★★★ビルメンテナンス（設備）Part326★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548032225/ >>499
そこまで出してくれる保証人なんて、なかなか見付からない 自営業ならともかくただの社員に責任なんかないよ
もしあるならミスするたびに会社に金払ってるって 個人賠償ないのはまともな会社だけ
中小なら普通にある。
訴えるいえばすっとぼけるし
マスコミに流しても大企業以外相手にされない
まあ大金なんてもってないから
払わないで消えるけど なので独立系しかいけないおっさんなら
10大極悪ブラックに入ったほうが
無名なとこよりはいい
有名ゆえに法律はわりと守る
グレーゾーンで攻めてくるが 中小でも普通はない
自腹が普通とかどんだけブラック企業渡り歩いてるんだよ ランキングにある会社ってマシな方だよ
あれ以下の極悪中小なんか山ほどあるし ビルメン会社のヒエラルキー
神様・・・・優良系列
王様・・・・下流系列
家来・・・・優良独立
平民・・・・10大極悪ブラック
奴隷・・・・名も無き零細ブラック お詫びと訂正
中小企業が賠償を求めることは
普通ではありません。
ビルメンテナンス業界は健全です。
大変申し訳ございませんでした。 東京美装ってどうですか？ネットの評判だと最悪ですが >>546
美装は、評判悪いけど、意外とおすすめです。 >>548
549の言うとおり。
リラックスして仕事ができる環境が整っています。 面接で当社への志望動機は何ですかって聞かれても・・
何の特徴もない管理会社にどんな魅力があり、どんな特徴があるのかわかるわけない
「特にありません。現場が家から近いからです。」
これでいいですか？採用されますかね？ 給料低くていいからまったりしたい人向けやね
てかそもそもビルメンってそういう生き方したくてなった奴が多い筈だよな
稼ぎたいなら同じ底辺でも営業とか運送とかを選ぶだろうし 未経験資格なし28歳年収300万だけどビルメンに転職したら上がり目ありますか？
資格取ってから転職すべきですか？ 20代未経験なんか40代高卒電験2種経験持ちより低い扱いだろ
その40代電験2種経験持ちですらほぼ書類で門前払いなんだから推して知るべし ハゲスイッチ入ったみたいだから清くスキンヘッドにしたいんだけどビルメンってスキンヘッド駄目かな？？ >>561
買い手市場にならないと奴隷不足で困ってる人事担当がいるな 40代電験2種経験者が書類で落とされるのは、それなりに高待遇を狙ってる結果でしょ
年収300万の会社で落ちてるなら履歴書の内容がクソか田舎 同じエージェントで600-800万の激務プラントなら書類パスする >>564
そもそも応募していないか電験2種が大法螺かどっちかだよ >>540
◆自分の為に、知っておくべき法律
●労働者は、契約書と違う場合、即時に労働契約を解除できる (労働基準法第15条)
1.使用者は労働者に、賃金、労働時間等の条件を明示しなければならない。
2.労働条件が事実と違う場合、労働者は、即時に労働契約を解除できる。
3.前項の場合の転居で14日以内に帰る場合は、使用者は旅費を負担しなければならない。
●賠償予定の禁止 (労働基準法第16条)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
（予定だけではなく、実際には労働者の故意や、重大な過失でもない限り、
損害賠償が認められる事は、ほとんど無い。）
●1日8時間、週40時間を超えて労働させてはいけない (労働基準法第32条)
*労使間での協定(36協定)を締結し、行政官庁に届け出た場合は除く。
(労働組合がない場合は、労働者の過半数を代表する者との書面による協定をし、
これを行政官庁に届け出た場合に有効)
●時間外、休日及び深夜の割増賃金 (労働基準法第37条)
残業や休日の労働は、通常の労働時間又は労働日の賃金の25%以上 50%以下の範囲内で
それぞれ政令で定める以上で計算した割増賃金を、使用者は支払わなければならない。
22時〜5時までの間に労働させた場合は、通常の労働時間の賃金の25%以上で計算した
割増賃金を支払わなければならない。
●退職の意志を伝えた一定期間後に、雇用契約終了は成立する (民法第627条)
雇用契約解除は労働者からの通知で成立し、使用者の承諾は不要。
(また現実的には即時退職でも、相当の理由があり、悪意がある場合でもない限り、
退職による損害賠償が認められる事は、ほとんどない。)
●強制労働の禁止 (労働基準法第5条)
使用者は、暴行、脅迫、監禁、その他 精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。 >>564
