★★★ビルメンテナンス（設備）Part285★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part284★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1501802101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 テックサプライ社長「最低賃金あげたら自分や天下り重役の取り分が減る、最低賃金はそのままで社蓄は現場なくなるから今以上がんばるように」
こんな会社はさっさとつぶれろwww
http://i.imgur.com/hV1Vs24.jpg 独立系の営業が「うちならこんなに安くできます」と言ったら、何もわからないオーナーは安さに飛びついてしまう
安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で 移籍させてこき使う
賃金が30マン貰っていたのが12マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない ブラック独立系は兼業させて人員を減らし激務でこき使うのが得意だｗｗｗ
（例）
複数のビルの掛け持ちビルメン → 巡回ビルメン
ビルマネとビルメンの兼業 → メンマネ
警備（セキュリティ）とビルメンの兼業 → セキュメン
清掃（クリーニング）とビルメンの兼業 → クリメン 究極にこき使われるブラック独立系ビルメン
複数のビルの掛け持ちのビルマネとビルメンと警備（セキュリティ）と清掃（クリーニング）の兼業
その名は・・・
巡回セキュクリメンマネ ダイケンは凄く良い会社です
採用されたらラッキ－ですね ダイケンって大手ではあるが独立だったな
どんなんだっけ まぁ、あれだな自殺するならビルメンはテロをやれってことだな >>11
やるならキューピクルの高圧部分に指を入れるかな >>13
ちゃんと自家発電のタービンに砂糖も入れておけよ
だったかな、確かこうすれば焼きついてすぐ壊れるんだったっけ ugsにナタ降り下ろして発電機破壊すれば一瞬で終わるよ ドブネズミは繁殖させるとネズミ算式に爆発的に増えていくんだよ
1組のつがいを飼えば1000匹はあっという間だ ドブネズミの繁殖力は最強だ
ペットのネズミ1匹が増えに増えて1000匹…家中が埋め尽くされる
http://labaq.com/archives/51526701.html そういえばダイケンの情報ってなんかもってるやつ居るの？ うちみたいな独立系だとドブビルメンが一番有害
一人身ばかりで繁殖力はない模様 椅子から立ったり座ったりする動作だけでいちいちフーフー息荒らげる豚爺うぜぇ
四六時中ヘラヘラ無駄口叩いてる暇あったら少しは建物の場所覚えるくらいしろよ 何でビルメンなのに北海道の話題なんだよw
日本で一番ビルに関係ないかっぺだろ。
よく恥ずかしくないなw
いいかげんにしろ。 ビルメンが増えない理由は電工とボイラーかな
電工は資材やらなんやらで意外と金かかる 北海道に生まれ育ってたら、ビルメンやろうなんて微塵も思わなかっただろうな 北海道なのにビルメンなんかになろうなんて
よほどコミュニティから疎外されてるヤバい変わりもんだろなw
友人ゼロ、
親せきから絶交
近所付き合いなし、
北海道の主力産業から追放
当然ながらアスペ
・・・なんかじゃね?wwwwwww
このスレのほとんどが都会の話題なのに、
性懲りもなくド田舎の話題を割り込ませる厚かましさwww >>31
それおまえの自己紹介だろwww
ビルメンになるやつなんてどこも一緒www 北海道はドブネズミもゴキブリもいないけど、ビルもないからビルメンはないだろ 沖縄のビルメンは迷い込んだ毒蛇のハブ退治があるときく >>34
それなんだよね～。
だいたい2ちゃんで語ることって自分のことになっちゃうからこわいよね。 いくらなんでもビルメンに迷い込んだ憤怒ヒグマを退治しろというビルオーナーは無視していいだろ ビルメンなら関東「東京」、関西「大阪神戸」、東海「名古屋」、九州「福岡県」順でテナントが有るが北海道なんか殆ど無いだろう
雪で高いテナント作りにくいし >>47
そこにこだわらなくても東京だったら履いて捨てるほどビルメン会社があるだろ いや、昨日なんかいいところとか言ってるやついたからどんなんだろって 北海道は三菱系列の北菱産業埠頭が良い、たまたまオフィスビルで二名募集している
急げ～！ コミュ障はビルメン向いてないね
業者 オーナーとの折衝
同僚との付き合い
場合によっては営業もやるし 自分は30代で結婚してるけど他は40～50才のコミュ障で付き合った事もない童貞しかいないから大丈夫でしょ コミュ障ではないが人付き合いはあまり好きではない
酒とタバコがまるでダメな、俺は病院しか無理なんだろうか 今はどの工場も自動化が進んで、きつい現場しかない
86㎏のメタボおっさんが3ヵ月で55kgまで絞れるくらいキツいぞ もう契約でいいかなと思うようになってきた。系列ビルメン向いてねーわ基本的に この業界に関しては大手以外はそこまで
正社員、契約社員にこだわらなくてもいいと思うが >>59
どうしたんだ？
俺もコミュ症で系列考えてるけど
気になる 結局現場が無くなったら切られるか、追い出されるか、遠方の現場をあてがわされるか
しかないのでなんちゃって正社員に過ぎないんだよね。 >>62
それ言えている！
ビルメン会社の正社員は、有名無実な会社が多い
契約社員でも、実質変わらない 下位系列は通勤2時間の遠方に飛ばされるから、
かえって負担おおきいぞ。 系列のなんちゃって社員なんで転勤になったら退職するかな 正社員でも独立系なんて派遣会社と変わらんからなー
違いは現場飛んだ時に次の現場紹介（近所とは限らない）されるかぐらいか 独立も系列も同じだよ
現場が飛べば次の現場は一応紹介される
引越しが必要なくらい遠方なｗ
だいたいそこで辞める 「出戻り」は歓迎されない
前の現場から戻ってきたのだから、何か問題を抱えていると思われる
なので辞めさせるために遠方現場に逝かされる >>69
系列だがそれは無い。
最低限通える範囲で考慮される。
休日120にち未満の下位系列は知らんけど。 系列と違って独立にとって社員は虫けらくらいの価値しかない
毎日、リストラ中高年のアホどもが応募してくるから、使い捨て出来る 系列の激務とはスキルアップに繋がるから、自分自身の価値を高める事に繋がる
しかし、独立の激務とは己の心と身体の健康を破壊する ++++++++++++++++++++++++++
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/
↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
++++++++++++++++++++++ 中国の斥候が暴れてる?
それとも韓国がスワップしたいから?
ダイレクトに北のお方? やっぱ未経験でロクな職歴ないんじゃ系列は無理だな逆に言うと… いいか悪いかで言えば良いよ。ただ楽したいやつが行くと辞めることになると思う >>81
つまり年収よりもプライベートと勉強の時間がほしい俺は独立大手を目指せばいいのか？
これで病院でさえなければな 系列は人間様が入社できる会社
独立はヒトモドキが入社する会社 どちみち独立へ逝くと、すぐにも老朽病院へ長期間応援に逝かされるよ
なんせ、激務低賃金過ぎてアホらしくて誰も続かず人手が足らないからな
研修名目で3年とか5年とかｗｗｗ 独立でビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさｗｗｗ 何回も何回も下らない作り話書いてんなよ
もうちょっと面白くしろ 激務で追い込まれてる系列社員が
自己肯定化の為に書いているのか？
大変なら、辞めたほうがいいよ
社畜の行く末は過労死かキチガイだよ >>82
独立で工場保全だと全く勉強できないよ。
病院は激務とはいっても、ビルメン仕事だから基本は同じことするけど、工場はコンプレッサ台数制御したり大型のボイラー複数立ち上げたりブローしたり冷凍機の真空びきしたりが基本+ビルメン本業業務もかねるとかなめすぎ。 結論は独立系は神ってことでいいな
いま系列のみんなも独立系に転職してウマウマしようぜ 病院勤務だけど、珍事がおきたわｗｗｗ
独立の奴隷ビルメンが排煙ファンのVベルトを点検中に、病院職員がお戯れに排煙ファンの試運転をしたら、奴隷ビルメンの指4本がベルトとプーリーに挟まれて千切れとんだｗｗｗ
奴隷くんの会社は労災使わせないし、病院側は労災事故だから保険診療なんか絶対にしない
自費診療しかしてもらえない哀れな奴隷くんは、繕い物用の針と糸で縫い合わせて止血、仕事中にも関わらず最寄りの駅から電車に飛び込んだわｗｗｗ
https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58 ウマウマの独り占めは許さねえよ
系列なんて激務サビ残いじめ暴力鬱病社畜のすくつ
独立系でアイス片手にスマホしてる勝ち組からしたらバカすぎて ポリテクや訓練校在校中に好き好んで最初から独立に行こうとする人間はゼロに等しい。
ここで独立サイコーとかほざいてるのはつまりそういうこと。 え、ポリテクから系列なんて行けるの？
東京なら可能なの？
人手不足で >>95
系列が職業訓練校に求人出してる。
現に職業訓練校から系列に直で行きましたよ
首都圏以外のことは知りません。 首都圏なら系列入るのも楽勝って事か
田舎なら、その何倍の労力費やしても無理だよ 楽勝ってわけではないけど在校中に真面目にやって資格いくつか取ればどうにかなりますよ
電気工事士の練習用の材料も在校中は使い放題だしね
求人もそうだけど自分はそういうのもフルに使わせてもらいましたよ。 楽したいからビルメンになるのに
ちっぽけなプライドのために系列いって楽できない毎日地獄みてる奴が
２ちゃんで自慢してストレス解消か
くやしいのうｗ >>98
危険物、ボイラー、電工でしょ
上手くやれば半年で揃うもんね
それくらいの努力は田舎のポリテク生は皆、やってる
それでも、200万くらいの独立の契約しか無いってのが地方の現実なんですよ
系列からの逆指名なんて、まったく無いよ
地域間格差っていう政治に起因する問題だから、どうしようも無いんだけどね 関東圏でも極悪ブラック独立系なら年収200万以下は普通 電験3種 専任してんのに手当が日当300円ｗｗｗ
足元見られすぎにも程があるってもんだよ その「極悪ブラック独立系」の名前さらしたほうがいいんじゃないの？
ヒドイ目に遭ってんなら。 >>100
つっても建物が無いとビルの管理は出来ないからね・・・
地方で他にバランスの良い職種は無いんですか？ 独立から系列に行ったけど、毎日スーツ出勤、わけのわからん報告書つくりに追われる、
馬鹿でかいビルを巡回、毎週行われる軍隊みたいな消防訓練、朝礼での自己啓発セミナーみたいなので
自分の欠点を発表、鬼のように一日中鳴響く電話の取次ぎ・・・もう疲れたよ。
結局、独立に出戻って、今に至る。公共施設だけど、実働１時間で、ネットし放題。ストレスフリー。
ただ、１年入札なんで、いつまでもつやら・・・。 極悪ブラック独立系 なんて嘘だからだろうね
あったとしても激レア少数。
ウンコ系列の工作員はありもしないことで独立叩きしてかわいそうに >>105
これテンプレにいれて系列の極悪さを知らしめようぜ
ウブな未経験者がこれ以上被害にあわないよう 一般的に年収と言えば税金や交通費込みの総支給額
年収200万で茄子なし計算なら月16.7万
定年再雇用or群馬栃木みたいな田舎or労働時間が短いみたいな普通ではない物件 >>105
俺も似たような感じだわ。それプラス酷いパワハラでみんな鬱で薬飲みながら出勤してた。今もクソ現場だけど系列の時より遥かにマシ >>107
あの～最初から独立目指す人がいないというのが現実なわけなんで系列を工作する意味なんか全く無いんですが。
独立が神だの楽だの言って最終的に複数ID使い分けてウブな未経験者騙そうとしてるあなたの方がよっぽど工作員臭がしますよ・・・w 系列バカやっときたか
激務すぎてレス遅いので系列所属なのがバレバレｗ
俺らはずっと２ちゃんに張り付いてられるんだよ
そんなに仕事してもビルメンだから一緒なのに
かわいそすぎて泣けてくる 地方の系列支社をやってた時は、まず、物件のベラボーな多さに閉口。
そして、書類地獄。
書類は無論、定時後のサビ残となる。
一人一人の売り上げ目標がある。
これはもうビルメンとは言えない。
人数の多い本社のほうが楽だと思う。
地方は人が限られているので、一人への負担が大きくなる。
今、本社で安心している人は、明日は我が身だ。 工作でも何でもなく、
独立の常駐のほうが余程、ラクだ。
ラクだからビルメンを目指すなら、独立常駐。
ただし、給料は保育士並。
系列でもまったり常駐はあるんだろうけど、
まともな会社ほど、異動はあるし、
偉くなって行けば、ビルマネ的な業務になって行くよね 系列激務で5年やればビルメンのほぼ全ての業務出きるから
独立で好き放題やるならそれくらいの経験はあったほうがいい。 だいたい独立で激務とか無いから、本社の上の方ですら法令理解しておらず、書類も適当、契約もあってないようなもん、きつい理由がない。 系列って言っても、緊急対応とか独立に頼んで来るじゃん
系列は書類作るだけでさ
系列だから知識や技能があるってのは大間違いだよ
「独立常駐を５年やれば系列に行ける」ってのが正しい表現
行かないほうがいいと思うけどね 自分の訓練校の同期で独立行った人間は皆独立辞めましたよ。
まず給料が低過ぎるってのと割に合わないっていうのが皆の概ねの理由でしたね。
まぁビルメン一発目の最初に楽な現場に行った人間なんて数年経過しても正直他の現場じゃ使い物にならないからそれなりに故障とか有るような現場に行かせるのが最近の傾向らしいです。
確かに自分も今は楽な現場ですけど最初は結構色々有る現場でした。
系列行った自分がどのぐらいの給料だとかどれぐらい休みが有るのかとか気になってた様子だったんで
聞かれたことそのまま伝えたらその人たちはあっさり系列に転職しましたよw ID赤い人達は、もうちょっと面白いこと書いてよ
つまんないネタ何回もしつこい 系列が書類作るだけとか、無いから。日勤は毎日点検クレームで夜勤で溜まった事務仕事寝ないで片付けてるから。
会社にもよるけどな >>120
系列→独立で年収いくらになりました？
このスレ見てる未経験者はそういう情報も知りたいと思うでしょうから。 >>119
実名実社名出さない範囲で誰にも迷惑かけない形で面白い流れをともに作りましょう。 >>122
あ～何となく分かりました。
そこは若い人しか採用してないところですよね？
多分自分も遠い昔受けたことあるかもです。
まぁ独立で400万なら全然良い方ですね。 独立で400万なら
系列の雄、S鉄の立場はどうなっちゃうの あと独立で400っても資格と役職手当てついた上でですから ちなみに自分は系列初年度毎月平均10時間程度の残業で約400万でした。
そこから毎年昇給するという形です。
年間休日120日以上の系列は毎年それなりの額の昇給が望めるという傾向があるようです。
スレ見てる未経験者の人は参考にしてください。 >>128
初年度からそれは凄い。
職種・役職はまだだとしても
年齢給が付加されているかも知れないので話せる範囲でご年齢をお願いします。 系列と結婚は人生の墓場
独立と独身は人生の楽園
悪いことは言わん。若者はこれだけ覚えとけ >>129
採用時の年齢ですか？
20代後半でした。
同時期に入った30代の人は450万だと言ってました。
その人は妻子手当だとか年齢だとか考慮されてそのぐらちだったんだと思います。
参考までに。 >>132
訓練校出の20～30代未経験に初年度400万なんだからそりゃK島だろ
同じ条件でT成なら250万程度だぞ たいせいはホントダメだね。正社員の面接に行って契約はどうですかとか
詐欺やらかしたからな。 だぁー、電検過去問やったがやっぱりひねくれた問題は解けるかどうか運任せだ!!!
