職業訓練についてマジメに語ろう Part99
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>>348
Javaが役に立たないんじゃないだろ？ 一般社会からずれそうになったときには、訓練に通うのいいかもな
朝起きていく場所があるって大きい >>375
ちなみに同じ訓練？
それとも毎回違う分野の訓練？ >>381
一応、職業訓練自体は受講後1年経過すれば受講できる
しかし、過去に受講したコースと全く同じコースだとハローワークで受講指示は出ないとされている
ただし、例外的にウェブクリエータとかのIT関連だと使用するアプリケーションのバージョンが更新され、使い勝手が違ってくるので数年たてば問題なく受講できる
尚、オフィス（エクセル・ワード・パワポ）も同じだけどこれは3ヵ月間の短期訓練になる
実は訓練期間中は時間だけはうなる程あるのでyoutuberやってたよ
これでブレイク狙ってたんだけど無理ポ >>380
働く会社と業種にもよるけど、殆ど会話しない環境だとコミュ力が限りなくゼロになるよ
ポリテク時代にコミュ力を回復させたし、鬱病も全快したよ(精神科投薬無しで） 失業保険給付金算定に不正があったらしい
過去に遡って算定し直され追加給付を受けられるとなると、失業保険給付期間+4年間の受講期間の給付延長でとんでもない額になりそうだｗｗｗ
厚労省『毎月勤労統計』で不適切な調査(19/01/10)
https://www.youtube.com/watch?v=mdLPmdD8xc8 職業訓練でトップの成績を修めたけど、転職先では無能扱いされてる
職業訓練いみないな >>351
IT系が最悪なのは同意。
業界の体質が最悪。十代二十代のぴちぴちした若者が
飛び込んでも、五年以内に体を壊す。それで転職や休職を繰り返す。
時間給という考え方がなく、一種の出来高給。仕事が終わるまでは
帰れないし、どれだけ働いても「残業」にはならない。
ガテン系や介護系よりもある意味始末が悪い。
労働者が不足しているからだろうけど、訓練校にあれだけ
コースを作るのはよくないと思う。 情報セキュリティと貿易実務に興味があるんだけど、
IT系さけろみたいなレスが多いから後者に行った方がいいかな？ ITで体を壊すほど劣悪環境なのは下流のプログラマーの話だと思われる
上流の設計中心のSEやSIerなら体力的負担はそこまで大きくない
自分が上流のSEとして働いていた時の残業時間は繁忙期で30〜40時間、暇な時期は定時帰りで
平均すると月残業は20時間程度だった
もちろん、労務管理がまともにされていないブラックなら話は別なのでまともな会社が必須条件
職業訓練校を検討している人の中で優良会社に入れる人はおそらく1割以下の狭き門 >>387
良心的な訓練校なら、コース修了生の進路、就職先企業みたいのが
公開されてる。それを見てみな。
IT系コースはどこでもそういう傾向があるが、名前も知らない中小企業
ばかり並んでる。それでだいたいお察しな。
空調コースなら、ダイキンとか日本空調とか普通だし、ビル管理科なら
三井不動産ファシとか東急コミュとか、名前くらいは知られている企業ばかりなのにね。
大企業はわざとシステムを外注する。自社でPGとかSEとか抱えると、どうしても
ブラックな待遇で働かせることになって印象悪くなるからね。ちっぽけなベンチャーに
安く開発を押し付けて、そういう下請けにブラックを押し付ける。自分たちだけはホワイト
と強調する。オレはそういう実態を目で見て知ってから、頭が爆発するくらい怒りを感じたね。 そんなところに行ける都会ならそもそも職業訓練受けなくても仕事あるだろ このスレ訓練校通らなかったり失敗した人が僻んで書き込んでるのが多そうだなぁ >>391
IT系の就職先は都心だからなあ
>>392
IT系は本当にやばいぞ
18、19歳入校でないと中年扱い
IT系を考えている20代は公務員でも目指したほうがいい
東京特別区やその周辺の自治体は倍率が低くて有名だから >>393
10代でないと中年扱いって、どんだけ小さい会社なの
大企業なら新卒22歳スタートばかりだわ、中高年扱いは30代以降
あと公務員いける頭と人柄があるならIT狙いでなくても公務員目指した方がいい
安定性もあるが、それ以上に厚遇すぎる >>393
すまん、中高年扱いって訓練校のことか
だとしたら20代中盤くらいから浮くかもしれない
自分の訓練校はそんな感じだった オレは訓練校はいってよかったけどな。。。
30で自社開発企業で今働いてるし、普通にＪＳＰ サーブレット系 ＤＢ ＬＩＮＵＸ全て使って自社製品のインストール カスタマイズしてる