資格で採用が決まることはない
そいつが最低限のコミュニケーションが取れないならまじで無理
たとえば会議とかで自分の意見を順序立てて説明できるとかの社会人として最低限のスキルがないと話しにならないよ ビルメンに要求される会話スキルってほんと最低限だから気にしなくていいぞ でもビルメンってイメージよりはコミュ力とか会話スキルいるというかあった方がいいよね
広くない中央管理室に複数人でいるとか共同作業多いとか
警備清掃テナントとの関わりとかオーナーへの報告とかあるし
割とよくコミュ障・人間嫌いにおすすめみたいに紹介されてるけど正直どうだろうと思う テナントからの電話受けて
お客さんに話聞いて作業説明してという普段の作業や
避難訓練とかどうしてんだよｗ
新人だからまだ何もしてないか
お荷物だけど人いないから仕方なく見逃されてるだけでは？
それで５年１０年やってるなら本当に運がいいというか
他に異動になったら終わりでは
コミュ障っていっても普通に会話はできるんだろう
リア充というか今でいうパーリーピーポーじゃないだけで >>570
なんか勘違いしてない？
ビルメンはサービス業だぞ
例えば愛想が悪いとすぐに苦情来るぞ その建物のメインの稼ぎ頭が気持ちよく仕事が出来るように快適な空間を作るのがビルメンのお仕事
円滑な人間関係を構築できない奴なんて一番不要な存在だろ え
なんだと思ってるの？
自分たちがメインプレイヤーだと思ってた？ ビルメンに必要なスキル
客を黙らせる洗脳スキル
嘘スキル
サボりスキル
スルースキル
見積りギリギリのところで客にふっかけられる最低限の知識、と施工管理能力
Diyレベルの工事能力
法廷点検の内容の最低限の理解と事務能力
親会社に媚売る話術
ビル管、電3
あとはいらない その建物のメインの稼ぎ頭が気持ちよく仕事が出来るように快適な空間を作るのがビルメンのお仕事
ちげーだろ？客からどれだけボれるか、下請け警備清掃からどんだけピンハネ出来るかが俺たちの本業だろ？
ビルの収益単価見たことあんのか？ だからコミュニケーション能力だと言ってるんだが
頭悪いのかな >>578
（追加）
無能な先輩ビルメン爺からのパワハラ攻撃を回避するスキル 客に、対するコミュ力はいらない。コミュ力は金にならないから。
現場の所長見てみろよ、あるかコミュ力？ていうかまともなやつか？どっかおかしいだろ、ビルメンの所長、系列でもまともなやつなんて見たことねーよ。 で
お前は所長の態度にムカついてるのにそれも言えずに
こんなところにこっそり書いてストレス発散してるとｗ
それを言わせないのがコミュ力なんだよｗ
お前がコミュ力ないのはわかる
だって言い合いしたらお前が負けるもんな いや別にむかついてないよ、おとなしい人だし、ただ、俺の知る限りビルメンでやってくのにコミュ力は必要ない。
まともな人見たことないから。逆にいうとそういう人でも出来るんだわ。
客を喜ばせる必要もない、オーナーや客はもっと利益とか確認とか直接的な物を求めてるから。
そりゃ現場の警備に愛想よくしろやっていうのは管理者として当然だけどね。
アピアランスとかやらせんのもそうだし、警備は顔が売りだから じゃあお前が所長になれるはずだよな
周りがみんなおかしくてお前だけがまともなんだから
おかしいよなあ
所長はお前より駄目な奴のはずなのになんで
問題がおきないのかなあｗ いや、うち俺も含めてほとんどおかしいけどな…
定年した警備さんのほうがまとも
問題が起きてないのは誰でも出来るカスみたいな仕事だから。
俺はプラントから来てるけど
施工管理、中期保全計画、20mくらいある焼却炉の管理、硝酸とかの危険物の薬剤ポンプのオーバーホールとか重機の運転とかやるから、
ビルメンが使うボイラーとか鼻くそみたいなもんだよ、水質管理すら川重とかの業者にやらせてるからな。
他の設備屋からきたやつも同じ感想、むしろこの業界長いやつのほうが人としてやばい。 仕事が出来る奴ってのはそいつの能力が高いから楽をしてるように見えるだけで
無能な奴がやったら精神的肉体的疲労で１日でゲロ吐くほどの仕事をしてる
年収が高い奴は年収が低い奴がどんな仕事してるのか分かるけど
その逆は分からない 真面目な話で電験三種とビル管と4点持ってますという根暗より
電工二種しかないけどウェーイ！系のリア充が役に立つわな >>587
まーたビルメンなりたい工場保全君かね？定期的に湧くね！ うちの老害は理詰め正論で相手を追い詰める(と本人は思ってる)
統括とかそういうノリっぽい