基本形はほぼできるがあれだけ捻られると辛い 天井隠蔽型のファンコイルユニットの結露はどうすりゃいいんだ？
水漏れで客からブーブー言われる
冷水温度上げりゃ暑い暑い言うし 独立だと普通に昇給が500円とかあるから
系列に逝ったほうがいいぞ 東京のビルメン採用バブルはまだ続いてますか？
上京しよっかな… 独立系の汗と涙でおまんま食ってる
系列は大変だとか言うけど大変な奴は身の振りようも判らない馬鹿だから
外堀埋められないように身内だって上手く使えば系列の給料で独立の良いとこ取り出来る
まぁそんな奴は茂みに隠れて上手くやってるから
このレスに噛みつく奴の程度も知れてるわな
あはー つか額面20なら手取り16？時給900のバイトに色付けた程度やん
賞与も寸志…ビルメンって生活できんのか
やっぱやめとくか 夜勤手当で400万はいくが昇給ないのがどうするか
資格手当てはつくが >>136
電験の問題の８割は捻くれ問題だよ
問題読みこまないとミスる >>139
それすら用意せいというテナントいるからな
仕様外なのに仕様外なのに仕様外なのに 系列も独立も結局は現場次第だよね。
高層ビルとか複合施設で人が多いところは大変だよ。
でかい物件は修理とか工事が多いから見積りだの報告書だの書類が多いし打ち合わせも多い。
少数現場は比較的まったりしてる所が多いかもね。電話も鳴らないし(笑) 製薬会社の工場って、独立も系列も入ってるとあるみたいなんだけど、激務なんかな？ >>147
結局は現場次第なら給料が高い方が良い、休日が多い方が良い→まずは系列を受ける
独立受ける前に系列受けるという流れは自然。 電話が一日中鳴っててクソ疲れるわ
電話対応少ない物件行きたい やっぱ電気詳しい爺さん連中は凄いな
何でこんな弱小の独立にって不思議に思うが
しかもバイトで気楽にやってるし
辞めないでねって感じw 給料を優先するならビルメンやらない方がいいよ。
自分は楽を求めてビルメン(系列)に転職したけど、忙しくて全然楽じゃない。
給料安くても良いから楽できて休みが多いところ行きたい。 １年中募集しているK島始めスーゼネ各社や鉄道、空港系列は地雷臭半端ないｗ >>154
やっぱ一年中募集してるところはヤバめな現場多い感じなんですかね…スーゼネの中でも鹿島と大成は特にしょっちゅう募集してますよね…。 5年前まで大成に居ました
大成は自分が選任してもらえる能力があるなら優良会社だと思うよ
自分は上位資格何も持ってない下っ端で
ブラック現場が2つあってそこに飛ばされたら転職かなと思ってたら
見事にそこに飛ばされたので独立に行きました
年収では80万ほど下がったけど異動もないし、良かったかなと思ってる 日本空港テクノ、興産管理サービスとかも空港の常時募集ですよね。 高層ビルでも築４０年超えあるからな
そういうビルは地雷だろうな なんは資格がないけど、ビルメン系からメッチャオファーがくるな
適当に経歴みてるのかな 川面は従業員のメンテナンスまで拡げたの？
マイナビに出てたけど。 >>162
営業しかしたことなくて興味はあるけど、ド素人なんだよね。 >>160
文末の文字化け直ってるな ビルメンの癖に気の利いた奴だな >>117
実はそのシステムって「偽装請負」なんだよね。
テンプレにもあるけど法改正で、それやってるとペナルティになる。
労基がくるのも時間の問題。
将来的に系列は全員ホワイトカラーに配置換えか、
それがいやでビルメン職にこだわるならクビになるだろね。 法改正による「労働契約申込みみなし制度」で
偽装請負を摘発される系列第一号はどこだろうね。
たのしみw >>136
どうせ不合格なんだから
今年は遊んで来年にしろw 電顕取って名義人になっても、同僚に罠かけられて辞めるがオチ。 退職理由がただの踏み台だと色々面倒だから
待遇不満だったり人間関係と言い換えて去った方が良い 退職理由
どっかのブラック独立系の激安入札で落札され、契約を奪われてしまいました
職場は解散して退職になりました
これが最良の退職理由だ
短期間に数回退職しても納得される あまりの人手不足で今年の新入社員の初任給が1～２割増しになっている
なので去年入社の社員が一旦退職して翌月に再入社しているらしい 30㎡の会議室に3.6kwの空調って適性ですか？天井高は2.8mです 教えて下さい。ビルメン初心者のオッサンです。
毎日電気室で検針してるんですが有効電力、無効電力って何の事なんでしょうか？ ビルメン大手 日本管財 平均年収333万円
介護大手 ニチイ学館 平均年収351万円
給料が安いと不満をいう奴は、給料が安い仕事を自分で選んだことを分かっていない。 系列にもまったり現場はあるけど、若い奴は激務に飛ばされるよ。
あと、系列は民間の現場が多い。民間はオーナーが神様だから、神様がどんな人かで
地獄になるかどうかが変わる。 >>180
気にするほどの項目じゃないよ。それよりも、力率とデマンドをみといたほうがいい。
力率とデマンドは値次第で、電気料金がかわっちゃうから。 >>180
電験3種とりなされ
理解はそれが手っ取り早い >>184
確かにビルメン現場が天国か地獄か全てはオーナー次第だ
かつては温厚で裕福なオーナーだったので激楽現場だったのが、
オーナーが逝去して強欲爺が相続したので激務現場になったとこ知ってる 独立のとき、力率－１００％とかいってるジジイいたな
日中、負荷が重くなってコンデンサが投入されると、今度は進み過ぎて―99.8％とかになることが多い現場なんだよね
そのながれで１００％になったときにー１００％だぜｗｗｗ やっぱ、この現場に電気に興味ない人を雇い入れるべきやない
力率なんて毎月の「電気料金のお知らせ」の裏にも書いてある事だぜ？ とにかく現場により極端に環境が変わりすぎるというのがこの職種の問題点だね。
ひどいところは本当に勤務が困難になるもんな。 >>180
その２つの言葉でググったらいっぱい出てくるからわかりやすそうな所を読むのが手っ取り早い。 看護師は態度でかいよ
イライラしてる人多くて怖いよ あの業界は気の強い人しか残らないでしょ
サイコパス師長 看護士は俺らの倍以上給料貰ってるんだろうなあ
ボーナスも余裕で１００万超えるらしいし 高い金払って看護師なってんだからお前らも金払って看護学校行けば良いじゃん >>180 >>187
簡単に書くと、
有効電力は電力として実際に消費された電力
無効電力は電力として消費されなかった電力
どうしてこうなるかは、数行で説明出来るほど単純な話ではないよ
電験の勉強では必ず出るから、自力で勉強するしかない 力率知らない人がビルメンになれて、電3 2電工 認定電工 危険物を持っているオレはビルメンになりたくてもなれないのはぼんくらだからか？ 力率知らない人がビルメンになれて、電3 2電工 認定電工 危険物を持っているオレはビルメンになりたくてもなれないのは能無しだから。 普通科で電3は試験で取得した。ビルメンになりたくて、このスレを見たが、もうあきらめたよ。
http://i.imgur.com/eLtawGC.jpg >>178
負荷計算でもしろこのハゲ
空調会社堕ちの顧問とかいねーのかよ >>193
それはマジで大ありだわ
ホテルはもうほとんど決まった不具合しかでない。宿泊客のサイコパスにあたらなければ、そんなに苦はない。
病院は確かに態度の悪い看護師が多いけど作業的にはきつくない。感染症も特別心配ない。霊的な話は個人差があるから。
作業量はデパートが一番多いと聞く。飲食テナントのドキュン対応と超一流ブランドの対応が面倒らしい。 >>207
看護師（女）の口の悪さは想像を絶し、必殺の言葉の暴力を浴びせられる
冬期の内科の待合室はインフルエンザの患者さんでごった返すので感染の危険に晒される
霊的ってか、明け残の32時間勤務とかに疲れ切って、逝去した患者さんの幻覚や幻聴をみちゃうくらいなんだけどな ビルメンってウシジマくんに出てくるハゲの債務者がまんまだよな 系列に正社員で転職決まった
給料上がって小さめのオフィスビル勤務 ラッキーだぜ いまだに給湯配管が銅管なうちのホテル
どこもかしこも圧着ソケットやテープの応急処置だらけなのに本補修する気ゼロ
ついにフロント上のPSの銅管破れてフロントに水漏ってきてそこだけ修理する気になったようです
意味ねぇ・・・ >>212
最初の３ヶ月だけ極楽現場とか常套手段じゃん
中途はその後に超絶ブラック現場に回されるよ >>214
オーナーは営業に支障が出てから、騒ぎ出すよね。 ビルメンって結構ブログ挙げているけど、参考になりそうなのってあるのかな >>212
最初の３ヶ月だけ極楽現場で新人研修だろ
そもそも極楽現場は暇だから人は要らないんだよｗｗｗ まあ、そんなに心配するな。
系列入って、年収上がって、とりあえずとは言え楽な現場に配属されたのだ。
だが、系列なのだから、ずっと同じ現場という事は無い。
色んな現場を経験させられ、やがてビルマネになるだろう。
マッタリは跡形も無く、消える。 系列ビルマネのポテンシャルって数字で表すといくら位なんだろう
惚けた独立ビルメン爺のポテンシャルを１とすると・・・ 俺は未経験の時、とりあえず冬期ボイラーマンとして働いたぞ。
その次は、激安契約社員ビルメンとして数年働いた。
そうして、実務経験というものを作った。
首都圏ならば、実務経験不要なのだろうが、地方なら俺のようにやるしかない。 病院ビルメンって外れの代表格みたいな風潮だけどさ、それってあくまでも委託、請け負いでの場合であって、直雇用なら大当たりでね?
前に受けておとされたところスタート額面25の賞与あり、ナス4ごえだったよ。
これで夜勤手当てと超勤ついたらすごくね?
でなによりも転勤が絶対になく身分は違えど医者と同じところで正社員とか…。
個人的には直雇用病院ビルメンが一番ビルメン社会ではダントツでヒエラルキー高いと思う。 スーゼネ系とか仕事は大変な可能性あるとしても、会社の規模からして歳取るまで安定して働ける可能性高いでしょうか？
激務、薄給なのは我慢してもよっぽどのことがない限り働き続けられるのならいいかなとは思ってるのですが…。 >>226
あなたは無理。現場によって落差が激しすぎることに覚悟が出来ていない人はすぐにやめるし
だからいつも求人が出ているわけ。
>>218
この手の詐欺最近横行しているよね。 系列3社経験してるけど、独立と何も変わらんよ
系列はまあ安泰とか福利厚生とか色々いいところあるけど、どうせ福利厚生なんて使えないし、勤怠すげー管理されてるし
独立はいいところ潜って管理側になれば、適当に休めたり早く帰ったりできる勤怠のゆるさがあるところ多い気がする >>225
行政での正規雇用の用務員だと年収800以上とからしいな ウチの責任者と太鼓持ちは残業代稼ぎと休み調整しまくり >>223
直雇用なんて何でもやらされるぞ
請負なら契約外って断れるけど >>227
相当厳しいんですね…。
30歳以下でビル管あり、ある程度受ける会社は選べるので色々受けてみようと思います！
>>228
無理して系列行く必要ないんですね…今の職場は変えるつもりですが、独立も色々受けてみようと思います！ 俺の知ってる系列はインターネットのログが取られている
変なところばかり見てるとなんか来るのかな
夜中にxvideos見てしこりたいわけじゃないけどそういうのは嫌だぜ 以前スレかブログか忘れたけど
ログ知らないエロサイト爺が現場移動になったと見たよ >>231
でもさ、逆に契約終了って断られる方が不利でね?
直は切りたくても相当なことないと切りにくいはずだよ。 系列は規律厳しいけどな。社訓唱和とかオーナーの前で毎朝震災訓練とか、制服少しでも汚れてたら指導とか、軍隊みたいな所もある
おれは年明け辞めるけどよくこんなところ長く続くもんだと感心する >>236
適度に厳しいところは本人のためにはいいことだよ。
緩いところは際限なく人として堕落する。
系列ならそれなりに待遇いいだろうしやめない方がいいよ。 合う合わないはあるから仕方ない。
別に耐えられないレベルで苦痛って訳じゃないけど他のビルメン会社知ってると、定年までいられる会社じゃないなと思う 定型文を読み上げるだけならまだましだわ
嫌なのは毎日KYを考えて発表するとかそういうくだらないの 工場に出もどりします。対人接客がダルすぎる
まだ定時まで組立てしてた方が気が楽 >>232
そいつはスレに張り付いてる独立へ誘導しようとする工作員だよ だけど、真の怠け者は、
爺でも務まる独立の都内中小オフィスビルしか務まらんからなwww >>212
がしゅ 君と同じパターンかww
最近は系列でも釣り求人やってるからな。そこまで人手不足なんだ。 >>237
>系列ならそれなりに待遇
甘い。系列にも
・上・中・下
ある。
下位系列なんて目も当てられんから経験してみることをお勧めする。 >>233
俺は自分のノートパソコンを」持ち込み
ワイマックスでネットしてるから関係ないね 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 >>246
系列の中以上を教えてほしい。売上で判断すればいいの？ 下位系列とか言われてるけど売上で言えば○島や○林や日○○財やイ○ンだって上位だろ >>251
その中の一社にいるが、忙しさも、宿直や残業で稼げるかも、等級上がれるかも、全ては現場しだい。
日勤のみで早番遅番ローテで残業もなく、所長はパワハラが酷いハズレ現場もあれば、宿明休ローテでまったりしながらも宿直手当貰え、所長も煩いこと言わない現場もあるから。 >>243
なんにも仕事しないのに居座るから困る
50代半ば～60代前半の世代はバブルの恩恵が一番あった連中なのに
この業界に堕ちてきた
もうそれだけでわかるでしょ >>246
相鉄、小田急、京王、馬鹿にしてんのかゴラァ 系列って、どっかの子会社なら全部、系列だからね
「大手ゼネコン系」とか指定しないと
クソミソ一緒になるね おまんら年収350万は貰ってんだろ？勿論2年目から 都内のそれなりの規模の独立系正社員だけど
残業抜きの話なら5年やっても300いかない。経験ほとんど関係ない。給料は残業次第。
受注の段階から人件費１人あたま280で計算してんだもん。
それに低い利益率かけて系列がとらないおこぼれの受注とってるので上げたくても上げられない。
所長は頑張った人には給料あげるからと毎度毎度新入社員に言ってるけど
そのうち嘘に気付いてだらけるか辞める うちは面接の時点で給料上がらないよと言われた
少し、お手盛りがあるから思ったよりはマシだったけど 給料も待遇変わらないのに先輩ておかしいよな。
新人に仕事教えなくていいんじゃないか 独立は現場の受注金額によって給料決定するから、入った現場によって初任給が決まり、後はほとんど変わらない。
だから基本的に配置換えが無い。
半永久的に、その現場の人になる。
ただ、最初からＭＡＸ出してないから、最終的に月収２～３万ＵＰする。
それが嫌なら、ビルマネになるしかない。
ビルマネになれば給料は上がる。
だが、携帯鳴りっぱなしの生活が始まる。 >>261
>基本的に配置換えが無い。
入った激楽な現場によって激安な初任給が決まるが、欠員が埋まらない激務現場の応援という罠がある
大抵は老朽病院の激務現場に取り合えず数年間応援に逝かされる（激安な初任給でな）
そしてその殆どが2年以内に退職するから常に募集がかかるのさｗｗｗ ずーっと同じ現場に居れば、目をつぶって歩いてもぶつからない位、その施設を熟知するようになる。
作業もルーティンワークになるから、余程のトラブルが無ければ、鼻歌仕事になる。
手の抜き方も上手になる。
これぞビルメン。
問題は、生涯、安月給だという事。 独立系に敢えて逝くというのならば、逆に激務確実の現場で雇用されるというのはありだ
その代わりに十分な賃金交渉を行って賃金を吊り上げてから雇用契約書にハンコをつくんだぞ >>260
先輩ならまだいいよ。
ただ先に入ってるからお前の上司とかほざくバカよりかはさ。 俺はオーエンスに契約社員で入って、ビル管人生スタートしたよ。
５０歳以下は定期的に転勤させられるよ。
某現場に異動になって、耐えられなくなって辞めたけど。
今の会社はオーエンスよりも小さいけど、勤怠管理が緩すぎて、最高。 工作員扱いされてるのウケるんだけど、今は系列にいるし
まあ年齢的に転職きついしめんどくさいからもうこのまま定年までいるつもりだけど、昔いた独立のゆるさに戻りたい欲はまだある
金を取るかゆるさを取るかなんて、独立も系列も会社と現場次第としか言いようがないから、どこいったって当たり外れあるよ >>246
実際に系列の中でもこの概念はある。
上中下というのは社会的なヒエラルキーを指しているわけではなく
あくまで自分が働いた時の待遇全般を指している。
この上中下の判断基準の指針は以下の通りである。
1.年間休日日数
2.昇給の賃金カーブ
3.賞与の掛け率
4.社会保険やその他福利厚生などの社会保障
この辺りを判断基準にして上中下を決めると良い。
ただし実際に転職活動をしていても2と3に関しては入社してみないと見えてこない、もしくは最終選考段階で提示でもされない限り分からないので
1を判断基準とし、まずは年間休日120日以上有る会社のみに絞って転職活動を行うと良い。 定期的な配置転換があるって事は、育てようとしてるんでしょ
独立でそれやると、会社側が面倒なんだけどね
いい会社なのかも
オーエンスは他に問題ありそうだけど
一人400万で請け負って、賃金300万払うってほうが管理しやすいからね
そうなると人は育たないから経験者採用になる
基本的には独立というのは、そういうものだよ >>267
俺もヒドい系列で苦労したことあるからどんどん系列の実体を書いてほしいねw
工作員、工作員さわいでるアホは、
下位系列の退職者多くて苦労してる人事部に入りたての小僧w
親会社の名のもとにヒドい系列があるのは確かだかんな。
これからもどんどん書いてほしい。 現場固定とかいいなぁ。うちはたいてい3年で異動になっちゃうな。公務員か！
俺はいまの現場3年目でｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、宿直設備員から日勤責任者にクラスチェンジしたから一度リセットされた、かも
でも1-2年後はあるんだろうなぁ異動話 >>268
年間休日大体どこも系列は120日以上になってるので、後は面接行って確認して見るしかない感じですね…。 系列行こうと思ってたけど
どこも日勤のみ、土日祝休みですよ！って自慢気に書いてるけど
ちっとも嬉しくねえんだよ
やっぱり薄給でも中小独立で我慢してる方が良いな >>275
賢いな
まつりさん殺した東電だって、日勤のみ完全週休二日制がタテマエだからね >>269
オーエンスは社の方針として、人材を育てようとしているのは間違いない。
新卒採用も積極的に行っているし。ただ、採用されたけど、コンビニの店長にされた
なんて話もきくから、総合職＝設備管理というわけではなさそう。
その一方で、契約社員の採用も頻繁に行っている。契約は昇給はない。でも、資格をとると
給料が上がることがある。社内規則で、契約社員の契約更新は５年を上限とすると書いてある。
なので、５年以内に正社員になれるかどうかは重要。契約から正社員になった例は一杯ある。
正社員はボーナスあり。ただ、人によって貰う額が違う。俺の上司は年２ヶ月もらってたけど、
新卒の人に聞いたら、２ヶ月ももらえるわけがないといってた。でも、給与明細盗み見たから、
上司が夏１ヶ月、冬１ヶ月もらっていたのは間違いないｗ
オーエンスは成長著しい会社だし、指定管理物件も豊富なので経営は安定している。
コンビニ事業も順調でかなりの利益をあげている。
ただ、転勤も多いし、激務現場も結構ある。一方、楽な現場も多い。イメージ的には
給料の安い系列って感じ。給料は俺が教えてもらった人は２００万円台後半から３００万円台だった。
１人だけ４００万円台がいた。出世すれば、もっと多くもらえるんだろうけど、そういう人とは
あまり会話しなかったから、給料事情はよくわからん。
メンタル的にきつい現場はパワハラ現場かな。でも、パワハラ現場は上司次第だから、
特定の現場とは限らない。体力的にきついのは東京体育館らしい。
>>270
違うよ。でも、あの病院は社内でも有名だったね。 ビルメン入社でコンビニ店長やらされるとかクソワロタ >>275
独立なんて薄給激務現場も多い。
君が中小独立に行こうと決意したのであれば他の求職中の人間にとっては喜ばしい話だ
倍率が減るからね。
君が行こうと思ってた系列に誰かが行くだけの話。
というのは君が倍率を脅かす人間だったらの話だが。 転職を決意してから、東京不動産管理と東京ドームファシリティーズをうけたけど、
あっさり書類で落とされたな。契約社員募集なのに。