しかも言語はＪＡＶＡオンリーだしかなり良い環境
ただ訓練中勉強サボってたから、もう必死でついて言ってる
同期は10年経験者の二人でオレだけ違うペースで研修受けてる
まだ研修中だけど、やっぱ手順書が大雑把でなかなか進まない
自分で調べようとするとネットだから余計な情報でてきて非効率
10分調べてわからなかったらもう聞けって言われた
意外にわからないところを聞く習慣できてないと、精神的に壊れるだろうな ってか年齢そこまで関係ないと思うよ。。。
訓練校の時のやつで20歳で若いのいたが、ＳＥＳ企業に入ったし
オレは30歳でＩＴ知識ほぼないのに、就活に時間かけて私服通勤の自社開発企業入れたし
知り合いは、ネットワーク案件持つＳＥＳ企業いったけど、夜勤ありの監視が業務担当だから
手順書どおりにしてればいいだけで何も学べないといってたな。。
訓練中は勉強も大事だが、やっぱ就職活動に時間長く使うべき
終了式の1.5ヶ月前から動きだすと良い感じだと思うよ
3ヶ月の試用期間中なのに、3万まで会社の経費で専門書帰るから（試用期間後は10万/年）だから今すでにＷＥＢ技術の本買ってもらって3連休ずっと
勉強してたわ。。。苦痛じゃないけどね 今のままじゃ確実に試用期間できられるから必死ｗ 今は訓練校では教えてもらってなかった
Struts WEBアプリケーションフレームワーク
について学んだり、就活頑張れば訓練校で学んだことがそのまま活かせるよ
ものすごい良い環境にいると自覚してるけど、続けられないと意味無いから怖さもある
3社くらい面接いって内定出たところで就活やめちゃうようでは、ＳＥＳ企業しか入れないよ
それで文句言ってても、それは当人が悪い
色んなチャンスを差し伸べてくれるような会社はたくさんある。 世の中そこまで悪くない
ただそのチャンスを探して物にできるかは本人次第なんだよな
訓練校の文句ばかりしってるようじゃいつまでたっても底辺のままだよ >>393
おまえみたいな奴は、自分がうまくいかないからって
その思想を相手におしつけて
できないイメージ
を無理やり押し付けてるんだよな、、
おまえの努力が足りなくて今の底辺コジキしてるだけで、他の奴は違うってこと理解したほうが良いよ >>399
そちらの長文を読んでいるとすごく辛そうに見えるんだが
まるでカルトにはまって自己責任論を徹底的に植え付けられてしまった人のようだ
底辺にはそういう人がたまにいるけど、そういう生き方を他人に勧めるつもりはないよ >>396
一生懸命働いて、前向きに生きていこうとしていることはわかる。
でもさ。心から君のために言うけど、自社開発なんて、SES以上の地獄じゃねえか。
自分でそれをわかって入ったの？ かなりきついってのを。
レスを呼んでも、早くも切迫している様子が伝わってくる。自社開発の企業だと、
短期間研修して、使えないと判断されたらすぐに切られるし、本人もやめた方がいい。
経営的に最も厳しい。
どうせなら受託開発の元請けに入るのがいいけど、でもそうなると技術はあんまり意味なくなって
普通のリーマンになるし、ほかに比べて待遇よくないし、あんまり意味ない。
これはもうやっていけないと思ったら、すぐにやめた方がいいぞ。頑張って、壊れてしまった人を
山ほど知ってるんだ。本当だよ。 >>401
そもそもSESが地獄って言ってる時点で？？？だけどなぁ・・・
デメリットばかり言われるが、メリットだってある
壊れてしまった人もいるだろうが、成長した人だっている
それってどの業界だって同じじゃね？ >>403
そういう事だね
職業訓練校の半年間を活かせず文句言う奴もいれば、うまくつかい社会で活躍してる人もいる
要するに401は負け犬なんだね >>403
オレの言ってることが間違いかどうか、
俺がこれ以上言ってもおそらく納得しないだろうから、
もっとググってみてよ。俺と全く同じことを、無数の人たちが
指摘して告発してる。
SEやPGが素晴らしい職種だなんて書いてるサイトは
会社の募集や学校の宣伝くらいしかない。それ以外の本音サイトは
すべて怒りとともに告発してる。 俺も20半ばからSESのインフラ系で始めて40で家庭の事情で辞めたけど、見込残業40時間あったが、月55万まではいった。
金融案件で10数年、開発→保守→リプレースを3期間と自分で辞めるといわない限り安定案件だったけど、
テスターとか下流業務で短期案件になると悲惨、次の案件のたびに客先と面談、ある程度で決まらなければ退職勧奨
デメリットが大きすぎて、メリットはなどは感じない
