★★★ビルメンテナンス（設備）Part329★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1551265662/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 新しく落札した会社の営業担当がおまいらに打診するだろ？
「弊社がこの現場を受注しました
皆様を弊社で雇い入れる用意があります
尚、半額で受注しましたので、賃金報酬も半額という事でｗｗｗ」
恐ろしいのは警備、清掃、設備管理を請け負っていたビルメン会社の現場を設備管理だけ激安受注で奪い取った場合は警備と清掃が敵に回るｗｗｗ
本来は警備や清掃がやる業務まで押し付けてくるし一切協力しないし業務連絡も一切ない
下手すると全てのテナント店幹部（責任者）、外注業者からも総スカンされて四面楚歌状態ｗｗｗ
本当に楽な現場は欠員出ても現場の誰かが他所から引っ張ってくるのでコネ入社が基本
そもそも、そんな現場はボスサルが君臨してるから、仮にハロワ求人とかできた新人はイジメ潰されるだけだ >>1
人手不足だの採用困難だのイイワケして、
欠員補充しないところは【行ってはならない現場】に追加したほうがいいな。
悪い条件のまま放置して
本気で採用する気がないんだろ。 理想3年くらいで400万に乗る所。
今は300万でも年相応なのかもしれないけど30、40、50代の先輩みんな300台。
それはさすがに嫌だ。 子供や遊びに金かからなくなって預金もたっぷりある50代セミリタイアがする仕事だからね
低賃金低負荷労働 ビルメン＝楽メン
ならず者や高齢者に、今や大人気の職種
薄給なのに、採用倍率が高い！ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 40代にもなってネットでセフレ自慢してるような奴に
未来はないからどんな企業からも門前払い
802円連呼して荒らしまでしてるくらいだから推して知るべし 真面目な人、繊細な人はダメだな
軒並み３ヶ月もたない。警備員にやられる
ちゃらんぽらんの無神経なガサツには向いてる
天職 802円が誤情報と判明したのに、スレが変わったからバレないとでも思ったのかまた書き込むバカ1人発生
コピペなら脳死の超絶バカ テンプレの行ってはいけない職場に突っ込みたいんだけど
資格が必要なボイラーや冷凍機があるとかコージェネがあるとか
そうやって４点セットが形骸化しているからこそ、ますます奴隷化が進んでいるわけであって
資格が必要な場合は、資格手当が出るとか、場合によってはボイラー１級や特級の実務経験になるとか、資格が必要な冷凍機で３種から２種１種にグレードアップするきっかけになるとか
いろいろ良いことも多いだろ、場合によってはエネ管まで取るとか
ビル管理の他にマンション管理までやっている例として、長谷工みたいなところはどうなの？テレビＣＭでマンションのことなら分かるんだとか派遣業とか何でもやっているじゃん
１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する はなぜいけないのか不明 例
所長 他会社
サブ うち
電気 他
機械 うち
書類 うち セフレ荒らしはよく見たら系列スレも大量連投してた荒らしじゃねえか
過去ログ追ってみたら荒れる原因になるレスしてんのだいたい全部こいつだったわ
↓のやつ全部同一
年収500万円以上ゼウス
週1回で360万
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
ランキングスレ生活保護連呼
系列スレ1日35レス連投 >>14
それは大丈夫
警備員がいない（いなくなる）から
つまり警備員兼務の現場が多くなる >>16
＞１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する はなぜいけないのか不明
サボれないし甘えられないからね。
仕事中寝ちゃう人がいる業界て、そうないと思う。 ビルメン職が職業訓練のコースになっている
時点でいい目を見ようと考えるのが間違え。
資格を有効活用したいなら
電工やメーカー保守 ビル管、1冷、ファシリティマネジメント取れば安泰
電工とかはどうでもいい >>24
そう言ったのは経験者しか雇わないし、未経験で雇われてもやることは新卒からやり直し
新卒はいくらでも叩いてもいいけど、中途でそれやると心折れるの、わかつてない 少なくとも４点セットとかは役に立たないほうが良いのか？
それとも役に立つほうが、ビル管を除いてキャリアの面で有利なのか？
ボイラーなんか、巨大な工場た自衛隊基地などに転職する際に１級や特級を免許化していれば圧倒的に有利じゃん
冷凍も２種や１種取った場合や、消防設備を多種類取って防災屋に移るとか、選択肢はあるじゃん
電工の安定器交換すらやらない（蛍光灯廃止でＬＥＤ化）ほうが近代的で当たり前だけど
形骸化し過ぎだと、資格取った意味ないとかスキルアップやキャリアアップが法的拘束力や実効力で実感できないので
モチベーション維持のためにも、ボイラー１級免許化とか電工１種免許化とか、それだけでも欲しい人は多いはず 系列のビルメンはコミュ力かある事と自分で勉強していかないといけないから大変。今居る所は朝の引き継ぎが2時間も掛かった。 >>31
カスにはカスのエージェントが割り振られるからしょーがないね 同じエージェントで年収800万の激務プラントなら通る セコカンなら普通に年収800行くな20連勤とかザラらしいけど >>34
激務で応募者がいないなら、なおさら資格持ちなら誰でもok状態じゃねーか
エージェントも不良物件が800万で決まれば超ラッキーだしな https://i.imgur.com/yebqv6H.jpg
この勤務形態合法なのか？
ホンマに嫌なんだけど
大手でこれだぞ >>41
明け残じゃねーぞ（笑）
規定労働時間が日勤の時間だから
宿直の17～9時に9000円手当貰えるだけで
明けの日勤は勤務時間内だよ >>38
警備員が33時間拘束してるのを思えば、残業時間が極端に多くなければ、労基から問題視はされないだろう >>43
正直独立から転職してきて
大手でこんな酷い勤務やらされるとは思わんかったわ
ワシも色々調べたけどグレーゾーンなんだよな
シフトとかは入る前に聞くの大切だなと悟ったわ >>38
底辺すぎｗ
4月から少しは変わるかな
変わんねーだろーなーｗ >>42
それはそのクソ会社の規定だろ
ウチでそれやったら日勤の時間分丸ごと残業つくわ >>44
入社前にシフト聞いたって、宿直したら明けで帰れるとしか言わない
俺は警備やってたことあるけど、そこも宿直は明けで帰れると言ってたけど、明け残しないと食えなかった >>46
俺の独立でもそうだったわ
ホンマに体調悪い
勤務形態聞いてから 何いってんだお前らｗｗｗ
この業界は深夜立会からの日勤が普通だぞ ビルメンって大手とか上場企業じゃなくて系列止まりだから悲しい奴隷職だよねぇ >>52
それ宿泊施設だと普通にあるぞ。責任者が客室、館内の修繕とってくるからな、しかも夜間に修繕やって報告書も朝の引継ぎまでに作れとか言ってくる。
当初残業代も付けなかったカスが自分の休みの為に、残業代が欲しいなら宿明の日に日勤やれとか言うからな、そもそも客室修繕も基本サービスでやるし次からは素人雇って品質向上させるって思考が既にカオスすぎるだと思うのだが >>53
残業代でないっていうめちゃくちゃ設定だぞ 大手の神待遇に釣られて厳選に残ってやっと採用されていざ現場配属になったら待遇は現場合わせで下手な独立系より劣る劣悪現場に放り込まれる話は少なくないな。 宿直は規定勤務時間に入らないとか診むちゃくちゃ理論言われるんだけど世の中そんなもん？ >>57
２年辛抱して夜間の手待ち時間の賃金未払い請求すればいいよ
給料明細や出勤表や夜中働いた記録を残しとけよ 俺は労基署に動いて貰って数百万の解決金貰えた >>56
外れ現場の使い捨て要員で採用するからな。 ナマポなみの賃金なのにカロウシ寸前までこき使われる求人に応募するバカがいるからそうなる
そんな求人では誰も応募しなくなればもっと好条件で募集するというものだ
だからこそ、ブラック独立が「御菓子でスマホな職場」とステマに躍起になって誘い込もうとする
相手にするな アラフォー、今年から未経験で始めたんだけど、毎日の点検やら球替えやら書類作成やらで設備、ビルの事を教えてもらったり、忙しくて資料をみる時間も無くて
何も全く身に付いてない。未経験の方、みんなどうしてるの！？できるだけ自分で本を図書館で読んでるけど限界がある >>61
10年やっても30年やっても素人レベルのスキルしか身に付かないから
専門業者さんと仲良くして困った時に助けてもらえるコミュニケーションスキルを身に付けろ >>61
消防設備点検のときとか業者につきっきりになるといいと思うよ。一番評価を落とすのは消防設備トラブルでの適切な処置できるかだから。
あと、3人以上いる現場での経験しかない人間はたかが知れてるよ。
トラブル対応に非常に弱い。
逆に二人とかしかいない現場でやってる人は深夜に問題発生で呼び出されたりとかして対応してるから技術云々よりもその場の対処能力が飛躍的にあがる。 >>61
同じく忙しい商業施設だったワイ、最初は金魚のフンのようについて回ったよ
慣れてきたら、個々の設備や作業に対する自分の理解が合っているか、教えてくれそうな詳しい先輩に聞いてた
同時に資格も勉強して理解に努めた（特に冷凍と消防設備士甲4は役に立った）
1年でビル設備の仕組みは概ね覚えて、作業を任せてもらえるようになった
そして転職しました＼(^o^)／ >>38
宿直の仮眠時間によるな、6時間ならなんとかいける。しかし明けがないなんてあるんだな >>61
忙しいだろうから、自分の業界日記作って、休みの日に見直すといいかと。
で業務日記から作業をまとめておいて、後で見返す。 >>38
さすが大手のシフト表だ
1ヵ月で7日も休めるなんて羨ましい
独立には明け休みという言葉は無いのに賃金ナマポ以下 俺のところは宿直は9時から9時まで
22時から0時まで夜間手当（時給の1，25倍）もらえて
0時から7時まで仮眠だけど
一回宿直すると
宿直手当6500円と夜間割増2時間分、残業2時間は自動的にもらえる
明け残は基本的に禁止 >>38
土日も仕事でます。となったらシフト楽になるとか？
基本、土日休みなら三週間昼勤務で一週間夜勤の方がいいだろうな。 >>74
ホンマにくるしい
休憩とか仮眠もいれて会社に拘束されてる時間250時間だぜ
内定と貰ってたとこ計算したら180時間だった
無能すぎてね 本業には期待できないので、副業で稼ぎたいんだが、毎月シフトを作成しているので
来月の休みがぎりぎりにならないとわからない
なんで1年分シフトを作らないんだろ？ 新人が抗議の意味を込めて3名同時退職した時が酷かった
元々ギリギリで回していたから明け休み全てが明け残業に4日の休日出勤が5ヵ月続いた
何故か手取りで3万しか増えてないし人はこない
別現場から応援が来るようになってマシになったけどな これ以上低賃金激務の虐めが続くと、どっかのビルメンがブチ切れてバイトテロを投稿とか有り得るぞ 新人嫌いの老害があいつ辞めさせろって責任者に言ってる
自分が辞めさせられる可能性はないと思ってるのか
まあ、年だし金持ってるから怖いもん無しなんだろうな 松坂マームのアレって残留塩素とかの数値には異常なかったのかな >>76
一度自分でシフト作って提案してみればわかると思うよ >>76
4月〇日の打合せは自分が出席した方がいいから日勤にしてくれ→シフト組み直し
6月〇日なんだが外せない用事ができたので日勤は別の人と変えてくれ→シフト組み直し
7月〇日に資格試験の二次受けるから宿直は別の人に変更してくれ→シフト組み直し
8月〇日に上級救命の再講習の予約取れたから遅番は別の人に変更してくれ→シフト組み直し
9月〇日に子供の運動会が決まったので休みにしてくれ→シフト組み直し >>82
やはり厳しいんですね。。。
ちなみに病院配属の場合、
直雇用、独立、系列で勤務内容に違いはあるのでしょうか？
直雇用の方がさらに何でも屋のイメージがあるのですが。 >>69
独立系で「休みが少ない」とか言おうものならばジジイから唐突にハンマーで殴られるよな >>86
勤務形態、仕事の負荷度合いは会社によりでなく、どこの病院かによるので
解答不可能 >>88
会社依存ではないんですね。
ありがとうございます。
またイメージの話になってしまうのですが、
病院の規模によって負荷も変わってきそうなのですがどうでしょう？
施設の老朽度合い・配置人数などが影響すると思うので
やはりこちらも現場次第で解答不可能といったところでしょうか？ >>84
そういうもんですかね
>>85
そういった個人的な予定を数か月前に決めるときにも、1年分シフトがあると楽だと思うのですが そう、配置人数、築年数、自分のポジション、同僚の人間性、契約内容により保守範囲も変わるし、病院側の事務方担当がどんな人間かによって全く違う
契約にない業務をやらされたりするし、これも客、現場、所長の対人手腕依存したりしなかったり
まあ入ってみないとわかんないわ
んで、この職業に期待しない事かな
身に付く物は特にない、のらりくらりで余計な事に手を広げず、期待せずに淡々とが長続きのコツで
仕事に夢を持ちたいならやらないほうがいい >>79
全裸で映画ハンバーガーヒルの戦場に飛び込んでいくようなもんだ >>89
大病院の恐ろしいところは施設が老朽化すると改築ではなく増築する
旧施設は取り壊さずに残っている（電源や空調等は切られている）
それらが縦横無尽に繋がってドラクエのダンジョンのような迷宮状態
新人が全ての建屋構造を把握するだけでも相当苦労する >>90
あれで伝わらないのか
1年分シフト作って、何ヶ月も前から何度も細かいシフトの組み直しを要求される労力とストレスが >>90
だから自分でやって、提案すればいいじゃん
口開けて待ってれば誰かが食い物放り込んでくれると思ってるの？ >>90
はっきり言って馬鹿だろお前
年間の作業の辛味とか希望休を聞いたりしたり
勤務表を作るのは大変なんだぞ >>83
逆に1店舗からしか出てないのになんで残塩の異常を考えるのか理解に苦しむ >>94
退職者、異動もあるのに出るのに一年先の勤務表作る現場があるとは驚きだ
余程やることなくて暇なんだな >>82
独立系はほったらかしで
とにかく酷いから
100人未経験採用して2年もいる人いない
10割で。
ハンマーは飛んでこない。オーバーに言うのは
やめてほしい。精神攻撃ならかなりきついが
暴力はたまにしかない >>101
ああ、確かにその線もあるな
特に人数の多いところだと尚更 >>38
土日休ませてくれて連休にしてくれるなんて
完全にホワイトプラン企業
これで文句たれる人って
どちらの御曹司さんですか？ >>91
やはり実際に現場に行ってみないとわからないということですね。
その現場の様々な環境による部分が大きいと。
大外れの現場にあたらなければ、
職種自体に期待はしていないので淡々とこなしていければと思います。
皆様もアドバイスありがとうございました。 >>105
というかそんな当たり前の考え方を社会常識として身に着けていない自分に
もっともっともっと危機感を持った方が良いかと 年寄りは毎月色々と用事があるよ
病院行ったり葬式行ったり >>102
＞暴力はたまにしかない
現場全体としたらそうだろうが、特定の1名のみが暴力（イジメ）のはけ口となる
その人にすれば毎日が地獄と化す 業者の作業予定も来月に決めるからねえ
業者に合わせてこちらの人員も合わせなきゃならんし 暴力振られたら逆に美味しくね？
警察に被害届
↓
PTSDになったと医者に診断書
↓
声のデカイ民間労組巻き込み労働審判もしくは裁判
↓
金貰いながら休職して転職活動
1年ぐらい休職か和解金1年分貰えるんじゃね うちのところも来月にはある程度の工事の予定は立てるぞ
監督員が来月から派遣の私以外全員変わるが。
しっかりやれよ！正社員！ >>112
大方決まってる年次作業はわかるが
修繕でも業者と工程が決まるのは２～３ヶ月前に決まることがある
突発もあるぞ
そんな先が見通せる現場をぜひ教えてほしい >>111
暴力を振るわれた証拠は？
密室で廻りはおまいの敵だぞ 採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
＊ブラック企業も検索可能！ >>113
だからある程度って書いたのですが、
すんませんねあなたにわからない文章で。 今度乾燥機取扱主任者取るんだけど、これで資格がビル管、ボ2（1ボ合格、実務他社で一年半証明書かせ済み）2冷、乙4、甲4、電工2（何でも自前でやらされてる）衛生管理者、その他各種サポートってな感じになる。
で、年齢は40過ぎのおっさんで電検取れないバカである。
となると今度転職活動したらいろんな意味で病院送り一択の選択肢しか俺にはないんやろなー。 >>119
普通に系列行けるはず。少なくともウチは40歳未経験の訓練校上がり入社してますし。
この半年くらいで30人くらいは入ってる。
相当人いねーのかな。オフィスビルメインで病院ホテル商業施設ないし。 それで系列いけるなら
うちの会社のおじさんたちみんな行けるはずなんだが
なんで300万独立に何年何十年もいるんだろ ＞120は系列の人事で
月何人面接せよとのノルマが課せられてるんだろ >>121
馬鹿だからだよ
まともな頭してないってこと
そういう意味でもビルメンはヤバイよなぁ
若い奴は絶対に来ちゃいけない業界の一つだね コイツは人事だ
若いヤツはビルメン来るな
よく見かける2大ネタだけど、これだけ繰り返されると本気でそう思う人もいるんだろうな >>120
系列といつてもピンキリがあるだろ
年齢が40才未満でないとソウ○ツみたいな会社しか行けない うち某スレランキングで60以上の系列だけど、40才以上も普通に採用されてるがなぁ
去年現場に来た40代の人なんて、4点すら揃ってないし前職こそビルメンだけど資格以外もろくにスキルないしその前の経歴にも一貫性が無い
ただおとなしくて他人と衝突するような人じゃないから人格採用なのかなとも思ったり
その人以外にも主任とか役付きで入ってくる30代40代もいるって上の話だし。逆に20代がろくにいないとか
人不足なんだから40代だって正規に採用されるでしょ。採用されない人は自分に問題があるか会社選びが間違ってるかでは 年度半年で中途を30人正社員で採用する系列
ヤバイなｗｗ >>128
ブラック企業を超越するのがブラックホール企業だ
そこではあらゆる人材を吸い込み尽すが、同時に（使用済み人材は）自転軸方向からブラックホールジェットとして宇宙空間に叩き出されていくのさ 自分に問題があるか会社選びが間違ってる
とするなら
それが独立系なので何万人もいることになる
中には系列に採用される人もいるってだけ
倍率みたらはっきりする
独立系は下手すると1倍台だが
系列は常に選考があり数倍になってる
ハロワでもいいから聞いてみろ 電験2種は持ってても隠したほうが落とされにくい
ビルメンレベルに比べて資格能力がありすぎて落とされる 独立系でも1倍台と言うことは独立すらダメなやつめいるということだな。 若い奴なら2倍でも40過ぎたら0.5倍
平均が1倍ってだけだ 生産効率とは関係ないからね
問題起こさず安く頭数揃えばそれで良し >>134
２０代電験持ちだけど
働きたくねーから楽そうな電源必須の仕事応募したら
若すぎるからムリですってメール着たことあるわ >>137
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 系列でも宿直から日勤開始とか普通にあるんでしょ
もっと人入れろや >>139
それあるよな
若いといい担当者はおとしてくれる
こんなとこくるなって 臨死体験して三途の川を渡りかけたやつがまだ来るなと追い返されて意識を取り戻すあれに似てる 要は、若くて能力のある人間を終身雇用で定年まで面倒見れるような業界じゃないってことだ 昭和の時代には用務員とか呼ばれていた職種だぞ？
しかも現代では直雇じゃなくて入札での請負だから賃金激安
社会の最底辺の蔑まれる職種の代表格 幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。
江戸で「毎日排出される」「膨大な量」の「人糞尿」は誰によって処理されていたのでしょうか。
日本の歴史学に内在する差別思想は人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは、「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。 たまに三種の神器持ちなのに太平ビルサービスで勤務してる人とか設備と管理に載ってるけど何者なの かなり要領の悪い人としか
わいらより仕事できそうなのにな 能力を仕事に使うのが嫌なんだろ
晩飯の献立を考えたり、家帰ってからのPCや車いじりの計画を考えたりしながら片手間で仕事してるんだろ >>147
そういうとこでも三種持ちは並程度には金払ってる
三種ないとゴミみたいな額だけど ヘタに系列入ると自分よりデキる人、多種な資格持ち、学歴いい人とかわんさかいそうだしな
独立や小さいとこですげー人扱いされて無双する方がいいかも分からんね >>147
太平ビルの資格保有者欄見ると、電検持ちすげーいるのな。
そこそこの系列の保有者欄見ると意外と電検保有者少ないのにさ。 >>131
そういう事にしないと精神の安定が保てないもんね
（安定保ててないけど）
能無しの言い訳 無能は無能らしく生きていくしかないけど、無能にできる仕事が無さ過ぎるな 職場で評価が低いのは俺の能力を恐れているから
俺が嫌われ者なのは俺の能力を妬んでいるから
俺が採用されないのはｒｙ
典型的な職場で要らない人材 どうしょっかなー。２人現場で今度募集しそうなんだけど、変なやつこないといいなー。
自転車の修理とか便器外すとか天井にもぐってロスナイ清掃、管理する建物が実はもう1棟あってそこも同時に全部やる、かつオール雑用すべて「よろこんで」
状態でやるなんてしれたら入ったあと俺に喧嘩売ってきそうでやだなー。
しかも、深夜だろうと呼び出しかかっていくようだよなんて言ったら、やっぱ切れるよね？ >>157
便器を外すのはいいが戻すときはいすいがわのシールちゃんと出来ますか。あれなかなか上手くできなくて水漏れやらかしたりしたのだが。 三種の神器もちの私が太平に居たなら設備と管理に載るかな？電験は2種だが。 >>159
できるというか、毎回やってるよ。
うん○みたいなシールだと新しいのつけるのにはがすようで大変。
本物も混じった状態のものもヘラできれいに取り除いてつける感じ。
ゴムパッキンならそういう苦労しないんだけど、うちはそのときに掃除もするから切れられそうでこわい。
ちなみにうん○タイプだと便器の上に乗ってグリグリしながら密着させて仕上げに地面にネジうつ感じ。 ほぼ清掃会社のうちでも
ビル管15人電験7人ほどいるから
太平あたりなら三種くらいいくらでもいそう 便器もろくに外せないやつじゃ載らないだろ
資格は別としてなんだかんだ現場の大黒柱レベルの人ばっかりじゃん
最近乗った太平のオッサンは完璧超人だったな >>158
お前みたいなのに360も出すなんて大した会社だ
もう2度と巡り合えないだろうから死ぬまでそこで働けよ >>161
大便器の床排水口との接続部にパテみたいな粘土みたいなので土手つくる型式ってあるんですかね？ 建築物環境衛生管理技術者 848名
電気主任技術者３種 493名
多すぎワロタ
俺、三種揃えたら太平行くんだ・・ まぁ電験ったって時給802円程度が一般の評価だからな
電気学校出てサブコン電工会社や鉄道で腐る程認定が溢れかえってるし 宿泊施設の客室修繕をビルメンが内装業者の様に仕上げろってかなり無理あるんじゃないのかな、しかも一日5部屋を毎月修繕し宿直有りの設備点検とか責任者の頭おかしくね？ >>169
独立ならよくある
営業が内装工事を激安受注してきたんだろ
会社としては内装業者に下請けに出す費用を浮かすためにビルメンにやらせる事にしたんだろ
失敗して損害賠償請求されればビルメンの保証人に支払わせればいいだけだからな
独立の在日経営者なら当たり前 食肉センター（屠畜）の設備管理の仕事なのにビルメンに屠畜補助をやらせるくらいだからな
カネになるなら何でもやらせるよ 仕事4 家事3 遊び3
これくらいの割合で考えて生きてる テナントに防火管理者を専任して貰うんだけど、消防計画って作成ムズい？
なんか雛形渡した方がいいかね 1週間24ｈ*7＝168時間
7時間睡眠で49マイナス
起きてるのは119時間
週1仕事 8ｈ＋α ＝10
家事生活 2*7 ＝14
残り遊び ＝95
1：8：1 系列に入って2ヶ月で新規立ち上げ物件に異動になったけどめっちゃしんどい。 遊び＝5chに張り付き九官鳥
もうちょっと稼ぎたいのに、無能ゆえ会社にそれもさせてもらえず、
独立系列に応募しまくる謎思考
キチガイってやっぱ常人には理解できないなｗｗ しかし、パワハラ爺ってどこにでもいるんだな
なぜ？あそこまで攻撃的にモノを言うのかがわからん >>180
異動日の一週間前にいきなり異動してくれって言われた。新しい所は細かいのを決めていく事をしてるけど全くついていけない。なにをやってるか分からないし教える暇もない。 >>178
俺は１０年前にビルメンになったが
入社してすぐに新規立ち上げ現場
まったくわからない状態で設備のことを覚えた
それで未だにその現場で勤務してるが
最古参になって逆に今はラクだよ
最初の１～２年は苦しいが
職場のルールや点検表など作成できて楽しい ビルメンみたいに給料安い上に苦労が多い職業他にもあるかね？
警備のほうが遥かに楽だよな。 >>176
雛形渡した方がいいよ
わからない事は雛形見ながら消防署とやりとりしてねとテナントに振る
こっちで全部面倒見てたら死ぬ >>184
小売り、外食
想像してみ。ここにいる妄想たれ流し足り、老害とか言われてるやつが客で何人もくるんだぞ ビルメンで電験を試験で取る努力しても電気主任技術者としての経験は積めないし、手当も少ないのによくやるわ 今小売に勤めてるんですけどまだビルメンのほうがましって感じですか？ >>186
サービス業のドロップアウト組が多いよね。
あいつらも自分の仕事がノースキル扱いされて異業種転職が困難だから
ビルメンに来るしかないんだよな。 物流倉庫も追加してや
ビルメン以上のキチガイ含有率やぞ
まともに足し算できないやつとか普通にいるかんね 元ホテルマンとか接客業出身者はコミュ力あってさすがだと思ったな
逆にビルメンがそっちやるのは無理だろ 出勤時だけとはいえ絶望的にスーツ似合わない奴おるねん >>191
現場や会社にもよるだろうけど
中途半端に多少できる程度の技術があるより
今のビルメンはそういう人のが歓迎されるとこも多いわな >>191
確かに今のビルメンは電話対応、テナント、業者、同僚と会話するのが仕事だよね。喋るのが苦手だとかなりきつい。 うちのところもそうだな。ビルオーナーやテナントさんとのやりとり業者とのやりとり難儀な曲者の同僚とのやり取り、設備直す知識よりやり取りする技術の方が多く求められてるので営業や飲食上がりの方が今時のビルメン には向いてるかもしれないな。 >>184
警備は、本当に最低時給だから残業しないと生活できないぞ
あと立哨がある現場はきつ過ぎる 接客業出身者は身だしなみやマナーも身についているから、人当たりもよくてオーナーやテナントの人からも評判良かったな
古参ビルメンが仕事以外でまったく声かけられないのに、すぐに他の女の子と仲良くなってたり
その他の業者の人と個人的に遊んでたりするw >>196
残業というか、33時間拘束で仮眠4時間がデフォだな ブラックなんで２週間後に退職しますわ
↓
この業界にいられなくなるぞ
独立系にそんな力ないだろwww 独立から独立ならありえる
ブラック経営者のネットワークよ つまりブラック会社には就職できないと
めっちゃ良いことですやん ビルメン未経験の俺が、ベッド数350程度の病院に職場見学いくんだけど、
どうなこと聞いておくべきかな？ 僕何日持つと思いますか？
いやほんと３か月いられたら相当すげーから
ビルメン以外でも普通にやってける
ほめてやるからまたここに来い ビルメンで最も大変なのは何かっつーと先輩後輩同僚とのマネジメント。一筋縄ではいかない奴らばかり。
なんで底辺職場ってこんなのばかりなんだか 一挙手一投足監視してイチャモン付けるのが仕事だと思ってる奴が多いからだよ >>206
ひたすら敗走の人生を過ごしてきたからね。マウンティングしないと精神の安定を保てなくなっている。 >>199
ああ、でもビルメン協会のお仲間さんだと
公共施設のお団子で毎年会うから、営業同士で顔はつながってるんだわ
Ａ社「お宅のとこにいた○○君が履歴書送ってきたんだけど、どんな人？」
Ｂ社「カスだよカス。新人をぶん殴ってバックレやがった」
Ａ社「マジかよ。お祈りしとこｗ」
は、あるかもしれない >>184
何を言ってるんだかｗｗｗ
警備会社がビルメン業務を受注した場合、警備員兼ビルメンなんだけどな
そして賃金は警備員並みだ 電験二種目指すべきか迷う。もう45歳だし、二種現場じゃないし、うちの会社には二種現場ないし。。
転職はリスク大きいし、給与上がってもそれ以上に激務なら割あわないし。
皆は二種もってますか？ >>203
絶対に訊いておきたい
・今までの脱北者数
・月間明け残業回数
・年末年始の休診対応について 資格を使う現場があるとかないとかで判断してない
会社が手当出すかどうかだけだわ 取れるならとっておいても良いけれどコスパはあまり良くないし2種にあまり期待はしない方が良いよ。
3種で経験があれば新境地も開けるし。
私は2種あったので安いけど仕事に就けました。 入札で別の会社に取られた時、取られた会社に応募した奴が居て、引き継ぎの打ち合わせで嘲笑気味にバラされてた 地方民からしたら東京の求人の条件が魅力的に感じるわ
今働いてるところより１０万以上月給がいいところがいくらでも見つかる
しかも求人数も俺の地方の１０倍くらいある だから東京行け
最低でも名古屋大阪
それ以外はゴミ そらあるわな
一都三県人口も地方都市の10倍以上
東京のほうが平均年齢も若い
独立系のここでは底辺と言われてる会社にも
若い人や資格持ちはたくさんいるんで
誰でも受かるわけではないのは当然のこと
ライバル減らしじゃないんで自信ある人はご自由に あの10大DQN以下の会社が地方には大量にあるわけで 系列だけど職歴12社のやつが入ってきたんだが、資格は大量にあるし、仕事覚えるのは早いしバリバリ出来てるし人格もいい。
まだ半年だけど、ヤバい奴には見えない、何かあるのか？ 地方は求人数も少ないしビル管、電験持ちで月給２０万年休１００日以下とかクソ求人多いからな
俺の今働いてるとこは年休は恵まれてるけど資格手当はぼぼつかない >>213
ありがとう
勇気出して聞いてみます
病院が地雷とか・・・、もっと早くここ見ておけばよかった
でも、もう一つ見学が日本菅〇でここも地雷とかｗ敗戦処理ですね
最後は人間関係だとおもうので職場の雰囲気だけはアンテナ張ります >>224
日本●財は東証一部上場だが年収ワースト10に毎年ランクインする地雷 他人の尻拭いで作業
悪いと感じてるのか手伝う気マンマンだけど、正直いられるとウザい ビルメン４点セットと消防設備士4類とったけど正社員になれない・・・
ビル管とるしかないのか・・・ >>227
太平と東京美装なら誰でもオッケーだよお まあ病院でも人間関係が良ければ・・・
とは言え俺なら病院だけは絶対避けるね >>224
病院は地雷じゃないよ核地雷だよ
おまいだけでなく同居している家族まで巻き込んでいくよ
勤務し始めたら御清めの塩は手放せないな
ちゃんと帰宅時には除霊しておけよ ビルメンデビューが病院だったけど悪くなかったけどなぁ・・・
俺、あんまり長生きしたくないしいつ死んでも良い人間だからかもしれないけど >>222
飽きやすい性格なんだろうな
2～3年経つと飽きて辞めるタイプ >>227
ビル管取ろうが電験取ろうが無能は正社員になれんよ。2電工だけでも有能は1年でそく正社員。 ビルメン経験豊富のみなさん ご教示願います！
私はビルメン業界初心者です。毎日の各種業務の
なかで、社員直営で実施する定期月次点検や年次
点検等の作業が勤務時間の間で早く終わってしま
った場合どうしてますか？ネタ作りに何かやりますか？
資料作成や別の作業をしますか？それかオーナーから
の故障対応依頼の連絡がくるまで、じっと事務所で
待機ですか？
何もなくて待機と言うのも苦痛を感じる日もあります
とある先輩は待機も仕事だよ。と言ってくれますが。
皆さんの職場はどうですか？ 基本ゲームかネット
日常点検以外は週次・月次とかもねえ >>235
待機中はみんなで黙って待機してる
大っぴらではないけどパソコンで遊んでる
それかパトロールと称してどっか行ってスマホで遊んでる
給料安いんだからそんなもん
余計な事して仕事増やすと他の人にも迷惑 >>235
巡回（大規模ショッピングモール）と称して20代バイト女性清掃員と毎日デートしていたバカがいたな
ビルマネが各所の監視カメラ動画で確認してプリントアウトしていたわ
即刻、2人とも辞めさせられていったけどな なんでビルメンに宿直ってあるの？
三交代にすればいいやん？ 三交代というのは8時間で回すことではない
24時間 明け 公休の3班で回すことでもある
警察の交番勤務とか名実ともにこれ >>240
普通に３交代制の現場もあるだろ
でも個人的には３交代制は嫌かな >>222
飽きやすいなら、巡回か数年で現場変えてあげるといいかもね。
本人の希望を聞いてだけど >>240
ビルメンいるような都会で三交代だと、夜勤で電車使って帰れなくなる。
深夜は基本仕事ないから仮眠で待機させといて、問題起きた時に対応しとけば安いしな。 3交代って土日祝も人がいるのに
どんだけ人件費かかるんだよw
仮眠時間は無賃金でおけるが
万が一の震災では
火の中にいることで示しがつく >>240
人件費削減の為の悪知恵だよ
まず実態は違っても深夜は何も起こらないとして労基に【宿日直勤務の取り扱い】 の許可申請する
それで深夜勤務は仮眠待機の扱いとしてほぼ無報酬に近い宿直手当で待機させる
実態は仮眠どころじゃない現場も多いけどな
もっとも労基が臨検すれば即バレて、仮眠待機時間の未払い賃金請求できるんだけど、そのビルメンはクビだな 正当な理由が無ければ首には出来ないけどな のらりくらりと自分から辞めるとか言わなければ
会社がやめてほしいって言って来るから、そう言われたら給料六ヶ月分が妥当だから夜間割り増しとは別に数百万貰えるよ >>247
基本的人権が保障されている系列の事じゃないぞ
俺の言ってるのは独立だ
無法集団相手にそんなマネができる訳がないだろ・・・ >>203
衛生面とか聞きたいけど落とされるかもしれんし、
「んっ？」
的な反応で、お前らの健康なんて微塵も考えたことなかったわw
な反応されてもなー。
それはさておき、
洗面台の排水口詰まりひとつでも防護服必要だと思うぞ。
俺なんか年がら年中雨合羽着て室内用長靴はいて仕事してるよ。（病院ではないがある意味近いかも）
ちなみに年に何回も皮膚科に通って抗生物質もらって直してる。
エアコンのホコリも恐ろしいから気をつけてね。
特に換気扇とかも。
あと、お塩。 >>248
零細企業なら開き直られると無理だけどそれなりの規模なら独立だろうが
アカ弁(共産系弁護士)に代理人になって貰えば手のひら返したように示談にするよう頭下げて来るよ >>250
身元保証人に身の危険が及ぶとまでは考えが至らないのか？ 金とれるのは希な例だね。
そんなに甘いもんじゃないし
そんなとこ普通何年もいないだろうし
割りにあわないから戦うんじゃなくて
すぐ辞める。
あとは無視や嫌がらせに耐えられなくなって
自分から辞める 面接受けたところが基本給5万だったんだけどどこもそうなの？ なんでそんな見えてる地雷を踏みに行くんだ
まともなわけねーだろ >>255
うちのところの基本給はなんと二万円だ。 月の規定勤務時間って普通に宿直こみで考えるやよな
日勤８時間 宿直８時間 休憩８時間で ちょっと教えて
人によって違うだろうけど
24時間拘束で開け休み、翌日休のみのシフトってどうなの？ >>259
それ経験したら
日勤できなくなる
一日働いてすぐ土日みたいな感覚なるし のび太みたいにすぐ寝れればいいけど、そうじゃないなら
結局明けで帰って寝るから拘束時間長いだけ >>259
人生を喰い潰すリズム。瞬く間に時間が過ぎてゆく、気づいたら何もせずジジイ。取り戻せない時間。休みが多いと勘違いしてしまうがまやかし、休日に何かする気力などなし。グダグダ歳だけ重ねて死ぬ 家から近い現場だとそれだけで随分負担がなくなるね
自転車で５分で今の現場いけるから給料安くてもだらだら続けられてしまうわ 仕事中に勉強できますか？
資格の勉強ばっかりしてたから資格の数がどんどん増えていく 仮眠の長さ、時間帯、寝床環境、警報頻度、仮眠中に代わりがいるか、前後の作業、おしゃべりがいるかで別物
寝れる現場なら宿泊もよく思えるが
でもだいたいどこも帰ったら昼寝する人が多い
連休なんて思ったことない カス責任者が無料で何でもかんでも仕事引き受けて下にふるからクソすぎるわ。 >>271
責任者「え？ああ、あれねｗ いやいや、いいのいいの、サービスサービスｗ はいはい、わかりました○○君を行かせるから安心してください。はいはいｗ。」 >>225
日本管財、ボーナスがあるように見せかける、クソ会社 >>274
面接で
「昨年の賞与の実績は？」
と質問すると
「現場の実績次第だよ」
と答えるらしい
管財に限らず、この手の曖昧な答えがきたら、最悪０と判断したほうがいいね 現場は設備員費の中だけでやりくりするから
激安受注の独立じゃ賞与なんて期待しても無駄
某独立だが総合職は1回で100万ボーナスもらってる人もいるが
現場は所長で20万が最高
平は3～5万くらい
本社の利益は還元されないようになっている 独立系の現場平で賞与と呼べる額出る会社
片手もないよね。
月給を減らして
賞与にしてるとこはあるけど。
このスレの人がいうには
未経験のオッサンでもみんな系列いけるというんだから
独立系受けなくていんじゃね？ 俺みたいなダメ人間でもできそうだからビルメンやってみることにするよ
おまえらよろしくな 転職するために資格取ってるけど本当に役に立つのかわからない 20万で賞与と呼ぶのも凄いと思うが
反論なら会社名出していってね
巡回メインの零細なら不要 >>273
まあ、一応はあるんだよ。
勤務10年、下水電気職で13万円(額面)とかなww
正月、実家に一人で帰省しただけでもう無くなるような金額なww 泊まり込みもして
資格沢山取ったのに年収330万とか糞過ぎるだろビルメン
トラックに戻るしかねーな どっち選ぶかおしえてーｗ
ベッド数600以上の病院 シフトは8：30～翌8：30～連休のみ正社員
イオンデライト契約社員でイオン勤務 シフトは当社規定
給与は病院が基本給+15000円高いみたい
３種の神器を取るのは除外して
入社して数年以内、しかも２年とか３年以内のビル管が取れない内は
消防設備士とか冷凍の収集と向上をしていればいいのか？
電検３種はレベル的にも内容的にもビル管の後で十分だろ 親の介護の可能性が出て来た。
薄給の独立ビルメンでは施設入れたり、ヘルパー呼ぶ金が賄えないのでしんどい系列ビルメンを続けなければいけないのか…。
施設に入れたら入所金で貯金は吹っ飛ぶ。
月2回の激安風俗も行けないや、結婚なんて夢のまた夢。 今の時代、職歴１２社なんて当たり前
むしろ、あんな劣悪待遇でどんなに頑張ってもビル管取っちゃえば終わりか
～点セットの収集向上が終われば、何も学ぶこともないようなビルメンなんか当然
増収のために移ってきて、旨味が無くなれば移る
むしろいろんなこと知っているほうが良い 今、三種の神器を集めているんですが、その内の一つである電験三種は集めました
今年はエネ管を集める予定です
最後のビル管はまだ受験資格が無いので再来年あたりに集めにいく予定ですが、膨大な暗記量が必要らしいのでエネ管を集めた後にビル管の本を毎日読んで備えていきたいと思います >>293
そもそも普通は実務経験でビル管とってから電検３種だろ
逆にできるほど学力あるなら、そもそもビルメンなんかにいないかポリテク受講しても税金と時間の無駄じゃないの？
電工だって自分で講座だけ受ければいい
順番が逆になる＝年齢は仕方ないが、学力はあるんだからコミュ力とか苦手分野は仕方ないとしても別の道もあるだろ >>294
それがないから落ちてきてんのわかんねーのかよ。 系列だと賞与は新卒３年目でも40万は貰ってるな、まあ拘束時間を考えると何とも言えないが、契約派遣よりかは待遇も良い。派遣は料金が高いからって時間外労働はもちろん扱き使われて還元はされない。 >>292
職歴12社は多すぎる
履歴書に正直に書いたら不採用だよ
採用されたとしても常時欠員の老朽化した病院かホテルに放り込まれて職歴増やすだけだ >>289
前者は3ヶ月後者は4ヶ月で退職
に100円。いやそんなにもたんか…
いやその２つ応募するぶっ飛んだ人なら
ボス猿に君臨する可能性も 下水道スレでビルメン進められたんですな、ビルメンてどうなんでしょうか
ちなみに今は下水処理場に勤めていて
年収290万
休日88日
ほぼ毎日待機(手当てなし)
昇給は消費税あがるときだけ
て感じです >>299
転職しても今より待遇が悪くなる可能性が極めて高い
絶対に今の仕事を続けるべき 流石に290万ってひどすぎない？
残業代はべつだよな？ ビルメン業界の待遇を上げるやり方を教えよう
みんな辞めてしまうこと
そうすれば業界も体質を変えざるをえない
嫌々続けるから現状が維持されるんだ >>299
転職すれば今より年収＋10、休日＋20日以上にはなる
2電工取って転職した方がいい >>304
それでも今よりましな生活を追い求めたいです
どの業界にいけば… >>291
激安風俗ってモンスターや礼儀知らず多くね？
よく割り切れるな >>309
その分、本番はしやすいぞ
金積んでもヤらせない女もいるし >>309
確かに多い。
しかしプロ意識が薄いから>>312の言うとおり番はそこそこの店よりしやすい。
電験さ受かったら大衆店に行くんだ…。 >>262
