【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part38 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part37 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1482761422/ >>5
特許事務所は総じてブラック。
見分ける必要がない。 パテントラボに年がら年中求人を出している事務所はブラック
あとはやはりこういったスレでチクられる事務所はブラックだろうね >>8
ここにチクるのは、嫉妬心からだろう。その弁理士先生に勝てないから、ここに悪口を書くのだと思う 年収高いところはホワイト、年収低いところはブラック 特許事務所で働いてると言うより法律事務所で働いてるって言えるとカッコいい べ、弁護士が事務所にいれば(特許)法律事務所で働いてますって名乗っちゃうから… いいねえ渉外チャレンジ
ただ勤務時間9時ー(朝)5時とか言われてるから体力ないと無理だろ
所属弁理士にマーチ文系弁理士(大手特許事務所出身)とかいるし学歴より若さと職歴だろうね ttp://freepaper-patenavi.com/shirasaka-patent-partners-5
美人弁理士というと、この子はどうよ。
まあ、弁理士という枠を外しても、とりあえず美人度でいうと
偏差値55くらいは行きそうじゃね。 ブスしかいない弁理士業界の中じゃ見た目良い方だと思うけどな
だがアニメ好きでも、まともな人はこうやって媚びて外にアピールしないのがマナー
ただの痛いメンヘラに見える。SNSとか自己承認欲求キチガイなのが関の山 女弁理士もそうだが、男弁理士のブサイク度も半端ないだろw
性格も加味したら男の方がだいぶヤバいと思うぞ。
女はなんだかんだコミュニケーション能力高いが男はダメ人間揃いだろ。 >>23
男はほんと最底辺で酷いっていう前提は、皆心の中にしまっているんだ この業界、世間的に普通ならば美人扱いになるという七不思議 この業界、世間的に普通ならば美人扱いになるという七不思議 まあ最近は平均より上ってだけで「美人すぎる」と形容されるからな お前ら上位大学理系出身じゃねえの?
普通な女ですらチヤホヤされるのは18の頃から変わらないだろw >>30
わかる 他業界からきたが話がズレてると思う
女弁理士だけじゃく明細書書きも うちは時給換算では事務の方が年俸制の弁理士・技術者よりも高い
フェミ社会の悪弊 >>33
50%以上もらえるなら歩合制
そうでなければ年俸の額による >>21
オタサーの姫から抜けれないレベル。
48。 いい加減うぜえからやめろ
掲示板で有名人でもない個人の話をしたいならお前らの顔晒してからだ >>37
自ら世界中に顔晒して自己顕示欲キチガイしてるのにバカかよお前
自分で勝手に晒してくれ >>38
事務所側の要請、その他様々な理由がある可能性はないのか?全員が自己顕示欲キチガイだと思うのか?
自ら晒したら容姿を叩いてもいいのか?
お前らの方がよっぽどキチガイだろ ついでに言うと、顔晒してるやつに限った話じゃねえぞ
ギャル弁理士の話自体がうぜえからやめろ
特定可能な若い女の子個人の話をやめろって話だ 自分が容姿に偏差値つけられてイジメられたもんだから、こんなにムキになっちゃうんだねー
うぜえなら違う話題でも始めろ、できねーなら黙れ >>41
特定可能なレベルの話題に及ぶ可能性や、事務所HPを引っ張ってくる可能性なんかもあるからもうやめろって話だ
>>42
まともに反論しろよ雑魚
全員が自己顕示欲キチガイだと言えんのか?
違う話題?お前は話さなきゃ死んじゃうのか?wwwwww
てめえが黙ってろ雑魚 糞ブスが事務所HPに写真載せられても自己顕示欲キチガイなんか?www
会派の要請、事務所の要請、様々な社会的事情の可能性とかキチガイにはわかんねえのかなwww >>44
うわ悔しいね〜^^
なんでそんな必死で連投?顔真っ赤で本性でちゃったかな?
容姿イジメられた話にトラウマ刺激されたのか?
無理してさ、不慣れな強い言葉使うなよ(笑)
育ちが知れるから >>45
自分で>>21の写真を「糞ブス」認定してるじゃん。
容姿叩きに加担してる時点で終わりだよ
結局お前の本性それじゃねーか(笑)浅いね〜 >>46
反論できないから逃げてるwwwwwwwww
もしかしてID変えて多数派工作?w
ほれほれ早く反論しろよ雑魚www >>47
事務所HP???んんん?www
フリーペーパーパテナビ | 「知財をメジャーに」をテーマにした特許関連のフリーペーパーです。 >>47
>浅いね〜
君の深さがまるで見えないよ?今日調子悪いの? >>40
男女差別やめろよ
なんで若い女の子限定でかばうんだ >>52
若い女の子が増えて欲しいからに決まってんだろ
ババアは消えていいから勝手にしろ
マジレスするとお前らが盛り上がるのが若い女の子だけだからだがな
ギャルだなんだ、モテない人生丸出しで2ちゃんで騒ぐなよカッコ悪い >>53
お前みたいな男女差別主義者がなくならないから
美人が身分晒すと叩かれる世の中が変わらないんだぞ >>54
イケメンがいたってお前らになんの燃料にもならんってのが読めないのかよw
文盲かよwww あーあまだスレ序盤なのに、
統合失調症による荒らし連投でスレは終わりましたとさ
職場の弁理士がこんなガキみたいな煽りしてると思うとