電気工事士ってどうよ?35軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ?34軒目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1498291933/ とりあえず、
ニートは、職種は問わないからサッサと仕事に就きなさい ●労働者は、契約書と違う場合、即時に労働契約を解除できる (労働基準法第15条)
1.使用者は労働者に、賃金、労働時間等の条件を明示しなければならない。
2.労働条件が事実と違う場合、労働者は、即時に労働契約を解除できる。
3.前項の場合の転居で14日以内に帰る場合は、使用者は旅費を負担しなければならない。
●賠償予定の禁止 (労働基準法第16条)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
(予定だけではなく、実際には労働者の故意や、重大な過失でもない限り、損害賠償が認められる事はない。)
●1日8時間、週40時間を超えて労働させてはいけない (労働基準法第32条)
*労使間での協定(36協定)を締結し、行政官庁に届け出た場合は除く。
(労働組合がない場合は、労働者の過半数を代表する者との書面による協定をし、これを行政官庁に届け出た場合に有効)
●時間外、休日及び深夜の割増賃金 (労働基準法第37条)
残業や休日の労働は、通常の労働時間又は、
労働日の賃金の25%以上 50%以下の範囲内で、
それぞれ政令で定める以上で計算した割増賃を、
使用者は支払わなければならない。
22時〜5時までの間に労働させた場合は、
通常の労働時間の賃金の25%以上で計算した
割増賃金を支払わなければならない。
●退職の意志を伝えた一定期間後に、雇用契約終了は成立する (民法第627条)
雇用契約解除は労働者からの通知で成立し、使用者の承諾は不要。
(また現実的には即時退職でも、相当の理由があり、悪意がある場合でもない限り、退職による損害賠償が認められる事はない。)
●強制労働の禁止 (労働基準法第5条)
使用者は、暴行、脅迫、監禁、その他 、
精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。 >>4
どうした、名無し?
だが、そういう当たり前のことを蔑ろにする会社もあるのだろうな
新国立競技場建設で残業211時間で自殺とかあるくらいだから
ホント労働者をコケにする体質が建設業に残っている
経営者はそこのところをどう考えているのやら?
どちらにしても今回の件で建設業はせっかくイメージアップに取り組んできたのに
それを台無しにしてしまったな 北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
http://hello.2ch.net...i/lic/1406557317/660
で予測変換により謎の住所(jpon.xyz/2007/8/40/24.html)を書き込んだ"自称"大手の施工管理。
自らの不手際に因る引退を宣言したがこのスレ以外で相手にされない為あっさりと復活。
時間を問わない連投によるニート説も根強い。
電線の輪作りの写真を自信満々のドヤ顔でうpしたもののあまりの下手糞さに嘲笑の的になる。
更に素人レベルのビチグソみたいなCAD図(コピーライト入り(笑))までうpする始末。
解らない質問(殆どだが)をされたりコンプレックスを指摘されると人生論や精神論に逃げる卑怯者。 だから、あのCAD図には隠された真実があるんだってばよ 北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事
俺らのちからで上記二匹を最強の妄想電工に育てようや!
テンプレ忘れんなやにわか 998 名無しさん@引く手あまた 2017/07/22(土) 01:22:53.39 ID:btZqfr7U0
アホクソさんはH25年度に妄想で取得した遅咲き妄想電工ですがなにか?wwwwwwwww いちいちテンプレにマジレスするクソコテを皆さまでイジりましょうね それを言うならコピペにマジレスだろ?
>>4がいつからテンプレになった? >>5
あえて経営者側の肩持つけど
国策事業で工期詰まったのは建設業者のせいじゃないし
でもオリンピックに間に合わせないとで
それでも日本人は責任感強いから
余裕持って絶対に工期までに終わらせる。
そのしわ寄せ食うのは現場の人間だからな。
現場監督ってのは経験値次第で仕事の効率がまるで変わるからな。
残業200時間近くは俺もやったことあるけど
まあかなり効率も落ちるしまともな判断力も失われるのはわかるが。
そこ耐えてりゃいい監督になったろうに勿体がな。 耐えりゃいい?
そういうバカが多数いる建設業界だから嫌われるんだよ
業界を衰退させる人間と自覚をもてや 仕事なんて好き嫌いでやるもんじゃねえし
人気企業とされてきた電通でさえ
忙しけりゃあんな感じだし
経験少なきゃ自分のキャパオーバーした仕事やらせられるなんてどの仕事もそうだし。
我慢せず耐えることもせず仕事なんて出来るようにならねえしなあ。 そうは言っても我慢なんてずっと出来るもんでもないから
我慢を続けていくには
自分の仕事にやり甲斐とか楽しさを見出していくりかねえんだわな。
まあ残業200はやり甲斐とか考える余裕もない地獄ではあるがw 努力する上で一番根本的に必要なのが「我慢」だろ。
努力出来ない奴ってのはイコール我慢出来ない奴。
仕事でも勉強でも人間関係でも我慢が出来なきゃ何も前に進まねえ。 >>18
もう書き込みませんて書いたやつがそれ言うなよ 我慢できんのか 通勤できないという最も我慢足らねー理由で会社やめたバカが言える台詞でないがなw 努力して成長するのと
我慢して成長するんじゃ
そりゃ差が出るわけだわw (納得 >>12
工期が発注者側の都合で大幅に削られたのだから、これは一方的な契約違反
受注しない、あるいは受注契約を破棄する、工期を縮められないのであれば人員を増やすだけの予算を出してもらう
という方法もあったはずだ
それを無理を承知の上でこの人材難の時代に受注してしまったのだから
これは経営側の誤算
その結果として建設業界の将来を担う若者を一人、死に追いやったのだから
会社は罰を受けるべきだと俺は思う
兄者が死んだ青年の親ならどう思う?
俺なら絶対許せないがな >>23
なるほど・・・
努力を重ねて底辺に成り下がったお前が言うと違うな >>24
オリンピック事業で国から変更ありました、出来ませんなんて出来ねえだろw
その代わり費用かかるって結構吹っかけてるし国も起業もお互い様だな。
俺は親の経験ないから想像出来ない部分もあるが
基本自己責任論者なので
しんどかったら辞めるとか選択肢が色々あるなかで
自ら死を選んだことに全て会社の責任とすることは出来ないと考える、俺はな。 まぁた今日も口先だけで中身を伴わないやつが簡単に突っ込まれて黙らされてやがる
際立って我慢が足りないアホクソだが、この場合は我慢というより努力が足りんな
頑張れ イジメで自殺したら全部学校の責任か?
過労死したら全て会社の責任か?
家族がそうやって騒いで会社や学校に責任追及するのは勝手だが
死んだ家族の変化に気づかなかった自分たちにも全く否はないといえるのか?
と思ってしまうんだわな、俺はな。 >>28
イジメで自殺したら全部学校の責任か?
Aそうは思いません、一番悪いのはイジメた子です
過労死したら全て会社の責任か?
Aそう思います、会社は従業員から得られる利益を享受する替わりに社員を管理する責務を負っています
結局は精神を病んで「辞める」という選択肢を選べなくなるほど疲弊してしまった
もう家族がどう言っても同じ結果を招いただろう、宗教みたいなもんだ
そうさせたのは管理しきれなかった会社の責任だと思う
俺ごときが兄者に意見するようで申し訳ない 社会経験の少ない思春期の少年にマジレスの意見ご苦労様です アホクソはもう終わりか?
深い考えも無しに、世間とはちょっと違う意見を言いたいだけ(中二病)だから言い返せなくなるんだよ
もっと努力しなさい ウンコの方がまだマシなんだよな
やっぱホクソって汚物と恥の塊みたいな奴だわ 俺は1種電工1種施工管理を持ってるエリート電工だ。名無しの連中とは格が違う。 >>33
何を我慢して生きてきたらあんな薄っぺらいことを堂々と言えるんだろな
アホクソのバヤイ、我慢してきたというより未熟者がゆえに会社の言いなりになってきただけだしな
中身が無い人間だから職場環境を改善しようと努力したわけでもなく、
結果まともな会社に転職して運が良かったとしか 確かにそれは思うわ
あのアホクソは障害者等級の格が違うわな 基本的に電気工事真面目にやってきたなら、設備も機械もなんでも出来る
ホクソとクソは真面目にやってないから(そもそもニートだろうが)電気工事もまともにできない
なんと悲しいことかw ニートコンプレックス拗らすとあの2匹みたいなおもちゃになっちゃうのね >>30
認めることも否定もせずただ黙り込むだけというダサさは
アホクソの悪癖であるな
いままでそうやって生きてきて、
それが「我慢するということ」だと勘違いしているんだろう >>40
そこまで勘違いをこじらせてるとなると もっと根本から疑わねばなるまい
実は女とか そらそうよ
しわ寄せのサンドバッグだからな
↓ほらホックソさん、ここでいつもの熱くて中身があると思ってるのはお前だけの空疎な長文連投していいんやで >>40
黙り込んでいるわけではないだろ?
俺にしろ兄者にしろずっと2chやってるわけにはいかん
所詮時間つぶしの娯楽なのだからな 俺は1種電工1種施工管理を持ってるエリート電工だ。名無し書き込みするような連中とは格が違う。 メガ太陽光もやってる会社に転職したが
1tまでしか持ち上げれないフォークリフトで1.8tの荷物を持ち上げて
山の斜面を登れって無理だろ。。。
軽い800kgの荷物でも登りきれないじゃねぇか!
無理ですって社長に言ったら手で持って上がれって。。。。トータルで10t以上あるぞ。
他の社員はやってるとは言ってたので、その社員に聞いたら平地では可能。
上りは無理じゃない?といいつつ翌日に退社。
他に社員いない。三日目でヤバイから退職するわ。
毎日のように26歳で年収1億以上あった電気屋をやってたと言ってる。
そんな電気屋いるのか? 俺は1種電工1種施工管理を持ってるエリート電工だ。名無し書き込みするような連中とは格が違う。 >>30
過酷労働が正常な判断力を失わせてるのは正論だと思うぜ。
仕事には我慢が必要だけど
自殺するまで追い込まれる我慢はそりゃ行き過ぎなんだよ。
要はバランスだ。
自分の身は自分の頭で考えて守る。
そう言ったもんはなんでも会社から学ぶのが全てじゃない。
それが自己責任論だし、生きるための知恵だ。 >>48
売電の買取価格下がってる今
太陽光専門の電工はもうオワコンだよ。
ちょっと前はクソ儲かったから経営者はそれが忘れられないんだよな。
持ち運べないフォーク用意したのは
単なる社長の段取りミスだろ。
手なんて無理なの社長も分かってるんじゃね?
もっとでかいフォークとかユニック車使うとか
出来ませんじゃなく運べる方法考えないとな。
まあ辞めるのも自由だが
なんも努力せんうちから辞めても自分のためにならないんじゃね? うん
そうだね
おまえが社会経験ないことはわかった
語るほど恥増えるから黙ってた方がいいよ 年上だからと言っても敬意払う価値ねぇヤツもいる
ここのコテ共はまさにそれw >>50
経験の浅さゆえにバランスが取れんかったちゃう?
自分のキャパが客観的に判断できなかったのだろう
>>54
電工王を見下ろすとは貴殿は何者? ブラックでも我慢しろと言ったり、行き過ぎだと言ったり
箸にも棒にもかからない駄文しか書けない >>56
おまえって面倒見がいいな
よくそこまで世間知らずの分からず屋にマジレスで付き合ってやれるね
どうせまた言葉が出なくなって姿を隠すだけなのに 名前を明かすこともできないくせに、他人を批判する資格はないはずだ >>57
「何事も限度ってもんがあるだろ」って言いたかったのだろうよ
それくらい察しろよ
俺自身も「(限度内で)見習いのうちは揉まれて仕事覚えろ」って意見なら賛同する
休日出勤も時間外もしないようじゃ覚えるのに時間がかかる
亡くなった彼はきっとそうした向上心や責任感から「辞める、逃げる」ができずに最終的に判断力を失って悲しい結果となったのだろう
若いうちはとかく暴走しがちだがそれにブレーキをかけてやるのが上司であったり会社の労務担当の仕事の一つ
真偽のほどはわからないが、報道によれば会社は遺族に、残業時間は80時間以内だった、と説明したらしいではないか?
それがもし真実ならば悪質ここに極めたり、って感じだよな
でも、さとり世代にしては珍しいね くだらない駄長文書いてるなw
簡潔に纏めろや
無能がw 簡潔に纏めると
大卒一年目で国立の現場監督やらされりゃ死にたくなるのも無理はない
以上です 同じ年端の頃にニートしてたり電工ナイフ弄って満足してた奴がドヤ顔で好き勝手言うのは滑稽
以上です コテを付けることに執着してるのも異常ですよ こちらとしては一目でバカの書き込みだと解るので便利ですけど まさか工具自腹で用意させられる業界だとは知らなかった(しかも普通に盗難がある)
朝礼でアホみたいな社訓大声で言わされるし 英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。
今後10〜20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫?
これからは会社員も自営も、労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。
世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない?
http://goo.gl/32WFW4
ビジネスってのは何でもそうだけど早く始めるに越したことはない。それだけライバルが少ないからね。
幸いコレはまだ日本では始まって日が浅いから、狙い目だよ。 工具は腰もの以外会社持ちだし・・・
電工の工具を自分で揃えてたらキリがねえよ
でも勝手に脚立が移動しているのはよくある
さすがに4つ足だと移動が早い
http://uproda.2ch-library.com/973912inR/lib973912.jpg コテも付けないで、人の書き込みにケチをつけるしかできないような奴らが何を言っても説得力は無いよな? >>62
おまえが賛同する部分はブラックがどうのと関係無し
まともな会社なら揉まれることが無いとでも?
おまえら何の議論してるんだ?
ブラックは良いのか悪いのかで論点を絞らないと
アホクソはアホだからどんどん話が逸れていくぞ
まさかおまえまで、後に活きる経験(苦労)を積むにはまともな会社より
>>48の様な会社が最善だと思っているわけではないだろう
逃げ腰にならず、間違っていることは間違っていると
ちゃんと指摘してやるのが兄弟愛であるぞ >>48のようなフォークリフトで斜面を登るなんて
社長の無知にもほどがある
そのうち社員が大怪我をして一生を棒に振るのがオチ コテや名無しに拘るのは発達障害者やでアホクソ
名無しだろうがコテだろうがアホクソやウンコ食事のような低脳は叩かれて当然やで
もっとがんばって最強の妄想電工目指してな >『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです
>途中で止めてしまうから無理になるんですよ 兎に角
ニートは、つべこべ言わず仕事しろ
社会の土俵に立たずに、何を言っても誰も聞く耳持たず >俺自分の夢だった仕事に就いてるから、無理してでも仕事したいって気持ちは理解できる
>ただ、人にそれを勧めたり強制する奴はクソ
>やりたい事をやれてる有り難みを分かってないんだろうなーと
>好きな仕事でも必死でやるのは大変な事を知ってるから、同じ夢を持った後輩にすら出来るだけ無理はさせない
>その上で本人が必死になってたら応援はするけどね 誰しも向き不向きはある
電気工事士が続かなかったとしても、恥じる必要はない
さあ、次を探しなさい >>80
自分に言い聞かせてるのか?
>>82
そうだね、どうやっても不器用な奴っているよな
手先だけでなく人間関係においてもね
そういう奴は電工に向かないな 電気工事士を底辺だとか言ってる奴もいるようだが
そう思うのは、業界で技術が足りないせいもあるだろう
この世界も、仕事の幅が広いからな
割の悪い3Kの仕事ばかりやってるとそんな気持ちにもなろう
まあ、どんな職種でも受ける仕事によっては、底辺にもなろうよ 真由子「オマンコに挿れたいんでちゅかあ?」
真由子「ちーがーうーだーろー!そこはアーナールーだーろ!」 手足口病治ってきたよ。今年の夏は暑いけど空調服のおかげでやり過ごせてる
作業する人はオススメですよー 職人として中途半端、設計監理も中途半端、代理人も中途半端な40過ぎは、会社にしがみついておけよ 俺は職人としては中途半端ではないが、とりあえず了解した 言うほどの技術あれば現場から降ろされることはない
後進の指導できない
首切り一歩手前だって気がつけw
あ、妄想電工だから首切りねぇかw ん?俺に言ってるのか?