月6泊＋日勤→日勤のみ→3直と経験したけど自分の場合は3直が一番充実してる
もちろん独身 病院て基本活線作業なの？
生死に関わるから後でやりますってわけにもいかないし
ちょっと嫌だね 認めたくないものだな
お菓子スマホで300万の神仕事を捨てる過ちというものを 下水なんか今日び誰もやらねーから人いなすぎて業務量ビルメンの3倍はあるぞ 電験の勉強してるが難しい
この資格を試験で取れる人が年収300万円以下のビルメンで、しかも取得者は珍しくないとか信じられないわ きつい、汚い、給与安い、臭い、危険の5k。商業ビルメンだけど2週間でやめたよ、ビルメンは系列ならきつくても金だけは貰えるからな、命にかかわる危険業務ないし。
処理場行って一週間で単管で足場組んで命綱なしで施工やらされたが、生きた心地しなかった
周りも全員職人 >>327
オフィスでスマホいじってる、ビルメン一度やったやつは抜け出せないって実感してるよ >>316
>>315
イオン勤務って・・・
アカン奴なのでしょうか？ >>324
２ちゃんを鵜呑みにしない方が良いよ
現場レベルで電験持ってる奴は普通にレアだから
持ってて当たり前ではない >>331
3種なんか持ってても評価されないよ
2種ですらあれだから 零細だけどビルオーナーとしての賃貸業で総務職、
文書管理（PCによる書類作成）
ビル管理（テナント対応、連絡調整）
社用車運転、車両点検＆清掃
その他付随業務
↑のエージェントから紹介されたんですけど、これってビルメンに近いですかね？ >>312
>>313
俺も経験者だが、風俗で心の穴埋まるの？
街中でイチャついてるカップル見てて虚しくならない？
早めに心の整理をつけてオナニーで済ませた方がいいと思うんだが
散財するほど金ないだろ？俺ら 会合が早く終わったんで直帰でもう家に到着！(ﾟ∀ﾟ)
ﾏﾀｰﾘだわ～ >>334
運転手に近いんじゃないの
文書管理（運行表作成）
ビル管理（駐車場対応、連絡調整）
社用車運転、車両点検＆洗車 >>337
>>338
これで1日7時間勤務、年休128なんでもしかしたら当たりっすかね…ビル管理（テナント対応、連絡調整）とはなってますが運転手寄りなら運転大好きなんでエージェントから応募しときます笑。 4月からこんな業界に入ってくるって他に行くとこなかったんかな ２ちゃんねる情報
４０代以上は３種の神器とっても採用されにくいからポリテクで一度リセットとロンダリングするｗ
～点セットで冷凍は受験時期の都合で代替措置で消防設備士を集めるとか向上するのはどうか？と言うと、みんなやらないので返答無し（防災専門屋と移動するやつだっているだろうに）
正論
電検３種取れるほど頭が良ければ、ポリテクなんか受けないし高給取れるだろ
普通なら電工２種の講座だけ電材買ってで腕だけ講習受けるものだろ、学識は電気の専門家で学科は完全に免除になるんだから実技に全力を注ぐもの
Ⅰ種も実技だけですぐ取れる
消防設備士の４類は甲も受験資格があり、乙７も１週間も勉強すれば楽勝
冷凍と電工１種は、どう足掻いても秋、しかも電工１種とボイラーは合格しても免許化の実務ハードルが極めて高いので、冷凍を取れないなら消防設備士で代替措置するのが手っ取り早いし唯一の手段
電検３種ってのはＦランク大卒のやつにＭＡＲＣＨ関関同立程度の大学の入試合格ぐらい難しい
理系Ｆランク大で、大東亜帝国か日東駒専や産近甲龍程度の大学を卒業したやつが、現役時代なら１浪すればＭＡＲＣＨ関関同立ぐらいは行けるだろうけど
今となっては老化で学力低下して忘れた上に仕事で勉強時間取れないんだから、２倍の２浪人や３倍の３浪人は必要だろ
そして、その２～３年もすれば先にビル管の受験資格や受講資格が手に入るので、退職してでも貯金で受講でもいいし１年ぐらい勉強期間を用意して受験でもいい
そもそも、底辺職なんだから１年程度で全部の成長性は終わるし昇給もない、だったら不景気の妥協のつなぎと見切って次行こうと転職を本気で考えるべき
電検３種取れているなら冷凍なんかいきなり１種合格できるだろ
冷凍を２種から合格できるぐらいの学力とチャレンジ精神がない人が電検３種語るなんてのは片腹痛いおかしい行為の笑止 >>330
近所に旧マイカルサティだったイオンあるけど
ディライトの作業服着てる設備員なのにフードコートの椅子運びやテーブル拭きまでやらされてた
田町駅前にあるオフィスビル1Fのコンビニでは店員に対して
急がしいときに管球切れぐらいで電話してくるな的な上から目線で店員にキレまくってた
自前の物件では契約外の業務をやらせて身内にゴマすりして
下請の物件ではやって欲しけりゃ契約金あげろや的なゴロツキやる
松阪で死体水事件やらかすのは仕方ないな・・・と同業他社ながら思ったよ >>339
社用車の運転手？
基本的に目的地に時間までには必着だよ
乗る人が遅れて出てくる、道混んでても迂回して必着、突然寄り道指示、路駐待機、ゆっくり休む暇が無いほどこき使われる、乗る人に愛想を振りまける
これらを耐えつつ運転して、雑用してビル管理なんて私は耐えられませんが
元ハイヤーの現ビルメンより 凄いね
他社なのに設備員だと分かるんだ
サービス契約かもしれないのに >>343
いや総務課の社員の募集でその一つに運転とか点検清掃ある感じっすね…運転メインはメインで大変そうっすね…。 >>347
24時間勤務後の日とその翌日も休みで、6時間以上仮眠時間がある or “たまに”起こされて仕事をしてもきっちり給料が発生するなら健全
さらに、一月前に言えば問題なく有給がとれるくらいの人員がいれば超健全 そうですか。そんなに悪いことでも無いですか。応募してみようかな。ただ日本○財
･･･ >>348
募集内容は工事管理とかエネルギー管理だから基本事務所じゃないかな。
ボイラーとか冷凍機の運転･整備員は下請け会社がやると思う。
研修期間中は機械室勤務かもしれんが。 >>317
活線作業で短絡しますた
↓
生命維持装置の電源が落ちる
↓
強制的に患者が天国に招かれる
↓
おまい個人に損害賠償される >>335
まだ一度も風俗の経験が無い
むろん彼女もいない
生涯童貞で終わりそうだ
俺の人生で一番無駄なモノは性欲だったな どこの部屋のコンセント、照明回路かで話は変わる。
別に最悪トリップさせても問題ない負荷しかないなら
活線でやるし >>352
なるほど…こういうのはビルマネジメントみたいなもんなんですかね？ >>355
トリップさせても問題ない回路なら素直にブレーカーを切れよ ばか 生はダメ！ちゃんとゴム（手袋）付けてね❤️ >>277
まんま福岡の朝日ビルメンテナンスじゃねーかよ 本社勤務はたんまり貰って
社長は「うちの会社はステップアップに利用して下さい」とか吐き捨てる
ビルメン専門人材派遣会社だからなぁ >>357
バカはお前だ
最悪切れても大した事にはならないが
いちいち本当に切るとなると、事前の段取りが面倒なシチュエーションは数え切れない程ある
そもそもコンセント照明回路を触るのにショートさせるとか下手糞にも程がある >>362
ヘタクソとかそういう問題ではなくて、電気主任技術者が活線でやれよという所はまずないと思うが。 集中治療室で三途の川を彷徨っている患者さんの隣で活線作業中のビルメン爺ｗｗｗ >>364
だからさ、お前がたいした経験も知識無いのはもう分かったよ
どうしても切りたいなら切ればいいし
リスクと手間を天秤にかけて、いいと思った方を取ればいいよ >>364
現場によるぞ。停電可能ならブレーカー落とせば良いけど。病院とか24時間無休の店舗とかだと停電できないことが多々あるので停電出来ないなら作業出来ませんなんて言ったらお客様からクレーム来るぞ。事故が起こってしまったら主任技術者がけつを拭くことになるが。 >>367
そう、現実実際切るのが難しい系統はあるから
そういう時は活線でやるしかないが
ここにいるニートは活線作業＝生命維持装置停電とかいう
謎の方程式があるからな 生命維持系はUPSしてあるだろクソ抜き供
電験程度の知識だけで実務知らないのに知ったかぶりするなよ UPSはサーバー用だけだよ
生命維持は普通に壁コンセントからとってる
しかもカットリレーコンセントから取ってるのもあったよｗｗｗ 養生等の安全対策をしっかり取れば
短絡させるなんて、ほぼないよ
作業場所が狭所で付近に活線がある等の理由で安全対策が難しい場合は
停電段取りして切るしかないが
脳内停止で活線＝悪と決めつけてる奴は、現場経験ないニートのフカシか、
頭固い奴かのどちらか >>370
UPSがサーバーだけ????
そんなワケねーだろww
ニートは早く働こうか 停電作業のしにくい病院や24時間無休の商業ビルとかの電気主任技術者はリスクが高いからやりたがらないよね。 >>370
病床にある赤色のコンセントは全てUPS系統だよ 素人君 >>375
残念だけど不正解
緑コンセントでググってごらん >>371
サブコン電工とかも無停電工法とか売りにしてるとこあるからな
ここ見てるだけでビルメンに設備を扱わせると危ない！ってのが実感できる UPSは定例点検で毎月バッテリーの電圧測定しているけどそんな大容量のUPSなんてないよ 俺は優しいから教えてあげる
赤コンセントは非常用発電機が起動、送電までの間は停電します。 そんなことよりナースがケーブル掴んで引き抜くからプラグが変形しまくってコンセントに刺さらない
酷いのになるとプラグが割れてビニテで補強してやがる（生命維持装置） >>376
うん お前こそググっただけの素人だね 施工で全ての病院が4種類のコンセント使ってるとか思った？ アースピン穴が上になってる病院の壁コンセントがある
これ間違えて上下逆に取り付けたんだよね 前もあったよなぁ 知識だけで汚水槽に電極棒なんかある訳ないだろ！と騒いでた知識だけで実務ウンコのビルメン >>378
残念でした、容量の大きなUPSはあります
>>381
俺は一般的な話をしてるんであって、そんな例外極少数のケースを後出しで出されたところで何の関係もねーよ、アスペかお前は >>382
それは、コンセントとプラグにわずかな隙間が出来てる時に
その隙間に上から導体の異物を落としたりしたら、それこそ、お前の大好きなショートでトリップだ
アースピンを上に持ってくれば、隙間あっても上から物落としても挟まらずに落ちるだろ うあー。
建築設備点検で非常灯40個ぐらいバッテリー切れ。
バッテリーとLED器具、仕入れ価格変わらないからバッテリー交換でなく全部やらされるー。
前回15個やって首と腰、痛くなったのにまたやるの嫌じゃ。
取り付けは黒白抜いて付け替えるだけなんだけどねー。
ちなみに業者に頼んだら定価の高さも相まって結構な額行くはずなのに、かなり安く仕上げてるのに誰も有り難みを感じないとか悲しすぎる。
というか、普段草むしりだけしてる人なんて言われたことさえあるからムカつく。 >>385
でもさ、現実問題としてナースがプラグのアースピン壊しまくるから、そもそもピンがついて無ぇんだがｗｗｗ 仕事内容 上下水道施設、廃棄物焼却場施設、
リサイクルセンターの維持管理
・モニターによる監視
・巡視・点検
・運転操作
資格・経験 学歴・経験不問
※第二新卒者・2018年既卒者歓迎
※設備管理経験者の方歓迎
※定年65才（再雇用有）
給与 （世帯主の方）
月給200,000円～＋別途、家族手当等あり
※月給188,000円～＋資格手当（下記参照）
＜月収例・年収例について＞
(入社3年目)
★月収例：235,000円
（月給18万円＋住宅手当25,000円＋資格手当30,000円）
★年収例：360万円
（月給235,000円＋賞与＋夜勤手当等）
≪資格手当≫
第三種電気主任技術者…30,000円／第一種電気工事士…10,000円／第二種電気工事士…4,000円
危険物乙種四類…2,000円／二級ボイラー技士…2,000円／第三種冷凍機械責任者…2,000円 など
勤務曜日・時間 ［日勤］8:30～17:30（実働8時間、休憩60分）
［24時間勤］8:30～翌8:30（実働16時間、仮眠・休憩有）
※変形（1ヵ月単位）
こんな求人見つけてんけど、どうかな？最大の魅力は、家から車で１５分w 病院ビルメンが付けさせれるマスクなんだけど、ピンク色の薬液に漬した面を外側にして使うよな
あれなんの薬液なんだか判らん
プライベートで使おうにも恥ずかしくて使えん >>388
そうやってネットに上げると求人応募者が激増しておまいのライバルが増えるんだが？ >>388
受けてみたらいいやん。
田舎なら十分いいだろ。 独立系。月収２５万円ボーナス昇給なし。年収３００万。
でも、満足。飲み会とか、社員旅行とか、社内交流が一切ない。
コミュ障気味の俺には最高の会社だー。 普段草むしりだけしてる人
これな
オーナーいわく総務の子たちはこの認識らしい
地下に籠ってないのに
陰気臭いイメージが払拭できん
でも良かった女子トイレに入ってくるおじさんだったらどうしようかと 休み明けに来たらなぜか自動ドアが閉まってない
自動ドアの対応は流石に業者対応でいいだろ
原因なんてわからんぞ・・・？
途中まで閉まるからなんかゴミでも詰まってるかと思ったけど違うからわからんなぁ >>391
ファシなのかファシサービスなのかは知らんが辞めとけ。
何回も書き込んでるけど、金融関係はマジ細かいぞ。
物件もクソばっか。 40歳手前でした転職が大失敗。平社員のまま55歳に… | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1557367 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 病院ビルメン経験者が多いんだな
勉強になったわ
やはり俺みたいな下手くそは関わっちゃいけない現場だな >>398
他の業界経験者なら病院の施設管理はまだ楽よ
ビルメンからしたら最悪の激務現場だが。 筋トレ＆注射のステロイド初めたくて看護師の友達欲しいんですけど、病院のビルメンだと看護師さんと話す機会あるもんなんですか？ 独立あるある
交通費2万円まで、賞与3万、昇給なし >>402
独立あるある
正社員へ昇格したら激務現場へサビ残で 独立あるある
事務畑の社員でも設備や警備が休んだら補勤で現場勤務 設備と警備は兼ねてるからまぁいい
清掃と設備を兼ねるのはやめろ
夜は仕方ないけど日中はやらんぞ
色々放置して怒られたけど就業時間内なのに帰る清掃メンバーが悪い
17時までに来た清掃依頼は今後も回すからな あの糞バカ所長覚えとけよ！
お前はいつか痛い目に遭うからな！
そのまえに、部下からは一切信頼されなくなるからな
そして、他部署に左遷、飛ばされるからな！ 廃棄物処理は…大変やぞ。
トラブルなければ普通のビルメンだけど、いざという時にはゴミの中に手突っ込まないといけない。排ガス出す性質上郊外にあるのがほとんどだから災害時のライフラインも心配だし。
世間基準で言ったら、楽なのは楽だけどね。 ばかにすんなよ会話あるよもちろん
若手ナース(41) 「おいゴミ」
ビル男(35)「かしこまりました」 >>411
真夏で焼却炉稼働時は一番暑い所で50度前後くらいかな？他は外気温と同じくらいと思う。
冬は点検で小一時間あるいてもうっすら汗ばむ程度。
ちゃんとした所ならWBGT測って長時間の作業はさせないと思う。 ビルメンに転職して大失敗です。
話まで聞いてたけど、こんなに給与が安いとは。(泣)
前職より数百万の減収だわ
自分が選んだ会社だから仕方ないけどね。
収入減は致し方ないけど、それより人間関係が
全然よくないね。(うちの会社だけ？)この業界は
全部とは言わないが管理職は無能だし部下は部下で
チャラチャラしとるし書類整理もまともでない
呆れる
あ～ビルメン転職失敗やわぁ
入社前は設備、インフラを守る使命感にやる気
が漲っていたのに、ここ最近薄れたよ その使命感の強さでそこの長になって正してやればいいと思う。 >>367
クレーム来ても出来ないものは出来ない
どうしてもしてほしいなら、解約して他に頼んで下さい。
うちの会社はこの姿勢を貫いてるよ
あと、梯子でやらされる高所作業も全部断ってる >>356
ビルマネに近いと思うけど、より知識の専門性が必要だと思う。
地冷の業界紙見たことあるけど、工場に近いかと。 ビルメンがインフラを守るwwwwwwww
W金勘定してオーナーからいかに搾り取るかがメインの仕事なのにwwwww 給料安い
人間関係悪い
上司無能
部下無能
オール無能
やる気だすような仕事じゃない
無能が適当にやって社会に食わせてもらう仕事
って散々言われてて入社前からわかってたはずだけどな？
自分に都合の良い意見しかみなかったんか
それでも良い話なんて相当少ないと思うが インフラからビルメン来たら書類のあまりの適当さに驚愕するだろな。
下水処理場いたが100枚近い書類毎日まとめてたよ、施設が広すぎたから仕方ねぇけど。CRT画面も400画面くらいある。
ビルメンなんもやることない、つーかビル狭いからなんかあっても速攻直せる 俺がいたプラントは45万平米で、配管、チャッキ弁、ベアリング交換、ポンプつまりのオーバーホール、ダンパ修理、
薬液ポンプ漏れ修理、ラインポンプ交換工事、電動ボール弁交換工事、コンクリ赤錆修繕、塗装、溶接、
足場作製、5万平米のプール管理、小ビルくらいのでかさの焼却炉総合管理、水質と薬品管理とか色々やってた。つーか全部だ。
最近下水はビルメン業界でいうB契無くして中に常駐メーカー入ってるからそいつらと一緒に工事やんなきゃいけない。
施工管理も。
公共施設って、ストレーナー清掃とかの点検作業すらいちいち写真撮って国に送らないといけないからすげーめんどくさい
巡回も流量低くて発電量にこんだけ影響するからその場で理論値計算して現場で設定値操作して中央に報告とかやるんだけど、敷地広すぎるのとポンプ100台くらいあるから巡回で半日かかる。
ビルメンの巡回って散歩するだけだろ、楽で仕方ねーよ。
ビルメンが電力、公共施設プラント来たら3日で辞めるよ たしかあなた
下水スレで同じようなこと書いて
「そんなことしねーよ」
と言われてなかった？ 現場による。地方は管理クソ適当だからクソ楽。
関東5大下水ブラックプラントの東プラント、南プラント、北プラント、西、k崎プラントは基本的にそんな感じ、現場によっては200人とかいるから班長とかやってるとマジで地獄だよ。
ポンプ場とかプラントの中継施設もあるから台風呼び出し普通にある。所長、副責任者クラスは携帯持たされて家まで指定される、プライベートなんかない。
下水スレにいるやつらはプロパーかどうかも怪しいクズの集まりだから信じられないかもしれないけどな、東京は管理厳しすぎ 414です。
カキコミ後、早々に色んなレスいただきかんしゃ >>425
途中で送信されちゃいました。
レスいただき感謝します。再度書きますが給与面は
仕方ないと割切りますが、本当に人間関係はダメな
職場です。事故防止のため、Ｗチェックの意味合い
で作業手順で復唱するも必要ない！所属長からは
言い返す必要ない！と突っぱねるられるし
他人にはめちゃくちゃ煩いけど自分や気に入っとる
社員にはどえらい甘過ぎ。あんなんで、よー部下を
評価しとるよ。管理職失格だな。と思いますよ >>426
独立？系列？
下位系列や独立なんてそんなもんだよ
嫌ならビルマネ前提の上位系列行くしかない ダメな集団に入って
勝手に頑張ってるのは結構だけど
周囲を批判してまんまん満足する
オナ行為は迷惑だからやめろ
いや本来はお前が正しいよ
でもその正しさは
それなりの仕事、会社に入ってやれよ
やる気あるなら他の仕事いくらでもあるんだからさ
ビルメンしか無理というなら
お前も欠陥があるんだから
先人に従いうまくやれ 絶対服従が基本
「御意」だけ言ってれば底辺でやってけるよ >>419
どーせ頑張ってもお金にはならないからみんなと一緒にぐーたらやるだけさ。 この板にはグロー湿布の奴しか居ないみたいだなｗｗｗ >>417
なるほど…ビル管しかなくエネ管＆電験ないので多分応募しても書類で落とされそうですが一応応募してみようと思います、詳しく教えていただきありがとうございます。 いやホントにくだらん仕事だよ
ここに現職としてビルメンやってる20代がいるならマジで自分自身に問いかけて欲しいことは
今から40年間今の自分の仕事をやり続ける人生を是とするか非とするかだ
是とするなら自分の人生の今後のあり方に解答出した人だから良いけど（それでも早いと思うが）
非とするならすぐにでも行動起こすべきだと思う >>435
でも、無能はブラック業界に入った時点で、どこも雇ってもらえないんだよ
それだけ、ブラック人材に勤まる仕事が無いってことだ そういうクソ職場から即脱出できる決断力(と実務経験値)があるかが本人の能力
面倒言って行動しなかったら、そりゃいつまでも肥溜めだわ >>435
言いたい事は分かるが
夢見る10代20代でこの仕事選んでいる時点で
それ相応の人材であり人生だと思うよ >>439
夢見れるのは10代だけだろ
20代は就活でたこ殴り
たこ殴りされた挙げ句、引きこもりになるのまでいるのに
無能にできる仕事が無さ過ぎるんだよな 若返って人生やり直せるなら新卒でどの業界に行く？と質問しても、このスレの流れ的にはビルメン系列が最多回答な気がする >>441
高卒で公務員しかないだろ