やっぱ、３０代で４点のみじゃ、有名どころは無理なんだろうな。ポリテク経由なら
行けるのだろうけど。
まあ、結果的に、今の気に入ってる会社に入れたから、結果オーライだけど。
それでも、系列へのあこがれはある。もう、あきらめたけど。 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/psMjYa
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX 系列って大企業グループの系列子会社って事だからね
当然、現場はあるわけよ…ゴミ同然のクソ独立系とは違ってね
独立で働くクズは人外よ人外、ヒトモドキｗｗｗ >>268
基準がほぼ一緒。年休120以上でボーナス年間4ヶ月なら上位って感じ。アラサー経験3年のビル管持ちで平社員スタートで転職した場合、
上位なら年収400前後
中位だと370位⁈ 中位だと年休108前後。
残抜きの年収がこのくらいの掲示だった。 >>284
正にリアルな数字。
最終選考まで行けばその辺の数字の感覚は実感としてあるよね
最終的な提示の前ではネットの書き込みなどしれたもの。 >>269
コンビニ店長ってほんとかよ
コンビニ専用の巡回ビルメンじゃないのか？ >>287
コンビニ経営してるんだから、当然、店長を派遣するでしょ。 もうビルメン辞めて工場いかねぇか、年々仕事がめんどくさくなってるわ なんかイオンの設備募集がやたらと目につくんだがどうなん？ >>289
工場って言ってもいろんな工場がある。
その中でもビルメンにもできるのあるの？ >>291
簡単なシーケンスとか理解できないとだめだべ。
ややもするとラダーで秒数変えたりとか簡単なPLCぐらいやらされるかもよ。 >>295
新築の建物だけど、最初の年に来た台風で一部雨漏りが発生し、
施工不良と言う事で、施工時の業者が修理。
バブル時に作った建物で、階段のドレーンの排水がゲリラ豪雨に
対応できる様な管の太さが無く、水が飲み込めず、水があふれた。
・・・なんてのが有った。 今日は土曜なのに電話は鳴るし業者はヘマするし疲れた。 >>290
あれだけたくさんの巨大な店舗があれば脱走者も多いでしょ。
>>280
落ちて良かった会社じゃん。 しかしさ、メンテナンスを考えて建物を建ててないよな
建てたら後は知らんって感じの建て方だよな >>299
天井裏とか地下とか、
電線も配管も、とにかく通せば良い。
誰も見てないんだから、適当にやれ。
そんな建物ばっかだな。 電験取ってコンビニ何件か回ってキュービクル眺めるだけの仕事とかないかな といいつつビルメンになりたいのでビルメンスレ見てますw 古い商業施設
連日の雨で毎日雨漏り対応ばかりでやんなっちゃうよ。
雨漏りくらいビルオーナー側で直してくれよ。
頼むよ。 この業界去るわ、系列2社合計7年いたけどろくなことが無かった 去るんだったら、社名ヒント書いて待遇や仕事内容について書いてよ。 星がつく会社と財閥の系列不動産両方この業界だとダントツ
一社目は激務すぎ人手不足で労基ギリギリ。二社目は軍隊みたいな社風の会社
くだらねぇ老害ばっか。
工場のフォークやってたけどしっちのほうが給与もいいし有休全部取れるから休みも多いし社員寮も組合もある
接客みたいなことも求められるし、社内書類監査はめんどくせぇし
なんで施工管理の真似事やらされなきゃならんのか
Eラーニングも義務化でやらないと怒られる
評価制度も目標シート書かなきゃいけない、毎日毎日震災訓練もめんどくさい
工場がきついって言うけどビルメンの方がよっぽど気疲れするわ >>308
フォークリフトの平均年収292万と出てきましたが・・・ >>308
自分も工場から転職したけど、工場の方が良かったよ。
この業界はストレスが溜まってダメだね。 ４０歳以下だと今の工場求人すげーいいからな中身。
系列ビルメンのなんちゃって年間休日１２０日（有給含む）（笑）より遥かにマシ
資格腐るほど取って年収５００～６００のビルメンってなんなのって思うわ 世間話につきあってれば１日が終わるオフィスビルメンは楽に思えるが
対人が苦手な人にとっちゃ逆に工員や三大激務ビルメンのほうが楽だろな
黙々と作業して会話もろくにできない工場は社交的な人にとっては辛すぎる
オフィスビルメンなんてみんな暇だから他人のあら探しして盛り上がるので
神経過敏なタイプは居場所なくてつらそう >>313
系列のどこの会社がなんちゃって120日以上なんですか？
大体どこの系列も夏休みと冬休みがあってそれで120日以上だと思うんですが？ 40歳以下のスゲー良い工場の求人（笑）
ビルメンスレ使って定期的に工場に誘導しようとしてる人がいるよね
そんなにビルメンに応募されたくないのかね？w 俺も製造業出だけど、ビルメンとは天と地の差がある
事務職だったけど、あまり潰しが効かないと思って転職してしまいビルメンに堕ちてしまった
何で辞めてしまったんだ、俺の馬鹿野郎 >>308
eラーニングなんてワンクリックでいいんじゃないの？それすらしてないけどwww
面談資料も、作文だ作文 景気、というよりは人手不足で出もどりは増えてるよな、もはやビルメンに求められる仕事がコンビニ並みに多様化している。 工員出俺「抽気ポンプのオイル交換しないの？」
クソジジイ（４４）「現場のやり方にケチつけんじゃねーよ！」
俺「この故障はここのリレー変えたら直りますよ」
ジジイ「余計なこと言うなよ！業者にやらせりゃいいんだよ」
俺「そうですね！申し訳ありません（年明けたら辞めよう）」
系列がまともとか言い出したのどこのバカだよ、すげーキチガイみたいな奴がうようよいてやばい、ぶっちゃけ工場以下 作業計画作成
業者とテナントとの日程調整
工事管理
書庫管理
現場作業、小規模修繕
災害対策及び災害訓練
総務業務
熱源、電気、消防、ビル管法他に基づく各種類の法定検査に伴う日程調整
テナント各種クレーム対応
警備管理、鍵管理
接客
夜勤
冷静に考えてこんだけこなして年収500代とか死ぬほどあほくせぇな >>320
確かに、意識高い系がオイル交換の仕事増やしたり
業者に頼んでたことまで自分たちでやろうと言い出したりしたら鬱陶しいわな。
仕事増やすなよ >>321
夜勤以外は屁みたいな業務ばかりじゃねえの？これなら時給1000円で十分だろ。 >>298
東京ドームシティは情報そんなないですが、東京不動産管理も評判よくない感じなんでしょうか？ 評判になるほど条件のいい会社は、まず求人ありません
新卒がやめないので >>323
確かにｗ
定期的にオイル交換やベルト交換してる現場にいた人はそれが当たり前だと思ってるから、
「まだいいよ」って言うと、さぼってるとか出来ないのかとか、そういう目でこっちを見てうざいわｗ >>310
フォーク…w
あれやすいね～。
昔やってたけどさどこもかしこも安くて、冷蔵庫の夜勤フォークで週7休みなのに丁度300にしかならなかったよ。
まだ、バイトだからとかならいいけど正社員でだぜw
あれはダメだわ…。 お金が欲しい人は
作業をする側は避けて、指示する立場を目指しましょう
仕事は出来なくていいのです >>315
大体120日以上あっても400無い下位系列が大量にあるじゃん。
人材紹介会社のステマ部隊もワンパターンだなあwwwwwwww >>325
こんなもん人がいない現場で会社の仕様満たすレベルでこなしてたら100%定時に帰れないから
お前絶対現場の人間じゃないだろ >>330
指示するには経験がないとできないよ、もちろん専門職の。
マネージメントではなくマネージャーを目指せだね。
ビルマネ。 前職の工員感覚でビルメンやってるとか馬鹿だろ
独立の管理ゆるゆるの現場で自己責任で修理してろよ >>332
この程度、工場保全とかだと普通にやるレベルだぞ
へたすりゃ一人でw
複数形が普通のビルメンで無理とか、どんだけ無能? >>280
同じ条件で数年前に二社受けて
東京不動産は落ちたけど、東京ドームは受かったよ。
給与が安すぎたんで、結局辞退したけど。
同じ時期に高スペックの人材が応募してくるかどうかの違いだと思う。 >>290鬱でリタイアが発生してます
水平の移動距離が長いからアスリートになれる
台風シーズンは駐車場のカート🛒が車にぶつけ無いように回収
春夏冬休みはガキがシャッター降ろす、排煙機回す、エスカレーターとめる、壁に穴を開ける
トイレつまらせる他にも色々あるわ そもそも病院・ホテル・スーパーの３Ｋ現場は、ビル面のスペックでは無理だからな。 >>199
看護師はビルメンのパートナーに最適
大学病院 ２４歳看護師で５００は貰ってる
データはクチコミの自己申告 病院の募集情報でも夜勤込みで４５０～だから想像がつく
問題はナースはビルメン眼中にない事 >>339
結婚している人を何人か知っている。
同僚の嫁さんにお願いしようかとためらっている。 脳ミソにウジでも沸いているのかよ
ヒトモドキの病院ビルメンなんぞ眼中に無いｗｗｗ
看護師との結婚相手は年収1千万オーバーのお医者様だよ
ただしビルメンでも街歩いてたらスカウトされまくりの芸能人ばりの超イケメンの18才くらいなら有り得る 看護師は医者と結婚するのわりと少ないぞ
結構外のやつと結婚してる
病院内委託業者もその一つ
前居た会社でも看護師と結婚したやついたし、付き合ってるやつもいたし、元カノの母親（看護師）の旦那もビルメンだったな 若い時は一瞬で、出会いも少ないわけだから、言い寄られたらビルメンにでも揺れる。 まさに気の迷い（魔がさして）ビルメンと付き合い結婚したら
その後の人生真っ暗だな 東京ドームファシって、探検バクモンって番組でドームの内部を案内してる人がそこの会社の人だよな
個人的には外れ現場だわこれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=77kGcPuoEvQ ビルメンになりたいけどなれないヤツのビルメンsageレスがスゴいw ビルメンになれない奴は、割り切れないマトモな奴かどうしよもないクズか 病院勤務だけど、珍事がおきたわｗｗｗ
独立の奴隷ビルメンが排煙ファンのVベルトを点検中に、病院職員がお戯れに排煙ファンの試運転をしたら、奴隷ビルメンの指4本がベルトとプーリーに挟まれて千切れとんだｗｗｗ
奴隷くんの会社は労災使わせないし、病院側は労災事故だから保険診療なんか絶対にしない
自費診療しかしてもらえない哀れな奴隷くんは、繕い物用の針と糸で縫い合わせて止血、仕事中にも関わらず最寄りの駅から電車に飛び込んだわｗｗｗ
https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58 ビルメンなれないやつっつーかクソ現場当たったやつとそうでないやつの差が大きすぎてこういうことが起きてるんだと思う。 上場ビルメンとか系列の大型現場は行かないほうがいい、とくにこれから行くのはおすすめしない
零細で楽な現場やってるとこ渡り歩いたほうがいいよ。３０年間ビルメンやってる俺からのアドバイス
親会社の名前に騙されて１０万ｍ^2超えの現場行ったら頭おかしくなるよ 渡り歩く吹聴してるヤツは漏れなくアホ。
渡り歩いてるヤツなんてそのうち採用されなくなって引退だろw 新しいビルなら自動化が進んでいて管理しやすそうだけどな
下手に20～30年以上前の大型ビルだと半自動化されてるだけだから意外と面倒 築浅オフィスビルという契約で入ったのに３ヵ月くらいで、激務老朽病院に応援に3年ほど逝かされる
これ、詐欺だよ詐欺！ 極楽現場だから月給12万で契約したのにな 大所帯の大型現場はほんと人間関係やばいらしい
本社の会議でもたびたび問題の話出てるけど
大型現場いた人から直接聞いた話だと転籍組がかなりヤバイらしい
ベテランで今の所属会社への帰属意識も皆無だから手がつけられないとか ビルメンになれん奴なんかおらんだろ
むしろ人手不足でヤバイ奴ばっかり入ってくるんだが
ビルメンなりたいなら今だろ
独立だがここ10年で1番人手不足だぞ 病院なんて客、患者として行っても殿様先生に土下座しろくらいな扱いなのに
ビルメンなんて奴隷かゴミがしゃべったくらいな扱いだろ。ドMなら天国だぞ >>352
業界歴長いと思ってるより簡単に採用されるから。
超大型は端から端まで移動すんのに１０分以上かかるんだよ、工具一個忘れた、書類一枚忘れたら先輩から怒号の嵐。
防災用品なんかも親会社が大量に買い込んで山のようにあるから罵声浴びながら大量の消耗品棚卸ししなきゃいけないし、聞いたことのない防災用品をクソみたいに広い棚から時間内に探さないといけない。
あとこの手のビル、特に商業施設には癖の強い２０年選手が数名いて新人が次々精神やられて辞めていくから。
歩きかたから姿勢、言葉遣い、仁義の切り方まで「徹底して」指導してくれるよ。
昔はゴロツキがやる仕事だったからねこの仕事、そういうやつがまだ現場に残ってるから >>359
なんだお前デキねーのにグチはいっちょまえなやつじゃん
尚更渡り歩くなんてムリw ちゃんとした会社は面接時に、現場訪問もやるよ。
入社後のミスマッチで即効退社は迷惑だから。 ビルメンになりたいっていうところからもう違和感
年齢的に選べる異業種の中で他にできそうなことなくて仕方なくやってる
工場メンとかどんだけ忙しくても未経験で採用してくれるならやりたいが
年齢で採用されんだろうから
毎日性格悪い半ボケ爺たちの不平不満の聞き役ビルメンしてるわけで。
免許ないからできる仕事がなさすぎる。ほんとは１人プレイが多い運転運送関係の仕事やりたい >>360
出来るやつがなんでこんな所書き込んでんの？ビルメンじゃないか人事なんだろうけど 系列だからいいっていうのはホント妄想レベルの戯れ言。
所詮どこいってもビルメンだからまともな会社行きたいなら業界去った方がいい ３社くらい渡り歩いているのは、この業界では普通だよ
ただ、５社とか６社とか渡ってしまうと、さすがにもう雇ってくれない
「すぐ辞める人」と思われるからね >>362
運転運送関係のスレに行ったほうが時間の有効活用だよ >>363
そのビルメンの基準すら満たしてないヤツに向けた言葉だよ
主旨掴めないお前もデキんやつだなw >>367
お前みたいな経歴詐称のクズの言葉を鵜呑みにするヤツなどいないw
去りたきゃ勝手に一人で去りなさい。 >>368
ビルメンの基準って何？馬鹿丸出しだからもう喋らないほうがいいぞ
ていうかお前ビルメンじゃないだろ？どこの系列でどこの現場で何年いたの？
系列の社内ルールのめんどくささとと書類の多さと大型の忙しさと人間関係の最悪さは常人なら楽なんてとても言えないんだけど。 >>370
文脈読む力も無いザコはレスしなくていいよ^_^ >>371
で、どこの会社のビルメン？伏せ字でもいいからさ てか常人なら楽だと思えないだとか
できるやつはビルメンにならないとか
脳みそがムダに忙しいバカだなw >>372
お前が書いたら書いてやってもいいよ（ププッ >>374
三○○○産だよ、業界歴は4半世紀、ていうかやっぱビルメンじゃないだろお前
ビルメンに憧れてる子なの？ 人事か紹介会社の奴だろ、相手するだけムダ
系列の現場知ってたら楽なんてとてもじゃないけど言えないよ ていうか旧ffかよ、系列の中でも超体育会系の会社じゃんよくいられんな 人手不足だし、不足分は残業で賄うかと言っても、系列はコンプラうるさいから36協定守ろうとするし、結果サービス残業になるから系列も独立も一緒 お前よ～バレバレの伏字で色々書きたいんだったら止めはしないけどさ
こんな無責任な連中の集まりの掲示板に悪評じみたこと書くのはいかがなものかと思うけどな^_^
「俺は正義感から現状を訴えてるンダ！」とか思ってんだったら頭冷やした方がいいぞ？ >>380
東京の高卒の末端工員以下だな４０歳でこの年収とか生きてる価値ねぇだろ >>381
昔から2chにファー××ファシ××ィーズって旧名で専用スレ立ってたからなあの会社はw
常に求人出てるしお察しだろw 系列勤めてるんだったらコンプライアンスのコの字ぐらいは認識してるはずなのに
勤めてる会社＋25年とかこのスレ目通してる各社の人事からしたらもう身バレ寸前だろw
コンビニのアイスの冷蔵庫入ってワーキャー騒いでお縄になったクソガキと脳みそ大して変わらん
どこ行ってもバカはいるってこったな^_^ >>383
そうやって自分に言い聞かせてるつもりなんだろう？
今までが平気だからっつってこれからもそういうことやっていいって考えなの？お前は
求人募集だって金かかってんだろうから差し障りがあったらそれなりの対応するのが会社ってモンだぞ
ずーっとちょーしこいてっと痛い目見るぞと俺は言ってやってんだよ^_^ >>387
ねえねえ
年中求人募集してるからお察しってどういう意味？ >>388
俺に絡んでくんなよ、ビルメン歴30年の老害と遊んでてね
やっぱ業界辞めて正解だな >>389
ああ、なんだ
ビルメンになりたくてなりたくてしょうがないからスレ覗いてるけどなんか恥ずかしいから他業種に行ったって事にしてる輩ね^_^ 受験票、電検届いたが電車1時間とかふざけるな～
30分でつける場所あるんだからそこにしてくれよってなるな 素人以下のビルメンがエンジニア気取りしてんじゃねーよ！ >>393
といいつつビルメンになりたくて情報欲しいからスレ覗いてますw 事業所によるけど定年再雇用者が配属されてるクソジジイ自身が借金こさえてる連中がいると昼間っからネトゲやり始めて業務しねえのばかりだぞ
上位の人にはかなりのゴマすりまくりで格下の人間には愛想悪く挨拶さえもしないゴミばっかだ。会社側も元役職者ってことで消せないから若手が複雑な業務ばっかやってる >>317
おまえアホだからどう転んでもダメになる結果だから気にすんなよ >>397
月給19万ならビルメンでもそれよりいい所あるでしょ
こういうたぐいの書き方で32万なんてありえないしさ >>398
転職サイトだと
https://en-hyouban.com/company/10004219492/
平均年齢：35.5歳で平均年収６００万だよここ。書き込み見てると
別にここがホワイトってわけじゃないし、このレベルの工場なら都心だといっぱいあるよ
マシンオペって黙って作業してりゃいいし、勿論これでも大手とは比較にならないけど
系列云々とか言っても所詮ビルメンだよねって言われてる所以はこういう所なんだけど
系列って住宅手当とか無いだろ、財形もなんちゃってだし ＜納骨ビル＞大都市圏で増加…手軽さ受け 運営法人に課税も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000020-mai-soci
これも「ビル管理」になるんだろうか、稼働状況からして、巡回レベルだろうけど。 逆言うと35歳平均年収600万と比べないと系列ビルメンを蔑むことはできんということかな？w 少なくともビル管と電顕3は無いと系列に行けないと思う 4点ありゃいけるだろいけないのは年食ってる＋クズだけ ＬＥＤが長寿命っていうけど、ＬＥＤ素子の寿命が長いだけで、機器を構成する
電解コンデンサーとかはそこまで寿命が長くないんだよな。特に熱に弱く、1年で
ダメになることもある。 >>405
おまえはどれだけレスしているんだ(笑)
よほど暇なんだな ID:NfcUFzYE0
こいつまじキモくね？
以前からビルメン目指してるのために()とか書いててサイコパスっぽくて本当にキモイ
他の本人とおぼしきレスからK島っぽいけど給料高くてもこんなキモメンいるならパスや >>407
おいおい16レスしてるキモメンはスルーかよ
16レスしてる本人かな >>402
それ2人書き込みの平均で
管理系が750、化学系(恐らく工員)が450、だから工員平均は500万弱じゃないの？
まあ上位系列の数年勤めとどっこいどっこいってとこじゃね？ >>361
そんなの系列でもほとんどやんないよ、ウソついちゃダメ。
人材紹介会社のステマだろ。 独立系の渡り鳥がいる
契約社員で1年勤めたら契約更新しないで、 転職すると同時に再就職手当をハローワークからゲットし続けているそうだ
噂ではすでに転職歴が15社に及ぶとか そういうことが出来るのって東京、大阪、名古屋とかのメガシティのビルメンだけだよな
地方都市じゃビルメン企業自体が少なくてやりたくても出来ないわ 停電したけど定時なんで帰ったんだが現場解約なった、悪かったな、俺のクビで許してくれや まぁ元々何一つ信憑性の無いクソスレだよね
なんでクソスレになるかっていうとスレにいるビルメン自体がおかしいんじゃなくてビルメンに粘着してるキチガイがスレに常駐しているから。
目的は不明だがビルメンをライバルだか目の敵にしているんだか分からんがとにかく憎くて憎くてしょうがないというキチガイがいるw
ビルメンスレは昔からこういう流れ。 >>418