前にも書いたが俺は施工管理として現場復帰してるぞ
会社員だからいつまでも同じ仕事に携わってるわけではない
異動は仕方が無い、今は作業員が不足しているが、施工管理部門は半端じゃないレベル
本当は作業員やってるほうが性に合っているのだがな
会社勤めをしたことのないニートには何言ってるか理解不能だろうが・・・ ELBの抵抗値を3Ω以下だろーが!とか怒鳴られてる若い子がいたんだけど
A種抵抗値が10Ω以下なのに、3Ω以下にする必要性ってあるの?
何十年も昔に勉強したが、何もほぼ覚えてないサラリーマンに優しく教えてください。 法的には10Ωでいいわね
ただ自社基準とかでマージンとってそういう設定してかもな
聞いてみればよい ELBの抵抗値が3Ωだったら通電したら大変なことになるだろうな
おそらく、漏電遮断器の省略条件のことを言いたかったのだと思われる ところで何で最近の若者はパソコンできない奴がいるの?
子供の頃からパソコン授業があるんじゃないの?
定年近くの爺さんならわかるけど・・・
これからの人間ならせめて入力程度は出来ないと仕事にならんだろ パソコンってのは事務機器だろw
なんで若いヤツが事務機器買うんだよ じゃあ、今俺の目の前にあるものは事務機器で俺は2chという事務をこなしているわけか?
深い意味があってそんなこと言ってるのか、ただのバカなのか
おそらく後者だろうが ワイフ職人は何歳のときに、1種電工に受かったの?大卒だから、20代の時か? >>1
北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事
俺らのちからで上記二匹を最強の妄想電工に育てようや!
テンプレ忘れんなやにわか パソコンが出来る出来ないって何を基準に言ってるのか分からん >>96
何年も電気工事した覚えがない。
>>95
法的には10Ωだよね? 厚鋼でパッケージエアコンの増設をした工事の時に
ELBの接地抵抗を3Ω以下と言われたことあった気がする。
通常はどれぐらいにするものなの?
ここ数年はリフォームで照明を少し増やすぐらいしかやったこと無いわ。 エアコン単に設備機器のアースならD種接地で100Ω以下ならOKだぞ。
3Ωなんて建物の鉄骨から取って出るかどうかだし
普通にアース棒突き立ててなんてまず出せない数値。 >0.5秒以内に動作するELBがあれば、500Ω以下で良いと言う緩和規定も知らない妄想電工 D種接地外して100Ω以下だと言ってるだけで
間違いではなかろう。
粘着して人の答えにケチつける前に
何故自分が率先して答えようとしないのか。 >>111
地質によるが、3Ωくらい出るがね
真面目に仕事しねーからわからんのだね おまとめサポート
(平成29年7月よりスタート)
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数2年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA >>115
3Ωくらいだと?
素人はこれだから困る 3ΩとELBという2つのキーワードから思い浮かぶのはまず漏電遮断器省略の条件だよな
機械器具のアースがなんちゃら
あとは近似値の2ΩならELBで保護された回路のアースとそうでない回路の接地共有あたりかな?
他に思い浮かぶ奴いる? >>115
真面目にやろうが、ふざけてやろうが10Ω出すのにだって苦労する時がある
実務やってればわかりそうなもんだが >>118
ググるだけの素人意見ならそんなもんだろうな
実際、接地抵抗を3Ω以下に出来るかどうかは、実際に打ってみないとわからない
普通ELB付けるわな ハローワーク求人116,647件の平均月給198,700円〜269,800円
その中から電気工事士の求人922件の平均月給205,900円〜323,100円
https://goo.gl/rHtBYx
電気工事士はエリートかも? >ELBの接地抵抗を3Ω以下と言われたことあった気がする。
>通常はどれぐらいにするものなの?
の回答が
>接地抵抗を3Ω以下に出来るかどうかは、実際に打ってみないとわからない
>普通ELB付けるわな
かよ
なるほど、ガンバレ ああ言えばこう言う奴だな
おまえの親方、上司からしたら教えるのが嫌になるよな
勝手にしろと、ほったらかしにされるだろう
まあ、だから職人にも、設計監理にも慣れずたらい回しされてるんだろよ わしは、コテ、名無し関わらず噛み付いているけどな
の間違いじゃね? まあ、そんなにムキになるな
へ理屈ばかり言ってるから周りに信用されないのじゃないかな 若者に人気なホワイトカラーは電工などのブルーカラーに比べると、待遇が良いが、中高年で再就職するとなると、苦労する人が多いらしいね。 電工だってそんなに待遇は悪くないやん
中高年の再就職でも手に職付いてれば怖く無いな 中高年の再就職ですでに終わっとるわ
会社選びって重要 大企業だってリストラする時代だ
就職時は景気が良い会社だって20年後にはどうなってるかわからんよ
東芝がああなるなんて20年前の誰が想像できた?
リストラされた中高年は今何処?
だからこそ手に職が最強だな
だが、某スレの某コテのようにボロボロの作業服着て重そうな荷物担いでる画像を見ると
どうしてそうなった?って疑問に思うわ
うなぎですらあんな格好してないだろ???
エアコンやってるような末端業者は皆あんな感じなのだろうか 材料込みで一台一万円なんていう時代もあった。
格好なんか気にしてらんねーわw
そもそも底辺なんだしww うちの下請けにもあんな汚い格好してる奴いないぞ
うなぎもあんな格好してるのか? あんなってなんだ?
お前ら、スーツでも着て現場いくのか?w スーツなんて着て出社しないけれど
ちゃんと洗濯した汚れていない作業服は着ているよ
間違っても上下で色が違うわズボンのポケットが解れているような服は着ていかないぞ
社会人なんだからよお 来月から俺もこの業界に来ることになった。
よろしく。 むしろ社会のレールに乗ることが出来なかった俺にはぴったりだわ
これでダメなら次は介護業界しかない >>137
ん? なんかズレてんぞ?
先のことはわからんから何処でもいいってことにはならないんだがな
まあ、目まぐるしく世の中が進化してるこのご時世だからこそ
手に職が唯一の武器の中年なんか欲しがる会社は少ないだろうな
そもそも、手に職持ってる最強が、部署をたらい回しにされてる時点で・・・ >>144
底辺のクソにイビられるだけ。
収入を拘束時間で割ると500円ぐらいだぜw
あとはタクシーでもやれ どうでもいいが、北斗電工という標的を見失うと、我を失う奴がおるな いうほどか?
このネタスレは必要なくなるかもしれんけど 30年以上電気屋続けてきた
つらくて死のうと思った事は一度や二度ではない
こんな仕事しちゃいけない
本当にクソ以下のミジメな仕事 30年以上同じ仕事続けられたのに
自分の仕事の良さとか楽しさとか気付けないまま
クソだとしか思えないというのは
仕事の中身の問題じゃなくて本人の資質、性格の問題。 年収500万そこそこでも幸せだと感じる人もいるわけだし
人生なんて気の持ちようなんだろうな 自分で選んで続けてる仕事に対して負の感情しか持てず
クソだとか底辺だとかしか思いながら数十年生きてる奴って
人生罰ゲームみたいなもんだわな。
自分の人生前向きに楽しく快適に生きる努力をしようと思わんものかね。 選んだといっても、こんな糞みたいな選択肢しかないわけだからな。
それしか知らなきゃそれでも幸せなんだろうし、
ある意味羨ましくもある。
親が底辺なら子も底辺。
その連鎖を切るっていうのはせめてもの救いか >>150
オイオイ、経験30年選手が今更言うセリフじゃないな
嘘だろ? そんな弱音を吐くような人間に、電工は務まらないだろ
職人業なんだから、厳しいのが当たり前
もちろん、向き不向きあるんだから、他へ転職する選択しても良いんだぞ >>155
電工辞めて転職したら良いだろ
向いてなさそうだしな 電工30年食ってきた人間は
そうそう他の仕事などいまさら出来んよ。
30年続けてそれなりに食って行けてたなら
それが自分に合った仕事だ。
今更別の職に就く方が別の意味で地獄になるだろうな。
物事の考え方を変えるのには仕事だけでは無理だな。
良い影響を与えてくれる相手と出会い人間関係から
自分の性格を変えていくことが必要だ。
うなぎの性格がこんな陰湿なのは
これまで自分を前向きにさせてくれる
いい出会いが無かったからなんだろう。 のほほぉ〜んと失業保険を貰っていたら、一昨日ハロワから「求人情報のお知らせ」という手紙が来た
添付してある求人票の条件が惨すぎて断りたい・・・
これ、賃金の高さからして、計り知れない激務ぶりが想像できるわ
職種:マンション等の施工管理、現場代理人
基本給35万円〜 平均月収50万〜 まあ、イヤイヤながらも継続できたのなら向いていたのかもしれんな
全く別業種へ転職するのは、不安なものだからな、特に真面目な人間程に
まあ、死なない程度にがんばれよ まあビジネスとして年収1000万超えたあたりは
確かに楽しかった
今は鳴かず飛ばずだからそう思うんだろうね
もいっちょいったるわ
このまま終わってたまるか >>160
セコカンするならメーカーどないや
製造業の考えから働き方改革すすんどって楽やで >>163
キュービクル式高圧受電設備メーカで動作検証やってたから、むしろメーカーの求人があれば飛びつくよ
ハロワの人…なんでセコカンなんか出来るとか思ったのだろうかな…
多分、他の求職者たちにも同じような見当違いの求人を斡旋してるんだろうなぁ… >>164
品保か
ハロワが頓珍漢なのはしゃーないとして、そもそもきみ電工なんか?
品保で電工もってたとして、施工管理も電気工事も出来んって伝えてない(伝わってない)んとちゃうか? でも昔よりは働きやすい環境にはなってきたよ
うちはみんな年間120日くらいは休み取れてる うちは150日は休みある
年末年始やGWや夏はほぼ10日以上飛び休の合間の日も休み
基本的に土曜日祭日出勤は当番制だけど希望者が優先的に出勤してる
住宅ローンや小遣いが欲しい人が出てる 「タクシー乗務員」は、【極楽な仕事】の一つ。 普通自動車第2種運転免許証は、大抵は会社の費用負担。教習中も、給与保証はある。タクシーを辞めても、2種運転免許証と車の運転実績は残る。
※本当に!、しんどい!辛い!苦しい!等なら年配者や爺さんは、タクシー乗務員はできない。 
爺でも、長くタクシー乗務員の職に就ける!現状、しんどい!辛い!苦しい!等と云えるだろうか? 
タクシーの仕事中、些細な用事は自由自在!歯科医や耳鼻科へ通院、喫茶店、パチンコ、競馬など。 
→自由自在は、名のとおった会社は規則でしばりあげる!! タクシーは、個人プレー! 会社名は度外視、※よく勤務状況を調べること。
タクシー会社の近隣や、現役で働く乗務員にきく!!
※「売上」が全て。そして、「事故しない」「違反しない」 事故処理や説教で「時間」を取られ、罰金など「金」を取られ、乗務停車処分で「金」が儲からない! 
※若いとき!から、タクシー乗務員をすると早く!!個人タクシーで独立できる。10年間だったかな。
 
勤務時間中、自由自在。1〜2時間は車両が完全停車してないと怒られる。→車両が動かなければよいのでタクシーを駐車。 
だから、2時間は「空手の稽古」へ。稽古が終われば、タクシー業務へ復帰。車両さえ、一定時間をと真っ直ぐいればよいので自由自在。 
※自由自在に動けるのは、「ワンコイン○○○(株)」のタクシー会社が最高! 
※タクシー乗務員は自由自在。だだし、※名の知れた大きいタクシー会社はダメ! 一々、GPSで動きを監視する。他、非常に無駄!な規則で自由を縛る!! 
基本的に、【給与は売上額!】これが全て。 そして、【歩合の率、賃率が高いこと!】 会社名や会社規模は度外視するべき。 
※「賃率63%」のワンコイン○○株式会社」が一番! 
※タクシー業務は、「売上額」と「賃率」 会社名や会社規模より、先ずは「賃率」を最優先!!
タクシー業務は、極楽な仕事。飲食店街へ行かない!!、変な生き物が生息する地域は通らない!
行かない!、通らなければ、トラブル生き物を乗せなくてよい。
他地域に、普通の人は沢山にいる。 >>166
確かに待遇はここのところ急激に良くなってきていると俺も実感している
>>168
子供が小さいうちは休みが多ければ遊んであげれるけれど
大きくなったら親と一緒に出かけてくれないからなあ
正直、休みが多すぎるってのも何していいかわからん 休みが多すぎても持て余すよな。
ワイフも自分の趣味持った方がいいぞ。
俺は今日から早速ドラクエ11で遊ぶぜ。 休みが少ないってのは昔のイメージを引きずってるか
まだそういう体育会系のノリが残ってる中小ブラック企業くらいだろう >>171
そんなに盛りすぎってほどでもないんジャマイカ?
土日祝が休みだと年間休日は115〜120日くらいだろ、勤続6年半で有給休暇は20日、その他会社特有の休みもあるだろうから
年間だと合計140日以上にはなるはず
実際に休めるかどうかは別としてね
>>172
金のかかる趣味はな・・・我が家の財務大臣の許可が・・・
ゲームはほとんど興味がないし
>>173
じゃあお前は自分を成長させるために何やってるんだよ
他人を見下すなら自分のことを語れよ
>>178
それはお前ら名無しだろ? >>179
別にゲームじゃなくてもいいけど
なんか仕事以外に興味ある事ないんか?
とワイフを見ると思うぞ。
毎日酒と運動ゼロじゃ体も確実に良くないだろう。 >>180
ワイフじゃないが大きなお世話
おそらくだが、お前よりは充実した休日を過ごしていると思われ 趣味じゃなくても、しっかりと頭と体を休めるだけでもいい
他人の休み時間の使い方にとやかく言う奴ってウザいわぁ 電工なら月月火水木金金で働けよ
土日は休んでる気分にはなるだろw 電工会社で毎週土曜を休めるとか凄いね
うちの会社は、土曜どころか日曜も仕事はざらにある
まあ、日曜代休は取れるがね >>180
普段頑張ってる奴が息抜きに趣味にやりたいことやるのはいいが
いい歳こいて籠もってゲームだと?
オッサンでその趣味は呆れるわぁ
まだスポーツ観戦とかの方が声を出すだけマシだな
って言われたらウザいだろ?
いま無言でゲームに集中してるオッサンよ 最近、会社の人間と関係を悪くしてしまったから
この際、土曜休みとかいう電工会社への転職活動しようかな
もうすぐ、赤ちゃんが産まれそうだしな
家庭の時間をもっと持ちたいわ 余計なお世話こそが北斗電こと俺のアイデンティティだからな。
でなければわざわざコテ付けて他人に電工を進めたりはしない。 >>187
しかし、なぜ
他人へ電工を勧めているんだ? >>188
そりゃ自分が心底良いと思っているものを
人に薦めるのは自然の感情であろう。 >>186
会社の人間関係が良くなくて辞めたい事を
生まれてる子供にかこつけてるようにも見えるが。
子供が生まれるならもっと仕事頑張ろうってなるとこじゃないのか?普通は。 >>187
自分はこういう奴だからって言ったら免罪符になるとでも?
じゃあお前は批判やおちょくりばかりの粘着されても
相手がおもちゃ遊びだと言ったら許せるんだな?
人の気持ちを考えることができない精神疾患か?
2ちゃんはいいから唯一の趣味のドラクエをもっとやってこいよ
お前が言ってるのはこんなようなことだけど何とも思わないんだな
もうレスしてくんなよ? 通勤できないという理由で辞めた人間が何言っても無駄なんだよ レスしてくんなとか
積極的に絡んでんのお前だけどなw な?
ウザかっただろ?
少しでもわかってもらえたかな? 変なこと言う奴に積極的に絡まれるとなんだコイツだろ? 別にウザくないぞ。
ウザがられたくないならこんなキャラにしない。 お前さぁ
人の気持ちに無関心ならずっとゲームやってたほうがいいよ 建設現場の仕事に限定したら電工よりももっと稼げる職種はあるだろうに
こんなパイの少ない仕事は電工が増えたら取り合いになるだけで殺伐としたものになるわ
自分はメーカーのシステムキッチンの組立工に憧れるわ
若いやつが楽そうに仕事してる >>191
仕事を辞めるんじゃ無くて他の会社に行くという意味なんだがな
もちろん、生まれてくる子供の為にもっと稼がなくてはならんしな まあ、週休2日の電工会社に行きたいといのは、そんな会社に入れたら良いなという願望で現実は、同じような体制の会社しか無いのは承知してる このしごは意外と単純な実力主義の世界なので
結果を出して行けば周りの目はかわる。
つまり人間関係も良好になる。
人間関係が良くないってのは
とどのつまり自分が実力不足だから周りに虐げられるということが多い。
これは転職してどうこうではなく
どこにいたって仕事が出来るようにならなければ
現状を打破することはできない。 じゃここで良好な人間関係が構築できない北斗電工は実力不足ってことだな
と冗談はさておき
人間関係で悩んで辞めた奴は別の所に行っても人間関係で悩むのが定説
子供の為を思うなら割り切りって自己犠牲を払うも良し
収入が増える見込みがあれば転職するも良し
夫は元気で留守がいい 妄想電工、妄想で語るなよ
仕事出来ればすべてうまく行くようなウソを言うな
世の中そんなに単純じゃねぇ >>203
なぜ、虐げられていると思ったのか解らないが
職人同士での喧嘩が絶えなくてな
人間関係修復するよりも、他の会社へ行った方が勝負が速い
しかし、話しが噛み合わないものだな
電工という仕事やった事あるのか?
実力があれば何処へでも行ける職業だからな、おまえも電工の仕事やってみるか? >>205
人間関係の問題とひとことで言っても色々あるからね
確かにそんなに単純じゃないよな >>206
別にお前の職場の詳細など知らんし
この仕事の一般論として述べているまで。
エスパーではないのだから
お前の頭の中にある考えと噛み合わないのは当たり前。
職人同士のいざこざ如きに転職してまで参る精神力の弱さは俺には理解できんがな。 人間関係は単純ではないが
こと職場においては仕事が出来れば
他の事は大抵許されるという事は多々あるのが現実。 >>186
子育て経験者の俺から一言言わせてくれ
何を置いても子供との時間は大切にしたほうが良い
子供との関係を蜜にできるのはせいぜい12〜13年
そこから先は親離れが始まる
女の子の場合はもう少し早い(無論個人差はあるだろうが)
それと乳幼児期はなるべく抱いてあげる事
抱くという行為は脳の発達に多いに関係するらしい
長子はよく抱いてあげたから・・・かどうかは定かではないが学校での成績は良かったな
まあがんばってくれたまえ >>209
へえ
でも今回の問題には関係ないから念を押さなくていいよ >>194
まったくだ、激しく同意する
まああれだ、子供の頃好きな女子に構ってもらいたくて
でも恥ずかしくてわざと嫌われるような行為したのと同じようなもんだろ?
多分、>>187も俺と同様に兄者信者の一人なんじゃね?
素直に態度に出せる大人かどうかの違いだな
>>202
建築系の仕事が少ない会社だと休みは多いだろうな 間違った
多分、>>187ではなく
多分、>>192の間違い
すまん >>209
妄想電工、マジいい加減見苦しいわ
仕事出来ても勤務態度悪ければ解雇
それが会社というもの
まずは実際に社会に出てで働いてみろ
おまえの言うことが妄言だとわかるはず >>214
北斗信者とは心外だなw
たしか以前にコミュ症とかいうコテがいて
親身にアドイスして兄貴面してるなあと思って見てたんだけど
一度無視されただけで激昂してこれでもかっていうくらいに罵詈雑言浴びせてやがったわw
その姿見てコミュ症より病んでるなあと思ったね
それより信者を謳うなら兄者のアドバイスにレスしてやれよ 二種の実技たぶん落ちたけど、雇ってくれますか?未経験です >>214
まあどっちかというとワイフ信者かもよ?w >>216
会社は営利組織である
稼ぎ頭を失うのは痛いだろう
中小零細規模の会社ならば特にだ
だからそう簡単に解雇とはいくまい
せいぜい回りの社員に「あいつ変わってるけど、よろしく頼むよ」と言う程度じゃないか
妄想ではなくそれが真実 >>219
ご、ごめんなさい
私には「この人が教祖」と決めた人がいるんです
あなたなら他に素敵な教祖様が見つかるとおもいます
どうか私のことは諦めてうなぎを信仰してください >>220
零細の経営目線なら即解雇とは通達されないだろうが
周りが辞めさせようと精神攻撃で追い込むんだよ
それも現実だが北斗電工ならそれでも居座るだろうな
>>221
うなぎかぁ
北斗と糞味噌だしなぁ
わかりました
やっぱりコテ三匹で「チーム北斗」で頑張ってください 兄者ほどデキる男なら同僚からの妬まれ疎まれは現実にあるかもな
糞味噌 という言葉を使うってことはどちらかが価値のあるもので
もう一方は不要なもの、という認識なわけか?
糞=うなぎ
味噌=兄者
でいいよな? >>223
デキる男は常に下を見て己の立ち位置に安心するのか?
>どちらかが価値のあるものでもう一方は不要なもの、という認識なわけか?
区別できないという意味に糞味噌を使っただけだが
うなぎというコテは北斗の影響を大いに受けて出てきたんだろうから
糞味噌の仕分けはそれでいいよ >>222
お前は根本的に認識違いをしているが、
会社でイニシアチブを取ってるのは仕事が出来る人間だ。
仕事出来ない人間が寄ってたかって仕事出来る人間を潰すなどという構図はまず起きない。
それで困るのは仕事が出来ない人間だからだ。
また仕事が出来ない癖に立場上出来る人間より優位に立てる道理はない。 >>224
>区別できないという意味に糞味噌を使っただけだが
え?
目糞鼻糞、とか五十歩百歩ならわかるが・・・
糞味噌って区別しなくていけないもの、って意味なんじゃ?
「糞も味噌も一緒にするな」っていうふうに使うもんなんじゃないのか? まあ、可もなく不可もなくといった程度なんだろうと予想はつくけどなw
本人はどう思ってるのかは知らんが。 >>225
お前の過去の書き込みから推測すると
職場は経営のコネだけに頼って食いつないでいる無能集団
妬まれ疎まれどころか互いに干渉しない個人主義
お前が仕事デキてるのは有能な営業があってこそ
お前が辞めて困ることはあっても致命傷にはならんさ
またいちから会社の概要教えるの面倒だもんな >>226
俺がそう思って使ったという説明では納得してもらえんのか? >>227
おお「我らチーム北斗見参」と言ってください >>226
お前が不可であることは容易に想像が付くけどな
自称しているように底辺であり社会の負荷だろう、不可だけに
>>229
いや、俺自身も用法に自信がないから良しとしよう
暇ならググってみてくれ、俺も知りたい アンカーミス
>>232の上は>>227へのミス
今日もかなり酔いが回ってきたようだ 大丈夫やで。
みんな、糞野郎の便所の落書き程度にしか見てないから 転職を検討中の皆さん。
もし、本業以外にも複数の収入源があれば、本業にする仕事は給与度外視で純粋に好きな仕事、やってみたい仕事を選べると思いませんか?
これからの時代は会社員も自営業者も、収入の柱を複数持ち、効率よくお金を稼いでいくスキルが必須になってくるでしょう。
副収入を作るにはマンション経営、太陽光発電、投資、など様々ありますが、副業をやったことがない方は、まずはローリスクで空いた時間にスマホでできる、ネットビジネスから試してみるのが得策。例えばこれ。
http://goo.gl/cw4tJj
この仕事は、ひとり立ちして稼げるまでしっかりサポートしてもらえる点が魅力。ネットビジネス初心者でも初月から十数万円稼げることもあります。
しかも自分がとった仕事がストックされていくしくみで、将来的な安定収入に繋がりますよ。 会社の規模で休みが取れるか分かるよ
うちは社員200人くらいで関東各県に支店を持つ電工の会社だけど土日祝ある
もちろん現場によっては土日出勤ってのはあるがそれでもみんな年間120日以上かそれに近い休日は取れてる
10人前後の町の電気屋さんみたいなとこは働いてなんぼだろうからすくないかもね >>236
他県の支店の社員が休めてるかどうかなんてどうやって調べてるの?
>>237
日曜の朝5時近くにそんなこと書いてるから
いつまでも経ってもお前はおもちゃのままなんだぞ チーム北斗って松居一代みたいに「私は名無しに虐められてるいます〜」ってやるの 支店にいる知り合いにでも聞けばだいたいその支店の情報は聞けるだろ
具体的な数値は聞けないにしてもそれでおおよそ分かる どうした?名無しニート元気が無いな
ドラクエでもやってるのか? 妄想で仕事をしてる体でしょうね
なので熱中症を発症することもありません
ニートにコンプレックスを抱き、生きながら死んでいるので"もとから死んでいる"が正解です ドラクエ面白いぞ。
ジムも行かなあかんし
夜2なんてやってる暇あらへん 暇がないのに何で書き込めんだよw
さすがガイジ電工さんだわ 電工の話がしたいとか言ってたのは嘘かよ
大の大人が口を開けばゲームが面白いだの情けない 電工をやればそこそこの給料貰えて残業もそれほどなく
自分の時間を持って(ゲームやジムを)楽しめる
という事を暗に示してるんだろ、察しろ >>257
大の大人がゲームに夢中で頭いっぱいなのが情けないと言ってるんだが 最近、スマホも大画面化してきたが、作業中、ポケットからはみ出すのは危険だよな >>258
だからうなぎの言う底辺の定義って何だよ
標準的な生活を送って生きてゆくのが底辺だろうか
>>259
2ちゃんでコテに執着するよりはゲームしてたほうがずっと大人として正しい選択 2ちゃんで名無しに粘着力発揮しているワイフだかナイフだかがよく言うよな >>261
2ちゃんでコテに執着とは誰のことだ?
おまえはそこと比べないと守れないほど必死に擁護か?
俺が言ったのは世間の一般論だがな >>255
ニート認定クッソワロタ
ほんと劣等感の塊なんだな 結局今日もニョロは底辺の定義に触れず終いか
>>263
コテに執着って誰のことだと思う?
ねえ、誰のことだと思う?
ねえねえ、誰のことだと思う?名無し君よ お、鳴き出しとるやん
ウンコ食事は虫みたいなおもちゃやなw ニョロは一生自分が底辺だと語ってろ
名無しニート共と手を取り合ってな
http://uproda.2ch-library.com/974477qtt/lib974477.jpg
また下らん事にCADを使ってしまった >>266
肩の力抜いていいよ
兄者がいない間はだけど
あまり真面目に考えるな
兄貴分がいない間に雑談するのも面白いだろ >>271
虫の鳴き声に耳を立て季節を味わう
というのが風流だって言ってるんだぞ
大都市住みの奴にはわからないかも知れんな
お前らが思ってるほど電工はブラックな仕事ではない
こうして時間にも心にも余裕が持てるのだから >>272
あっちのガイジよりはいくらかマシなガイジだったんだけど残念だな 時代はガラケー全盛期の再臨を望んでいるのだよ
電話としての機能こそが求められる
つうか、スマホなんか電工の業務の何に使うんだよ?
ネットが必要なら現場事務所のPC使えばいいんじゃね?
わざわざ小さい画面で調べものする必要もなかろう
老眼が悪化するぞ?
ところで、スマホってエクセルとかCAD使えるの? >>277
いつ使えばいいの?
俺のライフサイクルの中にスマホを求める時間って無いのだが?
兄者と違って俺はスーパー電工ではないから業務時間中に2chやる余裕も度胸もないし
調べものなら堂々と現場事務所でやってるし、PCに向かってる時間が多いからネット環境には問題ない
通勤は車だからスマホなんか弄れないし
自宅にいる間はPCあるし
便所でウンコしながらネットに繋がっていたいと思うほどネット依存症でもない 毎日同じことの繰り返しなら
スマホは便利じゃないかもな スマホはどうでもいいしあまり興味も無い
ニョロは早く「底辺」の定義について語ってくれ
そちらのほうが興味深い >>274
ガイジにいいも悪いもあらへんってw
音の出るおもちゃのか俺は好き ウンコもアホクソ並の語彙でダラダラ連投するようになったかwwwww
底辺らしい最後だはwwwwwww >>278
現場でもどこにいても調べ物が出来る。
どこでもメールが受け取れるし送れる
LINEで会社のグループに一括で連絡
手帳を持つ必要がなくスケジュール管理が容易、約束の時間前に通知。
高性能なカメラ、動画機能、それを即時相手に送付できる。 ワイフが部下に連絡する時
作業してるのにいちいち電話してきてウザいな。
急ぎじゃないならメールかLINEで送ってくれればいいのに。
とか思ってる部下はおそらくいる。
新しい技術を知らなくても今まで通りでいい人間にとっては
不都合はないが
新しい技術を知っている人間からはローテクしか知らない人間は扱いづらい。 あと、スマホがあれば、現場の仮設トイレでオナニーも容易だ。仕事で行き詰まった時、取り敢えず、一発抜けば、気分転換にもなるだろう。 >>285
他人に勧めるのならガキじゃあるまいしデメリットも考えような。
目が悪くなる
なんでもすぐにスマホに頼って頭がパーになる
ネット依存症になって集中力を失う
コミュ力の低下
LINEのやりとりに電話より時間をかける >>287
便所でにちゃんしてるのか そうかそうか オナニーは深夜の国道上で
車両が来んところを見計らって発射するのが一番興奮するわ >>288
では1つずつ反論してやろう。
>>目が悪くなる
スマホをPCの代替と考えるとPCだって目が悪くなる
>>なんでもすぐにスマホに頼って頭がパーになる
なにがどうパーになるのか具体的に。
>>ネット依存症になって集中力を失う
スマホ=ネット依存とは限らない。
PCもネット依存の原因になる。
あえて言うならスマホ依存だが
これはもう若者の大半はスマホ依存だし
そういう社会・文化に既に世の中が変わっている。 >>コミュ力の低下
なにをもってコミュ力とするか。
社会の変化によってコミュニケーションの伝達手段が
口頭や電話からメールやLINEといったものに
若者を中心に社会が変わろうとしている。
今後それに対応出来ない者のほうが
コミュ力が足らない、と言われる時代になるかもしれない。
>>LINEのやりとりに電話より時間をかける
相手との伝達に即応性緊急性を求めるなら
電話の方が早いこともあるが
緊急性がない伝達事項であればLINEなどの方が合理的なこともある。
例えば誰々に電話してくたさいといった要件の場合
LINEに電話番号を書いて伝えれば書き留める必要もなく
ワンリックで電話出来る。
ホリエモンも言ってたが電話は受け手の時間を強制的に奪うもので
メールやLINEは受け手の時間都合で伝達することが出来る。
電工の仕事は手が離せないという事も多いので
なんでも電話で伝えるよりLINEで伝えたほうがお互い良いことも多い。
俺はできるだけ電話よりそういうメールやLINEを使うようにしてるし
相手にもできるだけそれを求める。 スマホを頼りすぎると馬鹿になるという意見に対して補足の反論。
相手との伝達手段が電話からメールに時代が変化しつつあると言ったが
すなわち情報伝達の方法が口頭から文字に変化しているということになる。
言葉で伝達することは残らないが
メールやLINEは文字がずっと残る。
だから相手に伝えるには口頭よりずっと慎重さが必要だし
理路整然で簡潔した言葉を考えて書かなければならない。
これはむしろ頭を回転させなければ出来ないことだし
それが下手くそだと相手との誤解が生まれてしまうだろう。 総括すると
スマホ登場より一昔は携帯電話すら無かった。
携帯電話が出始めの頃は
そんなもんなくても仕事や生活に困らない
と言う人も多かったろうし俺もその一人だ。
でもここまで携帯が普及した今、
携帯が無い生活などありえないところまで来ている。
その便利さがスマホという機械に変化しているに過ぎない。
スマホを使ったことがない人間にとってはスマホの便利さを知らないので
それが無くてもなんら不都合はないかもしれんが
それは単にその他人が実感している便利さを知らないだけに過ぎない。
一部のご老人が携帯の使い方を覚えられないから
携帯なくても別に困らない、といってるのと同じだ。 北斗のスマホはAndroid?それともiPhone? 初めて買ったのはiPhone3GSでそれ以来ずっとiPhoneだ。今は7。
iPhoneも出始めの頃は指紋がどうのとか日本人には合わないとか
文句ばかり言われてたが
実際使ってみて万人に良いと思われたからここまで普及したわけだ。
俺も他人の口コミから興味を抱いたクチだ。 普及したのはブランド力のおかげ
日本人はみんなが使ってるのを使いたがるんだよ >>299
爆発的にヒットしたからアップルのブランド力が付いたわけで
それまではアップルは世間的にはそんなブランド力は強くなかった
皆使ってるから買ってみようと言う
好奇心とミーハーな要素がないと
スマホみたいな革新的なデバイスは普及しなかったろうな。 さすが、年収500万の勝ち組北斗のスマホはiPhone7か 日本でスマホが普及する前にソフトバンクが宣伝しまくった効果だな >>301
一つ大事なこと教えとく。
馬鹿に皮肉は通じない。 >>302
ガラケー王国の日本で
スマホなんて流行らないって下馬評に押されず
iPhone推しまくった孫に先見の明があったからだよ。 ウナギのスマホはiPhoneなのか?まさか格安スマホじゃないだろうな? じゃあ北斗に質問
ガラケー→スマホ→ 次にくるものはどんなもの? >>306
俺はジョブズでも孫でもないから先のことなんてわかんねえよ。
先の未来には家庭用ロボットなんかが来るかもな。
その前に音声認識で家電と連動するホームシステムとか。 ちなみに、北斗のiPhoneの容量は何GBなんだ? やっぱ、SIMフリーのiPhoneで運用してるの? なんだっていいだろ。
128GBで普通にauだよ。 128って、10万近くするもんだろう?落として、画面割ったら、きついよな?手帳型ケースは必須だよな。 生活におけるスマホの貢献度考えたら10万
で2年ずつ交換なら安いもんだろ。 >>285
よく分からないのでスマホについて質問
PCでメールを使う時何らかのファイル添付する場合がほとんど
会話の代替ツールとして使用はあまりしないし、JPGくらいならガラケーでも添付できる
PDFやエクセルデータ、CADデータもやりとりするよね?