だれがゴキブリ以下のビルメンなんぞやるかいな 映画ダイハードにでてくるナカトミ・ビルのようなオフィスビルのビルメンならやりたいな 俺の上長、最終学歴まさかのトウダイだｗｗｗ
出身大学の恥さらしだよな 警備員からビルメンに採用されたんですが、入社書類で警備員時代の年収180万円の源泉徴収票を出すのが恥ずかしいです(；´∀｀) >>447
定年後の爺ちゃんなら、別に恥ずかしくはないよ。 8時間勤務。7時間仕事してるふり。暇すぎて死にそう そんな中途半端にせず勤務時間全て仕事をしているふりでいいよ。どうせ給料上がらないし。 系列だから給与は上がるんやで。検針とたまに球替えがあるけど他は暇なんや、スマホいじれりゃ良いんだがソコは厳しいから仕事のふり >>399
大丈夫。うちは社長が飲み会嫌いだこら、基本どの現場でも飲み会はない。
現場がとんでも社内交流はない。 今時毎年ベースアップの所なんて系列でもないでしょ？
ほとんどファンドだと思うけど
だから無能じゃ評価無いから上がらない 31歳で日勤のみ7時間勤務、年間休日125日で324万…これってビルメンの中だとそこそこですかね？ ホラ吹きキチガイの年齢の設定が下がったなｗ
自分の決めた設定すら覚えれないとかどれだけ無能なんだよ >>413
ボイラー２級持ってるけど、書かない方がええかな？でも、２０００円か３０００円手当てつくし。うーん。 系列ビルメンやること多過ぎ。宿直、忙しくてマジでつらい。仮眠時間は寝れるけど、最近は疲れが取れない…。家帰ったら常に眠い。頭痛い。身体に悪いのが良く分かる。
電験3種、ムズ過ぎて無理。
手取18万の楽そうな独立に行きたいな。
30代の(素人)童貞、ビルメン歴3年、４点と消防設備とビル管の資格で行けるのかな…。 >>462
まだ人任せでいいやん。
直雇用だと入札の公募までやらされるぞ。
今は上司がやってるけどいずれやらされる。億単位をあの安月給でやらせるとかマジ冗談じゃねーよ。
他にもあらゆるものをアイミツやらせたりして気がひける。
わざわざ来てもらって、徹底的に調べさせてあなたのところではできなくなりましたとか断るのやだもん。
しかもその資料はきちんともらってしまうし。
本当に気の毒でやだ。 手取り8万だったら月10日くらいしか働かなくていいだろ
たぶんすげー楽 >>458
7時間勤務125日なら給料やすくてもやっぱ当たりっぽいですね…どうせ結婚出来ないし趣味も筋トレとバイクしかないんで前向きに検討しやす！ 余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、都内のビルで仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、どうでもよい子供ほど都市に飛ばされたのである。
実際都内のビルメンで働いているのは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口もなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。 ビルメン歴長くても信用ならんな
設備の点検（マジで見てるだけの）20年ジジイが来たけど
消防設備の使い方作動時の止め方全然理解してねぇ･･･
受電設備～分電盤～の中身全然理解してねぇ･･･
メーター読んで散歩という巡回してただけかよ
今更一から教える奴いねぇぞ そりゃ20年前のビルメンなんて定年迎えた爺さんがやる仕事なのに
そんな時代からやってる奴なんてろくなもんじゃねー 看護師と付き合いたい
医療事務の子でも清掃の子でもいい
ビルメンに出会いはあるのか >>471
俺んとこの所長はメタボ
腹が凄くでてる
みっともない タダで仕事引き受けてきて下に全てやらせんなよ。ていうか修繕多すぎるわ >>462
you、うちに来ちゃいなよ！手取り１８万、ボーナス昇給無しだけど、やることなんもないぞ。 >>457
そんな神待遇をそこそこ言える若さが羨ましい
去年ビル管はとったけど転職先なんて東京でも
同レベルのなんちって系列と独立系しかない
やはり電験3は必要だわ
は～何年かかるかなあ 俺は副業先でビル管の名義貸ししてるよ。月８０００円もらえる。馬鹿にできない金額だ。
>>478
だよなぁ。「お、神求人！」と思って、詳細みると、「必須資格電験３種」と書いてあるケースが殆ど。
逆にいうと、電験もってれば８０歳まで仕事あるよ。気合い入れて取ろうぜよ。 一年目からベース320出るなら
その会社で残業あり宿泊現場に勤務したり
さらに資格取って他の手当もついていけば
500いくだろ
宿残コミコミで300の下位系列の人泣くなよ うちの会社は残業すると社長が怒るから残業しないよ。だから、残業手当は期待できない。
従業員が強い会社なのでサビ残も絶対しないので、本当に必要な残業はやらせてもらえるけど。
あと、資格手当なんてものはない。 >>478
ビル管より宅建とか評価されたんでマネよりっぽいですけど、ちょうどそっち行きたかったんで何とか長く働けるよう頑張りやす！ 人数間に合ってるとこは当然残業ないわな
欠員状態で残業代たくさんもらえるとこ今多い
お金いらない楽したい人には関係ないが
その気になれば年収100万200万アップ余裕
ビルメンの意味あるかと言われたら
ないけどなw 皆は定期昇給いくら？
俺はたったの2400円ポッチw
普通の業界なら5000円は硬いだろにさ。 >>478
電3は2年から3年コツコツと勉強すれば取れるはずですよ
電2はさすがに学生時代の貯蓄と多少の自頭が必要になってきますが・・・ >>485
NTTファシのビル管理部門でさえ今春の定期昇給は破格の2500円だから独立で同額なら凄いだろ ＮＴＴファシって一時期、ＮＴＴグループから放り出されるなんて話を聞いたけど、
一向にその気配はないな。
オーエンスが株式の一部をＮＴＴ都市開発に譲渡したので、ＮＴＴ関連の物件はオーエンスが
ガンガンとっていくことになると思うけど。 >>486
電３なんか4ヶ月で4科目1発で取ったわ
4月末の情報処理試験終わって5月から勉強はじめた 元から知識がどれだけあるか、
勉強する時間がどれだけあるかによるので
電験○ヶ月で取った報告は参考にならない >>482
宅建評価されたならマネじゃなく営業だな 定期昇給なら低くて当たり前でしょ
評価関係なく上がるんだから
ファンドを決めて評価で割り振りだと上がる時は幅が大きいけど無能だと上がらない
どっちも長短あるね 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている またこいつか
鼻つまみの嫌われ者だっただけ
そりゃ無能なら要らんわなｗｗ あぁ、
夜中まで書き込んで、昼頃起きて必死に書き込んでる感が惨めだなw あぁ、
IDコロコロ変えて必死に書き込んでる感が惨めだなw このスレで～点セットの話題
特に冷凍取れないから、消防設備士を若干数で代用したとかの話題が出ないで
いきなり電検３種が出ることに違和感と不満がありまくりなんだが
そんなに頭がいいなら、そもそもポリテク受講したりビルメンなんか来るはずがない
同じ電気系でも工場生産のライン工などで製造部長で超高給取り行けるだろ
ビルメンだとしても独立社長で年収１０００万円クラスじゃないの？
理系Ｆランク大卒なんだから、そんなに頭が良ければ若いころから高校大学でＭＡＲＣＨとか関関同立とか行っているだろ
それを学生をとっくに卒業して何年何十年も経過してから２～３年掛けて電検３種取るとか、文系なら宅建取るとか
そんなことで栄転を目指すより、消防設備士をしらみつぶしでコンプリートとか、冷凍を１種とビル管取って（受験資格や受講資格まで得て）初めて電検３種やエネ管と比較検討
ボイラー１級や電工１種などの実務経験での免許化の可否を検討するもんだろ
先に電検３種取ってからポリテク受講ってｗｗｗｗｗｗｗｗ ネタでも笑いが止まらんのだが
電工は学科試験が丸ごと免除されるんだから、実技だけ自費で受講しちゃったほうが時間も金も節約できて就職に最短コースだし、場合によってはユーキャンとかでも支援対象
ボイラー特級どころか冷凍１種すら電検３種持ちから見れば低レベルだろ ３種持ちでポリテク行く人は生徒側じゃなくて先生側になってもらいたいね
電工は学科試験を完全免除される
消防設備士は最初の１～２割は電気分野で完全に省ける類がある（４類と７類は２割程度以上、１類などは１割ぐらい）
並列直列の抵抗（リアクタンス）ではなくインピーダンスとか参考書に載っていないことを聞くこともできる >>502
俺はマーチの上の方の大学の文系卒だが、電験はマジ難しい。
ビル管や電工、消防設備士なんて過去問暗記するだけじゃん。次元が違うよ。
特に文系の人間は下地がないから、痛感する。 普通なら、先にビル管理
即効性で下地も兼ねて、４点の収集と向上で
消防設備は甲コンプリートで甲特まで行き
冷凍は１種まで取れる
電工も１種合格、ボイラー１級合格
その段階までくれば、実務の２年や３年でビル管の受験資格や受講資格で王手が掛かっているので、会社に実務経験証明書さえ書いてもらえば退職しようがなんだろうが
ビル管の受講資格は得られるので２０万円程度負担してでも取れる
イメージとしては英検がようやく３級か準２級の高校レベルのやつが英検１級取るとかＴＯＥＩＣ９００点とか無謀なことを目標にするぐらいなら
まず英検２級とかを順序立てて経由すべきであり
途中のプロセスの即効性を一切求めないでどうするの？もし何かしらの事情で失業とかそういうことは考えないの？
待遇不満で転職、親の介護で退職、入札を他社に取られて退職とかあるだろうに
その時に電検の１科目合格ぐらいは残るかもしれないが、それすら残らなければ履歴書に書ける項目もないし
それどころか基本中の基本の４点すらおろそかにして持っていない問題外とされるだろ 学歴や資格で荒れる時は
学生証or免状アップせよ→アップしても信じないだろ？→逃亡
アップする→疑ってた人達が発狂して逃亡
という不毛な結末になるからやめた方がいい。 >>505
俺はもちろん４点を先に取ったよ。その後、消防乙６だったかな。
その後、ビル管。電験とろうと思ったけど、会社から消防甲４取れといわれて今年取得。
今、電験勉強中。 そもそも文系でマーチ行っているぐらいなら
宅建でも取れば良いじゃん
不動産系でもビルメンじゃなくて不動産管理でいくらでも仕事あるだろ
電検苦手なら、同程度の難易度で文系の宅建が絶対に肌に合って向いているだろ 電験は4ヶ月で4科目一発
これでも2種は2年かかった 3種持ってても4月にポリテク落とされてから勉強したから翌年の11月まで実質1年半だな >>495
宅建とか簿記2が結構感じ良かったですね…。
>>509
宅建はビル管と同じくらい簡単なんで電験3は文系にとって格違いすぎますね…。 初恋はクラスの同級生。
色白で清楚で真面目な子だった。
だけど付き合い始めてからは自由奔放。
トイレで真っ白でしなやかな手でシゴかれたり
二人っきりの放課後の教室で、授業では涼やかな声で教師の質問に
答えている形のいい唇で咥えてもらったりした。
だけどセックスだけはなぜか頑なに拒否された。
卒業後、なんとなく疎遠になったあの子は、いまごろどこでなにをしているんだろう。
先日、母校が共学になったという知らせを聞いてふと思い出した。 >>505
そこまで必死こいて努力できるなら普通に会社勤めて努力すれば普通に昇進して普通に今の２,３倍の給料貰えるんだけど
やってることがアホなんだよな 消防とか頑張れば地頭悪くても取れる資格。資格取得よりその後の悪質な講習でボッタぐられる。
法の改正とかメールや郵便でよこせばいいものを5年毎に講習（みんな聞いてない、渋々出席してる人間ばっか）とか止めればいいのに。 >>515
消防設備士は正確には受講しなくても失効するほど減点にはならず
仕事で使うときに受講して復活させればいい
危険物と同じだな
必要なら会社が仕事の時間調整と受講料ぐらい出してくれて受講させる
法の改正は仕方ないが、テキストの陳腐化や劣化が恐ろしく速いのは勘弁して欲しいけどな
とにかく電検３種神話とまるで科挙のような扱いは辞めるべきだな
ポリテクの講師が電検風邪を吹かせたとか、電検３種取ってからポリテク行ったとか
たとえ一部が事実だとしても常識外れにもほどがあって、有効性に疑問符とケチが付く（時間も掛かるし税金だって投入されている）ようなことは、お笑い話として冗談として受け流すべきであって
本気ならまず４点、次に実務でビル管とか４点の実務が必要な電工１種やボイラー１級の免許化（するのが非常に困難だが、ボイラーは伝熱面積のサイズと貫流ボイラーは実質不可、電工は５年も）
その上で３種の神器のビル管以外のエネ管とか電検３種だろ
４点を収集や向上もできないやつに電検３種なんか取れるわけない
そんなに学力あるならならさっさと１か月未満で消防設備士を１種類ずつ集めるとか冷凍をいきなり１年目で１種合格とか電工１種と冷凍１種を両立させるとか原点思想でレスを書くべきだな
電検取れる学力あるなら余裕でできるよね。
逆にそういう冷凍１種と電工１種を同年受験したぜとか、冷凍をいきなり１種受けたぜとか
消防設備士は甲コンプリートしたぜとか、そっちの話を聞かないほうが不思議なんだが
ボイラー１級は自分も学科合格している どうしても独立に行きたいときは正社員以外にしろ
正社員で入社したら楽な現場の筈が超激務現場の病院とかになるからな
たとえ契約社員で入社しても3ヵ月ぐらい経つと正社員のオファーがくるかもしれない
受けて正社員になったらその楽な現場からはオサラバだな ビルメンなら消防設備点検者講習で充分
消防設備点検業者さんなら必要なんだろうけど
ただ立会いしてる立場では全く必要ないものだったなぁ 電験3種がそんな大した資格じゃないのには同意する
ニッコマ文学部の俺でも２年で取れた
ただ冷凍ボイラー1だの甲種消防コンプだの取るのは時間の無駄だわ熱エネ管目指したほうがマシじゃね そもそも、なぜビルメンがこんなに底辺職か、そりゃ平均賃金が安いから
なぜ平均賃金が安いか、世間全体で舐められて、オーナーから舐められて
平均相場の委託代金が恐ろしく安く買いたたかれているので
法律上払わなければならない最低賃金ギリギリの水準で抑えられている
それに不満があるなら、賃上げは無理なので条件が良い転職しかない
収入同じでも家の近くで通勤を楽にして有効時間を増やすとか、親が要介護になっても１時間の通勤時間を３０分に減らすだけでも随分違う
即効性があるキャリアアップ
第１段階 とにかく４点セットの収集と向上、電工２種だけは学力ではなく手先の器用さと腕前の技術、電工１種も免許化は厳しいがグレードアップ
入社１年目ぐらいは、電検３種なんか夢のまた夢と思え、まずは足場を固めろ
第２段階 ビル管（建築物環境衛生） そもそも２年とか３年の実務経験でビル管に王手が掛かるし、よくそこまで辛抱したなというレベル
向いているか向いていないかを見極めて、石の上にも３年を実現しているんだから、景気や求人情勢を考慮して、他業種に打って出ることも視野に入れるべき
第３段階 ここでようやくエネ管とか電検３種など３種の神器の残りが出る
資格の伸びしろ（ただし学力だけでなく腕前の電工の実技とか）と実務経験での伸びしろが特殊過ぎて少な過ぎるから
キャリアアップを実感できないだけであって、不満があるならさっさと取るもん取って打って出るのが一番だな >>521
そこまでしなくとも、激安求人に飛びつくバカがいなくなればいいだけなんだが？ 底辺ビルメンにまで落ちてくる俺みたいな池沼にとっては電験3種は大した資格だよ 舐めてるとか会社がどうこうじゃなくて
老人で十分な内容の仕事で年金の足しにやってたものを
単に楽したい現役世代が食いついてるだけの話
ダメ若者が応募するからダメ老人が今は落ちてる状態なだけ
実際高い金払うような仕事内容じゃないだろ
コンビニバイトのほうが大変。あれがほとんどバイトなんだから
本当は正規じゃなくていいわけよ。ただ客先常駐だから客の建前上そうしてるだけ
ビルマネよりの系列は除いてな >>490
7月1日以降だね
4月1日から6月30日までの3ヶ月間が新会社へのトライアル期間 電験3種は他の仕事にも使えるけど、ビル菅はビルメンしか必要ないからな。 >>509
そもそもスーツ着たくない、普通のサラリーマンみたいな
職場が嫌だからこの仕事着いたのに、宅建が必要な業務なんて
やりたくないよ。
問題みたけど、法学部だから、宅建なんて二、三ヶ月あればうかりそうな
感じだった。一番面倒な民法は既に全問正解状態だったから。
電験とはレベルが違う。 >>528
宅建の民法の問題は、司法試験を通ってるような人でも
初見で満点は無理だったのだけど
あなたすごいですね 資格の勉強とかやってる暇があるなら上司に媚びるコミュ力を身につけろよ
ほんとお前ら効率悪いなあ 親会社の権力を借りて業者にいばり散らすのがこの仕事の醍醐味
そして資格の勉強とかしてる馬鹿を現場に向かわせる
それしか取り得がねえしな このスレのここまで
やる気ない人から偉そうに能書きたれてる人全員年収２００～３００万円台 俺 ちょっと今忙しいから代わりに行ってきてよ
兵士 いいですよ、ちょっと行ってきますね
俺 あー、暇だわー 宅建あるとマネよりになるのか
宅建は隠してうけたほうがええな 面接にて・・・・
「求人票に基本給○○万円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用形態正社員とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票の年間休日数〇日とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に毎年、昇給○円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に社会保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に退職金があり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 >>529
司法試験落伍組なので。ちなみに、司法試験の択一試験は合格してます。司法試験に比べたら素直な問題が多いので簡単ですよ。司法試験は論文で落ちました。
受かった後も永遠と法律の勉強をするのだと思ったら、嫌気がさしてやめちゃった。まあ、ダメ人間ですわ。そんな人間なんでビルメンというか、今の会社はしょうにあってる。 ビルメンはさ、人生諦めた負け組や池沼の溜まり場なんだよ
だから底辺同士仲良くしようやって思うんだが、周囲を威嚇するような危ない奴も多いんだよなぁ >>510
四か月で一発なんて電験スレの合格発表日はノー勉一発と余裕de一発だらけで
東大京大でも低学歴のねら～()にしては謙虚な書き込みだな。 楽な現場
葬祭場の設備管理の一人勤務（深夜）
デメリット
霊障があるｗｗｗ この仕事は偉い奴に媚び売ってなんぼだということが分かってない
そんなだからいつまで経ってもパシリなんだ 資格に強い兄貴と資格の話で盛り上がるの嫌な兄貴がおるな どの資格を取るべきかなんて結論は出ないんじゃね？
消防設備士ひとつとったって、どの類を取ればいいんだ？
ビルメンなら１類か４類か６類だが、甲の受験資格は電工２種先行取得でそろえて挑戦だろ
４類に７類足して茶を濁しても良いだろ（実用性皆無だが手軽さで）
冷凍なら年１回秋しかない、電工を２種下半期や１種受けるなら絶対に重なって大変で、時期ずらしは不可能で１年ずらすなら２年がかりは避けられないｗ
危険物は簡単だが燃料のガス化が進んでいて今時重油を大量保管するビルがどれだけあるんだ？、ガスは高圧ガス製造保安責任者なので冷凍と同じ高圧ガス保安協会の資格で試験日も同一で冷凍とは同一年では同時受験できず絶対に取得不可ｗ
これが分かれば、電検３種が無理ゲーなら、どうすればいいかわかるだろ
冷凍は２種スタートか１種スタートを切れ
危険物はさっさと甲を取るか乙４取ってからダブルやトリプルで他類集めて合計４種類になったら甲の受験資格が得られる
試験制度で同時受験が不可能な場合、勉強時間で両立が困難や実質不可能な場合
これらをどう説明してくれるのかね？
頭がいいエリートさんは、電検３種合格できるぐらいだから、そんなことを悩んだり考えたりしなくて済むのかな 資格で後悔したのは、もっと早く認定電気工事従事者をとっておくべきだったってことかな。
5年以上、安定器交換やらブレーカー交換やらLED工事やらやってきたのに、契約電力が500kw未満だから認定電気工事従事者の資格がないと電工一種の実務経験にならんのよね。
早く取っておけば今頃、電工一種の免状貰えたのに。認定は昨年とったから、あと5年工事続けなきゃ。5年は長いよー。 いろんな求人を見てよく見る資格をピックアップして
取れそうな順に取る
だけｗ
種類が明記されてない資格は一番メジャーなやつを取る乙４とか 冷凍3種とか天下り共が合格させてあげるから手数料払え見たいなノリの過去問そのまんまなの出題して来るだろ。
こんなの真面目にやって落としたら末代の恥さらし的レベルだよな。 >>546
あーそれな。
それってもう一個条件あるの知ってる？
電気主任者がいて指導してる建前が必要なんだよね。
