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35歳超45歳未満の転職サロン Part304
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/09(日) 01:13:16.75ID:NMl52qh60
>>1
立て乙
松屋押し基地外が募集要項完全順守している前提で非常識レスを巻き散らすのでもう来ません
基地外以外の皆さんの転職成功をお祈りいたします
0004名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/09(日) 07:59:57.14ID:GRuR5qYW0
せっかく面接に呼ばれたのに、採用計画の急な見直しとかで面接する前に終わった。年齢的に急いでいるのもあってショックが大きい。
0006名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/09(日) 09:43:15.31ID:LPycwh1W0
【雇用】中高年化する氷河期世代…　40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない　売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ　リクルート調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明　原因は不明 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増　過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
ひきこもる就職氷河期世代。ひきこもり100万人時代、中心は40代
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554850148/
【就職氷河期世代】生活保護４５歳「携帯が命綱」　逃亡生活のような人生
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556963720/

新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高　就職氷河期と比較で30ポイントアップ
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/
0008名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/09(日) 16:29:44.68ID:yHmHOVkS0
リクナビで応募資格が３５歳程度までとあるにもかかわらず、
３８歳で応募したら書類選考は通った。
転職活動はじめてなんだけど応募資格は年齢オーバーしててもいけるの？
0009名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/09(日) 16:51:30.09ID:EHKQgGTL0
>>8
採る側から見ると、ほかに応募がなければ、このスキルなら少しオーバーでもいいかな、
と思うことはある。
0014名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 07:06:29.62ID:yLAobTNF0
松屋いいじゃん
俺も大学の事務職か松屋かで散々悩んだ挙句、大学事務職選んだ
どっちも年収750万くらい。
0015名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 17:38:28.15ID:ujYCADQD0
大手から内定出て年収が200万アップ、将来的に現職より400万ほどあがりそうなんだが、両親の住んでる地元から引っ越さないといけないということで、両親から猛烈な反対にあっている。
長男が家つがないのかみたいな感じ。どうしたものか
0016名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 17:54:41.98ID:28aQaXoR0
大手で支店もあるんだからいざとなったら戻ってくるよ
みたいな適当なこと言ってバックれとけって
まだ結婚してないなら嫁探しに行くとでも言えばいやとは言わんだろうし、結婚してるならむしろ距離あけといたほうが家庭円満だろうし
0017名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 18:35:57.64ID:cMOaMnZ+0
俺なんて将来実家も墓も売ること確定だぜ
しかし実家東京で転職先が北関東で割と近いから「まぁいざとなれば行ける距離だしいっか」みたいな反応だった
関西の会社も受けてたけど、そっちだったら反対されてたかもしれないな

と言うか蔵でもあるような名家なら兎も角、ただの一軒家だったら継ぐも何も無くね？
爺ちゃん達死ぬ頃には家もぼろぼろで大規模リフォームor建て替えが必要だし、ここにそのままは住めないよ？って話だよね。
介護の心配なら転職先に呼べばいいし。
まぁ年寄りは環境変えたく無いからこの家から離れたく無いとか頑固なのもいるし、婆ちゃんはそれで結局孤独死しちゃったけどね。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 21:05:27.93ID:V4dpqAKn0
ありがとう。それなりに土地はある家だけど、特に家業も無いから反対されないかなと思ってたけど甘かったわ。
これから家のことを手伝ったり、介護やら、正月兄弟が集まれる場所を守って欲しいとかそんなことを思ってそう。車で二時間くらいの距離になるけど、定期的に帰ったり墓守りしたり、最悪の場合は転居先に呼ぶことも考えるというネタで交渉してみるわ。ああ気が重い。
0021名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 21:49:53.54ID:h2WE8ZG40
なまじ親が年取るまで側にいると老人だけで生きるのが不安になってそうなるんだよな
20代で親元を出るなら、親も若いからとりあえず今は世間勉強という形で出やすいんだけど
0022名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 22:14:05.23ID:zIAJN3910
ここは相談していいスレですか？
0023名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 22:46:06.60ID:PxRRUZ5S0
さて先週面接受けた2社からお祈りが来てたわけだが

火曜と木曜に受けてお祈りが来たのが月曜……意外と早かったな

能力示しても年齢だけでお祈り喰らっちゃたまったもんじゃねえ
0024名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/10(月) 23:04:15.38ID:PY/cUoiI0
書類通った時点で、年齢ではなく能力で評価された結果のお祈りでは？
0030名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 00:49:16.79ID:40OMs2u50
今日雨の中エージェント登録とか派遣面接とか
明日も会社の営業に会ってくれとか他にも色々
やる事あってもうなんかわからなくなってきて
全部辞めたくなってきたよを
0031名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 01:21:20.64ID:kOGiEi9s0
労働条件通知書とか承諾書とか貰ってから承諾書出しての内定から入社までの１ヶ月から２ヶ月の間ってその企業から何も連絡ない感じが普通？
0033名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 06:23:02.46ID:4MGJbe4g0
何にも無いのが普通だと思う。
オレの場合は前職の後始末が大変だったから
連絡がないなぁ、とか思い悩む余裕無かったけど
確かに丸々２ヶ月位連絡無かったな
内定出るまでは下手すれば１日二回位連絡来てたのにね
0035名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 07:54:51.60ID:JWmu5gKq0
むしろ毎週の様に連絡事項が有ったら纏めて言えよ！とか
この会社大丈夫か？って不安になるな
辞退させない為の束縛連絡なら、この会社皆んなに避けられるヤベー会社なのかってなるし
0036名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 08:05:52.62ID:aQPvZSFo0
オレは初出社日に持っていくものの説明で1回呼ばれたよ
住民票とかマイナンバーとか入社手続きに必要な書類が結構あったよ
0037名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 08:20:51.62ID:mgUx5Lvd0
先週内定貰ってスレ卒業かぁなんて思ってたんだけど雇用条件通知書が届いて確認したら基本給は募集要項の下限を下回ってるし予想年収には月25時間分×12の残業代が含まれた状態で提示されてんだが…通常は想定年収には残業代って考慮して算出するもの？
残業代考えなかったら現職より100万も下がるから辞退するしかないわ
0038名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 08:25:08.59ID:9WmuHxdR0
残業代含むはグレー～ブラック企業ならデフォルトと考えないと
残業代足して年収考えるのは危ないよ
ただ、下限下回ってるのははっきり言った方がいいんじゃない？
0039名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 08:27:12.92ID:KOhcUUnZ0
>>37
俺が今まで転職入社した2社はいずれも想定年収に残業手当を含んでたよ
基本給と残業手当と賞与の内訳があり、合計額として想定年収の表示
残業時間も実態に即した平均時間だし、全額支給だから別に問題はなかったな
0040名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 08:33:14.10ID:nRTr3Gbk0
残業なしで世代別平均年収を上回れる職なんて
公務員とか大企業の本体とかだろうなあ。
羨ましいぜ
0041名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 13:01:20.33ID:nXn50mWe0
書類出した翌日にお見送りの連絡きたー。

>>37
普通は考慮すると思うよ。あり得ない長さの残業時間を基準にしたりしたらダメだけど
0042名無しさん@引く手あまた
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2019/06/11(火) 14:24:01.67ID:52rusChm0
最終面接から7日経っているのに音沙汰なし…
もうこの年齢になると、面接に呼ばれるまでが一番大変だと思ってたのに。
0043名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 17:20:37.08ID:y48pfqoj0
面接行くまでの大変だけど今の会社辞めるのも大変。応募がないから予定より長引きそう・・・。
８月でやめる予定が、９月に延長・・・。次行くのが困難だわ～。
0044名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 17:45:21.81ID:1Ya4HJL70
>>43
俺の先輩が辞めるとき、後任が２日で辞めて俺に回ってきた。
２週間しかなかったし、上司が何もしなくてすんごいムカついた。先輩は予定通り辞めたよ。
0045名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 17:59:12.30ID:JWmu5gKq0
>>43
ん？募集してこれから入ってくるかも知れない（誰も来ないかも知れないな）人を育てて引き継ぐまで辞められないの？
バカなの？奴隷なの？
それやり遂げだら今の会社は次にいい会社に必ず入れる紹介状でも書いてくれるの？

誰の為の人生か良く考えな。
典型的なブラックに洗脳されてる社畜だよ。
0047名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 18:12:59.69ID:JWmu5gKq0
今自分が辞めたら会社が困るから…
って自分を犠牲にして会社に尽くした先に何があるかよく考えなよ
それに自分が辞めたら会社がどうにかなっちゃうとか思い上がりも甚だしい
>>46が言うように事故とかで突然死んだら会社が潰れるとでも？
結局は残った人達がどうにかするんだよ。
後任見つかるまで頑張ってなんて言うのは、
「残った俺たちが苦労しないように配慮しろよ？転職が遅れるお前の人生？そんなの知らんがな」
って理由で辞める人の事なんて何も考えて無いんだからな
0048名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 18:37:49.00ID:1Ya4HJL70
>>47
43さんではないんだけど、俺が辞めるときに引き継ぎを雑にやってたら、売り先の製造ラインがありえない日数止まる可能性があったんだけど、それって大丈夫なんかな。

・発注に手間が掛かる（Webで先方の計画を見て在庫が無い品番をピックアップして発注。後で注文が来る。理由は下記）
・納期調整も常にピンチ（注文が少ないからいつも後回しにされる）

その辺が心配で引き継ぎに３ヶ月掛けたわ。後任はExcel関数できん人だったんで数回やらんと覚えられん。
上司は管理職の仕事で忙しいと逃げ続けてた。
0049名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 18:45:43.40ID:8CahfMtE0
>>48
それは従業員の退職日があらかじめ解ってるのに製造ラインを止めない手立てを用意できなかった会社の責任だから、あっさり辞めてオールオッケー
訴えられても絶対勝てる
0051名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 19:31:24.05ID:JWmu5gKq0
>>48
別の人宛にさっきも書いたけど貴方が事故で死んだり入院したら？
会社は貴方や遺族に損害賠償請求出来ると思う？
出来る訳がない。
事故なんかは確率が低いけどインフルで一週間休むとか普通にある（ブラックはインフルでも出社しろって言うけど、普通は周りに移ると困るから休ませる
そういう事を考慮すると属人的（その人しか出来ない）な仕事をしている会社がそもそも悪い。
誰かが急に倒れようが辞めようが個人に責任は無いよ。
0052名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 21:02:15.72ID:8CahfMtE0
自分の隣の部署の辞めた人、かなり重要な仕事してたのに、これくらい誰でもすぐにできますから！
俺は大したことやってるように見せかけてただけで、全然大したことやってなかったですから！
辞めた後でも引き継いだ人はマニュアル見ればすぐできるようになりますから！
と引き継ぎ要員いない状態で言い張って辞めて、後から大混乱なっててわろたわw
でもあれくらいの勢い大切だと思う
0053名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 21:06:50.70ID:G3FpfiXR0
研修も終わって、女子の新入社員のリクスー姿も見られなくなる時期だな。マジで鬱
新入社員ってエロいよな。
食堂とかで2人男1人女の3人組見かけたときとか、妄想が止まらん！
0054名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 21:30:43.63ID:M398JL/I0
俺、既に転職二回してるけど
今の会社に自分が必要な存在になって
辞められたら絶対困るってタイミングで辞めることにしてる
惜しまれたり、引き止められたりする内が花だと思ってるんで

まあ、でも混乱なんてせいぜい数ヶ月で
後は別に普通に回ってるみたいだよ
俺のいた五年、十年なんてそんなもんなんだ、て思う
0055名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/11(火) 22:41:20.18ID:abzTay9o0
今のご時世どんなカスであれ辞められたら困るわ。
仕事ボリュームに対してコマ数が足りん。
005648
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2019/06/11(火) 22:43:18.39ID:1Ya4HJL70
>>49
まあそうだよね。ホントに訴えてきそうではあった。
005748
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2019/06/11(火) 22:46:05.85ID:1Ya4HJL70
>>51
上司はマニュアル作れとは言うんだけど、普段何もしてない上司が見ながらできるわけないよな。
0059名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 00:16:26.62ID:nHkiQklo0
俺は入社以来僅か2年3年で会社の大ピンチを何度か救ってきてるからなぁ
辞めるくらいでとやかく言わせる気はねぇな
0060名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 00:17:54.82ID:nHkiQklo0
今の会社に惨めったらしく居残る必要なんかないし
今より良い条件で移籍するために籍を置いてるだけの会社
それが俺にとっての今の会社
0062名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 00:30:05.27ID:nHkiQklo0
カスブラック企業はいざスーパーマンがくると「こんなのは出来て当たり前」とか「本当はたいしたことなかった」とかで値切ってくるからな
惨めったらしい言い分をせせら笑ってるけど
006437
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2019/06/12(水) 08:03:22.21ID:N2EK5Z6i0
>>38
内定辞退の覚悟を持って給与交渉してみるのでその際に下限下回ってることは言ってみる

>>39,>>41
普通は残業代も考慮しての想定年収なんだね
雇用条件通知とか初めて貰ったから分からんかったよありがとう
0065名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 09:32:35.41ID:5botd6mL0
土日にたくさん応募しておいたから今日あたりお見送りの連絡何個かくるかな

>>54
無駄な事だけどサプライズで辞めたくなるよね笑
0066名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 09:56:01.61ID:b9rR/OGn0
>>54
ワイ零細経営者
何度もこんなことされたら対処の為に今後はなるべく賃金安くしないとってなるぞ
もちろん辞めた本人には関係ないけどこうやって悪循環が産まれるのかも
スレチすまん
中小企業の社長も社員信用してたらやっていけないって言うんだよなあ
0067名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 10:47:48.97ID:dXdgqAbq0
>>66
その気持ちもわかる。
しかし待遇面（給与やサビ残）で冷遇されてる零細社員からしたら腹に一物抱えちゃうのも分かる。
勤め上げても退職金少ないしな。。。
0069名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 11:38:12.09ID:dXdgqAbq0
零細に勤めるメリットて何やろな。
多様な業務を受け持つ、裁量が大きい事とか、か
0070名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 12:40:21.40ID:bvOrPvtj0
その後運良く会社が大きくなれば
役員など上のポジションに行けるかも？とか
まあ宝くじに近い確率だけど
0071名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 13:25:45.39ID:dXdgqAbq0
>>70
なるほど。
そういう会社の面接行った事あるわ
みんな高卒、中卒で給与など高待遇、残業なしだったな
落ちたのはショックだった
0072名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 13:26:34.02ID:b9rR/OGn0
>>69
ないよ
誰だって（仕事に明確な目的がなければ）入れるならボーナス100万出る会社に入るでしょ
でもそんな会社に全員が入れる訳じゃないので

ただ
大>中>小>零細の順で待遇が良くなるとは限らないよね
下に行くほど振り幅が大きいとは思う。
0073名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/12(水) 13:49:22.13ID:XuYWm6cx0
>>66
転職活動してる側からすると不満があるから去るわけで、悪循環してるのは経営側だけだろって感じ
007675
垢版 |
2019/06/12(水) 16:20:01.08ID:YMDgqg6o0
>>74
0077名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 18:00:28.70ID:KW+dhl+lO
>>75
すぐに今度はネットで正社員募集があったから申し込んだよ(´・ω・`) 賞与あり
まだ面接連絡来ないけど
0079名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 19:51:02.38ID:F/b2NXwV0
転職理由聞かれて趣味に金使いたいからって言って内定貰ったけどな
0080名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 19:51:28.35ID:F/b2NXwV0
嘘ついてもしょーがないし
0083名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/12(水) 20:50:42.96ID:5yragzZa0
そいつとは関係ないけど、仕事デキるってのと独立したいってのは全然別じゃね？
デザイナーとか職業によってはそのへん曖昧なのかもしれないけど、基本独立もしたくなきゃ起業もしたくない人間の方が大半だと思うからなんかアドバイス違いに感じる
0089名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/13(木) 16:34:34.10ID:KHGsMU510
そういうとこ多いぞ
銀行も結構ある

基本給低く設定して職能給を高くすれば
使えない、て判断したとき
基本給は下げられないけど
職能給は下げられるからな
減給が容易に出来るわけさ

減給されれば、お前いらね、て暗に言える上
自主退社を促しやすい
0091名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 17:21:33.13ID:U9OSkgND0
>>90
みなしでそれ以降は＋とか信じていいものか
入社してみたら暗に申請できない雰囲気とかよくある話
みなし20時間で80時間超残業コースとかにならないよう気を付けて
0092名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 17:25:24.07ID:RiO7jPVS0
うちも総支給30でみなし20時間だったけど、
ノー残業デーとかあって実施10時間程度だったよ。
入ってみないとわかんないよその辺は
0094名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 17:39:04.82ID:EolG3D450
>>93
　　派遣→
＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　|
俺―内定先―現場
|　　　　　　|
正社員雇用

現場による。現場が凄まじいオーバーキルだとキツイ事になりそう
品行方正な現場だと土日祝日マンセー
0096名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 18:33:25.93ID:EolG3D450
>>95
記録残しておいて辞める前に弁護士つけて回収の準備しといたほうがいいぞ
気づいたら結構金になる
0097名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 19:13:56.65ID:2MLp1agj0
87だけど求人には基本給24万～って書いてたんよね。
で、内定通知書がやっと届いて確認したら基本給5万やったのよ。
他にも年間休日が120日って書いてるのに隔週土曜日休みでほんとうは100日程度とか。
ちょっと不信感でいっぱいでした。
もちろん辞退しました。
ちなみに大手のエージェント案件です。
0098名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 19:22:44.17ID:z6HxwEBs0
>>97
すごいな
でも転職活動って社会勉強にもなるというか、自分の想像もしたこともない社会の闇を垣間見てしまうことはある
0099名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/13(木) 19:28:38.06ID:2MLp1agj0
エージェントさんは必死にこちらの求人内容の記載ミスです！って謝ってたけど、指摘してから一週間たつけど休日数をまだ修正してないところをみるとわざと多く書いてると疑ってしまうわ。
もし求人サイト側のミスで自分が企業の立場ならすぐなおせと怒ると思います。
0100名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/13(木) 19:29:29.40ID:+x2nb9cs0
>>97
入らないで正解だよ
自分とこも年間120日以上と言っときながら隔週土曜日出勤プラスGWとかお盆は現場動いてるから関係者出勤だからね
んで手当なしだもんやってられなかったわ
もちろん求人票記載はホワイトに見えたけどね
0101名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/13(木) 19:31:55.84ID:KHGsMU510
なんかよ、疲れて記録とかもつけるの面倒なんだよ
100とか行くとさ、思考能力もなくなるんよ
ぞれでも前職の月360時間勤務に比べればマシだけど
0102名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/13(木) 19:32:29.03ID:2MLp1agj0
１日8時間労働やし、隔週土曜やったら一週48時間やけどどうなってる？一年単位でみても100日やったら～とか、矛盾点を突っ込みまくったらエージェントさんあたふたしてたなー。
ちょっと悪いことした。
0104名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 13:07:55.43ID:r754b8KhO
ネットで求人申し込んだけど
向こうから面接の連絡が来ない(;´д｀)
こんなのは始めてた、何かしら折り返し連絡はあるのに
0105名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 13:13:34.04ID:Z/8tUnpj0
>>104
自分もネット経由だと全然返事来なかったけどハロワの紹介状で応募すると全部面接受けられたよ。
しかも同じ求人で
0107名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 15:52:30.89ID:NzLXm/F80
ここで何度か相談させてもらった者だけど7月から仕事が決まったよ
数えたらちょうど年の数だけ応募してた
貰ったレスはスクショして時々眺めたりしてました、ありがとう
無職期間3ヶ月で体力も頭もなまってて今からかなり不安だけど…
0109名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 19:03:11.89ID:D/Ni5Ifg0
>>107
おめでとう！
俺は5月から新しい職場で働いてる
最初は結果を期待されて不安になることもあったけど
1ヶ月たって仕事が楽しくなってきた
最初はしんどいこともあるかもしれないけどお互い頑張ろう！
0110名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 20:03:58.34ID:rYeuasrx0
内定出ても絶対行かないだろう遠方の求人、立て続けに三人のエージェントからお勧めされて、経歴的にマッチング高いんだろうなと揺れる
でもそもそも通勤短くしたいというのも転職活動の動機の１つなのに今より遠いw ないよなー
0112名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 20:53:37.52ID:2p5dQc4p0
>>110
会社の直ぐ近くに引っ越しは？
それなりの会社なら引っ越し費用は勿論会社持ちだし、家賃補助だってあるでしょ。
まぁ補助はそろそろ減額or無くなる歳だけど
0113名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 21:15:18.73ID:rYeuasrx0
>>112
全然住んで楽しそうでもないローカル駅からさらに歩くところだからそれはないわ
やっぱりこの年齢になってくると、日常生活が便利で病院とか何でも近距離にあるところに住まないと先が不安になる
0114名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 21:35:01.99ID:esp4Bkfn0
1社目
残業代全カット
八時間過ぎたら退勤タイムカード切って
更に六時間勤務
私はサービス残業はしてません、て念書書かされた
体重86→61へ
過労で二回ほど倒れる
最終年収360　二年勤務

２社目
残業代は全て出るが
月勤務時間が300～390時間
残業は…計算したくないな
残業代込みで最終年収545　八年勤務

３社目
残業代は40時間分込みと言われたが
毎日12～13時間勤務
週休２日だから前職よりマシ
なので、残業は100時間前後してる
でも残業代込みだから残業代出ないって
不思議だなあ
現在年収730

年収多少下がってもいいから
もう少しまともな会社で働きたい
それとも世間では普通なのかな？
0115名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 21:50:30.56ID:22rxeOHA0
>>114
週休2日あって その年収ならかなりいい方だと思います。
みなし残業で超過分は払わない会社は結構あるも思うよ。
僕の勤めてる会社もその一つだよ。
0116名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 21:52:17.63ID:DOCn6/4/0
自分は求人はタウンワークばかりだな
やはり面接は数社掛け持ちした方が良いのかね？(´ρ`)
面接落ちてから次探すと時間掛かるもんなあ
遂、両方受かったら片方を邪険にしちゃうなとか考えしまう
0118名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/14(金) 22:26:18.25ID:DOCn6/4/0
その辺の求人なんて
月収２３万～って書いてあったら良い方だろ？
入ってすぐ年収400万～なんて求人あんの？(´ρ`)
羨ましいね(゜ρ゜)
0120名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/14(金) 23:53:01.59ID:0SMf7dki0
>>117
月残業100時間を考えたら年収730万円は高いとは言えないぞ
普通なら100時間分の残業手当が貰えてるのに実際には40時間分しか貰えてないワケで、60時間分損してる

