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【脱法】IT業界を脱したい135【ピンハネ・人売り】
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0801名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 08:23:26.05ID:5FY6rUyE0
土方は独立して従業員使う立場になれば年収2000万以上はあるし
運送だって大型やトレーラーに乗れれば年収500万以上確実
まあどっちもボーナスや昇給ないのは痛いが零細SESもないとこ多いし給料面じゃ下手したらこいつらに負けてると思うぞ？
世の中への貢献度も考慮すれば決してバカにはできん
0803名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 08:42:03.77ID:yHL4lBRt0
自分が学歴コンプだと認識するメタ認知能力すら持っていない人なのだと思われる。
0805名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 10:33:46.00ID:UcskdLYY0
>>802
俺みたいに中小から大手に転職しないの？
ソニー、デンソー、パナソニック、トヨタ、三菱電機、ニコン、エプソン、日立などのITや組込み、AI、IoT部門とか
たくさん募集してるから
いくつか受けたら受かると思うけど？
TOEICで600点ぐらいあればいけると思う
0807名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 14:34:50.82ID:ZB2ETbzc0
学歴によって就ける職業が違うのと、学歴によって仕事が出来るか出来ないかの問題は違うぞw
0808名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 16:07:01.92ID:+7Sf4+4t0
>>805
そのトヨタがMicrosoft Skype For Business で採用したアドインは凄いぞ。
音声AIで画面下に翻訳のマーキーが流れる。

通訳しか仕事しないバイリンガルのリストラ始めたそうだ。
0810名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 19:55:14.76ID:jtsPLSer0
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0811名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 20:47:19.89ID:UJv6SrcJ0
29歳。未経験でも英語できる（toeic850点）場合年収400万以上のIT企業に転職できますか？
0814名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 22:16:32.78ID:g+9nOeGB0
>>795
早稲田大学理工学部にもいるらしいなIT土方
新卒で大手に就職できなかったコンプレックス引きずってるくせにプライドだけは高い
いつもマウント取りたがるんで5chで嫌われてる
たしか反町隆史と同じ誕生日だったかな
0817名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/22(金) 23:14:45.06ID:7ZUQbuMX0
中小企業で30代前半で年収が残業なしで430万くらいしかなかったけど
大手企業に転職したら年収600万くらいになったわ
残業したら700万くらい
多分また転職すると、更に増えると思うけど
めんどいからやらない
0818名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 02:17:21.19ID:0/Duj2sG0
優秀な人の多い中卒集団に
見下されてる、ヤンキー高卒や、チャライ大卒・・

輝ける日は来るのかな？？ｗ
0819名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 03:10:32.88ID:bv/VU+aW0
ドコ系の仕事がキツいですか？ 大手ITゼネコンではなく、胡散臭い独立系の末端の仕事とか？
やっぱりH系とか
0820名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 03:15:11.29ID:O83wLimW0
日立系の案件をNGにしてる下請けは凄く多いよ
だから日立も発注に一社挟んだりしてなんやかんややってるけどその時点で終わってるよね
日立系は人を道具しかみないし、下請けは壊して当然、壊れたらお取替えの風土だからまじでやめたほうがいい
0821名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 03:18:10.47ID:XM1Ca9ug0
H系はだいぶ変わったと聞いたけど実際どうなの？
まだ拝承とか偉い人はカタカナ2文字とかやってんの？

