【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？71

2018/11/01(木) 16:49:10.78

※前スレ
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1536762138/

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2019/01/17(木) 23:21:38.40

>>850
先月10時間。
20超えたこと1回しかない。
SIer時代は基本40とかだったから天国。

2019/01/17(木) 23:34:16.69

ソフバンのこれ、第１回目行った香具師いる？
https://connpass.com/event/115063/

2019/01/17(木) 23:34:24.28

>>850
俺もsierなんだけど36協定結んでないの？
ブラック企業な気が

2019/01/17(木) 23:55:52.77

残業は月3～8時間くらいになったな。
土方SEの頃は100時間越えてた

2019/01/18(金) 00:32:30.98

sierか

2019/01/18(金) 12:07:17.30

>>845
暇なときはさっくり定時だが
更新とかイベント入ると数カ月休日無しとかもある
SIerは年中やってる事が数年に一度あるって感覚

2019/01/18(金) 13:00:45.83

sierだって客先なら楽でしょ

2019/01/18(金) 13:40:49.29

今一人で代わり入って来てないけど辞めたいわ

2019/01/18(金) 14:25:05.58

>>857
客がクセありすぎて鬱で休職したよ
二度と客先なんて行きたくない

2019/01/18(金) 14:44:40.22

>>858
どうして辞めたいんですか？？

2019/01/18(金) 14:59:26.32

>>860
・給料が安すぎ
・前から人を入れると言っているのに、いつまで経っても入れる気配すらない
・手が回らないと言ったのに、いつの間にか兼任にされて他業務を押し付けられている

大きな理由としてはこんなもん

2019/01/18(金) 18:11:46.37

>>861
どうして辞めないんですか？

2019/01/18(金) 19:57:47.97

>>861
転職市場に出ると、1人情シス経験者はすごい需要ありますよ。
ただ、中規模や大規模な情シスには門前払いされますけどね

2019/01/18(金) 21:42:43.83

まともにプログラム組めるようになってから社内SEになるべきだったな
これなら任せろって言語がないから転職がキツい

2019/01/18(金) 22:10:31.02

SEで入社して、管理部門に異動して、社内SEになりたいと思ってるんですけど、
なかなか面接が突破できないです。

2019/01/18(金) 22:24:24.94

最終面接までは行くんだが俺もダメだ
社内seの募集って、人事は何を求めてるのかマジレスしてほしい

2019/01/18(金) 22:30:43.37

人柄じゃね

2019/01/18(金) 23:08:37.86

>>866
情シスあるの？それともシステム担当が1,2人ほどの小規模な管理部の一部みたいな感じなの？
それによって要求スキルは全然違うぞ

2019/01/19(土) 01:18:48.51

1低姿勢
2転職回数の少なさ
3交渉力
4政治力
5必要とされる業務知識

若い方がいいがどの程度重き置くかは募集時の状況次第かな

2019/01/19(土) 01:26:13.98

会社のＳＥ、社内ＳＥ
ＳＥ？本当にシステム開発エンジニア職をやってます？ｗ

2019/01/19(土) 01:28:53.84

>>861
一人システム担当あるある
俺もそれでずっとやって来たが、複数になったらなったで「人数増やしたんだから出来るだろ」と無理言われるだけで
強く出られる一人のほうがましかな。

>>864
社内SEになったら一方通行。
SI復帰は無理。ビルメンテナンスとかに行ったほうが良い。

2019/01/19(土) 01:57:55.64

でもSI復帰したいと思ってる社内SEってここにいるの？

2019/01/19(土) 06:15:03.64

IT企業以外の情シスなのに、自社システムの外販もやらされるのはよくある事？
顧客対応がストレスなんだが。

2019/01/19(土) 07:34:00.91

社内SEだけれど
他社に出向するSEよりは断然良いと思う

うちの会社､数多くの会社とSES契約してうちの社内で勤務してもらってるけど､まぁブラックだよね
SEになる人はSES契約で出向して働くことがあるかどうかを重視してほしい
転職サイトにはそんなことどこにも書いていないから､面接で訊くのがいい

