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★★★ビルメンテナンス(設備)Part326★★★
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0001名無しさん@引く手あまた
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2019/02/04(月) 19:10:02.35ID:GYj8m7Lv0
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548032225/
0607名無しさん@引く手あまた
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2019/02/12(火) 23:53:16.10ID:8MVPpAKg0
今よりいいと思える所から内定もらった、今の職場が人員的にやばくても問答無用で辞める?
0608名無しさん@引く手あまた
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2019/02/12(火) 23:54:55.73ID:VtDJ9QNV0
>>601
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞww
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ

正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。
0611名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 00:03:51.32ID:3Pn6xETO0
>>610
クソみたいな職場なら2週間前に辞表でやめたな。今の職場はお世話になったからなるべく負担ないようにしてあげたい。
0612名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 00:07:10.07ID:D+XkJzis0
>>611
まぁ気持ちはわかるけど人手不足気味の現場で次が来るまで〜ってやってたら
いつになるかわからんし1ヶ月+αなら社会通念上十分な期間だからおkでしょ
0614名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 01:15:52.52ID:YqHTjTM20
>>579
だからそういう建前で新しい工事の発注を受けるのが仕事でしょう。普通、相見積くらい何社か取るんだからあまりに標準単価から乖離してたらツッコミ入るじゃん、
0616名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 05:26:18.56ID:zOfsyVan0
>>615
クロスオーバーしている会社も多いよ。
0617名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 06:20:22.39ID:TWw4GpQB0
うちの現場顧客有名大手企業だけど
ビルマネなんていないな。
所長と責任者が全体の管理はしてる。
一次顧客対応は全部担当ビルメン
独立系だから雑用から折衝までなんでもやる
0621名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 07:34:30.40ID:8UelkmaG0
>>603
未来はあるものじゃない
自ら作るものだ
0623名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 08:45:06.50ID:gGwBtGNB0
正社員登用の条件が電験三。
あほか。もうココやめるしか
0624名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 08:49:58.49ID:9Azj/kLi0
電験3種取る自信ないにも関わらず、その謎の登用条件入社前にわからなかったのかそれ
0625名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 09:16:54.90ID:UDSbnDSj0
電験3種すら取れないアホは採用されるだけでありがたいと思えってこと
こちとら電験2種経験持ちでもことごとく書類落ちなんだが
0628名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:32:22.37ID:UDSbnDSj0
>>626
2種必要ないからと言って電験2種持ちと電験持ってないやつ両名を並べて
持ってないやつを雇うことにはならない
なぜなら持ってても門前払いなんだから
0629名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:46:11.47ID:UDSbnDSj0
電験2種を差し置いて電験なしが採用されるとしたら
ケツ叩いてこき使える奴隷扱いの仕事だということ
なぜなら馬鹿じゃない2種持ちなら面接で見抜かされて内定出しても断られたり
採用しても奴隷にはならずにすぐに逃げられるから
0630名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:51:48.77ID:JMbgBa140
二種持ちの履歴書ってさらされてたっけ?
経歴が問題ないなら真っ先に面接練習したほうがいいと思うわ
0631名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:52:19.31ID:UDSbnDSj0
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
0632名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:52:20.05ID:BtIVa8Pt0
そういえば、系列の不思議ってあるよな。
あんな施設管理業の現場作業員に600払うとかってどう考えても経営センスないと思うんだけどさ。
600払うくらいなら人を2人300万で雇ったほうがお得だろうに。
もちろん電検、ビル管持ちの選任された人なら納得だけどさ。
そうでもないような人ならシルバー人材で固めたほうが利益かなり上がると思うのだけど。
だからいつも系列600なんて聞くと慈善事業的な会社なのかなと思ってしまう。
0633名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 11:06:45.88ID:BtIVa8Pt0
あっ、ちなみに実践してるなーって思うのが大成有楽ね。
0634名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 11:22:09.50ID:Cs6i0Bdr0
>>632
フェラーリを購入する事だけで頭がいっぱいのクソ独立社長が考えそうなこったなwww
0636名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 11:51:28.05ID:DdV9SJAV0
この業界に限らず、大企業は国への貢献度や社会イメージがとても大切
多少損(給料を損と言うのもおかしいが)をしても、余裕で補える優良な指名案件が入る
0637名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 11:53:40.04ID:DMTZLR7f0
独立なら40オーバーで資格ゼロでも
パソコン指1本でゆっくり打ってるオッサンが正社員になってるぞ
0638名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 11:57:51.70ID:a6YpKOTz0
40代高卒電験2種エネ管経験10年持ち
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる俺でも系列独立問わずほぼ門前払い
0639名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:03:31.69ID:BtIVa8Pt0
>>635
40過ぎなら系列じゃなくて直雇用探したほうがいいぞ。
最もゴミやらダンボールの責任者までやらされるうえ、消防訓練の司会進行やら、催事の裏方、各部署の備品請求取りまとめ兼パソコンでまとめて発注、商品の確認やら雑用も全部やらされるけど。
0640名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:20:54.21ID:l0XXu+6B0
>>632
安い給料だと定着しないし、年寄りだとミスや忘れが多い。
法令違反や過失などが出てくる可能性がある。

それが原因で、大きな問題になった時に、会社が傾くこともある。

レオパレスみたいになってしまうこともある。
0641名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:35:18.54ID:XwO+CC8p0
年収450万のプログラマーから年収330万のビルメンに転職しようと思います
100万下がるって結構生活変わりそうだわ
0642名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:49:14.78ID:Fg68LN2H0
>>638
釣りじゃなかったら、高望みしすぎか経歴がクソか顔(写真)が悪いよね
長いこと繰り返しレスあるから、悪い点に気付けない頭の方が問題かもしれない
0643名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 13:43:14.57ID:uIRwjydP0
>>212
あるあるやな
0644名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 13:56:54.27ID:a6YpKOTz0
>>642
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
0645名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 13:58:58.19ID:a6YpKOTz0
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちして当然と言われる
0647名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 14:33:53.53ID:Cs6i0Bdr0
>>645
こいつの採否判断した採用担当者
「いや、40代高卒電験2種経験10年選任6年経験者が要らないじゃない。 おまえが要らない!」
0648名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 14:35:28.42ID:iLA2epHy0
>>601
太平、日本管財、グローブ湿布なら
馬鹿でもチョンでも入れる
0649名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 15:27:11.47ID:l0XXu+6B0
例え電験1を持ってたとしても、他人とコミュニケーションとれない奴とか、常識の無い奴は採用されない。
一人で仕事する訳じゃないし、オーナーやテナントへも愛想良くできない奴は不要だからな。

ビルメンはサービス業という基本を忘れ、資格至上主義の考えだからダメ。

あくまで、ビルを快適に問題なく運営するお手伝いが我々の仕事なんだから。
0650名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 15:46:30.78ID:a6YpKOTz0
>>647
ビルメン業界が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
高級資格を取ったり、高度な仕事力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
0651名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 15:49:18.98ID:a6YpKOTz0
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし

昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
0652名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 15:58:46.00ID:U0PXiS200
>>649
それなりの系列勤めだが、書類も面接もサービス業であることを念頭にアピールしてたわ
仕事内容を正確に理解しないとアピールポイントずれるから通過率は下がる気がする
資格は資格欄にサラっと書く程度
0654名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 16:10:15.41ID:BtIVa8Pt0
>>653
実際いい加減聞き飽きたし、痴呆でも入ってる感じだしな。
まあ、よほどのアホでなければ普通落とすわな。
人事も下手に問題児採用したら自分の出世に関わるもんな。
0655名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 16:16:27.98ID:iW/eoMCt0
電験二種の経験よりも建物に入っているテナント様と色々提案してやった経験の方が評価されたな。私の場合は。
高級な資格を自慢げにする人は一番嫌われる。
0657名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 16:52:58.99ID:Bp0r4DkY0
>>655
コミュ力が一番重要だと言ってるのに資格ガー資格ガー言ってる奴がしつこいんだよな

社会で一番評価される能力がコミュ力
0659名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 16:57:05.42ID:Bp0r4DkY0
資格は聞かれたときだけ業務に必要だから取ったと簡潔にいうだけで
業務の方を詳しく説明するわな普通は