長文キッモ
IDなんか使いわけねーけど
ホントきっっっっも 他の業種なら転職回数が多いと敬遠されるだろうけど、独立の激安入札で契約奪われて現場が解散とか当たり前の業種だから、全く関係ないな
転職されて困るのは激安でこき使う独立だろうからステマしているだけだよ ビルメンの仕事を覚えるのに1ケ月もかからん
そんなに難しい事は何一つない…無いからこそ楽なんだよ
むしろ、多くの現場を知ってるほうが有能だぞ？ >>419
ホラ、こうやって人材紹介会社がマジで書き込んでると思ってるホンモノのキチガイが湧いてくるw
こういうビルメン以外のヤツらがヘンな風に盛り上げてるのビルメンスレの実態 連レスしてるやつの方がキチガイだと思うけど、この系列はここが糞だよとか内部情報愚痴ってるのに否定してるやつって何しにこのスレきてんの？そういう情報知りたくてこのスレ来てんだけど。ビルメンラブなら他いけよキチガイっつーかバカ >>397
どっちみち年齢的にいけないけどさ、昔そこで三日だけバイトしたよ。
唯一、三日とかふざけた日数でやめた職場。
いってみなスプレー臭ものスゲーから。
初めて健康被害になるとゾッとした会社だよ。
あとは、石坂産業の雪のように舞い、東北のように白い建材廃棄物のじんの舞う職場。
見学だけで真っ青になったし昨年だか今年だかなんかあったしまだビルメン仕事は安全と言う意味で恵まれてるよ。 上レスあったように独立転々としながら雇用保険貰って遊んで暮らすのが一番いいな ビルメン 平均年収286万5282円
https://www.hatalike.jp/h/r/H1ZZ280s.jsphp=%2Fresearch%2Fn0064%2Findex.html&;noRedF=1
15万～25万円 84%
25万～30万円 未満9.7%
30万～35万円 未満1.7%
工場平均年収（製造）
20代254万円
30代337万円
40代445万円
50代480万円
誰やねん工場より系列のがマシとかほざいてるアホは 工場云々って話が出てるが20代30.40で全く違うだろ、
そりゃ20～30前半なら工場のがいいに決まってるだろ。 ここの住人を分類すると
Ａ．系列社員で系列マンセー
Ｂ．独立社員で独立マンセー
Ｃ．どっちでもいいってスタンスのビルメン
Ｄ．ビルメンになりたいって人
Ｅ．ビルメンになれなかったため、ビルメンを馬鹿にしている人 それなりに収入得るにはなにかを犠牲にしてるもんだよ。
特に工場はね。
ビルメンの健康被害なんてタバコとか自己責任ばかりだし。 >>431
キチガイは相手にしないというスタンスでスレが進行すると自然とE的な連中の書き込みだらけになるなw ホームページからだと想像つかないな
廃棄物の粉塵舞い散るとか怖いわ
アスベストみたいに何十年も経ってから健康被害ガーとか騒がれそうで怖い 仮眠時間が短かったり、深夜作業多い現場だと健康診断で
血液検査の数値や内臓系で異常が出て再検査って流れもビルメンあるある
そういう現場ほど喫煙率も高かったりする 基地外って自分のことが基地外って思わないから基地外なんだな
基地外がキチガイいってて怖いわ
ほんまEの分類であってほしいわ 話聞いてるとビルメンになれなくて狂ったやつっていうよりはビルメンやってて狂ったやつに見えるけど三○○○○ねw絶対行かねぇw うちのブラック独立現場だと上司も同僚もみんなこんな感じだわ
自分のたくさんのミスは棚にあげ、他人の１回のミスをいつまでも言いふらし
自分の話に反論する奴は許さない、自分は全部正しい
自分はできる人間、自分を評価しない上司はバカで、同僚はアホばかり
自分のことがまったくみえてない、自分だけは違うと思ってる
これみんながお互い思ってるから聞いてるこっちはもう毎晩地獄よ ここの住人を分類すると
Ａ．系列社員で系列マンセー
Ｂ．独立社員で独立マンセー
Ｃ．どっちでもいいってスタンスのビルメン
Ｄ．ビルメンになりたいって人
Ｅ．ビルメンになれなかったため、ビルメンを馬鹿にしている人
Ｆ．ビルメンを辞めた人でビルメン業に怨みを持っている人 独立ビルメンで地獄みてる俺は分類できんか
仕事は楽だけどな。人間関係がドロドロしてるのでマンセーはできん
だからといって系列がいいとは思わんというかしらん うちは責任者にしがみついてる老人が仕事を周りに回さないし教えないから楽
基本、業者任せだし
ポックリ逝ったら、現場回らないだろうけど 所長が一人だけ頑張ってるから平の仕事が楽なんだけど
所長があと2,3年で出て行くのが分かるからその後どうしようか不安だわ
俺が所長になるか変な奴が他からやってきて所長して崩れ去るかもう怖い >>444
全ての現場に当てはまるな。
ここで仕事が楽なんていってる奴は検針とクソ抜きしかさせてもらえない兵隊ばかりだから。 >>440
いい歳したおっさんがこういう性格だもんなあ。
どこ行ってもそういうのによく出くわす。だからビルメンなんだろうけど。 >>441
とにかくEの書き込みが多いのがビルメンスレ。
で、Fはビルメンを叩きまくる割には現在自分が何の職業に就いてるのか頑なに教えようとしないor「他業種の方が良い」と放言して何も思いつかない他業種厨w 独立系の渡り鳥は若いと正社員雇用される事が多い
辞める時に離職理由が何であれ、ハローワークの失業認定にて、「キチ爺ビルメンから退職に追い込まれた！」と主張すると、特定理由離職者とされて、保険給付日数が6ヵ月とされる
その場合、再就職手当も6ヵ月分になるので給付も莫大な額になる それ本当の話か？
書類上、自己都合退職になっててもか？ >>450
リンク先の以下の項目に該当するとされれば、特定理由離職者と認定される
具体的には離職票を本人に持参させ、失業認定窓口職員とのカウセリングによって認定される
ただし、自己都合退職とされた離職票で認定を受ける場合は上長が直接対応するから、コミュ障には相当難しいかもな
しかし、特定理由離職者とされれば金銭的な特典が色々ついてくるんだよ
特定理由離職者の範囲
以下の正当な理由のある自己都合により離職した者
(6) その他、上記「特定受給資格者の範囲」の2.の(11)に該当しない企業整備による人員整理等で希望退職者の募集に応じて離職した者等
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_range.html >>451（補足）
やはり場数を踏まないと特定理由離職者の認定は難しいから、特定受給資格者の認定を申請したほうがいいな
特定受給資格者の範囲
「解雇」等により離職した者
(10) 上司、 同僚等からの故意の排斥又は著しい冷遇若しくは嫌がらせを受けたことによって離職した者、
事業主が職場におけるセクシュアルハラスメントの事実を把握していながら、雇用管理上の必要な措置を
講じなかったことにより・・・雇用管理上の必要な措置を講じなかったことにより離職した者
もしくば・・・
(11) 事業主から直接若しくは間接に退職するよう勧奨を受けたことにより離職した者
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_range.html
ただし、これは「解雇」の離職票でないといけないので、「事実上の解雇」と職員が認定する必要がある
具体的には職員が本人の主張を尋ね、会社に確認し連絡したうえで決定される 6ヵ月の再就職手当額は失業保険給付総額の6割だ
目安として60～75万前後の額となるよ
毎回もらっていると、総額は…ぐふふな金額となる >>452
「会社に確認し連絡した」ら、「本人の意思による退職であり、会社に問題はありません」って答えるに決まってるよね。
そしたら、ハロワは自己都合退職で進めるしか無いよ。 ああ・・・
なるほど、会社の工作員の方ねｗｗｗ
ハロワから連絡を受けた経験もあるようだけど、ハロワの職員は雇用保険法を熟知して対応している訳じゃないんだよ
個々のケースごとに想定されたフローに従って対応しているんだ
だから「穴」はいくらでもあるんだ 「穴」として有効な手段としては、事前に退職までの賃金不払い（夜勤の仮眠待機とか）の事案を労基に申告し、退職後に労働基準監督官が臨検に入るといった事が予定されていれば
ハローワークの職員としても、それに対応したフローに従って応対するという事だ 「ﾜｯﾁｮｲWW 930f-2vU8」の自己紹介。
・いわゆる「下位系列」と呼ばれる会社に入社。
・人事部といえば聞こえはいいが、
中途中高年の募集と配置といった手配師のような仕事をさせられている。
・下位系列なので退職率が高くいくら募集しても人が不足してる状態。
・上司からは、
「おい今日は何人釣った?」
「釣りバリが足りん。ばかもの。・・・・」
などと毎日、叱られている。
・そこで、「系列」というククリでなんとか上位系列の待遇環境で幻想をもたせ、
情弱中高年を釣ってやろう、という浅ましい戦術を思いつく。
・毎日、ネット監視や上位系列に乗じた「系列ステマ」ネタをカキコ中w
・最近はこんな仕事に空しさを感じているものの、卒業したFランク大の学費を返済中で、
なかなか転職もできない
今日もシコシコ下位系列の実態隠して「系列あげ」ステマカキコしてま～すwwwwwww しかし、なんでこのスレには、次から次へとキチガイばかりが書き込むんだ？ 仕事を減らすことに命を燃やすクズだからな
仕事減らして給料増やせとかクズの極みw 給料を減らすことに命を燃やすクズ経営者だからな
給料減らして仕事増やせとかクズの極みw 本年度も過去最高益を達成しました。これからも我社、我グループ独自の（ｒｙ
↓
他社に習って資格手当減額。他社に習って全国規模でのローテーション転勤を始め（ｒｙ。
合わせて他社に習って給料○割減の地域限定社員の設定、北海道や沖縄に飛ばされたくなければ・・・あとはわかるな >>441
激務現場を抜け出しを夢見て、楽な職場を求める人 >>459
会話的なものが成立していたり
たまに技術的な話が出たりするから
俺が今居る会社よりここの方がはるかにまともだ >>454
辞職理由とハロワの認識は必ずしも一致しなくて構わないよ
たとえば自己都合で辞めても残業時間が40時間以上3か月続いたとか
休みが取れなかった
また病気（就業復帰可能な）による退職でも即日給付されるのが失業保険
へたにパワハラのねつ造はばれるから
適当な病院にいって適当な診断書を貰え
そうすれば即失業保険貰える
ちなみに俺は夜勤が続いて夜に動悸がするようになったと医者に行って診断書を貰ったら
ハロワで即日失業保険を給付してもらったよ
無論労働意欲はあると答えた 退職する前から、計算づくで精神科に行って、
ちゃんと医者に「仕事続かないかも？」「パワハラでしんどい」
とか布石を打って、退職しないと、診断書も貰いにくいわな 今年は何だかんだで5回もアシナガさん駆除したよ。
いくらあんまささないとはいっても一斉に30匹位に方位されるのはさすがにビビる。 >>457
誰の事かと思えば俺のことか？
なんだこの長文ストーカーのキチガイは・・・w >468
医者に夜勤がつらい不眠症気味
と一言言えば簡単に診断書を書いてくれるよ
ただし初診料と診断書、薬代合わせて6千円ほど必要 休日の時に責任者が緊急時に電話すらとらないってのは職務怠慢だわ。聞けば会社の電話は放置してるとかだ
長年楽な所にいるとダメだな、自分はこの場所では一番の長だとか勘違いしてるのばっかだ。ビルメンって自信過剰が多いのはなぜなのか 零細ビルメンで渡り鳥を3人以上で行うと、大抵は翌年までには会社は解散してしまうみたいだな
勿論、事前に退職までの賃金不払い（夜勤の仮眠待機とか）の事案を労基に申告し臨検までいったときの話だけどな
もともと自転車操業なのに賃金不払いで債務超過…街金やら闇金とかからも調達するんだろうなwww 自分はDだけど、いい歳したおっさんが 本当に就職できるのだろうかが心配
いつも募集している 総合病院専門のビルメン会社以外どこが取ってくれるのか…
訓練校通いながら ﾌﾞﾙｰだよ >>475
年齢とどの地域かというのと所持資格で大体相場がわかる。 うちオフィスビルだけど
50代くらいまでなら未経験でもほぼ全採用。こっちから落とすのはよっぽどおかしい人だけ
そもそも応募が少ないから選びたくても選べないっていう
１年に１０回くらい出るしまた人辞めるのでそのうち出ると思うから応募したら 3人辞めたくらいで潰れるような会社はとっとと淘汰されればいいよ
そういった企業が存在するから激安入札がなくならない >477
素敵情報ですが 首都圏の独立系ですかね？
もっともそう云った 希望が持てるお話だけでも嬉しいですm(..)m >>478
常識外れの激安入札で契約取った現場の新規立ち上げやったけど、
移籍断って辞めていくビルメンが給与明細見せてくれた時絶句したわ
総支給額で10～15万違うと、もう使い捨てされるの確実って事だ
こんなダニのようなビルメン会社が実在する ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさｗｗｗ 辞めるつもりだったから定期代月単位で買ってたんだけどバレた、めんどくせー。退職時使わない定期代返金したくないだろ お前ら自分の会社の話しないよな、転職板なんだから情報くれよ 先日は凄いことになったよ
新入りビルメンと街金の連帯保証人になるように脅しまくってたビルメン爺がハンマーで殴り合いのケンカだよ
どっちが悪いとかそんなことはどうでもいいから、新入りビルメンには辞めてもらったようだ うちの現場で欠員出るから求人出してるけど2電工が必須
今年の合格発表まだなんだけどうちの所長アホなのかな
既に2電工持ってるビルメン志望の無職なんかそうそうおらんだろ >>488
電工２種ぐらいもってるひとなんて腐るほどいるだろ
電験じゃあるまいし 居ても応募してこないから無資格や未経験採ってるんと違います？ >>488
電3と2電工があるビルメン志望の無職です。大阪なら、応募したいです。 電3あったら面接で足組んでても通るよさっさと応募しろカス 電工2種はポリテク通いか工業高校生てもないと、受験勉強（実技）にお金がかかりすぎる 電3あったら、おまいの自宅まで出張して面接してくれるだろうな ハローワークに年中出てるとこは、年齢経験関係なく受かるぞ
ただし、よっぽど変な経歴じゃなければな 電３とビル管あったらスウェット上下にサンダル履きで面接行って
ため口で受け答えしても採用されるよ
独立なら >>497
それは当たり前の話で
取り敢えずビルメンなりたいなら、ブラック当たるしかないんじゃない >>498
電３とビル管もって独立の面接を受ける
これは 鴨が葱を背負って来る…カモネギ と云うコトワザそのもの
お人好しのバカが、こちらの利益になる材料を持ってくることを言う。 失業保険の期間がそろそろ切れそうだから
就職活動してるが
独立は安いな
金曜日に面接した都内の独立系の提示された給料は
基本給145000円
それと別に諸々の手当てがつくとか説明
ちなみにおれのスペックは電気主任技術者3種とビル管、あと電工２その他もろもろ持っているが
ちなみに上記の基本給は責任者の給料だそうだ
責任者なんで資格手当と残業代は出ないが日勤のみの勤務らしい
諸々の手当てを入れて総支給額の見込みが22万円ぐらいとか
そうするとたぶん手取で17万ぐらいだろ
責任者で17万ってありなのかよ
前に勤めていた会社は総支給額が３０万円はあったぞ 余にもバカにしてるよ
給与を提示された時に即帰ろうと思ったが
耐えた。
そうしたら今度は昇給するからすぐ給料は上がるとか
オヤジ5人に囲まれてなかなか返してくれなかった
金曜日に面接うけて
即断ろうと思ったが少し期間を開けて今日電話で断わったよ
あまりにも舐めてる
水曜日に系列系の会社に面接に行きます。 >>504
社名はさすがに晒せないが
都内独立系で、ここのスレでもちょくちょく出ている上場している会社 おんなじような給料だったら、ビルメンと地冷ってどっちが楽なんやろか 地冷行くなら工場行ったほうがいいよ地冷は完全に肉体労働、その割に給与ゴミ 東海ビルメンテはどう？
休みを取りやすいと聞きました >>506
独立系ビルメンだけど、激安賃金なのはその現場を激安金額で落札したからだよ
それも対抗する気も起きないくらいハンパない金額（通常の1/5以下とか）で入札する
それはビルメンの賃金を大幅カットする事で利益を出す算段なのさ
だから断ったのが正解だ
ビルメンが誰も来なければ、その極悪ビジネスモデルは崩壊するからな
独立系は「ビルメンを喰い物にする事」で利益を出す会社なのさ あるあるだな、それ
7千万くらいで受けてたビルメンテ会社を3千万で蹴散らしたけど
思ってたよりも作業量が多くてパートが直ぐ辞める
さらに悪評がひろがって誰も応募してこない
結局、巡回部隊とか事務方の連中が無給で穴埋めしてるよ。ざまあｗｗｗ
だいたいよ、時給800円のパートに深夜一人で天井裏登らせてドレン抜きとか安定器交換とかふざけてるよな >>511
そういうとこはガチで殴る蹴るの鉄拳制裁が横行しているよ
しかも安全靴や安全帯、ヘルメットも買ってはくれないけどな
常識外れの価格で受注しまくってるから、もうビルメン業界のテロと云っていいよ ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさｗｗｗ >>502
独立系の基本給は10万前後で、手当10万、合計で20万にのせる会社多い
それで基本給計算のものを多くみせかける
都内の独立他社たくさんみてるけどだいたい同じ
いやそれどころかこれより悪いとこのほうが多いくらい
ハロワかつ電験なしのケースな。ここの人は超レベル高いから眼中にないだろうけども 日本国内のビルメン業の事業者数は20000社前後らしい
その殆どが独立系の零細業者だ・・・社会のダニだ
1/20くらいの1千社に減らしてもまだ多い >>514
基本給１０万だと、賞与２カ月分出て、２０万だもんな
独立は軒並みそんな感じ >>511
それ、よくあるね、本社の事務方まで動員して何とか回している現場
そんな現場は、ハロワに求人出しても応募ゼロ
撤退も時間の問題か？ それは、出来るパーが沢山だから、俺、役職だぞど、息巻いているからな、出来るパー 系列の面接4社行ったところ、休日120日以上が3社、休日116日が1社という感じだったのですが、やはり116日だと下位系列という感じなのでしょうか？
掲示された年収等ほぼ同じでなんですが、面接の感じや会社の雰囲気は116日のところが一番良かったものでして…。 楽なのになんで万年人手不足なの?なんで毎月求人でてんの？ その世間的には楽な仕事ですらろくすっぽ使い物にならない無能団塊ばかりが入っては辞めてを繰り返す >>513
夜いきなり電話かけてン十万貸してくれと言ってきたジジイがいた 先輩方！誰かザイマックスがどんな感じか知っている方いらっしゃいましたら教えて下さい！
明日面接と説明会行ってきます！ 独立で週休2日で夜勤で400万あればいいほうなのかね >>527
グローブだけど
在籍15年でようやく年収420万円
ただし交通にその他諸々コミ（源泉徴収票記載の金額）
独立なんてここらへんで頭打だよ >>530
平社員です
資格も電工２とボイラー２しかありません
しかも入社してから他の現場に転勤したことないから
一つのビルしかいたことないためビルメン的な常識も知らないかもしれません >>531
大丈夫だ。
ビルメン的な常識なんて、現場によって違うから。 >>531
釣りだよな
電験3とビル管ありで320なんだが…もうやめたが 工場勤務の時は、カンチョウする奴、チンコを叩く奴、着替えの時に他人のパンツを下ろす変な奴がいたが、ビルメンにはいないな。
さすがビルメン。素晴らしい。 工場はとにかく口のきき方を知らない奴が多い
まあビルメンも同じ様なもんだけどな >>520
K島、TFK、BT、M井、T星とかで散々悩んでた人だと思うけど
年休116日ならBTですね
下位じゃないから安心して入社しなさい 電話もある程度取れるし、人ともある程度はしゃべれるけど
動作がトロくて物覚えが悪い人間はこの仕事は勤まるのかな？
一応は事務経験三年程度あるし、エクセルワードは使えるし、簿記の知識もある
ただ、どんくさくて、球替えにすら時間かかりそう
今のまま(事務職)だと遅かれ早かれ精神的に病むし、誇張はあると理解してるけど、話に聞く、あまり高度なレベルを要求されないこの仕事に憧れる
憧れて失敗する可能性もあるとわかってる >>537
技術的なものは仕事に就いてから覚えればいいと思う。
普通にコミュニケーション能力があってワードエクセルがそこそこ使えればOKかと。 >>537
知識は、いるぞ
クソ抜き玉替え要員で一生を終えるなら別だが >>537
