★★★ビルメンテナンス（設備）Part297★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
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前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part296★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1514079406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured またビルメンに帰ってきました
下位だけど系列に入社できたよ またよろしくね
工場マジで糞だわ つまり
若い人が活躍してる現場です！
アットホームな職場です！
ってことだろ それって・・・・ >>578
どういう関係の工場だったの？
うちも鉄鋼関係で電気炉もあるからしんどいわ。 昔、電気工事屋をしていた時に工場に常駐していて
銅を溶かす電気炉の保全とかしていたが
炉に入っている銅が固まる前に電源の切り替えしないといけなかったから神経使ってたな
もし1値時間過ぎても電源が入らなかったら数百万の損害が出るらしい >>578
下位系列だと待遇はどんな感じですか？
400万ほどは貰えますか？残業なしで >>582
自動車メーカーの下請けで、規格外の部品作ってメーカーのライン止めて数百万の損害出した事あるわ
もちろん首になった 経験4年でビル管あり 30代だけど、鹿島とか大林って入れるのかな？ 旅館の設備管理とか気になるんだけど
直接雇用が多いのかね >>584
給料貰いたいなら別業種に就いた方がいいよ。
そんなに貰えないの知っててビルメン選んだんじゃないの？ 系列下位四天王の相鉄さんで400貰うには役員になればいい
いくよなさすがにいかんか >>581
食品です
ちなみに工務ではなく製造でした 何で経験が大事ってことなんだけどさ。昔俺の同僚で電工２種持ちが居てね。
そいつが、「三相三線式は、位相差が１８０度ずつ差があるから、相和はゼロ
になる」、とか言って、現場で2線を何かの電線で短絡させたのね。当然火が
でますよ、そりゃ。もし、短絡させても熱が出ないなら、つまり電力がゼロなら
事務所の明かりは尽きませんって。本人は今でも「おかしいな〜」とか思って
ると思う。 >>593
こんなとこに書き込んでる暇があったら
その馬鹿に相間短絡ってやつを教えてやれよ
位相差も減ったくれもないだろ
負荷がないと短絡するだけの単純な話 ビルメン職場の会話おもしろいよね
自信満々でああだこうだってしゃべるけど、なんかちょっと違うｗ
みんななんか違うなと思うんだけど指摘するほどの確信もないｗ
それを思い出した
そんな感じで和気藹々と今日もご安全に えーとね。そいつは退職しました。性格は穏やかで、付き合いやすかったが、設備
とかは選ばない方が良かったと思う。元、プログラマー。
知恵〇とかの質問で、三相交流には何で戻り線がいらないんですか、とかあって
昔「じゃー負荷が無いときは短絡させて置けば、来た電気は勝手に戻って行くんで
すか？」みたいな質問を読んだ記憶がある。今ちょっと探したが、見つからなかった。
俺もうまく説明できない。「電子と負電荷は違うんだ」から始まって・・・。もう、メンド
クサイ。相間短絡まで１００時間は掛かる（笑）
ネタであってほしい事が独立系底辺では多々起こる。 そういう知識があるだけでやっぱすげえよお前ら
糞みたいに過ごしてきた糞ニート俺にはやっぱビルメンもハードルたけえわ
勉強したら5日くらいで分かるようになんのかその単語 ビルメンは得意分野のそれっぽい単語並べて、煙に巻くのが得意なだけだよ
苦手分野は関係ないフリするか、いつの間にか逃げるよ >600
誤解しないでくれ。