2019/01/19(土) 08:02:27.50

>>874
社内SEが居るクソ雑魚環境にSESなんて雇わないだろ

2019/01/19(土) 08:15:10.37

>>875
なんだよその基準。うちシステムは全部外注してるけど社内SE80人いるぞ。細かくは言わんけどみんな上流工程やってる。当然一部は派遣いわゆるSESから来てる。

2019/01/19(土) 08:18:23.82

>>875
内製してる所はあるぞ。
SES契約じゃなくて請負契約の所もあるやもしれんが。

2019/01/19(土) 13:02:43.31

>>875
君本当に働いたことある？

2019/01/19(土) 13:24:04.21

>>875
SESは雇用じゃなくて外注ね

2019/01/19(土) 13:49:47.34

言い方を変えてるだけの
派遣法逃れの奴隷貸し
上手くいかない連中のその場しのぎで
売り手も買い手も不幸になる業態

2019/01/19(土) 15:24:03.43

金ないからって上司が俺を横に「なんか仕事あったらやらせるんで」「じゃ100万でこれやって」ってやりとりしてるのが凄い嫌だった
人売り感が半端ない

sesで鬱になりかけた俺にとって、これから先どうなるんだろうという不安しかない
忙しいしクソ案件ばかりで技術もないし
早く辞めて社内SEやりたい
残業代や休出手当分の年収減っていいから毎日人間らしい生活させてくれ
今選考進めてるけど、早く決まらないかな

2019/01/19(土) 18:51:16.64

お前の働いてる所がブラックなだけで、社内SEになっても、逃げ口吐きそう

**874** (ﾜｯﾁｮｲ 3724-fAiL [60.114.211.165]) · 2019/01/19(土) 19:20:40.39

なんかすごい流れ

うちの会社も>>876さんみたく上流工程やってます
上流工程やってるとSESにはなりたくないよねー･･･って思うよね

2019/01/19(土) 19:34:26.02

>>883
俺はSESでも上流工程やってたんだけど、上流工程しかやらないのって、どういう企業なんだ
今無職だけど

**874** (ﾜｯﾁｮｲ 3724-fAiL [60.114.211.165]) · 2019/01/19(土) 20:15:21.23

>>884
ユー子です
親会社のシステム開発要望に基づきプロジェクトが進行します
うちの会社の主な業務は､作らせるのはSESありきで､
要件定義､稟議と基本設計､詳細設計からシステムテストまでSES､あとは受入テスト､準本番､本番
ってな感じ

各工程終わるときにレビューはします
社内だけで済ませるプロジェクトなんて聞いたことないので､要件定義書通れば稟議書書き始めます(稟議通るのに時間がかかるので､ここで始めないと本番が遅れる)
社内で実装することはほとんどありませんが､コード読める能力くらいは備えています

上流工程しかやらない会社が良いか悪いかは､それはわかりません

2019/01/19(土) 21:21:55.31

ドキュメントづくりは人によって生産性が０～３ぐらいの間だけど
プログラムはー５～＋１０まである

だからまあ上流工程だけってのはそういう意味では楽なのよ
会社としてはしっかりした開発会社をつかまえておく必要があるけど

2019/01/19(土) 21:28:55.63

プログラムがマイナスあるならドキュメントもマイナスあるでしょ

2019/01/19(土) 21:39:41.13

まずマイナスって何？
どんな影響？

2019/01/19(土) 21:45:30.74

作業後の方が作業前より完了から遠ざかってる状態じゃないの
そいつにやらせたら終わらない

2019/01/19(土) 22:15:34.30

進捗が進んでなくてスケ遅延ならわかるが、作業前より遠ざかるって何やったらそんなことになるんだ

2019/01/19(土) 23:16:45.17

何か余計なことやらかして
そもそものゴールが遠ざかるとか

2019/01/19(土) 23:31:00.76

まあマイナスってのはおかしいなｗ

進捗会議ではできてますといってるができてないってパターンやな
ドキュメントはまあ見たまんまだから進捗把握に間違いはない
がプログラムは（管理者がその気になればソースチェックできるが）大抵申告制だろ？
それでテストしだすころにドタバタするわけ