俺はこういう業務でこういう役割を担ってこれだけ貢献したというのが大事
0660名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 16:58:14.65ID:FGBD6Ptb0
ここのスレを10年前くらいに見つけビルメンになり早8年。
楽すぎてボケてきそうです。
0661名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 17:04:23.44ID:Bp0r4DkY0
設備管理なんて客商売でしかないんだから客に嫌われたら一発アウトだ
末端のどうでもいい奴なら上の奴があいつちょっとおかしいんでとフォロー入れられるけど
所長クラスにはコミュ力のない奴なんて絶対に選ばれることはないだろうな
0662名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 17:05:12.44ID:CO1wviUA0
まぁ薄給は、誰でも取れる資格を取って、楽な仕事にありつける、と思った奴の末路だよw
0663名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 17:10:24.53ID:Bp0r4DkY0
エピソードが大事なんだよ
こういう仕事をしてるときにこの資格が必要になって取って
実際に仕事に役に立っています

という話であれば話す価値はある
使ってないのに家で勉強して取りましたとかいうのは話したらむしろマイナスだろ
仕事しないで何してんだこいつって感想しかない
0664名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 17:36:27.49ID:kfsAws4Q0
快適さを提供って言ってるけど、言うほど提供してねーだろ
セコムとかのメーカービルメンは断熱ガラス提供したりしてるけど
具体的に何かやってんの?やってねぇだろ、現場レベルで法律に乗っ取ったパテ分け図面の協議とかやれるならそりゃ提供してると言えるが
そんな知識あるやつ皆無だろ
空調だってVD全解放でエネルギー管理すらしてねぇ、運転スケジュール組むだけなら小学生でもでも出来るわ。
0665名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 18:03:02.89ID:qoxvi9A70
都内の職安で言われたビルメン会社が求める人物(職歴)
○営業、接客業、サービス業など対人関連の経験者
×昔ながらの職人肌
他者との比較になるので、ビルメン経験、資格、若さはある方が有利。
パソコンはメールと、出来てるエクセルに数字を入力する程度の最低限スキルは必要とのこと。
0667名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 18:51:01.60ID:Bp0r4DkY0
人をマネジメントするのが一番難しくて一番必要な能力なんだといつになったら気がつくんだ?
ぶっちゃけこの才能があるならすべての職種の適正があるよ
0672名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 19:17:18.31ID:kfsAws4Q0
俺と>>671の話だけじゃわからんけど、他社から逃げてきたやつが基本的にビルメンやるからコミュ力つってもたかが知れてるんだよなぁ
0673名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 19:21:36.85ID:JMbgBa140
ビルメンのコミュ力は他の業種と比べたら低いよ
ただ最低限の意志疎通や和を乱さないかはとわれるからそのくらいは必要ってことだと思うよ
0675名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:04:03.88ID:I/EZtoMc0
仕事上のコミュ力だと>>673みたいな責任者は数人経験してる
Twitterで言うコミュ力(休日バーベキューしようぜ!)みたいなのは、上司も同僚も会ったことない
0676名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:12:38.07ID:wN3lEaX80
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもおるから
0677名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:14:39.61ID:Bp0r4DkY0
上に行くほど必要になるという話しだぞ
そりゃ設備を直すだけの使い走りであれば挨拶が出来ればとりあえず問題ないよ
それがしたいならいっぱい資格取ってくれた方が使う方としても有難いな

そりゃジュースしか買ってこれないパシリよりパンも買ってこれるパシリの方がいい
0678名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:20:08.72ID:HoYyvxt00
上に行くほどコミュ力が必要。
当たり前よ。
すぐ難癖付けるお客様やおまいらを扱うからな。
0682名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:40:43.12ID:a6YpKOTz0
656 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2019/02/13(水) 16:19:57.30 ID:nKKefwTW0
サービス業サービス業やってると限界来るけどな、三井なんかそれ、無能の集まり
0684名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:44:46.62ID:a6YpKOTz0
今日のスタートはこれから
コミュ力とか一言も入ってない



623 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2019/02/13(水) 08:45:06.50 ID:gGwBtGNB0
正社員登用の条件が電験三。
あほか。もうココやめるしか
0685名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:50:57.56ID:a6YpKOTz0
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か

中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
0686名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:52:45.17ID:a6YpKOTz0
ビルメンの所得別階層

年収500万円以上   ゼウス      全宇宙を支配する全知全能必須
450万円〜500万円   神       国立大理系卒必須
400万円〜450万円   大富豪     電験2種必須
350万円〜400万円   高額所得者  電験3種必須
300万円〜350万円   プチブル    4点必須
250万円〜300万円   ふつう      電工必須
250万円〜300万円   ちょい貧乏人  実家通い必須
150万円〜250万円  貧乏神以下   年金、ナマポ必須
0687名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:55:23.95ID:a6YpKOTz0
ビルメン三種の神器(30過ぎてこれがないと採用不可)
電験三種
エネルギー管理士
ビル管