H経由で鉄道と銀行行った時は地獄だったわ
0822名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 03:25:18.99ID:O83wLimW0
>>821
やってる
だから例えば田中課長は(田中)Kとか未だにやってる
正直日立に関わって良いことはない
だから客の日立系外しも進んでる
0824名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 03:34:23.29ID:VMwNUe1M0
日立の案件は22時前に職場出れるほうが珍しいからな…
21時なら小躍りしてた…今思えば異常だ
0825名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 06:46:01.02ID:hkmUiXYo0
入っていた日立子会社でいうと、ソフトウェアエンジニアリング時代はプロパーが先頭に立って動いてくれてたけど、ソリューション時代になってからは押しつけが酷くなって会社ごと抜けたわ。
会議の時しか顔を出さないプロパーもいたし、課題の説明をしてもわからない。解決策を提示しないと解決出来ないで技術力の低下が著しかったわ。もちろん全体ではないだろうけど。
0826名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 06:47:37.36ID:hkmUiXYo0
>>821
鉄道、電力はホントきつかった。。。
徹夜を何度もさせられたのは後にも先にもこれ型の案件だけだったわ。
0827名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:03:22.28ID:NI6nMpEC0
>>819-826
日立ソフトとかは就職したいと思ったことあったけどな
クリエイト何とかは応募しても無視されている
何も期待していないけどやばかったらすぐにやめるよ
0828名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:04:06.69ID:NI6nMpEC0
>>817
いいなあ
私はその中小の年収を提示されて喜んでいるレベルだよ
0829名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:05:22.42ID:NI6nMpEC0
>>811
ITなんかやめときなよ
私は他が駄目だから仕方なくITに戻るけど
５００万貯金出来たら辞める
0830名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:06:35.63ID:NI6nMpEC0
>>791
スーパーすら即書類落ちの私や元ブルーカラーや小売りでも採用するからね
それでも書類選考で結構落としているらしい
0831名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:07:03.77ID:NI6nMpEC0
>>805
どこも採用してくれなかったよ
0833名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:35:32.75ID:SoNVq5pB0
誰か久我山にある某企業のN◯T交換機案件行ったことありますか？
今も定時が22時なんですかね？
0835名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 09:54:33.12ID:NI6nMpEC0
覚悟はしている
絶対に良い扱いは受けないし使えないと思われる
でも長くて３年もてばいいから
0837名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 13:12:45.87ID:rrI12rPt0
学歴・民度が低いのは未経験採用ばっかしてるSES近辺だけでしょ
Excel使えなくても採用する と息巻いてIT事務だけさせるような

次いでポテンシャル・スキル採用次第でギャルでも中卒でもウェルカムなweb系
0839名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 13:58:12.66ID:/6AQC/7J0
ベンチャーは社長役員連中は超絶金持ちでその他全員奴隷やからやめとけ
売上げ全部吸い取られて社長役員連中の何千万とする無駄な車と家賃ウン百万の高級マンションの家賃になるんやで
0840名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 14:47:40.59ID:zD0W78WI0
自分の会社なんか身分不相応なNRIやモルガン・スタンレーと一緒のビルに入ってて草生えるわ
0841名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 15:44:39.11ID:mrBD2pZv0
ポテンシャル採用も別にいいと思う。
それがポートフォリオなりの技能面、面接での最低限のコミュニケート能力。
そこが担保できているなら学歴は不要だと思うよ。
0842名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 18:55:11.12ID:1dVEA62G0
２ｃｈの大学版や新卒版の謎の勢力　
IT系　WEB系　なんかかっこいいみたいな風潮