残業手当時給を3,000円と仮定すると
月間残業手当：3,000円×60h=180,000円
年間残業手当：180,000円×12ヶ月=2,160,000円

年収730万円-216万円=実質年収514万円

40時間分も考慮すると、残業手当を含まない実質年収は僅か370万円の計算だな
0121名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/15(土) 00:07:33.04ID:mVlR1f1K0
>>108>>109>>111
ありがとう！30前後で転職した時と比べて全然書類通らなくて焦ったけど
若さと勢いで採用されてた頃より逆に本当にマッチした会社を選べたと思う
お互いがんばろう
0123名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/15(土) 02:30:00.25ID:oN49zsuL0
そうなんだよね、過労でも違反でも730…
昨年690だから、上がり方も悪くなくて
多分、来年はもっと上がる
だから、40まで普通に働いてれば1000近く行きそうなんだ
しかも、９時以降はビルが閉まること考えれば
最大でも13時間労働で済むという考え方も出来て
その時点で考え方が社畜なのかな
0124名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/15(土) 06:04:29.11ID:hMydLvNd0
俺は月100残業してた時は1000万あった
鬱になって休職したけど
休職したこと&働き方改革でそもそも会社全体の残業が減ったから今は月40くらいで850万
月100残業して730じゃ俺なら転職する

昇給の職位が上がった年なら40万とか普通にあるけど、毎年の様にそんな上がるとかあり得ないし。
平均年収でググると1000万近い会社ならそりゃ残るけどね。
0126名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 06:49:40.24ID:j/9zbQGjO
よく分からんがブラック企業なら
休みなく100時間残業して金を稼げる訳だな？

この前まで行ってた会社は働き方改革やらで
これ以上は違反になるとか会社が罰せられるやらで残業は調整してたけどな
0127名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 07:22:11.13ID:wMZRDQyO0
働き方改革で残業時間調整して業務していける会社は優良だろ。
とにかく残業しないと会社がやっていけないようなところが残業100時間とかになっちゃうんだろ。
0128名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 07:45:03.41ID:OfN1Jm9a0
>>126
調整するって言っても「早く帰れ」って言うだけで仕事の量が減ったわけじゃないだろ？

うちは「早く帰れ」の他に「有給休暇取れ」もあるから対策しないと絶対無理
結局、毎日始業時間の1時間前に出社したり昼休みも仕事してる
隠れてサービス残業してるのが実情

前職は残業なしの代わりにやりがいも無しだった
今はやりがいはあるけど、サービス残業しないと無理だから体壊しそう
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 11:19:29.12ID:3f/22F8x0
この年代で８００万だの１，０００万だの嘘ついてんじゃねーよ。
そんなハイクラスがこんなとこにいるわけないだろ
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 12:14:08.42ID:m1/o1yG50
職種も色々だから一概には言えないけど建設業は40越えてる人でも
上場企業や全国区の会社は採用やってるのかな
0133名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 13:28:08.06ID:B5sxdyjZ0
>>129
大卒で新卒入社後、順調にキャリアを積んでればこの年代で年収800～1000万円に到達するよ
大企業だけでなく、その子会社でも会社や業種によるけど割と到達は可能

というか、同じ社内でもキャリアアップしていく人とそうじゃない人とで差が大きくなっていくのがこの年代
同じ会社で同じ40歳でも、管理職で年収900万円の人もいれば未だに主任で年収600万円の人もいる

まぁ氷河期で新卒就活に失敗してその後も失敗続きの人や高卒・中小勤務には難しい年収水準だとは思うけど
0135名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 13:41:17.62ID:j/9zbQGjO
>>134
求人雑誌読んでの転職なんて
４０代だろうが５０代だろうが初任給程度だよなあ
何とか２５万くらいの所ないかと探すが
大抵年齢関係なく２０万１０００円くらいだ
ここから税金引かれるから残業はやらないとってレベル
0136名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 13:44:29.37ID:oaZzZCb00
日給月給制てどうなんだろ
天候の影響は受けない仕事で
福利厚生はちゃんとしてるぽい
0138名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 15:15:34.03ID:4aH/vGh30
日給月給は体力に自信あって欠勤しないならいいんじゃない
俺の周囲は絶対止めとけと言ってるが
有給ないと辛いよ
0141名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 17:44:07.08ID:airSjpex0
この年代で高収入な転職はきちんとキャリア（実績込み）を積んだ上で、ビズリーチとかからのスカウトやLinkedinや人脈からのリファラル採用、エージェントが食いついてくるぐらいの案件が主だよ
スキル、キャリア、実績、マネジメント経験、人脈
そういうのが前提にある。
てか、求人誌ってそんな化石に優良案件なんか有るわけない……

ちな俺はリファラル。日々一生懸命結果出しながら、周りと良好な関係を築けば必ずみてくれてる人が居る
0145名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 19:11:37.66ID:ON4ArJgb0
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0147名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 19:34:53.60ID:dcG73H6h0
今が充実してれば過去や転職の事なんて思考外になる。
だらだらとこのスレにしがみ付く人はどういう人か想像つくよ。
0148名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 19:56:37.49ID:ePYCmamj0
心が折れそう
0149名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 20:09:16.54ID:T22+5qQU0
今の自分に満足してたら、こんなスレ来ないよな
今までの転職は『この会社に行きたい』という明確な目標があったが
今は今の会社に対する不満、不安のみで転職活動してるわけで
0152名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 22:15:22.25ID:LExMB76I0
dodaのエージェントクソすぎて退会したんだけどリクエーはマシかな
年度またぎは求人少ないかと思ってミドルのエン転職でダラダラやってるけどそろそろ本腰入れたい
0153名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 23:18:14.80ID:ooFLDT8e0
どちらも利用したがリクエーとDODAエージェント比べたらリクエーだと思う。
リクエーを劣化コピーして、少し若者向きにしたのががDODAって感じだった。
0154名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/15(土) 23:22:17.38ID:LExMB76I0
そうなのか
dodaは担当エージェントですー☆って20代の何も考えてなさそーな女が出てきてマジでチェンジ申し込みたかった
それ込みで何もかもグダグダしてたから退会してしまったが
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/16(日) 00:01:23.05ID:dthtNtwY0
担当とか別にどうでもよくね？
そこにしかない募集が見れるだけで十分だわ
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/16(日) 18:26:41.24ID:4Ghq6xkU0
>>134
ん、コピペに来ただけの俺がそんなもんかな
どっちかというと600万の方だけど専門職だから残業ゼロだし仕事内容も半分遊び
管理職だと+200万だがサビ残が物凄くてストレス半端なさそう
0162名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/16(日) 22:23:52.31ID:b7DdysTu0
なんかの開業メンバーでいつかは働きたいとか
この年で考えちゃダメなのかな
もっと落ち着かなきゃいけない年齢なのは分かってるけど
冒険出来る最後のボーダーラインな気がする
0164名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/16(日) 22:54:41.72ID:zrWGw8Z80
映画でも見て溜飲を下げとくんだな
「なにか」と言ってる時点で問題外
そういうのは専門性がある武器を持ってる人が考える事で
何にも無い人が何するんだ
0165名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/16(日) 22:54:47.18ID:vHbBOooV0
>>162
冒険するのは自由だけど、それはしっかりとした計画と下準備があってのこと
なんかの～いつかは～とかこの歳で具体性もなく夢見てるだけなら手遅れ
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 03:10:02.34ID:qy8QT5/W0
施工管理でやって行きたい
解雇になっても横のつながり持っていれば何とかなるのでは？と
0169名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 07:06:38.19ID:TA+Bcrwm0
受かっても蹴る確率高めの求人ってあまり親しくないエージェント介したほうがいい？
受かって断ったら関係悪くなるよな
提示年収の上限と下限が500万違うのでまあ地雷なんだろうなと思うけど、エージェント三人から経歴書的に受かる可能性は高いと言われてるので
条件提示までは進んでみてもいいかなと思ってる
0170名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 07:40:23.72ID:YViDk7iH0
>>169
最初からエージェントにも企業にも年収◯百万以上のポジション希望でそれ以下なら行きません、って伝えときゃいいだろ
その方が企業も無駄に内定出したりしなくてすむし、万が一それ以下の額でこれなら採用しますけど？とか打診されても強気に断れる
最初に明確に条件提示せずとりあえず内定貰ってから考えるからめんどくさい事になる
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 08:08:52.45ID:TA+Bcrwm0
>>170
なるほど確かに
3人のエージェントのうち下限を正直に書いてるのが2人、上限だけ明記で下限をぼかしてるのが1人なんだけど
下限を書いてるのは正直で良いと考えるべきかエージェントとしては何も考えず企業の提示額を言われたままに出す気か(求人時点で書いてあっただろみたいな)
上限だけ書いてる方はごまかして釣ってるのか、下限額では提示させないくらいの意気込みがあるのか
色々考えてしまうわ

>>171
内定蹴っていいのかw

とりあえずエージェントに金額提示してリアクション見るか…
0175名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 08:39:13.24ID:qy4Rqzjn0
35で業界じゃ有名なブラック企業の子会社から給与高めの一部上場企業(別業種)に転職した
半年たって今のところ不満なくそこそこホワイトな優良企業だと思ってたんだが30代前後の若手が辞めてってる現状からするとなんかあんのかね…それとも生え抜きにはこのホワイトさがわかんねーのかな
0176名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 08:42:39.00ID:AqWiAAt80
生え抜きはホワイトを踏み台にしてもう一段階上(あるいは業種職種をスライドして斜め)にも行けるのでは
そこが終着点の人間とスタートラインの人間とは自ずから価値観も違うわな
0180名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 10:06:22.25ID:dLrbnDs30
>>175
大手と言ってもピンキリだからな
そう言う所で働いてる人は焦らず今より条件の良い転職しかしないし
残業無制限で～給料安くて～パワハラ酷くて～みたいなブラック企業からとりあえず逃げ出したいみたいな転職とは違うのよ
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 10:14:06.42ID:xXZw8rA10
ブラックの基準は
・怒鳴る、怒鳴られる奴が居る
・定年と寿以外で辞める奴が3年に1人以上
・静まり返った事務所
こんなとこかなぁ
0182名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 10:30:01.45ID:QLnsRR+X0
この年代で転職したけど転職先の20歳の先輩(高専卒社会人二年目)って向こうもやりづらいとは思うけどさ
業務は教えてもらう身なので、基本敬語で接してるけど社会人的、技術的な注意(指摘？)ってしていいもんなんですかね…？
0185名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 12:13:17.23ID:dLrbnDs30
>>183
内定だけじゃ入らないよw
入っても短期で辞められたら減額
内定だけで金貰えるなら詐称ハイスペと悪徳エージェントが組んだら企業相手に詐欺が捗り過ぎだろ
0186名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 12:18:38.32ID:DPrbBfof0
内定を受諾するかどうかを女のエージェントに相談したら、優しくしてくれるよ
ちょめちょめできるかも分からんね
0187名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 14:54:56.11ID:Avi/I8eK0
今受けてる会社、
面接の前に確認メール来るんだけど
アホらしくて。
二次面接受けるのでこれで２回目。

明日の面接、予定通りでよろしいでしょうか。
ご返信下さい、だと。
0191名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 17:07:53.39ID:VmNJoo7i0
面接バックレ流行ってるからなぁ
面接中に「ちょっとトイレ」と言ってそのまま消えた猛者もいた
0192名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 17:10:46.80ID:ABfyJNuD0
それ凄いなw
確かに面接最中にこの会社には入社しないな…と思うことあるけど
履歴書提出しちゃってるしなぁと思いつつ、一応最後まで受けるわ
0195名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/17(月) 19:19:46.00ID:QGwtRZo10
>>175
生え抜きは他を知らないから「この会社より良い会社があるハズ」と思って転職する。
しかし、転職した後に「しまった、前の会社の方が良かった」と後悔する事も多いが、それは実際にそうなってみないと気付かない。
もちろん今より良い会社に転職できた人もいるとは思うけどね。
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 19:28:58.88ID:uJkTT9qr0
今より良い会社に転職出来たら
今度はもっといい会社があるはず、でエンドレス
微妙に成功位で
どこも大変だよね、て自覚するくらいが丁度いい
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 20:21:39.21ID:rY0imHG40
また書類落ちた。書類通過率5パーセントくらいかな。
「書類選考結果のご連絡」のメールはもう飽きたー
0199名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/17(月) 21:03:49.25ID:Gr+eFNOZ0
折り合い付けるのはとても大事
今の職場の悪いところだけじゃなく良いところを考えてみよう
どうしても折り合わないなら転職考えればいい
0202名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 00:30:26.44ID:/phjXj1Q0
今年35で転職本気で悩んで来たわ

俺だけ昇進させてくれなくて普段書類チェックとか面倒見てる後輩達の方が先に昇進して頭がおかしくなりそうなんよ

こういう劣等感で転職したいのは考えが浅はかすぎるとは思うが…
0203名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 00:32:14.26ID:mUC3Miw10
その会社が評価してくれないなら、評価してくれる会社に行こうってのは僕も良くわかる。でも転職先でも評価されなかったらどうしよ、とも思う。それでも後悔しないならいいも思うの
0204名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 00:34:54.30ID:um6LBUYI0
>>202
何か独り立ち出来るスキルあるなら転職もいーんじゃない？
そろそろ物覚えが「おっくう」になってくるぞ
40超えると記憶力退化スタートなんだとさ
0205名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 00:44:31.21ID:/phjXj1Q0
アドバイスあんがと
次の会社でも評価されるかわからんよね…

明確に資格持ってるわけじゃないのがダメなんだよね…
もっと若いとき勉強しとけば良かった…

ネットワーク機器の買い付け担当で
去年は3億円くらいの実績出したから
その辺の話うまくやって何とか拾ってもらえないかな…話だけだと弱いか証拠も無いし
0211名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 07:22:33.30ID:01axz8Ho0
>>205
別に証拠はいらなくない？経歴書に今までこういう実績あげましたって書いておいて面接のとき説明するだけだと思うけど。
0212名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 07:25:13.55ID:oyrzM+KW0
でも「話だけだと弱い」っていう感じもすごくわかるぞ
どちらかというと面接に必要なのって実績よりも実績を物語にしてトークできる話術だよなあ
俺も大きなプロジェクトを成功させたんだけどそれについて語ってくださいとなると上手く語れてるのかよくわからん、落ちてるから下手なんだろうな
0214名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 07:51:19.99ID:2Guhz8D70
>>205
そもそも3億の何なのか？
昨年と同じ物量で3億の原価低減？流石にそりゃないか
3億仕入れた？営業（売る方）が頑張ったんだね
3億の利益が出た？そのために貴方がやった事、功績として挙げられる事はなんですか？

取り扱った金額がデカイなんてのは功績でも何でもない。
価格や納期を切り詰めたり供給の安定化を図ったりという取組内容でアピール出来る事が無いと意味無いよ。
0215名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 08:01:53.39ID:bXBQCh240
取り扱ってる金額が大きい＝偉い、凄いって勘違いしちゃってるのかな？
案外書類チェックしてやってる後輩ばかり昇進していく
→計算間違いや誤記が無いかのチェックをやらされてるだけ。新規顧客の開拓や折衝はやらせて貰えないだけだったりして。
0216名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 08:19:58.61ID:P/d4L7xI0
中小ブラックから大手ホワイトに転職して一年。
どうにも馴染めず物は試しと面接受けてみたところ年収100万アップで内定貰えたんだけど…
結局また転職したくなるんだろうなって思ってお断りしてしまったよ
幾つになっても地に足が付かない自分が情け無い
0217名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 08:43:56.71ID:cf6hK4eY0
>>214
完全にアホっぽいから放置してたのに触るなよ
書いてある内容も幼稚過ぎてそりゃ後輩に抜かされるなってもんよ
0219名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 10:33:01.19ID:kfyJpRaq0
玉数無くなったから、今まで避けてきたみなし残業がある所応募しようか悩む…

みなしある所で不満なく働いてる人っていてる？
0221名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 11:19:08.32ID:bXBQCh240
>>219
大手もみなしある所多いよ
特にこのスレの年齢だと主任や課長だから裁量労働になるでしょ
課長以上だと組合員ですらなくなるし
0223名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 11:33:32.05ID:bXBQCh240
まぁ裁量の無い一担当者にみなしは良くないけどね
しかしこの年齢で一担当者を希望するとろくな会社が無いのは致し方が無い…
0224名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:18:49.91ID:KNpqnggJ0
>>219
今みなし45時間のところで働いてるけどみなし残業だからブラックということもないと思うよ。
みなし分を超えた分の手当を出さないところはやめたほうが良いと思うけど。

ちなみにみなし残業だと財務経理側は計画が立てやすいみたいだし、人事側も給与計算が確実であるというメリットもあるよ。
たまに給与計算の後に勤怠変わったりすることがあって、みなしのお陰で修正が起きなくて助けられたことがある
0225名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:28:01.15ID:kfyJpRaq0
219だけど、みんなありがとう。
確かにみなしがあるからと言って完全ブラックとは言えないけど
不安要素もあるか…

一応応募してみて、面接とかで見極めるしかないか。
0226名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:29:23.81ID:DRd1VyMa0
>>219
ウチは裁量になってる人はみなしで40時間付いてるけど
ほぼ毎日定時帰宅なので丸儲けだな
40時間以上やったらその分も全部出るよ
0227名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:32:29.46ID:KNpqnggJ0
>>225
賞与とかを計算するときに、みなし残業分を含むか含まないかは確認すると良いよ。
みなし除いた基本給だけの場合結構下がるからね
0228名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:35:35.03ID:DRd1VyMa0
>>225
残業代だとかそんな程度のをホワイト・ブラック基準にしてるの？
年休120以上で有休取得率高いとこならどこでも残業代なんてキチンと出るでしょ
もっと福利厚生の充実度とか休憩の自由度とか見たら良いよ
0230名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 12:44:00.94ID:KNpqnggJ0
>>229
たしかに含まないとこが多いと思うけど俺のとこは含むよ。
採用条件に月給いくら、賞与何ヶ月分とだけ書いてあって、賞与にみなし残業分は含まないのに含むと勘違いして内定受諾すると不幸になるから確認した方が良いよってレベルの話。
0231名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 13:02:58.99ID:I2Qb8oB7O
>>208
面接に履歴書を１枚もって１VS１で話を聞いて
後日採用か不採用かって所ばかりやぞ
もしくは即決で明日から来てねとか
0232名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 13:05:57.98ID:I2Qb8oB7O
>>209
正社員募集だろうとバイトの面接と同じだな
よく、例に上がるような面接風景みたいなのが
実写でも漫画でもあるがああ言うのは見たこともないわ
023475
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2019/06/18(火) 13:23:18.12ID:YI2RNrDo0
みなし残業でも、後付け残業でも
超過分を支給してくれるか否かを面接で聞くべきだよ
0238名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 14:03:28.92ID:fLD/wdNz0
38歳大手14年働いてるけど規約によると退職金2ヶ月分は少ないな。
40になったら上がるらしいが損切りで転職活動してる
0241名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 15:46:12.83ID:bXBQCh240
人によっては一部上場ってだけで大手って言うしね
家族経営みたいな零細からしたらそうなのかも知れないけど
0243名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 16:43:38.67ID:95UTqTQ40
>>242
うちも最近一部上場したけど、とても立派な大企業様とは呼べんわ
ジョボい臨時ボーナスが出て何かな？と思ったら
「この金受け取ったら過去のサビ残休出代請求しません」って書類にサインさせられた
頭おかしいと思ったよ
0248名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 18:02:42.20ID:2Guhz8D70
>>246
ってことはMHI、IHI、川崎重工、住友重機械工業とかだよね？
そしたらそんなはずは無いんだけど…
0252名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 19:24:39.19ID:wI7TRLKO0
1社で13年法人営業してるんやけど、資格とか持ってなかったら市場価値は低いんかな？
書類選考がなかなか通らずで自信無くなる一方です。
0254名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 19:40:26.81ID:x5MTYijp0
>>251
本体ではなく子会社、孫会社でしょ？
本体だったら労組があるし
401Kやら退職金はキチンとしてるでしょうよ
0256名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 19:58:02.78ID:oyrzM+KW0
>>255
うちも一部上場だけどそんなもんだよ
生え抜きの新卒が定年まで勤め上げたらすごい額でるけど、途中で辞めた人間だけでなく中途で入って定年までいる人も少なくてかわいそう
0257名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 19:58:46.40ID:3EgTa7fT0
>>253
ありがとう、これといってたいした実績がなくて。
紙媒体の広告の営業なんやけど、特に大きい実績というのがないんです。細かい売上の積み重ねぐらいです...
0258名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 20:36:06.81ID:2Guhz8D70
俺重電中途で4年目だけど今自己都合で辞めても100万以上有るよ
勿論これから二次関数で増えていくし定年（会社都合）なら係数も上がる

14年で2カ月分（70万くらい？）はあり得ないでしょ
0259255
垢版 |
2019/06/18(火) 20:40:16.93ID:JgpHJYbp0
>>258
うちの場合3年以内の自己都合は退職金無しって書いてる
4年目は寸志レベルw
0260名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 20:40:39.02ID:2Guhz8D70
>>257
上でも話出てたけど、売上額を実績として説明するのは意味が無いよ
その細かい売上を積み重ねるためにどんな工夫をしたのか、過程が大事
0261名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 20:42:15.49ID:7AW0XqrR0
>>252
業界を変えるなら>>252が顧客との関係作りも盛り込めば？
未取引先を◯◯数社開拓して、その内◯社は自分だけの顧客になったとか。
その顧客を開拓するにあたって「何をした」とかも。

ただ、実績をこうしましました。あーしましただけじゃ引かれないんだと思う。

多分、職務経歴書が弱いんだと思う。
0263名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 20:53:27.53ID:ewmiKiT80
転職のためはじめてエージェント申し込んだんだけど
退職希望12月って言ったら遠すぎるって言われた
そんなすぐ決まるわけないと余裕持って申し込んだけどエージェントには迷惑なのね
0264名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 20:56:42.02ID:SwbKIbGN0
迷惑っていうか一度書類通っちゃったら最終面接まで長くても1ヶ月半、そこから1ヶ月以内で入社しないといけないから
12月だと今動いて下手に内定取ってしまうと蹴らないといけなくなるからかな
でも自分なんかすぐにでも転職したいと言って始めてるのにもう半年決まってないがw
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 21:08:35.48ID:2Guhz8D70
>>263
集中的にサポートしてさっさと決めたいからね
いつまでもダラダラは誰も得しない
それに264も書いてるけど、普通は内定貰ったら現職に辞意を伝えて翌月末退職、翌々月頭入社だからね
12月退職で来年1月入社と決めてるなら9月下旬とか10月から活動したらいいんじゃないかな
その前に活動しても意味が無い