「あまり高度なレベルを要求されない」って決めつけちゃダメだよ
ブレーカー落ちたら、速攻で原因探らないといけないし、
水漏れしてたら、やはり図面見て場所特定しないといけない
もちろん、図面読めなきゃね
本来業者に依頼するような部品交換も、経費削減で自分たちでやらされる可能性もある
事務仕事で色々、苦労して覚えただろうけど、
それと同じ苦労をしないと、現場で一人前の仕事は出来ないよ
ここで「ビルメンは誰でもできる」的に言ってるのは、半分、冗談だから。 >>537
蛍光灯変えるとかそんな程度に思ってるんだろうけどさ、蛍光灯変えてつかなかったら安定器活線で変えたり、リモコンのTU変えたり天井の換気扇新しいのに変えたりとか普通にできないとじゃまなだけだよ。
トイレだって便器はずすようだし、水洗金具系統はコメットとかで調べて卸に注文して自分でそっくり変えるぐらいは普通にするぞ。 5歳児程度の知能があるチンパンジーをビルメンとして使おう
チンパンジーなら配管伝って高所の管球交換もできるし、脚立無しで点検口から作業が出来る >>537
>動作がトロくて物覚えが悪い人間はこの仕事は勤まるのかな？
確実にイジメのターゲットになりますねｗｗｗ
ビルメンの殆どは異業種からのリストラ組で、人としては腐りきっている
高所から突き落とされるか、闇金の保証人にさせられるかして辞めていくんだろうな >>536
116日だったのはその中にはない不動産系です…116日でも下位ではない会社あるんですね…。 >>546
騙されんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120日もないなんてブラックに決まってんだろ。
ちゃんとしてるとこはみんな120日以上。
例えば下位系列なんかで、
「週休二日+特休その他」と表示しているとこでは
月8日+特休トータルで、正月とすべての祝日分がきちんと加算されていないとこもあるw
ちゃんと120日確保されているとこ以外は、
なんかアヤシイ (;一一) と思わないと先が思いやられる。
特に新入りの時は試験などでも自由に休暇取りにくいから120日だけは譲れない。 >>545
もう一生分遊んだよ！
でググったら
「ビルメンの結婚はきびしい」って出てきたぞw 「ビルメンの結婚はきびしい」って、レベルじゃねぇぞ！！
自立生活していくのも不可能な低賃金でどうやって嫁さん養うんだよぉっ！！
独立系に爺が多いのは年金出るからさ 今日のビルメン以外のヤツの書き込み。
(ﾜｯﾁｮｲ 616f-faiX)[]
ID:/8Z+Qrus0
こういうビルメン以外のヤツの書き込みを真に受けると
「ビルメンは覚える事も無いしマジで何もやらない職種」だと思って応募して本気でラクだと思ってたアホが辞めていく。
実際は上でも誰かが言ってる通り絶縁調査だとか漏水の出どころ探る等で図面読めないといけないし
修繕等の諸作業で手先もそれなりにならないといけないし報告書等でそれなりのOAスキルと文章力も無いとダメ。
ポイントはビルメンを卑下た書き込みは無関係者の書き込みかもしくはビルメンになれなかったからビルメン叩いてるってヤツの書き込みだと思う事だね。 (ﾜｯﾁｮｲWW 930f-2vU8)ID:oEfdIdPN0
こら、独立系の工作員よ？
トチ狂うのもたいがいにせぇよ？
おまえのウジが沸いた脳ミソでいえることはこんなことだけだろうけどな 独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない 築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない
しかも最近は有りもしないホワイト案件で釣り上げてから、老朽病院に送り込む
内定連絡時に「採用ですの他の就活は止めて下さい」という罠を犠牲者に仕掛ける
そして1ヵ月後の出社日に病院勤務の雇用契約書を出してくる >>550
いくらビルメンでも未経験で入って、ある程度覚えるまでは楽は出来ないでしょう。
仕事も覚えてもいない内から楽させているところは聞かないですね、いくら楽な現場でも。 >>533
釣りではないです
だた警備員も兼務されてるからその分手当がついています
明け残は月に2回から三回程度
電顕３とビル間持って320万だったら
ためしにグローブに問い合わせてみて
絶対にその年収より高いはず >>546
まともな系列なら、土日祝の日数分＋夏季休暇＋年末年始休暇で
大体、120～124日ぐらいの年休パターンが多い
不動産系で116日ってあるんだな。夏季休暇と年末年始休暇が無いパターンかな
まあでも、それだけで下位系列と決めつけることは出来ない
スーゼネ系でも98日とか105日とかあるから どんくさくて、動作がトロくて、物覚えが悪くて、事務職出身
ジジイに嫌われる４点セット持ちか
よくそれで肉体労働やろうと思ったな
楽な現場もあるがそうじゃないときはどうするつもりなんだ
ダメ人間だらけといいつつも、いざというときはみんなやるぞ
普段はさぼりまくりだが。
覚えが悪いって記憶障害でもあるんか堕落してるだけだろ
メモしない、独学しない、練習しないとかさ 昔居た独立で84日。以前居た系列は105日。今の独立で120日。やっぱり休みは120日以上ないとな 系列でも正社員だと１２０日なのに契約社員だと１０５日ってのがあるわ まとめサイトでビルメン最高って見たけど現場そんなにあるのか >>536
t星出身だけどすげー給与高いよ会社も金めちゃくちゃ持っててやりやすい、
一ヶ月の設備研修でメシ代タダ。
定期代も一回申請したら住所変更しない限り永久に振り込まれる。労働組合もある。
t星に3年いたら設備の知識は他ビルの7年ぶんくらいに相当する。t星のペーペーでもk島とかo林とかm井行ったら即戦力だよ、ただあそこは無能には厳しい社風だけどな、超絶激務だし 俺が6年いたt星辞めた理由は多○川っていう会社で行きたくないランキング一位の現場になったから。
あそこの地雷現場は並みのビルメンじゃ裸足で逃げ出すね 最近、ネット上で「ストレスのない仕事」として話題になっているのがビルメンテナンスです。
仕事内容はビルの監視室でモニターを見たり、ビルの保全作業や修繕作業をしたり、ボイラーや電気の管理をするというもの。
この仕事のメリットはたいてい、24時間勤務が多く、月の勤務日数が10日前後になるということ。
つまり、休みが多く仕事とプライベートの両立がしやすいというメリットがあります。
また、ビルの修繕や保全は毎日行われるわけではありません。
つまり、業務のほとんどは監視室です。
そのため空き時間が多く、自分の好きなことをしていられます。
資格の勉強など、スキルアップにつながる作業をするのもいいでしょう。
気になるところがあるとすれば、給料が平均よりも低めなところです。
しかし、空き時間を休憩時間と考えると悪い給料ではないでしょう。
また、ビルメンテナンスで就職するなら大手を選んでください。
中小だと、事務作業をさせられることがあるからです。
その場合、クレーム処理など時間もとられる上にキツイ仕事をしなければなりません。 年休70程度（明け込みで130くらい）、年収300、残業0で日勤はほぼ休む時間無しの、ここで言う独立ブラック激務現場にいるけど、
ストレスフリーだし、仕事も前職に比べたら正直楽過ぎるくらいだよ
人間関係良好現場なのが一番だと思うわ 程度の悪い飲食のガキやババアにひゃんつく言われなきゃストレスも少ないんだけどね >>565
これは、ビルメン未経験者は参考になりますねw 俺もビルメンは人間関係だと思う
暇で作業もなくキチガイと監視室に数時間居なくてはならない現場が1番最悪だった マジレスすっと大手の現場がどうたら中小の現場がどうたらってのは無い
どんな現場かっていうのは現場次第。
そしてその現場はずっとは続かない。
だからある程度はどこ行っても対応出来るようになる必要がある。
これが真のビルメンとしての王道。 >>550 = ﾜｯﾁｮｲWW 930f-2vU8の紹介。
・いわゆる「下位系列」と呼ばれる会社に入社。
・人事部といえば聞こえはよいが、
中途中高年の募集と配置といった手配師のような仕事をさせられている。
・下位系列なので退職率が高くいくら募集しても人が不足してる状態（求人サイトの常連会社w）。
・「系列」というククリでなんとか上位系列の待遇環境で幻想をもたせ、
情弱中高年を釣ってやろう、という浅ましい戦術。
（解説）童貞が結婚にあこがれるのと同様に、経験しないものへの幻想をもたせようと必死w
・毎日、ネット監視と上位系列に乗じた「系列ステマ」ネタをカキコ中w >>475
都内のハロワ行って、「急募」って書いてある求人に応募すればいけるよ。
給料にこだわらなければ、大丈夫。 >>569
金髪一重大声チャラ
こんなのと一緒にいたらキレる >>557
4点セットで虐められるとかどんだけ老害ジジイ飼ってる会社なんだよw 転職して給料にこだわらないとか、、、
ビルメンといえどステップアップせんでどうする 4点と言っても電工以外は、他のビルメンは興味ない。
知っている社員は上司だけだろう。 >>572
微笑ましいね
クズが妄想爆発させてるw 使えない冷ニしか持ってない癖に威張りちらしてる奴いたぞ。
口癖は、俺は年長者だから 危険物はともかくボイラーや冷凍機械は電験三種にも出題されるから取得しといて損は無いんだけどな
電力の汽力発電や機械に冷凍機械とかまんまだし っていうか系列でも年間120日の休暇ってなかなかないだろ
大抵シフトで週2日ってところじゃないのか？ >>583
土日祝日休み分と夏休みと冬休みがある。
それで大体122～124ぐらいになる。
そこから空気読んで更に有給使う感じ。 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺御三家]
北菱産業埠頭←BB King（ビルメンブラックキング）
セイビ札幌（他の現場の除雪有）
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
「休憩も労働時間」大阪ガス子会社に是正勧告
https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/040/177000c
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
札幌弁護士会
http://www.satsuben.or.jp/
【労働】「仮眠も労働時間」イオン関連会社に残業代支払い命令
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495029118/
北海道のビルメンテナンス業界
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 >>585
土日祝日休み「分」だから平均すると月10日ぐらいになるよ
土日祝日そのまま休むワケではない。 月十日・・・それどっかあるのか？
系列大手でもマジで見ないぞ >>588
いやだから平均すると月10日ね
夏休みと冬休み含めると122～程度になるから平均すると必然的に月10日ぐらいになるでしょ。 ああなるほど、となると週二日のシフトだと
100ちょいってわけだな >>590
週二日＋祝日分だから毎月8～10日程度＋夏休み冬休みで120日って感じかな
宿直有りの場合はね。 >>564
何人か思い浮かんだwww
激務だけど病人には優しいよな
病人になるまで鬼畜な所もあるし縦社会過ぎるのが大に傷
楽しようと小難しい奴が大杉なんだよ
マウント取りゴッコが仕事の大半です 28のニートなんですけど ハロワでこの職を知ったのですが、訓練校に行けばこんな私でも出来るのでしょうか？ >>581
4点セットどころか資格も無い様な奴で15年選手の奴が電験や高難度資格者に対し、おれよりあいつは頭が悪いとか言い続けてるぞ
さらに救えないのはこいつをヨイショしてる元役職者で定年しても借金の為に寄生し続ける60代のゴマすりジジイだな。朝からパソコンでゲームするゴミ屑で若手に複雑な業務やらせて
口癖は我々の仕事は楽にならないと言うクソっぷりだ。自分をヨイショしない奴には挨拶もしねえし名前も呼ばないカス。 最近業務がどんどん難しくなって増えてない？この業界。もうだめだな 今日は久しぶりの猛暑予想です
空調過負荷によるデマンドオーバーに気をつけましょう >>596
昔なら業者にやらせる仕事を、ビルメンにやらせるようになったからだよ
業界全体がそうなんだよ 大阪で大停電してるな
こりゃ病院の管理はあたふただろ 清掃や警備は世間に知られているから他の仕事を頼まれることないけど、設備は未だに何でも屋だと思われているからな。マウス直せとか馬鹿かと 俺んとこは日夜勤の変速勤務で年間休日実質80日
しかも夜勤は仮眠無し
ブラック中のブラック
給与は月22万
やってられませんな 独立系は激安入札で契約を奪い取る
しかしビルメンの賃金を半額にして配置人員も半分にして利益を吸い上げる
薄給激務でビルメンを使い捨てるビジネスモデルだ
こういった求人に応募しない事がビルメン業界の健全化に繋がるという事だ 現在、日本には20000社近いビルメン会社が乱立している
その殆どが激安入札で契約を奪い取る 零細チンピラ独立系だ
100社くらいに減れば健全化するというものだ バブル後でも、消費税３％の頃は、中小ビルメン会社でも月給３０万くらいあったよ。
東京でね。 ホテルってやっぱ忙しいかな？
まあ人手足りないから募集してるんだろうし暇なとこなんてないだろうが 務めた途端 最悪の現場&人間関係だと いつまで我慢するのがいいでしょう？
やはり1年は持たすべきか思案中 >>610
その日のうちに見切って午前中でバックれましょう そんなんすぐ辞めますよ
ビルメンで耐えるのは無意味
給料安いんだから当たりを引くまで渡り歩くべし 現在期間工として働いてるんだけどビルメンの超好待遇に惹かれてる
年間休日200日とかマジ？
金はどうでもいいからとにかく時間が欲しいわ 停電こっち影響なくてよかったー
自火報発報してエレベーター止まって自家発起動、電圧不足で全ての遮断器トリップしてこりゃビルメン帰れませんわ >>610
社保に入ってしまったら、短期で辞めると痛い
職歴に残るから
でも、ブラックなら辞めるしかないけど、次、決めるのは大変だし、
失業保険の問題も出て来る
三日で見切って退職が正解 >>613
年間休日200日とか聞いたことねーわ。明けは休みじゃないからな？ >>613
求人票に噓八百並べ立てても、労基署は動かないからブラック企業の常とう手段だ
雇用契約書の内容で年間休日みてみなよ
200日じゃなくて20日かもなｗｗｗ 工場休み少ない→ビルメン行く→意外にきつい→給与安すぎ→工場戻るわ
工場経験者の代表的なパターン 新栄不動産ビジネス
ってどうですか？
給料に惹かれました
ネットで評判調べるといい声しかない
逆に怖いんですが 21無資格だがなんかええビル管理の会社あるか？
ちな埼玉 ジジイはずるいよな。
業者がエアコンのドレン清掃するのにおれに見て全部覚えて全部紙に手順と絵を描いてまとめとけだとよ。
次やるとき分解できなかったりうまくいかなかったらお前のせいだからなだってさ。
前にも草刈り木の分解清掃も覚えておけとか業務用調理機のメーカー修理も覚えてあとで全部できるように説明しろとかなめすぎ。
絶対に自分は立ち会わず、やむなく立ち会ってた後に、こっちがふざけてどうやってました?って聞くと「知るわけないだろが！お前できんの?やれよ！やってみろよ！」っていきなり切れまくる。
なんなの、本当頭おかしい。 >>624
直接言い争ってもトラブルになるだけなのでセンター長なり本社の技術部長に移動願いを出せば？
お前が入社して資格取得も意欲的で宿直も後輩連れて出来るレベルなら保護される
入社して資格を１つも取らないで現場も一人で捌けないレベルならお前が悪い お前が悪いと言うより無能は何言っても相手にされないってだけ >>624
スカッとジャパンに出れそうなクソジジイだな
逆にこのジジイが手順と絵を描くことを上司に指名されて、出来なくて土下座 まあまあ田舎だと商業施設と病院とホテルばかり
楽そうなところはバイトか休み少ない お客さんがいない短い間に、水銀灯の交換しようとしたが、ねじ山がつぶれてて焦った。
趣味で買った、ネジザウルスが大活躍だった。買ってよかった。 訓練校行こうと思ったけど何の資格ももらえなくて草
だったら働きながら資格とるわ >>628
バイトでも佐賀の540床の病院では主任技術者募集してたよ。
時給890円なのに、普通に日常点検、年次点検計画立案及び監督、省エネの対策とか、それプラス雑務。
こんなのやる人いるの？
資格欄に電験３種以上と書いていたので選任させる気とは思うけど。 >>631
それと同じようなの都内の病院でもあったぞ
引退した元・設備管理でも探してるのかって感じだった
しかも緊急呼び出しあり 訓練校はクーラー聞いた部屋が無料で自分の好きなお勉強できて
その時間お金までもらえる天国ですが >>633
ポリテク上がりは現場に来てもこのノリでお客様気分だから本当に使えない 今月の設備と管理のインタビュー、休暇村だっけ
オブラートに包んでるようだけどあれ明らかにブラックな現場だな
元いた上司もクソ上司だったみたいだし報われねえな >>636
田舎にコンプライアンスとかの概念はないからな
僅かな賃金で「食わしてやってる」と本気で思い込んでる
ど田舎の温泉施設の設備管理とかどう考えてもDQNブラック >>633
ポリテクいってた時、クラスの１/３が電験3種を受験するって事で、
済し崩しに毎日放課後15:00～17：00まで教室を使わせてもらって、
電験3種勉強会みたいなのやってたら、指導員も付いてきて・・・
合格発表前に卒業してしまったけど、半年後に飲み会やったら
どうやら、10人くらい1発合格したみたい・・・おいらは落ちたけど
いだったわ もうこの業界はビル管と電験3、電工2持ってないと採用されんぞ。
大昔に入った無資格爺さんが威張ってるが、今は違う。あとエネ管と消防設備士位は
ないと難しい >>624
そりゃ、めんどくさいジジイだな
そんな奴、誰も相手にしない
勝手に言わせておけ 日研グループがやってるテクノセンターってどうなんだろ
あれもビルメンいけるっぽいな 系列の面接ってどのようなこと聞かれるでしょうか？
会社のホームページに社員の教育とかそういうの掲げてる会社ならその辺言えばよさげですが、ほとんど情報ないとことか何故受けたのでしょうかみたいな感じで聞かれたら答えようないかなと思いまして。。。 前の会社にいた嘱託爺さんだけど、長男が名古屋工業大学卒業だから長男の自慢ばかりしていた。
テメーが工業高校卒業で鳶が鷹を生んだだけなのにwwww
俺は芝浦工業大学卒業と言ったら、あ？そんな大学知らねーよw
と言われたから、高卒だから知らねーだけだ！と言ってやったwwww みんな揃いも揃って
訓練校上がりは使えないとか言っているが
ビルメンになるための専門のハローワーク認定の職業訓練受けて、ビルメン～点セットのほとんどを取得して
どうして使えないの？
もちろん、訓練のレベルが低いとか、ビルメン～点セットなんかとっくに価値が下がっているのは認めるが
未経験者はダメってのなら、経験者だけで全てを回さなければならない、それか新卒既卒含め主に２６歳程度以下の若い人が新規で入るしかない
アラフォーどころかアラサーでさえ未経験で入る余地はない
やる気とか覚悟の面では、最低限半年は訓練して業界知識があるとか熱意があると言う意味では大きな評価対象だろ
まあ、ボイラーや冷凍、消防設備士が仕事では役に立たない絶望感はあるだろうけどさ >>645
俺は使えると言ってるぞ
真に使えないのは歴だけオジサンだ 電験電検っていうけどさ
まず冷凍１種とか、消防設備士甲特とか
それだけ学力あるなら、上位資格をまず経由してから３種の神器に手を出すべきだろ
日東駒専以下の大学生に、早慶の大学に編入しろとか大学院行けって言うぐらい無理難題
それだけ学力あるなら、最低でもＭＡＲＣＨ関関同立に行っているっての
それならまずＭＡＲＣＨ関関同立の編入とか大学院とか行くだろうが
そのための冷凍の２種１種、それからビル管を冷凍で受験資格を実務短期間で得る
電験なんてその後だろ
それともあれか、実務４年でとっくにビル管とって当たり前の前提条件なのか？
会社が倒産したりブラックで嫌がらせで退職後も実務経験照明書を書いてくれなくて、ビル管とかエネ管とか受験資格を得ることすら難しいのではないのか？
電験なんか取るぐらいなら、先に消防設備士をコンプリートすべきではないのか？
消防設備士甲２類取ったぜ、次は甲５取って甲特の受験資格を得られるぜ！みたいな会話が出るはずが