俺の私見だが、大体が電気の教本はどこかの偉い教授や高校の先生が書いている。
当然、学校の試験や免許合格の為。実務の教本でも、ある程度の知識や経験を前提
に書かれている。そうでないと、売れ（需要）ない。だから、電工２種でもボイラー技士・
乙４所持だけでも、「とても、素晴らしい事なの」と言いたい。真摯に勉強すれば、数年
で分かるようになる。５日は無理（笑）君は二コラ・テスラか？って（爆） >>600
自覚出来てるだけ
ビルメンの中では上級になれるぞ
そもそもビルメンに知識は不要
いかにシッタカできるかにかかってる
管球交換と便所のつまりの対応が出来れば一人前
電験を持っていても年次停電の時ぐらいしか役に立たないよ ビルメンは馬鹿だけど良い人位の評価がいいんじゃないかと思ってる >>603みたいなヤツの言うことを鵜呑みにしてビルメンになると痛い目に合う。
ビルメンスレは外部の非ビルメンの書き込みと謙遜に溢れているだけなので真に受けない事。 設備ってどう覚えていけばいいの？
自分のところの現場にあるやつをネットとか本で勉強してって感じ？ >>607
それ＋仕様書だとか図面だとかをよく読んで理解すると良いと思う。
例えば空調は現場ごとに方式やシステムが違うから市場に出回ってる参考書では補完出来ない。
そうなってくると現場の図書資料が実は一番の資料となる。
もちろんそれよりも何よりも基本的な知識というのであれば参考書等でOK。電気であれば電気設備の検査関係の参考書も検査の意味が理解出来ていいと思いますよ。 >>601
大学の設備管理で大学側から説明を求められて、同行してきた大学教授（電気科）
相手に”それっぽい単語並べて煙に巻こうとした”ビルメン爺がいたらしいが、
即座に現場が飛んだとさｗｗｗ >>599
負荷が云々言ってるけど、
３相短絡させりゃ負荷なんか何の関係もなく普通に短絡過電流流れるよ。
短絡させた部分での各線電流のベクトル和がゼロに相殺されてますよって話で各線に電流が流れてない訳じゃない ビルメン名物、
後だしじゃんけん（知ったか）だから
黙ってた方がいいw ん？ワイが分かってないだけかもしれんけど三相回路短絡がダメならスター配線なんて有り得んやろ。単相回路じゃあるまいし制御電源とった程度で中性点そんなにズレる？三線混ぜたら電流が流れるとか三相の一線を地面に突き刺したら地絡するとかそれこそおかしいと思うんやけど >>613
三相短絡って要は抵抗がほぼ0の平衡負荷をスター結線するようなもの
各相に三相短絡電流が流れてトリップする
電験三種の電力の参考書にこのあたりの話は分かりやすく載ってるよ 活線で200V安定器の交換をするんだが、
一次側の線をマイナスドライバーでコネクターから外すとき、
引っ張る勢いで器機等に触れそうでビビってる
何か良い方法あるかね？ 電気主任が活線で交換してもいいと言ってるのか？
俺ならさせないが。 安定器だけ交換するのはやめて
器具ごと交換するのが普通
マイナスドライバーにテープ巻け オフィスビルでヤレ！と言うことで…
マイナスドライバーの金属部分をビニテでぐるぐるにしますね
器具に触れそうになるのは何とか防ぐしかないかな >>619
普通は照明用の小ブレーカー切るだけだから
営業していない時間帯にブレーカー切って
5〜10分もすればできる作業なのに
なんでわざわざ活線でするの？
日中に活線でやって短絡させた場合
2000年代以前のビルに多いつくりだけど
分電盤のメインが漏電遮断機付きのばあい全部アウトになるよ
その場合はおまえが責任取らされるよ みんなの言うとおりマイナスドライバーを絶縁テープでぐるぐる巻きにしてやったら
貫通ドライバーだったらしく手のひらに直撃くらいました＞＜； どうしても活線で作業しなければならない時は
電源線を途中で切断して、テーピングしておいてから端子台側の線を抜く。
挟み込むときは、片側づつ線をストリッパーでむいて挟み込む。
線に余裕がないときは、新しい線を端子台に取り付けて置き