送る側としては内容をもう一度精査するのだがそれをあの小さい画面でやるの?
そもそもPDFやエクセル、CADの編集ってできるの?
セキュリティーのためにパスワードを設定とかもできるの?
なお俺のガラケーでもスケジュール管理機能は付いてます
目覚まし時計代わりにしか使ったことはないが 次にメールを受け取った時
色々な資料が添付されているだろうが
それを閲覧するためのアプリって普通にあるものなの?
文書とかもあの小さい画面で確認するの?
よく分からないので教えて下さい
決して兄者に反論して煽ろうという意図はありません >>314
iPhoneでもpdfやエクセル程度のファイルは開ける。
CADは流石に開けないし編集も出来ない。
それでもメールの伝達事項は伝わるし
会社メールをどこでも送受信出来るのは
ほとんどのケースで便利と思えるはず。 今までのワイフの経験則で
スマホの必要性を考えても仕方ない部分はある。
使ってみてはじめて新しい機器の可能性とか
肌身で感じるもんだしな。 現場でもスマホ持ってる人は多いだろうが
電気工事の仕事で活かされてる?
現場でPDFやエクセルなんか開いてる人って多いものなの?
調べものを小さい画面で懸命にするくいしか思いつかないのだが? 今の時代、スマホを持ってないのは人生損してるよな。 結構使うのがスマホのライトで懐中電灯代わりにしたりとかな。
周りに迷惑じゃなけりゃ音楽流しながら作業出来るし移動にナビになるし
クラウドでPCのデータすぐ引っ張りだしたり
使える事はいくらでもあるな。
否定からしか入れない奴にいくら勧めても無駄ではあるが。 上の書き込みとかトイレでうんこしながら書いてるからな。
いちいちパソコン部屋行かないとネット出来ないとか
スマホ知ると不便すぎて無理w
携帯も携帯持った事ない奴には不便でもなんでもないと思うわな。 >>318
>否定からしか入れない奴にいくら勧めても無駄ではあるが。
やっと解放されたぞ
よかったじゃないか >>319
話の輪にも入らず休憩所の隅でスマホゲームやってる見習いを見ると
人生損してると逆に思うぞ
見習いなのだから他にやることあるはず
休憩時間なのだから何やっても自由だろ?と言われればその通りだが
>>320
スマホで音楽流して作業してる奴いるよね!建築系でしか見たことないけど
あれって本人には良い曲でも他人には雑音だって気付かないのかな、って思う
ラジオのほうがよほどマシ >>325
スマホを使った上でそれ言ってるならまだわかるが
ワイフのそれはスマホ持ってない奴の僻みにしか見えんぞ。
ちなみにラジオもスマホで聴けるけどな。 俺も思った
ワイフはスマホ持ちに僻むほど貧乏なのか? 裕福ではないがスマホ維持できないほど貧乏でもないな
必要と思われないことに出費しないだけ 仕事に活かせるスーパーツールなら何も言わずとも会社が用意してくれるだろ
プライベートはまだガラケーでいいや まあワイフは頭かてーわ。
俺なんて新しいモンはどんどん取り入れたいけどな。
その方が生活して快適だし。
自分が快適に生きる事しか考えてねえわ。 尊敬する兄貴がこれだけ必死なんだから観念して換えればいいと思うんだ 必要だと判断したら素直に替えるさ
心配してくれるな 北斗様はウンコをしてるときも、2ちゃんの書き込みをしておられる。僅かな時間も無駄にしない北斗の姿勢から我々も何かを学ばないといけないのではないのだろうか ウチの社長ですら
俺が会社にLINE勧めた時
そんなもんばかりやると社内のコミュニケーションが疎かになる!
とか反対してたのに
今じゃ社長の携帯LINEの着信鳴り響いてるけどな。 しつけーな
心配無用だって言ってただろ
無駄だ頭堅いわというわりに兄貴の必死さとしつこさは理解しかねる 無駄でどうでもいいことに
ウザくしつこく書き込むのが俺だからな。 まあしつこく言えば言うほど
態度を固辞するのが人間の感情でもあるな。 社長が直々にLINE?
相手は誰か気になるところだ そりゃ飲み屋のねーちゃんとか愛人だろw
スマホネット関係は
全部俺がレクチャーしてるからな。 愛人だったら裏を取って「株主会で・・・」って強(以下略 とにかく、ワイフはスマホを買えや。崇拝してる北斗みたいにウンコしてる時さえ、2ちゃんに書き込みをするようにしろ。 60過ぎたオッさんでさえ
若い子にモテたくてスマホを買うわけだ
で使うとこれは使えるもんだと理解する。
これだけ世界中に普及してるのはなんでだろう?
と考える事をしないと
いつまでも古い価値観に縛られたままとなる。 スマホは電話、メールの機能が付いた小型のパソコンみたいなもんだ。 どんだけコテ共は暇なんだよ
どうみてもニートにしか見えないw つか、
写真撮ってメールなりラインで送るってだけでも
相当便利だけどな。
まあ、それはガラケーでも出来るか。 ウンコ食事の重い腰を上げるにはプレゼンが弱すぎるな
>仕事に活かせるスーパーツールなら何も言わずとも会社が用意してくれる
に対して反論できてるやつが誰もいない
ディスカッションの訓練として説得力を持たせたいのなら
「これ便利だよ」以上のボキャブラリーを身に付けないとな
アホクソのように「それが俺だからな」で終わらせたら訓練失敗であるぞ スマホで無くとも仕事になる以上、会社としては不用
壊れやすいスマホより充電型工具にカネかけた方が会社としては有益だしw
つーか、会社で携帯電話すら出さない業界でスマホなんか出す訳ねーだろ この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
https://goo.gl/ISAAaD >>353
ゼキュリティーはどうなるんだよ、お前は一人親方だから自己責任だろうがな
>>355
携帯が自分持ちとかどんな会社だ
電話料金はどうする 会社が携帯出すとかサブコンなら分かるけど下請け作業員どもの会社でそんなの聞いたことないわ 零細あるあるだな
それよりニートにコンプレックスを抱く訳を話せよアホクソw ワイフはスガラケーを捨てて、スマホにしろや、崇拝してる北斗の言うことを聞けないのか? ワイフなんて帰宅したら真っ先にパソコン開いて
書き込むぐらい2ちゃん好きなんだから
リビングでテレビ見ながら2ちゃんできるスマホの方がクソ捗るのにな。 >>361
>>365
>>366
パソコン開くのは風呂に入って身を清めてから
兄者のありがたいお話が書き込んであるかも知れないから無礼にならないように
スマホで2chに書き込むのは怖いな キッチリ夜の9時には寝落ちするから、
北斗ほど好きでしょうがないって事でもなさそうだけどな。 よゐこというより、昔気質のおじいちゃんだな。
ワイフ → 2ちゃんに書かないと決めたら貫く漢。
北斗 → 名無しとしてももう書き込みませんと宣言するも、うじうじと未練がましく無かったことにする乙女。 お前って本当に文章も絵もセンスという物が皆無だな
リアルでの仕事ぶりが見えて面白いがw デカい会社ってやっぱり大企業病が蔓延してんかな
配線違い(501室の配線の一部が502室へ)のまま竣工検査には通ってるのに半年後に見つかって
元請けが責任取らずに後処理は下請けに無償で丸投げ
元請けはゼネコンに事故対策案とか提出して意味のない作業工程を盛り込んでくる
もともとは501室を2つ区切るという仕様変更時におかしくなったんじゃないか
図面通り施工してるのに図面のミスはスルーして下請けの責任で逃げる元請け
それになにも対抗できないってのもジレンマあるよな この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/psMjYa
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX >>373
なるほど、ではお前のセンスの有る絵やら文章を見せてもらおうか? >>374
それは腹の立つ話だな、同情はする
だが世の中には理不尽なことなどいくらでもあるさ >>372
おまえも群がってる内のひとりだよー
崇拝までしてるおまえには誰もかなわない >>374
いくら設計通りといっても
配線が隣の部屋の回路になってるなんてのは
施工側が気づいて確認取るべき事だし
設計のミスを施工サイドで指摘するのも
プロの仕事だろ。
そのケースで施工責任でやり直しさせられるのはそこまで理不尽と思わない。 無茶なことか?
おそらく集合住宅の工事だろうが
隣の部屋と回路が混じったら図面上でも
おかしいと気づくのも
施工管理上必要な事じゃないか? このおっさんほんとイカれてるわ
妄想電気屋ならではだな >>382
よく分からんが>>374は隣室との間仕切りが最終的に変更になった
ってことじゃないのか?おそらく配線のことまで考えずに建築が単独でした事なんじゃないの?
どうせいつものように>>374が現れることは永久に無いだろうから真相は闇の中だろうけど 現れるも何も、どうせコテ共の自演爆弾だろ
白々しいw 絵で書くとこんな感じかな?
設計では左の@の図面だったが変更で右のAの図面になった
>>374が貰ったのがAの図面でその通り施工した
ところが、その後の設計変更でB(@)の図面に戻った
当然、コンセントの電源を501号室に変更しなければならないが
502号室のままになっていた
自演ではないから想像なんだけどな
http://uproda.2ch-library.com/974872oBf/lib974872.jpg >>386
朝からCADまで作って乙であるが、
俺もそんな感じで想像したが
後から間仕切変更になったとしても
施工した電工がそれを知らないって事はあり得なくね?
少なくとも最後の自主検査で気付かないとおかしいし
竣工検査で元請が気付かなかったから元請の責任なんて事には出来んと思うがどうよ。 間仕切り変更したら
電工の仕事の特性上
そこにコンセントがあったら
移設の事をまず気にするよな。
勝手に間仕切り変えられたから
コンセントの事黙ってりゃいいや
ってならそれはプロの仕事ではないわな。
あくまで妄想の範囲だが。 マンションとか俺はあまり経験が無いから分からないけれど
薄利多売でやってるような電気屋やその下請けはしっかり管理できないという事情があるのでは?
数こなしてナンボって感じだろ?
>>374には同情するけれど元請電気屋の担当者にも同情するわ
竣工から数ヶ月経過して、今から手直し工事で追加予算出せって言われても
とうに清算終わってるだろ?
他に手持ち現場があればその予算から回すってこともできるのだろうが
無ければ予算を付けられない、下請けと元請(ゼネ)の板ばさみになってしまう
自業自得と言えばまったくその通りなんだけれど
背景には人手不足、施工管理者の力量不足があるのかも知れんね >>389
俺もこれは電工あるあるだから
同情の余地はあると思うけど
薄利多売だから気づかないでも仕方ないでは済まされない。
マンションの回路が隣の住宅になってたとか
かなり問題な不具合だからな。
施工の担当者は間仕切り変更に気づいてたけど
図面がそうなってるからいいやって
そう言う甘い気持ちがあったんだ思うぜ。
間仕切り変更に気付いた段階で
施工サイドで元請に確認取らないと
結局手間食うのは施工サイドだ。 ワイフは会社休みだろ?今日、スマホに機種変更しろ。これは業務命令だ。北斗と同じiPhoneセブンにしろ。 ケータイショップは10時から開店だ。朝イチで駆け込めよ。 朝から暇ってより
ワイフは真面目だから休みの日にも電気工事の事で夢中なんだろ。
朝からベットでマッタリ2ちゃんできるスマホオススメ。 「施工ミスはすべて電工の甘い気持ちから」
自分基準で想像するとこういう結論になる >>390
途中で変更になったんじゃね?しかもかなり竣工に近い時点で
竣工に近い段階でgdgdな状態ならば気付かなかった可能性も高い
配線の時点で間仕切り違えば誰でも「あれ?」ってなるよね
だからしっかりチェックできなかった、というのは言い訳でしかないのは理解できる
だけどこういう話って根がありそう
・まず、施工側の原因、施工、チェックに十分な人員が確保できなかった
人員に余裕があればしっかりチェックできただろう、人員が確保できないのならそんな仕事請けるなよと
・電気屋の元請の原因、下請けをしっかり管理できなかった、連絡、指示がうまく機能していなかった
そもそも図面通りに施工がされたかどうかを確認して引渡しを受けるのが元請の責務
これも管理側の人員不足、予算不足が原因と思われる
・直接受注したゼネの原因、コイツらが諸悪の根源
適正な金額、適正な工期を確保しなかった、今の時代躯体、内装業者共に大きく不足しているのだから
それを踏まえた工期の設定をしなかった、躯体工事が遅れたら内装業者にシワ寄せせず工期を延ばす対処が必要
できないのであれば人員を確保できるだけの請負金額を上げる等も必要
1部屋のみの間取り変更があったということはおそらく分譲タイプなのだろうが、先物取引じゃあるまいし
工期先にありきで部屋を売ってしまおうという魂胆が醜い
あくまで全て俺の想像ね
長文スマソ >>395
だよな、時々自分で自分にレスするのが虚しくなるよ
・・・って、言ってほしい?
>>396
必要ならガラケー捨てるから心配するな
今は必要が無いだけ >>401
自演の為設定変えられないんだよ
察してやろうぜw 今がスマホを必要な時なんだよ。いつスマホを買うの?今でしょうが! >>403
お前がそうしてアンカー付けてる相手が実は俺の自演だったらどうする?
本当はこのスレには俺とお前しかいないのかも知れないぞ?