電験で～科目合格したぜ、職業訓練在学中に勉強始めたぜ！って会話になるのはおかしいだろ >>647
電験といっても、3種なんか大したレベルじゃない。俺でも合格してるのに。ビルメンになれずに、とうとう派遣で食品工するはめになったわ。 ビルメンやってるけど対人対応で怒られまくり。
全然楽じゃねーわ、工場戻るわ、ダルすぎるこの仕事 >>645
半年も手当貰って遊んでた連中なんて誰も信用しないし、現場でイジメられるだけ。 >>645
だからポリテク上がりは職場をポリテクの延長程度にしか思ってなくて
上司や先輩はポリテクの講師みたいに丁寧に教えるのが当たり前のお客様気取りばっかなんだよ ビルメンは接客業だわ完全に地震とかあったら都度各所へ連絡せにゃならんし、単純作業の100倍ストレス貯まるし難しい >>652
ポリテク出てますとか自信満々で、自分がエリートであるかのような馬鹿もいましたよ。 >>647
落ち着け
まず、ビルメンに冷凍2なんかいらん
消防設備のコンプもいらん
ビル管は簡単だ
電験は難しいが評価される 接客対人でやってることのほとんどがビルマネからのぶんなげ対応 この業界無理だわ入社3日目で言葉遣いでブチキレられるとは思わなかった。普通に喋ってたら切れられた、こんなんばっかかよ。工員のがまだ人間マシ >>658
俺は落ち着いていない
冷凍の資格取っても意味なかった ビルメン爺は若い新人が来るとナメられると警戒して陰湿なイジメをする
実際、爺にとってPCのエクセルなんぞチンプンカンプンだしな >>663
普段は役に立たないけどここぞという時に役に立つ事がある
ただ実務を普段からしっかり根本的な部分から理解していこうとか意識してないと駄目 ・・・逆に考えてみよう
学歴あるやつがビルメンになる
認定で結構いろいろ資格が持てるってことか？ 超大手系列いんだけど毎日震災訓練やってて間違うと罵声浴びせられる、やめていいと思う？ >>666
努力すれば間違えなくなりそうならガマンしては？ ポリテク出たら何処でもやっていける、現場で知識は一番ある。みたいなことを講師が言ってるらしい。で勘違い馬鹿が多いと >>668
こういう社風がクソだなって思う、別に耐えられないとかストレスとかじゃないけど
定年までこんな会社いるとかクソすぎるわって思う。完全に取次屋だから設備詳しいやつもいないし
完全に接客業 うちにポリテク上がりが二人居るけど普通というかマトモだぞ？無資格爺よりよっぽど使える。 この業界に必要なのはコミュニケーション能力だね。
まともに挨拶とか電話出来ない人は使い物にならない。言葉遣いが悪い人もダメ。
報告書作ったりもするからパソコンスキルも必要だね。
設備の知識はあるにこしたことないね。
自分がわからないのにお客に説明出来るわけ無い。冷凍3種程度の知識は必要だね。 >>672
それで年収４００とか冷静に考えたらクソみたいな仕事だよな >>673
逆にこれだけで400万もらえたらよくない？ >>667
1日も取ったことないぞ
取らせてくれって言ったら戻ってくる
ところないからなって脅されたよ >>645
このスレで使えないとか言ってるの、一人か二人だぞ
何度も繰り返し言ってるのは一人
よほどソリが合わなかったんだろ
俺が危惧しているのは
東京は良しとして
現場の無い地方のポリテクですら
ビル設備科を置いているという事だ
それも、２クラス設置していたりする
だが、現実には仕事が無い
ビル設備科を減らして、マンション管理科に切り替えたほうがいい なんか独立系の工作員のステマが酷くないか？
よっぽど人材が欲しいんだろうな・・・使い捨てのｗｗｗ >>676
設備も警備もやってる、オーナーの前で震災訓練毎日やるんだけど死ぬほどやめたい
業務どころじゃない。まだミスしてないけどワンミスで終わりみたいな空気感じる
いやまぁもう辞めるんだけどね、業界を ほかの現場でやらかして異動してきた老害ジジイ
はじめは真摯な態度だったけど、だんだん本性をあらわしてきやがった
はやく辞めねーかな ビルメンがそうしたコミュ力が必要であったとしても、
ビルメンになるようなのは普通の一般的な社会人としての能力はないから、
やっていけるってだけの話。
コミュ力、コミュ力・・・いったところで、
その水準に到達してる人間はほとんどいないから大丈夫。
アスペでも大丈夫。 >>678
期間工だったけど８年で２０００万円貯金作った。今の会社じゃ無理だわ
資格いっぱい取って訓練やって怒られて、何のためにこんな仕事やってんのかわかんなくなってきた
ストレス半端じゃない。
ビルメン偏差値？とかいうのだっけあれ全然アテになんないね、コミュ障じゃやってけないわ ハローワークでビルメンの求人を探して見たんですが全然見つかりません
みなさんどこで探してたんですか？ ビルメン 求人って検索したら腐るほどひっかかるだろお前何見てんだよ 喜べ！電験三種持ちだと時給890円で雇ってくれるみたいだぞw
https://www.hellowork.careers/独立行政法人%E3%80%80国立病院機構%E3%80%80肥前精神医療での電気士のハローワーク求人情報（佐賀県神埼郡吉野ヶ里町）-%2041050-04573671/ >>684みたいのってビルメンにぴったりだwwww >>683
2000万！マジかよ！
確かにストレスたまるよな
金は貯まらん
俺、年収280万で貯金なんかできねえぞ 「電気士」ってなんだよw
正しい資格名や職名で募集できないようなとこは、
人事が相当アレだぞ。要注意なwwww >>684
「ビルメン」で検索したんだろう
正しい検索キーワードは、教えません >>688
なんでこの業界いんの？職場はパワハラ三昧で給与はゴミカス、おまけに震災、トラブル対応は死ぬほどめんどくさい、責任は重いのに うちにもポリテク上がりいるけど使えたのは5人に一人いればいい方
使えないのは自主退職させる方向で追い込んでく コミュ障はビルメン辞めた方がいいよ、マジで。
理解ある先輩もいないしミスったら放置であとどうにかしてねって感じ。
これは系列独立関係なしにそんな感じ >>691
資格取る為に使った時間と金がもったいないってのがあるな
後は、田舎だから介護と営業くらいしか正社員求人ないんだ
いいところあれば転職したいよ >>683
ダメ元で転勤申し出てみ。
うちの会社も震災があってから、
海に近いとこの現場では、
エントランスや地下室に入る階段に土のう積む訓練してるとこもあるなw
他の現場ではそんなことしてない。
そんなくだらない訓練してるのも、
会社がしてるというよりも現場次第だと思う。 >>689
きっと電気主任技術者では無くてさらに上の「技術士(電気)」を雇いたかったのであろう ポリテクのビルメン科って人気あるけど何勉強してんの
座学ばっかりなんかな >>695
会社全体でやってんだけど、土嚢組む訓練とかじゃなくて停電訓練とかフルで毎日やる
消防に出してるようなの、シナリオ全部頭に叩き込まなきゃならない はあ?
毎日、停電訓練って正気じゃないな。
ヒマなところオーナーに見られたくないから、
時間中ずっとなんかかやらせて「やってます」アピール
演じさせてんだろw 停電だけじゃねーよ洪水台風地震そして複合訓練もやってるからな、「超やべぇ会社入社しちまった」
やめようやめようつって３か月経過しちまった・・・もう俺十分頑張ったよな？ >>700
見切り3ヶ月って遅すぎだろ
3日以内ってのがこのスレの常識だぞ >>700
ただ単にキツイってだけだろ 零細DQN企業は訓練どころか
現場に連れてって「なんかあったらクビな」って放置らしいぞ >>701
転職活動はもうやってる。一日一日が長すぎる・・・
リクナビのねーちゃんに騙されたわ「すごくいい会社ですよ＾＾」
って言われた 独立大手に内定もらったが勤務先がでかい病院としかわからないが
3日で見切りをつければいいんだな んな会社さっさと逃げちまえよ、楽したくてビルメンやってんのにわざわざそんな真似する会社いても仕方ねーだろ
だいたいどこの系列会社かわかるけどな、そこまでやってる会社限られてるし。大人しく独立ビルメンでサボっとけ そりゃリクナビが”ここは行かないほうがいいですよ”とか言うわけない >>703
どの会社ですか？一部伏せ字でもいいから ポリテクでビルメンが人気あるのは年取ってから出来る職業がビルメンだからでしかない
旋盤とか電工とか無理すぎる >>703
わかる。
エージェントの話は鵜呑みにできない。 ○井とかだろ、昔別会社で一緒のビルいたけどあそこはそんくらいやってるって聞いたよ「ぜってー行きたくねぇw」って思ったけどなw 僕はポリテク卒、その辺の中途採用者より凄いんだぞ!! ポリテクは選ばれたものだけが入学できるんだぞ（笑） 未経験の中途だが電気系でてるのとボリテクどっちが上なんだろ ○菱もキッツイらしいな、うちの会社にもこきつかわれて逃げてきた奴いるよw
親会社の名前で人が来るんだろうな、しょっちゅう求人出てるってことはお察しなんだけどな ポリテクで学べることって資格にならないなら、仕事に使える知識ですか？ 某ビルメンブログでビルメンはコミュ症だからけでコミュ症でも勤まるって書いてるけど実際はコミュ症だと厳しいの？ ビルメンやってけるコミュ障は図太くて失敗しても逆ギレ出きるレベルの奴
ビルメンやってけないコミュ障は真面目で気弱い奴、ヤクザみてーなのが職場に必ず一人はいるからな オーナーからウケがいいらしいよ。バカな会社だとしか思わないけど ビルメンの宿直勤務ってキャンプみたいなもんなのに
なぜ学生時代そういうの苦手そうなコミュ障がやろうと思うんだろねえ
自分勝手で人の話を聞かず文句や不満ばかりたれて
仕事の伝達も満足にできず社会人としての常識がないという意味では
確かにみんなコミュ障だが 大体転職エージェントのせいだな、最初からコミュ力が一番大事、設備の知識なんかどーでもいいって謳っとけばいいのに。
現場にマニュアルあればできるレベルの業務しかねーしな ＞自分勝手で人の話を聞かず文句や不満ばかりたれて
＞仕事の伝達も満足にできず社会人としての常識がないという
それはうちのもうすぐ定年になる主任のことだな
そいつは人の話を聞かないというのもあるんだが、鶏並みの記憶力で朝礼で引き継いだことを30分後には忘れてる
でも自分の損得に関することだけは記憶力がいいという ブロガーの人はたぶん何言われても気にしないタイプ
>>721
>>721
現場にもワイワイしてる中で孤立してる人がいる
みんなに陰で悪口言われてその人くると静かになったり
シフト一緒にしないでくれと嫌われてるけど
まったく気にしてないのが明らか。むしろ誰よりも待機所でくつろいでる
便所飯なんて絶対しないタイプ。
宿直だから他人を気にする人はメンタルきついだろうね。たしかに図太いってのが一番の適性 >>729
がしゅは新人なのにビルメン老害ジジイに殴り掛かった猛者だぞ、常人とは神経が違う 自分もコミュ障だけど孤立していてもへっちゃらなタイプ
大学時代、食堂で1人飯なんて余裕だったし 孤立とかしてるのは性格面も大きいから別にいいんだよ
コミュ障も5W1Hに沿って伝えてくれればそれでいいんだよ
自分でやっておいて何で、聞かれると答えられねえんだよ 「雑談力」はないけど「業務上必要な情報をやり取りする力」はある これはコミュ障？ 同年代と話すのは平気だけど上でも下でも20も差があるときついわ
老人はどっかにクレームの電話入れてやったなんて話しを
武勇伝みたいに話すからな、反応に困る 一人飲みとか一人焼肉とか余裕？
てか
いい歳して誰かとつるんでないと安心できないとかそういう方が気持ち悪いだろ >>734
コミュ障でしょう
伝達スキルはあるけど、とりとめのない会話ができないんでしょ
でもそういう会話をしたいんだけどできない、ならコミュ障で
べつに全く会話いらん、と思ってるならコミュ障じゃないかもね。そんな人間いるのか知らないけど 取りとめのない会話、全くできない 話題が思い浮かばない 共通の趣味があれば別だけど つるむ必要はないけど
ずっと一緒にいる以上、会話につきあうのは社会では必要
とされてる。誰かと一緒にいて会話しない人よりも
会話する人のほうが世の中圧倒的に多いから
多数派からみると何考えてるんだこいつってなる。
別におしゃべりでいる必要はなく雑談につきあう姿勢があるかが問題 雑談聞いてるだけでもいいんかな？
仕事関連なら話せるが、プライベートは自分からは全く喋らないタイプ がしゅさんがひさしぶりの更新で
お前ら高齢童貞や無職にありがたいアドバイスをしてくださっておる
ありがたく拝読するように がしゅって結局ブラックだけど結婚もしてるから辞められないんだろ？残業しまくって手取り20万とか愚痴ってたし
ビルメンというか人としてギリギリだよなあいつ がしゅさん毎日池沼ジジイの相手せなあかんから大変そうだな 電験2種持ってればコミュ障でも食いっぱぐれないというのは本当の話しだよ。 がしゅ兄貴って人気あるの？
前になんかみたことあるブログだわ >>709
設備は設備
警備は警備とわけたほうがいいよな
警備から離れられるからやっと自分の時間が取れるわ
お金は気にしない 図太さかあ
俺嫌精神って奴かな
俺みたいな大人しいボソボソ声の陰キャは向いてなさそうだね
深夜の24時間スーパーの品出しでもやろうかな。。 何の脈略もなくがしゅとか言い出す奴は本人だろ
アフィ目的って事で通報されたいのか？ 東京海上日動の従業員が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいる上に、
先天障害医療保険なんざ一生作らないと決心しているにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、先天障害医療保険作りたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む東京海上日動の従業員とは徹底交戦だ。 >>742
調子に乗っていたから天罰でしょw
>>727
彼らはしょせん営業だし、企業に押し込んで何ぼだからな。だから2ch上でのステマ疑惑があるわけ。 元６年ニートしてた人間が親のスネ齧って訓練校行って
そこまではいいとしても、四点に毛が生えた程度の資格で人一倍苦労したとか
就職した途端、無職に対して上から目線で語り始めちゃうのは痛々しいというか鏡見ろと言いたい >>752
普通は仕事しながら資格取るところは
ポリテク野郎は訓練と称して遊びながしかも、手当をもらいながら資格取れる。
苦労とか笑わせますね。
ポリテク廃止にしろ。 >>721
うちは逆ギレはしないが図太い無能老害ならいる
正直簡単な作業も任せられないからいても邪魔なだけ
いつも蚊が飛ぶような声でゥ～ァ～※☆△○と意味不明な呟きたれながらウロウロして回ったり、ミーティングの最中も豚のイビキみたいなアクビをひっきりなしにしたり取り憑かれた池沼のごとくボールペンをｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ鳴らしたり
毎日飽きもせず同じコンビニ弁当で糖質だけは無駄にたっぷり摂取してるが、ぜんぶ腹とケツ肉に回って首から上には栄養行ってないのか脳みそはおろか毛根も死滅済 リクナビのねーちゃん
「すごくいい会社ですよ＾＾」
心の中
（・・・っていっても、私なら行かないがな ばーーーかｗｗｗ） >>753
普通はとかいうけど
少なくとも冷凍なんぞ働きながら取れるのか？
４月新卒入社の冷凍機メーカーとかなら会社が試験日も出勤扱いにしてくれて、１回受験費ぐらい全額で出してくれるなんてところもザラだろうよ
でも、もし６月中途入社で１２月まで入社半年も経過していないので有給休暇すら取れません状態で、冷凍取りましょって訳にはいかんだろｗ
そんなもの、労働基準法で有給休暇は半年経たないと取れない、そして冷凍２種１種はビル管受験資格に直結するが
たとえ３種取ったとしてもビル管受験資格は得られない
であれば、冷凍もボイラー同様に必要性もかなり低下している、消防設備士も必要性は低いが、試験頻度や習得しやすさを考えれば消防設備士で代替もセオリー
消防設備士は１個でも取れば似ている分野（４類を取れたら７類、危険物とセットで６類など）をカバーできる、６類取れば２類や３類もカバーできる
しかも、入社数か月～半年は会社にテキストを持ち込んだだけでやる気なし、辞める気満々の空気読めないやつ扱いだぜｗ
常識で考えろ
６月入社であれば１年目に取れず、翌年２年目にいきなり２種からスタートとか厳しい条件になる
それなら消防設備士を甲を３か月周期ぐらいで取れば２年もあれば甲特までコンプリートできるし
それなら関東関西ならたとえ有給取れなくても試験費用が無駄になる覚悟で近隣２～３都道府県の試験日で申し込みすれば取れるはず >>723
実質ヒマなんだと思う。
ヒマなところを見られたくないっていう会社の見栄もあると思うが、
系列って、親会社を「忖度」して意味不明なことやりだすこともあるけど、
人もそれなりに揃ってるからこなしてしまうんだよね。
組織もデカいから、一度、ブラック体育会的な社風に染まったら誰も止められないんだわw >>742
がしゅ様、系列辞めてなかったんだなw
誰だよ辞めたとか言ってたやつは。
どんどんブログ更新してほしいね。
系列に過大な幻想抱いて結婚までしようとしてるやつは、あのブログを拝読させてもらえ。
といっても独身、コミュ障なら他人事だろうけどwwwwwww 757
私は働きながら取りました。2冷凍は誰でも取れますが・・ >>760
誰もそんなやつのブログ気にしてないよ。 未経験→訓練校→ビルメンは有効な手立て。
これを否定するヤツの書き込みは何一つ参考にならない。 >>757
とりあえず落ち着こうか、言ってる事が支離滅裂を通り越してる
系列上位の新卒なら、受験費用出してくれてかつ出勤扱いで冷凍受けさせてくれるかもな
ただそのケースは、ここで語られてる一般的なビルメンからは大きく外れてるわ >>761
それやるのに何年掛かったんだ？
それとも半年も経過せず有給くれる良い会社だったのか？
何月入社だ？５月～８月ぐらいの時期が悪い場合は翌年だろ
１２月入社ならどうせ１１月試験は終わっているし、訓練で冷凍がカリキュラムに入っているなら取ってから入社できる >>743
確かになあ。東洋ビルメンテナンスは電験合格だと、未経験でも主任採用。3科目合格だと平社員。2科目合格だと契約社員。1科目だと不採用、20代でも。南大阪の職業訓練より。 このスレに居るような連中が、実際の現場に居るんだよ
このスレはビルメン現場の凝縮だよ >>763
訓練校で学んだことが役に立っているかは微妙だけど、
就職するのに役に立ったことは事実だなぁ。
ブラックだったのでビル管取って転職したけどｗ >>769
大検の現場から撤退多いけど
何かやらかしたのけ？ >>763
職業訓練校では複数企業による企業見学会が開催される
大手の系列企業の人事担当者や現場責任者から生の声が聞けるから、
ビルメンに対するモチベーションもあがるというものだ >>757
長々と馬鹿じゃないの？
冷2なんか馬鹿でも取れるぞ ビル管、電験3種、エネ熱まで取れたら資格取得はもう終わりにしようと思ってる >>757
これから未経験でビルメン目指してるけど、冷凍3種応募してしまった…順調に行けば、これで4点揃うから
有給じゃなくても試験受けさせてもらえるもいいなあ… >>748
期間工って意外と楽だよ
テリトリー以外のやつとはほとんど口聞くことないし そして、稼ぎもいい
ここの住人の二倍くらいはもらってる
業界移動して大正解だった >>774
＞長々と馬鹿じゃないの？
＞冷2なんか馬鹿でも取れるぞ
法令はそうかもしれないけど、他の教科は嫌らしい問題の出し方してるんですよ。曖昧に覚えてたら合格しません 期間工て自動車メーカーしかないような？
30代までしかとらないですよ。
契約社員や派遣ばかりです ビルメンスレの二大対立って
系列vs独立
訓練校経由vs否経由
だよね。 期間工は20代の頃やった事があるが・・・
休憩時間以外はライン停められないからトイレにも行けない
期間工の1秒はビルメンの1時間に匹敵するくらい仕事量が違う 昔は電工崩れが道間違えたかの様にまぎれこんできたが最近はパソコン屋崩れや派遣上がりの受け皿になった感があるな
そして現場を色々と引っかきまわす トイレは班長呼べばいけるわ
ぼーっとしてるよりか手を動かして方がマシ 最近は前職がITとか営業の人が多いな
電気、設備屋がこねえ 俺、24才の時、日産の期間工に行った
夜勤、日勤、二交代制
寮と工場の往復
配属になったのは、すぐ辞めるというので評判のライン
型枠でドラムを作る
立ちっぱなしで足が痛い
ゼリー状の中敷きを靴に敷いて耐える