40過ぎてこれがないとリストラ候補って資格
電験二種
0688名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 20:58:41.58ID:a6YpKOTz0
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
500万ももらうようなら常に人件費カットのリストラ候補にあがるから辞めるしか道はない
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0690名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 21:28:24.68ID:MPstBuz/0
ビルメン三種の神器(30過ぎて1つも持ってなきゃ採用不可)
           (40過ぎてたら全部持ってなきゃ採用不可)
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
0692名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 21:49:49.80ID:Cs6i0Bdr0
>>691
転々と流れ流れて15社目
0694名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 21:57:34.94ID:l0XXu+6B0
●公明正大の精神
公明正大は人間処世の大本(たいほん)にして如何に学識才能を有するも此の精神なきものは以て範とするに足らず


●和親一致の精神
和親一致は既に当社信条に掲ぐる処個々に如何なる優秀の人材を聚(あつ)むるも此の精神に欠くるあらば所謂(いわゆる)烏合(うごう)の衆にして何等(なんら)の力なし
0696名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 22:09:02.15ID:kfsAws4Q0
>>695
大星か小田急かな。クソぬるい会社。
三井もオフィスぬるいけどパワハラ野郎が目立ってた
セコムは普通にきつい、大成も
0697名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 22:20:55.87ID:kfsAws4Q0
てか今石油プラントいるんだけどきつすぎて出戻りするわ、ビルメンなんかをきついとかほざいてた自分が恥ずかしい。
施工管理、工事、保全計画、見学者対応、巨大焼却管理(警報出まくり)、水質管理、清掃がいねーからてめーらで掃除、巨大倉庫の消耗品管、理敷地は70万平米、クレーンたまがけフォーク重機運転、汚染防御でタイベック来て高温炉内で保全、死ぬわ。
きつすぎてやってられん
0698名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/02/13(水) 22:32:50.64ID:LHTSreyv0
>>697
ヤバイなそれ
工場でも電験必須の特別高圧電気設備の維持管理だったら、仕事内容も全然違ったんだろうけど
ちなみに自分は電験持ち未経験で駄目元で書類送ったら案の定書類落ちだったわ
0700名無しさん@引く手あまた
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2019/02/13(水) 22:40:36.80ID:vQW1rPv10
>>696
参考なるわ。つぎ転職する時の指標にする笑
ちな俺はビルメン3社経験(他業種含めると8回転職)湯呑が1番楽だったわ
0702名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/02/13(水) 22:46:06.74ID:AtFI+JVg0
ここのコミュ力大事だ連投馬鹿見てたら録な人間がいる職種じゃないのが丸わかりだな。

直雇用の俺の会社程じゃないけどな。
保安保全に金払うかよ精神で、人数が足りないってレベルじゃない。人数不足で手が回らないから状況が悪くなる一方。
おまけに上司は中卒無資格、テスタの使い方もわからなければ弱、強電の区別もつかない威勢だけの気狂い。やってらんね。
俺を雇うようなところだからやむ無しなのか、この狂った状況は。
0703名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/02/13(水) 23:04:14.54ID:GLiZK8NV0
毎回思うけど
なんで毎日毎日こんなに中身のない長文書けるのか不思議だ
他業種は〜とかどうでもいいこと書いてる暇があるなら就職活動しろよ
0704名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/02/14(木) 00:36:17.00ID:cWT1LeI80
ここまでのまとめ

ビルメンとは

仕事が楽
給料もそれほど悪くない
明け休みがあるから実質リーマンの倍の休み
コミュ力いらない
周りは無能しかいない
未経験歓迎
中高年ニート老人リタイヤ歓迎
なのに人手不足で敬遠される
入社しやすい転職しやすい

結論
はいあなたビルメンに応募すべき
0705名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/02/14(木) 01:02:52.80ID:zKpu8uMT0
>>700
ビルメンは現場次第なのに、よくそんなの指標にできるな
転職回数多い=在籍期間短い=その会社で経験した現場の件数少ない
その数少ない現場経験だけで会社語ってるんだから全く当てにならんわ
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