そう思ったら煽り合いなんて下らないと思わないか? ニートコンプレックスはくだらなくないよなおもちゃのウンコ食事 今時、電工で、ガラケーを使ってるのはワイフ職人だけ >>410
おかえり、コミュ
>>412
んなーこたない 関西だけど屋内工事なのに現場ストップでみんな帰されたわ
こんなん始めて足場のシート外したから吹き込みが凄かったわ
道具や資材はちっきり固定しとけ!って監督が騒いでたな 電気工事士を勧める理由
・地味でイメージが悪いから頭を使う割に良い人材が少ない。
→つまり仕事さえできれば、かなり稼げる。
・手に職が付ければ定年関係なく稼げます。60歳過ぎても余裕です。
・60歳過ぎても月50万円ぐらい稼いでいる人なんてザラです。
・この仕事で1人前になれば人生のフリーパスポートを手に入れたようなものだ。
→好きなプロジェクトだけ参加してそれ以外は釣りや旅行三昧のAさん
→毎年1か月は大好きなタイで過ごすBさん
→子供が3人いてガンガン稼ぎたいから月60〜70万円稼いでいるCさん
真の自由人になりたければ、電気工事士を目指せ! >>413
どの職種がいいか途方に暮れてる。
電工も無理 ワイフ職人の会社のパソコンで使ってるのメールソフトって何?outlook? 仕事のメールとして使っているメールソフトランキング
1位はGmailで2位はMicrosoft Outlook
3位はThunderbird、4位はOutlook Express、5位はWindows Live メール
らしい。 ワイフもスマホにすれば、Gmailをスマホでも見れるぞ。 なぜ俺にスマホをそこまで勧める?
必要なら言われなくとも買うぞ >>423
話題性に乏しく、自分が興味を持っていることを共有し
会話を弾ませたいか仲間意識を高めたい
例「ワイフもジムに行ったほうがいいぞ」
「ドラクエめちゃくちゃ面白いぞ」
「株は大人の嗜みだからワイフもやれよ」
「名無しにかまうなよワイフ」
補足 一人称が「俺達」と複数形で、自分ひとりじゃないことを強調 前にここで皆さんに相談に乗ってもらった者だけど、光が見えてきましたありがとう。 毎日のように社長にオレってすごいだろーとか聞かされるのを聞いてたら疲れてきたわ。 前、面接に行ったら日本語が話せない中国人とインドネシア人を
使って仕事してくれって言われたのだが、これって違法就労じゃないの? 研修生制度が電工にあるか不明だが
あったとして、ちゃんと申請してる会社ならOKかと >>425
誰だか知らんがこちらこそありがとう
また是非来てくれ
>>428
外国人技能実習制度は電工に限っては無い >>429
やはり、北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ=ワイフ食人 ◆Windows.lI だったかw なんだワイフ俺のトリップ解析したのか。
キモいことやってんじゃねえっつの。 これはwww
またやらかしたか鶴瀬西w
お前、何かの発達障害か? >>433
兄者を釣るようなことをして申し訳ない
解析しようなんて思ってたわけではございません、偶然です
つか、兄者はage進行だったはず・・・さては・・・ 解析しないで偶然でトリップバレするかよ。
見損なったわクソ野郎。 鳥変えるか。
いい歳してくだらねえ事やってんなワイフは。 ホンマ2ちゃんてやっばくだらねえ人間しかいねえわ。 手間かけさせてしまってすまんな、兄者
どうしてトリップがバレたか本当は自分で知ってるくせに
つか、本当に兄者か? どっかでお漏らししたのか?
覚えてない。
でも密かにチェックしててそれ使うとか
そんなんやって何が面白いのかと思うがな。
だからくだらねえって言ってんの。 鳥バレしたからって
これだけ長いことやりとりしてて
俺とナイフが同一だと信じるうなぎもまあ相変わらず底の低い馬鹿だ
w もし、本物なら申し訳ありませんでした
偽者ならとっとと消えろ、兄者に成りすますなんて30年早いわ
電工として兄者と同レベルになったらまた来い 別に鳥バレしようと大した問題じゃないが、
自分のレスで勝負しないで
他人のなりすましに興味津々な単なるアホだったとは残念だワイフ。 俺が偽かどうかなんてこのトリップでレスしてりゃいずれ分かる。
鳥は盗めても俺のレスなんて誰も真似できないからな。 知障のぼっち人形ごっこ怖すぎ
真夏にふさわしいホラーだわ 自分の程度が低いから他人を偽とか自演とか
妄想電工としか思えない。
マトモに社会生きてりゃ2ちゃんやっててもマトモな奴はいくらでもいる。
でもここにはそういう奴が居ないようだ。 黙れ偽者、兄者っぽいレスをしても長年弟分をやっている俺にはお見通しだ
怪しいとは思ったがやはりな
兄者に成りすます時ははっきりそう分かるようにしやがれ
電工として未熟なくせに恐れ多くも兄者に成りすますな そういえば、本物の兄者と初めて2chで絡んだ時もこうやって衝突したな
懐かしい・・・
ドラクエ早く終わらせて帰ってくればいいのに そんなことよりウンコ食事が荒らし化せんように遊んだらんとあかんのちゃうけ
>>451こいつwwwwいつまで自演しとんねんwwwww
まあええわ
アホクソは新しい酉にして次からはちゃんとせえよきみはおもちゃやねんからな >>445
基本、トリップがあろうとなかろうと、世間知らずでおめでたい書き込みはアホクソだと誰でもわかる。
そんなにキレてやんなよ。
むしろクズを見抜けなかったおまえの未熟さと甘さを反省しろ。 >>456
別に鳥乗っ取ったのがお前らみたいな有象無象の名無しなら
どうでも良かったが
比較的マトモなやつと思ってたワイフだったからガッカリしたってのはあるがな。
まあこんなことどうでもいいことだが
ワイフにとって何のメリットもないことやって
他人にいちいち手間取らせんなと。 まさか俺以外にもなりすましがいるのではないのだろうな? 工程に余裕があるから今日から休みだけど北斗はこの糞暑い中仕事してんのか >>457
まあまあw
2ちゃんに何を期待しているのか知らんが、ガッカリするようなことじゃない。
頭のネジが一本抜け落ちてるのは、営業をアゴで使って名無しを特定すると宣ってたおまえも同じだろw
元々ワイフは、自演でも何でもありのクズ野郎なのはおまえも知ってただろ?
トリップを盗られたからって裏切られた気分に浸ってんじゃねえよw
その気になればトリップなんぞ簡単に漏れるということだ。
いろんな意味で己の甘さを勉強させてもらったと感謝しとけ。 北斗=ワイフだったか
どんだけ2chづけの毎日を送っているのやら
仕事しているのも嘘のようだな
本当はニートで生活保護収入か
ところで、北斗とワイフのどちらのキャラ設定がお好みなんだい? てな感じで盛り上がるのを、面倒くさいと感じるか面白いと感じるかの人間性の違いだな。
とりあえず盛り上がりはなかった。 なんか他スレの書き込みで分かったが
普通にレスつもりが俺のトリップのスレタイでスレが立ってしまったらしいなw
カキコが反映されてなくておかしいと思ったが全く気づかなかった。
これは俺のミスだ。
ワイフに対し解析だと叩いたことは謝る、すまんかった。 乗っ取ったとは心外だ、俺だけが悪いのかよ?
建設板ではやっと気がついた奴がいるようだが(言っとくが俺じゃないからな!)
あれでは「トリップ公開スレ建てました、ご自由にどうぞ」って感じだったぞ
しかも2日前の時点では板の上位に有ったから目立つといったらもう・・
間違って建てたのなら建てたで削除依頼しようものだが、それも無いから故意に公開したようなもんだろ
多分だが、俺と同様に気がついた奴が
兄者のトリ使って成りすまして「北斗電工 ◆zyNZUMuB3wSDにコテ変えた」って言ってる可能性が高いと思う
もし本物だったら・・・申し訳ございませんでした もういいよ
嘘はいつかはバレるものだ
カミングアウトしたほうが楽になれるぞ あ、偽者だか本物だか知らないが
北斗電工 ◆zyNZUMuB3wSDよりレスが遅れてしまった
正直まだ疑心暗鬼だわ
本物・・・・? >>470
謝り方が大人のそれじゃない。
未熟で世間知らず。
どう見ても本物。 >>463
ところでうなぎは一体何を言っているのだ? 北斗のなりすましは俺だけで充分だ。自分でも混乱するからな。 >>475
日本語できないんだからなら、そう言ったほうが楽になれるぞ しかしまあ、>>464とは書いたものの、アホクソにも同情の余地はある。
レスの内容で識別できない己の落ち度を棚に上げて、
失礼な態度で執拗に疑ってかかるやつはイライラするものだ。 お前らな
気付かないふりして進行していくっていう
選択肢もあるんだぞ? >>479
そんな高等技術は余裕ないおまえらには到底無理。
低脳は馬鹿のひとつ覚えに「底辺、底辺」と連呼一択。 >>481
まあ、わかってないフリしてただけだしなw これ以下はないってくらいアホ認定されてるコテの成り済まし出来たところで何もすることがない
なのに酉を奪うナイフ なのに酉を代える北斗 お前ら何がしたいん? そうなんだよなぁ 奇跡的なアホが二匹も居るなんて考えられんし 自演だろうなぁ 外壁がスレートの事務所にエアコン室外機を壁掛けにしたい。
部屋内からH鋼は丸見え状態。なんか良い方法無い? >>487
H鋼にダクターを挟み込んでそこからボルトを出す。 H綱にダクター挟むってw
日本語も満足に話せないんですね >>490
じゃお前が適切な説明してみろ。
電工経験ある奴ならこれでキチンと理解できる。 H綱をダクターで挟む だろ
どうやってH綱にダクター挟むんだよ
妄想電工は日本語も話せないニートかよ >>492
どちらも挟まれる方では?
挟むのは、留め金具やクランプじゃない。日本語の話なら。 ん?
アホクトを擁護するつもりはないけど、
言ってることは間違ってないぞ?
ただ、エアコンのブラケットは水平二点が一般的だからな。
柱、間柱がいい位置にあればいいが。 >>487
外壁にスレート貼ってるなら下地があるはずだが?
まさかH鋼に直接貼ってるわけではないだろ
>>488
こういう意味?
http://uproda.2ch-library.com/975194pg5/lib975194.jpg
これだと部屋(事務所)側にダクターが出っ張るから危なくないか?
>>494
お前はエアコン屋だったのか?
電気屋にしてはかなりおかしい言動が目立つわけだ
自慢じゃねえが俺はエアコン経験ゼロだぞ >>495
うるせーよ また黙れって言われるぞ
ねー兄者 エアコン経験ゼロなら黙ってりゃいいんじゃね?
スレートの下地があっても
下地ごと貫通させてボルトが縫えるかの問題がある。
ダクター経由する事で鉄骨貫通させる手間はなくなる。
ダクターの出っ張りなんて剥き出し鉄骨の建物なら大して目立たない。 まあ鉄骨剥き出しならスレート下地の
C鋼も裏から見えるから貫通させてナット挟めなくはない。
現場の状況で選択肢はいくらでもある。 俺の他に即レスでこれだけ施工説明出来る奴いたかよ。
ワイフはホンマアホになったな。
昼間から酒かっくらってるから判断力も鈍るんだぞ。
壁掛け屋じゃなくてもエアコン工事ぐらいやるだろ。
そもそもエアコン云々じゃなく下地固定の質問だし
そのくらい想像聞かせて応用出来なくてどうする。 あと>>499の絵だと室外機側スレートや下地を無視してる。
詰めが甘い。 >>499
建屋のH鋼の向きって、基本は凹みを天地に向けないんでない? >>500
話の発端となった>>487の質問をどう読み解くかによって大きく答えは変わりそうだな
どうせ、いつものように質問一発屋の>>487はもう2度と現れることはないのだろうが・・・
それと俺はエアコン室外機ならH鋼は無視してスレート下地を利用するべきだとすぐに思ったがな
だから
>外壁にスレート貼ってるなら下地があるはずだが?
と書いたのだが? >>503
>>487の質問を読み解いたとき
スレートの下地が使えるなら
それで問題は解決なわけで
そんな当たり前のことならわざわざ質問しない。
それが難しいから質問してきた。
そこまで考えて俺は質問に回答したわけだが? 質問を読み解くってそういうことだし
そこまで考えるからこその出来る施工管理だろ。
まだまだ甘いんだよワイフは。 >>505
そういう設定の自演だったのか
さすが兄者 >>505
俺が想像したのは、「外壁はスレートで仕上がっている
部屋内はH鋼(柱)は見えているがスレート下地は見えない(ボード&クロス等で内部側が仕上がっている)
どこに下地が有るかわからない、わかったとしてもどう固定したらよいかわからない」
って感じかな?だから自分を否定するようではあるが>>495の図も>>499の図も回答が全く適切ではない
さて、もしあなたが本物の兄者なら「どうやって下地を見つけてそれに固定するか」を容易に回答できよう
ビスはだめだよ >>509
ボードで覆ってるなら
尚更下地固定難しいだろ。
矛盾してね?
剥き出しなら>>498の方法をすでに書いてる。 あとスレートの下地に拘ってるが
うなぎも言ってるが下地が
うまく室外機の架台と合うわけではない。
裏側から架台に合わせた下地を作る必要は出てくる。
それも含め、甘い、甘すぎる。 そう何度も絵書いてられねえよ!面倒だよ!お絵かきは今日はこれが最後だからな
こういう場合なら兄者はどうやって下地にエアコン室外機架台を付けるの?
http://uproda.2ch-library.com/975201tza/lib975201.jpg
本物なら朝飯前で即答だろうけれど >>512
色々やり方あるが。
それこそ>>488だってええやろw 説明不足だったか。
H鋼側はダクターかませて
外部側は架台に直接ボルト固定すりゃええやん。 いちいちCAD書いてるのは評価したいが
言葉で説明出来るようにするのも
2ちゃんでは必要な事ぞ。 勘違いの後は随分高圧的だなw
会社でもそんな感じなんか 絵で書くのは有効な意志伝達手段だと俺は学んだ
最初は絶対うpなんてしないと思っていたが
意志伝達の方法としてうpは非常に有効
こと、2chにおいてはな
うなぎの言ってることは2/3は理解不能だが
もし絵に描いてくれたらどれほど意思疎通ができるだろうか?
絵は国境を超えるだろう なんでもいいけど俺の説明で納得したのか?ワイフよ。 >>519
絵で書いて
別にCADじゃなくてもいいから
それが実行可能かどうか自分で考えてからうpして下さい
俺は疲れたよ、朝から嫁の命令で渋滞に巻き込まれて行きたくないところ行って
帰ったら仕事でもないのにお絵かきとか・・もう暇つぶしではないよ・・・疲れたよ
読むのは面倒だよ 読めば実現可能か普通の電工ならわかる。
それがわからないとしたらワイフは電工として無知すぎると言わざるを得まい。
CAD馬鹿に成り下がってはいかんぞ。 ウンコ食事を擁護するわけではないが
エアコン室外機ならは無視してスレート下地を利用するべきが模範解答
H鋼しか利用できないというのは勝手な思い込みで質問からは判断できない
先走りすぎ
つか経験者ならどちらにせよ難しい問題じゃない
質問者はスレート下地の利用も思いつかないほどの素人だとわかる >>436
クソ野郎
>>444
単なるアホ
>>450
口臭い
>>521
無知のCAD馬鹿 <いまココ >>521
どうしても相手に伝わらない場面では図面を交えて説明するのは当然なのだが?
あらゆる言語を駆使してどんなに正しい日本語を使って説明しても
言葉だけでは間違い勘違いが起こるのが現実の現場なのだよ
だからひとつでも多くの伝達手段いわゆるコミュ力を持つことを求められる
社会に出れば誰でもわかることだが >>522
スレート下地に重量物を持たせるってのが、
模範解答であり得るわけがないだろ。
いくつか手段があるうちの、
最悪の一つではあるだろうけど >>520
まあ乙だな。
俺だって今嫁家族と毎年ネットも繋がりにくいような山奥で絶賛強制避暑旅行中だからな。 >>525
アホのホクソですらスレート下地が使えれば問題解決だと言ってるわけだが
おまえはどうしてもH鋼を使わなければエアコンは付かないと?
おまえに頼んだ客はハズレを引いたな
>>526
急に何頓珍漢なレスしてんだ?
絵を描いて笑われるのが怖いのはわかるが誤魔化し方が強引だな >>523
なるほど
ボキャブラリーが豊富だと自負する天然玩具はまだ子供だったか >>527
いや、
アホクソを引き合いに出されても
俺にはどうにもならんわ。
せめて電気屋連れてきてくれw >>529
いや
アホクソを引き合いに出しても誰の参考にもならんのはわかってたんだが
おまえはアホクソに同調してたようだからな >>530
ん?
アホはH鋼にダクター組むって言ってたぞ?
俺はそれに同調しただけだが。 >>530
ん?