管理する感覚からするとマイナスなかんじ

2019/01/20(日) 00:59:42.03

その視点でいうなら資料作成だってマイナスあるに決まってるじゃん
お前上流工程ろくにやったことなさそうだな
歳いくつ？

2019/01/20(日) 01:14:08.97

>>893
お前実務でプログラム組んだことないだろ？

べつに上流経験だけでもいいけど頓珍漢こというからバカにされんだよ
ドキュメントの進捗申告で嘘いうやついるかよｗ
プログラムの場合には本人に悪気がなくても過大申告しちゃう場合もある

2019/01/20(日) 01:45:34.90

本人が嘘ついてる自覚もなく報告する場面なんていくらでもあるだろ
上流下流関係ねーよ

2019/01/20(日) 03:15:31.12

求人票見てると社内SEの募集が結構あるけど、企業によってやってる業務って結構幅がある感じ？
俺の知ってる社内SEって「パソコン壊れたんだかど」みたいな会社のサポートセンター的な位置付けなんだけど、求人票見てたら社内システムの運用保守でサーバーメンテナンスとか外注管理とかをやるって書いてる企業があるんだよね

2019/01/20(日) 07:52:31.97

>>896
社内SEって広義だから、会社の規模によって大きく違う。うちはITだけで10ほどの部門に別れてて全然別のことをやってるけど、極端に言えばみんな社内SE

2019/01/20(日) 08:09:45.41

アラフォー年収320万から460万に転職したけどもうここで頑張る。
まだ売り手市場だな。

2019/01/20(日) 09:20:18.36

30後半
Sier550 　→　社内SE450

プレッシャーは全くないが
給料安い…

2019/01/20(日) 09:39:58.49

>>899
プレッシャーってどんなのがあったか教えてくれない？
今までSIerに常駐してSIerからの指示で上流から開発までなんでもやってたから売り上げとか工数とかあんまり深く考えたことってないんだけど、
SIerに行くと給料は良さそうだけど、案件何本も抱えて売り上げが出てないって上から怒鳴られるイメージがあって不安なんだよね

2019/01/20(日) 09:41:09.80

怒鳴られるなんてよくあることだろ

2019/01/20(日) 09:49:20.09

社内SEでも文句言われるぞ
怒鳴れる人はどの会社にもおるで

2019/01/20(日) 09:50:36.39

情報システムがきちんと部門になってるとこは

社内の異動でこと足りる

2019/01/20(日) 09:53:11.15

>>900
プレッシャー
・メールの誤字で人格否定の罵倒
・いちいち記入する複数の管理台帳の誤記で人格否定の罵倒
・トラブル時の解決策の提案とその根拠の提出
・改善案の根拠の提出
・依頼された案件を隅々まで読んで腹落ちさせないと、人格否定の罵倒
・質問しないと完全理解したと判断されて進められる頭おかしい上司との付き合い。お前のカス説明で何がわかると言うんだ！

2019/01/20(日) 09:56:54.76

これが社内SEなったら平和すぎてワロタ。
社内SEになってはや2年だが一度も怒鳴られたことはない。
むしろ無農薬野菜ベンダーに怒る方になった？

2019/01/20(日) 10:21:05.67

みんな本番環境触ることってある？普通？
うちの会社､本番環境での移行確認､稼働確認､ログ取得､とかで結構頻繁に本番ルームに入室するんだけど､
毎回その手続きが大変

申請書をペーパーで起票(使用する本番サーバ､使用アカウントを必ず記載)
管理者､部門長､DC担当者､DC部門長の承認
入室カードの貸与
ワンタイムパスワードの発行(電話で口頭で)

みたいなフローがあるから､急に障害とかで入室するとき本当に面倒
これがストレスで転職したいと思ってます

2019/01/20(日) 10:29:02.96

>>906
そんなのがストレス？

2019/01/20(日) 10:51:14.36

おれのストレスは給料の割に仕事が楽暇すぎて張り合いがない。

給料分働けているのかと

2019/01/20(日) 11:05:14.16

>>894
ドキュメントでもプログラムでも間違った記述をあちこち埋め込んでったらマイナスでしょ
サーバー類でちゃんと変更管理してれば特定日時まではロールバックできるだろうけど

>>904
無能が無能の下で働いてたって感じ

>>906
社内SE時代じゃないけど客先に納品したシステムの本番環境に勝手に管理者ログインして問題になってた奴がいた
今思うとユーザー管理もそうだけど外から入れるままでいいのかと思った

2019/01/20(日) 11:06:59.58

>>904
聞いてる限り上司が悪いっぽい？
前に一緒に仕事してたSIerさんは開発側が「こんな仕様技術的に無理ですよ？」って何度も言ってるのに「根拠を出せ！それが出来ないなら黙って言うとおりにしろ！」って喚き散らす人だった
そんな言い方されてまで説得する理由も無いから言うとおりにしてあげてたら案の定実装の段階になって詰まって
「プログラマーなんだからなんとかしろ」って喚き散らしてたけど、こっちからすると事前に警告してたのに無視して好き勝手やってたんだし…って感じになってたな
仕事出来ない人ってこういう人の事を言うんだろうなーって思ってみてたわ

2019/01/20(日) 11:17:29.78

最低限の調査はしてくれって思うな
1日の送信上限が500GBなのに1TBを送信するスケジュール立てるとかアホかと

2019/01/20(日) 11:43:49.57

その指摘がお前の仕事なんじゃねーの

2019/01/20(日) 12:28:34.30

>>912
俺は下流担当だから俺の仕事じゃないよ
自分のとこに落ちてきた時に知って指摘はしたけど

2019/01/20(日) 13:39:31.19

>>906
本番環境に接続するのに承認得てセキュアルームで作業ってのは金融では当たり前にやってたし実際にそうあるべきだと思う
ただペーパーで承認回すのは非効率だしフロー見直せばいいじゃん

2019/01/20(日) 13:54:09.77

そうやってキツくすることだけが正義みたいなのが昔のやり方すぎる

2019/01/20(日) 13:59:38.90

企業スパイ的に迷惑だよね

2019/01/20(日) 15:44:40.63

>>913
そりゃ向こうの洗い出し不足だね

2019/01/20(日) 18:02:25.13

>>914
長年そうやってるから多分いきなりは変わらないかな
むしろ金融以外なら普通に本番触る？
昔は自席から本番のUPDATE発行してたりしたらしいけど

2019/01/20(日) 21:46:33.56

20歳の頃に専門学校で1年C++勉強したきりで他業種派遣などで正社員歴無しで31歳
今勉強しなおしてる途中だけど正社員求人ってあるのかな
年齢ではじかれるかな

2019/01/20(日) 22:11:04.50

紹介予定派遣でよくない？

2019/01/20(日) 22:19:13.58

むしろ人手不足の今なくてどうする

2019/01/21(月) 08:11:41.07

もう金融系はいやだ

2019/01/21(月) 12:05:16.33

>>919
C++をたった1年くらいで何が作れる？？
新卒社員なら研修で何とかなるかもだけど

2019/01/21(月) 12:13:30.24

>>919,923
プログラミングなんて必須スキルじゃないでしょ

2019/01/21(月) 14:50:35.82

>>922
何があったの

2019/01/21(月) 15:51:26.43

>>919
若さが足りないのでスキルで補填するしか無いところ
C++１年はきつい
PHPくらい触れるでしょ？サーバー建てて簡単なアプリ展開してましたとかでどうだ？