俺は同じようなことやってきててやっとこさ実務満たしたと言うことで実務経験書、書いてたらその壁にあたってしまったよ。
もうねー。脱力感半端なし。
ただ、かたちでもいいからいるだけでよかったのにさ。 >>388
これウチの会社だわｗ
人辞めまくって大変だから応募したら採用されるよ
月収例は新卒採用で中途採用は月給もっと低い
資格手当をたくさん出すがその分基本給は低い
会社行事が多い。社員旅行・納涼祭・新年会は参加義務がある
労働組合とかの会費で引かれる額は多い月2500円
賞与は夏1.5、冬1.6、決算賞与10万円
転勤あり 年末年始等の挨拶をきちんとする
部屋の隅でコミュニケーションの回避をしない
職場の洗濯機で海水パンツを洗わない
ルーターを隠し設置しない
職場のもの、オーナーのものを自分の所有物と思い込まない
誰よりも早く帰ろうとしない
勝手に作業してポンプを破壊しようとしない
特定の泊まり勤務を避ける為に都合よく他の先輩の名前を使わない
ガラクタを配って非礼をチャラにしようとしない
自らのストレスを下駄箱に置いた本のタイトルで表現するといったネットの中傷みたいなことはしない
などの伝説を作らない
等を入って一年でやらない
嘘をつかない 消防の乙4だけ取ってるが
最近甲4でも取ろうかって気分に
というか電験勉強しろって話だがw
宅建とかやってみたい気もするな
下位系列なんであっても困らんし >>554
書いてあることの意味は解らないが
おまえが面倒な奴だということだけは解った ルータ設置するだけで社会回線使えると思うとかマジで池沼だよなｗｗ 資格を取ってお前は一体何をしたいんだ？
そこが重要なんだけど
パシリだろ？ 奨励金と基本給アップの為に資格の勉強をしていますがなにか？ >>558
俺の現場は、警備員も兼務してる
立哨が無いから少しラクかもしれないが
受付や鍵の管理が面倒
あと駐車場の管理も面倒
警備の仕事は単純作業で頭を使わないが
積み重なると結構忙しい
他の現場は解らないけど
俺がいる現場は平日の日中は大気や休憩はほぼ出来ない
昼食中も電話番程度はしないといけない
給料がいいなら考えてもいいが
他の設備だけの給料と変わらないなら辞めたほうがいい あ〜ぁ 夜が明けたら、また、あのバカ所長の顏を見んとアカンのかよぉ >>557
それはひでー池沼だな
そんな奴と同じ会社入ってるお前も同レベルだけどw >>562
警備の立哨は地獄だよな。時間経つのがあれほど遅い仕事はない。
もはや、苦行のレベル。 ＶＩＰでビルメンはニートでも出来る仕事！って言われたから
4点セット取って正社員なったのに
夜勤も休日返上もやって年収350万
もう1度言わせて？
夜勤も休日返上することもあって350万
これってどうなの？
400万以上欲しいんだけど >>567
その現場を激安入札で他社に受注されたら年収250万で移籍せざるを得ないんだけど？ >>567
何でネットの情報を鵜呑みにするんだろうね。本質的にはそこが問題。 >>568
いやいやいやいや
250万は無いだろ。てか、300万以下とか有りえないだろ
どうやって生活するんだよ？
家賃も渡さず老後の親が住む実家にパラサイトするぐらいしか思いつかん >>567
夜勤も休日返上もやらなかったらいくらになるの？
３００万円ぐらい？ 都心は知らんけど地方は２０万×１２だけって普通にある
下手したら１８×１２よね 適正価格なんてない
激安で入札した会社が受注する
だから独立はお互いの業務案件を激安受注で奪い合う
この負のループを断ち切るのは独立の激安求人はシカトするのが効果的 >>569
まー10年ぐらい引きこもってた俺様でも
いきなり社員になれて何年か勤められる時点で
温い仕事なんだろうな
新聞配達のバイトしてた頃は
地図が古くて道順も覚えられなくて
半年で辞めたわ。営業もツラて全くしなかった。
中卒みたいなヤンキーは2周したら道覚えてたし
営業もノルマ達成してたから
俺は何か壊れてるんだろうけど
それでもビルメンできちゃったからなー DQNは余計な思考や雑念が無いから、そうゆうのは得意だよ ４点の先が、ビル管理取るのに実務数年程度でようやく受験資格や受講資格で、さらに勉強１年ぐらい必要
消防設備専門みたいにとにかく消防設備士をコンプリートしろとか
化学工場や火薬工場みたいに危険物甲と高圧ガス製造保安責任者と火薬類取扱者を取れとか
電工専門みたいに電工１種が免許化するとか
巨大工場でボイラーが１級特級の免許化するとか
何かしらの利点があるといいんだけど
ビルメンは漠然としていて、ビル管や電検３種やエネ管が３種の神器になっているほかは
消防設備や危険物すら実務で役に立たないもんな（消防設備は専門業者委託、危険物はガス化と高圧ガスは冷凍と同じ高圧ガス製造保安責任者資格なので両立は困難を超えて不可）
電工とボイラーと、せいぜい冷凍しか知識要らねーんだから
電検３種とか大それた目標を立てること自体がおろかだな
消防設備士すら現場や状況で必要な類が異なる、神社仏閣など伝統建築物とデータセンターなら７類も必要だし、普通は６類と４類と１類
入りやすい反面、その後の成長性に難があるのがビルメンという職業だ 世間全体がそういう方向になっているんだから
俺らができることは
４点の収集向上で即効性を求めるか、３種の神器まで取るか
４点は学力だけでなく実務と電工の手先の器用さとかもある
３種の神器も実務もあるが、恐ろしくハードルが高いから３種の神器
宅建など電検３種と比較対照される難関資格を取って別分野に移る
どれを取るかは自分次第だが、即効性をおろそかにしても、何も残らないわな >>567
それがお前の能力と評価って事だろ
嫌なら他の仕事すればいいじゃん >>566
まさに立哨が地獄
前の現場で補勤扱いで1日で30分×3回、立哨したことあるけどしんどかった
本当は1時間交代らしいけど本職でなく手伝いの立哨だったから時間を短くしてくれた
でも30分でも長く感じた ありえないという人絶対おかしい
都内だろうが独立系で夜勤と残業しなければ
250が腐るほどある。独立系はほとんどそう。
賞与なし、あっても寸志同然なんだから
計算したらわかるよね
ハロワインターネットでも腐るほどみれるから
今すぐ確認すれば？
老人だけでなくそういう会社でも
上位資格もちの若い人もたくさんいたよ
どうやって生活？
独立系は昔老人がほとんどだったから
年金前提だよ。いまも半分以上か 別にビルメンに限らん
ヒッキーから職人とか料理人とか普通のリーマンとかいっぱいいるわ 東京でビルメンやるくらいなら名古屋おいでよ。
東京より家賃安いし、ギスギスしてないし求人はあるし移動も楽。 >>586
だよな
誰でも出来るとかそんな仕事の仕方してるから300行かないんだろうし
給料なんて上がるわけもなく
結局世間知らずなんだろうな
決められたことだけやってりゃ給料上がると考える、バイト思考だな 日本社会の低賃金カルテルに貢献するようなくだらない自虐はよしてくれよ
海外じゃ、その誰にでもできる仕事の賃金だって順調に上昇してんだぜい
日本企業が持つキャッシュ自体もこの３０年で爆増してんだ原資はある
底辺同士のくらだらない足の引っ張り合い、企業側を喜ばせる労働者の自虐は
いい加減ここらでやめないとね('ω')ノ >>587
名古屋だと工場のビルメンもあるんかな？ >>591
工場は工場メンが基本。技術で勝負だからキツイよ。
トヨタ系の募集は常にあるけど
レベルは一気に上がる。
ただ、トヨタエンタープライズが募集してるとこは、
ハードル低そう。
たまにしか東京行かないけど、ビルの規模も違うしなんかギスギスしてるし。
同じ給料ならなんで東京にこだわるのかがわからん？
東京でビルメンやるメリットはなに？？ >>571
年金200万に足せば450万の収入です 工場メンはビルメンも出来る
ビルメンは工場メンは出来ない 東京のように9時始業じゃなく8時30分になる
東京で1時間通勤するのと同じ時刻に起きる30分通勤の場所なら家賃も安くはない 関係ないけどいつもヒルなんですと見間違えるけど
自分はバイキング派なんですw >>597
そうなんですか。
東京は9時始業が基本なんですね。
たまにしか東京行ったこと無いですが、
名古屋周辺で、通勤30分圏内だったらワンルームも
東京よりかなり良い条件、環境のような気がしますが、、、
いかんせん、東京のイメージがあまり良くないので。
ごめんなさいね。 >>590
やはり世間知らずなんだな
海外じゃ定期昇給制度の所は少ない
ポジションが上がるか能力評価で上がるかどちらかが圧倒的に多い
異動で職種が変わる事もほぼ無い
だから給料を上げるには転職するか、という話になる
「みんなやってる事」は他の同僚もやってる当たり前のことなので
評価で給与を上げるには+αをしなければいけないということになる
だから上がらないのは実績が無いというだけの話
誰でもやってる当たり前のことをやって「給料が安い」「上がらない」とか言ってる
完全に世間知らずの無能 >>594
月当たり28超えると年金が減るんだが
聞いた風な事ばかりしったかで言ってると恥かくだけだよ >>335
若いころに顔不細工言われてキモがられたり他人の冷たさを知って他人なんてクソだと思うようになったんで恋人とか作るわけ無いわ >>335
むしろ他人と付き合ってイチャついてる時点で浅いよね
どうせ別れる奴が多数のレベルなのに ９時始業は地方ではやめてほしい
１８時まで仕事するとすごく遅い時間まで仕事した感覚になっちまう
地方は８－１７がいい >>601
年金がカットされるからと働かないよりは、カットされても働いて収入があるほうが生活は安定する。働き方と年金とのバランスをトータルで考えたい。 >>601
60～64歳までは、「支給停止にかかるボーダーライン」は年金と賃金の合計が28万円超でしたが、
65歳以降はこのボーダーラインが46万円まで引き上げられます。
つまり、合計が46万円以下なら年金は全額支給されるわけです。
年収にすると550万円以上ですから >>601
聞いた風な事ばかりしったかで言ってると恥かくだけだよ 65以上なんて出会ったことないんだが、ガチで存在してるの？ うちも６５越えの爺さんが２人居る
これでも大手系列。地方だけど。 >>608
ウチの現場のボイラー主任は69歳だし他の現場の電気主任(二種)は71歳だぞ 今は異業種ドロップアウト組の若者
発達障害の若者
がそれなりにいる この業界は若手よりも60代のほうがまともな人間が多い 若い人はすぐ辞める
年金食いつなぎ組や、世間知らずのバカが惰性で働いている
その結果、比較的年寄りが多くなっている。 辞めるのはやる気があってこの仕事が合わないやつ
居残るのは仕事やる気のない無能 >>589
＞誰でも出来るとかそんな仕事の仕方してるから300行かないんだろうし
10年ニートしてて
ＶＩＰでビルメンなら余裕言われ
4点セット取っていきなり正社員
夜勤や休日返上して
年収３５０マソです ちなみにコミュ障で高校は偏差値３０台で
中学で先輩に目をつけられ
高校でボッチ
彼女居ない歴＝年齢（魔法使い）
そんな僕でもビルメンになれますた >>614
うちの現場には80代が4人いる
いつ逝去してもいいようにちゃんと4人分の香典代は用意しておかねばならんよ
AED（カウンターショック）も実際に使用した経験もあるぞ 保育園のでかい洗面台詰まったから直せと言われて行ってみれば、レバー式の洗面台だった。
おまっ、それって詰まったんじゃなくて故意につまらせたんとちゃうの？
って聞いたら、流してる最中に落としたんだってさ。
さいわい、SK300だかの取り外し簡単なやつだから良かったけどさ。
それと詰まってた先が容器2次側の排水管の奥で詰まってたのはズボンだったよ。
ぜってー証拠隠滅に何回か流そうとトライしてやがったな。 AEDは4回使ったことあるわ。
救急救命講習で講師に実際に使われたことがあるんですか？と言われたよ。 >>606
年金は70歳まで支給待って貰うのが良いんじゃね？割増になるから 【70歳0ヵ月で繰下げ受給開始】
81歳11ヵ月より長く生きれば、繰下げが経済的に有利。
それより早く亡くなれば65歳受給が有利。 80とかそんな長生きしたくない
もし生きてたら生ぽでいい >>629
これだと「100才まで繰り下げすれば年額1000万！」とかできてバカがいっぱいハマりそうな感じだな >>630
今から生活保護貰えよ
偏差値49だから下手なビルメンより良い暮らしだぞ >>632はそうかもしれんが、余裕で越えてるから貰えないわ
大怪我でもしたら申請するよ >>625
うちの現場は、液状石鹸使ってるんだが、水量が少ないとうまく溶けなくて、徐々にトラップに
たまっていく。
定期的にトラップを外して清掃する必要がある。面倒臭い。石鹸変えてくれー。 うちの現場の電気主任。８０歳越え。新聞読んで、コーヒー飲んで、帰るだけ。
給料安いけど、電験もってれば一生食いっぱぐれないんだな。 >>630
おまいなんぞにナマポはでんよ
生ポイされるだけじゃ サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は70歳で退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。 >>637
生活保護の基準である”文化的な最低限度の生活”とは公務員様からみての基準だからな
底辺層から見ればクソ裕福な福利厚生ときたもんだｗｗｗ
もし扶養している子供とかいたらナマポ受給額も跳ね上がるからね >>623
80代ってマジか！？
まあ身体は個人差あるからね
前の現場の責任者は腎臓こわして61歳で再雇用辞めて退職したけど
今の現場に1年前に入ってきた72歳の契約爺さんはハシゴ作業も脚立作業もガンガンやってる
ゆとり世代よりテキパキ動いてる・・・ 今年の１月に入社して、もうすぐ試用期間が終わるけど、
来月から日勤のみの現場から宿直メインの現場に移ることになったわ。
辞める気マンマンだけど、３ヶ月の経験で雇ってくれる会社あるかな？ 80代はさすがにいないが、70代が1人と60代が4人いる
10人現場で半数がお爺ちゃん
俺は40代だが2番目に若い kO1oKI7D0
hQDJ4j6u0
はいつもの360マンだからあまり虐めるなよ
また発作が出て連投しだすぞｗ >>643
80代は太平洋戦争で日本とアメリカが戦っている時に産まれている
たぶん飛んでるゼロ戦とか普通に見てたりする >>643
年齢構成が近いｗ
ちなみに自分が40代で一番若い 宿直無理な人がビルメンって困りすぎる
いつイッてもおかしくないヨボヨボヘナヘナの
爺さんでも夜勤やらせてるのに
昼間の仕事しろや >>648さんの現場も良い現場なのかな？
俺がいる現場も、比較的楽な現場だからだれも辞めない
土日も勤務するようだけど宿直はないし
給料も安いが昇給や賞与はある
最近、1人ようやく延長でいた70歳の人が辞めたから昨年に入社した新卒23歳が一番若手
そして俺が40代（在籍5年）
残り3人は50代、そして5人が高齢者って人数構成
直用だから転勤の確立は極めて低い
だから6人も建物の竣工から居る >>650
だれも辞めない現場が一番快適なんだよ
だけどだれも辞めないから求人募集は無い >>650
30半ばですが高齢扱いになるかな！
20代5人くらいいる。15人現場だけど… 異動するにはどうすればいいんだ。
診断書叩きつけるしかないのか。 >>648
うちは50代の私が最年少だよ。68歳二人、65歳3人、63歳3人、55歳3人、で私52歳。 その68歳の方とコンビでダウンライトの玉替えに行った時のこと68歳の方が玉が抜けねーとか言いながらダウンライトの器具をもいでしまい元電工の私がダウンライトの器具と天井の補修したことがあったなあ。 もう一人の68歳は甲府のぼんちで大盛りラーメン完食したよ。どちらもスーパーおじいちゃんだよ。 >>642
泊まりしたくないのになんでビルメンになったの？ 月何回まで泊まりOK？
人によって違うだろうけど
6日までならOK 8日はしんどいな 自社ビル採用で、カレンダー通りの休み。
もちろん夜勤宿直なんてない。
一応、庶務課設備担当やけど日曜大工みたいなことやってる。
給料は高くないけどここでの書き込みを見ると、十分貰ってるんだと思う。
今の会社に来る前は工場メンで、年収は150万くらい下がった。
だけどメンタルヘルスと家族との時間を考えると、
自社ビルメン万歳だな。
転職が続いてほんとやばかったけど。
みんな、アンテナ張りまくれよ！ オフィスなので宿直だと夜はまったりできる
まったり宿直からの明休みが好きなので、宿直ないのは個人的にかなりのマイナスポイントだ >>657
多いほどいいわ。最高で19日泊まり勤務があった。
夜間は偉い人が誰もいないので気が楽だ。
平日の日勤ほど気がつかれるのはないわ。 >>661
あー、それわかる。スカスカの電車で逆方向に帰るのいいよな
ただもう歳で眠くてな >>663
平日の日勤が一番トラブル起こるし電話もメールも来るからなあ
商業施設やホテルや病院は違うんだろうが、オフィスだと土日祝は暇だし
>>664
自分も帰りの電車は寝てしまうけど、それが結構気持ちよくて好きだったりするｗ
万が一寝過ごしても問題無いから気軽に寝れるのもいい >>660
人数少なかったり零細みたいな企業でも自社ビル持ってたら安定度高いんですかね…。
社員全員で10人以下で募集してるところ見つけて年休とか給料申し訳ないんですが、将来のこと考えると大変でも大手系列の方がいいのかと思ってまして…。 >>553
仕事内容はどう？今、店舗兼オフィスビルを１人で見ててしんどいねん。なにが、オフィスビルがマッタリじゃ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 そんなに退職者が多くて長続きしないなら
即効性の４点の内のできるだけ多く取って、他業種行くのが良いのか？
実務経験と電工とか学力だけじゃない資格とかで履歴書評価してもらうしかないのかな
長続きしないなら電検３種とかエネ管の勉強時間確保はもちろん、ビル管の実務年数にすら足りないじゃん >>667
それきついのは1人だからでしょ
しかも1人で見るということは小規模複合ビルか巡回だし >>667
複合ビルはオフィス入っていても地雷だよ。特に飲食店が有ったら最悪よ。 アラフォー大卒4点+ビル管+エネ管
都内独立経験10年未満
残業はほぼありません(残業代はちゃんと出ます)
現在コミコミ年収320万位です
転職するならどれぐらいの所をいくらくらいで狙えますか? >>670
しかも、勝手に統括所長にされてるし。設備員の契約社員で年収250で募集してたんや
ストレス半端ない。異動願い出してるけど、代わりがいないし、募集かけても応募なしや >>671
前、商業施設おったから飲食店は特に気にならない。なんせ、事務作業の多さにウンザリ
パソコン苦手やのに >>553
気になったから、会社の口コミ見たら、馬主のマエコーの会社やん
一気に、テンション下がったわ。応募すんの止めようかな >>662
登録できるとこは全部登録したよ。
毎日のようにスカウトメール来てたけど、ほとんどおんなじのばかり。
こればかりはタイミングやなー。 >>666
将来のことなんて誰にもわからんよ。
nttファシでも大変なことになってると聞くしね。
自社ビルは上司が設備素人やから、自分の好きなようにできてマジ楽。 独立系10年のパーフェクトビルメン脳おじさんなんて100パー地雷でしょ
なんで今さら思うわ。未経験のほうが可能性ありそう
元々工事関係の経験あるなら別だけど >>673
俺も似た感じ。
専門卒の、エネカン、ビル感、電気セコカン1、その他諸々。電験は諦めた。
ビルメンでの転職なら、正直今と変わらないと思う。
けど、27で始めて就職したんやけど、田舎のまぁまぁの系列でも初任給400あったよ。独立か系列、
マンかメンで大違いだよね。
マネなら500位は要求してもいいと思うけど、実力が伴ってるかは厳しいね。
ストレス半端ないからマネはお勧めできない。
工場メンもね。 >>658
毎月12回宿直ノルマのうちの会社くる？
連勤もあるでよ
俺はまだかろうじて生きてる >>677
統括管理って、設備・清掃・警備の各部門の管理、資料作成、折衝業務…が仕事らしいけど、実際はどんな感じに仕事してるん？
ビルマネ寄りのビルメンって感じかな？ 直雇用のホテル施設管理は地雷だぞ
夜勤でも仕事多くて待機時間などない
夜勤明けの朝にバイキングのヘルプとか、夕食の配膳まですることもある
客を紹介しないと評価や給料も上がらない
給料は安いが、昇給が異常にシビア
書類作成や事務処理の時間がないから
そこはサビ残で何十時間も取られる >>680
最初の頃は色々資格取ったり覚えたりが楽しかったけど最近はマンネリで給料も頭打ち
宿直でひとりぼんやりしてる時なんかにこのまま続けていく事にふと不安になったりしてね 生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
70で退職して90で死ぬまでの20年間の老後で割れば年150万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月20万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる >出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパート
これ完全に俺んちw
でも都内だから6畳で管理費込み66000
隣の家のおならも普通に聞こえるがまだいい
古すぎて水が濁ってるのが地味にきつい >>690
宿直は寝られないからムリだが
シャフトに住むのは本当に夢だよ。
ビルメンドリームと言われてる
風呂は銭湯いけばいいし
コインランドリーもある
何不自由ない生活。憧れ >>567
350万貰ってめちゃくちゃ嬉しそうで草 >>685
君、先月くらいに直雇用のホテルのビルメンに内定決まってイキッてた本人だったりして(笑)
やっぱりビルメンは直雇用だよ！って凄い威勢が良かったのは覚えてる(笑) 直雇用はオフィスビルだけにしろ
病院ホテルは請負よりヤバイ >>694
あのなー。
それでも直雇用がいいってな話なんだと思うぞ。
愚痴ってのは相手が喜ぶネタを混ぜて話さないとのってくれないもんだろ。
まんまとあんたのせられたんよ。 >>683
そんな感じかな。でも、うちは警備も清掃も別会社やねん。しかも、警備はタバコの吸い方文句言いにくるし、清掃は、ゴミの出し方文句言いにくるし、ほんまイライラするわ。
フィルター交換の早出とか、ビルマルの夜間のビルマルのコンプレッサー交換の立ち会いとか、しんどいねん。しかも、明け日勤やからな。もう、辞める言うたら夜勤の立ち会いは別現場から来てくれるようになったわ。
独立下請けやから、なんでもかんでも元請けに逐一報告せなあかんし、もう嫌や うちの会社の清掃の社員はろくでもない
パート、アルバイトに作業丸投げ、自分は事務所で
くだらん話を駄弁ってるだけ ろくに指導もしない
だから、毎月辞めていく人が多いんだよ！ >>681
自分も理系サッパリなので電験諦めてるんですが、エネ管は理系苦手でも取れるものですか？
また熱と電器、どちらが取りやすいとかあるんですかね…。
ビル官の後電験諦めて宅建とか管業等に逃げたのですが、DHC行くのにエネ管あった方がいいかなと思ってまして…。 >>697
自分もそんな感じかな
不動産開発会社がオーナーで系列ビルマネ会社が元請でウチが下請で現場常駐
警備や清掃とは職分を巡って時々いざこざあるけど幸いオーナーの管理担当や工事担当とは良好な関係
逆に元請の系列ビルマネとは関係最悪
この前も年度末で追加工事やテナントリニューアル工事で忙しいのに下らない書類仕事を依頼して来たからキレて
ビルマネのエリアリーダーに寄生虫呼ばわりしてやったけどｗ >>698
まともに仕事してない奴は無理だよ
未経験というのはその業種については未経験だけど今までやってた業種ではマスタークラスですという奴のことだ
資格だけ持ってますとか言う奴も論外
採用されたとしてもそれは資格で採用されたんではなく学歴という経歴か前職までの経歴で採用したんだ オフィスビルの直雇用ビルメンなんているの？
オーナー総務が上場企業で同い歳はみな
800万位もらってて雑用やるわけにいかず
300万でビルメン君にやらせようという魂胆なわけで
病院なんかは修繕が多いから
外注より囲ったほうが安いが ずっと事務方の仕事していたが人手不足と4月からの有給取得の法律の件で
突然事務方の社員達に夜勤の現場の補勤に行けと言いだして退職することにした
いくら人がいないからってこういつ使い方してれば皆辞めてしまう 大分前から言われてたのに何も手を打たない会社なんて辞めて正解や >>615
今の俺だな
鬱とADHDで色々ぶっ壊れたわ
１ヶ月怒られ続けたら簡単に鬱になるんだな
薬高いし痛い出費だ ニートで4点のみ20代後半はどこの系列入れますか？
差別はだめだと思います >>703
呼んだか？
上場はしてないよ。
持株会はあるけど。
一応テナントも入れるようになったから、自社だけでやってた管理を系列ビルメン会社に業務委託してる。
日曜大工みたいなことが多いけど、委託先のマネが資格も実務もなくデスクワークで育ったやつだから業者の言いなり。
見積もりも開いた口が塞がらないのを持ってくるから、それを値切りまくるのも仕事。 仕事内容 上下水道施設、廃棄物焼却場施設、
リサイクルセンターの維持管理
・モニターによる監視
・巡視・点検
・運転操作
こういう現場って、ビルメンでも務まるんかね？実際、働いてる人、情報くれませんかね？やっぱり、臭いですか？ >>702
職歴ウンコの未経験だけど、電験持ってるからそこそこの待遇で採用されました まともに仕事してない「歳食った」奴は無理だよ
未経験というのはその業種については未経験だけど今までやってた業種ではマスタークラスですという奴のことだ
資格だけ持ってますとか言う「歳食った」奴も論外
採用されたとしてもそれは資格で採用されたんではなく学歴という経歴か前職までの経歴で採用したんだ
歳食ってない最強伝説
でもさこういうとこで標準的にこうだよねえと話してると
いや俺は違うってレスがつくのが面倒だよねえ
例外なんてどんなことでもつきものであって
100%求められたら何もいえねえ >>711
それは電気主任技術者として雇ってもらってないからだろ
同じパシリでも日本語が出来るパシリの方がいいからな >>697
>>701
うーんやっぱビルマネ寄りになると、そういった対人関係とか、折衝業務で苦労するんやね。
今はビルメン業務しかやってないんだけど、今度から設備管理に加えて、統括管理もすることになったからどんな感じなのか気になったんよ。大体みんなやりたがらないみたいだけど…
情報ありがと >>712
全くの畑違いの業種だったけど13年間同じ会社に正社員という職歴で
30代後半未経験でAランク系列いけたわ >>710
ビルメンの100倍ブラック企業多い。
勤まる勤まらないで言うなら勤まる。 >>714
春分の日もオーナーが発注した空きテナント階の改装工事してたら
下階のテナントが振替出勤日だったらしく8時半にクレームが携帯電話に直入ってきた
オーナーのリニューアル部門の担当に訳を説明して頭下げに行って貰った
同時平行して外構で災害時用の防災井戸を掘削してるんだけれど
同じ日に貸し会議室借りてる利用者からクレーム入って1時間早く工事切り上げて帰って貰った
統括管理やると休みなんてないよ
建前は日勤のみカレンダー通り出勤だけど
土日のテナント占有部の空調点検とか窓ガラス清掃とか立ち会わなきゃだから実質的には2週間に1度休めるだけ >>717
ひぇっ…マジかよ
休みは多いのがこの職種の利点なのに…
でも今さら辞められないから、定期異動まで何とか耐えるわ… >>718
お蔭様で今の現場統括を任せらたのも前任者が2ヶ月でケツまくってバックれて辞めたから
相方と自分の2人日勤現場だけど休み少ないのが原因で相方が体調悪化して来月退職見込み
詰んだな・・・ orz >>682
毎月12回宿直ノルマなら毎月12×2＝24日間は宿直勤務かよ
もう自宅要らんだろ
その辺の満喫にでも泊まったほうがいいかも >>719
時給を100円だけ上げてビルメン募集すれば幾らでも応募があるのにそれはしないっとｗｗｗ >>712
ビルメン爺に多いのが前職が電設業の一人親方とかプラント運転員（主査クラス）とか関連業種からの転職が多い
異色なのが物販の営業職（課長級）とかいるんだけど、渉外のエキスパートなんかきたらビルマネ候補になるね >>721
時給上げて人を募集しても中々人集まらないよ
同業他社へ行った昔の同僚何人かと春分の日の午前中に花見したんだけど
2020五輪前の再開発で大規模ビルが次々と竣工するから人が入っても半年1年すると直ぐ人欠になると皆ボヤいてた
まったりできて暇を持て余すのがビルメンの利点だからそれが不可能な所は時給上げても経験者ほど避ける
結果として高い時給で未経験者を集めてトラブル一次対応すら出来ずに罵倒される羽目に陥る、のスパイラル・・・ >>723
次々と竣工する新築物件なんぞ初期不良の塊みたいなもんだか、ベテランじゃないと無理ポ
完全に物件が引き渡される前に手抜き工事個所とか不具合箇所を全て洗い出さないとオーナーから責任追及されかねんわ
そこに未経験者をいれるってバカなの？ >>724
元請がグループ企業だから忖度して無理なのに仕事を自発的に押し付けられてくる
流石に今年に入ってから幾つかの物件については(偽装)請負契約を断った
低層階がオフィスで高層階がホテルという入れ子構造の複合ビルなんて未経験者かき集めた所でどうにも回らないからね 宿直週1回あって
普通に月～金の仕事ついてぶっ倒れそうなんやが
宿直ある求人目当てでいったら
とんでもない勤務で泣く >>725
株と一緒で損切は早い方がいいに決まってるｗ うちの会社に月～金を日勤で働いて金の夜から夜勤やってた人いたけど
ぶっ倒れて入院したよ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ビルメンなら電験くらい持っていて当然だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 電験あるんだから停電作業よろしく
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 一身上の都合で退職させていただきます
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i ビルメンの停電作業って高圧だろ？たいしたことやらないやん >>733
NTTファシが誇る電認三種1700名が正にこれだわｗ
社内評価上げるために電認取ったくせに選任内示が出ると謎の休職ｗ >>701
似たようなところやね
何人ぐらいおるん？うちは、基本１人やねん。フィルター交換とかは、１人で出来んから応援くるけど。俺は、揉め事嫌いやから元請けには逆らわへんけどな。電話すんのイランからメールで済ますわ。もちろん、かかって来たら取らなしゃーないけど >>716
一応、電工一種は持ってる。もちろん、高圧の工事は出来んけど。ただ、商業施設におったから、安定器交換とか器具交換は出来るけど、機械関係は、みな業者依頼やから全然できんわ
こういうとこも、業者丸投げなん？ >>736
自分(>>701)の現場は20階建て延床15000平米でテナントが15テナント
ほぼ1フロア毎にテナントが入ってる
テナント窓口が15あるのに管理窓口が1だからトラブルなく立会なくてもゴミ分別や暑い寒いの電話対応でてんてこ舞い
以前は責任者1人兵隊3人(宿直)だったのに現在は責任者1人兵隊1人(日勤)になった
フィルター交換は内製化するには巡回から応援頼んでも共倒れになるから
電気錠の解錠施錠と在室者声掛けだけやってフィルター交換は外注してる
オーナーは現場の現状を知ってるから極力配慮してくれてるけど
元請(寄生虫)は売上伸ばすためにオーナーに余計な仕事を提案してカネだけ貰って下請に押し付けて来る
正に外乱要因
今年度中にオーナーと元請(寄生虫)の経営統合あるから寄生虫がリストラされると非常にうれしい >>738
それハロワに求人出してないか？
なんか似たような求人票を見た気がする >>738
＞テナント窓口が15あるのに管理窓口が1だから
普通じゃね？普通だよな？？ >>740
普通じゃないよ・・・延床22000平米で同じく20階建ての3テナント貸しの同系列ビルは4人常駐だよ？
何でほぼ同じ規模のウチの現場が2人なのよ？おかしいよ。
しかも他ビルは年次停電は保安協会や電気技術者組合に丸投げOKなのに
ウチの現場だけ停電復電の手順書やらチェックシートまで作らされて元請(寄生虫)の電気部門の説明会議にまで出席させられる・・・ >>741
寄生虫が搾取しているだけだからｗｗｗ
おまいが汗水流して働いているから寄生虫が貴族できる 夜勤二人で交代で仮眠なのですが、どの程度のトラブルで起こすか判断に迷います…
皆さん線引きはどうしてますか？ >>707
普通に入れるだろ
契約社員スタートは覚悟必要だけど ハッハッハ
ビルメンが停電作業なんかやるわけないだろ
なにを血迷ってんだか
こいつらに任せたら死人がでるわ >>743
経験浅いうちはそういう判断も難しいだろうからなんでも自信なかったら起こせっていうのが普通だとは思う
わからんことやトラブルの対応方針やらでベテランだろうが夜中主任とかに電話することはあるわけだしね オフィス、マンション、商業施設、ライブ会場の入ってる築45年の複合高層ビル
１ヶ月で逃げた >>743
少しでも迷ったら起こす
起こさないで大事になると逆に迷惑かかる 浦安市の大型テーマパークでの設備管理＜正社員＞ ☆経験者、有資格者（ボイラー2級）募集！！昇格制度（人事考課）あり！！ ☆あなたの頑張りをしっかり評価します！！ >>746
そう、実際には業者が停電作業を行うんだけど、
バカなビルメンは、あたかも『自分たちで停電作業をやっている』と勘違いw
意気揚々と鼻をフガフガさせても、ただ休日出勤して立ち会ってるだけなのにw
何かあったら大変！
とか言っちゃってるけど、何かあってもビルメン設備員が何も出来るわけない >>741
窓口1つが普通だろって言ってるだけで
配置人員の事なんて何もいってない >>742
おっしゃる通りですだ・・・だから寄生虫貴族様に「伝書鳩やるだけで1人工1000万か？あ？」と言ったんだけどね。 >>753
自分が伝書鳩側の立場の人間になろうと努力しないの？ >>753
寄生虫が1社だけならまだしも4社の多重請負の物件もあるぞ >>755
伝書鳩が嫌だから元請(寄生虫)辞めて下請へ行った
兵隊でいいから自前の熱源設備を運転する現場にぶちボイラーと冷凍機がある現場へぶち込んでくれと努力して下請の事業部長に直談判したんだわ
社内会議や部内会議で使うパワポ作りのために土日サービス出勤とか何の役にも立たないし
持ってる国家資格は普通車運転免許だけという状況で年齢だけ重ねる訳にもいかないから・・・ 文章前後しただけってのは分かってるんだがぶちボイラーってなんか可愛いな ごめん。ぶち消しわすれた。
でも炉筒煙管ボイラーが撤去される迄の2年半の運転やら整備やらに携われて良かったよ。 >>757
あらゆる業界で評価されるのが伝書鳩スキルなんだが？
業務上の立場をわきまえた上で角が立たない渉外スキルは最高だよ
なので元営業職のビルメンが一番活躍する >>760
工事の現場代理人的な伝書鳩業務なら喜んでやるよ
発注者とか職人の仲立ちとか車両の搬路誘導とかさ
でも元請(寄生虫)の伝書鳩業務って課長が呟いたことを
→課長代理が忖度して
→係長に耳打ちして
→呼び出された主任が
→自分でやるように言われた仕事を
→後輩に押し付ける
みたいな伝書鳩業務だからスキルにならん
要領を本分としてチャラチャラ生きるなら良いけど 下請け最初は技術つくぜやったってなるけど、何年かしたら給与安いわきついわですごい惨めになるよ。
上から命令するだけの系列ビルメンが最高なんだよなぁ ビルメンが技術者と勘違いしてる奴が多すぎる
ビルメンはサービス業 >>762
そう？
自分がいた系列ビルメン(元請)は契約社員から正社員になると基本賃金(基本給)が13万スタートだった
昔の同期が出世頭で電験・ビル管・エネ管を試験合格した三冠王で10年振りに再会した時に給与明細見たら・・・
係長級で基本賃金(基本給)18万だったぞ・・・毎年考査は評定A連続だったはずなのに
自分は今の基本給24万3000円・・・ >>761
現場代理人って現場監督のことだろ。うちの元電工職人の爺さんが若いころに
高給に惹かれてやったらしいけど、ストレスで胃に穴が開いたそうだよ。
上司、「1日3万で追加の配管工事を下請けにやらせろ」
職人「7万じゃなきゃやんねーよ。なめてんのか？」
上司「説得しろ」
職人「じゃ、土下座しろ。そしたら、6万でやってやるよ」
みたいなやりとりがしょっちゅうで悲惨だったらしい。
やめるときに給料上げるからやめないでくれと言われたらしいが、金なんかいらないから
辞めるって言ってやめたそうだよ。セコカン、現代人は絶対にやってはいけないと言われた。
給料高いのには理由がある。 >>750
浦安のテーマパークっていったらネズミの国かね？
あそこの蒸気船って本当にボイラー使ってるんだよな。バイトが清掃とかやってるらしいよ。
だから、ボイラーの資格とると、時給が高くなるらしい。 >>765
工事現場は職人が見掛けは最下層でも力関係のヒエラルキーでは最上位
職人の中でも鳶は別格
今は安全管理うるさいから電気にしても空調にしても高所作業は基本足場
前にいた病院現場の外壁工事で鹿●の現代のサブみたいなのが安パトで鳶に上から目線で言ったら
鳶の親方にまで話が回って→ヘソ曲げて全員引き上げられて→工事がストップして→鹿●の支店長が鳶の親方に頭下げて→工事再開ってのは間近に見たよ
あれ見てから3年後に足場の組立等作業主任者技能講習を受講した・・・ >>747
>>749
ありがとうございます
起こすとめっっっちゃ嫌そうなウザそうな顔されて…きついです ビルメンからのステップアップの転職ってないんだよなそれが >>761
こういっちゃなんだけど、会社ってそんな感じで成り立っているじゃないのかよ
シャンパンタワーの上層階からマージンだけくすね取って生きているのが日本の企業だよ >>771
確かにね
でも少子高齢化の(労働)人口減社会でシャンパンタワーシステムが限界にきて所々で破綻しはじめてる
だから上級国民は労働移民を受け入れようと必死だよ 他の職種からビルメンへ転職は出来るけどビルメンから他の職種へは転職不可能
そんなことは誰でも分かる
だから若い頃に入ってしまうとそこでキャリアが終了する いろいろ転職した奴なら分かる
ここが終着点だ
ここから先はない >>774
宿直の現場経験したら終着感はわかる
日勤の残業なしの仕事も無理なる >>709
呼んでない。
おまえはビルメンではない。 楽な仕事でそこそこ貰えたら他の職業なんてやってられんわ >>761
それは、お前が表面的なとこしか見ていないんだよ >>778
独身で宿直で450くらいは貰えるからなあたり引けば
それくらい貰えたら特に辞める意味はないよね 物流介護飲食小売り営業
などの底辺には余裕で転職できるやろ ビルメンさんは、自分の好きな普通のスニーカーで仕事出来るからいいですね。 >>767
それは鳶の親方がアホだよ
意地張ってそんな事しても次から使ってもらえなくなるだけ。
利口な人は意地を張らない。 >>718
まあ、現場によるね。俺は休みは取れてる。今日、テナントが出ていく引っ越しで音がうるさいって、となりのテナントからクレームが来た。もちろん、元請けには報告するけど、すぐに対応しないといけないから、謝るのは俺。引っ越し屋にやんわり注意するのも俺。
どんな現場か知らないけど、統括なんかやるもんじゃないね >>784
それだと>>751の自己レスと矛盾してないか？
ビルメンの場合は業者が実際の停電作業をやっていて
建設現場の場合は鳶ではなく鹿●が実際の工事を進めてる事になるが・・・
もしかして部外者？ 元請が寄生虫という発想自体がヤバイ
どれだけガキなんだ
なぜその下請会社は元請にならないんだ？
下請会社はどこから仕事をもらってるんだ？ >>787
元請は寄生虫だよ
発注者もハブりたがってる
ウチは下請だけど他現場では元請でやってる 系列に入ってもデカいビルだとめっちゃしんどい。自分は延床80000平米の所に配属したけど、座ってる暇が無いくらい忙しいし座れる時でも1日中やっても終わらない書類仕事と本当に大変。 コミュ症気味の若者なんですが
ビルメンに興味を持ち働きたいんですが
コミュ症でも務まりますか？
現場の人はどんなタイプがおおい？ >>790
系列だとほとんど接客業、サービス業だと思ったほうがいい。 >>791
ビルメンは黙々と設備の検査などを
行ってるイメージがあったんですが
コミュ力必要って以外です
独立系ならば
コミュ症でも通用すると思いますか？ >>792
この業種は同僚や業者、オーナー、テナント、来館客等基本的に人と関わる事が多いからコミュニケーションが苦手だと辛いと思う。うちだと電話対応が苦手だと言っていた人が3日で辞めた事がある。 対人スキル無いと現場居づらいよ
役職者より現場長く居るような人が居るところだと
休みや席を外してる間に新人のあいつは使えないだの噂や悪口大会になる
なぜだかどこも一緒w >>793
>>794
コミュ障だと少し厳しそうな
感じですかね????????orz
ビルメンは資格も取れて
手に職を付けられるいい仕事だと
思って目指してみようと思いました
コミュニケーション能力は
どの程度あれば職務の遂行が可能でしょうか？
お客さんとのコミュニケーションは出来るんですが同僚との雑談とかが苦手なんで
すよね???????? コミュ障でも能力があれば他の仕事でも居場所はあるし
コミュ障で能力も無けりゃこの仕事でも居場所は無い >>723
一次対応が未だにどこまでするのかわからんわ
まぁ精神逝って考えがまとまらないのが悪いんだけど
空調トラブルって原因を報告するまでじゃだめなんだな
部品の取り付けもやらないとだめなんだな・・・ >>587
名古屋が本社の某有名鉄道会社(いまリニア工事している会社)のビルメン会社はダメダメだね
設備部門の人間関係はよくない
人材育成はアカンし、管理職である所長クラスもダメだわ >>785
【窓口&元締め】ってイメージなんやな。