電源線と接続する。安定器交換した後はどうせカバーを取り付けるから
多少みっともなくても構わない。 新人「活線なんか出来ませんよ。危ないじゃないですか」
先輩「なんだおまえ、びびってんのかｗ」
新人「じゃあやってみてくださいよ」
先輩「こうやるんだ、見てろ」
先輩「おぼえたか？」
新人「これからもよろしく頼むよ」 電験餅だけど三相交流なんて忘れたw
電気工事士も丸暗記で取ったし
勿論実務なんて出来るわけもないw
ビルメンは拘束時間が長いからやだw 質問なんですけど小さな真空ボイラー用の給湯1次ポンプって回しっぱなしでも早々故障したりなんてしないですよね？ 活線作業は過去に一度だけやったことがあるが
作業報告書には何処の制御盤の何処のブレーカーを落とすとかあって報告書の方が時間掛かった
ビルメンは試用期間で辞めたけど 安定器交換で活線作業てオフィス使ってない夜にブレーカー切ってやるべきなのに・・・・従業員が泊まってるのかな？
それなら飯でも買いに出てもらってその隙にブレーカー切って作業させてもらえばいいのに。
それを認めない上？に問題あるな。
わざわざ活線作業を強行する意味がわからん 今日のスレは、専門用語が多くて、ビギナーの私には着いていけなかった。 人がいるときにしか入室させないっていうパターンじゃないか
法律事務所とかでそういうのあったわ >>624
これw
>>622
活線の電線を切断するんですか？ >>615
電気工事だと剥いた電線は酸化するからペンチ頭１つ分で切る 切って交換後に頭１つ分剥いて刺すが安全 >>633
活線の電線切ることがどれだけ危険かわかって言ってんのか? 病院ビルメンだけど、安定器交換は活線
ブレーカーなんて切らせてくれん ビルメン爺の御得意のイジメとして、よくあるのが大容量幹線の活線切断だよなｗｗｗ
たしかサンダーで一気に切断させるんだよ >>635
病院ビルメンなら暴風雨でずぶ濡れになりながら、
7尺脚立の天板踏んで活線作業は当たり前 ていうか器具によるだろうけど
端子台から安定器本体に繋がる配線を切断するんであって
ブレーカーからの照明器具端子台に繋がるIV線は端子台から抜いたりしないんだが
それ抜いたら渡りが停電して活線でやる意味あまりないじゃん >>634
素人だね ペンチ頭１つで切れば短絡事故は絶対おきない 君みたいにペンチで被覆を剥けない素人はブレーカー落とすのが間違い無いよ >>638
安定器のコネクターじゃないか
端子台から抜いたら送り配線全部消える
ブレーカー遮断と同じになる 雨でずぶぬれになる環境下で活線作業したらブレーカとぶだろ普通 自分のところは非常灯以外はLEDに替えるんでそんなにしんどくない 抜くのが勢い余って怖いんなら
>>639の言うようにニッパで切断でいいでしょ
安定器配線なんて細いし、絶縁ビニテでもすりゃ感電なんてまずない サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
どっかの焼肉店での「つまようじボーガン」リンチなんぞ、当たり前にある >>627
貯湯槽からバコティンに送る用のポンプか？
ポンプ自体は常時運転でも問題ないと思う。
（運転時間に比例する不具合は当然増えるが）
ただ普通はポンプ起動50℃、停止55℃とかで
ヒステリシス取ったON-OFF制御するような気も。
自分ならポンプ発停用のサーモ設定狂ってないかとか
バコティンの缶水温度や真空圧に異常無いかは一度見る。 年明けあけから３０代前半の転職してきた新人がいるんだが
職業訓練で半年訓練受けてきた割には全然伸びない
教え方が悪いと思い教育係を変えてもダメだから 呼び出して聞いたら
もう転職するんで決まるまでいる考えですのでと言ってきた
まぁ 人の人生だから多くは言わんが もっと言い方あるだろうと思ったわ >>646
最近は人手不足のせいか、以前より入って来る人の質が悪くなってきてる