あと12月退職希望って賞与貰って辞めたいの？
でもそうすると次の会社の夏の賞与が寸志になる。
今から転職活動して9月10月から次の会社に入れば冬は寸志だけど来年夏は満額貰える。
今年の冬に満額もらえないと破産するとかじゃ無ければそんなに気にしなくていいと思うけど。
0267255
垢版 |
2019/06/18(火) 21:14:23.96ID:JgpHJYbp0
>>262
一応大手やぞ
自称なだけかもしれんが
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 21:20:17.62ID:SwbKIbGN0
>>266
自分も在職でやってるけど最終まで行ったところに通ってたらほぼこのスケジュールだった
>>267も言ってるけど、エージェントにも内定受諾したら1ヶ月以内、どんなに遅くても翌月末退職にしないと退職日伸ばしたら内定取消しあるって脅されてた

落ちたけどw
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 22:07:35.53ID:4qCsJnuP0
>>265
細かくありがとうございます
同業に転職する可能性もあり、出来るだけ円満退職したく転職先が決まってから退職届けを出したかったのですが皆さん決まる前に出してるってことなんですね
12月なのは携わってるプロジェクトが一旦12月で目処が立つからなんです、自分の仕事引き継ぎも9月移動で人が来た時に出来るしと思い…
本音は1日でも早く転職したいです
0271名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/18(火) 22:08:36.89ID:SwbKIbGN0
>>269
求人って待てば待つほど良いのが出てくるとかじゃなく、今自分に合ってるのが出てるか出てないかただそれだけだから
今この瞬間に出てる求人と自分の履歴のマッチングが完璧ならその求人以外まったくマッチングするやつが他になくてもそこで決まる
逆に言うとマッチングする求人がこの世に存在しなかったらどんなに根気強く長くやっても永久に決まらんよ
この年齢層はその可能性があるから怖い
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 22:10:18.77ID:3EgTa7fT0
>>260
>>261
ありがとう！
職務経歴書ですね。半年ほど前にざっと作ったんですがエージェントに特に修正されなくて、これで大丈夫ですと言われててそのままだったので、いただいた御言葉参考に作り直してみますね。
本当にありがとう！
0273255
垢版 |
2019/06/18(火) 22:10:52.21ID:JgpHJYbp0
>>272
ワイかな？
0274255
垢版 |
2019/06/18(火) 22:11:50.35ID:JgpHJYbp0
アンカミス
>>270や
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 22:31:38.82ID:rB3jt47a0
>>258
元某電機メーカーだったが、自己都合退職は4割支給と退職金規定に定められてて、実際4割しか貰えなかったわ
自己都合退職だと大幅減額になるケースは大手でも結構多いと思う
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 23:10:09.89ID:zIer0bdz0
今ならクオカード、 すかいらーく500円券がただで貰えるぞ　
http://i.imgur.com/FhEDqHx.jpg
①スマホでたいむばんくをインスト
②しょうたいこーど→ fyh1rlと入れる
③こーどを入れると残高に600円入るのでそれで買う
0277名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/18(火) 23:21:39.71ID:aEwEeHWD0
景気、財政状況、給料や福利厚生がいい会社ほど退職金はある一定年齢まで渋るパターンがある。なぜなら人材を確保したいから。

前職は金食い虫を切り捨てるため45才以上は早期退職制度で2年分の年収上乗せしてた。
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 04:58:30.41ID:mPZ3FvwU0
>>275>>277
うちも退職金このパターンで若いうちは出し渋り、後半突然上がる、さらに自己都合退職で大幅減額
45まで居座ったらそこそこ貰えるけど当然転職なんかできなくなるからもうそこは諦めだわ
転職すると賞与も現社か次かの一回ぶんは貰い損ねるし、なんだかんだ損は多いよな
自分は現社にいるだけで毎日反吐が出そうだから金はもうそこまで気にしてないけど
0280名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 06:34:18.79ID:WXIdNXUP0
最近老後の資産形成のコマーシャル凄いな。
積立なんとかいう金融商品、純金積立コツコツなんとか、中古区分マンション不動産投資の売り込み。
0281名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 08:32:05.72ID:5CVDvlXh0
自分の所も大手だったけどプロパ優遇だったな
中途の自分はそれが理由で大手を早期退職して相応の係数貰ったけど
そのまましがみついたら退職金は酷い事になってたと思う
0283名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 08:41:22.35ID:rZtP2lIS0
>>270
いや、退職届けは次が決まってからだよ。
例えばだけど、今から転職活動したとすると順調に行けば
6月中に書類選考通過、7月上旬に一次面接、7月中旬～下旬に二次面接、7月末or8月に内定なの。
で、内定出たら普通は直ぐに現職に辞意を伝えて引継ぎ開始。
内定が8月なら9月末退職で10月頭から新しい会社へ。
募集してる企業側もそんな日程感のはず。
少し長引いたとして11月入社や12月入社。
新卒じゃないんだから内定してから半年待ってとかは正直言うと非常識なのよ。

自分が今抜けたら困るから…とか言うのはブラック企業に洗脳されているか、自意識過剰の自惚れやのどちらか。
そんなことしても会社は特別何もしてくれないし、お前が辞めても残った人がどうにかする。
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 08:49:20.48ID:rZtP2lIS0
転職と結婚は若さが最大の武器だからな
それを犠牲にして会社に義理立てしたって会社は何もしてくれないし意味が無い
結婚してくれないヒモを、私が面倒見ないと～ってダラダラ付き合って婚期を逃す様なもんだよ
0286名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 10:51:16.39ID:JWvPck4N0
仕事懸命にやってると充実した気になってあっと言う間に年月が経つからな。
気がつくと手遅れ中年になってる男女が周りに相当居る。
0291名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 18:57:09.53ID:ufWTKgIE0
営業職で応募したらさ
営業でも良いんだが
人事部でも良いよ？って言われた
人事部だとゆくゆくはある程度上位の役職を付けて地方に飛ばすみたいなんだが
私自身人事なんてやった事ないし
こんな変な申し出してくる会社、
蹴っちゃって良いよな？
0293名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 19:38:58.63ID:YSZ9HWIN0
全然興味ないなら蹴ったらいいけど、この年齢って職種チェンジの可能性って自己志望だとほぼないから
そんな話あるなんてうらやましいような気もするわ
0294名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 19:48:23.89ID:Ghd6wySz0
エージェントも転職サイトも、情報収集でもかまいません、転職時期は定まっていなくてもいいです、というから
登録したらそれじゃ遅いとか言われるんだもんなあ。
0295名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 19:52:56.93ID:YSZ9HWIN0
そうか？
5社くらい申し込んだら別に遅いとか言わないエージェント1、2人は居そうだけど
0296名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 19:54:12.50ID:YSZ9HWIN0
5社くらいってのは転職サイトな
複数申し込んでそれぞれエージェントと会って…とかやってるうちにあっという間に時間は経つ
0300名無しさん@引く手あまた
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2019/06/19(水) 21:07:45.60ID:yxwG8RYl0
>>297
ナカーマ。298氏の言う通り、息抜きも大事です。
でも決まらなくてイライラする気持ちもよく分かる、自分も最終祈られたばっかだし。
そもそも募集かかっているのも年収要件厳しすぎ。東京以外ならこの年齢で500万いかないとかさ…
一度下がると上げるの大変だし、かといって縁のない首都圏にいまから住むのも…
0302名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 22:30:29.51ID:zROy39Ql0
職務経歴と履歴書見て面接まで行ったら
応答さえ下手こかなきゃ受かるって甘いのかな
0304名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 22:57:10.66ID:dwE+kflO0
面接する側が気に入るかどうかだよ
見ためが綺麗な女性はそれだけで男性の3倍は有利
0306名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/19(水) 23:28:24.47ID:h8towUgp0
来月うちの会社の偉いさんが来て座談会やるらしい。
その場で辞めます言ったらどうなるんやろなあ
0309名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/19(水) 23:51:54.56ID:7QI62lKt0
>>300
どうしても空白期間がよく見られないのでキツイ
負の連鎖です。皆んなはストレス解消はどうやってるのでしょうか。
0311名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/20(木) 02:14:03.78ID:KNhT9IOL0
とりあえず、彼女というかセフレを３人位作って
イラついたら誰か抱けるようにしてる
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 02:58:17.80ID:npM5DYeZ0
>>308
小田原とか三浦とかの募集だったら、そりゃ営業職も安いだろうね
環境が良いから神奈川県南部に住んでるんなら、それだけで幸福度は高いと思うが
0314名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/20(木) 06:07:24.86ID:K8NYfA4x0
>>302
書類なんてよっぽど自分の履歴と求人が外れてなきゃ通って当然、程度のものだからなあ
自分は書類落ちたのなんてもはや落ちた数には数えてなくて、募集要項の解釈違いくらいに思ってる
0315名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/20(木) 06:10:38.27ID:G6ik9OGS0
>>294
ウブだね、世の中そんなもん
甘い言葉で勧誘してあとは煽って転職させる

初回無料、一ヶ月無料とかでそのまま有料会員を継続させようとするのと同じ
本当に無償でサービスを提供したい企業なんて無いに決まってるでしょ
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 13:38:25.27ID:hv48GMwOO
明日から出勤
給料は求人には２５万～と書いてあったが
実際は１８万だった、残業すればそれくらいになるらしい
0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 13:52:13.13ID:tax1IsuL0
>>317
面接の時の条件と違うとこは気をつけた方がいいよ
業務内容が違うのは多少融通きくけど
賃金だけはモメるから
0325名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 18:51:42.46ID:s/1Sxbfm0
いやいやフルタイムで18万自体もう奈落の底でしょうよ
時給1000円のバイトで達成出来る金額やぞ
0326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 19:04:21.92ID:KNhT9IOL0
現在の年収より上がれば、もうどんな職業でもいいやって
エージェントに相談したら絶句された
なんだよ、選択肢広げてやったのに文句あるのけ
0327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 19:12:27.54ID:gvSMDUHq0
>>317
どんだけふざけてるんだか。
職歴汚れるだけ。
0328名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 19:19:45.63ID:LkN8JwvQ0
エージェントは意識高い系が好きだからね
逃げの転職よりキャリアアップの転職を応援する
0330名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 19:26:19.42ID:WPJSIcYf0
東京新聞労働組合
‏

@danketsu_rentai
1時間1時間前
その他
こんどは「非正規労働者」という言葉も
なきものにしたいらしい。
言葉を隠しても、事実は消せない。
こういう人らに政治をする資格はない。
#東京新聞 6月20日朝刊
「非正規と言うな」厚労相指示か
0332名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 20:07:05.06ID:G6ik9OGS0
>>326
そう言う奴っていざ紹介されるとあれは嫌、これだけは嫌とか言い出すだろ
ご飯？何でもいいよ～
→ラーメン？それだけは嫌
みたいなw
0333名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 20:09:36.83ID:9rpXgAn50
顔面と頭皮がフットボールの岩尾に似てる言われるんです。
でも、化粧品業界に行きたいんですが2次面接まで進めません。

業種は経験者だけど業界は未経験
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 21:21:56.83ID:KNhT9IOL0
いや、ホントになんでもいいんだよ。
転職できて、年収下がらなきゃ
ブラックでしか働いたことないし
0339名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/06/20(木) 21:55:33.49ID:ELKZIyT60
なんでこの年齢って急激に書類も通りにくくなるんだろう…ある程度のスペックの企業で働いていれば、第二新卒のように社会人指導することなければ、当然仕事回す能力もあるのに。
せめて面接には呼んでくれよな、と思う。エージェントの書類ではねられるのが、一番うっとおしい。
直接応募すりゃええんやろうが、応募してもいいかと思う企業は軒並みエージェントでしか受け付けてないし…
0341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 03:03:25.56ID:oRvggayj0
>>339
職歴が年齢に見合ってしっかりしてれば書類も通るよ
40以降は未経験だが38で8割は通る
面接に呼んでさえ貰えれば…なんて自信があるなら、その根拠となる経歴をちゃんと職務経歴書に反映しなよ
確かに有能でも年齢で足切りする所もあるけど、「年齢の割にはスキルがイマイチ、これなら若い子とるわ」と切られてることもあると思う。
会ってみたいと思わせる魅力的な職務経歴書を書けないのは、経歴がショボいか資料作成能力が低いかどちらかでしょ

>>340
鶏口牛後か鶏頭牛尾じゃね
0342名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/21(金) 07:02:34.22ID:bkaKIllt0
転職エージェント
『では、面接の日程を。平日はいかがですか？』
俺『毎日業務が…』
転『業務開始終了は何時でしょうか』
俺『８時～22時、早くて21時でしょうか』
転『…では、土曜日にしましょう』
俺『いや、土曜日も大抵出勤で、日曜日も月半分は出勤ですね』
転『…それは早く転職された方がいいですね』

やかましいわい
0346名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/21(金) 17:58:45.62ID:60CEiQhz0
>>342
奴隷の鎖自慢かよ
どうせ辞める会社なんだから迷惑とか評価とか気にすんなよ
最悪当日仮病で休め
それが出来ないにら先に辞めるか転職諦めろ
0347名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/21(金) 19:47:11.56ID:fprKwo+e0
最終面接で目があるなら当然仮病でいくらでも休むんだが
まずもって転職エージェントとの面談だからな…
そこが始まらないと仕方ないのもわかってるんだが
とりあえず、電話面談になんとかこぎ着けたよ
このあとの転職活動が難航しそうだわ…
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 20:14:30.21ID:UF9n0xAl0
>>347
エージェントとの面談は電話面談でも全然大丈夫だぞ
むしろエージェント側もお互いに時間を合わせやすい電話面談を推奨してくる

面談で転職理由や志望業界・職種、方向性等を確認した後は、自分にマッチしそうな求人を紹介してくれて、
あとはポチポチと応募するだけ
0349名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 20:30:43.58ID:q/0bRwqQ0
今年1月に1年務めた会社を退職
(サー残が毎月20～40)
↓
1月から1ヶ月務めた会社を退職
(都内勤務から閉鎖の為、本社の大阪へ強制異動)
↓
4月から1ヶ月半務めた会社を退職
(突然の事業閉鎖)
↓
無職なう
死にそうです
0353名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/21(金) 21:02:30.21ID:q/0bRwqQ0
>>350
そうだね。御守りを握りしてめく事にするよ

>>352
サー残は上限45時間までしか申請出来ずそれ以上は無賃仕事だけど他のメンバー平気な顔して働いてるのに嫌気さした

>>351
タヒってどうぞ
0357名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 21:19:20.13ID:fprKwo+e0
サー残って、やっぱり横行してるんだよなぁ
休日出勤したり、
込み残超えた分が8時間になり次第
１日分の代休権利が発生するが
代休は半年で権利が消滅し、
代休を取らせて貰えない

これって法律的にどうなんでしょう？
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 22:37:14.91ID:4jUflMvw0
>>342
俺はハッキリ「辞める」と宣言しながら休み取りまくって仕事もがむしゃらにこなし転職したわ。我ながら良くやったと思う。
0363名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 22:43:52.43ID:fprKwo+e0
見習うわ
多分、グチグチ今の年収の良さに甘えて
ブラックな部分に文句言えんでいたわ
がっつり有給も堂々ととって
転職活動するわ

ありがとう
0366名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 23:08:31.05ID:4jUflMvw0
「辞める」と言った事で、「○○グループワーク」とか、有志（とか言いながら半強制）の「○○活動」とかに一切参加しなくなった。
あれで時間が生まれたよ。本当にクソだった。
0367名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 23:20:25.18ID:Ss/X4nDs0
この年代で転職なんかしたら奈落の底に落ちていくだけ
全て１からのやり直し
時間の無駄になるよ
0370名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/21(金) 23:41:14.62ID:oRvggayj0
>>342
バカ『転職活動しに来ました』
エージェント『先ずは面談しましょう。何曜日がいいですか？』
バカ『一週間朝から晩まで仕事なので無理です(^p^）』
エージェント『早く転職された方がいいですねw』（何しに来たんやコイツ…）
0376名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 09:27:07.03ID:CDWXZyFV0
エンミドルもビズリーチとかと同じく、いろんなエージェントの寄せ集め
企業からの直も多少あるけど

だからエージェントの当たりハズレ次第
0380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 11:55:56.34ID:ViQDpw1n0
適当に登録しといたら、エージェントの方から紹介したい会社あると最適なものを紹介してくれるから、それだけに応募してたらよくね？
0384名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 12:34:25.42ID:0LSQWhch0
というか「なんで転職したがるの」って「パンがなければお菓子を食べればいいのに」つてやつだよな
ベルサイユに帰れ
0385名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 12:40:45.77ID:ViQDpw1n0
転職したいと思ってるんでなく、いつ転職したいと思うかわからんから、裾広げてるだけ。
いい仕事あれば転職する、ただそれだけ。
0386名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 12:46:22.38ID:BmfuEWtO0
>>379
給料変わらないんじゃ転職する意味無いじゃん

>>381
社内で昇進して給料上げるより、転職の方が手っ取り早く上がるからな
0391名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 14:52:33.07ID:0LSQWhch0
浮気も離婚も再婚も、しないやつはしない、大した理由なくてもするやつはする
ってか
0393名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 15:10:17.03ID:vntJGTDj0
今度160万円上がりつつ上もつっかえてなくて福利厚生も十分で最新技術を持ってる会社に転職します。
それでも転職しない？
0394名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 15:21:21.82ID:ViRgsHgV0
>>393
愛情なくキツイ態度しかとらない古妻と、若くて美人でなにもかも捧げて言いよってくれる浮気相手か…
これマジで転職板だと悩んだあげく前者に居残るやつもいるからな
0395名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 16:39:57.15ID:+1Bww6Bp0
就職氷河期世代で特集されてたぞ

郵便局員アルバイトで30万振り込みあるなら正社員ならなくていいな
0397名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 16:58:30.56ID:Sh0hlU/S0
仕事にやりがい求めるなんてバカだとは思うが
結局、年収の高さと秤にかけても
やりがい重視な自分がいる

とりあえず、嫁に離婚されそうだが
人生一回しかないからなー
0402名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 17:32:13.84ID:+1Bww6Bp0
仕事はやり甲斐と収入あればいいがやっぱりやり甲斐だとおもうな
収入あっても仕事続かないと意味ないし
一番嫌なのは職場に嫌いな奴がいるかいないかだけど
0403名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 17:37:40.07ID:5jiEE7IK0
つまらん仕事でも色々な事情で主体的にそれをやると自分で決めた瞬間があれば続くけど
会社都合とかで楽しい仕事から不本意に飛ばされたり、他にやれる選択肢が全くない状態からやり始めると病むって聞いたことある
0404名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 18:05:24.10ID:PueNbDA10
一日の大半、働いてるうちは生きてる時間の大半を費やすわけだから
楽しみが給料だけってのは流石にキツイ
何処かしら楽しみを見つけられないと続かないよね
やりがいはかなり大事
0406名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 18:41:23.01ID:Sh0hlU/S0
年収にひかれて転職して二年
昇給のスピードも凄まじい
サビ残と休日出勤が普通でもいいか、と思ってたが、
やりがいは少なく
それ以上にネガティブ要素が大きい
それから業界全体で
五年後に相当な事業縮小化が見えてて
昇給も後１～２年で終了っぽい

だったら将来性のある
前職の業種に戻ろうかな…て思ってる
給料が750→600位にはなるけど
10年の実務経験が錆び付く前に戻りたい
0407名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 20:21:30.02ID:lSapF4aT0
自分は営業からやりたい仕事に転職したが、
13年ずっとやりがい搾取されてきた。
いい加減スキルも磨かれ、クライアントにもプロの仕事と喜ばれているから、年収アップを図ったよ。
やっとここまで来れたよ…。
0410名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 21:39:23.73ID:lSapF4aT0
>>409
ちょっと特殊で副業にも趣味にもつながるスキルだから、あまり詳しくは言えない。
専門職。
この際独立も考えたけど、雑務が面倒なのと、延々と仕事しそうなんで、企業に属してるのが健康的だと判断した。
0411名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 22:52:39.10ID:mcGN1nh40
>>406
現職が750とか800で打ち止めだとして、前の業種に戻って600から800に上がるまでどれくらい掛かるかだよ
現職が3年5年で潰れるなら逃げないとだけど、昇給が打ち止めになるだけで定年まで保つなら転職する必要無いかな
0412名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 22:57:51.97ID:Q19oiO5F0
>>411
5年後で事業縮小するような業界でこのあと20年は食っていけないし、昇給が止まったら次はリストラと倒産が来る
くらいのところまで込み込みの話だろ
例えば金融だったら、大手銀行自体がなくなることはないだろうけど、今後社員を何回も焼き払って、焼畑みたいにその屍を肥料にして生き延びることは目に見えてる
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 23:02:25.45ID:Q19oiO5F0
なんというか「潰れるか潰れないかわからないけど潰れなければしがみついてる方が得」みたいな奴らを出し抜いて飛び出さないと
業界自体が崩壊しはじめたらもうそこの転職市場はレッドオーシャンになって自分の生死は自分ではコントロールできない
0414名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/22(土) 23:33:01.78ID:sQMenHky0
この歳で転職して700とか800とかいけるのは凄いわ
キャリアに自信があるんだろうな
俺は転職したら400いったらいいとこだろうなあ

まあ自営だから転職するのは経営がダメになったらだけども
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 00:38:03.22ID:sE+hpBmG0
経営もキャリアだし
何してきたかによるんじゃね
惰性でﾀﾞﾗﾀﾞﾗなら役に立たないし
スキル活かして大規模な仕事がしたいって理由で転職もありだろう
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 07:25:13.77ID:pYRWiMEn0
この年齢になっても自分に何が出来るかとかわからない。したい事もない。
年収400でじゅうぶん。ただ望む事は環境の良い職場だけ。
0418名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 09:59:52.13ID:NMYCRyJ/0
41で派遣受かって来週初出勤。
今まで4社全て正社員採用だが日給月給つまり時給だったから非正規と変わらんだったわ。
0419名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 10:30:25.84ID:E/EA9WwZ0
>>418
でも非正規は1ヶ月後に切られる可能性はあるよね。そんなのに怯えながら生活できるのか？生涯設計が立てれないよ
0422名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 11:16:14.96ID:46dDvTLy0
若ければ非正規からでもキャリア開けるけど
中年は
0423名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 11:31:51.57ID:Qf8y4RZW0
>>419
そうなんだが中年で正社員いいとこまともなとこみつかるまでとか簡単にないだろ。

引きこもりや無職のままでいたずらに空白期間あけるよりハードル低い派遣から社会復帰の練習て感じだよ。

これでフルタイム難しけりゃバイトからでも半日探すしいけそうなら勿論切られるかもしれんが無期雇用目指すなりすればいい。

とりあえず将来設計のための正社員探すで日々引きこもると弱ってくるからな。
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 11:37:35.38ID:Qf8y4RZW0
>>97