アホはスレートの下地が使えるなら
それで問題は解決なわけで
そんな当たり前ことわざわざ質問しない
という考えからH鋼にダクター組む方法を打ち出したんだぞ?
おまえとしては優先順位が逆なんだな? スレートの下地が使えるなら有効だけど、
現実には鉄骨下地と架台の寸法はどの箇所もピッタリってことはあり得ないので
寸法を自由に変更できるダクターの方法を打ち出しだんだよ。
そこまで考えてレスしてる奴なんて他に居るとはおもえん。 >>534
それを言うならどこでもH鋼が這ってるわけでもないけどな
詰めが甘いんだよ >>537
優しいなぁ
最強の妄想電工を育てるのはきみかもしらんな >>537
>>487の少ない情報からしたら
H鋼を利用して室外機固定を考える事は当然の回答だろ。
質問の趣旨から外れた施工を打ち出してもなんの意味もない。
批判ありきでしか意見できないから毎回名無しは浅い。 もうスレートにボードアンカーでも突っ込んどけよw
三流と話しても埒があかねーよw H鋼が剥き出しだっていうから
H鋼に噛ませろと言ったが
別にC鋼のチャンネル2箇所にダクタークロスさせたってそれでも構わない。
そんなもん現場での状況で臨機応変に判断することだ。
あれだけの質問でそんな細かいことまで言ってられるかアホどもが。 自演やねんから答えはお前の中にあるやろ常識無いんか笑うわ 埒があかないのは
説明できずすぐ匙を投げるうなぎの言葉足らずに原因がある。
粘り強く丁寧に説明する努力をしないから
いつまでもうなぎはそこらの名無しと変わらん雑魚レベルなのだろう。 >>542
C鋼やなくてリップ溝形鋼ちゃうんか
あといっぽやったな妄想電工アホクソ >>540
>>487はただの状況説明
そこを経験から察知してスレート下地で固定が当然の回答
H鋼を利用したいとはどこにも書いてない
批判ありきとかなんとかしょうもない名無しへのレッテル貼りで話を逸らそうとするな 先ほど俺はワイフを徹底的に馬鹿にしたが、
それで悔しいとムカつくとムキになったからこそ
アレだけ手間かけてCADを書いて反論してきたわけだ。
そういう負けず嫌い、悔しくてどうにか反論してやるって気持ちが仕事でも2ちゃんでも時には大事だ。
そこはやはりワイフは流石だし。
俺と並ぶこの板を代表する電工コテと言えるだろう。 >>548
こんどは絵を描かなくても済むようにご機嫌取りか? >>545
たとえそれが正式であっても
現場じゃC鋼でまず通じるし
お前にも通じるからこそそのツッコミなんだろ。 >>547
だからスレート下地だけだと
縦か横のラインで必ず下地取れないところが出る問題に対して
お前はそれを解決する回答があるのか述べよ。 >>548
残念ながら悔しいとも思っていないしムキにもなっていないだろうなウンコは
趣味と勉強の一環でやってるだけだろう >>552
いや通じる通じないやないやろここでは
c鋼持ってきてって材料屋に注文するんけ?
頭弱いんけ? >>554
上下二本の下地を利用するに決まってるだろ素人 >>552
別物やでそれ
3流の建築でも使い分けとるんやけど >>550
ご機嫌取りってか
俺は一貫して思ったままを
そのまま伝え続けてるだけだな。
アホだと思う事もあるし
認めるところも当然ある。 >>559
それを残念と言っただけだが?
なんか文句ある? >>556
今ある既存建物の下地の話で
電工がC鋼発注して組み立てるわけねえじゃん。
TPOも弁えないアホばかりやのうお前ら名無しは。 >>561
話逸らそうと必死でワロタ
組み立てる話してないで >>555
そりゃお前と違って奴は少しは骨があるから
負け犬のお前に理解できる領域ではないだろw >>562
組み立てるために材料やに注文するんじゃねえのか?
脇道逸れまくってのんお前だろw
現場で下地の状況説明すんのに
スレートの下地がC鋼で伝わんねえ電工なんていねえよ。 >>563
怖くて絵も描けない負け犬が言う資格無し 現場での会話でいちいちそんなツッコミ入れて仕事してんのかお前らは。
だから社会経験のないニートだと一貫していってんだ。
誰一人まともに施工について語ってる奴がいない。
どういうこっちゃこの連中は。 後付けに必死でワロタ
スレート下地をC鋼と表現する理由にならんのやで これを現場でやってたら出入り禁止だわな
社会経験無いとそんなことも想像できんのね >>565
絵で説明するのがワイフの個性だろ。
俺は言葉で全て説明できるのが強みであり個性だ。
家に帰ってまでCADなんて触るかよ
やりたかったらお前がやれw お前らは論点どころか
議論のステージにも立ってねえしなw
コテの発言を添削ツッコミ入れるだけしか能がない。
社会でも一生何かの中心になって物事を動かす事ができんままだろう。 >>570
いや言葉で全て説明できてないからワイフ頼んだんだろ
スレート下地をC鋼と表現するようなやつ居たらカオスだし まあ思い込みで材料名言うてるウンコ食事やアホクソみたいなやつ
ちょいちょいおるけどな
SWGやTRやGISの架台に使うC鋼がスレートの下地になるわけないって思わんのやろか
思わんのやろな >>575
能書きと添削はいいから
お前なりの質問の答えを書いてみろ。 >>574
ググれたんかえらいで
これからもレスする前はググるんやで
お前の理解力が足らんのは見逃したるわ >>577
ググれカス
どうやこれが100万点やで? >>579
お前らってホントそればっかなw
そんなんまず社会で通用せんし
実際してないからそんなことしか言えないんだろカスが。 ちょいちょいアホクソは添削ガー添削ガー言ってるけど
添削の意味理解してんのか? >>583
そういうのがまさに添削だろ。
お前らとやらとりしても全く建設的な議論にならない。
名無しの誰一人としてステージに立とうとしない。
観客席から野次ることしかできない。 どこがまさに添削なのかわからない
ちゃんと日本語で説明できないやつと同じステージには立てない お前らのやってることは
会議でプロジェクトのアイデアを募集してるなかで
何1つアイデアを出さずに
アイデア出した奴のネタに文句言ってるだけ。
そんな奴仕事では使えないし必要とされないお荷物以下の存在だ。 C鋼と同じで添削でまず通じるって言いたいんやろなぁ
アホクソとウンコ食事の一番あかんとこ教えたろか?
こくごが下手くそなんや >>584
ステージと観客ってのは人対人だ
猿山の猿に餌付けしてやってんだからありがたく思えや 国語が下手でも何かを生み出すアイデアを出せる奴が社会では求められるわけで、
お前みたいに意見を求めてもググレカスとしか言えない奴に居場所なんてねえんだよw 今時2ちゃんでググレカスしか言えないカタワの方がお察しだけどなw
こんな場でも自分の考え述べれないとかどうやって生きてるのか不思議だ。 なんJかしらんが関西弁でおもちゃと遊んでいい気になってるお前。
お前が思ってる以上にお前は日本語が不自由だぜ。
いままで1つでも電工について語ったことがあんのかお前はw 添削オンリーの雑魚どもはそもそも論点自体そんざしてねえだろ。 >>597
なんやまた自分に言い聞かせとるみたいに見えるで では燃料投下
>>587
使えないアイデア出す奴の方がお荷物なんだよ
ドヤ顔で出されたゴミみたいなネタに文句が出るのは必然
それが2ちゃんでのおまえ
はい論破 お前らはいつまでも己の無能さに見てみないふりをして
コテの粗探しをして溜飲を下げてるつもりで気楽でいいよな。
ここで現実逃避したってお前らの人生詰んでることには変わりないんだぞ? ええな
アホクソはここと現実を繋げてしまった故ニートにコンプレックスを抱いたんやろ?
その理由を聞きたいわ >>601
使えないアイデアでも
他にアイデア出さなきゃそのアイデアが使われる。
それが現実の社会。
文句言われるのが怖いからなにもアイデアを出せない
出す知識もない奴は仕事で何も生み出せない。 >>601
アホクソ考え中なのでしばしお待ちくださいwwwwwww なんやアホクソ
多少は自己分析できるやんけ見直したわ
ほな今日は寝るからまた明日なおやすみ 電工の仕事がどんなにキツくてクソな仕事でも
そこで働いてる奴はモノを生み出して金を得てるわな。
働く努力も出来ない奴が電工はブラックだの社畜が愚かだの言っても
一生1円も稼ぐ事はなく地べたにモゾモゾ這いつくばってうんこ製造するだけなんだよな。 >>602
自己分析よくできました
>>604
世の中そんなに甘くない
使えないものを使う理由はない
考える馬鹿ほどお荷物はない 使えないアイデアを打ち負かしたかったら
それより良いアイデア提案して勝ち取るのが
社会で求められる姿勢だわな。
文句言うのは一丁前で
アイデア1つ出せない奴はクアイデア提案する奴以上のクズだろなあお前ら。 >>609
仕事ってのは何かを生み出してナンボなので
なにもしない有能より何か1つでも作り上げる無能の方が使われるな。
いくら頭が良くても社会で働いて何かを産み出さなきゃ
その時点では1円の価値もない人間てことになる。 馬鹿がいくら頭を働かせてもいいアイデアは生まれない
それがアホクソ
プロジェクトで出したアイデアが文句ばかりで一度も採用されたこともない
それがアホクソ
閉店ガラガラ で、なにもアイデアを出せない、
なんの質問にも答えられない
ググレカスとしか言えない奴は
すべからく無能であり無知で愚かだ。
馬鹿だからそんな愚かさに気づきもしない。 馬鹿のアイデアは有害
黙って手だけを動かせ
頭で考えるな
ということだアホクソ >>612
高卒の馬鹿でも実戦で頭働かせていけば
次第に馬鹿ではなくなり
経験が知識を蓄積していき
仕事で結果を出し裕福な生活も手に入れられる。
学生時代神童と呼ばれようと
社会の関わりを立って頭を使わずにいれば
脳みそも能力も退化し
すぐに取り返しのつかないレベルまで落ち込む。
一旦落ちたら這い上がるのはクソ大変だぞ。
これまでの時間を無駄にしたことを一生後悔して果てよ。 >>614
お前らはアイデアどころか手も動かせない。
だから得られる報酬も皆無。
俺のことより自分の将来はどうすんだマジで。
親に対してどう考えてんだ? こくごができない妄想野郎と同じステージには立てない
議論して欲しかったらもっと現実を見ろ 誰かの発言を添削して国語がおかしいとか言うのなんて誰でも出来るわけで
俺と同じ物量の書き込みと持論を展開出来る奴など誰もいなああわけで
まあやれるもんなら俺と同等に書き込んでから
国語について語れと。 おかしいものはおかしいと誰もが思うわけで
その当たり前をおまえはガキみたいに許容できずにウダウダいってるだけ 10正しい事を言っても
1正しくなけれはそこばかり叩くのがお前ら。
でも社会では正しい事を10言える事をきちんと評価されるから俺は仕事で認められてる訳だ。
一生他人の些細なミスばかり指摘して喜んでればいい。
それがなにも価値のないことに気付くのは
おのれらがどうにもならなくなってからだろう。 政治でも芸能でも
どんなに結果を出しても
たった1つミスをしたらそれを徹底的に叩かれ
排除される今の世の中はクソだと思う。
そしてその1つな些細な過ちを徹底的に叩くのは
自分の人生うまくいってない様な底辺の人間ばかりだ。
そんな人間の声が大きくなり少なからず影響されるのも
しょうもない時代になったと思うがな。 今回の書き込みだけでも九割以上が文句と弁解と泣き言だったんだが? >>621
自分は叩かれるべきでない
今の世の中がクソなんだという文句は
叩かれる奴にありがちな光景だな >>623
別に俺はリアルで誰にも叩かれてないで
そこそこ幸せに不満なく生活してるがなw
だからくだらんことで徹底的に叩かれる政治家や芸能人は気の毒に思うし
不倫しようと家族以外他人に迷惑掛けてないのに
それに激怒してる一般人てなんなんだと思ってるがなw
自分が不幸だから社会的強者を自分と同じ不幸にして溜飲を下げたいのだろう。
でもそれで本人が幸せになるわけじゃねえんだがな。 >>624
は?
現在の2ちゃんで自分が置かれてる状況と照らし合わせて共鳴した話だろ?
唐突に芸能人の心境代弁されても意味不明なんだけど
だから
時代が悪い
世の中が悪いと文句ばかりで自らを省みようとしない
おまえと同じじゃないか 嫁家族と避暑地来てピコピコしてんのか おわってんな リアルで誰にも叩かれないでそこそこ幸せに不満なく生活してる人間はこんなとこ来ないんだよなー
時間の無駄だからw >>626
だから旅行も妄想ですから
旅行先で夜中までスマホいじってりゃ嫁さん怒るだろ
普通にw 転職板で一夜にして100レス超えとかすげえな、やはり本物の兄者だったようだ
思うのだが皆自分勝手に>>487の状況を想像して思い思いに発言するから
全く話が噛み合わない
特に兄者にはフリーハンドでも良いから絵を書いてもらいたいと願う うわー!おもちゃがしゃべった!!(ノ゚д゚)ノ!! うわー!妄想電工がしゃべった!!(ノ゚д゚)ノ!! 自覚できる人間とできん人間の差やな
アホクソウンコ食事は後者
自覚できず遊ばれる側のおもちゃ 何が「な?」だよ、キモいわニョロ
兄者は嫁に怒られて来られないのかな?
旅行先で携帯ピコピコしていればそれはそれは怒られるだろうな
とりあえず俺の想像を動画にしてみた(mp4ファイル再生時間6秒1.21MB)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1336106.mp4
あまり上手くはない、まだまだ修行が必要だな、我ながら・・・
想像のポイント
@H鋼は室内仕上げ側にくっついていて、ダクターが入る余裕がない
A壁内部はリップ溝型鋼(!)が下地材となっている
(本当は室内側に下地を縦方向で入れたかったが面倒なので省略した)
B外部仕上げ材はAの下地に直接貼られている
C室外は懐かしい風景 おう、バカナイフ
おまえ7年経っても治んないんだな?
ホモ ナイフさんはここにはいないよ、ナイフさんに用があるなら他所を探してみて ハンドル変えたつもりかよ?
書き込み方がアホシーケンスのごとく昔から変わってねーなw >>637
いいCAD使ってんな。
電工にはオーバースペックじゃないか?
結局このパターンでも外部スレートの下地にどう固定するかという問題にワイフ含めて誰も答えていないが
実際ワイフならどう施工するつもりだ? おもちゃは欲しがりさんやね
不自然な質問者はやっぱりきみの自演やったんやね 最初に俺はH鋼にダクターを挟み込むと書いたが
実際こういうケースの場合H鋼側のダクターから
全ネジボルトを伸ばしてスレートを貫通させ
ボルトと架台を固定すればいい。
またH鋼でなくてもダクターを縦にして
横に流れてるC鋼2本を挟み込む形でボルト固定しても可だな。 このクソコテ共のスレート外壁ってのは、プレハブ冷蔵庫とかのパネル壁のことを言うのか?
マジ現場知らんニートだろ
と>>637の図とやらを見た率直な感想w 意地になってC鋼と書く幼稚さも現場経験の無さだな
プロならリップ溝型鋼とまでは言わなくともCチャンと言う >>637
3Dはオーバースペックだとよ
自分は何も晒さずにイチャモンばかりつける奴だよな >>646
>H鋼側のダクターから全ネジボルトを伸ばしてスレートを貫通させ
>ボルトと架台を固定すればいい。
こういうこと?
http://uproda.2ch-library.com/975311dvi/lib975311.jpg
>またH鋼でなくてもダクターを縦にして横に流れてるC鋼2本を挟み込む形でボルト固定しても可だな。
すまんが、意味がわからない
仕上がった壁と、下地(リップ溝型鋼)と、外部仕上げ材と、エアコン架台
を同時に挟み込むってことだろ?外側はいいだろうが、内側はどうなる?
ダクターだけが壁に付いてるように見えるぞ、不自然じゃね?