オンリーワンになる、要員の業務をまわせるサブリーダークラスになる、ある程度資格を取るができれば、歳を取っても続けられる >>406
要するにお前は低脳でＩＴエンジニアに向かなかったんだな >>405
間違いなんじゃね？
君が白黒付けちゃってる時点でね
君は壊れた例を殊更言ってるけど、普通に仕事してる人だっているわけだしさ（笑） >>408
ホントだよな
自分の失敗談がみんなに当てはまるとか勘違いしてる時点で、こいつはどの業界に行っても同じだな
ほっとくべし これから仕事が減っていくことを考えるとＩＴエンジニアに向いている人なんてほとんどいないと思うけどな
IT業界は講師も一緒になって「頑張れば大丈夫」と宣伝するが現実は暗い
そもそも「エンジニア」「技術職」とエリート意識を持たようとするが実際はただの使い捨て雑用係
それに気づかないと辞めていった者たちを徹底的に罵倒するブラック業界にありがちな勝ち組負け組思考になっていくんだよ ネガティブな奴は何やってもネガティブだよな
訓練に文句があるなら受けなければいいだけ 今行ってるコースはイジメがあって、皆見て見ぬふりしてやり過ごしてます
学校側もイジメ側の言い分ばかり聞いてる感じなので最悪です 余計な一言で話脱線させたり、機械の設定を勝手に変えてまた１からやり直しにさせるから、皆距離取って極力関わらないようにしたら、シカトされてイジメだ！って騒ぎ始めたキチガイがいたからなんともね >>415
張り倒すことができるなら最初からいじめられてないわな 技能照査対策がサッパリわからん
これ落ちるの確定だな >>414
学校に言うからそうなるんじゃね？
訓練校なんて監督部署があるんだから、直接そっちに言えばいいんだよ
これこれしかじか、学校に言っても問題解決しようとしないので… と
で、ここに言っても解決しないならさらに上に持ち上げますって一文添えておけ >>419
たかだか訓練生同士のイジメで動くもんかね
良い年した大人が馬鹿言ってないでさっさと就活して仕事しろ思われて終わりそう
たかだか数ヶ月で終わる訓練で人間関係こじれる人が就職出来ると思えんけど >>420
コミュニケーションとれないというのは面接ではじけなかったのかなあ >>422
担任曰く質問に的外れなことばかり答えない限り問題なしって判断されるらしい。 >>423
小学校・中学校に戻ったと思えば心の準備はできるな 52歳ふぁあああwwww
そんなことより、12月の給付が振り込まれないんだがお前らどうよ。 どんないじめなんだ？
訓練校検討してるから少し気になる 人間の集まるところイジメも虐待もある。
もし耐え難いようであれば、その旨を訓練校に告げて退校したほうがいい。
でも訓練校が何かしてくれるという期待は持つべきではない。
働いていたらわかるはずだが、どこの職場でもそうだったはず。
むしろ告発したりすればかえってクビになったりするもの。
訓練校なんて義務じゃないし、不可欠の経歴でもない。
いやならやめてもいい、 うちなんか講師と前列のオタクの奴らで1時限目の講義潰れたぞ。
カリキュラム的には早めに進んでるらしいけど、それならそもそもの時間配分がおかしい。
水増しして、手当代を稼いでるだけ それって委託訓練の民間の専門学校では？
レベルがかなり違うから当たりはずれがある。
オタクというからにはIT系なんだろうけど、
この分野は専門学校の乱立で千差万別。
講師の質もひどい。 ほんと雇用保険貰う以外でくる意味ないと思える今日この頃 日本のIT系職業訓練は、
若ければ介護職出身でも簡単に受かるし
３５歳を過ぎたら、
どんないい経歴でも数学・物理が出来ても
門前払い。
そりゃそんな国のITが、発展するわけがないよな。 >>433
経歴が良くて数学と物理出来るなら訓練受ける必要なくね？ 学校の勉強ができるのと社会で働くのは別だからな
発達障害なんて典型的なそれだろ IT系は労働環境が悪すぎる。
訓練校にやってくるのは、まだ若いプログラマーとかシステムエンジニアが
多くて、もう仕事が嫌になったから、介護職や建設系やビルメンに転職したいと
口をそろえて言うんだから。同じ訓練校のITコースにそんな業界にこれから入りたいなんて
バカどもが喜んで入ってくるんだから喜劇だよな。 職業訓練はＩＴエンジニア養成ではなく
ＩＴ土方養成所だぞ
大学のカリキュラムにＣＣＮＡやJava、PHPの授業はない IT系くそが多いよ
しかも2chみてる陰キャラおじさんばかり 組み込みシステム技術か電気設備システム受けた人いない？電気系で技能士補取れるしいいかななんて思ってるんだが >>440
独学よりいいかなと思ったんですが実際どうですかね 独学の方がいいよ