そういや大卒後にボーナス5.5ヶ月だから入社したら基本給2万技術手当て16万て感じの明細だったな。

ボーナスがど素人にべらぼうに記載してあるところはこんな数字のからくりがあるのかと20年前に気づいたわ・。
0425名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 12:05:41.72ID:z4MAcaGv0
面接が8月、勤務開始が10月
7月末で現職辞めるつもり　あと2か月は持たないな
間どうしよう
0426名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 12:10:29.11ID:iySlA8Nm0
大企業の子会社で年間休日125日以上、
休日出勤したら代休必須、
有休も遠慮しつつも比較的取りやすい
年収はインセンティブ込みで550～750、
残業は厳しく管理されており、
実態との乖離が出ないようになってる
ただ、上は辞めないし、親会社から天下りでくるから
昇進の見込みはあまりない

従業員数十名の中小企業、
休みは月8と年末年始等で年間105日、
年収は固定給800+インセンティブの部長職
残業、休日等の実態は不明も
ブラックではない模様

転職するか迷ってるんやけど‥
0428名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 12:38:23.51ID:YllQH9cj0
残業休日の実態が不明で何でブラックじゃないと言えるのか不明
0430知波単学園応援部 ◆p.eOftxYsM
垢版 |
2019/06/23(日) 12:48:23.69ID:qJ0L2JFyO
月給１８万だが保険で４万代は引かれるから･･･
でも何も商品ミスしなければ１万プラスして貰える
でも残業は必須だな、正社員だがボーナスは１年勤めてから
前の会社は入社４月に入って２ヶ月でも少しは出たけど

因みに職種はリフトマンですわ(≧ω≦)
0433名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 14:19:58.29ID:G7ajboAA0
>>427-429
ありがとう、みんな反対か
今の安定感に対してやっぱリスク高いよね‥
0434名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 14:33:49.41ID:0G3PT/Vk0
>>433
年間休日105の時点でブラックなんだが…
現職？で20日休出して代休取らずに残業（お金）で処理したら50万くらいでしょ
とすると転職先は今と比べると750＋インセンティブ
大して変わらん
社員数十名で部長ってことはTOP5に入るだろうから、責任も大きい。
もちろん残業代なんて無いだろうし忙しけりゃ帰れないくらい働くだろうし、最悪責任取らさせて首になる可能性も…
逆に業績が良くなった時に得られるボーナスも大きいだろうけどね
0435名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:00:22.80ID:FJldQfca0
>>434
待遇より中小は社員の質が低すぎる。
低学歴ばかり、関わりたくない。
大手は早慶以上が中心で、日大とか殆どいない。
中小は日大が最上位になったりで、
動物園みたい。
0436名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:07:04.39ID:jPEqm3iG0
社員の質が低過ぎは同意
特に若者は人手不足なのにわざわざ中小零細にくる時点でおかしい
案の定、仕事をせずにプラプラしてる
0437名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:20:39.77ID:qJ0L2JFyO
>>431
前に1500円のリフトバイトを受けたけど落ちたんよ(´・ω・`)
んで、ここも求人には２５万～って書いてあったが
面接を受けたら１８万で、２５万？残業したらねーｗって言われたんよ
ボーナスも１年後から権利発生とか
年３回ボーナスがあるって書いてあったが
面接で、年３回の時もあったｗ 今はないけど
て、言われたんよ

でも、見つからないよりマシだからここに行ってるよ
0438名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:38:48.91ID:0G3PT/Vk0
大手は全員が優れているかと言うとそんな事ないぞ？
ウチは国立ばかりだけど頭は良くてもコミュ力低い人は沢山いる
アリと一緒で組織の中では積極的に働く層と、他人に仕事を押し付けて隙あらばサボろうとする層に別れる。
大手だから全員が頭良くて意識も高いなんて事は無い。
0439名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:40:59.11ID:0G3PT/Vk0
まぁ権力者へのゴマスリや変な依怙贔屓はないけどね
しかし必然的に意識高くて積極的に動く人に業務は集中する
アイツに言っても無駄だからな～と諦められてる方が正直楽に生きていける
0440名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:41:19.20ID:5HenEsxl0
>>438
能力あるのにサボる奴は大手でも普通にいるだろな
大手に入れる何らかのスペックを持ってても仕事が出来ない奴もいるだろな
中小零細の出来ない君はそんなレベルじゃないから
0441名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:46:07.76ID:5HenEsxl0
>>439
やるだけやらせて評価しないのも普通にある
だから使える奴から先に辞めてく
手駒が減って補充してきたのは俺様社長にとりいることだけできる実務経験のないゴミ社員
0442名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:49:06.02ID:FJldQfca0
中小は猿山みたいだよ。
まともな知能を持っていないのが多数。
高卒、専卒、日大以下みいなのは、
まともな大学卒業していたらわかる一般常識や、知性や頭の回転が備わっていない。
こういう連中と関わりたくない、仲間として共闘したくない。
さらに、中小なんて会社名を開示するのも恥ずかしいよ。
その業界の重鎮やら、著名な経営者やらも社内にはいないから、社会的地位も大問題。
中小800万
大手500万なら、年収以外の福利厚生やら立地に設備、同僚の質、女性は大手は美人で中小はブサメン、何より倒産確率。
退職金に社会的地位ブランド力に自尊心考えたら、大手500万選ぶに決まっている。
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 15:50:38.04ID:5HenEsxl0
ま、俺を俺の求めるポジションで受け入れてくれるのは中小零細しかないから中小零細で働くんですけどね
0444名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 16:02:54.08ID:cTZ1Ui3e0
中小零細にもまともな社員はいるし、頭の良い人もいる。学歴というか地頭がよくて、要領がいい人かな。
大手にもなぜ就職できたのかわからんアホはいる。

ただし、人間としての会話が成立しない変態がいるのは、中小零細のほう。
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 16:58:49.82ID:kmrCeLPd0
中小は面白い人いるよね
前の会社は学歴はないけどおそろしくハイスキルで
今すぐ独立しても十分やっていける人たちがゴロゴロいた
おそらく大卒で横一列に入社してたら一生会えなかった人たち
とても刺激になったよ

ただ給料が安いんで、将来性考えて大手に転職
そうすると学歴とプライドは高いけどスキルは正直かなり低い職場で仕事することになった
楽でいいけど刺激とやりがいに欠ける
よくも悪くも教育されてるというのかね
金儲け戦争で生き残るなら猿山みたいな野性も必要だなと感じる今日この頃
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 18:22:18.36ID:5HenEsxl0
>>445
お行儀の良さって悪く捉えるなら生きるチカラの弱さだもんな
たださ、最低限の人間としての矜持ってあると思うのさ
それを捨て去るくらいならその会社には居たくはないな、と
0447名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 18:39:20.11ID:2CZtxogv0
中小はタバコ吸うヤツ、パチンコするヤツがほとんど。学歴も高卒が大多数。
話や生活習慣が全く違うので三ヶ月で大手に転職した。
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 18:57:18.50ID:xIU7hnbB0
>>426
絶対にやめた方がいい。
年間120日休みの人が105日の所に行くのは想像以上にしんどいと思う。
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 19:14:16.77ID:5HenEsxl0
>>447
アホ社員共が勉強しないための学生時代の努力を熱く語ってるのを見てると、そんなんなら勉強した方が余程ラクだろって気持ちになって。。。
0452名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/23(日) 19:47:07.50ID:EvecJwpA0
僕の勤め先は年間休日104日なんだ。
だけど忙しい時は土曜日も出勤してる。
土曜日は営業日ではないから一番集中して仕事できるジレンマがある。
0453名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 20:46:09.15ID:rS8zFFCt0
俺はずっとブルーカラーで働いてて
それをある意味誇りにも思ってた
過労で倒れて地べた這いずるように働いて
いつかホワイトカラーになってやるって
必死で働いて転職で叶えたさ

そしたらよ
もう、周りはブルーカラーをディスる
糞野郎どもしかいないのよ
せっかく手に入れた高めの年収、
憧れのオフィスワーク
楽しくも何ともない

だから、ブルーカラーに戻るわ
仕事後のビールと焼酎が美味い生活
悪くなかったって気付くの遅すぎた
0455名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 21:02:03.48ID:klpnoMe00
学歴と仕事のスキルが比例してるのは間違いないよ。
人事もアベレージ残したいから高学歴狙うわけで
0456名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 21:34:38.27ID:T4QTurJD0
中小は肥満が多い
いい歳して実家暮らしとか
退職金がまともにでない
倒産リスク
自尊心

考えるまでもない
0457名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 21:55:46.30ID:9WH6z2Qi0
こればかりは好みだろうなあ
上場前の勢いある会社はおもしろいぞ
ストックオプションで小金手に入れたり作っていく面白さがある
まあこの年なら冒険できないから安牌の方がいいだろうけどね
0458名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 21:59:23.55ID:HvOrTbtW0
>>457
それはベンチャー
上場なんか縁もない中小が殆ど
上場目指すなら会計士1.2人は社内に必要。
殆どの中小は大卒すらいなかったり、
日大が最高学歴。
大手は日大は書類落ちだから、社内には難関資格持ちくらいしか日大はいない。
0461名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 22:45:55.18ID:HvOrTbtW0
>>460
中小からベンチャーに話を勝手に変えるからだろ。日大の中小脳か？
0462名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 22:47:55.68ID:HvOrTbtW0
>>459
次からは専修にする
0464名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:22:11.78ID:ddkHRruY0
みなし残業40時間は
確実に40働かされるのかな
0465名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:22:30.31ID:HvOrTbtW0
>>463
駒澤だよ
0466名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:23:13.30ID:HvOrTbtW0
>>464
中小なら80は固いな
0467名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:26:12.72ID:NadVv3mJ0
もろに氷河期時代卒だが一橋出てる俺でも今無職なんだから大学格付あんまり関係なくね
日大とか時事ネタに事欠かないし卒業生多い悪い選択じゃねーだろ　勉強苦手なら賢い選択
0468名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:31:08.90ID:NadVv3mJ0
駒澤なんて日大の何分の1の規模よ　仏教徒の地味で小さい大学だろ糞だよ
勉強苦手ならOB多い所に行けばいい　偏差値とかが近い言うても日大はタックルあるしでかい
俺は一橋出ても今無職　従って本人次第よ　IQ高くても時流に乗れなけりゃ意味ない
0469名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:33:03.59ID:HvOrTbtW0
>>468
前職の業界と職種は？
退職理由は倒産か？
0470名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:35:12.20ID:BpBkgokC0
>>459
日大君は現役時代に日大に落ちたのがショックなんだよ
で、一年浪人して帝京大に入学したそうだ
0472名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:39:20.42ID:NadVv3mJ0
お前みたいな底辺クンニ話すことは何もないな　
俺は駒澤をばかにしてるんじゃない　お前のような矮小な視点と価値観の雑魚には関わらない
0473名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:43:10.46ID:0rlIVXel0
このスレにいる人ってみんなアラフォーだよね
アラフォーが大学の話してんのか……
現実逃避以外の何物でもないな
0474名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:49:04.51ID:HvOrTbtW0
>>473
60になっても役員も学歴の話題で大盛り上がりなのが大手。
0475名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:51:12.05ID:NadVv3mJ0
大学名を出して面白おかしく話す奴が出てくるからループすんじゃね
新卒の入り口として大学名は大きな要素だが　社会に出たら自分次第だよ当然
0476名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/23(日) 23:57:30.41ID:NadVv3mJ0
ただ大きな企業でも部署ごとに学閥的なものは無いと言ったらウソだしな
伝統的にこの事業所のここは○○の〇〇学部が多いとか　メーカーは特にそうじゃね
老害のお偉方は必ず大学聞いてくるし自分より上の大学だと卒論の概略説明しろとか言ってくる
底辺の仕事に就きたくても面接で大学の話とかされると困ることはあるな
0477名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 00:06:34.01ID:iTomLM6+0
>>476
クンニはやめとけ
0479名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 00:20:08.71ID:/PplGgs+0
>>477
クンニは漢のロマンだろ？面接のときの違和感と同じで直感が大事だな
>>478
収入の話か？俺今無職って明記してんだけど俺の日本語がタガログ語に見えたならすまんな
0480名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 00:34:28.23ID:VfPRcS1m0
社内の学閥なんて当たり前。
このスレでの出身大学ネタは一般で言う「虚しい」の10倍くらい虚しくて最早日本語として存在しない。草も生えん。
0482名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 00:53:52.92ID:/PplGgs+0
どんな内職や運用はたまた投資をしてるかなんてわざわざ大っぴらに話す事じゃねーだろ
無職だけに美味しい空気を吸って夢を養分に生きてんだよ　草を生やす程には若くねーんだわ
0489名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 07:27:35.54ID:oiWHSLCv0
俺は学歴日大ぐらいの地方私立だけど俺より学歴良くて俺より年収低い奴はごまんといるだろうな
旧帝出てても使えない奴山程おるし
フィルタリングには使えるのは確かだと思うけど学歴が全てでは無いな
0490名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:31:06.67ID:DPUfNUl10
それ、大学の学費を惜しんで援助費払う道へ陥ってるだけのような気がするけどなあ
高卒って稼ぎもないうちに無職の女と子供作って素直に結婚したままポコポコ子供産むから
学のない親2人から産まれた学のない孫が、カロリーだけの安い飯で不健康にブクブク太り、教育費で底上げもできず底辺へ吸い込まれていくのを見ながら老後を過ごすんやで
0491名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:31:21.90ID:S9zAtVf/O
大学行かないといい企業に就けないと勘違いしてる人多いよなー
大学で待ってるのは厳しい競走社会だぜ?相対評価だよ。
それに負けたら待ってるのはブラック。
一方工業系の学校では求人倍率30倍以上来てて1人あたり30社以上選べるようになってる。
もちろん誰もが知ってるであろうなビッグネームの会社からも求人が沢山来る。
しかも評価は絶対評価だから努力すればいい企業に就ける。
無知でなんとなく大学に行く選択してる人は何か強い目的、信念があって大学いってる人に淘汰されて人生失敗するよ。
0492名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:32:50.66ID:jjQ4xZ3r0
>>488
日大以下だと中小企業だからな。
メンツにかけてプライドにかけて、マーチ以上は譲れない。
大手は早慶が普通だからな。
中小企業として生きる人生は惨めだよ。
中小企業には美人はいないし、知性劣るチンパン男と同じ空間。
異業種がいる場に赴けば、中小の会社名が蔑みの対象になり開示を躊躇。
開示したらしたで、女性からは対象外に入り、
男からはマウント取られる。
中小男は独身やら奥さんがブスが多い。
中小は百害あって一利なし。
0493名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:35:55.96ID:DPUfNUl10
＞しかも評価は絶対評価だから努力すればいい企業に就ける

親が金と知識を持ってないから高卒を強いられてるやつならまだしも、
親が金はあるけど金を出す価値もないとみなしたような高卒の子供、努力しないだろ
大学どころか高校すらなんとなく行っててそこですでに淘汰されてる高卒の中の底辺やで
0494名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:39:00.56ID:jjQ4xZ3r0
>>491
工業系の学校って高校？
普通に東工大に行けばよいよ。
0495名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:43:49.41ID:3ms0mtfK0
学歴が全てだとは言わんが、日大あたりに行く奴って勉強目的じゃないじゃん
高校3年間をサボって大学4年間を遊び呆けた実績があるだけに質が低いことが多いんだ
そういう傾向があるってだけで全員ではないけど。
0496名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 07:57:23.73ID:nnxeZOLd0
そういうのが大学にすら行かなかったら
高校3年間をサボり倒したあげくかろうじて大学に行く程度の努力すら放棄したカスになるのでは
0497名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 07:59:18.79ID:nnxeZOLd0
志の高い高卒vs志の低い大卒
で比べようとするのがよくわからないな
志の低い高卒vs志の低い大卒
のどちらが社会にとってまだましなのかで比較していこう
0498名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:05:07.61ID:jjQ4xZ3r0
大学の話より、日大以下だと中小企業しか行けない話だろ。
中小に行ったら低学歴チンパン男がいるから、
ここのまともな大学出ている男は中小には関わらなければいいだけ。
女性は美人なら日大でも大手に採用されやすい。
中小企業は現時点の待遇だけではなく、
退職金を考えないと。
大手は3,000万、中小は0
倒産リスクや社屋の立地や、手当に福利厚生考えたら、給与が中小が少し上なんて全く恵まれていない。
中小800
大手500なら、
美人女性も大手500を旦那に選ぶよ。
中小は本当に環境が悪い、関わらないのが一番。
大手から中小に移ったらあまりの酷さに耐えられなくなる。
0499名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:08:32.23ID:RHaPpE200
ここまで読んで、大手の男はなんかいやだなあと思った。
普通顔女だから関係ないかもしらんけど。
0500名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:12:32.40ID:nnxeZOLd0
でも大手の人間は内心は辛辣でも表立って顔がどうこうとは言わないんじゃないか
中小の男は自分の嫁はなぜか横に置いて世間の女の顔についてはああだこうだ言いがちだと思う
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:16:38.63ID:7JL27U3/0
>>434
粗利単価の大きな業界やから
インセンティブの割合が増えたら
額も一気に増えるんよなあ

大手子会社 平社員、固定ボ550+手当150
地元中小 部長、固定給800+手当500

という感じで
やっぱりリスク高いかなあ‥
0502名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 08:21:15.37ID:W+KunG340
今まで派遣だったから言われた事をやってれば文句言われることも無かったし定時で帰れてた
今は転職して準大手の正社員になったんだけど、今までの仕事とのギャップに身体を壊しそうなくらいストレス感じてる

一番キツイのが自分の担当案件は自己責任って部分
トラブルが起きても誰も助けてくれない
大きい会社の正社員ってみんなこんな思いしてるのか？
拘束時間とストレス負荷を考えると圧倒的に派遣の方が良かったわ

まあ…派遣のままだと将来性が見えなかったから転職したんだけどな
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:27:16.45ID:7JL27U3/0
>>434
あと、帰れないくらい忙しい
→利益が上がる→手当てが増える、ならいいのよ

ブラックはいわゆる軍隊タイプで、
予算が重すぎる→到底達成できない
→予定出せなくて帰れない→休日も出勤

忙しすぎて手当も付くけど帰れない、のと
実績が出せないから休みづらい、のとでは
本質的にまるで違うと思うから
そこの見極めはしたいんやけど‥

休日が125から105になるのはキツイかな？
0504名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:36:34.36ID:ir0WsEd60
>>503
20日減るという事は祝日が全部出勤じゃない？
0506名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 08:59:26.50ID:bInEdQVR0
新卒ならともかく、転職は似たような経歴の人間が大勢応募してくるときはまず学歴あたりの明確に違いがあるところで足切りしないと選考面倒だからな
0507名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 09:18:57.27ID:+Uf0WpuB0
>>502
誰も助けてくれないって事は無いかな
自分の任された仕事は責任持ってやりきるけど、困ったら上司や同僚、時には部下や後輩に助けてもらう
もちろん相手に助けを求められたら力も貸す

言われた事だけルーチンでやってるならぶっちゃけ高校生のバイトでいい
最初はストレスかも知れないけど、慣れると責任持ってやりきるのって楽しいよ
0508名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 09:31:25.33ID:cwjMGDsG0
ルーチンではないけど前職は言われたことだけやってればよくて楽だった
転職したら完全放置でハイ成果出して、って会社で自分がいかに社会で通用しない人間なのか思い知ったわ
もう何もできる気がしないから退職して派遣でもやろうかなーと思ってる
転落人生になるけど、しょーがない
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 09:44:58.08ID:ONiH7jAr0
>>508
派遣も一緒だぞ。責任まで投げられる。
社員は引き継ぎを一切受けず、次の派遣に引き継げって言うよ。
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 09:48:06.75ID:HfP8lM5K0
今は事務職の需要が低く供給過多だから、
派遣は若い女性以外は選考対象にすらしないな。30位を上限にしている。40代は1人もいない。
派遣でも中小は環境よくないから、若い女性は避けるから中小派遣ならあるのかな。
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 09:59:49.99ID:23us+O080
>>484
フェルミ面白いよね
けど自分の知ってるネタのやつはなに言ってんだかってなるから他のネタもまあお察しなんだろうw
0512名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 10:04:23.70ID:23us+O080
>>508
よく責任があるからなりたくないとか、責任があってキツいとか言うけど、社員なんてどんな失敗しても最悪で退職するだけなんだから肩肘張らずにベストを尽くせばいいんだよ

もちろん犯罪してたら別問題だけどもw
0513名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 10:33:12.54ID:mgmumtbW0
SESで12年医療業界で働いてた
医療業界は休日なんてないもんだからそれが当たり前だと思ってた
自分の単価と給与にかなりの違いがありまたその元の会社が倒産するっていうんで思いきって転職した
自分が医療業界しかしらなかったから医療しか次はないと思って医療機器のメーカー(別業種)に転職
最初の提示額だけでたも現職より150プラスだったし、転職して半年たった実績から考えると250～300はプラスになりそう
たいした大学出てなくてなんの資格ももってない自分からしたら年収700↑はしがみつかなきゃならないレベル

だけど、年休80～100日ペースって気づいて、なんか最近思い悩んでる
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 11:36:32.62ID:qIhfDhFq0
中小がヤバい話から、学歴の話にきているが、
中小がヤバい話だからな。
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 12:17:28.67ID:0FJuZZHn0
最近、求人が減った。
エージェントからの紹介が明らかになくなってきている
そう感じる人いますか？
0519名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 12:23:53.89ID:7JL27U3/0
40のおっさん達の転職版で
学歴とかどうでもいいよw

えっ？それとも転職の面接の際に学歴は？
とか聞かれるの？この歳になってw

何回か転職してきたけど、どの会社でも
学歴とかほぼ全く意味がなかったし
面接の時にも学歴とか聞かれたことない

社内でできるやつは上手く立ち回って、
上司の指示に的確に応えるし、
やっぱりホウレンソウがしっかりしてる
0520名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 12:35:46.96ID:CZ8azKVr0
この期に及んでまだこの年代で転活しようとする思考が理解できない。
奈落の底に突き落とされて、またゼロからスタートしたいの？
年下上司とかあり得ないだろ。
0523名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 12:47:11.29ID:5iKlBm0D0
まぁでも実際そうだよね
この年代になって20そこらの先輩方に教えを乞わないといけないからな
そういうメンタルないとやっていけないのも事実
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 12:51:07.02ID:wMshoP8V0
自分はそういうのは全然平気
むしろ何がいやなのかよくわからん
別に最初のうちだけだよ
0525名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 12:57:01.71ID:HfP8lM5K0
中小なら日常茶飯事だよ。
25歳部長45歳部下
0526名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 13:03:36.94ID:5iKlBm0D0
無能な年下上司についたことないからわからんな
無能な年下上司だったらそう思うかも
0527名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 13:12:03.48ID:7JL27U3/0
>>523
業界にもよるんじゃないかな？
おれの仕事なんかは経験と人脈がすべて
みたいなところあるから20代には
まず負けないし、実際20代の上司はいない
他社見てもやっぱり20代は若手って感じ