やつら実態解かってなくて語ってるからな
0844名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 18:59:27.05ID:msW3piDX0
せいぜい5〜60人ぐらいしかいないような自社でパッケージソフトとか開発してるような会社ってどうなんだろ
0846名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 20:25:21.82ID:rrI12rPt0
>>842
営業から転職してきて1年も経たないweb系フリーランスが
SI業界（業界？ｗ）は古臭いJava使ってSIerの乞食だとかスキルつかないだとか叩いてて草生えた
こういうブロガーのせいで新卒が騙されていくんやなぁ
0847名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/23(土) 20:57:20.65ID:/6AQC/7J0
おまいら一時金ってあった?
次、転職するときはあるなし聞こうと思いましたまる(白目)
0851名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 11:46:12.14ID:+NB+xYj20
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0854名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 14:52:36.40ID:zaEzzl/I0
>>844
許容できる受注量を超えたときに、どう対応するかで変わる。
断る、または納期を伸ばしてもらう(バックオーダー)ところなら、
まだマシかと思う。
受注量超えてもどんどん通常納期で受注するところは、地獄をみる。
0855名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 16:12:16.60ID:NVpf91q70
>>844
下請けではなくて客がエンドユーザーであっても、結局は営業部の奴隷になる。
0856名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 17:04:43.02ID:J+gy/YVC0
脛に傷持ってるレベルの奴でも就職自体はできるIT業界
そんなだからヤクザやオ〇ム真理教のフロント企業の隠れ蓑になるんだよ、ナチュラルでテロリスト育ててるようなもんだろってつくづく思う
警察に喧嘩売って捕まった現役PGのサイバーテロリストや、集団痴漢の元締めして捕まった現役ITベンチャーのCTO、国相手に巨額のスパコン詐欺働いて捕まったベンチャー社長
ネットで人煽りまくって刺殺された現役セキュリティ系エンジニアブロガーとか
こんな反権力的な連中をここ数年で排出しまくってんの、IT業界くらいだろ
0859名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 19:25:12.95ID:NVpf91q70
富士通系のSierが一番まともで公務員的な管理をしているから、ワークライフバランスもしっかりしている。
軍隊みたいな日立系とNECは糞。
0860名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 19:30:35.36ID:J+gy/YVC0
でもいろいろ回って思ったけどIT系の文化が薄くてカタギに一番近いユー子が一番ホワイト率というかマトモな人間率高いよなｗ
0861名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/24(日) 19:40:23.49ID:NVpf91q70
>>856
IT革命の元祖、ホリエモンが反権力。しかし、世界はホリエモンに味方した。
日本の保守派だけが既存の古い産業の既得権益を守ることに必死になっただけ。
0868名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 13:38:25.54ID:XxYa2lYP0
Hにいたけど案件によるとしか、、、
交通系はやばかったけど

自分の周りには自分で参考書買って勉強してる人ほぼ居なかったな

ＩＴにいながらＩＴに興味無いってなんなんだとおもった
0870名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 15:11:12.33ID:5Vs4kne70
>>866
インフラだからだろ。
アラジンチームとかも見たが殺気立ってたわ。
工数取れる金くれないPJはどこも同じ。
0871名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 19:38:19.82ID:wWHL8hYP0
SESで働いてんだけど
会社ブラックで労基行こうと思ってる
って書き込もうとしたけどSESなんてどこもそんなもんなんな
0873名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 20:48:47.19ID:1QCQLGbC0
>>871
労働基準監督署は厚生労働省の出先機関だから全国にあるけど・・・。
労働組合と間違ってたりする？
0875名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 21:21:47.70ID:og3db6qF0
>>871
労基より労働問題強い弁護士の無料相談に行ったほうが良いぞ。
会社にダメージ負わせたいならメイン取引先を調べておくと良い。
ある程度でかいSierが取引先にあるなら、賠償を勝ち取ったら弁護士にそこへ転付命令の申立してもらって売掛を押さえてもらえ。
まともなSierならそんな通知が来た会社の取引口座消すから。
0876名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 21:29:28.96ID:wWHL8hYP0
>>875

無料の相談なんてあるのか、、知らなかった
会社にダメージは負わせたいなあ
結構な言いがかりつけられて精神やられて
今安定剤みたいなの飲んでて、、

訴訟するのはお金かるし嫌なんだよね
労働局って会社に調査入ってくれるのかと思ってたけど違うのか
0877名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 21:40:30.84ID:og3db6qF0
>>876
労基は証拠がないと基本動き遅いよ。あと場合によっては形だけでいいから謝罪してって意味不明な事言われたりする。
サービス残業のタイムカードみたいな証拠が複数人から来たら動くけどね。

訴訟は別にお金かかるかは弁護士の方針次第だよ。
労働事件の場合なら弁護士の方で勝てると見込んだら着手金が実費のみで成功報酬のみでやってくれる場合もある。
てか俺も会社相手に裁判して勝ったけど、着手金が実費のみの1万で成功報酬2割でやってもらった事がある。
自分だけだと取れない金取ってくれたからトータルで150万くらい儲かったわ。
0878名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 22:00:50.54ID:M8eJrj4L0
違反行為があるなら労基署。
違反そのものの立証難しいなら労働局だな。
弁護士は着手料掛かるから。
初回なんか金にならんからテキトーにやられる。
あとはユニオン入るか。
0879名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:03:16.16ID:wWHL8hYP0
>>877