進むのクソ遅い、一人で図書館でやれば一日で終わるのを
一週間はやってる 訓練校でトップクラスの成績を修めたが再就職先では無能扱いされてる
訓練校で落ちこぼれるやつってどうやって生きてるの？ >>445
俺が見たのは20代と思わしき外見で勉強に付いて来れないが故、毎日勉強中でも先生やら就職担当やらが来て就業の事ばかりさせられてたな。
もしくは1週間で音沙汰もなく居なくなる奴とか、面接だけの試験に出てこない奴とか。
最初の子は車の免許があるらしいから赤帽とか進められてたけど、実際はよく分からん。
でも行く先と言えば最悪生ポでしょ。 >>443
参考になります
教科書なぞるだけならそうなりそうですね
先生の教え方によるんだろうなとは思うけど… えっ3月から通おうと思ってるのに出鼻くじくのやめて？ >>445
んなの当然じゃないか
お前未経験という言葉を知らんのか？
学校で学んだことを実務は全く違うんだよ
だから企業も実務経験ありを最優先するんだろ
んなことをわからねえ社会不適合者は死ぬほど勉強しろ >>448
>>449
職業訓練の何処が辛いのか理解出来ない。
訓練したのが出来ようが出来まいが行けば金貰えるじゃない >>455
慣れるよ。四六時中一緒で相部屋でプライベート無しならともかく。 >>454
具体的にどこら辺が職業訓練より仕事が楽だと思うのよ？ >>455
職業訓練程度の集団生活が辛いようなら1から10まで自分１人で完結する人と関わらない仕事しか就けなくない？
そんな仕事が実際あって就けるか知らんけど >>459
期間工って仕事もだけど寮暮らしが心配。都会でだらだら暮らしてるから、風呂や洗濯機の共用とか緊張する。慣れるとは思うけど。 >>460
まず風呂や洗濯機程度で緊張する方を心配しろよ。
ラインでも遅れたりミスしたらガンガン煽られるから、そんなんじゃすぐ辞めそう 企業実習あるわけでもないのにジョブカードやら履歴書を提出って面倒だな 下手くそな履歴書を書いてるうちは、受かるところも受からんとのこと >>462
出来るだけ人と接して慣れるとしか言いようがない。
良い年として人と接するのが苦手だ〜って言ってるとどんどん仕事なくなるよ
ライン工でもビルメンでも人と話さなきゃいけないこともあるんだし 誰だって他人と顔合わせて話をするのはうっとおしいよな。
でも金もらうために我慢してる。
俺だって部屋に引きこもって一人で楽しんでたいよ。
でもそうもいかないから仕事に行くし、家族と一緒に過ごしてる。 同じクラスにコミュ障の人がいるけど
この人何が楽しくて生きてんだろ？って思う コミュ障はたとえトーイックとかで900点とか取れても、コミュニケーション自体が成り立たないので意味が無いｗｗｗ >>459
ライン工やったことある
工員の作業速度をモニターしていて生産数がノルマを下回るとパトライトがクルクル回る
すると罵声を浴びせながら正社員が飛んできて応援してくれるのはいいけど殴る蹴るは当たり前 電気系の訓練校検討していますが、訓練校って周りの生徒との関わりどの程度あるのでしょうか
友達がいないとキツいような人間関係ですか？ どこでもそうだと思うけど、人間関係気づけない人はポツーンとして疎外感を感じると思うよ。
訓練自体も2人ペアとかでする必要あったりするし。 >>469
そんなカス正社員ベルトコンベアに放り込んでやれ >>470
職業訓練って友達作りに行く場所じゃなくて就職出来るように行く場所なんだから
最低限、世間話なり情報交換なり出来るくらい
出来れば良いでしょうよ
訓練の内容や就職先の心配よりコミュニケーション心配する人って適応障害とか対人恐怖症みたいな精神的なもの患ってる可能性あるから軍よりもまずカウンセリング受けてみたら？
同じクラスにカウンセリング受けて改善した人いたよ 俺なんざボーナス時期になると派遣社員達の焼肉コールでATM係長とかあだ名を付けられてたぜ
そんな私も早退でこのスレにご厄介になってます
人生此日々勉強 3月から通う予定だけど
社会人としてのコミニュケーションは必要だけど
友達作る必要はないと思うよ >>473
レスありがとうございます
先日内容についてもここで聞いたのですがレスがつかなかったんです
おっしゃるとおり世間話程度の人間関係希望なのですが、あまり濃すぎると挫折しそうなので聞いてみました
ベタベタ2〜3人でずっと一緒にいるような会社をよく見てきたもので、広く浅くが一番の私としてはキツイことが多く避けたかったのです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