とはいえ、年下上司でいいって人は
あんまりいないだろうから転職するときに
配属部署の人員を確認するとか
役職を交渉するとか
そんなんで回避するしか
0529名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 13:22:00.43ID:HfP8lM5K0
>>527
陶芸業界？
0530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 14:37:59.97ID:mLcgTTLh0
経験のある氷河期世代は引く手数多らしいけど実感ある？
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 14:42:21.76ID:A8MNSkgi0
>>530
経験は大手の管理職？
0532名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 15:11:26.60ID:7JL27U3/0
>>529
いや、違うよ
陶芸業界とかは経験値がモノをいう
際たる職業でしょうね
0535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 16:28:39.56ID:waHnvhVk0
>>534
Q希望する中途採用者の年齢は？
30歳以下　22％
31～35歳以下　48％
36～40歳以下　24％
41～45歳以下　5％
46歳以上　1％

7割は三十代前半…
0537名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 18:04:42.63ID:x+PsLw6c0
そりゃ最初は会社のシステム年下の先輩に教えを請うのは仕方がないけどさ、20半ばが上司とかはあり得ないでしょ。
何でヒラ社員の若者の下につく前提なんだよw
立場的には課長や主任級での転職でしょうよ
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 19:54:19.81ID:3oebRAt/0
スレ的に年下上司で盛り上がってるが
零細企業親父社長突然死で25の息子
社長になったなうち 笑
0543名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 20:01:29.54ID:/03OPdnR0
【自分の年収推移】
年収（年齢）月額基本給
580万円（31歳）29万円
620万円（32歳）30万円
650万円（33歳）32万円
680万円（34歳）33万円
720万円（35歳）34万円
730万円（36歳）35万円
760万円（37歳）36万円
～転職～
580万円（38歳）36万円
700万円（39歳）36万円（見込）

転職初年度の年収は、夏のボーナス100万円を貰い損ねたのと残業時間が大幅に減った影響で大幅減。
今の会社は月残業15時間で年収700万円の見込だが、昇給幅が前職より低いため年収の大幅アップは望めない。

前職は概ね年齢=万円レベルで、標準評価でも毎年20～30万円ずつ位年収が上がっていたから今思うと良い会社だった。
しかし全国転勤（地方営業所多し）がどうしても受け入れられずに辞めてしまった。
今は転勤と残業が減り希望勤務地で生活できてるが、今度は年収が上がらない。中々上手くはいかないね。
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 21:02:28.68ID:SexAOISV0
面接で「御社は働き方改革についてなにか取り組まれてることはありますでしょうか？」って聞くの印象悪いの？
この間、それしたら微妙な空気になった。
ちなみに割と大きい会社の営業で口コミではなかなか休日出勤、残業多そう。みなしを取り入れてる会社。
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/24(月) 21:15:13.54ID:x+PsLw6c0
残業したくないアピールじゃん
それなりに残業がある会社からしたらウチには合わないなってなるでしょ
まぁ入って直ぐに辞めるよりはいいんじゃない？
0548名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 21:21:52.90ID:SexAOISV0
それが全てサービス残業な会社みたいなんでね。離職率も多いみたいだったけど、口コミは少し前の投稿が多かったので改善してるところがあるのか聞きたかったんよ。
0549名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 21:27:11.96ID:pmOo6s790
逆質問ってそういう相手の急所に切り込む質問する機会じゃないだろw
在宅勤務フレックス勤務アピールとかしてる企業でそこを深掘りする意図だったらそういう質問したらいいだろうけど
そこを聞かないと次の面接受けたくないくらいまで腹括ってるなら聞いたらいいだろうけど、印象悪いのは当たり前だろww
0550名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 21:39:28.56ID:5iKlBm0D0
>>544
業界同じでも業種違えばその業種の知識は0
なら新卒から入って5、6年も経験がある20代後半の先輩には教えをこう必要があるだろ
0551名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 21:40:06.72ID:SexAOISV0
なるほどです。参考になりました。
面接を受けた会社に限らずに一般的に働き方改革について聞くことはどうなのかと思った次第でした。
ニュースなどで毎日の様に聞く言葉なので。
もちろん特に取り組んでないなら、ないでもいいと思います。年に有給5日は確実にとれるようにしてるという義務化されたことでもいいと思うんです。
0552名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 21:42:18.27ID:SexAOISV0
働き方改革について聞くことが相手の急所をつくようなことになるっていうのは、なんか釈然とはしないような感じがしてしまいます。
0554名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/24(月) 22:04:01.58ID:pmOo6s790
>>552
違う違う
面接っていうのは面接官を接待するようなものと考えて、相手が答えて欲しいことを答える、相手が聞いて欲しいことを聞くのが基本
ストレートに働き方改革のことを聞いていいのは、働き方改革のことを聞いて欲しそうな企業相手にすること
単にブラックな企業かどうか確かめたいなら、そういう聞き方をするのではなく、急を要するような顧客対応が日常的にありますか？とか
業務内容に興味があるふりをしつつ相手の出方でブラック度をはかる
0558名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 00:56:58.30ID:l4L/W7nD0
>>555
大手ですら魔窟らしいから地方スーパーなんてヤバさトリプル役萬級だろうな
それにしても年休４３日て。。。生きるレジェンドだな君は　時間あるときに証拠整理しつつ
ゆっくり休んで回復して　酷い処遇をしてきた会社にしっかりツケを払わせてやりな
0559名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 02:15:00.02ID:L3yBqYOX0
>>552
有名どこのエージェント使って逆質問の面接対策に働き方改革の質問を盛り込んで大丈夫って言われたんだけど…
0560名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 05:08:07.64ID:UdII72oz0
企業研究とか志望動機とか企業ごとに変えるのに、なんで逆質問だけ全企業共通で働き方改革について聞いていいと思うんだよ
逆質問で働き方改革について聞くのはOK、ただし相手による空気読め
みたいな話だろ
0563名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:05:32.13ID:UdII72oz0
>>562
普通だけど自分のスペック高すぎる場合、全部面接に呼ばれてあっぷあっぷすることになる
低い場合は無問題
0564名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:17:49.30ID:KHv9PAyd0
じゃあ、自分のスペックジャストより心持ち高めなら無問題だよな
良かった、普通だよな

ところで、
自分はある業種で大手に勤めてるんだが
同じ業界で転職しようとしたら
『その会社から引き抜くような真似は出来ない』と不採用だったんだ
そんなことって有り得るのか？
体よく断られただけだよね？
0566名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:33:05.84ID:H7tcjiIj0
>>564
凄い上客なら有るかもね
あとは客先常駐、出向、派遣などで社員が直接接触するケースでは引き抜きNGは契約に盛り込まれる
0567名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:36:31.06ID:L8C43hHs0
>>564
30回くらいお祈りされたら理由コメントなんてどうでもよくなるから忘れろ
長くやってると断られる理由なんぞ適当で今後の参考になることなどないことがわかる
0568名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:39:52.88ID:H7tcjiIj0
>>559
しっかりやってる、かつちゃんと遵守されてる大手ならいいんじゃない？
実際にやってる事を得意げに話してくれるだろ。
やってないor形だけでサビ残やらせてる自覚がある会社なら嫌な顔されるに決まってる。
完全ホワイト希望ならどんどん聞けばいいし、大手て条件良ければ多少は目を瞑るってなら危険な質問するなよと思う。
あと◯◯が良いって言ってた、って自分で考えてないし責任転嫁してるだけだから会社で言うと嫌われるよ
0569名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:50:31.15ID:H7tcjiIj0
>>559
ちな大手はしっかりやっている…
と言ってもつけられる残業は厳しく管理されるけど、その時間でちゃんと帰れる会社もあれば大手でも隠れ残業はあるからな。
会社が無理矢理やらせると言うよりは責任感強い社畜が隠れて残業する。
オンラインでPC稼働時間監視されてるならLANケーブル引っこ抜いてオフラインで仕事したり、
ゲートで退勤時間管理してるなら一度出たあとカードかざさずにゲート乗り越えたり…
0571名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 07:51:46.42ID:b1/sAYC40
大手スーパーでバイトしてたが、社員は休み月6日だった
年72日で盆年末年始は徹夜勤務だったからとんでもないブラックだった
0572名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 08:17:04.76ID:xy2oLl2R0
医療関係だから大型連休も年末年始も関係ないんだ…
だから割りきって平日の休日を満喫してたんだが、子供が小学校上がっちゃうと平日休日を満喫できなくなった
やっぱ家族でどこかいきたいよなぁ…
0573名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 08:19:51.24ID:xy2oLl2R0
>>566
俺が派遣元のSES会社辞めるって聞いたらしくプロパーや客先から是非ともと最初は声がかかったけど、引き抜き問題で有耶無耶にされたわ
まぁそのどの会社よりも待遇のいい会社には転職できたからいいけど
0574名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 08:28:41.52ID:xuCo9vwg0
いま42歳で６社目
36歳で建築系に未経験で入って今に至る
昔は転職板に常駐してたw
もし転職するならまた建築系だ

それまでは営業しかやる事無いんでそればっかだった
年休20日も無いようなブラックにもいたよ
てか>>571の72日なんか普通じゃね？
120日も休める職業は珍しいと思うぞ

ここに書き込んでる人達って基本的に辞めたら次困るような職業が多いでしょ？
建築系って昔から辞めても何とかなるんだよ
資格持ってるとかなり重宝されるし、CAD使えるだけで転職困らない
建築業界ってかなり多い職種でしよ？
だけどこのには滅多にいないんだよ、昔から
建築業界来なよ
0575名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 08:36:46.91ID:rN2TlnTE0
>>574
製造業（自動車、重工、電機）の俺は休みは128日くらいがデフォだな
まぁCAD使えるくらいじゃ入れないけど…
CADオペは安い派遣が殆ど
正社員は設計やプロマネが出来ないと

建築だって一緒じゃないの？
ノースキルやCADくらいじゃ休み無し&出来高制で売れなきゃ薄給の営業くらいでしょ
0578名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 10:59:07.20ID:VvaV0abY0
>>564
そんな大手にいるのに転職するならウチに来ても途中で辞められるかもしれない
という理由かもしれない
0579名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 11:27:06.62ID:xuCo9vwg0
建築系は未経験はそんな感じで拒絶するだろw
外から見たら敷居が高いんだよな
うちの会社は未経験大歓迎なのに誰も来ないんだよ
仕事任せられるようになったら、車渡されて現場に直行直帰が基本
めっちゃ働きやすいんだよね
確かに職人は刺青当たり前なんで初めはびっくりする
でも彼らは仕事は結構真面目だよ
今年は年収600万位だと思う
過去と比べたらかなり満足だ
レベルが低いと思う奴も多いだろうが未経験から年収600万て何がある？
昔転職活動してた時は探しても無かったな
スーパーゼネコンでもCAD使えない人は珍しくないぞ
一級建築施工管理技士とったら80歳でも名前貸しで生きていける
自分はまだ二級だけど、うちみたいな社員15人くらいのしょぼい会社では重宝されてるよ
俺は6社目だが、一生この会社とは思ってない
全ての会社は不渡りとかリストラで辞める事が全然珍しくない、どちらも経験済みw
建築は50歳で会社潰れてもすぐに転職できる
他の業界じゃ限られると思うな


今まで小さな商社、内装メーカー、某食品メーカーで輸入、水産会社にいた
内装メーカーは壮絶なブラックが非常に多い、同業者の転職大歓迎なのに、来るのは何も知らない未経験ばっかw
外装は安全第一なんで、知る限り内装ほどブラックはそんな無いと思う
食品系は給料が安い、大手の味の素や国分とかは別ね
誰でも知ってる食品メーカーの子会社に32歳くらいにいたけど、年収380万だった
いまいても450万くらいかな
なお何故か親会社の方が給料安かった
0583名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 23:35:15.96ID:zAQSsgU90
さて先週受けた会社からお祈りが来たよ

これで何十連敗かねぇ………もう数えるのも億劫になったよ
0584名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 23:41:07.16ID:OkktBy6I0
SEで数千万のプロジェクトもやってたのに鬱になって辞めてからは
駐車場の仕事も落とされるって
友人が言ってた
0585名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/25(火) 23:53:20.97ID:MTG95XbN0
>>584
鬱は怖いよ、早慶からメガバンに就職した知り合いは
鬱で休職を進められたのに振り切って退職
それからどこにもひっかからず何年も無職で
今は田舎に帰って地元の零細企業で働いてるが
SNS見ると別人みたいな人相になってるぞ
　　
転職したけど仕事がふられなくて改善案を一日一人で作ってる
暇すぎて前職のブラック企業からの仕打ちを思い出し
日中気分が悪くなってくる…
0586名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 00:10:23.57ID:cUpb3IAw0
俺の友人も理系大学院を出て、IT企業で働いていたが鬱で退職
障害者手帳（精神）を貰って、今は障害者枠で働いている

今でも付き合いはあるが、見た感じは普通だし地頭は良いんだがな・・
0587名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 08:36:06.09ID:jO3aglRF0
内定承諾したものの、入社日近づいてくるにつれ、段々行きたくなくなってきたんだけども
0591名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 09:58:10.21ID:2O8cnKWA0
数年前に面接まで行って不採用になった会社に
応募したら面接に来てくれと言われた。
応募した時は気付かなかったのですが後で
不採用になったと事気付きました。
これは行っても無駄でしょうか？
0592名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 10:40:49.24ID:ZC8O58sk0
鬱やると転職難しいよね
試用期間で退職スレには、試用期間だけど弁護士立てて休職して傷病手当貰いながら旅行行ったり転職活動したいです。
転職先には休職の事は隠しとけばいいですよね！
なんてお花畑もいるが…
鬱で休職＋弁護士立てて会社と訴訟沙汰になった奴なんて何処も拾ってくれないだろうな。
0594名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 12:16:02.45ID:su1rHhau0
計装や精密組立～修理やりたいけどみつからん
年収？400いけば充分なんだけどな
0595名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 12:21:08.49ID:WaiP6O6q0
>>591
数年前とは状況変わってるかもしれないし行ってみたら？
また落とされたら頭にくるだろうけどｗ
0596名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 13:23:45.49ID:sN1b4okY0
大手子会社550万+α、129日、平、退金有
地元中小800万+α、105日、部長、退金無
そろそろ返事をせにゃならん

年収、部長職にかなり惹かれてるし、
説明しづらいけど
インセンティブ報酬もかなり良くて、
固定給以上の報酬を得ることも可能
地元拠点でこういう話はそうはないと思う

今の会社は、基本給は少しずつだが
確実に上がっていくし、有給も取りやすい

転職して期待に応えられる実績を残せるか
4,5年後もこれ以上の給与を得られるか
目に見えて休みが減るのは嫌
会社は大丈夫か、退職金が無い

不安要素を挙げればキリがないけど
目先の金を稼ぎたいのも確か

マジでどうしよう‥
0597名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 13:27:30.73ID:sN1b4okY0
転職するとして、年収以外の事前交渉で
改善してもらえそうな点ってどこだろう？
0598名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/26(水) 13:49:09.38ID:mHBQW0l30
オレは営業で自律神経やられて不眠
体調不良後に始めて病院行ったら
全般性不安障害と診断された。

入社しては退職を繰り返して、今は契約社員手取り20万。
今のところはいつ切られてもおかしくないので正社員目指して就職活動中。

ちなみに妻子持ち。

つらい。
0599名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 13:52:32.30ID:T65HjYwZ0
>>598
自分と似てる
鬱で休職して、復帰してからもう何やってもうまくいかず転職したが
転職先がブラックで精神ズタボロで退社
今無職で転職先探してるけど毎日ハロワとか行って妻子にはどう見えてるのかと考えると気が滅入る毎日だよ
0600名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 14:03:24.06ID:ULOmkwrs0
42歳職歴なし東大除籍京大卒シンショー一級の俺からすりゃ
当たり前だが書類は通らず面接も余裕で落ちる
何やってだめなハイパー無能底辺の俺見りゃ元気も出るだろう
大型二種あるけどそれで配送もタクシーも全然ダメなんだから完全にお手上げｗ
いよいよもって首くくるのが見えてきたねｗ
0601名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 14:05:19.04ID:ULOmkwrs0
>>598
ああ、そりゃ大変だな
軽々しく首くくることもできんしさすがにそれは同情する
0602名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 14:08:03.48ID:mHBQW0l30
>>599
もしかして地方ですか？
私は地方で、経歴の業界は都心が多くて
地方は活かせる会社がない。
未経験OKな会社を受けているが
なかなか受からない。
引っ越しはリスクがあるんで考えてないんですが。
0603名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 14:11:35.54ID:mHBQW0l30
>>600
シンショー一級なら
障害者の紹介会社使ってみたらどうです？
大手ならリタリコとかあります。
0605581
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2019/06/26(水) 14:18:37.35ID:e+UzPvjo0
>>582
ありがとうございます！
ざっくばらん過ぎて困りましたが無事終わりました。


暑かった…
0606名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 14:27:22.85ID:ZC8O58sk0
>>596
無いよ
会社のカレンダー以上の休みが欲しいとか有り得ない
退職金だって貴方だけの話じゃない
と言うか退職金が無いからその給料なんだよ？
最近大手でも増えてる退職金前払いなんだよ
例えば現職を定年まで勤め上げたら退職金が2000万だとすると、転職したら後20年で毎年100万積立無いといけないから転職先は700万＋αだな。
休み24日減る分も減算すると650万＋α。

ウチは退職金の半分は強制的に積立
残り半分は積立か在職中に貰うか選択式
若くて定年まで居るか分からない人は在職中に貰ってるね
退職金は二次関数的に増えていくから定年まで居ないと大幅に減額されるし
0608名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 15:14:19.63ID:ZC8O58sk0
転職は人生を左右する大事な決断だから迷うのも分かるが…
この決断力の無さでは部長職として会社・社員の人生を左右する大事な決断が出来るとも思えないけど
0609名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 15:14:46.93ID:ULOmkwrs0
まず税金考えて単純なそろばん勘定したらはたしてどうなるんだろうな
そもそもの退職金がいくらか知らんけど
0610名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 15:17:42.12ID:ULOmkwrs0
時間いっぱいまで慎重に考えるのはいいこった
その中小で部下になる連中の雰囲気とかはどうなんだろうな
うまくやれそうなのかどうなのか
0612名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 15:43:13.86ID:WjyxxC+M0
>>598
独身だけど
自律神経おかしくなったと思う
胃が痛くなるし一度風邪ひいてから
ずーっと耳鳴りしてるわ
辛
0613名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 16:27:33.05ID:mHBQW0l30
>>612
自律神経やられてるかもね。
オレは不眠と体重が6キロ落ちた。
あと、緊張感が抜けなかったなー。
0614名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 16:43:18.78ID:t4aA5x/Q0
離職した会社の有給消化中に転職先で勤めようとしたら元の会社の方が「ウチは二重就労認めてないから有給休暇取得させられない」と言われました
(恐らく余計な出費したくない為)
転職先は大丈夫とのこと
有給が消えてしまうのも釈然としないので消化後に転職という風に元の会社に言って有給分の給料貰いながら転職先で勤めようかと思うのですが前会社にはバレてしまうものですか？
0616名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 16:56:41.63ID:HYMG+X2g0
>>614
雇用保険は二重加入できないからバレる
二重就労の禁止が現社の就業規則の一つとして入社時にサインした中に含まれてるんだと難しいと思う
0617名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 17:02:44.62ID:WaiP6O6q0
>>614
そりゃさすがにダメというかムシが良すぎるわ
会社に所属してるから有休使えるんであって
別会社に勤めるなら権利は放棄しないと
0618名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 17:23:22.24ID:KUfSh7n90
ムシが良すぎるってか超絶ブラックで取れる風潮じゃなかったんだわ だから余計に悔しい
丸々40日残ってる
雇用保険の二重加入できないのは知ってるから資格喪失手続きだけしておこうかとは思ってる
0619名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 17:29:41.88ID:ZC8O58sk0
>>618
有給消化しきって辞めてからじゃないとそれが出来ないのでは？
最後とは言え有給消化させてくれるならまだマシ。
素直に40日休んでから次行けばいいじゃん。
消化することをムシがいいと言われてるのじゃなくて、消化中にWワークで次の会社で働き出す事がムシがいいと言われているのでは？
次の会社に来月から行きますとか約束しちゃったのなら貴方が悪いだけ。
普通そんな事する人いないよ。
0621名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 17:31:00.63ID:T65HjYwZ0
>>602
地方ですよ
都心しかないわけじゃないけど
他職種してたから色々応募はして役員面接までは3社通ってるけど返事が来ない感じ
引っ越ししなくても都心まで1時間だからそっちまで考えないと決まらないのかもね
0623名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 17:45:02.14ID:HYMG+X2g0
>>622
就業規則で禁止されてたら、法律的に言ってもかなり難しいよ
弁護士のところまで行って有料で交渉してもらって場合によっては可能かどうかレベルの無理さだし
ちゃんと交渉しないで無断で二重就労したら争ったら負けるレベル
0624名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 20:17:42.02ID:v/8u4dfD0
>>596
選ぶなら前者だろ
中小の部長職とか社長以下一族から責め立てられて休みもなく長時間労働で過労死or鬱病確実だと思う
退職金無いし、定年後は一体どうやって生活するのか
休みも年間休日105日とか少なすぎるし、実際にはもっと少なそう
絶対にやめておいた方がいい
0625名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 20:23:12.05ID:u71/3fGT0
>>622
623も言ってるが就業規則確認しな。
労務に明るい方助言お願いとか言ってたのに自分に都合の悪い意見は聞きたくない性格みたいだから見落としも気を付けてな。
0626名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 21:06:19.70ID:zpO04M6q0
今日もお祈りが２通…。
最近負けを感じて焦る。