大変やな…あまりやりたがらない人も多いのも分かる。
俺の現場だけど、地雷でおなじみの商業施設なんだわ…
しかも複数の棟に別れてるくらいの大規模施設。
グループ会社の施設を受託管理してて、一応、元請け側だから、下請けほど立場的にはキツく無い、とは思うけど…
今でも結構忙しいのに、統括管理までやるとか死ねるわ…
はよ異動したい ビルメンが手に職って
まだ技術職と勘違い坊やいたかw
完全に口八丁のサービス業
口だけの未経験老人でもやってる 客とはコミュニケーション取れるけど、同僚と雑談は苦手みたいな事言うやつ、大抵の場合客ともコミュニケーション取れてないけどな >>801
俺の肩書きは「技術員」だけど何か？
技術者としてのプライドを持って仕事してる 名古屋で募集してるのは再開発でできた複合ビルばかりだわ
昔ながらのマッタリ現場は壊滅状態 >>801
宿泊施設の内装修繕をタダでビルメンにやらせようとしてるトップもいるぞ、マジで何考えているのかわからんわ。 >>620
俺は超絶不細工で中学は見た目で罵倒されまくって女子にキモがられて人間不信になり今でも他人と顔合わせるとキモがられると思い人と目を合わせるのが苦手
偏差値58の高校で友達は少なく
偏差値55の駅弁ではぼっちで
内々定で5年バイトで4点とビル管を取り最近やっと正社員になれたよ ぼく◯星社員(日本◯命子会社)｢これ半額にしろや｣
メーカー｢！？いや、それは…｣
ぼく｢うちの会社の規定でよ、これ、お前らは半額にすることになってんだわ、なんで出来ねぇんだ理由書かけやゴラァ！｣
メーカー｢！！？？｣
ぼく｢オジキ、出来ねぇつってますよ｣
本社工事部(メーカー大株主本体社員様)｢んだとぉ！？｣
メーカー｢やらせて頂きます｣
昔こんな感じだったな、今考えたらすげー会社だったわ官僚とかになった気分 大星っていつまで日本生命のグループだったの？
4年くらい前に説明会受けたときに現在は日本生命とは関係ありませんみたいなこと言ってた
総合職で内定出たけど断ってしまったわ
賞与5.5くらいだけど基本給16～8万くらいだったきがする 関係無いつってるけど毎年天下り大量に来てるよw日本生命の会長決める投票券も自宅に郵送されてくるw
でも関係ないらしいなw >>787
普通ビルや商業施設てそれなりの規模になるとAMやPMがだいたいいるし
完全にオーナーからの受注で元請けなんてほとんどないんだけどね >>807
大星、30歳でビル管あるので気にはなってるんですが、経験少ないとそもそも入れない＆マグレで入れたとしても仕事内容レベル高くて大変ですかね？
3棟しかない自社ビルの方も初年度年収370万で年休130日なので気になってるんですが、社員全員で6人しかいなく将来性とか考えると系列のどこかしらに入ったほうがいいのかと思ってまして…。 名古屋はイオンと駅ビルばっか
残りはホテル、病院の激務現場
東京行きたいわ >>805
もっとエスカレートして宿泊施設の増改築工事をタダでビルメンにやらせようとするかもな 大星はビルメンにしてはかなり仕事のレベル高いんじゃないかな、現場によるけど
ただ、設備屋としては大変ではないな、かなり上流工程だから。
オーバーホールとかやらんし整備もいちいち金取って業者呼ぶからからそれすらあまりやらない。エネルギー管理とかそこまで厳密にはやってない印象受けたな。設備管理で直接金が絡む一番大事なところなんだけどな(ビルメン業界全部そうかも)。
俺も最初は星の10万平米のオフィス現場で帳票とか多いなーとか思ってたんだけど、
特高石油プラント行ったら10倍の書類量で本当の設備屋との違いを思いしった。
全然余裕でこなせる量。
それよりも工事営業と上がり達成目標やるのがたるいな、あの会社は、そういう意味だと未経験はしんどいだろな、金になるアイディア捻り出さないといけないし。ビルメン一本しか経験ないクソじゃ、会社の要求にもオーナーにも交渉出来るカードがないからな。
所長がジジイばかりなのもかなり問題だと思う、プラント管理じゃ35歳の所長とか普通にいるから若手社員の意識が全く違う。
大星の若手連中見てたけど甘やかされすぎ。中途と技術力で競ったら100%勝てない。
あと200項目くらいあるスキル評価シートとかあるけど役員すら出来ねーこととかかかれてて笑った記憶がある。そーいう会社
金持ってるから福利厚生は神レベルだったよ。
書類も多いが所詮ビルメンレベルでの話、全然やっていける。 現場に使えないベテラン爺さんいる？
給料安くていいから楽がしたいって
オフィスビル選んでダラダラ過ごして
そこの知識だけついてるから
新人をバカにしてできる子気分になって
気がついたら資格とプライドだけの
使えないおじさんになったらしい
あ、君らの >>807
大★の下請やってたけどマジでそんな感じでしたねｗ
サン●イビルとかアーク●蔵門とか・・・
所長が珍走団上がりを自慢してて本当にイカレ現場でしたｗ 大星って20代までしか採らないとかどっかで書いてあった気がする 若手総合職は35までだった気がする。あとは施設管理だな >>805
詳しく聞きたい
素人に内装工事やらせるとこあんの？ 普通は外注業者に大規模修繕やらすだろうけど、責任者が完全なイエスマンなら契約外業務が増えて回避不能になる。こういうリーダーに限って人の気持ちを理解出来ずに自分だけ助かろうとするから、同じ施設の人からは慕われない。 ３ケ月以内とか上半期に取れる資格では、ビルメンで評価されるものは消防設備士しかないかな
下半期の冷凍と電工１種はとっても免許化しないし即効性がない＋まだ受験資格がないビル管など三種の神器は除外
一応、ボイラー１級試験合格までやっているので、同程度の難易度と熱系の冷温が逆なだけの冷凍３種は受かる自信はある（熱系とステーなど材料系だけは得意）と言いたいが
ビル管→まだ受験資格や受講資格がねーよ
エネ管、電検３種→そんなに学力あるなら、若いころからもっと偏差値が高い良い学校行ってビルメンなんかこねーよ
３種の神器を全否定して、どうしろと言うんだ？３ヶ月もあれば消防設備士甲１個ぐらい取る自信はある 受験資格がないとビル管受けさせてくれないっていうのが
ブラックかどうかの境界だな
うちは全員受験しろスタンスで事務職でも誰でもハンコウ押しちゃうから
もっとやばいのは警備関係の資格だな >>824
偽証したら文書偽造で犯罪だろ
それと、退社を妨害するために実務経験証明書を発行しない（転職を妨害してとどめる）ことがブラックだろ
実務経験が揃ったら、積極的に証明書を書くものだろ >>824
いやマジでそんな会社あるなら今すぐにもで転職するわ
どこよ？ ビル管くらいはまだいい方で警備の資格だけは本当にヤバイ
警備て公安だからな
ブラック過ぎてヤバイ ビル管取って転職ってのが多いから最近はいちゃもんつけてハンコ押さないところもあるらしいぞ 受験資格ないやつに書類誤魔化して取らせても履歴書に書けないからね
本当に設備やってて受験資格満たしてる人に取らせたら
もっといい条件のとこ行っちゃうだろうけどさ >>829
やっぱ都市伝説かよ
勤続年数誤魔化してビル管とっても履歴書見ればバレバレだもんな
本当にあるとすれば転職させずに飼い殺しってやつかな 都市伝説じゃなくて実際うちは取らせてるよ
設備員じゃなくて総合職とか事務職も受験してる
俺も去年受けたが落ちた
ちなみに管理会社の社員なだけで清掃や設備関係の仕事はやったことない おまえらビルメンが超底辺ってのに気付いて早く転職できるといいよな
ここまで給料安くてしんどい仕事はなかなか無いよ 独立と上位系列で差が大きすぎて話が合わないな
年収500万年間休日120日以上で超底辺とか言われてもね ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 年収500万とかいってる奴は、系列ハイスペックか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ また例の荒らしが現れたな
本日のNG ID:W885Hyh70 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
これは今回の転職活動で感じてる >>817
元本木連●とか言った日にはタイマンさせられそう。 だいぶ前にも書いたかもしれんけど、やめる前に書かせとけ的な実務経験いる資格集めたスレとかないもんかね。
例えばビル管の試験及び講習用とか、衛生管理者、作業環境測定士、ボイラー技士、建築設備、特定建築物とか乾燥設備とかさ。
こういうのって書かせ忘れて後々後悔すること多いんだよねー。
あ、あと電工1もか。 危険物甲種…乙取得後実務2年
1級ボイラー…2級取得後実務5年
特級ボイラー…1級取得後実務2年
1種電工…2種取得後5年
ビル管…実務経験2年
エネ管…実務経験1年
建築設備士…実務経験9年
衛生管理者…実務経験10年
特定建築物調査員…実務経験11年
建築設備検査員…実務経験11年
防火設備検査員…実務経験11年
※学歴や所持資格によっては短縮されます
とりあえず作ったから後は適当に 危険物甲種…乙取得後実務2年
1級ボイラー…2級取得後実務2年
特級ボイラー…1級取得後実務5年
1種電工…2種取得後5年
ビル管…実務経験2年
エネ管…実務経験1年
建築設備士…実務経験9年
衛生管理者…実務経験10年
特定建築物調査員…実務経験11年
建築設備検査員…実務経験11年
防火設備検査員…実務経験11年
※学歴や所持資格によっては短縮される場合もあります。
とりあえず少し直した 実務経験にも条件があるでしょ、例えばビル管は面積がどうとか
そこを確認しないと、出し渋る会社は厳密に条件満たしてないと書かないよ 電気管理技術者…電験3種取得後5年、電験2種取得後4年、電験1種取得後3年 >>831
どこの会社よ？
明日にでも履歴書もって会社の前に行くから ビル管か
確かにある
事務の女の子に講習？行かせたって聞いたときはみんなで笑ったわ ビル管の試験て管理会社の事務方とか総務のファシリティ担当とか
現場の実務やってないようなのたくさんいるだろ
実務証明なんて適当に書いて会社が社員押せばそれまでだからな
指導教とか警備の資格なんかも管理会社のやつが結構受けに来てるが
こいつらほんとに警備員としての実務経験あんのかよて思う ビルメンとか、日々何のやりがいがあるのかねぇ…。
工場メンみたいに、改善も工事も修理もしないだろ。 俺と同じ意見のまず４点を徹底的に収集と向上をできる限り図って地盤固め
それからビル管に手を出し、最後に電検３種とかエネ管を目指す
↓
最初に３種の神器、４点なんか適当でいい、中には３種の神器を先にとってからポリテク受ける強者もいるｗ
↓
ビル管は実務数年必要、エネ管や電検３種を即効で取れる地頭があるならそもそもビルメンなんかもっといい道を進んで来ないんじゃないの？
↓
正論でぐうの音も出ないｗ 電験2種あればビルメン界では舐めプできるんだよ
週1勤務で360万 本社背広組ホワイトカラーは講習
現場変な色組ブルーカラーは試験
独立系みんなこれだったよ
会社からしたら社員でも顔もろくにみない
派遣みたいなもんだし
独立系なら普通10年もいないから
金かけないのは当然だと思う ４月入社の新人（Ｆランク理系卒）にどういうアドバイスするの？
まず４点セットの収集や向上を狙え、特にボイラー２級と電工２種は今年で取れ、電工２種は上半期と下半期で上半期に落ちても下半期は受験不可だから上半期で合格しろ、冷凍はその後で消防設備士も試験頻繁だから取れ、冷凍は年１回しかないのでいきなり２種とか１種を取れ、
冷凍を１種とか２種で取ったり実務数年間でビル管の講習ショートカット取得の道も開ける」
「Ｆランとはいえ理系なんだから、来年までに電検３種とかエネ管取れ、期待しているぞ」
どっちが優しい？相手の立場を理解して気遣いをしている？
電検３種とエネ管をいきなり勧めるのは身もふたもないコミュ障だろｗｗｗ
明らかに相手の立場に立って考えられないじゃんｗｗｗ 爺ビルメン「来年までに電検３種とかエネ管取れ。」
Fラン新人「おまえもな。」
Fランの勝ちwwww 理系大卒ならいきなり電験だな
普通にやれば3年以内に取れるだろ 商業施設の1人現場に配属されそうなんだが...どんな感じなんだろう >>852
お前みたいなのはどこ行っても同じだよ
業界職種が変わればやりがいが生まれると思ってる
完全に能無しの論理 電験とか持ってると知らないが非常に言いづらいのでプレッシャー感じることも覚悟よ。 >>858
それが身もふたもない、説得力がないんだよ
電工２種受けるのに、先に電検取らせて学科試験免除させてから、実技受けるのかｗ
消防設備士も免除になるけどさ
花火師とかスキー場関係者（ダイナマイトの爆発で人工的に小規模な雪崩を発生させて大規模な災害雪崩を事前に防ぐ）や爆破解体や鉱山爆破などの人が先に火薬類取って危険物を後回しにして免除を受けるとかじゃねーんだぞ
そういう免除と、こういう免除は次元が違うことを理解すべき
３年以内に取れるだろって、その間は４点を一切取らないのかｗ
もし、半年後とか１年後とか嫌になって退職したり、何かしらの家庭の事情などで退職を余儀なくされたら、資格は基礎の４点すら残らないのか？
そんな選択する新人がどこにいる？ >>856
F欄だろ、ろくに勉強していないだろうから電工2種と二級ボイラー、危険物乙4、冷凍3種の基本4点からスタートだな。これでも2ボイラーと電工筆記落ちした某工科大卒が居た。ゆとりで誰でも入れるF欄に期待してはだめ。F欄でも良い奴はこんな業界には来ないし。 >>861
あなたが優秀なの！よく頑張りましただよー 理系大卒なんだろ？
電験もってねーの？ってマウンティングしろ
で辞めさせろ てか電工は下期で受けさせればいいだろ
三種の後1ヶ月ありゃ受かるしその後実技試験まで2ヶ月ある
なんで頭柔らかい時期に電工に専念させるのか意味不明なんだが >>866
いまどきそんなことを言ったらパワハラ呼ばわりされてあなたの方が辞めさせられるって、独立なら平気で言いそうだけどな。録音されないように気をつけてね！ >>864
電工筆記を落ちたってネタだろｗｗｗ
チンパンジーでも1週間勉強すりゃ満点だぞ >>869
マジなんだよ、それが。それも複数だよ。
算数の問題やらせたら割り算が怪しいし。
冷凍3種に至っては12人受験して受かったのが1人
大卒新卒はゼロで社長が頭抱えてたよ。 >>852
商業施設から店舗兼オフィスビルに転職したけど、今は事務作業の多さや店舗とのやり取りで気を使ってしゃーないわ
商業施設に比べて、今は全然やりがいないね。異動願い出してるわ >>859
小さいとこか？そんなん１人で無理やろ？３店舗同時に緊急依頼あったら、どうすんねん？ >>845
ありがとう。
それにしても、特定と建築設備の実経験ガードきついなー。
理系は数年ですむからずるいんだよねー。
エネ管はフリーじゃなかったんだー。
これはまじでしらんかった。
早速書かせよっと。
多分、受けないけどね（受けてもうかるあたまないからw）。 >>861
そりゃ電気専門の工業高校の電気科とかだろ
いくら高卒だろうと、若い内に電気専門でやってきた連中と
同じ理工系でもＦランで電気や電子などと無縁の材料系とか選んだ連中じゃ
電気の知識がまるで違う
高校の物理化学は共通して、せいぜいインピーダンス（消防設備士４類と７類）ぐらいは知っていても
三相交流は絶対に電工２種
商業高校卒なら簿記の高レベル取れるとかそんな感じ
何のための専攻分野と偏差値の両方の条件があると思っているんだ
電検３種取れたならエネ管、それも電気専攻で電検３種を４ケ月で取れたなら
熱を何か月で取れるんだ？半年か最悪でも１年以内に取れるんだろうな！
少なくとも電気は同じ４ケ月以内で取れるんだろうな 長文の上にキチガイに絡むとか
そんなんだから神器ちっとも受からないんだろ ３種の神器と～点セットの間に何かちょうどいいほどほどの難易度と権威がある資格があると便利だな
実務経験、手先の器用さなど学力以外の要素、上位互換とか
ボイラーの１級特級は実務経験、冷凍の２種と１種は年１回秋でメーカーレベル、電工１種も５年も実務必要で特殊、危険物は甲でおしまい、消防設備士は専門業者レベル >>872
一階のみ延べ床25000㎡くらいかな。不安しかない >>396
系列だし、給与も悪くなさそうだけど
何がそんなに駄目？ >>877
偏差値がどれぐらいの高校なの？
そんなにレベルが高い高校ならＭＡＲＣＨ関関同立以上は余裕で行ける高校だろ 電検３種やエネ管やビル管の参考書や例題と、～点セットの上位（１種２種冷凍、消防設備士は甲の製図で甲特でもいい、危険物甲）の例題を出して
難易度と学力偏差値や専攻と勉強時間などを勝負すればいいんじゃないの？
２級ボイラーとか電工２種の学科じゃレベルが低すぎるので、最高レベル難易度の冷凍１種、消防設備士甲の類別と製図、危険物甲
これを１年以内に全部取るノルマを課しても余裕でできるよな
危険物甲は１ケ月ぐらいで取ったが >>870
うそやん・・・
だってこれから外国人労働者がガンガン入ってくるんだぜ？
数学ならアジアNo.１の英才教育受けてるインド人だってやってくる
もし、資格試験が英語受験できるようになったら電工どころか電験も総ナメで取得しまくるよ
アフォな日本人には仕事無いですよ >>845
外国人労働者解禁されたら「本国で実務経験あります」とかいってカネで買った証明書だされたらどうするんだろうね >>883
こんな低待遇じゃ優秀な外国人が見向きもしないよ。
そのような優秀な方はもっと稼げるところに行くって
そうでなくても日本語は面倒だし英語だけで日本よりずっと稼げる国はごまんとある。 危険物甲、消防設備士多数、冷凍の２種１種とかの４点の上位難易度高めを多数極めと
３種の神器
どっちが良いんだ？
４点でも上位品を５個程度以上が集まっていればビル管よりは上なのか？ 数多あるビルメン資格とっても一番評価されるのは、今いる現場で必要とされている資格だけだと思うんだけどな
ビルメン資格フルコンプするならどうでもいい事かもしれんけど >>885
今の総理ならトランプから要望があれば公用語を英語にするくらいやる >>886
グローブシップと上位系列を比べるようなもんだな あ～また明日、あの糞上司のアホ面見んとアカンのかよ >>886
どっちってなんだ？
4点上級は実務必要なやつ以外は全て取る
電験エネ管ビル管は持ってて当たり前
選ぶ必要なんかないだろ ４点の場合
ボイラー２級と電工２種はすぐ、というかポリテクはどんな学校でもビルメン課程は少なくとも電工２種は入っているしボイラー２級も当たり前
電工必須な職業は工場現場の設備管理ライン工生産工とかでも持っていて当たり前
その上で消防設備専門や防災用品のメーカー等でもないのに消防設備士を甲をいくつも持っているとか
冷凍メーカーでもないのに、ビル管を取りやすくするためだけに冷凍を２種や１種までやった場合（そりゃ、ビル管は最低２年の実務経験でようやく受験資格があるところが冷凍２種で２年で講習受講可と１種では１年で講習受講可の退職後受講のショートカットができる）
化学工場や火薬関連でもないのに危険物を乙コンプリート（乙４取れば後はダブルやトリプル）や甲まで取った
普通に考えれば実務経験でビル管取れる保証もないなか、冷凍で下地作っておけばビル管のアシスタントしてくれるんだぜ
危険物や消防設備士は年がら年中取れるんだぜ、大都市圏なら必ず月に１回程度以上で電車で数時間で運賃含めて数千円～１万数千円以内で取れるんだぜ
そもそもビルメンとして管理するビルがあるのは都市圏だけだし、近隣県に行くのは当たり前
日ごろの努力を反映し、難易度は知らんが少なくとも即効性があり、軌道修正の柔軟性もあるのに、４点上位品を軽視する理由が分からん
ビル管だって清掃のゴキブリの生態とかからエアコンの仕組みまで幅広いんだしさ
消防設備士を１類の水の錆から５類の避難設備、３類の粉末消火設備、２類の泡消火設備、７類の漏電火災警報器のクランプメーターで漏電検知の仕組みまで幅広く知識があったっていいだろうに >>891
じゃあお前が新人の部下が入ったときにどうやって指導したりやる気を出させるの？
入社１年２年の重要な時期にどういう資格を取るべきか始動したり、場合によってはノルマや資格手当までつけるとする
実務経験が２年必要なビル管はどう足掻いても先に実務を揃えなければならないわけだから、書類偽造とか天国会社とかなしな
それとも、お前の部下はどんなに偏差値低い底辺高校やＦランク大卒や文系であろうが専攻が違おうが異業種転職だろうがポリテク上がりだろうが何だろうが、半年から１年以内に鬼勉強で電検３種やエネ管取らせるのか？
貴重な秋の冷凍や電工２種下半期や電工１種の受験チャンスを奪うのか？ >>893
そこまで意識高い新卒ならこんな業界に来ないって。
居たとしてもサボる事しか考えない変わり者だらけ。
まだ中途で来る定年上がりの爺さんの方がマシ。 資格取る取らないは本人次第だろうに何故新人の世話までしてやる必要があるのか
どっちが良いんだ？ってのはモチベーションの高そうな自分自身の話じゃないのかね 新人の指導したり考えているなら
もうちょっと言いたいことを端的に言う練習したほうがいい 4点+消防乙4あったら4点上級や他の資格なんてその現場でどうしても必要な場合以外は要らなくね？