前日の動画に加えてみた
mp4ファイル1.7MB再生6秒
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1336833.mp4 で、これが俺の案だけど
ITハンガー等の中空支持材を下地(リップ溝型鋼)の片側の鉄板に利かす
http://uproda.2ch-library.com/9753121rj/lib975312.jpg
エアコンの室外機が何kgあるかわからないけれど、そんなに重くないだろ?
強度的には兄者の案に劣るが、どうだろうか? お前ら、批判するのなら自分の案出せよ
代案が無いなら批判もするな だからどうやってH綱とCチャンの間に壁材が入るんだよ
妄想もいい加減見苦しいわ >>657
柱とリップ溝型鋼は若干隙間が開く場合もある
そこにボードを飲み込ませるんだよ
クロスは手前で止めてH鋼との間でボンド埋め、今回はその設定
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/952/79/264/A/000010.png
つうか設定自体をきっちり決めなければいつまでも話は進まん
ただ皆で自分勝手な妄想垂れ流してるだけ
文句があるならお前が絵を書け は?
そんなん締め付け不良なだけだろ
ありえん
妄想もそろそろ見苦しいを越えてふざけるなの世界だが? >>659
何言ってるんだ?>>658は俺が書いた絵ではないぞ
それも妄想だというのか?
どうみても柱とリップ溝型鋼がくっつくとは思えないな、溶接部分があるから
まあお前がそう言い張りたいなら設定を含めてお前が全部絵を書けよ
CADじゃなくてもいい
妄想じゃないんだから簡単だろ?
逃げんなよ >>653
その絵で合ってるよ。
でH鋼の代わりにCチャンにダクター効かすのも
仕上げ壁にダクターが出っ張ってしまうのも
現場ではあり得なくない。
元々H鋼がむき出しの現場なんだから。
>>655のやり方なら見た目綺麗だけど
Cチャンの幅にキッチリハンガーを収めるのは
なかなか難しいし、
やはり強度的にどうかなとは思う。 スレートの下地にハンガー使うって発想は俺には無かったな。
でもうまく効くならそれも一案じゃねえかな。
そのやり方を全部否定するつもりはない。 電工免許いらない話でよくもまあこんだけ盛り上がれるな >>664
電工が施工についてあれこれ悩むのって
こういう資格と関係ない支持関係の事が多いぞ。 まあせいぜい電工2種程度しか持ってない
実務経験0のニートの名無しどもは
話してる用語すら理解しとらんだろうがな。
なんの意見も提案も出来ない時点で
名無しの実力などお察しな訳だ。 人の意見にケチしかつけれん奴は
こういうところで経験積んでる奴と差が出る。
自分で考えて問題を自ら解決できない奴は
会社では要らない子なんだよ。 エアコンを取り付けるということは、冷暖房をするつもりなのか?
こんなヒートブリッジだらけの建物で何を考えているんだかww これまで名無しの中で誰か一人でも
こうやった方がいいんじゃね?
と言う意見を出してる奴が居たか?
そんな奴皆無だな。
用語の正式名称がどうのとか
了解できないからとりあえず自演だの妄想だの
そんなクソみたいな事ばかりだ。
もう前向きな議論なんて
ずっと前から俺とワイフでしか出来てねえんだ。
そこがコテがいくら頑張っても
クソスレにしかならない一因ではあるな。 悪徳業者のようなダサい施工で前向きもなにもないだろ
客からしたら何ですかこれ?が必至 ウンコは不自然だと言ってるのにありえなくないで押し通すアホクソ
客に指摘されても「僕は気になりません」で逃げるアホクソ スリーブ間違うアホクソが他の施工わかるわけないでしょwwwwwww コテ2人は電気についての知識も怪しいが、建築に関しての知識は皆無だと思われる
特に断熱(熱橋)については素人以下だな >>664
電工試験で勉強することなど電工の業務に必要な知識の1%にも満たないと俺は思う
皆現場で経験を通して学んでゆくのだよ
>>671
他人事のように言ってるが、実はお前が>>487なのでは?正直に言え
200レス近く伸びたのだから釣りとしては上々だったな
>>676
断熱材の絵も欲しかったのか?文句いうなら自分で書けよと言ったろ?
どうやって室外機を付けたら良いか、の質問に対してそれはサービスが良すぎるな >>674
うなぎ並みに面白い奴だな
パンが無ければケーキを食べればいい、って感じかな? >>677
たとえ電工試験が1パーの知識やとして
他を学ぶのに何年かかっとんねん
きみら要領悪すぎて笑うわ 釣りに恐怖しながら釣られるってのもお笑いポイント高いで >>679
兄者はどうか知らないが
俺の能力では一生かかっても全て学ぶなんて無理だね
この業界は学ぶことが多く、全てを知ろうとしても日進月歩でどんどん新しい技術、工法が生まれる
追いかけても相手が自分より早いスピードで逃げてゆく
しかもこちらは年を重ねて追いかけるスピードは遅くなるわけだし
例えばCADたった一つにしてもこちらが必死に2DCADから3DCADに移行しようと勉強してるのに
時代はBIM、CIMを求めてきてる、さらにはBR時代の到来も見えてきてるし
たかが製図ソフトなんかにかまけていると現場の工事の工法がどんどん進化してしまう
だからといって日々の業務があるから勉強ばかりしているわけにもいかんよ
無論、プライベートもあるしな・・・
つまりな
「妥協や諦めも必要」ってことだ
それこそ君の言う「要領の良さ」ではないのかね? 未来のこと以前にこれまでの積み重ねすら怪しいと言われてるのわからんとは
見苦しいことこの上ない >>682
そんなことより絵は書いたのか?
待ちくたびれたぞ、さあ苦しゅうない、そちの絵をここへ >>682
まさかこれだけの時間を与えたのに
「んなもん書いてねえよ、アホか」
と、のたまうのではあるまいな?兄者の御前であるぞ お絵かきソフトなぞねぇし、書く気もねぇよ
コテみたく24時間自演する為のネタ作りする気もねぇよw 言い訳キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! いつものパターンでお変わりないようで
最近はCADでドヤ顔なんだあw
突っ込どころ満載でダセえけど
まあ数年前より絵は上達してるかもな? >>681
読んでもらえる文章書かんいなきみら
何が言いたいのか全く伝わらん
ほんま要領悪いな 3相3線式の動力200Vの場合のELBアースは
電灯と同じ対地電圧は200Vとして計算して良いのでしょうか?
通常は150Ω、2秒以内300Ω、1秒以内600Ωでいいですか? 検索したら答えのすぐ出る質問笑うわ
釣りと知って釣られるんやでってウンコ食事が怯えるパターンやん笑うわ >>690
ウンコ食事役に対してアホクソ役はどや顔してコピペレスしそうやな
検索能力も低いから間違った内容コピペするんやろうなぁwwwww ELBのアースの話題が上の方で出てたと思うんだけど
ELBのアースとD種接地工事の共用出来る条件ってググっても見当たらん。
どなたか偉い人教えて。 >>694
ELBのアースというのが理解できないが、過電圧検出用リード線の接続場所のことかな?
だとしたらELB二次側の中性線の銅バーにネジ止めすれば良い 東京から九州に移住して世帯年収3分の2に激減、さらに夫の失業でドン底生活に陥った我が家の救世主となったスマホ副業→
https://goo.gl/6f8T6J
移動中でも休憩時間でも、スマホがあればどこにいてもお仕事可能。
スキマ時間を使ってコツコツ取り組めば、1年後には大きな不労所得になり会社員生活にサヨナラできるかも。サポート充実、初心者大歓迎ですよ。 東京から九州に移住して世帯年収3分の2に激減、さらに夫の失業でドン底生活に陥った我が家の救世主となったスマホ副業→
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移動中でも休憩時間でも、スマホがあればどこにいてもお仕事可能。
スキマ時間を使ってコツコツ取り組めば、1年後には大きな不労所得になり会社員生活にサヨナラできるかも。サポート充実、初心者大歓迎ですよ。 >>689
ggrks
>>693
俺も
>>694
ggrks
>>695
うなぎ? ネット検索すればすぐ分かることをあえてこのスレで質問すること自体に意図的なものがある
まあ、その点>>487は検索しても出ないだろうし、お前ら名無しニートにしては上出来な釣りだったな
>>695
http://uproda.2ch-library.com/9753902OL/lib975390.jpg >>704
それは大地と鉄骨間の接地抵抗が2Ω以下の場合にA種、B種の接地極が共用できるという話だろ
今回は、どう考えてもD種接地の場合ではないのか
一般家庭のコンセントなどからの接地線が共用して接地できないとすれば何本の接地棒が必要になるんだ?
常識で考えてくれ >>705
おい!てっきり釣りかと思っていたがマジだったのか?
漏電遮断器で保護されている回路とそうでない回路は分けるだろう
内規にも書いてあるはずだぞ
例外として2Ω以下って数値があるだけで ググったら一発で出たぞ
内線規程1350−13
だそうだ、手元に内規が無いから確認はできないが >>706
>内規にも書いてあるはずだぞ
正式なソースを希望 >>706
今回の話はC種とD種の共用ではなく、D種だけの場合なんだが ELB専用の端子台が盤に組み込まれている場合もあるだろが
民間の小さい現場ならおkかも知れんが・・・
ネットに書いてあったことをそのままコピペすると
内線規程1350−13「接地線及び接地極の共用の制限」
漏電遮断器で保護されている電路と保護されていない電路に施設される機器などの接地線及び接地極は、共用しないこと。
ただし、2Ω以下の低抵抗の接地極を使用する場合は、この限りではない。 あれ?反応がないぞ?もしかして俺また釣られてた?
ふて寝でもするか・・・ >>710
主幹のELBに入れるアースを2Ω以下にすれば
コンセントのD種にも使えるって事だよね?
そうすれば、電灯と動力のアースも共用して問題無いよね? いくら頓珍漢でもさすがにアホクソはこの件に口出し出来ないな
知ったかでELBとアースでは痛い目に遭ってきたから >>429
そのトリ
アホクソのだよ自演失敗してるよ >>718
何言ってるかわからんが2Ω以下ならAもBもCもDもELBアースも共用できるやん
>>721
聞きたいか兄者の武勇伝、武勇でんでんででででん
>>724
アースの接地抵抗値が高いと
ELBじゃ無いほうの回路が地絡したらアース線の電位が上がるから
ELB回路に地絡があった時に落ちにくくなるって話?ならググれ >>725
ありがとう。
工場とかでも2Ωのアース1つちゃんと取れば複数アース打つ必要ないんだね。 「取れる」ならね
素直に複数打てば良かった、ワイフに騙された、となっても当局は一切関知しないのであしからず >>726
アホか事故や災害に直接繋がることの正解をウンコ食事がググってこれるわけないやろアホか アホんだらアホんだらアホんだらアホんだらアホんだら 単相三線の中性線はB種接地だからそこに全部アースを集約しろ!>北斗談 ウンコのキレが悪い時は、ドッグフードに茹でた野菜を混ぜるといいらしい。(知恵袋より) 独立すれば、一流企業のサラリーマン並みの給料も夢ではない。 と、まあ
ネタが無い時はニートをかまってる暇は無い体でネタ待ち何だろ?w
相変わらずウンコ職人粋だね ニートコンプレックスは恥ずかしいぞアホクソウンコ食事 お前らってどうして電工の仕事に対してネガティブな意見しか出さないの? 底辺業界の
底辺業種で
実際、底辺しか居ないしな。 最低の労働環境に
最低の賃金
そして最低の人間。
これぞ底辺 ある程度の歳になって収入も人並みになったら
向上心も無くダラダラと一日が終わるのを待ってる
そんな奴が兄者と尊敬されるんだから底辺のカテでいいでしょうよ 小売 IT 土方 介護 飲食 営業 工場 期間工 トラック タクシー
これが底辺
電気=土方 俺は全然ブラックとは思わないけど?
むしろかなりホワイト
結局、同じ電工といえど環境による ブラックでもなければ底辺でもないと思うけど?
底辺と思えるのは肉体労働だから? アホクトを兄者と思える時点で話にならんのだから気にするな それにしても兄者はどうしたのだろう?
突然消えたよな お前が酉を取らなければ無駄な恥をかかずにすんだのだ 資格携えてて、エアコン取り付けるのが好きな人にとっては天職。
付ければ付けるほど儲けになる。 おもちゃにエアコン覚えさせたん誰や
猿がオナニー覚えた時と同じでそればっかりやってもとるやんけwwwwwww 二種しか持ってないくせに、現場で偉そうな奴を見ると、吹き出しそうになるぜ。一種電工と一級施工管理持ってる俺からすると、鼻くそみてーな存在だ。 結局今日も>>755と思う理由を説明できる奴はゼロ
たまたま自分が入社した会社がブラックだったからと言って全てがそうではない
むしろ稀な例を挙げてブラック扱いしたいだけ 二種しか持ってないくせに、現場で偉そうな奴を見ると、吹き出しそうになるぜ。一種電工と一級施工管理持ってる俺からすると、鼻くそみてーな存在だ。 二種しか持ってない鼻くそに偉そうにされる底辺という説明か? www.haikanbuhin.com/top/detail/asp/detail.asp?gcode=50854
こんな感じの先行配線の材料で、コーキングで引っ付けるのがあったと思うんだけど
どなたかどこのメーカーのやつか知りませんか? リンク見ないで言うけどたぶんニチドウ
設備屋の俺が言うんだから間違いない コーキングだと乾くまで時間がかかりそうだね
ミライのバインドハンガーだと少しなら吊れそうだけどどうだろう?
ところで設備屋さんがなぜこのスレへ? ○ーメンがクリアーコーキングを真似たのか
クリアーコーキングが○ーメンを真似たのか
・・・いずれ歴史が全てを語る日が来るだろうて 滑っとるのに飲み過ぎやぞって自演も現れんようなってもたな >>796
電マ王だけに、逝っちゃう〜!
って、何言わせるんだ?
そんなことより電工の話題は無いか?
兄者がいないから何でもは答えられないが
分かることなら答えよう
だが明らかな釣りには答えない すごい大雑把な質問なんだが、電気工事会社は一人当たりの売上高がいくらぐらいなら採算取れるものなの? やってる仕事と会社規模にもよるだろ
うなぎみたいな個人事業主なら1000万の売り上げでも手元に6〜8百万くらいは残るんじゃね?
どうせ手間請けだろうし
建築下請け、管理だけで自社施工してないなら4〜5千万くらいだと思う(知らんが)
元請的な立場ならもっと少なくても利益出せる 回答ありがとう。ちなみに、ワイフ職人さんの会社の一人当たりの売上高はどれくらいなの? そこはコメントしないけれど、ちゃんと黒字ではあるようだね 電工会社にいてそれか
ほんとに働いているんか?
ニートとしか思えん >>798
管理とA材だけの会社と
B材+労務費の会社じゃ数倍は違うだろ。
更に下を見れば労務だけの糞集団だって存在するんだし。
つか、質問するにも
物を知らなさすぎてそのレベルに達してないよ 物を知らない同士で会話した方が
案外話は早いんだよなw >>806
うなぎは会社組織じゃないからそんな話しちゃダメ アホクトなんかは
無知だからなんでも即答するだろ?
あーゆーのは話だけは早いんだわ。 ウナギ某は確か年収700万ぐらいだから、売上高は1000万円ちょっとぐらいか? 建設業許可も取らないような、うなぎみたい個人事業主よく使うよな?
うちは末端まで一人親方は入れてないけど つーかね
労務オンリーだったとしても、だ
従業員(社長やら含む)に払うカネ分稼がないとソッコー倒産だろうが
10人いて給与平均が400万なら最低でも4000万以上
全うに社会保険払ってるならさらにプラスが必要
利益雑経費無視でもこんだけ必要
この程度も解答できない人間が会社員なんて言えるかよ
な、ニートくんw >>813
実行予算書作ってから言え
請負金額が決まったら材料費や下請けに払う金、自分も含めた現場技術者の給料
自社施工ならば自社社員の給料、一般管理費、その他経費を先に計算するんだよ
で、その時点で赤字ならば終始赤字現場、これは営業担当社員の責任 実行予算w
また派手に脱線したな
自分でやってんなら詳細に解答できんだろ
ニートくんには無理だろがなw 平均年収400万ってどんな電工会社さん?ネタっぽいね
例え400万だったとしても(福利厚生費別)、400万で計算するのもおかしい
予算を組む上での社員の給料って会社ごとに決められているもんだろ
例えば現場代理人は○○万、監理技術者は○○万、ヒラの施工管理社員は○○万、一般の電工は○○万・・・
現実に貰える給料と予算上の給料が一致しないのがデフォ まあ、数年前まで一介の電工職人だった俺が配置替えで施工管理部門に移されるまでは
「実行予算?何それ?職人が心配することではない」って思っていたのも一つの事実なのだけれどね まあ、いやだわ、奥さんったら・・もう・・・
ウフフフ お前らってどうしていつも零細会社目線なの?