派遣なのにエージェントからスカウト来るけど、登録させる為の餌だったりするんだろうな…。
0627名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 21:28:08.72ID:1PhVSHt/0
>>620
自律神経失調症、鬱状態、パニック障害、解離性障害、適応障害を過去に診断されたけど治ったよ
薬も飲んでないし普通に一般就労の正社員
毎日自炊しながらスポーツや旅行も楽しめてる
それなりの規模の会社で休職できるなら絶対した方がいいよ
0628名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 21:28:44.25ID:DTn0cK6Y0
P&G工場職どうなんだろう？
三交代でもホワイトな三交代なんだろうか？
とりあえず申し込んでみたが。
0631名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 22:46:43.78ID:5WBtXKu60
割り込んで申し訳ないのですが、
ドローン扱えると、未経験でも測量の会社は
雇ってくれるものでしょうか
0632名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:21:05.93ID:WdHXIRC70
大手の子会社の最終面接に行って、職場見学もさせてくれたんだが…水着のネーチャンのポスターが貼ってあったよ…。
エージェント曰く、好感触らしいが年齢層めま相当高そうな職場で迷うわ。
0634名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:33:53.60ID:WdHXIRC70
>>633
マジかw

一応、ニッチな世界で名前が通ってて、都内の会社なんだが、そういう環境ってことだよなぁ。
0635名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:38:16.53ID:6dJZxUcl0
>>605
オーお疲れ様です。ざっくばらんなのはいいことだ。相手もあなたに興味があるからいろいろ聞きたいのだろう。あとはドキドキしながら待つがいいさ。
0636名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:41:10.65ID:6dJZxUcl0
>>591
一度落とされたのですがどうしても御社で働きたくまた応募してしまいました!くらいのこと言っとけw
0637名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:46:15.56ID:6dJZxUcl0
>>596
それ生涯賃金で見たらトントンじゃないの?同じ賃金でなぜ激務で休みが少ない方に行こうとするのか、やり甲斐とかいうのなら止はしないけど、中途でいきなり部長なんてほんと大変やで。俺なら即効鬱になる。
0638名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/26(水) 23:57:36.46ID:6dJZxUcl0
>>614
そりゃあかんよ。逆に大丈夫と答えたその転職先はほんとに大丈夫か?そっちの方の心配が出てくるんだが。
0639名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 00:30:19.12ID:N8k9ZtaH0
>>579
俺の友人で高卒後に住宅メーカー営業→地元スーパー精肉部門→また住宅メーカー→地元建設会社って奴が居る。社員60人くらいの会社で部長やってるが勤続9年で年収600万円って言ってたな。有給も年間15日は使うらしい。
地方じゃ勝ち組。俺なんて社員数こそ1500人程度で年商340億企業に駅弁出てから勤続22年だけど年収520万円だからな…。有給なんて年間2日使うかどうかだし。
長く勤めてたら報われると信じてやってたけど、その友人と再会してから自分を信じて転職すりゃ良かったと後悔してる。
0641名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 07:22:33.82ID:XDBYC5bD0
近い他人を見てそんなチャンスがあるんだ！と思って動いた(今も動いてる)自分がコメントすると
そういうのってバックグラウンドやキャリアとまた別にポータブルスキル(専門性と別に見る、対人スキルとかコミュニケーションスキルみたいな個人の性格に由来するスキル)の影響が大きいから
実はかなりの部分が皮算用なんだよな
もちろん自分で動いてみないと実際のところはわからないことではあるけど
ただ「長く勤めてたら報われる」は大抵の場合そんなことはないけど
0642名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 09:19:33.47ID:XcW90+fO0
転職しようとしたら離婚されそうなんだが
それはそれでさっぱりしていいか、と思う自分がいる
0645名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 10:05:25.31ID:iRnEbUGO0
・次が決まってないのに辞めるのが嫌
・給料下がるのが嫌
・引越しが嫌
・コロコロ転職する（収入も住居も不安定）じゃ家も買えないし子供も作れないから嫌
0646名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 10:24:02.00ID:XcW90+fO0
マンションも買って、子供もいるからな
少し年収下がるのが嫌みたい
もはや、俺を金づるとしかみなしていない家族
0647名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 10:36:13.93ID:mpoIiENh0
離婚するなんてある程度真剣に考えてくれてるならいいじゃん。
ウチなんて、「あっそ、どうせ今最底辺だし上しかないよね」
なんて煽ってくるからな。
0649名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 10:46:03.07ID:7siA1QIa0
>>596
今に不満があるなら行くべきだぞ

俺も似たようなことは何度かあり、話を断り後悔してる

今の状況に耐え好転する兆しがあるか否かがポイント
0650名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 10:54:22.90ID:/8AtCppy0
ウチの奥さんは
働くのは貴方だから好きなところで働けば良いわよ、年収が同等以上ならね
っていうスタンス

これで年収上げてきた
0651名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:00:57.56ID:iRnEbUGO0
>>646
その嫁は恐らく離婚したら女性が有利になると思い込んでるおバカ。
マンション貰って親権取って慰謝料も貰えると思い込んでるんだろうね。
たまに自分が不倫しておいて「めんどくさいから離婚する！慰謝料ってどれくらい貰えるんですか？」とか言うバカがいるけどそっち系かと。
0652名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:14:00.76ID:SktfI02K0
>>632
年齢の高い層が多いというのは
定年まで勤める人が多く
離職率が低いということ

ブラックかどうか見極める中では
重要なポイントのひとつと思うよ
0653名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:16:35.66ID:iRnEbUGO0
>>652
そう言う味方も出来るけど、偏屈頑固ジジイどもの性格と口が悪くて若い人が耐えられないだけの可能性もあるかと。
0655名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:33:04.51ID:/7knXZ340
氷河期と言われた時代から若いの採ってなかった為かもしれん
そういう会社は先ないな
0656名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:42:36.71ID:7N/smjnH0
まあでも旦那がいきなり年収低いところに転職するのって、社長がろくに話し合いもなくいきなり年収下げててめちゃくちゃイヤな気持ちになるのと同じ状況でない？
それまでどれだけ世話になってても、こんな会社辞めてやるわ！て思うからなww
0657名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:44:05.39ID:iKgB+w2h0
女は安定求めるからな。
安定与えられないなら別れた方がいい。

年収も同等以上、次決まってなくても収入は途切れず、引っ越しもしない程度の安心感与えるのは当たり前
0658名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:48:34.76ID:iRnEbUGO0
氷河期で採用を控えていたなら40代がすっぽり抜けてるだけで50代と20～30代の構成になってるはず。
その後景気が良くなって若い人はいるはずだし、大手なんかは中堅が居ないって中途も積極的に採用したしね。
ジジイ「しか」居ないのは、ろくに教えてくれない（見て覚えろ、技術を盗め）、こんな事も出来ないのか！俺が若い頃は～とか老害ばかりの可能性が高い。
0659名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 11:56:14.59ID:9zVUSCaZ0
エージェントが今いる会社の子会社紹介してきたありえない…
別のエージェントに変えるかな
0661名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 12:30:16.08ID:j+V+EC5i0
ざっくり公務員採用試験要項みてきたけど
が軒並み４０歳以下募集だな
国が年齢層決めちゃだめだろ
0662名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 13:07:24.27ID:OY2J2Kq70
偏見だけどグループの親会社の社長が中国人ってどうなんだろう？
個人的なイメージだけど色々とずさんなのかなって思ってしまう。
0664名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 13:15:42.65ID:Q4TZGWXT0
下で働いたらどうか知らないけど、同業だと中国の会社は今はやたら資金持ってて規模も拡大してて売り上げ伸びてるなあって感じ
0665名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 13:43:49.25ID:fwjGeetr0
最近思うんだけどぶっちゃけ
犯罪歴とか調べられないよな？
0667名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 15:49:45.33ID:iRnEbUGO0
犯罪歴や過去の会社への調査とか基本的には個人情報保護の観点からやらない
しかし大手や厳しい会社は本人に調査することの同意書にサインさせることは多々ある
実際に調査するかは別問題だし、調査した所で前職の会社などが情報を開示する可能性も低いけどね。
しかし調査するよ？って言うだけでも一部の後ろめたい事が有る小心者が逃げ出すので効果はある。
0668名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 15:51:45.86ID:TtMLmLFE0
実際に調査するのは外部であって、企業は結果しか受け取らない。
会社としては本人から同意を得て余計な情報所得せずに調査を委託でき、結果のみ通知だからバックグラウンドチェックもしっかりやったということになるからな。
0669名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 15:55:32.46ID:aPQZ9zKX0
>>652
給料が安い、昇給しない、パワハラが横行している等の環境のため若手がすぐに辞める
そして、年齢的に辞めるに辞めれなくなった中高年者ばかりが残り、結果として平均年齢の高い職場になる、というパターンもある
0670名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 16:07:04.08ID:uGlQTCMq0
>>669
俺が辞めたところがそれ。
家買っちゃった50代、シングルマザー40代などで、あいつらは部長のイエスマン。歯向かってたのは若手ばかり。

俺は最後の30代。辞めたからもう30代もいない。
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 18:08:37.71ID:7siA1QIa0
>>669
それウチの会社だよ
それに加えて、会社独特な内部の仕事が多く、かつ、難しい仕事がないから専門スキルが身につかず、転職する勇気のない中高年が形成される
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 18:43:01.78ID:H0U02Z8Q0
>>667
反社チェックは、中小の弊社でもやってるぞ
新聞の片隅にでも、犯罪歴がのってたらひっかかる
犯罪歴はばれるね
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 19:13:23.93ID:XcW90+fO0
うちの会社はまあ、儲かってるんだが
離職者を増やさないために
給与が業界全体から見ても不自然に高い
そうすると、50↑の社員は30代の社員に仕事全部振って
さっさと定時で帰る
若手はサビ残と休日出勤しまくって
なんとか終わるか終わらないか
なので、給料高くても結局若手は減っていく
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 19:54:17.99ID:Q4TZGWXT0
>>675
もうそのエージェントは音信不通にした方がいいんでは…

今日電話面談したエージェント、半年転職活動してた自分からしたらヘロヘロだったんで
質問責めにしてたら途中からしっかりした人に交代された
やっぱり同じ求人サイト内ですらエージェントの当たり外れあるんだな
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 20:16:17.55ID:als/r4iw0
>>675
それ昔あったよ。超大手。
結局は一志願者なんて、ゴミみたいにしか見てないかも。
今はそんなことないけど、そもそもの求人自体が激減したわ。
0679名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 20:31:50.91ID:6yC/qwTP0
みんなは結局どこのエージェント使ってるの？
0681581
垢版 |
2019/06/27(木) 21:25:48.63ID:wXoyiEuI0
>>635
2次通った！
ありがとう！
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:01:42.44ID:Eq3DOzsz0
今日次の転職先が決まった！今の会社には7月15日まで在職で今は有給消化中。
人間関係で鬱になりかけて辞めたんだけど、嫁は次が決まったというのに不満そうな感じ。
聞けば給料が下がるのが不安だとか。
どうすりゃいいんだよ！
0684名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:07:12.96ID:Eq3DOzsz0
ちなみに>>642では無いがウチも辞めると言ったら離婚話が出てきた。家も買って子供は居ないけど不安なのはわかるけどね。
おめでとうの一言も無く｢そこで決定なの？｣って。
そりゃあもっといい待遇の所もあるけど余りにも大手過ぎて受かる気もしないし、せっかく決まった所を蹴るつもりもないしね
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:16:15.62ID:cWFaA+GU0
>>684
それやっぱり状況共有の仕方が下手なんだと思うが
転職活動関連書籍で有名な「転職の思考法」っていう本の中にパートナーへの転職の伝え方が出てくるから
余裕あったら読んでみたら
パートナーの女のリアクションは典型的な転職反対なんだけど、そのあと男性目線でフラットに解説してあるから納得感ある
0686名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:29:56.26ID:Irt2/hAw0
>>662
外国人社長は日本人の感覚ではありえないクビ切りが恐い
、が一つ
次に中国人特有の癖があって
中国人は一儲けすると事業を知人に売って帰郷とか、いきなり廃業して帰郷とか、よくあることだってさ
中国人の事業家は事業を継続するって意識が乏しいんだってさ
華僑がうじゃまんといる港町の訳知り爺から聞いたわ
0687名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:31:24.87ID:Eq3DOzsz0
>>685
17日まで暇だから読んでみる
辞めると決めた日の夜中に仕事が嫌すぎて大号泣したんだけどそれを聞いてたみたいでさ
まさか起きてるとは思ってなくて思いのまま泣いてたんだけどね
それで｢ここまで弱いと思わなかった｣と見損なわれた感じ
元々鬱に対する理解もない人なんだけどね
0690名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/27(木) 22:47:31.98ID:Eq3DOzsz0
>>689
まだ待遇面の詳しい話はしてないけど月給で言えば4万位かな
ウチはボーナスは基本的に各個人の物って考えだから大幅に減るけどそこは問題視してない
0691名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:49:18.67ID:+VHAMcHh0
なんか年齢層高めに対して
否定的な人の方が多いんやね
4社渡り歩いた経験からすると
年齢層高い方がホワイトな感じやけどね

1社目 20代店長、30前後の部長が
ゴロゴロいた会社
→ゴリゴリ営業会社の超絶ブラック、休日70

2社目 総じて若い、まあ普通、休日115

3社目 地元中小、バランス良い、
地元中小にありがちな休み少ない、休日96

4社目 40代、50代のベテランも多い、
一部パワハラもある、退職金有、休日135

まあ、大小あるけどパワハラはどこでもある
特にNo.2のやつは例外なく鬱陶しい
0692名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 22:53:08.16ID:Eq3DOzsz0
俺が古い考えなのかもしれんが待遇面で面接で聞かれたけど御社にお任せしますとしか言えなくてね
次決めなきゃ！って必死だったし
あとは住宅手当とか諸々で21万くらいになればいいかなと思ってる。地方だし
ちなみに残業は殆どないから金にはならないけど気楽ではあるかな
0693名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 23:04:10.14ID:E5kH/FLW0
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 23:07:52.10ID:als/r4iw0
>>680
それやったことあるよ
結局は自動配信にしてるから、そうゆうことが起きるみたい。後は舐められてるかも。
まずは、そこそこの会社の内定をとって力をエージェントに見せつけるべき
0695581
垢版 |
2019/06/27(木) 23:17:36.27ID:wXoyiEuI0
奥さんがいる転職ってさ、メンタルやられてまで体をダメにしてまで働いて家の中では同居人程度より
夫婦円満になって、給料下がるかもしれないが家事する時間とか営みする時間増えたほうがいいと思うのにね。

あなたが楽しめる仕事ならって目線で見て欲しいね
0696581
垢版 |
2019/06/27(木) 23:19:10.04ID:wXoyiEuI0
>>682
ありがとう！

言葉足らずで次が2次面接だった
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/27(木) 23:54:26.39ID:Eq3DOzsz0
ウチの嫁は強いからね
メンタルやられる奴の気が知れないらしい
俺も昔は強かったんだけど１回やられると耐性が無くなるね
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/28(金) 00:07:27.31ID:kvKpKXI90
>>652
>>653
>>654
>>655
>>658
レスありがとう、>>632です。
実は帰りの電車で考えたのは>>653-654と同じことなんだ。
それに面接後にエージェントから言われたけど、この会社はけっこう前から募集していた割に、最近になって最終面接まで進めるようになったらしい。
今になって焦ってるのかと勘ぐってしまうw
贅沢言える立場じゃないし、内定もしてないけど、しっかり考えてみる。
レスくれた人、ありがとう。

明日と明後日も最終面接あるから寝ますわﾉｼ
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/28(金) 07:21:23.57ID:0ksJktsk0
若い人しかいない：奴隷ばかりのブラックor新興ベンチャー
年輩しかいない：性格悪いジジイの巣窟or低賃金ブラック、転職出来ない中年の溜まり場
バランスよく新人からベテランまで居るのが一番いいに決まってる。
教えてくれる先輩も必要だし、自分が教えたり雑用頼む若手も必要。
性格悪いジジイの介護も、調子に乗った若造に顎で使われるのも嫌だ。
0701名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 07:28:01.39ID:LFpt+jwx0
>>700
バランスとれない会社は問題ある会社だから避けるよ。
0709名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 14:18:43.07ID:NCcxfwYY0
超大手のグループ会社とそこそこ大手の親会社ってどっちが良いのかしら。業界も給料もほぼ同じだとして。
0710名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 15:40:24.50ID:zF63LQl40
年収450、サービス業ちゃうけど土日ほぼ出勤。年間休日100未満。
福利厚生はちゃんとしてるが、正月含め大型連休はなし。将来年単位の転勤あり。

内定出たけど蹴ったわ…
0711名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 16:17:14.13ID:UA+MgB2K0
>>709
福利厚生が本体と子会社で違うグループもある
クビ、出向、左遷、栄転とかはどちらでもあるしなぁ
まぁでも本体ならお客以外にはぺこぺこしなくていいから本体の方がいいんじゃん？

と書いたが子会社も親会社だけのとこもあるけどね
納期遅延やギブアップする時は社外のお客より親会社の方が緩かったりする。
子会社にギブアップされた親会社は社外の顧客にぺこぺこして遅延金払ったりもする。

権力と責任は比例すりからどちらがいいかはその人次第。
0713名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 17:10:35.11ID:luAZRHpi0
やはり、今年の三月くらいで中途市場も以前ほど売り手ではなくなってきているんだろうな。
0716名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 18:55:43.06ID:wJzt5Vvd0
面接場所が実際に働く場所ではなく、グループ会社の一室でするのって法律的に問題なし？
0717名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 19:05:25.70ID:vwT2rX4y0
面接試験を本社でやらないといけない
なんて法律はないよ
派遣会社なんてマックで面接やるから
0718名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 19:40:09.76ID:zA3/Mqfh0
>>716
正社員だったら働く場所くらい見ておきたいかな
1回だけ会社が移転したばかりで正社員でも喫茶店面接あった
0721名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 20:02:03.58ID:UZI2X1y30
>>716
そんなの気にする奴がいるんだな
よくある話だろ
メンヘラの類か？
ホテルの会議室で面接とかもある
0722名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 20:08:03.57ID:As8fyRfn0
先日まで勤めてた会社と同じビルの1フロア上の会社を受けたときはヒヤヒヤもんだったね
前職をバックレ同然で辞めたから
0725名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 21:09:38.58ID:Jl3bykMf0
連絡なし２０日はお祈りという認識でいいのかな？
ポジティブシンキングするなら
もう一人の候補と面談中？

狭い業界だから、もう殆ど受けられるとこ残ってないわ…
0727名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 21:27:45.36ID:kpcBGjZZ0
自分なんかそういえば4週間くらい返事ないところあるけど、1週間目でもう記憶から消してたわ
0730名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 23:30:31.21ID:8iuqRJoe0
滅多に求人を出さない会社ってホワイトって認識でいいのかな？
昨日就職が決まった会社、ハロワで聞いたら正社員で募集したのは今回が初めてらしい
ちなみに昭和6年創業の食品製造会社でパートの募集はたまにあったとか
0731名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 23:38:56.13ID:kvKpKXI90
>>730
面接で聞かなかったの？
人が辞めないから採らないとも言えるけど、人を採る余裕が無かったとも言えてしまう。

不安にさせる訳じゃないけど、そういう場合、中途の教育が整ってるか、俺なら気になるかなぁ。
0733名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 23:45:42.92ID:8iuqRJoe0
>>731
正にその不安
工場見学した時も会社の雰囲気も暗い感じ。よく言えば昔ながらの工場って感じだから教育関係はどうなのかな？って
でも俺も贅沢言える立場じゃないし後がない位に考えてるからちょっと心配になったんだ
そこは残業はほぼ無いみたいだからそれだけでもいいんだけどね
0734名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/28(金) 23:49:00.63ID:8iuqRJoe0
>>732
俺も家買っちゃってるからイエスマンになりますかね
今までブラックばかりだったから今度こそは！って確信が欲しいのよ
逆に言えばブラック耐性はついてるんだけどね
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 00:07:13.94ID:9PG8dIoa0
>>733
まだ内定段階なら、不安があるって正直に伝えてみたらどう？
聞きにくいと思うし、早く楽になりたい気持ちは俺も一緒だけどさ、後が無いからって臭いものに蓋は後悔するよ。

あまり自分を安売りしても、もったいないよ？
0736732
垢版 |
2019/06/29(土) 00:50:59.52ID:GRrNMt8D0
>>734
無理してるかしてないかによる。
0737名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 01:11:48.44ID:Si3NPB8D0
>>735
安売り確かにしてる
正直焦って卑屈になってる部分があるから不安になっちゃぅんだろうな
月曜日また連絡あるからその時に初出勤の日の流れと何を担当するのか探ってみる
0738709
垢版 |
2019/06/29(土) 03:19:52.02ID:LikZrI0U0
>>711
ありがと。超大手子会社は親会社とは福利厚生とか微妙に違います。お給料はいわずもがな。規模小さくなっても本体ならグループ内ヒエラルキーは上で過ごしやすいですかね、やっぱり。
おっしゃるとおり、子会社は仕事緩くてミスとか遅延してもあっさり許されます。
0739名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 04:35:54.72ID:K1WXrzbE0
家買ったとか、結婚、子供が出来たとかイベント発生すると良いように利用されてる姿を目にする。

自分自身は病弱設定（本当はピンピンしてる）
親の介護（本当は親と同居してない）
一人暮らし（籍入れてない同居人が居る）
最低なライフスタイルと言う設定に死ておくのが良い。

気使って貰ってるのか毎日定時退社できる。
0740名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 05:30:42.04ID:s+kCPQKB0
>>724
dodaで求人をたまたま見つけたんだが、アイツ何でいるの？みたいな感じになったら面白いと思ってた。
面接のときは無職で不安定な状態だったから絡みたく無かった。

ちなみに自己紹介で会社名言ったとき、面接官がこいつマジかよ？みたいな感じで爆笑してた。
0741名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 06:11:09.40ID:IJXNeYaH0
>>738
俺は超大手子会社→超大手本体で転職したよ

子会社で感じたこと
俺が居た会社は福利厚生が本体と全然違ってクソ
給料は勿論クソ、親会社の6割くらい
親会社の立場で社外顧客との折衝もするけど困ったら親会社が助けてくれる、仕事緩い
親会社にもアホはいるし、こんなアホでも給料俺よりずっと高いんだよな…と思うと馬鹿らしくなる