試験受かっても無駄に経験年数必要だったりする4点上級に時間かけるぐらいなら、さっさとビル管、電験3目指した方がいいと思う >>880
昔の話だけど65-70くらいじゃない？ 消防って甲種以外いらなくない？
わざわざ劣等の乙種取る理由が分からん 消防の甲種は実務経験が必要じゃないのか？
似非技術者のビルメンで受験資格あるの？ 似非だのデカイ口叩く前に受験要項ぐらい調べろよ
口だけはデカイ癖に そこまでマイナーな試験でもないのに無知すぎる
検索すれば要項以外でも解説サイト沢山出てくるのにな 2電工受験前の文系出身だと甲の受験資格がないはずだから乙を取らざる得ない
急ぎじゃないなら2電工取ってからでいい 消防設備士ってそこまで優先順位高くないんだよなあ
電工持ってない文系でどうしても取りたいなら乙種6類が無難か
4類は電工とった後に甲種でいい 自分の会社では人事評価や昇格条件に関わってくるので乙種より甲種だな >>894
去年電工2種受けたかったけどシフト入れられて受けれなかったわ
上の時は事前にいわなかった俺も悪いと思って下期は受けますっていったのに
おっさんに色々言われてシフトに入ったよ
今年こそ受験したいなぁ
ビルメンだとやっぱり俺みたいに受験しようとしても潰される人多いのかなぁ >>909
悪いことは言わんからその会社辞めた方がいいぞ
一番優先される電工ですら休ませて貰えない時点でな >>879
金融出身者の性格の悪さを知らないんだろうな。
金融関係の他の板のスレ覗いてごらん。 >>910
ここでも電工は必要って書かれてるし受けようとしたらこれだからなぁ
とりあえず上期申し込みしてくるけど
受けられなかったら辞めるわ 金融の親会社って、
神経過敏な人が多いよな。
ノイローゼぎみなのか知らんけど、
音やにおいのクレームが多い。
温度のクレームよりイライラ系のクレーム。
ビルメンのおっさんって無神経だから
いつもイライラされるw 私が教えている中途の文系F ラン卒の営業上がりの人が去年電験3種受かった。
努力はうそをつかないな。 どうせ独立系だろ
独立系は未経験でも入ったらダメ
何社も受けてないだろ？
最低10社は系列受けてからにしないと
独立系は無駄どころかマイナス
間違った知識、悪い習慣がつくので
人材としてマイナス評価になる
独立系受けていいのはアラフィフからな
※ほんの一握りのマシな独立系は除く 消防設備士は履歴書賑やかし用に一番簡単なのとったわ
別にビルメンにはいらんだろ >>915
本当にそう。
風が当たるとか言い出すから、じゃールーバー動かないようにします？
って言うと他のやつがそれじゃ駄目だという。
じゃーダイキンとかで専用後付の風当たらなくする板あるからそれつける？
「それだとお金がかかるし、上司が許してくれない。
手作りでもいいからなんとかしろ!」
「はい」とその場は笑顔で答えながらも、
素直にその会社の上の方にカタログ持参で自作は無理ですと取り付け提案。
無言で睨まれるようになったけど、パシリ的な仕事はなくなりました。 言っちゃダメだぞ ↓
「そんだけ脂肪あるのに寒いわけねえだろｗ」 新人が取得すべきロードマップ
ポリテクまたは類似業界（工場設備管理など）で電工２種とボイラー２級を持っている場合、４月入社
秋の電工１種も免許化しないのでスルー、秋に冷凍３種か２種、消防設備士（ポリテクで足りない分野の穴埋めと向上）を合間に取る
全く何も資格すらない新人、４月入社
電工２種上半期→秋に冷凍２種か３種→次に消防設備士とボイラー
ポリテク入学前に３種の神器が揃っている人ｗｗｗｗ
電工２種とボイラーと危険物甲ぐらいはポリテクで取るだろうから
頭もいいだろうし冷凍１種いきなり秋→消防設備士を１か月で甲集め甲特までコンプリート
他は電検を２種や１種にグレード上げるとか特高とかに上げるとかな
人によって、これだけ立場とロードマップが違うんだから、３種の神器を先に取る（大爆笑）なんて人がいる一方で
普通は何も持っていない状態から新規参入して、序の口で形骸化しているとはいえ最重要な電工２種すら受験を妨害するような会社だってある
電工ぐらい理系技術系ならどこのポリテクでも取れるだろうから、ボイラー取って消防設備士とかで差をつけてから３種の神器が落としどころの人も大勢いる。 >>915
>>918
夏が特にうるさいよね
ノースリーブ着てるくせに寒いとか空調のせいじゃない
風が当たるのが嫌だとか騒ぐけど風が出ない空調機ないんだからさ 冷凍を取れないから、代わりに消防設備士で代用はあるけどな
秋に年１回しか試験がなく、しかも妨害するような会社なら目も当てられない
講習も追加すれば休日増えるし、一発試験なら落ちたら一浪でいずれ忘れて勉強しなおしでグレード上げ（３種落ちて翌年２種、２種落ちて翌年１種）計画もきつくなる
消防設備士は落ちても他県や翌月などいくらでも代用は効くし、試験当日に体調不良とか口実でゲリラ休暇さえとってしまえば近隣県まで調べてどの類を受験するかすらおくびにも出さなければ妨害しようもないんじゃないの？
そんな会社なら欠勤を理由にクビになっても痛くもかゆくもないしな
今年から法改正で有給休暇取得に理由を求めてはいけないんだし、年５日は取らせないといけない
あとは１０連休を利用して消防設備士を１個取るとかさ
結局、消防設備士がなんらかんらで揃っちゃう、消防「設備」で設備管理の職域でも取得しやすさでも消防設備が一番 工場設備管理って計装までやるからビルメンのなんちゃってDIYなんかと技術の次元が違う、てかビルメンを設備管理のカテゴリに置くのはどうだろうと最近思う。
お前らの管理なんちゃって管理じゃん、この業界長いが系列でも振動測定やオイルの色の検査して交換頻度考えたり中期の保全計画すら考えない会社がすげーあるよな、いまだに紙媒体だし、整備すらやらねえからモノがすぐ壊れる、何を管理してんだよ 冷風が直撃だとノースリーブ云々ではないのよねえ。
市販の風邪よけをつければかいいのだけどお金儲けが惰性場合にはプラ板を加工して風を逃がしている。 仕事と資格勉強を両立できるベテラン新人ならともかく、社会人1年目なら現場作業や社会人マナーを覚えてもらって一人で出来るようにするのが先
参考書買わせて仕事教えた気になってるような先輩にはなるなよ 新たな現場にいくたびに人間関係やら設備を把握しなければいけないから結構めんどいよな。それをクリアしないと資格の勉強どころではない。 イメージとしてはバス運転士が大型２種を入社後取得を条件に採用していて
その基礎中の基礎の資格を最優先で取るべきだろ
バス会社でバス運転士になるのに、マナー講習とともに並行して運転練習で大型２種の運転免許を早急に取らせるだろ（それか取得が採用条件）
１ケ月はマナー講習だけやってろって指導するのか？ｗ
運転で貴重なバスを壊されると困るので運転させないのか？ｗ
予備車がないとかは仕方ないが、積極的に運転教習して少しでも早急に大型２種取らせて当たり前だろ、タクシーなどは普通２種 運転と言っても教習所とか車庫内とか公道ではない私有地な
それと同乗実習で１週間でバス停や案内を覚えさせて補佐させるとか、やり方はあるだろ
人間関係も並行して顔と名前とプロフィールと趣味ぐらいからスタートし、徐々に毎日の習慣とか広げていけばいいんだよ >>918みたいな対応は危険
下手にクレーマー化したら面倒すぎる >>899
乙種7類、漏電火災警報設備持っている。
電気保全屋なら必須。
前職の工場で高圧変電室1か所廃止した際、そこに取付けていた
漏電火災警報器を、社長にもらって持ち帰って家に置いているw
いつか俺の家の1F一次分電盤に取付ようと思っているww >>923
だよな。
ビルメンと工場メンは次元が違う。
蛍光灯の安定器交換レベルじゃないよ。
サーボ、ステッピング、PLC、ラダー設計、タッチパネル、電動スライダー
スカラロボット、生産機械の製作、既存設備の改修・改善、電気工事
社員40人の町工場でも、これだけはやらないといけない。
工場だと電工1種必須だし、電験三種も無いと不便。 追加
ファン、ブロワ―、集塵機、スクリューコンプレッサーのメンテ・修理
NC工作機・CNC研削盤・空調機故障の一次対応、ポンプのメカニカル交換
モーターのベアリング交換もあるぞ。 >>930
廃品集めは勉強になるよね。
俺は煙感とか熱感もらって分解して直に中身見たりしてる。
プレッシャースイッチも分解してリファレンシャル？だかの動作隙間の仕組みとかベローズもこうなってんのかーとか確認してる。
ブルドン管式に組み込んだ圧力リミットスイッチの仕組みとかも分解して初めてわかるし、廃品は本当に役に立つ。 ビルメンなんて、巡回して、テナント対応して、修理は業者丸投げ
貯水槽や排水槽の掃除、あとはお菓子食べて雑談して寝て帰るだけだろww
×ビルメン→工場メン、電工
〇工場メン→ビルメン、上水、下水、ゴミ プラントならそれに加えて塗装と溶接もやるし、タイベックきて焼却炉に突入、酸素ボンベしょってレスキュー訓練、足場、櫓組んで10m地下に潜り整備、もやるぞ
薬液関係壊れたら即展開図開いて自動フローの動きを読みといてなおるまで手動で制御とかあるし、点検しながら流量、生産量みて回転数を中央に指示しつつエネルギー管理とかな、宇宙飛行士並なんだが
超辞めてえ こんなやつが辞めてまったり現場にきて
お前ら何も出来ないなとマウント取って職場を荒らしてるんだろうな マウント取らんよ、現場で説明しても周りが理解出来ないの分かってるから事故起きてもたんたんと対処するだけ
新卒からいるプロパーはちゃんとした設備管理の経験がないから能力はないけど、役員候補だから持ち上げてるし、教えられる物は教えるし。
中途とはやっぱ違う、逆に同業出身なら｢使えねえな｣とか言うけど >>935
こなくていいよw
本当にデキる奴がビルメンに
興味持つわけないんだからw
俺デキるアピールは迷惑でしかない。 仕事出来ても給与安いし激務だからな。
ビルメンが｢暇でしょうがねえ｣つってりゃいきたくもなるわ >>920
電工2種受けたいなぁ
多分また色々言われて終わるけど >>922
>試験当日に体調不良とか口実でゲリラ休暇
試験受けそうな気配を感じた職場の上司が手下を使って探りを入れる
休憩時間とかに世間話とかで受験地を訊き出したら、その日に休みを取らせない
さらに当日受験会場に手下を配置して取り押さえる
このくらいやったら凄いだろうな ぼく今の仕事で使えない奴認定されてるから
ビルメンになって
周囲は馬鹿ばっか俺すげえ宇宙飛行士で見返すぞ
ところがビルメン界では仕事の能力ではなく
気の荒さ押しの強さいわゆるDQNパワーによって
ヒエラルキーが決まるため
またうぜー奴認定され
いじめられる毎日でしたとさ >>941
それをやるにしても
やろうと思えば東京から新潟とかまで上越新幹線や北陸新幹線で受験に行くことだってできる
入社時の書類で入社までの取得と、資格手当が関わる類と甲乙は分かるだろうけど
甲特、甲１、甲２、甲３、甲４、甲５、乙１、乙２、乙３、乙４、乙５、乙７で甲乙は甲取っちゃえば乙受けるはずがないとか
甲特は１～３の甲のいずれかと甲４と甲５が受験資格で必要だという事前情報と電工２種取れば甲受験資格があるぐらいしか詮索できないし
たとえ防災とかを専攻する特殊な学科を卒業したとして防災分野が得意で関心があるのを熟知していたとしても
辞める覚悟と１日有給取って阻止する金と実際やって労基に駆け込まれて辞めさせ屋に依頼してもう出社しないとか最悪のトラブルに発展して取り返しのつかない悪評になるより
法律にのっとって１日有給使わせるほうが良いだろう
でも、冷凍は３日連続講習とかあるし、取りたい人が多くて現場回らないリスクがあるので、その日はダメって言われても仕方ないし裁判争っても休暇ずらし権が優先されるだろう
ビルメンに消防設備士取らせても転職の武器にならんと言っている連中がどうして、そんなに手間と費用をかけてまで調べて遠方までプライバシーやプライベートを侵害しなくてはいけないんだ？
たとえやったとしても張り込みの不審者で怪しまれるだろうし、合格番号代行確認の悪徳業者対策で警戒されるだけだろ
全く違うあさっての方向の遠方の遊園地や動物園にでも行くとか口実付けて、移動すればいい
動物園なら大阪のビル勤務で和歌山のアドベンチャーワールドや神戸の王子動物園にジャイアントパンダ見に行くと言って、実際は滋賀県で消防設備士受験とか
遊園地なら東京のビル管理が山梨県の富士急ハイランドに行くと言って、実際は栃木県まで受験に行くとか
後はダミーで音楽コンサートとかライブイベントに行きたいとして、見に行くので有給取らせてくださいと事前にお願いするとか
冷凍はおまけに１種２種３種が同一試験日で上位の１種２種はビル管の実務経験を短くして受講で取りやすくするおまけつき
実務経験証明を求めて来て発行しないで揉めて最悪の評判になるか、自分のところで徹底的に縛るか 会社が転職妨害の縛りを行う際の資格取得妨害の可能性と対策
４点セット
危険物と消防設備士→対策しようがない、試験日も試験会場もバラバラで当日早朝に移動し携帯電話から体調不良と言われても防ぎようがない
冷凍→みんなが同日に取るので現場が回らない、書き入れ時と言われて裁判まで争っても勝ち目がない
※居酒屋が年末年始やお盆が書き入れ時でコミケ行くために有給申請しても、そんな仕事をそもそも選ぶなみたいな判決になる
電工１種、電工２種上半期下半期→冷凍と同じ
３種の神器
ビル管やエネ管は実務経験証明書の記載
電検３種とエネ管は難易度が高いので最低数か月は勉強しなければならないので
参考書を持ち込まず家だけで勉強するなど工夫が必要
むしろ、労働者として危険な現場からは一刻も早く離脱する事を考えるべき
最初の２週間以内でやばい現場発覚したら厚生年金とか保険証手続きとかもなしにして、働いていないことにしてしまったほうが良い
いくらブラック企業と言えど２年とか３年とか働いた会社には辞める覚悟で強気で動いたほうが良い >>914
それは何年掛かったの？
２年とか３年じゃ当たり前
それに、逆に最初のやる気を高めるためにも４点で即効性を求める新人も多いだろうから
どうやって定着性とやる気とか出させるの？ どんなに努力しても畑違いでＦラン文系卒で電検３種やエネ管は２年から３年掛かるだろうし
それにビル管を先に取らせたほうが良いのは変わらないし
なにより、その２～３年は４点は１個も手を出さないの？
当の本人はそれで即効性一切なしで納得しているの？
それとも３ヶ月以内に１科目合格とか足場が固まって、合計で１年半以内とかできたの？
仕事中も勉強したの？仕事以外だけで勉強したの？
危険物甲に消防設備士を甲コンプリートだって２年掛かるし
冷凍だって３種スタートなら、来年２種で再来年１種になるだろうし
冷凍をいきなり１種合格できたほうが、身近ですごい感じになるけどね
即効性では４点に勝てない、４点でも上位品を多数なら３種の神器に負けない学力難易度や勉強時間になる 子供部屋おじさんんなんだが
４０過ぎてから夜勤が辛くなってきた
でも、夜勤やらないと年収３００万切っちゃう
おまいら、夜勤辛くないの？ 電工2種の受験料が電験3種の受験料より高いのは解せぬ
ボイラー2級の免状が電工2種免状貰うまでの費用の数倍かかるのはもっと解せぬ 明、休みのサイクルが好きすぎて逆に日勤だけの仕事に戻れない。 >>945
２年、３年じゃ当たり前、おたくの会社はさぞかし優秀な社員がたくさんいるのですね。残念ながらうちの会社は電気工学科でてても全落ちがデフォルトの低レベルの会社なのでね。 電検なんて冷凍同様に期日が１日で決まっているので、受験妨害を受ける可能性も高いだろうし
難易度高くても特高があると役に立たない 3種じゃ特高できないみたいな勘違いが多いね
①3種じゃ7000Vまでしかダメ
②特高は50000V以上
どちらかの間違いしてるんだ
恥ずかしいね 本当に受験妨害なんてあるの？
仕事中に勉強しても何にも言われないから >>953
ある
俺なんか日勤で土日休みなのになぜか電顕の日だけ休日出勤させられてたｗ
で何やるかと言うと、いつでもいい安定期交換とかｗ
１年間で８月の末のその日だけだよ、休日出勤ｗ
１回風邪ひいたって言って試験強行してとってその会社とはサヨナラした ビル管から妨害が始まり
電験に至っては全力で妨害する >>954
妨害する必要性がわからない
なんでそんな事するのか？ >>956
俺が電顕の本を持ってたのを見たときのセリフ
「なんだおまえ、俺を追い抜く気か？」
アホでしょうｗ そういうのあるから電験2種もってたら却って採用されない クソ長文の資格順番マンはなんなの？
もっと力抜けよ 安倍政権になって確実に世の中変わったな。
（俺にとっては良くないけど）
ところで、気づいたか？
2年前ぐらいまでビル管や消防設備士の講座までやりだしたユーキャンがいつの間にかやらなくなりだしてることとか。
いつの間にか、資格自体があんまり尊重されなくなっており、わかけりゃオッケー。
使えない初老以上がやたらと資格求められてるだけと言うような実態になっているようだ。
それにしても、日本はどこに進むのかねー。
物を作らない国の末路はどうなることやら。
首都圏はロジスティクセンターであふれかえり、16万程度の請負社員かバイトで切り盛りしていて小売業はアマゾンみたいな店舗持たないやつに大打撃受けてるし、どうなることやら。 隙間時間は勤務中に見つけるもの
そのためのビルメン >>953
去年は急にシフト入れられて受けられなかった
妨害はあるよ 今時実家暮らしはダメ。自立してないとか時代遅れな偏見を言い出す人いると思わんかったな
その時点で論理的思考出来てないって言ってるようなもんじゃん 実家暮らしの人しか食えない程度の給料しか出さないくせにｗｗｗ >>970
悔しいがその通りだな
年金が１４万ぐらいしか貰えない老人が
不足分を稼ぐ程度の仕事だよねぇ
俺達なんて多分、年金１０万ぐらいだぞ それがあなたには分相応なんだからしょうがないじゃん
能力的に年金の足しになるようなレベルの仕事しかできない
だから安い
当たり前の話
業界全体に広げられてもねぇ >>967
そこまでいう人なら結婚してないやつは半人前なんて平気で言うだろうな。 収入がその人の存在価値とするなら
下銭の者としての自覚が足りない >>974
え？分かるの？
自分の能力が低くて安いだけなのに
それを「安い給料しか出さないくせに」とか言っちゃってるのが？
分かるの？ まぁ、分かった気になってるだけなんだろうな
典型的な無能の思考回路みたいだし わかるよ
君のその悔しい気持ち
少しでも昇給するといいね 変なのが沸いてるな
同じ底辺同士なのに
まるで「俺は違う」みたいな意識の高さ
寒い 俺のいた散々クソ扱いされてる独立でも試験のレベルかかわらず妨害なんてなかったぞ
お互いに嫌いあってたであろう上司すら日程調整してくれた
電験かビル管どっちか持ってる人間もそこそこいたし、各現場で資格に関する目標になるのも全員電工合格の次は誰かが三種の神器を得ることだ
年収は夜勤残業とか込みで370くらいだったかな
連日真っ赤になってるやつはどんな低レベルな会社で働いてるのやら >>975
結婚しなきゃとかも言ってたし言いそうな感じw 散々クソ扱いされてる独立
横からだけど
ここで名前出るようなとこは
卑下してても独立系の中では優良。
名前でないほうが圧倒的多数。
自分の世界が全てじゃないのは上も下も同じ。
だから事実は事実
ビルメンに限らないけど中小企業なんて
法律適用されてない 独立だがケチってギリギリの人数でしかやらないから
ほんと人手不足
明けなし当務で働いてる人普通にいるからな
マジで狂ってる だというのにビルメンスレでは
系列エリートだの
管理職だので
年収５００万ぐらいかな？（ﾄﾞﾔｧ
が居る不思議 >>985
それが独立の工作員が考えつく最高のステマだ
そのデマで独立に人が来るほどバカはいない >>984
無能は余計なことを言って仕事を増やすよね。 >>985
ビルメンは警備なんかと給料ほとんど変わらないレベルで底辺なのにな
下手すると清掃作業員と同レベルっていう
まぁ楽だと思ってくる奴は地獄見るよね >>989
ぶっちゃけ特養で働いてる妹の方が
年収上だからなぁ・・・処遇改善加算ってのがあるらしくて
年収４００万超えてる
ま、年寄の相手なんてしたくねーが
介護士に負けるビルメン（４点持ち） >>943
>>944
なんか映画「大脱走」を思い出したわｗｗｗ
これ大規模現場で大勢のビルメンが一斉にやったら、マジ映画「大脱走」を彷彿とするな
ビルメン版「大脱走」として映画化されたら日本アカデミー賞もんだよ >>990
ビルメン三種の神器に対して、介護の3福祉士のほうが効力高いからなー。
後者の資格は施設長候補になれるし、包括とか地域相談で社会的にも一目置かれたりする。 介護の女性にすら見下されるのか
まあそれも悪くない 介護士の業務ジジババの世話うんこ掃除
ビルメンの業務同僚ジジイの世話うんこ掃除
これで介護だけ処遇改善はおかしいで >>995
介護は今後ますます必要になるし金もとれる
うちらビルメンは何も生み出さない、ただの経費なんだよ… じゃあ介護行けよタコ
いつでも入れるぞ
二度とここに戻って来るなよ >>998
キミみたいのがいるから業界のレベルが下がるんじゃないの？
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