2019/01/21(月) 17:38:42.45

PHPなんて授業で概要聞いただけなんだけど四の五の言ってられないし平行して勉強してみるよ
見た感じCよりは簡単そうだし

2019/01/21(月) 19:29:34.06

>>919
いきなり社内ＳＥはきついんじゃないの（採用的に）
３５までは若いから
派遣でもなんでも経験つめばよろし

2019/01/21(月) 22:57:33.32

35まではって言うけど34とか35の奴なんて社内SEでは採用せんわ

2019/01/21(月) 22:59:57.77

所謂WebDBシステムを幾つか検討したけど、
こんな制約だらけなものよく導入するないう感じ
作った方が早そうだけど、手間かけてやるメリットを感じない

自製する基準が難しいね

2019/01/21(月) 23:05:56.75

金融は外部審査あるからそう言ったフローを絶対作る必要があるんだよ
めんどくさいから改革するなんてない部分について文句あるなら即転職

2019/01/23(水) 17:24:38.83

社内SEってなろうと思ってサクッとなれるもんなの？狭き門じゃないの？

2019/01/23(水) 17:52:42.79

>>932
狭き門というか、門が少ない。

2019/01/23(水) 18:25:10.44

まぁ確かになー･･･
俺が今金融系SEやれてるのは幸せに思った方がいいんかな

2019/01/23(水) 21:06:52.04

>>932
求人ださず社内で、異動希望者の中から
IT詳しい奴で賄えるからな

2019/01/23(水) 21:40:09.94

パソコン詳しいやつとIT詳しいやつは違うな

2019/01/23(水) 21:55:01.32

開発経験ないとパソコンの不具合対応すら困難だろ
そりゃ再起動もしくはリカバリするだけの簡単なお仕事ならあれだが

2019/01/23(水) 22:13:06.55

未経験歓迎の社内SEの求人あるんだけど、応募殺到だと思うんだが掲載期間長いのなんで？
残業少なめのホワイトっぽいのに

2019/01/23(水) 22:48:41.80

>>938
本気で選考するからね未経験歓迎って嘘だよとりあえず面接だけでもこなして採用活動頑張ってるんですよって上へのアピール
だって採用したらまず辞めないから優秀な人じゃないと大変な事になる
まぁうちの場合だから全部がそうとは言わないけどだいたいどこもこんな感じじゃないのかな？

2019/01/23(水) 22:52:22.91

俺良く社内SEになれたわマジでラッキーだった

2019/01/23(水) 23:15:34.86

なるだけなら簡単じゃない？
たいしたスキル無いのにもう3社目だよ

2019/01/24(木) 06:51:16.57

今はIT人材の取り合いだから昔に比べればまともな求人もそこそこある

2019/01/24(木) 07:21:34.44

うちの会社社内SE絶賛募集中だけど条件が厳しすぎて応募すら来ない。

2019/01/24(木) 08:25:32.67

俺５社目だわ
社内SEとしては３社目だけど
一度なると転職は社内SEしかなくなるな

2019/01/24(木) 08:46:42.63

いつも思うんだが、管理職候補募集とかばっかだけどほんとにみんなそんな管理職募集してるんかな？
元々いる社員は…？て思うんだけど

2019/01/24(木) 09:04:55.04

>>945
無能すぎてどうしようも無い奴らばかりか、やりたがるやつ誰もいないかなんだろう
それかとりあえず名ばかり管理職で残業代抑えるとかじゃね？

2019/01/24(木) 09:41:04.50

>>946
プレイングマネージャーｷﾘｯだろな
残業代も出したくないからね

2019/01/24(木) 11:14:17.68

社内SEから社内SEは行ける
SIから社内SEは年齢見合い

2019/01/24(木) 12:06:46.92

>>948
若くないと無理ってこと？

2019/01/24(木) 12:23:00.27

>>943
特定されない程度にぼかしてどんな条件か教えてほしい

2019/01/24(木) 12:59:21.21

29歳で日立グループのSEから社内SE行きたいんだけど厳しいのかな
設計進捗管理7割構築3割、プログラミングやったことないなんちゃってSEだけど