本体で感じたこと
福利厚生最高！
年収もかなり上がった
責任重大でキツイ、一般企業も厳しいが国内外の電力会社や国立法人、政府が特にキツイ
自分が責任取るしかない（勿論上司、部署全体含めてだけど）
派遣や子会社からの出向受け入れ者でも自分なんかより優秀な人もいて、俺の方が給料貰ってるのに助けて貰っちゃって申し訳無くなる…
0744709
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2019/06/29(土) 07:48:08.07ID:LikZrI0U0
>>741
子会社の者として、言ってることが全部わかる・・やっぱ本体最高なんだろな・・劣等感半端ないんだよね、外部から見たら似たような関係って思われるけど、ふた開けたら全然違うという
0745名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 08:07:25.39ID:E3wWsPtx0
>>743
普通にわかるぞ俺は
0746名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 08:10:42.58ID:IK4sk48U0
>>741>>744
自分も親会社→子会社と転職して嫌気さしてまた転職活動…
子会社に新卒で入って嫌気がさした若手四年目が転職活動3ヶ月であっさり転職していったわ
0747名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 09:55:51.65ID:MXdp7SjD0
みんな何処で転職先探してるんだ？
地方なんて特に
エージェント都内ばっか紹介してきて嫌になる
0748741
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2019/06/29(土) 09:57:47.00ID:nyKN7sVz0
>>744
あと
三菱電機に対して三菱エンジニアリングみたいな設計子会社ならやはり三菱電機本体がいいと思う
これは完全下位互換の奴隷
はっきり言って親会社専属の派遣会社
業務上の責任は多少軽いのは事実だけど机並べて同じ業務するのに待遇に大きな差が出る
まぁ何処も同じ様な子会社を持ってるから741の不満をぶつけたら凄い理解されて本体複数から内定貰えた
勿論メインの転職理由は上流で責任ある仕事をしたいと言うポジティブなものでネガティブな理由は控え目に言ったけど

日立製作所に対して日立金属、日立化成、日立オートモーティブみたいな、
本体は顧客の一部ってだけでグループ外に顧客沢山持ってる独立性の高い会社ならいいと思う
待遇も前者に比べて悪くない（本体に近い）し、
前者は部長（下手すりゃ課長）より上は本体からの出向者だけど、こちらはその比率が低い。

イメージ的に前者は子会社、後者はグループ会社って感じかな。
0749名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 10:07:00.31ID:d1yJLOFV0
>>748
すごくよくわかります。会社として並列関係ならグループって感じですけど、子会社は総じて仕事を安く済ませるために作られてる感が半端ないですからね。緩いしいいやって割り切りるといいんでしょうけど
0750名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 10:45:50.75ID:nyKN7sVz0
>>749
だよね
前者は業務上で関わりが強く縦割り
本体：顧客と折衝、仕様決め、性能設計、要素開発
子会社：上記を基に図面描いて生産手配、社内システムに精通したCADオペみたいな扱い
後者は資本的に繋がってるけど業務は独立しているからね

金・裁量・責任を取るか、言われた事だけやっればいい楽なポジションを取るか。
まぁ俺は金を取ったが責任に押し潰されて鬱で休職したりもしたけどねw
復職して1年くらいは凄く緩くてこのまま定年まで窓際で寄生しようと思っていた矢先に激務部署に異動の辞令が出て悩み中。
もう一度頑張るか、収入減ってもいいから転職するか。
先ずは組合専従に逃げられないかを模索してみようと思ってるけど。
0751名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 13:01:41.43ID:E0yIkQoq0
来週の月曜日は忙しくて
早出7時出社(1時間半)で残業夜10時くらい
正社員手取り1４万のリフトマンなので残業がないと苦しいし複雑だ
0752名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 13:54:18.66ID:srt7KJ0m0
おれも大手子会社やけど
そんなに違いは感じんな
営業職やからかもしれんけど

ただ、社内外で事あるごとに
〇〇グループ的な表現をするから、
その度に安いプライドが刺激されて
ストレス指数が1つたまる気がするw
まあ、もう慣れたけど

ひとつひとつの業務をコンプラ守りつつ
責任持って行うのは当たり前の事で
子会社だから気が楽とかの感覚はない
0753名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 14:44:32.32ID:ZdNVhOsG0
>>744
俺も子会社（本体の本社ビル勤務）だけど本体行ったら大変だぞ
全国各地の事業所だけでなく海外赴任もあるし、外人の相手しないといけないから英語や中国語できないとキツい
データの分析や資料作成が多く、みんなモバイルPC片手にビル内を忙しく歩き回り、海外とのテレビ会議とかようやるわって感じ
0754名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 15:12:41.55ID:IK4sk48U0
うち子会社だけど海外とのテレカンもメールも英語で日常的にやらされてて親の給与の8割だよ
資料も親に出すレポートすら海外に回す可能性あるから英語で書けって言うし
ちなみに親でも下級社員は給与満額もらってて日本語しか出来ませーんみたいなこと言ってる
やってられなくね？
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 16:47:23.92ID:Y0ZYN7nX0
いい歳して無職？バカなの？なぜ働かないの？
甘えてないで働け
0757名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 18:43:53.14ID:XBIbjyie0
営業所閉鎖の危機なのに周りがクソ過ぎて転職検討してる
既婚女性で来年高校進学予定の子がいて正社員で受かる気がしない
0759名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 21:05:49.26ID:IO5aOA870
もうそろそろ俺もこのスレの対象じゃなくなるのか。
お前らはまだ恵まれてるよ、４０後半からは絶望しか見当たらん。
0760名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/29(土) 21:10:09.59ID:Y0ZYN7nX0
>>756
せいぜい苦しんで生きて下さい
0762名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/29(土) 22:13:03.69ID:GRrNMt8D0
>>757
俺（正社員）が辞めるときに、俺の仕事をやりたくない上司が受験生持ちの主婦（派遣）に引き継げ言ってきたぞ。派遣よりラクな課長。

残業まみれになるから止めとけ。
0764名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 06:49:17.01ID:ardX3k5S0
>>762
氷河期でパートから正社員になれたのが30代入ってからなんだ
ここまでで6回職変わってるから正直受験終わるまでは転職したくないのが本音
0765名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 07:03:53.96ID:pi9gKhnG0
子会社っていっても色々だね。なかでも営業は強いかもしれない。ただ、子会社が親会社を越すことは絶対的にないから、親会社のダメ社員とかが一番の勝ち組かもしれない・・
0767名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 07:25:48.85ID:yqtcM5sm0
今の時代の電器の子会社なんて、ちょっと傾いた時にトカゲの尻尾切りに使う為においてあるようなもんだよ
10年稼げりゃいいならともかく、この先20年を視野に入れるならやめとけ
0768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 07:52:36.99ID:/eB1hkH00
自分も新卒100％っていう親会社から他の子会社に転職した。
転職前は上には絶対の関係、同期の出世競争、転勤も激しくて仕事そのもの以上に疲弊したが、今の会社は昇格に興味ないって人が多い、転勤もレアだから気楽だわ。親の天下りは取締役までだから、部長クラスまでは目指せる環境なんだけどね。
0771名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 08:28:18.87ID:AGkKnXdk0
損保、金融はなぁ…
大手の大規模リストラって優秀な奴が残るとも限らなくて、
とにかくコストを削減しようとすると実績出して昇進してる奴が高コスト人材とみなされて切られたりもするから
実際天災みたいなもんだと思われ
0772名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 08:49:33.62ID:WvFZF9rF0
介護、大工、トラック、バス、
客が取れる金融、不動産屋の営業
この職は定年無い。
0774名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 09:03:28.82ID:7hUC704v0
損保ジャパンの経営陣、頭はいいんだろうな
それを従業員を救う方向には向けられんのかとも思うが
0775名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 09:12:32.12ID:l/zB/SPU0
保険も銀行もテクノロジーの進化で消えるって何年も前から書かれてるやん
そりゃ心配になるよな

バスとトラックも危ないよなぁ
アラフォーからでも定年まで20年もあるから
0776名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 10:27:40.54ID:bwjxK6JW0
損保ジャパンの総合職で、今回のリストラ？の対象なる人は、いままで年収1000万を軽くオーバーでしょ。
貰いすぎではあったのかもな。
0777名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 10:43:13.29ID:pidyhZZd0
>>776
事務だから潰しのきかないまま会社にぶら下がってるおばさん達を中心にターゲットにしてるのかとも思うけど
配属したらしたで介護それなりにやりそう
0779名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 11:41:14.64ID:sljd0MMl0
>>764
現職続けながら転活するしかないね
辞めるのもエネルギー使うから
現職以上の給与は確保したいところ
0780名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 11:43:49.03ID:TdyN6qmt0
>>769
それ考えると俺は独身で良かったのかな
0782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 13:20:51.67ID:ILZuoEsn0
甘えてないでさっさと働けコラ
0783名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 13:27:46.66ID:nUWRGHqs0
給与高いから教育しにくいから採用しにくいってその会社の給与テーブルと研修の浅さによるのでは
つまり無能人事　　ね
0784名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 13:29:26.25ID:T6n129Iw0
恐らく現業じゃなくて総合職の話だと思うけどな
色々な人がいるから話が合わないのが逆に面白い
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 13:43:22.33ID:nUWRGHqs0
サビ残言うけど時間配分下手の給料泥棒もいるし
なんで日本の仕事って大体がパートタイマー的思考なんだろう
仕事量と内容を標準化しないでなあなあで来てたのも原因か
0786名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 14:07:24.64ID:mI7H3bIa0
損保ジャパンに総合職で入社して、40過ぎでグループの介護子会社に飛ばされるとか悲惨極まりないなw
畑違いで肉体労働の介護をやらされる上に、転籍を迫られて給料も半分位になるんだろう

しかしリストラとしては上手いやり方だ
介護事業に飛ばされた社員の多くは辞めていくだろうけど、早期退職と違いあくまで自主退職だから割増退職金を払う必要がない
あくまで配置転換なので世間的にも首切り会社というイメージを避けられる
0788名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 17:20:01.23ID:hSIg2GVu0
ここで言っても仕方ないんだけどさ、会社には試用期間があるのに
社員側はダメな会社と思って辞めると経歴が不利になるって不公平ではないんか。
0789名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 18:22:55.76ID:OlMl23qV0
>>788
それは一理あるね
双方にとってお試し期間でもあるわけだから求職者側にも何か救いがあってほしいね
0790名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 18:50:42.07ID:z81vorO20
>>786
うちの職場グループ会社にゴルフ場あってそっちに出向扱いでいった人がいるよ
自動車販売からだからなかなか酷だと思われる
0793名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 20:45:16.95ID:iV7X193kO
お前らって転職と言ってもキャリア転職なんだな

自分は経歴書なんて一度しか出した事はないし
履歴書だけの面接しか寧ろ行きたくないわ
一次面接だの二次だの言ってるしさ･････

俺からしたら、タウンワークやハロワの求人見るのが転職だと思ってるから
給料も初任給１８万から始まる感じのさ

何か違うよなー
0796名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 21:55:04.03ID:hXMdQe6b0
やきうでいうFA宣言みたいなもん
今までやってきたスキルを対外的にどう評価されるか聞いてみたいやん？
0797名無しさん＠引く手あまた
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2019/06/30(日) 22:00:06.75ID:2lj1UFMh0
>>793
俺もそうだよ
地方ってのもあるけど転職サイト見ると地域密着型は少ないし転勤視野に入れないとだし
1番は大手が多いから気持で負けてるんだけどね
0799名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 22:17:47.79ID:+LquMqQR0
キャリア転職って言葉は良いけど、
経験を生かしたと言うか何か経験を結びつけでもしないと、転職出来ないってのもある。
とりあえず、40にもなったおっさんが現状維持するには経験しかないからな。
別に履歴書だけで面接一回はキャリア転職ではないって事もない。
未経験で飛び込んで現職待遇維持できるのはある意味スーパーマン。
給料年収下がる待遇も悪くなるならあるんだろうけど。
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/06/30(日) 22:37:28.85ID:3WacDh0t0
>>800
律儀に入れてたよ
グループ会社説明があって他の人が裸だったりクリアファイル使ってたから真似した
0802名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 00:53:20.85ID:BwWq6AkK0
>>790
地銀からゴルフ場の支配人に出向になった人もいたわ
銀行は取引先に出向させるからどの業種に行かされるか分からん
0803名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 01:10:37.43ID:/Ksm1CX/0
キャリア転職も何も
条件が良くならんと転職はしないから
結果的にそうなるだけじゃない？

おれは30くらいやったかな？
会社倒産して無職になった時に、
半年以上次が決まらなくて
苦労した記憶が刷り込まれてるから
転活は必ず在職中にする
いい話があればってスタンスで
0808名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 08:26:08.95ID:c2/wlL8a0
なぜ早く働かないの？バカなの？しにたいの？
さっさと働け社会のゴミ
0810名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 09:37:52.28ID:TRY33vBa0
>>809
100%天災が起こるとわかっている地域でもそこの住人が全員死ぬわけではない
という意味ではそうだと思う
0811名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 12:46:18.80ID:hPEAbI5l0
正社員だったけど

月収23万～と書いてあったけど、面接で「残業したらそうなるが基本給18万」
賞与年３回と書いてあったけど、面接で「年３回の時もあった、今は２回、一年間勤めてから支給」

それでも良いやと１週間働いたが・・・辞めるか
最近、何をしても続かないなあ
0812名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 13:28:59.25ID:MJs4QYLy0
>>786
昔からいろんな業種でやってたよ
いらない社員を不採算事業部に移してから売っちゃうの
損保ジャパンが異色なのは不用品詰め込むゴミ箱を買ってきた事だな
普通は社内にあるゴミ箱を活用するんだけど
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 14:11:43.92ID:p48bbO2W0
ゴミ箱というより肥溜めだな
糞に塗れて肥料になったら肥溜めごと叩き売られる
何というリサイクル
0817名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 19:00:25.78ID:TRY33vBa0
持ってるだけで赤字になったり価値が下がって売れなくなるような自社製ゴミ箱なら、ゴミを溜め込んでるあいだにヒヤヒヤするだろうけど
介護は少なくとも事業としては当面かなりの需要あるしなあ
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/01(月) 20:34:47.19ID:mfQjfKm70
損保ジャパン方式なら今まで切りたくても切れなかった正社員を滅多斬りに出来るな
再就職先が見つけられなそうな奴はケツ拭き奴隷になってくれるし一石二鳥
残った社員にもケツ拭きになりたくないなら成績上げろと無言の圧力掛けられる
0820名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 21:40:29.23ID:RN20KBFL0
年収100さがってもやりたい会社から内定貰えそうだが
内定承諾書と共に離婚届にも印か…
0822名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 22:28:18.38ID:hJ/2E/XB0
100万減くらいで離婚チラつかせてくるような嫁は要らないでしょ
0823名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 22:32:02.22ID:niL7FE5x0
800万→700万ならやりたい事やらせてあげなよって言えるけど、
500万→400万は転職辞めたら？と思う
金額より割合かな
0824名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 22:43:22.35ID:gz3+Gt3Y0
あと25年以上くらい務める仕事なんだから本人がやりたい方がいいんじゃない？
そこで年収上げれば自分自身の為でもあるでしょ。
0825名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 22:47:45.92ID:4zX4xX600
嫁曰く
年間100万あったら何回ランチに習い事出来るとおもとるねん。
おっさんが年収100万上げるってどんだけ夢見てんだよ。
100万更に下がるのまちがいだろ。
0826名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 23:11:59.63ID:KVpTwL/Q0
そもそもこの歳で仕事でやりたい事ってのが夢見すぎ
仕事なんて金稼ぎと割り切って沢山稼いでやりたいことは趣味でやれ
それに好きなことも仕事にすると嫌になるよ
例えば車弄ったり乗るのが好き
→車の設計になると原価低減や再発防止とかクソつまらない仕事が殆ど、デザインレビューでは吊し上げの袋叩き
パチスロ好きがライターになったって打ちたくない日、つまらない機種とか延々と打つのはかなり苦痛だって言うし
0827名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 23:15:06.41ID:sfgIc+GI0
最初嫌いでもやってるうちに楽しくなる仕事もあるしな
ただ好き嫌いじゃなくセンスの有無というのはどうしてもあるかな
0828名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/01(月) 23:35:45.88ID:ppy6qWoT0
何歳でも関係ない。その人にしかできない仕事はきっとある。その夢を捨てて、だらだらやりたくない仕事をするとは情けない。
60歳を越えてから公認会計士に合格する人だっているわけだしね。
0829名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 00:18:08.71ID:FNie6Ays0
60歳で公認会計士の資格取ってもあまり意味なくね？
資格だけで飯食えるワケじゃないし

会計事務所でずっと働きながら勉強続けてて、晴れて有資格者となって独立開業するとかなら分かるけど
まぁそれでも顧客基盤がないとキツい
0831名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 00:27:21.39ID:FNie6Ays0
>>826
俺の友達が車が好きなので某大手ロードサービス会社に就職したんだが、実際は我が儘なクソ客に振り回される仕事。
更に会社から強烈に課される会員獲得ノルマに追われる日々で、目標未達を責め立てられ、勤務も夜勤有りの不規則生活。

理想と現実のギャップがありすぎて、ついには最近精神を病んでしまったよ…。
0832名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 00:33:24.54ID:GpTJ4X7q0
>>826
研究職は面白いよ
DRなんてないしQC工程表も書かないし社内異常で徹夜もない
他社の揚げ足取りみたいなゲーム感覚の概念特許取るのがオシゴト
0833名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 00:35:43.36ID:GpTJ4X7q0
>>831
明確な客が居るオシゴトは総じてそんなもんだろうね
客が社内にしか居なくてルーチンじゃない仕事ってのを考えるといいよ
企画と研究の事だけど
0834名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/02(火) 00:40:34.99ID:GpTJ4X7q0
あ、あと知財もか
法務とごっちゃになってるとこはルーチンに逝く可能性あってヤバイけど
それなりの規模の会社なら技術者から知財に行けばゲーム感覚で仕事出来て面白いよ
ゆくゆくは弁理士の道もあるしおトク
0835名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 01:03:22.87ID:kySqrdq00
>>826
好きな分野の仕事で中途半端なことやるから悩むことになんだよ
好きな分野の仕事で誰も追随できないくらい突き抜けちまえばいいんだよ
0836名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 03:50:32.15ID:NQNQuCXi0
なんか、俺の書きこみから紛糾してる
分かりやすく言うと

専門職年収550位
→専門職の育成校教員年収750位
だが、新人に教えれば教えるほど現場に戻りたくなる
→元職からのオファー年収650位
しかも、より責任ある職

→嫁に話したら離婚のオファー
0837名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 05:40:57.38ID:YNPLdAjV0
金と結婚したんじゃあるまいし、転職で離婚ってのもなあ。
離婚後、同給料の人と再婚できるのか。
0838名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 06:02:41.65ID:ZGK0J87k0
嫁は離婚したらほぼ無収入になるわけだしATMだと思ってたら逆に離婚せんだろ
何か長年積もってたものが限界まできたんだろうな
0840名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 07:30:44.90ID:IkXrKalH0
まぁ車や女は一度良いものに乗るとランク落とせないってよく言うしね
一度手にした生活レベルを落としたくないのも当然の話だと思うけど
嫁が小さい頃から夢だった◯◯やりたいから今後年間100万出して！って急に言ってきたらポンと出せるか？
ウチの財政状況では無理とかだったらパートでもして自分で稼いでって言う人が殆どでしょ
0842名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 07:39:05.97ID:AozxJzZq0
>>836
一度しかない人生だし、やりたい事やりなよ
金や嫁や子供のための人生なんてつまんないぞ
だいたいあんたの嫁みたいな人は感謝というのを知らなそう
あんたをATMだと思ってんでしょ

>>837
再婚なんて必要か？
0843名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 07:43:07.62ID:PG1NsQPM0
仕事を金の為と割り切ってる人に>>836のキモチは分からないだろうな
金や女より大事なものがあるなら、それに邁進すれば良い
0844名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 07:59:51.53ID:1EtpUIfM0
なぜ早く働かないの？バカなの？働きたくないの？しにたいの？
0846名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:13:59.76ID:swTRVxez0
俺だったら少なくとも現職は続けないにしても100万ダウンでサインはしないな
結局、今の職だるいっていう逃げ場で安いところで妥協して、ついでに面倒な嫁も捨てられてハッピー、みたいな話だろ
家族も幸せにして自分のやりがいも両立させられるような転職を目指して死に物狂いでやってるおっさんからしたらこいつと嫁は目くそ鼻くそだわ
0848名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:35:05.37ID:TPfX4pcy0
>>846
そんな理想論でやってけるほど世の中甘くない
給料下がったくらいで離婚迫るキチガイ嫁と幸せ家庭？バカも休み休み言えよ
0850名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:39:33.54ID:KuLzyJkY0
>>849
どんだけ張り付いてんのお前
キッショ
0851名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:40:36.69ID:ttb+uM7W0
と言うか教え子を立派に育ててデカイことやってくれる人材を育てようって夢を切り替えればいいんだよ
自分が担当者でチマチマ手を動かしても出来ることなんてたかが知れてるし小さいこと。
サッカーや野球だって現役引退してから監督やコーチなど指導者として輝いてる人は沢山いる。
0853名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:47:25.78ID:VH7YN1i60
その辺は適正と本人の好みもあるし言ってもしゃーない
俺だって管理職やってるけど出来れば担当に戻りたいしなぁ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 08:51:35.08ID:1EtpUIfM0
>>845
じゃあしねよ
0856名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 09:57:58.67ID:jzRVMyN30
>>842
再婚は離婚した嫁の方でしょ？

因みにこういう年収とやりがいみたいな話はお互い噛み合わないから難しいな
大事にしてるものやモチベーションの源泉は人によって違う
毎日ルーティーンがいい人も違うことやりたい人もいるし
0858名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 12:20:43.34ID:gzR+cqpM0
昨日面接した会社
休みは月5日
月に残業が平均60時間で手取り25万位
ボーナスは10万以下

無理です すいません。
0861名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 12:57:09.78ID:ryDFHyOK0
>>858
そこまで酷くないけど近いブラックからお祈りメール来たわ
人選んでる場合かっての笑
盆正月無しだぜ
0862名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 13:46:05.67ID:gpnB2Vi5O
>>844
宝くじ３億でも当たれば働かないわ
しかも大金が入っても生活標準を変える気もないし 十分やってけるし一生
0863名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 14:41:15.25ID:Ynvjk6jv0
15時から面接してきます
ここ数十社、1次面接通過出来なくて不安です

今回は経験職、商材違いだから受かりたい…
0864名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 14:54:17.66ID:SCJ/RAWW0
俺も今から面接。
怪しい会社なんだけど一応行ってくる。
0867名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 15:26:38.40ID:sLe2x3GJ0
てすと
0868名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 18:26:01.49ID:vgg25muv0
>>862
今の政権なら宝くじ３億当選でも2億９千９百9十万円くらい所得税課税しそう
0869名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 19:05:14.35ID:40yEJ5At0
864だけどやっぱりブラックでした。
面接担当者は自慢話しかしません。
やっぱりみなし残業がある所は外れが多い。
持ち駒無くなった…
0873名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/02(火) 22:03:55.35ID:qlYvbrPr0
いくつか応募したい案件を複数のエージェントが被って持ってきた時って、内定出ても他のを進める用に1エージェント1案件みたいに分けた方がいいんだよな
0874名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 06:42:02.59ID:1Nc01wn00
前職は「みんな同じように仕事が出来るようにしましょう」みたいなのが徹底されてたから、わからないことは聞けば誰かが教えてくれてたけど
転職先は「自立して一人で仕事が出来るようになれ！」みたいなスタンスだから質問しても「自分で考えろ」とかばっかり
答えを簡単に教えると考えなくなるって言われてもな…