大抵は相手が大人の対応をするんだけど、それ見てご満悦 なりたいってかなっちゃったけどな、この業界の仕事ぬるすぎて不満なんて出てこないよ、おかしいのが多いのがあれだけど それを言えない時点でお前のコミュ力はそこで終わってる
お前に賛同してくれる奴も居ないわけだな
味方もいない
言い負かすだけの話力すらない ウチの会社(系列)、老朽ビルを管理して工事で稼ぐので平なのに提案書書かされる。しんどい…。
最近、毎日どうでもいい事で説教され、ミスが増えてきた。
ミスをする、言われた事しか出来ない…ウツか発達障害かと思う。 老朽化してんならコンクリから出る錆とか施工すれば、自分らで施工するならすげー金になるぞ、足場、材料費、工事費、高所作業費、消耗品雑材費、工具、老朽化してんなら箇所が多いからボレるボレる 電工はもれなくブラックだけどな
マッタリ勤務、明け休み、定時上がりに慣れたら無理 ビルメンより楽な業界ないわ、製造脳死作業くらいじゃないか >>597
そのかわり電気工事士として独立すれば20代にてキャッシュで新築一戸建てを手に入れる事も不可能ではない ビルメン入ろうかと面接受けてるけど、どこもガッチガチだね。
契約社員として１年働いて、それから社員登用を考えるって。
３２歳・電工2じゃ無理っぽい。 1年頑張ってみるのもええかもよ
シミズとか準社員で1年だけど 他の職業で邪険にあつかわれビルメンならできると思う人もいるだろうけど、コミュ障だけは向いてないからね。
はやまらず他の業界探したほうがいい >>596
電工は糞暑糞寒に絶えられる人じゃないと辛いよ 今よりいいと思える所から内定もらった、今の職場が人員的にやばくても問答無用で辞める？ >>601
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。 >>601
手当たりしだい行けばどこかしら引っかかると思う若いのにもったいないわ
系列狙いなのかな？ >>607
普通に来月一杯で〜みたいな感じで辞めるわ
民法の２週間を盾にして〜までは最終手段だけど >>610
クソみたいな職場なら2週間前に辞表でやめたな。今の職場はお世話になったからなるべく負担ないようにしてあげたい。 >>611
まぁ気持ちはわかるけど人手不足気味の現場で次が来るまで〜ってやってたら
いつになるかわからんし１ヶ月＋αなら社会通念上十分な期間だからおｋでしょ お世話になったからこそやな
せんじんの谷に突き落としてやらなあかんのや >>579
だからそういう建前で新しい工事の発注を受けるのが仕事でしょう。普通、相見積くらい何社か取るんだからあまりに標準単価から乖離してたらツッコミ入るじゃん、 >>579
それビルメンじゃなくてビルマネの仕事じゃね？ うちの現場顧客有名大手企業だけど
ビルマネなんていないな。
所長と責任者が全体の管理はしてる。
一次顧客対応は全部担当ビルメン
独立系だから雑用から折衝までなんでもやる >>597
ビルメンがさもホワイトと言いたげだなw ビルマネいるけど指示だけで実際のビルマネ業務全部やらされてるぞ >>603
未来はあるものじゃない
自ら作るものだ 正社員登用の条件が電験三。
あほか。もうココやめるしか 電験3種取る自信ないにも関わらず、その謎の登用条件入社前にわからなかったのかそれ 電験3種すら取れないアホは採用されるだけでありがたいと思えってこと
こちとら電験2種経験持ちでもことごとく書類落ちなんだが >>625
だから電験二種が必要なビルメン現場って何%あるのよ >>626
2種必要ないからと言って電験2種持ちと電験持ってないやつ両名を並べて
持ってないやつを雇うことにはならない
なぜなら持ってても門前払いなんだから 電験2種を差し置いて電験なしが採用されるとしたら
ケツ叩いてこき使える奴隷扱いの仕事だということ
なぜなら馬鹿じゃない2種持ちなら面接で見抜かされて内定出しても断られたり
採用しても奴隷にはならずにすぐに逃げられるから 二種持ちの履歴書ってさらされてたっけ？
経歴が問題ないなら真っ先に面接練習したほうがいいと思うわ 日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 そういえば、系列の不思議ってあるよな。
あんな施設管理業の現場作業員に600払うとかってどう考えても経営センスないと思うんだけどさ。
600払うくらいなら人を2人300万で雇ったほうがお得だろうに。
もちろん電検、ビル管持ちの選任された人なら納得だけどさ。
そうでもないような人ならシルバー人材で固めたほうが利益かなり上がると思うのだけど。
だからいつも系列600なんて聞くと慈善事業的な会社なのかなと思ってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