一応診断書とか、パワハラのLINEスクショとかはある
適当な経営の証拠もあるけど、、

裁判したのか、すごいな
俺裁判なんてする体力ないわ、、
労働局動いてくんねーかな、何のための組織なんだか、、

１回弁護士相談行ってみようかな
ありがとう
0880名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:04:17.08ID:wWHL8hYP0
>>878

違法行為って例えば？
サビ残とかは俺別にさせられてないんだけど
これグレーじゃね？みたいなのは結構ある
0882名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:13:14.76ID:og3db6qF0
>>879
この手は共産系の弁護士が強いぞ。
自由法曹団でググれば出てくる。

診断書とかあれば勝てると思うよ。
自分に瑕疵（横領とか不正行為等の事実）がなければだが。
労働者は立場が経営者より遥かに強いからなｗ
0883名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:36:56.90ID:wWHL8hYP0
改行は癖だわすまん
スレに書き込むの初めてなもんで

不正行為はないなーーあるとしたら会社側だなw
SESってやっぱグレーなこと多いんかな
0884名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:51:37.93ID:Tp/xL03c0
>>836
何がやばかったかkwsk
0885名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/25(月) 23:56:04.19ID:Tp/xL03c0
>>867
そら沢山あるだろ
0886名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 00:03:54.20ID:V0LV58Og0
SC○Kとか典型的な体育会系（というよりチャラい）企業だったな
前いた案件に大学サークルみたいなノリのSQLチューニングチームとかいたしｗ
0888名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 00:43:08.89ID:0O+WizsZ0
昔いたところで隣のブースがSCSKだったが、クッソパワハラされてるのがパーテション越しに聞こえてきたわｗ
ブラックなんだろうなｗ

チームでやると体育会系がいいのではなく、どんな会社でも体育会系がいいよ。
なぜなら体育会系ならパワハラを通して安く従業員を使えるから。
ITも従業員からピンハネする商売だから、体育会系の方が利益いっぱい出るよ。
ちなみに実際の運動部がアホ揃いだったのを思い出せば分かる通り、この手法を取ると新しいアイディアとか出なくなるけど
IT土方労働者のSIerなら関係無いから、まさしくベストマッチングだね。
0889名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 00:48:14.61ID:670N1DAA0
運動部の経験ないからわかりません。大学はお遊びサークルだし。
0890名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 04:51:25.14ID:N3HKHl+D0
前居た会社は土曜が休日じゃない時があって、出ても残業代なしの日があったのだが違法だよな？
年間休日120日あるって言ってたし。
TCSとかも同じかな？
0892名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 07:49:17.92ID:6s4+Nnzo0
>>880
サビ残は違法だろうな。
タイムカードで管理されて遅刻や欠勤控除されてたら。
みなし残業代も設定時間超えたら未払い対象。
0893名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 08:00:00.99ID:ISyUst+90
こっちにもSCSKはいるね
お水上がりのヤンキーみたいなヤツと中途参入してきた女が
他社チームの悪口大会ばっかやっとって客先の雰囲気を劣悪にしてたわ
エンジニア齧りたての子供が多い悪いイメージしかない
0894名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 08:37:17.64ID:fpqEPyxu0
>>890
今更だけど労基に訴えるべき。
0896名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 08:54:07.81ID:6s4+Nnzo0
>>893
SCSKはまだマシかもな。
ホンダとか自動運転のパラメータ扱ってたりするし。
真面目な会社かも。

子会社のSCSKサービスウェアが最悪だよな。
嫌がらせやパワハラ、イジメが本業だろアイツら。
0898名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 09:22:13.22ID:xRTw2+PN0
SCSKがどうこうより変な若手が増えただけじゃ？
悪口大会なんてどこでもやってるぞ。
業界にいちゃいけないタイプの大学生みたいな連中。
0899名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/26(火) 10:36:32.43ID:xRTw2+PN0
中途採用の新人に要件定義書、設計書、此方の案件ごとのやり取りを確認してもらってるだけで
頭使わなくて良い作業だとか数時間もメール見てる(笑)とチムメンに耳打ちしている女もいるぐらい。
んで、ソイツのやってる事と言えばコバンザメしながら手取り足取りコード作法を教えてもらってるっていうw
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