そういう人もいるだろうけど俺は仕事をしながら反復させながら良くしていくタイプだからまずは仕事を回したいんだけどな
0875名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 06:42:20.44ID:1Nc01wn00
前職は「みんな同じように仕事が出来るようにしましょう」みたいなのが徹底されてたから、わからないことは聞けば誰かが教えてくれてたけど
転職先は「自立して一人で仕事が出来るようになれ！」みたいなスタンスだから質問しても「自分で考えろ」とかばっかり
答えを簡単に教えると考えなくなるって言われてもな…

そういう人もいるだろうけど俺は仕事をしながら反復させながら良くしていくタイプだからまずは仕事を回したいんだけどな
0878名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 07:02:18.36ID:8O2tbKpA0
スレ違い指摘厨ここで見たことないけど
転活終わってからの話をされてもコメントしようがないのはある
0879名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 07:42:52.85ID:XSnKCB5j0
無職とか早くしねよマジで
0880名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 07:58:23.08ID:nwavMe550
>>873
自分はそうしてた
少なくともリク●ーやd●daのマイページから絨毯爆撃のように応募ボタン連打は自分の首絞めると悟った
0881名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 08:32:13.60ID:XSnKCB5j0
早くしんだほうが親も喜ぶとおもうよ
0882名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 08:41:26.97ID:adfi9ruM0
>>874
何の仕事？前と同じ仕事だとしても企業によってやり方が違うので、教えないというのはおかしいよ
やるんだったら「それでは自分なりの方法でやりますが、修正などの要求はお断りしますがよろしいですね？」って言えばいい
0883名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 10:11:01.76ID:aOUTM18h0
>>882
それもおかしいけどね
874が自分で考えてやった結果が間違えてれば修正は当たり前
いや教えないのは良くないと思うけどね
最初はちゃんと指導するor一々教えるのがめんどくさいならマニュアル作って標準化するのが基本
0884名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 10:20:04.32ID:aCBzGHFx0
>>883
教えたのに間違った→教えられた奴の責任
教えないから間違った→教えなかった奴の責任
普通はこう
0886名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 10:44:10.65ID:s0jmYW2L0
36独身既に退職済み
職業訓練に行くか今すぐ経験職で転職しようか悩んでる
年齢と景気後退が不安で一日でも早く次を決めたいという気持ちもあるが
経験職は生活の為だけで全くやりがいを感じない
この先の人生ずっとこの業種で良いのかという疑問もある
先輩方ならどうしますか？
0887名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 10:58:42.71ID:RgLeIVn80
ウチの職場は忙しい人には仕事が集中して、
タバコ吸って談笑してる人達にはそれなりの仕事しか任せない。
新人の教育も忙しい人に任される。

当然新人は放置される事が多い。
この職場の10年後は、きっとタバコ吸って談笑してる人達が出世して行き、
色んな仕事を回してた人は居なくなってる気がする
0890名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 11:19:35.11ID:KG6DrihZ0
>>886
結局はあなたがどうしたいか、だよ
職業訓練に行きたいなら行くべきだし
同業他社に行きたいなら行くべき
ただ経験職が嫌で辞めたのなら他社に行っても嫌になるんじゃないのかな
0892名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 11:56:43.79ID:KXMXZK8l0
>>886
収入がわからんから判断の仕様がないよ

嫌な仕事でも例えば1000万稼げて、
他の職種なら半分以下になるとかなら
我慢してもやる価値はあるだろうし

ただ、ずるずると無職が続くのはよくない
焦って決めるのもよくないけど‥
0894名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 12:55:27.44ID:aOUTM18h0
>>884
それは作業の手順とかに限った話でしょ
薬品aとbを混ぜた後にcを入れて～とかは考えたって分かる訳がない
◯◯の強度評価しといて～とかだったら図面から寸法や材質拾って、評価条件は仕様書から読み取って…とか自分で考えて動けるじゃん

後者みたいな各人が考えてやる仕事でも、やり方（過去の事例）が無いとさっぱり分からないと言う人もいる
そういう自分で考えられない人は過去の事例の数値を入れ替えるくらいしか出来ないから、少し条件が変わると途端に参考にならない・出来ないと言い出す
0895名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 13:13:17.95ID:s0jmYW2L0
>>889-893
レスありがとうございます
経験職は元々給料安い職種なので未経験職種で一からになっても恐らく大して変わりません
次何をするかにもよると思いますが、経験職だと400行けば良い方なので長い目で見ると多分職種変えた方が稼げるかも
退職理由は会社に対する不信感で職種自体は面白くはないけど普通に出来るものでした
次を決めて辞めたのですがブラック＋通勤時間がかかる場所だったため在職中だと面接にいけず先月試用期間で退職し、今に至ります
10歳若ければ間違いなく職業訓練うけるのですが、この歳で訓練行って未経験職種につくというリスクと
人生修正するなら一刻も早い方が良いという事実に葛藤しています
0896名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 14:19:38.29ID:Ilxja5Pz0
今日は面接も何もなく1日暇だよ。
小説読むか昔のアニメ見るかしかなくて
本当に無駄すぎる。今月こそ仕事決めたい。
0897名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 14:40:30.64ID:42+SMpKV0
>>894
評価基準が全部仕様書に書かれてる訳じゃないだろ？手順書整備されてるなら分かるだろうけどな
シェア強度測ってと言われてもnいくつで試験片サイズいくつで治具は何使って荷重と速度いくつでうんたら
TDSまで漁るとなったら相当手間だしな

製造工程はQC工程表整備されてたら誰でも分かる
0898名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 15:00:08.81ID:YfFdFX7s0
>>895
今までどんな経験職なのか分からんが倒産してもやっていけるってスキルは必要だと思う
訓練校行ってる間に景気後退っつー流れになるかもしれんが（そろそろ来る・既に来ているって意見もある）
必要な技術持ってる奴は転職に困らん

残業代で稼ぐってのもありなんかねぇ
0900名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 16:34:09.45ID:kpUqEF1Y0
>>899
面接即日の連絡はメールしか今のところないな～
0901名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 17:20:27.49ID:XSnKCB5j0
>>899
よし、良かった。しねってことだよ
0904名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 18:29:24.23ID:9rB0Pz9r0
別に35以上未経験転職でもいいではないか
人によるでしょ
LGBT云々より昔から根強く人口も多い問題だ
ダイバーシティ
0909名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 20:45:34.50ID:XSnKCB5j0
>>906
じゃあしねよ
0910名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 20:55:31.07ID:CC3R5RzW0
情けない話なんだが転職して四年
どうしても早起きに体が馴染めなくて
ストレスと生産性の低下が半端ない
自分は朝弱いのを自覚してたからフレックス絶対条件で転職
だが現場は固定時間制
朝ゆっくり出られれば比較的長時間残業でも体がもつのだけど
今の勤務時間だと定時に帰っても疲労でボロボロ
最初が辛いだけでそのうち慣れると思ったのだけど未だに慣れない
それ以外は文句ないからどうしたものか
0915名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 21:47:09.42ID:KXMXZK8l0
>>910
それは身体を合わせるしかないよ
9:00始業に合わせられんってのは
日本社会では致命的
どんなことしても治さんといかん

おれも完全な夜型で朝ほんと弱くて
3ヶ月に1回くらいのペースで寝坊してたから
気持ちはよくわかるけど

夜早く寝るように心掛けるのと
寝坊した時の恐怖感、責任感、
携帯も含め目覚ましを2つ以上使う

ここ最近ようやく目覚ましなる前に
起きれるようになった感じ
0918名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 21:58:45.58ID:CC3R5RzW0
>>915
いや、寝坊はしないんだ
起きれるし間に合うんだけど
ストレスと疲労が半端ないんだよ
そういや引っ越して通勤時間短くするってのもありなんだな
なんとかしなくては…生活かかってるのに情けねえ
0919名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 21:59:58.47ID:KXMXZK8l0
>>895
新しいことに挑戦したい気持ちがあるのなら
何歳になっても遅すぎる
ということはないと思うけどね

30～50くらいは本来働き盛りの年齢やから
2年も3年も費やすなら考える必要あるけど

あと10歳若けりゃね、って
おそらく一生思い続けると思う
ってことは何歳で始めても遅くはない
ってことじゃない？
0920名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 22:06:45.85ID:KXMXZK8l0
>>918
朝は起きれるのねw
ストレスかあ‥
終業時間後の楽しみを見い出すとか
するしかないんかな

フレックスで13:00-22:00とかになったら
周りと時間もズレるし、
それはそれでストレス溜まるんやないの？
0921名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 22:31:38.63ID:FMuTRhJM0
まぁ実働時間が同じでも周りとずらすとメリットもあるよね
電車が空いてるとか
逆に朝早く行くと人が居ないから問い合わせや会議も無く仕事が捗るって人もいるよね
遅くするのは独身なら良いけど嫁子がいると時間合わなくなって嫌だな
0922名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 22:43:26.65ID:1QKhnChT0
>>895
俺もうすぐ40だけど新しい職種になるよ
半分は経験使えるけど、領域的には全く新しい最先端のことを覚えなきゃいけない。
石に齧りついてもなんとかするしかない笑
0923名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 23:25:48.40ID:pk5IMcBp0
>>910
俺も今グループの販社の事務所に駐在になってから朝が早くなって憂鬱だわ

今までは始業が9時→今は8時半からで30分早まった
通勤時間も延びたので、今までは朝7時15分起床だったのが今は6時半になり、45分も早起きしないといけなくなった
朝苦手な方だから早くなるのは結構キツい
0924名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 23:31:00.15ID:pk5IMcBp0
>>895
未経験職にチャレンジするのは良い事だとは思うが、この歳でマトモな未経験職OKな求人があるかだね
下手するとまたブラックでブラックスパイラルに陥るリスクも…
0925名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 23:35:57.00ID:CC3R5RzW0
>>923
早起きが健康にいいってのは真っ赤な嘘で、7時前に起床するとむしろ疲労やストレスがたまりやすいって統計が出ているそうだ
自分も6時半起き、余裕持って6時過ぎには起きてるんだが少し生活改善を試みようと思う
0926名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/03(水) 23:39:33.24ID:CC3R5RzW0
ちなみに転職前は12年間朝7時半起床8時過ぎ出発だった
それで20代から30代前半を過ごしたものだからすっかり体ができている
けど変化に対応できないと落ち溢れるのはなんだってそうだからな…環境を自分に合わせられればベストなのだが
0927名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 00:00:17.72ID:eKKqeJSb0
>>924
イエスマンができればそんなに求めない会社はある。
総務の先輩はボーナス減るって説明を受けて「いただけるだけでも」って即座に返す。俺はそんなのやんない。
0929名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 05:50:49.31ID:b32gCLoT0
朝が苦手って何時に寝てんの？
帰って来て風呂入って飯食ってさっさと寝りゃいいのでは。
0931名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 06:36:48.33ID:Bv5Hi2ih0
アラサーの時は朝苦手だったな
夜は夜で酒飲んだりテレビ見たりゲームしたり夜更かししてたのもあるけど

アラフォーになると体も睡眠時間少なくなったし、
子供寝かしつけるために早い時間に一緒に布団入って子供より先に寝ちゃう事も多々ある
自然と早く目が覚めるし、スッキリと起きられるようになった
0934名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 08:25:10.20ID:mRJbnk8X0
>>929
それだと家帰ってきてまたすぐ明日になってしまうだろ
「寝たら明日が来てしまう」ってヤツだ
勤務終了後・帰宅後のゆっくりした自分の時間は重要
0935名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 08:44:34.11ID:/JgaO90W0
>>933
個人的には家畜（社蓄）という生存戦略もアリと思うぞ。
ただ、環境変化についていけない可能性は考慮しないとね。

>>928
そういう見方も出来るんだね
会社のネームバリューも給料も大幅に上がるから頑張んなきゃって入社までに勉強してる
0936名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 08:50:32.43ID:eDt0pGwN0
>>934
早く行って早く帰ればいいだけじゃん
9-17で働いて18時に帰ってくれば24時に寝るとしても6時間もあるよ！

と言うか貴方の理論だと始業時間とか関係ない。
朝だろと昼だろうと会社が嫌で会社行く前は気が重いだけでしょ。
夜寝ると明日（会社）になっちゃうから嫌って言うのも分かるけど、
早く寝て早く起きて「会社行くまで未だ◯時間も有る！」って言うのも気持ちが少し楽になるよ。
疲れてまだ眠いなか早く支度して行かないと遅刻する！ってバタバタするのは凄く辛い。
0937名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 09:04:08.87ID:I52Dynpm0
転職して半年経過
たぶんやりますって言えばそこそこいろいろ任せてくれるだろうが、自分からやりますっていいたくねーなー
新人気分でいたいちょー気が楽
0938名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 09:33:16.10ID:Pul6+gFI0
早起きしたとしても出社するまでの時間なんて、刻一刻と地獄の時を刻んでるだけだろ…
そんな嫌な時間を朝から過ごすくらいなら、ギリギリまで寝て考える暇もなく出社する方がいいわ
0939名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 09:44:23.10ID:eDt0pGwN0
だったら始業時間遅い方がいいとか言うなよw
何時だろうと会社行きたくないだけじゃねーか
そんなん皆んなそうだよ
0940名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 09:58:03.87ID:X04vWMUT0
寝る時間が早くても遅くても起きる時間に変わりないタイプだわ
寝ようと思えば24時間寝てるし
早く寝ろって言う人の理屈はよくわからん
0942名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 10:27:57.00ID:mRJbnk8X0
>>926
俺は転職前は地方勤務で通勤15分だったから、朝は7時45分起床の8時半出発だったわ
それが7時15分起床の8時出発に変わり、今や6時半起床の7時15分出発に…
最初と比べると何と1時15分も早起きになってしまった
0943名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 10:28:31.06ID:SOERvuCv0
自分は朝型だから一番元気な朝の時間をプライベートの時間にしたくて4時に起きてるんだけど
逆に言うと夜は21時になったらもうスマホも見られないくらい疲れ果ててる。
多分夜型の人はこれと逆なんだろうな
0946名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 11:28:15.56ID:511Rskb20
ここ一年間程、月に1社くらいのペースで転職活動。
半分は書類落ち
半分は面接行ったら求人詐欺だったりブラック企業感ハンパなくて辞退
俺のスペックだとほんと運頼みでツライ
0947名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 12:17:37.17ID:HzOwZglo0
>>946
じゃあしねよ
0948名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 12:21:27.73ID:e0k7Ih9RO
時給1200円＋残業手当ありの深夜勤務の面接受けます
正社員より時給の方が給料高いんよね
0949名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 12:40:14.82ID:mRJbnk8X0
>>936
早く出勤した分早く帰りたいのは山々だけど、自分の場合は業務の特性上夕方以降に仕事が集中するので、結局退社時間は以前と変わらず

そうなると以前と同じ睡眠時間を取ろうと思ったら1時間程早く就寝する必要があり、結果的に帰宅後の自由時間が減るという事
ちなみに大体19時～19時半位に仕事終わって、通勤が片道1時間、晩飯を食べてから帰宅すると20時半か21時近くになる

あと、自分は会社に行くまではギリギリまで寝てたい派なので「早起きする」という概念はないかな
「会社に行くまで未だ○時間もある」ならその分寝てますね
0951名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 12:47:14.68ID:NugjwGZi0
>>943
4時おきってすげーな
確かにいい考えだけど少し残業したり飲み会あった日にはもうボロボロでない？
0953名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 13:54:01.58ID:G1Lae66g0
>>948
普通深夜業務は25%ぐらい上乗せされるはず。
上乗せして時給1200円で正社員より給料高いって
正社員はすげえ安い時給で働いていることになる
0954名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 14:10:36.57ID:e0k7Ih9RO
>>953
たぶん1200円から上乗せされると思う、1500円だろうか

正社員では定時の基本給１８万だったから
定時で２４万くらいとか最高だ、時給勤務最高(´ρ`) まだ受かってないけど
0955名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 14:34:07.77ID:W10V1U5T0
これから面接行ってくるけど交通費勿体ない
行かなきゃ受からんから仕方ないけど。
0957名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 16:08:44.21ID:Bv5Hi2ih0
俺は新幹線使う遠方の会社の面接を午前と午後で2社同日に纏めたら片方は領収書要らんって言うから、新横名古屋間往復2万儲かったことあるぜ
0958名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 16:29:01.43ID:eKKqeJSb0
>>950
事務で行ってた大学病院はそれだった。クソムカつく。
後輩が守ってなくて課長に注意されてた。先輩より遅いのはダメとか言って。屁理屈。
0959名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 16:35:55.13ID:/ewSrzWf0
俺もほぼほぼ書類落ち。
一昨日面接受けた所がブラックで交通費無駄になった。
0962名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 19:19:58.12ID:I52Dynpm0
俺が内定断ったとこ(非上場)のっとる
俺が内定承諾したとこ(JASDAQ一部上場)のってない
両方dudaで内定もろた
人たんねーんじゃなかったのか
0963名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 20:01:29.45ID:TV6ARJ8L0
俺は低スペハロワ郊外レベルでかつ未経験だから手取り20も行かないのはわかるし、その分気楽なもんだが
最近はduda都内とかでも残業代込で２０万～みたいなやつ多いのみると泣けるな

どんな仕事もむかしより大変だろうにな・・・
0965名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 22:17:41.54ID:MB61DRKb0
>>963
欲を言ったらキリが無いさ。
俺は満員電車の通勤がとても無理だったから、新卒は田舎で就職、転職も田舎で活動中。

都内の会社にも面接に行ったけど、18時頃の京浜東北の混み具合は死ぬかと思ったｗ
家賃やら何やら生活費も高いから、収入と支出のバランスも考えないとね。
0966名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 22:30:16.56ID:TV6ARJ8L0
>>965
正直どんどん転落都落ちしてるんで、たまに再起をかけて転職サイトみると大手が並ぶわけだけど、やっぱりキャリア採用以外はどこも厳しいそう
少なくとも金をとるなら未経験は論外だしな、転職って別に人間関係だけじゃなくて、普通に違う仕事してみたいとかもあるんだけど
お花畑だったみたいです（手遅れ）

今はマイカー通勤で10分、ガチのマジで残業なしの肉体労働、土日祝日も休み・・・だけど給料激安
わかっちゃいるけど、そこそこお金も大事・・・なんとか回せるけど、なんかときたま作業しててなんでこんなことしてんだろうと泣けてくるｗ
0967名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 23:05:29.98ID:iB4Z3XRF0
>>966
肉体労働はキツいだろうねぇ…最近、俺も腰が痛いｗ
トライするだけしてみると良いと思うんだが
なぁ。
俺は30後半、先行き真っ暗な業界の営業＆転職3回経験だけど、メーカー資材の最終面接まで進めた。

まだ決まって無いけど、まさか未経験で最終面接まで進めるとは思わなかった。
トライしてみた価値はあったと思ってる。
0968名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 23:14:15.99ID:TV6ARJ8L0
営業系のスキル持ちはうらやましい
結局何をするにもコミュ能力
口下手も数こなせばなんて思った時代もあるけど、やっぱダメなもんはダメ。むしろ自認してる分悪化するしな。
一時事務職にも戻ってみたが、もはや電話応対すらできなくなってたわｗｗ
もともとはＳＥあがりだが、もう技術も枯れた

すまんな35オーバーにもなってこういう人間もいる orz
0970名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 23:26:28.12ID:W6CiRr9G0
行きたかった会社なんだけど
先方が凄い焦って決めようとしてくる
一抹の不安がよぎる
0971名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/04(木) 23:28:11.40ID:8HcR9gbA0
>>968
営業スキルは無いｗおまけに薄給。
資材の最終面接がダメならば、なけなしの金で積立NISAやって老後は何とか…なると良いな…。
0972名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 00:31:27.40ID:T38SQ45H0
何事も時間が解決してくれる。
スキル、大きなミス、人間関係、その他諸々
0974名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/05(金) 07:02:38.40ID:e4xMvjrz0
>>951
4時起きの943だけど、飲み会で夜遅くなった日は翌朝無理せず出社直前まで寝てるし、残業というか仕事多いときは自由時間なしに早朝出社するからそこまで困らない
朝型は早く帰って寝たいので、始発で行くのは全然苦痛じゃないけど18時くらいに今日中の案件を持って来られると反射的にブチ切れてしまうから、結局夜型と同じくフレックスを探してしまう
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 08:01:22.09ID:sH5+hh6u0
41歳だがなかなか底辺を抜けられねえ。
転職を繰り返して賃貸も引き払って実家に戻って年収490万がやっととは
0981名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/05(金) 11:15:47.62ID:uODWNijV0
>>980
単純作業の流れ作業最高じゃん！
0982名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/05(金) 11:38:21.83ID:CrWRxyD2O
>>981
フェルミ研究所でも
妹ちゃんが兄のケンジに
小学生でも出来そうな単純作業を繰り返し土日の休みを待つ日々
と言ってたしな、１年が早く感じる動画で
0983名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/05(金) 11:49:20.04ID:RNMq0n370
>>980
商社はクソ上司がいるとキツいぞ。延々と資料作成。あーしてこーしてがウザい。
取引先の仕事が進まないって言うと「じゃあ残業してやれ」だしな。
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 13:19:36.83ID:qpjOaunN0
求人の案内来ても応募できないよく見ると応募しても仕方ない案件多いし、応募できても書類で落ちるし八方塞がりだわ
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 13:58:58.25ID:rP7BzqY+0
金曜だからお祈りされがちだよな…
金曜にはお祈りが多く、月曜には通過連絡が多い傾向
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 17:15:41.50ID:CrWRxyD2O
>>992
３社受けたら２社袖にしなくちゃならんから
申し訳無さすぎて１社ずつしか受けないわ
落ちたら次、落ちたら次
0996名無しさん＠引く手あまた
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2019/07/05(金) 20:01:22.09ID:lcAhRBN80
先週面接受けた会社が
今週中に合否連絡よこすと言っときながら
未だに連絡よこさないんで諦めて次逝った方がいいかね？
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/05(金) 20:01:46.73ID:roeWTHlI0
だんだん求人数減ってきてる気がする…
もう妥協してでも決めた方がいいんだろうか
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