一時間か二時間に一度来る僅かな休憩で遠くにあるトイレに駆け込む
寮に戻っても憂鬱にしかならん
結局、二週間で辞めた >>735
俺は若いのが苦手だわ。同年代か年上の方が楽。爺さんなんて超楽。
爺さんなんて、適当に前やってた仕事の話とか、若い頃の政治情勢だとか適当に
話ふっとけば勝手にしゃべってくれるし。
うちの若いのは、ウェーイッｗとか叫んでハイタッチしてるんだが・・・あの手の
ノリにはついていけない。若い奴が一番苦手。 夜勤が嫌なんだよなあ
夜勤がなかったら耐えれるひと多いと思う 期間工なんだけど稼ぎはいいけど結局のところ契約社員だから正規の職に就きたいんだよね
今25歳なんだけどビルメンへの転職限界年齢って何歳までだろうか
資格は出来る限りとるつもりだけど未経験だと厳しいでしょうか うちみたいな黒ウンコ独立系でしたら60代未経験なら普通に入ってきますけども。
ただ60超えるとほぼ契約社員。本社幹部ならもっと上でコネ入社いる。本社で座ってるだけ。
いや俺らも現場で座ってるだけだが 中途採用で20代なんてまず貴重品種で社員が騒然となる
1年在籍した人いないんじゃないかな
ニートがネットに感化されて入ってみたら
俺なにやってんだろって感じで別の道に消えていくみたいよ ビルメン業を営む会社は20000社近くある
この殆どが零細の独立ビルメン会社であり、多重請負で成り立っている
10次請けとかシャレにならん…そんな最底辺のビルメンになってどうするよ
求人票は嘘八百だから実際に雇用契約書にハンコを押す前に確認しろよ 冷凍がすごいとか取るのが難しいのは、学力の難易度ではなく「試験が秋に年１回しかない、全国統一である」こと
「同じ高圧ガス製造保安責任者と同年は同時受験不可」「落ちたら来年」「グレードが３種２種１種のうち、１年で１個しか受験できない」
それに対して、消防設備士は全部逆
入社後半年も経過せず有給休暇取れないとか、会社に受験妨害されるとか、先に電工を２種の下半期や１種を取らないといけないのでスケジュール的に厳しいとか
いくらでも取れない理由はある
それに対して、消防設備士は類によって内容は全然違うけど、共通法令や基礎知識など応用できる分野は山ほどあるし
１類のスプリンクラーで接地抵抗とか電気の中でもボーナス問題みたいなのが出るんだぜ
であれば、４類の直後に忘れないうちに１類に打って出るのが効率が良いってことだ >>788
溶接ラインに比べれば、トイレにいって尿が出るだけまだマシだよ
気温が50℃くらいだから全て汗となって流れ出るから、勤務中は尿さえ出ない
休憩中飲む水が毎日2リットルペットボトルで4本分だった
6ヵ月で体重86kgが55㎏まで落ちたよ 独立系ビルメンの求人なら釣り案件を疑ってみることだ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー２級とか乙４とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ
ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している
そういや、近頃のブラック独立は募集職位を正社員と偽って、実際には「請負正社員」とかで雇用契約させるそうだ こっちのほうが大変だった自慢はやめれ
結局耐えられなくて辞めたんだろうに >>775
なぜそこまでの資格を有してビルメンしてるｗ 電顕あるのになんでビルメンしてるの？
エネ管あるのになんでビルメンしてるの？
電工あるのになんでビルメンしてるの？
なにも違わないｗ
電工も電工したほうが給料いいんじゃね？ >>797
だから、冷2は土方あがりの馬鹿でも取れるんだから簡単。しかも重要な資格ではありません。 最近、未経験中途採用で書類選考通ったと思って面接に行ってもハロワのビルメンの学校の
案内してくる会社増えてきたらしい。
未経験、無資格の人は騙されないようにな。
未経験無資格年齢不問でも入社可能というエサでホイホイ面接行くバカ。
裏でつながってるんだろうなハロワと。
この人材不足の時代に・・ >>797
別に年一だろうが統一だろうが、冷凍２種なんて特段たいした事ないよ?
試験日位休める様に調整出来ないなら、会社じゃなくてあんたが悪い
消防設備士と比較する理由も意味わからないしどっちも目糞鼻糞 電験2種どころか電験1種持ちでビルメンやってる人もいるし、資格と仕事能力は比例しない 給料に拘るならビルメンにならない
前職は最低600はもらえたけどビルメンの100倍仕事してるから割にあわない
というよりか仕事で一生終わるのが嫌で時間がほしくて転職してきた
時間>>>>>>>>>>>>金
生活するくらいの金はもうある
社会人長い中高年転職組は結構こういう人多いとおもう >>808
まぁブラック独立ならそんな雰囲気だろう。 >>806
シフト制で１か月ちょい前に勤務日が決まり、有給取れるなら別だが
それで入社半年以内の新人は？
消防設備士なら近隣２～３県を申し込めば３か月以内に１回や２回の受験料が無駄になるかもしれないが
確率的に１回は受験できるはずだし
上手くいけば勤務日が決まってから申し込んでも余裕で間に合うし
１カ月強勉強すれば取れる
取りたくても取れない状態に陥る冷凍と、消防設備専門業はもちろんだがビルメンでも手軽に取れる消防設備士はこの違いだな
入札取れないとか契約終了とかで失業する、現場が変わる、会社が変わる
そんな事態を想定して、電検３種を２～３年腰を据えて勉強できない人は
冷凍より先に消防設備士だろ
冷凍は３種飛ばして２種ないし１種をビル管取れる１年ないし２年の実務経験を積んでからビル管受験可能になる実務経験を短縮するための武器にすべき
それに対して消防設備士は甲特までいくつも類があるので、飽きずに物理学や化学で電気から流体から消火薬剤から材料力学までいろんな分野をカバーできる
試験日や申し込み日の違いってのは、これだけ効いてくるし
ボイラーは貫流ボイラーが主流になってもまだ必要性は高いし、多くのポリテク講座に含まれるのに対し
冷凍は受験時期が合わないとかでさっさと切り捨てられていて、代わりに消防設備士が含まれている
電工は必要性が高過ぎて、なおかつ材料も高額なので貧乏人が貧乏脱出のためにも職業訓練の必要性が高い
そういう意味では、消防設備士をいくつか取得しておけば、消防設備専門業や建設業などへ転職もできるが
冷凍は冷凍機メーカーぐらいしか潰しが効かない
その違いも大きい
ビルメンの設備管理ではどちらも必要性が低い悲惨な状態だが、潰しが効くという意味でも先に消防設備士だ ハンマーチンチロが消えたと思ったら次は消防コンプが出てきたのかよ
防災屋にいけばいいよ >>765
3年です。
新卒後
1年ボイラー2・冷凍3、2年ボイラー1・電工2・消防甲4、3年冷凍2・ビル管
全て働きながらです。
25で結婚後は資格はお休みです。 >>810
新人は?なんて知るかよそんなの
なんていうか常識的感覚に欠けるというか
頭のおかしい人だね 冷凍を重要視してる会社って、
日本空調くらいしか聞いたことがないな 転職板なのに転職直後の半年経過せず有給休暇も取れない新人のことを考えないことのほうが配慮が足りず常識がない
それどころか、「仕事が忙しいんだから休むな！」
「うちの現場じゃ冷凍機械免許が必要な現場はねーんだよ！、そんなに取りたいなら辞めて冷凍機メーカーでも行けば！」でおしまい
それに対して、消防設備がない会社はないし、専門業者に外注していても
いざという時に自分が消防設備士を持っていれば役立つこともある
お前らがよく言う「すでに現場や仕事では役に立たない論」を上司に言われて休暇取れないんだぜ
たとえ数日前に申請したとしても受験妨害されて、退職に追い込まれるのがオチだろ
それに冷凍受験者が多い現場なら、上司を含め先輩たちがこぞって休む時に有給取れる保証もない（年末年始やお盆と同じ）
消防設備士は類を変えるという最後の手段も使える、６類より先に７類取るとか、１類より先に２類取るとか
そうすれば試験日も分散できるし、ビルが多い３大都市圏なら数日違いでいくつも同時期開催もあるので休暇取得も分散できる 冷凍が必要ないなら電工もいらんだろ。
電気主任技術者がいれば電工の資格必要ないんだから。 なんとなくだけどボイラーがある現場って大変そうだから、
わざと取らない方がその現場を回されなくてよさそうな気がするんですが、どうですか？ >これが真性ビルメンか、キチってる
現場入ったらもっと凄いことに腰ぬかすだろうｗ ボイラー2級が必要な現場は老朽病院とか汚く細菌感染リスクのある超絶激務現場くらいなもんだ
そんな資格があると「よっぽど激務な好きなドМな変態さんだな」と望みどおりの現場を優先的に
斡旋してくれるよｗｗｗ >>817
そりゃ、独立の多重請負の10次請け負いとかなら、中抜きされまくりでそうなるわな テナントやPMに説明したりするのに図面が必要なんだけど、古かったり、間仕切りが変更されてないものしかない
エクセルで簡単な図面作るのって難しいかな？jwcadとか使える人いる？ 機械設計やってたから、AutoCAD も無料2次元CADソフトのJw_cadもできるし自宅のPCに入ってる
だけどそれに見合う賃金も指示もされていないから、やるべきでない >>826
そういうの出来るって言うと、やってきてくれって言われるぞ
俺も昔言われた事があるけど、なんで休日に自分のＰＣとプリンタ使ってやらなあかんねんって拒否したわ
残業代でも出るならともかく、誰が家でやるかよｗ
当たり前だ ちなみに俺が現役時代の頃ＣＡＤオペレータの時給は1500～2500円位だった
それだけの賃金報酬を出すというのならば話は別だがな 独立系の所長とかもノルマあるの？
系列だと、スポット取れとかエライうるさいんだが・・・
やりたくて、所長やってんじゃないのにさー
やはり、責任者にはなるべきではない。 >>820
法的には、そうだけど、主任技術者の考えで電工を持っているのしか電気工事をさせないのは多々あるよ。
500kw以上は事故が少ないので、法規制が掛かってないだけだよ、以前は自家用電気工作物は資格なしでも法的にはOKだったけど、500kw未満で事故が多いので有資格者に工事するように義務付けられただけだよ。 冷凍取ろうとする新人（６月に中途採用され１１月の試験まで有給取れない最悪条件）
１か月程度前に上司に「冷凍３種試験を今年受験するので、１１月１２日に休みください」
上司「ふざけるな、忙しいんだ、ダメだ」
新人「そんな・・・、来年２種取ろうかな」
それに対して消防設備士は今年後期だけでもこんなに試験日があるんだぜ
http://www.shoubo-shiken.or.jp/shoubou/schedule_later.html
そんなに言うなら、お前らの会社は、現場で必要がない冷凍機械免許の受験のために有給をくれるほど理解があるのか？
冷凍機メーカーでもないのに入社後半年も経っていない有給休暇も取れない新人に対して配慮してくれるのか？
ボイラーですら、貫流ボイラー主流で２級すら不要なのに、冷凍機械にそこまで配慮してくれる会社はそんなにない
地域冷暖房で冷やす側はいきなり冷凍１種が必要とか採用条件になっているところもザラだろうけど、それは冷凍機メーカーと同じ
逆に冷やされる側は大型冷凍機は存在しない、あったとしても資格不要な冷温水発生器や小型冷凍機ばかり
電工１種すら取るのを妨害するのが当然だろ
それよりは、おくびにも出さずにこそこそと消防設備士が全部は無理でも電工２種で甲受験資格を得て、主力の甲１類甲４類乙６類の３種類が揃いました！状態にしておくほうが良いだろ
そうすれば、不要な波風を立てずに済む 衛生管理者＞＞＞冷凍＞＞消防設備＞ボイラー＞電工＝危険物
これくらいビル管の試験に被ってくる 車を運転するように免許が必要なのではない。
なぜ、それが分からぬのか。 そんなに消防設備士（それも主力の１類４類６類あたり）を否定してまで冷凍至上主義なら
今年の申し込みをして、１０月頃にお前ら自身が上司に受験相談して、できれば１種でも受験しろよ
それで上司に受験妨害されたり、会社側と関係悪化したって自己責任だからな
それで退職に追い込まれたって俺は知らないからな
それに新人や後輩に冷凍を推奨して、後輩や新人を上記の会社との関係悪化させて退職に追い込む羽目になったらかわいそうだろ
冷凍機メーカーでも地域冷暖房施設でもないのに冷凍機械を推奨するってのはそういうことだ
もし落ちても後の祭りで来年受験、滑り止めで２種類受験（１種と２種、２種と３種）を受験も不可
それに対して消防設備は再受験や計画変更で２か月以内に補える ･まともな会社なら基本資格、必須資格を受験する時は試験日に日勤扱いで受けられる
･まともな会社なら有休は4月入社なら5～10日、10月入社なら5日は支給される
･最悪、上記の規則がない会社でもまともな現場ならシフト表作成してる人に頼んで
シフトの公休日に試験日をあててもらう（これは公休が一日潰れるが仕方ない）
上司や会社に受験妨害されるとかどこの惑星の話ですか 30代前半の年齢なんですけど訓練高で学んで2級電気工事士を取得すれば就職できますか？ >>838
昔、明けで試験行こうとしたら、上司に明け残させられた。断ったら怒鳴り返されたよ。 >>839
色々まちがっ・・・つ・・・釣られるもんか 何で試験行くのに有給とるの？
普通、出勤扱いでしょ？
有給とって試験行くとか、試験代は自腹か？ >>838
現場で不要な資格はどうなるんだ？
実務数年でビル管の受験資格の実務経験証明書を書いてくれなら分かるが（そりゃ最低２～３年、少なくとも１年は働いているわけだし、クビにならないなら最低限は労力として十分評価されている）
それに対して、新卒でもない中途採用、たとえ正規だろうと、非正規だろうと
現場で必要がない資格を取って、仕事は十分できていたとしても会社側には辞めて転職する気満々オーラを与えてしまうし、それで波風を立てることには変わりない
そのリスクを跳ねのけるぐらい、会社側から自分が好評価されていなければならないんだが
それだけいい会社で評価に自信があるのか？
それより会社と無関係なところで、仕事は仕事で今まで通りがんばり、休日を中心に自学で消防設備士をコソコソ取るほうが
会社に気を遣わずに気楽に確実にできるという大きな利点がある
会社で役立つかどうか、有給取れるかどうかを裁判レベルまで争って判例が出ているなら分かるが
４点セットの１角であっても、今のご時世で役に立たないんだから、有給休暇の正当理由になるのか？
それで裁判で資格取得として認められるとなれば、最高の神レベルで賞賛だ
それに対して、（実はバス会社への転職を視野に入れて、普通２種では足りないので）タクシー運転手が大型２種免許でも取りに行くと宣言し会社に有給休暇申請をしたが同僚や先輩も同じ考えで、自分は序列で取れなかった
１日ぐらい欠勤でも良いと考えて欠勤したら、解雇されて裁判で争った、それで勝てるのか？
大型トラック運転手（大型１種持ち）が大型２種や大型特殊を取りに行くなども同様
自分の職種に大いに関係する資格でも、仕事をする上では要らない（それも機械が進化し、経営者側やオーナー側が法律の穴を突き、ボイラーは貫流ボイラー主流、冷凍機は小型化や冷温水発生器などが主流）資格を取るのに
会社とトラブルを起こして解雇されるリスクまで発生するってのはそういうことだ >>840
この仕事してて明けに試験日程入れる方が間違ってる
引継ぎ間際に何が起こるかわからないんだから
一人現場とかで二人いないと対応できないトラブルが起こった時はさすがに俺も
試験予定すっとばして残るかもしれん 誰も冷凍を推奨して消防設備士を否定してない。
サラリーマンなんだから会社で勧められた資格を取ればいいんだよ。
自分の趣味で試験行くなら有給とれなくても仕方ないよ。 >>847が正解
取れば有利になれば取れば良いっていうただそれだけの話。 あと、有給取るのにいちいち理由が必要な会社なんか辞めた方がいいんじゃない？
普通は「私用の為」っ言えば休ませてくれるよ。 あと冷凍機を運転するのに資格は必要ないからね。(大きさに関係なく)
保安責任者になるには資格が必要だけど。
保安責任者が必要な現場がないだけ。
わーわー騒ぐ前にちょっとは勉強した方が良いよ。 >>840
何が言いたいのか解らんが、、、
お前がいる会社の社内規定の資格の項目をみよ
そこに必須資格とか取得すれば手当や受験料を出してくれる資格が多数あるはずだ
4点は勿論、消防設備、ビル管、電験、宅建、衛生資格者とかいろいろあるはずだ
それらの資格を受験するというなら会社側が受けさせないとか妨害するとかは有り得ない
勿論、有休消化の正当性になるし、そもそも日勤扱いで受験できる
それらの項目にない現場に不要とまでいう資格を受けるというならそりゃ自己責任で受けりゃいいだろ あと、貫流ボイラ＝資格不要じゃないよ。
小型ボイラーとかに該当するものが資格不要なんだよ。
小型ボイラでも特別教育を受けた人が運転してくださいね。
連投すまん。 そういえば年に一度の冷凍の出願が始まったのか？
そういう季節だよな？ >>848が褒めたりするから
全力で違う方向へ突っ走ってしまったじゃないか。
これ以上あれなら、責任取ってくれよ。 冷凍機やボイラーのアップグレードして地冷に転職ってのもアリだよな。 >>716
三菱の関連会社の北菱産業埠頭もブラックだぞ 会社に言われてないからビル管試験費用自分もちだが試験日＋４日公休と有給使う、クソ会社だしブラックだから真面目にする必要ないだろ >>850
残念だけど冷凍機やボイラーのある現場では、
どんな規模のモノでも無資格には作業させない以前に雇わないよ。
無資格は採用以前の門前払い。 普通に4点+消防その他（2年まで）
→ビル管→電験３→後は好みでいいだろ
何をそんなにこだわる必要があるんだ >>861
それはハイレベルな会社ですね。
うちは無資格者も普通に居るよ。 会社というよりクライアントが設備にたいしてのリスクをどう考えるかだろ
オフィスビルとかだと設備なんか一番後回しで外観に金かけて設備員はパートのジジイで良いとかだろうし
プラントみたいなとこだとライン止めると数億円の損害とかだから
設備管理費は絶対削らないし高くついて構わないから無資格チンパンはお断りとかだね 【海外発！Breaking News】産後の女性、エレベーター事故で体が切断され死亡 スペインの大病院で
http://news.livedoor.com/article/detail/13505838/ 資格は必要だから取るんじゃないんだよね。
持ってないと求人に応募すら出来ないし、４点レベルだと、
書類で落ちたりするからなんだよね。 >>855
＞そういえば年に一度の冷凍の出願が始まったのか？
＞そういう季節だよな？
その通り、受付中です。ブラウザがIE系でしか受け付けませんw(スマホも使えますが) 勤務地のルーターからの無線を携帯につなげたいんだけどこっそりつなげたらバレるものかな？
アクセスキーはルーターに書いてるからわかるんだけどな
待機所が地下だから携帯が繋がらなくて困るんだよね
サイトとか見れない
バレないようにつなげる方法を探してみたんだがホテルルーターってのが気になったんだけど意味ないかな？ ホテルのパブリックに解放してるのだったら問題ないだろ 従業員専用とかなら辞めとけ 勤務地は商業施設なんだけど従業員用になると思う
多分うちの会社持ちの分だろうけど ルーターへのアクセス・ログは数日分しか残ってないらしい
ただし専用ツールで解析可能だそうだから、会社が本気で調べようとしたら逃れられない >>838
独立が会社が認めていない資格取得を阻止するのは常識だろ
来月の電験3種の受験日なんぞは、当日に仮病で受験する不届き者がいるから、
電話連絡があり次第、本社から連れ戻し要員が受験会場へ先回りして待機する エネ管の実務経験証明を書いてくれる会社って少ない？ >>874
釣られてやるけど、その連れ戻し要員にも結局人件費かかるんだぞ?意味ねーだろw
しかもどの都道府県で受けるか分からんだろうが、しかも試験地で連れ戻されてる現場なんて見たことも聞いたコトもねーよw
昨日の冷凍キチガイといい、小学生レベルのデタラメばっかりだなビルメンスレは 話題に出てたビルメン通信とかいうホームページみたけど
こんなバカスレ真面目にまとめてんだから、あきれたわ まあでも確かにクソ現場クソ所長は存在する
電験の日にわざわざ作業入れて全員に休日出勤させたりする基地外所長もいた
他の日がいつでも開いてるのに毎年ピンポイントでその日ね
まとめて安定期交換しようとか、いつでもいい仕事ｗ 試験地は大体広大な敷地の大学が多いわけだが
そこに大挙する大勢の人間どうやって一人一人確認するつもりなんだろう
そして入り口は一つとも限らないよ?