もっとも安月給だからそれなりの人が来ても文句は言えないけど、仕事覚えようとしないのが多い >>646年明けから？
まだ2週間もたってないのに伸びる伸び無いの話をしている時点で
その新人よりひどいぞおまえ 雇用保険の手続き前だと、辞めても履歴書に書かなくても良いとかあると思う。 >>648
中途採用者というものは中古車と似ている
タダ同然で新車同然のスペックを求めている事が頭オカシイ
本当にそんな人材が来たとしたら、なにか問題を抱えている
例えば指名手配犯とか前科10犯とか ブレーカー落として作業しているのは大量に安定器交換してんの？
一台だけ交換ならスイッチ切って電源抜いてテーピングした後、作業が普通じゃないの。 >>622
そのアイデアはいいんだけど、
ビルメンに余計なこと教えると
今度は思いがけない事故をやらかすから、
「活線はやるな」だけでいいと思うw >>657
200V片切りスイッチの現場もあるから、
それができないところもある。 スイッチと照明器具が一対一とか
スイッチいくつになると思ってんだw >>659
200Vを片切で施工させてるのはどうかと思うけど、そう言った場合だけブレーカー切れば良いのでは？ >>660
照明の電源線切り離しが終わってテーピング処理が終わったらまたスイッチ入れれば良いのでは。
送り配線の二次側が必要なら仮送りさせるとか、そんなに手間も掛からんでしょ。 >>662
いやいや仮送りとか、それこそそれ作るのに一回停電させて、復旧させるのにまた停電させる必要でてくるが
全く何がしたいのか意味わからん そもそもスイッチ切れてブレーカー切れないって前提が
限定的過ぎるというかおかしい こないだ活線でLEDに交換したら一度ブレーカーを落とさないと点きませんとか書いてあって結局落とすことになったわ
そういうケースもあるのか……と >>664
一つのスイッチに一つのブレーカーではないよ。
ブレーカー切ると何部屋か切れる場合が多いし(病院なので)切れる場所全部に言わないといけないので手間が全然違うよ。 >>648
そうか？
知識はなくても対人交渉や客とうまくコミュニケーション取れるやつは
増えてきたと思うけど
これからはそっちのぼうが大事かもねえとも思うよ みんな古いビルで働いてるんだな
普通いまどきリモコンスイッチじゃね？
両切りTUならそこ切ればいいじゃね？ >>666
それなら病院の個室の照明回路の構成前提にすんなら
初めから言わないと 他の照明は消したくないんだろ
そうなると活線作業になる >>615
メーカーのエンジニアとか、電工職人とかは、電工ドライバーを絶縁テープでグルグル巻きにしてるね。金属が露出してるのは先っちょだけ。 覚えようとしないというより
覚えたところで仕事増えるから覚えない俺みたいなのが多いんじゃないの
鬱にならなければなぁ・・・ >>639
>>643
ここら辺でコンプラ意識のなさが良くわかるんだよな。
理論上どうであろうと活線作業はＮＧだからな。 活線だと電源側の電線をマイナスドライバーでコネクターから外すしかないよね
渡ってたら他も消えちゃうけど
古いと固くなってて引き抜くのが怖いのです
上のレスで活線の電線を切るってどういうこと？
短絡や感電はしないの？ >>673
活線作業自体は違法じゃ無いぞ
（低圧活線作業）
第三百四十六条 事業者は、低圧の充電電路の点検、修理等当該充電電路を取り扱う作業を行なう場合に
おいて、当該作業に従事する労働者について感電の危険が生ずるおそれのあるときは、当該労働者に絶
縁用保護具を着用させ、又は活線作業用器具を使用させなければならない。
２ 労働者は、前項の作業において、絶縁用保護具の着用又は活線作業用器具の使用を事業者から命じら
れたときは、これを着用し、又は使用しなければならない。 太平遊楽みじめだな、相変わらず複数媒体に求人連投w
よほど定着率が悪いんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