世の中には零細電工会社しか存在しないとでも思ってるの?
中堅以上の電気工事会社があって、そこに施工管理やってる社員がいてそいつが2chに書き込むってのは想像できない?
零細勤めの兄者もいないことだしはっきり言わせてもらうが
お前らの零細目線なんて知るかよ
非常識極まりないわ >>810
おまえみたいに無知のくせにいっちょ噛みしてくる奴はなんていうの? 日本語だけど?
もっといろんな人とコミュをとって語彙を増やそう いっちょ噛みとは何にでも口を挟みたがる人、無理に参加してこようとする人のことを指すんだよ >>826
えぇ…在日の僕でもわかるのに
ってかちんぽかゆい >>820
うざいな
だったらてめーの大手とやらの詳細を書きゃいいだろ
社員なら末端だろうと会社の売り上げ利益はわかっていて当然
ま、ニートくんだから無理かw 会社全体の利益を末端が確実に把握するなんて不可能
現場が数件しかない、支社支店もない会社ってなら把握はできるかもしれん
むしろ、現実を知らないニートはお前じゃね?
それとも経験が浅いのか?
それとsageたいのかageたいのかはっきりしろよ そうだよな
会社の売り上げなんて気にしたことないがたぶん4000億円ぐらいはあると思う
自分と給料と比例するなら気にもするだろうけど持ち株制度があるので株価は気にしてる >>831
おお あなたがナイフの言ってた中堅以上のナントカさんですか 尊敬しますぅ 二種の技能試験で2心、3心ケーブルは使ったことあるのだけど、4心ケーブルはどんな時に使うの?無知な俺に教えてくれよ。 ダメ
ググってこないといつまでたってもエサのままだぞっ☆ >>838
黒白赤緑の意味が分かったらどうやって使うかもわかるんじゃないの
動力の場合は青も使うけど 動力だからと言って青を使うとは限らないぞ
単三が 赤白青 の現場だってあるわけだし >>838
VVF1.6-4Cは一体どんな時に使うのか俺もわからん 合いの手?
♪ほんで♪
♪頭弱いなぁ♪
♪おもちゃ♪
♪自演♪ コテ使って書き込みするぐらい自己顕示欲が強いなら、仕事が忙しくても責任もって書き込みして、スレを盛り上げろや。 リアルでは何の魅力もないつまらない男が
仕事中に2ちゃんやるだけで兄者と煽てられてネタにされるんだから人生わからない 兄者と呼んでたのは俺だけだろ
それも今となっては良い思い出だ 北斗電工はワイフ職人のことを兄弟と言ったことあるのか? ええやんええやん
自演バレしたときは盛り上がらんで困ったくせにーw 自演バレ?何のことだ?
ところでナイフ職人って誰だよ? どこにナイフって書いてあるんだw
その書き込みで自分でナイフ=ワイフって認めてるねぇ
バカ丸出し すまん、忘れてた
ナイフさんて候補問題発表当日に複線図をうpしてた親切な人だよね?
たしか・・資格板の・・
このスレにもそういう親切な人がいてくれるといいね 途中で送信してもた
いらんで素人の荒らし紛いなおもちゃはいらんでwwwwwww もう兄者は出てこないからナイフが三代目北斗電工でいいだろ 酉も盗んだことだしさ ビルメンはコミュ障には無理
→じゃあ電工にでもなろうかな
普免必須で〜す
→しねや みなさんはなんの求人を見て今の会社に入ろうと思いました??
コネや現場で一緒になったところに入るのが多いんですかね。。
求人出してもぜんぜん人が来なくて鼻から魂出かけてます。 >>875
そんなに応募が少ないのだろうか
ちなみに、条件の内容は何ですか? イメージ悪いんもんな
特に人間関係の。
給料も買い叩く印象だし >>877
返信あざす!
条件はざっくりだと
正社員、18〜50歳、試用3カ月、200,000円〜、賞与2回、
交通費全額、年間休日100日、保険全部、退職金制度
でタウンワークと工事士.comとかいう求人に載せたんですが
65歳の人から体力に自信あり!!って応募があっただけでした。。
どっか評判のいい媒体ありますか涙 >>878
リアルはネット社会とは違う
社会に出る以上は必ず他人と関わるだろうし
そこには当然人間関係が存在してくる
良い奴もいれば悪い奴、気の合う奴合わない奴もいるだろう
それは仕方のないこと、嫌なら在宅でできる仕事を探すしか無いのでは?
>>879
給与待遇を見直してみれば?
俺は田舎者で無資格未経験で入社したけれど、手取りでも20万以上は有ったけれどな スルー能力が無い人間はコテ付けちゃだめだろ そりゃおもちゃだわ >>879
確かになあ。
電気屋になろうなんてヤツが少ない中、
自分の会社が余所よりアピール出来る何か
ってのはある? >>887
土日にやります!会費は給料天引きできます!(キリッ 素敵な先輩が職場で待っています。(北斗電工とワイフ職人) そういえば明日は2種電工の合格発表らしいぞ
未来の電気工事業界を担う若者の誕生だな
俺も負けていられないので候補問題の1番を作ってみた
我ながらまだまだだなあ
日々精進しないと劇的に変貌してゆくこの業界では生き残れないのだろうな
http://uproda.2ch-library.com/976474Kp7/lib976474.jpg 面倒見が良くて、キャラの濃い素敵な先輩が職場で貴方を待っています。ニッコリ(北斗電工とワイフ職人より) 35軒目が終着駅か
35軒目にしてバカコテ同士が「アレ コイツキモくね?」って認識し合あうハッピーエンド
名無し勢は1軒目から指摘してるのにホントバカだよな きみらがおもちゃ壊すからや
あれだけ優しく扱いや言うたのに 壊れてることに自分達で気付いてしまったんだから仕方なかろう
ここだけで35000レスも消費して「ようやく」な 電工に関わらず、土木建築関係は朝7時集合が基本だから、原付や車で出勤する奴多いよな?俺も原付買うか.. 会社自体がこんなの車や原付じゃないと通えないよってとこにばっかあるからな
業態考えると仕方ないんだけど 資材、社用車を置くために広い土地が必要だから駅から離れた場所に会社が多いのか? 三菱UFJ信託銀行2008年4月入社、年金信託部配属の若林生恵って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む若林生恵とは徹底交戦だ。 >>895
1軒目なんて俺も兄者もいない
兄者がここに来るまでは俺も名無しだった
それまでは、電工の仕事は
「親方にケツ掘られる」とか「賭け麻雀」とか「死体がゴロゴロの現場に行かされる」
とか、わけのわからん奴が蔓延ってた
>>901
俺は自家用車通勤が楽だけどな
人混みが嫌いな人ならそっちのほうが良いだろ? それにしても兄者はどうしたのだろう?
事故にでもあったのだろうか?
体の調子が悪いのだろうか?
頭の調子が悪いのだろうか?
心配だな 医者の平均年収が800から1000万円が多いらしい。ウナギ某の年収700万円が如何にすごいかよく分かるよな? 逆に言えばアホでも独立すれば年収700万は得られる世界
だが、その価値は雇われの500万以下という現実 >>905
やってる場合か、って事態に陥ったのだろう
まあ、勤め人なら社会常識として、遊んでいい時間帯じゃない時に北斗はやってたわけだが
今更ながら社会人の階段をようやく登り始めたのだとポジティブに捉えようではないか 解雇が怖くないってのが手に職付けることの利点の一つなのだが >>913
解雇になっても怖くないっ!!
ってか?
じゃあ一人でやれ >>918
俺も思った
>>913のことだろ?
手に職付けたら社会性が無視できると思ってるあたりがな >>920
いや、お前は一人でやってるから誰も文句言わんよ そもそも経営者としての能力も無い奴が独立し
そんなのが乱立するから適正価格が保てないんだよ
一人親方など消え去ってほしいものだ >>922
じゃ、おまえは常に定価でモノ買えな
絶対値引き品買うなよ? >>924
電気工事については全て値引きなしで構わないと思うが?
他の業界のことまでは知らん 黙ってろよ素人が
思想的な話をしているのに世間知らずも何もあったものか 田舎はいいよなあ田舎は。
空気がいいし、
あと空気がいいよな。
それに空気がいい。 >>925
じゃ、値引き無しで全てやれや
ソッコー倒産するだろうが、問題ないですよねw アホクソ人格見てるか
ウンコ食事人格はおもちゃとしてもこの通り三流や
一流のおもちゃ、待ってるで >>930
どうして値引きすると倒産するの?
値引きをしなければ利益は上がるよね
ではどうしたら値引きしないで済む?
考えるまでもない この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
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今は電子入札になったからそういう話はあまり聞かなくなったな
悪しき習慣のように世間からは言われてたが、俺個人はそうとは思えないけど 取り留めのない話をされても盛り上がりようがないだろ
突っ込みどころ満載のネタを持ってこい >>936
電子入札だからではない指名入札なら今でもほぼ団子
東京オリンピックを見てみろ通常は95%以上で入札なんてできるわけがない
入札もしたことなさそうだけど書けとか守人もとか北情勢で見事にスルーされてるけど
小池も蒸し返すと地獄の始まりだからホッとしてるはず 落札率って最近また上がり始めたけれど
平成18年頃まで下降線を描いてたね
電子入札の普及と反比例しているのはただの気のせいだろうと思う 毎回、過酷な仕事内容、人間関係等で
「もうこんな仕事二度とするかよ!」
で会社辞めてしまうんだけど、
しばらく無職すると
電気屋やりたい衝動に駆られて
またどこか入社してしまう・・ 地方なもんで
あんまり電気屋渡り歩くのも
人間関係にしこり作りまくりだから
どこかで落ち着きたい・・ 電工ってブラックらしいけど、外食産業よりキツいのか? 結局、向き不向きによる
ドカタと外食じゃどっこいどっこいじゃね
でもドカタの場合、手に職が付くから
長期的にはけっこう差がつくんじゃね 電工って食わず嫌いされてると思う
建築現場、穴掘りドカタ、足場鳶とかと
勘違いされてるんじゃね
こんな面白い仕事滅多にないよ 酷暑手当1日1000円が付かなくなったわ!
まだまだ昼間は暑いのに この仕事はやりがいのある職だと思う(職人)
「キツいな、逃げたい」と思うこともあるが
竣工時に全てを忘れさせる魅力がある
自分が頭になってこなした仕事なら尚更のこと
見習いで先輩や親方に怒られながら
嫌々やるなら(やらされるなら)苦痛かも知れんね
仕事を早く覚えて先輩や親方を追い抜いてやろう、なんて気概のある奴はゆとりには少ないと思う 若い奴を引っ張って面倒をみよう、なんて気概のある奴が少ないな
口を開けば今時の若い奴は、って愚痴ばかり まだ面倒みて貰うつもりでいるわけ?
もう社会人なんだけど。 俺が若いときは、しょっちゅう会社の先輩が夜の街へ連れてってくれたもんだが
いい意味で面倒見が良かったな
アホのウナギは曲解して絡んでくるなよゴミ 飲み込みの悪いアホの相手はうんざり
仕事の先輩、人生の先輩として自分が培ってきたものを教えてもらったという話
仕事の話も含まれるんだよ
行間を読めや低脳
お節介と面倒見がいいとは紙一重だがな
自分が楽することしか考えてないお前とかアホとかアホとかとはコミュの質が違うわけよ いやいや、
酒飲んで交流するのはいいことさ。
ただ、それと面倒云々は話が違うだろ >>956
お前も誰かみたいに2ちゃんを訓練の一環としてやってるのか?
なるほどコミュ障ぽいもんな
俺には無理だからもう絡んでくれるな 飲みの席での教えか
想像がつく話だな
面倒見たいなら現場で教えてやれよと 好きにしろやw
正常な神経の持ち主なら俺の話はわかるw 異常者同士で舐め合いですか
仲が宜しいですな
自分は蚊帳の外でよかったです 舐めあいってなんだよw
悪いけど、俺は日本語しかわかんねーぞ? >>964
おまえにレスしたんじゃないからわからなくてもいいぞ >>964
おまえは話し下手のコミュ障です
話し下手の上に短文だから余計に話が通じません
絵本の読書からはじめるといいでしょう
日本語だがこれはわかるか? 「傷の舐めあい」なのか
「馴れ合い」なのかどっちかにしてくれよw
まだ面倒みてもらった方がいいんじゃねーか? >>968
傷の舐め合いでも馴れ合いでも、この際どっちでもよくねーか?w >>970
おまえは文章にするからそんなにたどたどしいのか?
リアルで初対面の人間と話をして、意図する内容が相手に通じてるか?
おまえのリアルが心配になるわ お前はリアルで
「舐めあい」とか言ってんのか?
電工以前に人として大丈夫か?
日本語学校行くか? >>973
>>973
相手がおまえじゃなきゃ大体脳内補完なりで通じとると思うよ、えっへん
どうでもいいしょうもないことでしつこく絡まないでくれる?
おまえは気になってしゃあないかもだが、他は誰も興味ないだろうから >>976
まあ、同じレベルで「舐めあい」してりゃいいんじゃね?w 勝ちたいのなら次のレスどうぞ
わけわからなくてどうでもいいよ と、いう風に書くと黙るんだな
しつこいアホの扱い方のコツを掴んだ気がする ウンコ食事やアホクソと同じ思考パターンだったんだウナギも >>950
他の業者だとそうでもないような気がしますけどね。電気屋ってじめっとしてる割にそのへんはドライというか
アットホームだの真心だのを履き違えてるようなのも確かにチラホラ見かけますけどその人なりのもんはあるんだろうなみたいな うなぎと ID:1beY8rMZ0の一連のやりとりを見ていたらあのAAを思い出した
争いは同じ・・・ >>984
それは寡黙な職人気質が多いんだよな
黙ってても仕事になる、みたいな
口下手のくせに、他人がやることにはケチばかりつける奴
あと、馴れ合いは害悪だが、組織に入ったなら仲間意識は必要だな
若い奴を見て、一括りに嘆いたり馬鹿にするだけ奴の下では前向きにもなれない
まあ、ここのコテのような奴の下にいても成長しない 俺は傾向の話をしているのであって
若い奴は必ず○○だ、と断定していないのだがな ワイフは独立する予定はないの?定年まで、ずっと雇われで通すのか? >>990
正直、どの時代でも同じだな
俺の時代でもおまえみたいな奴が上にいたよ
それはそうと、ウナギというコテはウザイんだが、根本的に他人とのコミュニケーションに飢えてるんだと思わないか?
でも普段人と話さないから何話していいかもわからず、ケチをつけるばかり
なのはいいんだが意図が通じないという残念な結果に・・・
2ちゃんの先輩として何とかしてやってくれよ >>991
独立しようと思った頃もあるけれど
時代の流れを見るに一人親方ってオワコンなんだよなあ
電工としての能力と経営者としての能力って求められるものが違う
経営者としての能力に欠けるとうなぎみたいになってしまうし
自分に能力があるかどうかは未知数
よって今の時点では独立しようとは思っていない
>>994
俺も暇つぶしで2chやってるからうなぎの事は言えないかも?
うなぎもごく稀にはまともな事言うし いい加減無駄な重複スレ作るなよ?
おまえらコテの需要はとうに終えてるから 電工の批判、コテの陰口しかしないスレにどんな意味が?
特に兄者に対する僻みが酷いスレだな
本スレはこちら
電気工事士ってどうよ?36軒目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504697137/ >>989
>他人がやることにはケチばかりつける奴
人のミスを待ち構えてる奴ってどこにもいるんですよね
で、そういう奴ほど自分がミスると俺のミスには突っ込むなボケって態度で このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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