まず不可能だし、不審者過ぎるわで
そんなやついたら面白すぎるわw 電験3種なんて転職に絶好の資格を取ろうなんて、脱北（転職の事）の意思マンマンって事だ！ 電験3種受験を企てている奴等はヒマな待機の時に参考書とか見ているからチクられる
特定されたらまず受験日にシフトを入れるが、当日に仮病で受験する不届き者もいる
ミセシメの為に受験会場で取り押さえて殴る蹴るとか・・・ 電験3種受験妨害はネタだけど、エネ管の場合はあながちネタとも言い切れないから困る
妨害とまではいかなくても実務経験を証明してくれなかったり、「それうちの会社で何の役に立つの？」と詰問されたり ビルメンでエネ管って、いらんだろ完全に趣味
自前でプラント持ってる訳でもなし時間のムダ エネ管と電検3種はこないだ内定もらった会社では月1万の資格手当てだな
・・・まだ内定受けるか悩んでるが >>888
ビル管は手当いくら？
うちの会社かも… 内定受けちまえ >>889
ビル管理も一万だったかな、都内の病院で初年度は週休2日の日勤病院
ボイラー、乙4、電工とったら夜勤が加わって年収が上がるかんじ
889はどこの会社だろ >>885
実務経験証明書は退職しないと発行しないと就労規則にある
けど、実際に退職者に発行したというのは聞いたためしがない 消防をやたら推してくるアホがいるけど、消防が必須の求人なんてみたことないぞ。
自衛消防ならあるけど。
あと、冷凍優遇って求人はたまにあるから、冷凍はとっておいて損はない。
吸収式しか置いてなくても、仕様書で冷凍又はそれと同等の知識を有する者って条件が
要求されてるケースもまだまだあるからな。 >>842
どういうことですか？
僕も同じコースを考えてました
教えてください ニートなりフリーターならポリテク行って4点取ればその辺の独立なら余裕で採用 まぁ基本的にはビル管、電験なんだけど、
変化球付けるとしたらエネ管、１冷、特ボイラーだね。
１冷の場合は100㌧以上の施設の経験が１年以上あることが条件だね。
エネと特ボイラーは実務経験コミだからね。 同じく消防はまったく評価されない
更新にかかる費用すら出してくれない 冷凍はこらからは持ってた方がいいと思う。
簡易点検義務化されてるんだから、なんも資格ないけど点検してますと言うよりもあった方が様になると思う。
あと、消防は甲種1、4はあった方がいいと思う。
自分は1まだ持ってないけど、
アラーム弁作動したときの復旧作業ってあれも一応整備になるのかもしれんし。 >>897
消防設備士は点検屋とか実務についている人以外は更新しなくてもいいんだよ。
減点方式で、更新講習未受講だけでは、免状は失効しない仕組みになってる。
失効前に減点が定期的にリセットされるからね。 >>898
冷凍なんていらねーだろw
あとボイラーもな 電験3
電工2
乙4
ビル管
エネ管
実務経験10年以上（大規模商業施設経験者）
これでどこでも通用する 熱系の資格ってそれがないとできない業務をするためじゃなくて、熱の知識があることの証明という感じだから、エネ熱が完全上位互換になっている 最近のインテリジェントビルにはよくサーバー階があるよ。
サーバーがあるとなにがついているのでしょう？ 電気工事士と消防設備士とボイラーとれたらビルメン行ってみたい 電気工事士だけでいいよ
後は入ってから必要だったら取ればいい >>689
電気士と言うのは国立病院機構で名前を付けているだけで、世間一般ではないよ。
そう言う資格持ちではなく、採用された場合の組織内の職名だよ。
資格欄に電験３種以上と書いているはず。
現場は駄目だけど事務採用だと30歳で500万、40歳で700万程度にはなるみたいですよ、若いなら電験とか勉強しないでこう言ったところの事務屋に鳴った方が余程勝ち組。 冷凍とボイラーは淘汰されてく資格なのにとってどうすんの。 そもそもうちの会社だと未経験という時点で門前払いだな。 マジかよ
こっちは独立だが無資格未経験でも40歳までなら通る
とにかく人手不足だ 雑談系の板で語られるような
楽な現場行きたい
もうこの仕事しかできねぇwって言いたい。 10階地下1階オフィスビル
半分サーバー用フロア
非発4台
個別空調
6人体制
2交代
どう思う？ 冷凍いらないって言ってる奴に限って冷凍サイクルも理解してないんだよな。
ターボ冷凍機もパッケージエアコンも原理は一緒なのにね。 冷凍なんて仕事の役に立つのか？
ボイラーなんか何の役にも立ってない まぁ、管球と検針くらいしか経験したことないやつに何言っても無駄か 冷凍２種もってるけど電工２種実技５回落ちてる人が職場にいる
冷蔵ショーケースが冷えないときも反射的にコンデンサフィルター清掃したりドレン吸い取りするだけで根本的に冷凍サイクル理解してねんだよな
冷媒管まわりの霜付だとか冷却水循環不良とかに頭がまわらない
その人一人で判断は出来んけど実務と試験は違うよな
>>915
めちゃ楽や思います
１１階商業施設６人体制
冷蔵ショーケース１５０台・チャンバー１２台
エアハン２０台
ビルマル・ファンコイル１００台
食品催事毎週入れ替え
管球在庫４００種
結構キツイ
ホテル病院も経験してるけど全然楽やった だが、資格ねえ奴のほうが楽な現場に行ってるのを見るとな
資格手当なんかほとんどでねえし ドレンポンプが正常に働いてない可能性高いやね
>>926
それよ。オフィスみたいな楽なとこに未経験者を配置するんよね。 あまし効果なくね？
○○ープラザの店長、ドレン漏れして激怒、知らんがな 無いとダメなんじゃなくて有った方が良いって話。
冷凍ボイラーに限らず資格全般に言える話。 >>914
楽な現場はどんどん巡回になっているよね。 >>931
いらない、必要ないってことにしとかないと自分を守れないんだよきっと。
こんなもん頭の体操と思ってとればいいだけなのにね。 冷凍機械は絶賛出願期間中やで。
年に一度の祭りや！ どうせ電験三種でもボイラーも冷凍機械も出題されるんだから取得で良いじゃん
電験三種とか全くやった事ない感じレスばっかだな
冷凍機械とボイラーいらないとか言ってる馬鹿 独立と系列、両方経験してるがどこも新卒入社は数年以内に
4点＋消防設備士＋自衛消防あたりは取らないといけないとなっていた
いまだに会社側の認識はそんなんだから あんな、出題ゆーても必ずやないし、あっても１問やで。
ボイラーが必須な現場やったら、保有者が必ずおるゆーことや。 ボイラーで役に立ってないのに
冷凍の勉強なんかやる気が起きないんだよな
資格手当出ないしな 景気付けに電工とろうと思ったら実技あってたまげた
訳わかんないです 電工も持ってないようなのはこの業界の人間じゃないだろ。
タダのニートが話に入り過ぎなんだよ。
そもそも時期がズレ過ぎだわw 冷凍とボイラーが不要な現場に居たことがない。
まぁ、ビルメンじゃないけどねw >>938
保有者がひとりいればヨシってことか
免状←と免許←の違いを調べてみ >>933
要らないかどうかは会社が決める。
個人的に消防設備士を取った理由としてはうちの会社は消防設備士の手当が出るし評価にも繋がる。だから取った。
もっと広い理由としてはそチリも積もれば外から見た会社の評価にも繋がる
だから消防設備士も意味が有る。 >>945
冷凍の資格者必要なところは代理人も必要だから、資格持ちは２人必要 >>908
そんなさあ、一般には通用しない組織内の名前で募集するなんて相当非常識なとこだよ。
意味不明なカタカナ職名で募集してる
調子コイタ会社とどこが違うんだ?w >>948
単純に免状と免許のそれを問うただけで他意は無いです
>>947
同意します >>946
ビルメンとしてだらだらやるなら二種は目立つから不可w
仕事したくないだろ?
だったら二種なんかとるなw 現場の仲間内の評価はトラブル対応能力とかの実務能力でほぼ決まるよ。
資格なくても実務できりゃ頼りにされる。ま、余計な仕事も増えるが。
しかし、会社の上層部の評価は逆だから。現場での評価とか届かないし。
資格でしか評価されないよ。転職市場でもね。 そんな偉そうなこと言ってられるのは選任経験がないからだろw
選任されれば考えがかわる。 まぁビル管は実務経験の証明も兼ねて必須ということで異議ないと思うが、
やっぱりそれ以外に経産省の資格が欲しいよなぁ… 現場未経験が電験取得して入社すると現場の老害からイジメ抜かれる これ豆な いくら同僚からの評価が高くても、同僚が手当くれるわけじゃないよ
同僚が将来の面倒みてくれるわけじゃないよ
それ考えれば会社からの評価を少しでもあげる方向にいくのは
どうすれば解るでしょ こんな糞みたいな仕事で、会社の評価なんてどうでもいいねwwwww。
評価されてカネになるような仕事かよw >>952
資格の必要性を理解してくれる会社は良いよね！
馬鹿な会社は電験３種？何それ？ってとこもあるだろうし。 >>957
それ現場で孤立してずっと働けるとか思ってる訳？ポリテク上がりはこんな奴しか居ないよな >>959
会社によるでしょ
うちの会社はなる
おたくの会社はならない。
それだけ。 あ～てか
ビルメンのフリした非ビルメンの方でしたか。 >>964
ビルメンスレは昔からそう。
ビルメン志望者がビルメンのフリして書き込んでる。
目的は不明だがなりたくてもなれなかった人間の怨念だという説が根強い。 俺は資格あるから現場の実務なんかどうでもいいとか言うポリテク上がりはイジメ抜いて退職に追い込むわ >>967
中途の大半はポリテク・職訓上がりなのに
お疲れ様です。 よその会社だけど同じ現場で一緒に仕事してた奴らの話
現場ではベテランで、現場の設備の事は何でも知っている
資格は殆ど持ってない
ある日、会社の評価制度が変わったとかで、急に乙4とかボイラーの勉強を始めた
くっそ滑稽だったわｗ 試験に落ちてたりしたから余計に笑ったわ ポリテク上がりは無能てのはあながち間違いではない
自分とこのポリテク上がり見る限りは
ITドカタ+ポリテク上がりだと鉄板 これで分かっただろ？
来週の電験3種の受験ができる訳が無いだろ
全力を挙げて妨害されるぞ
当日は非常呼び出しがかかって、無視すると受験会場で取り押さえられるぜ 免状はそれを持っている人がいりゃ
他者を使って事故が無いように監督してれば問題ない
免許は個人で持ってなけりゃ、作業そのものができないよねん
どうか皆様へ
ご安全に 乙4なんか毎週試験やってるからどうでもいいけど、ボイラーは
千葉県市原市五井という関東の辺境の地が受験会場だから行くのが辛い ポリテク上がりより厄介なのは、同じ現場に長くいてろくな資格持ってないやつ 厄介なのは
仕事できない知識ないプライドは高い、ビルメン歴だけは長い老人。資格は2ボ、乙4 資格が2ボ、乙4だけだと例外なく老朽病院ビルメンやらされないかな
夏場だと灼熱地獄で人間干物になっちゃうぞ 古い物件に長く居てろくな資格がないような人を避けるには、
自分がここ数年出来た新しいインテリジェントビルに行けばいいんだよ。
確かに最初は大変だと思うけど、
最新の山武アズビルの端末を経験できたり、
比較的スタッフも若いしそういう案件はヤル気のあるスタッフがそろっているしね。 >>980
人事部「今度の中途は資格も揃っていてやる気もあるな！よし激務現場にぶち込んどろ！」ってのがオチだね >>980
そういうところにいく力もなく資格もないニートがここでビルメンのふりしてくだらない書き込み繰り返しているんだろ。
あと中途半端な資格しか持ってない連中とか。
具体的には、
電工１種(免状はナシ)
ボイラー１級(免状はナシ)
消防設備甲種
冷凍２種
危険物甲種
こういう資格が限界のやつらだよ。 激務がいいとは言わないけど一発目は色々揃ってる現場の方が良い。 >>981
東京は再開発進んで古いビルがどんどんなくなってきてる。
どこかで踏ん切りつけて新しい設備の経験を積まないと、
いま40代くらいなら生き残っていくのがむずかしくなるよ。
いまもう55才過ぎてるっていうのなら話は別。 電験とビル管は費用対効果ではビル管が断然。
電験で選任にでもされたら所長より神経をすり減らす事になる。 10年くらい前と比べて常駐案件はかなり減ってきて、
常駐可能な物件は最新の設備が入ってる。
自分の年齢を鑑みてどこかで踏ん切りつけて、
アナログからデジタルに技術をアップデートしていかないと、
古い設備しか知らないでは済まなくなるよ。 中央監視装置セービックのモニタ画面をさかさまに表示させて帰ったら、
ムカつくビルメン爺が元に戻せなくて、翌日までそのままの表示だったわ
クソワロタｗｗｗ >>987
ビルメンは東京一択だよ。
選択の余地はない。 東京はこれからオリンピックまでどんどん建て替え進むんだろうなぁ… 前の職場で、いじめが過ぎて切れられて壁どんされたじじーなら知ってるぞ。
それ以後乙女のように押しとやかになったけど。
そいつが転職したらもとに戻ってたw >>989
東京が本社の会社って事かな？それとも東京で勤務って事
地元でたくねーよ糞が、関東大震災起きるし ビルは無いけど牧場のボイラーとか機械メンテとかあるんでね？ >>992
状況がよく判らんのだけど、こんな事か？
じじーがガチホモに壁ドンされて、お持ち帰りで尻穴の処女を奪われ、
ホモに目覚めて以後乙女のように押しとやかになったが、彼氏が転職
したから元に戻った >>949
非常識だから電気主任技術者をパートで募集しようと思うんだろうね、電気主任技術者は時給890円に対して、事務のパートは930円だと思う、ここの採用側の事務は簡単に考えているだけ。
絶対に言えることは応募しない方が良いと言う事、例え何歳であっても。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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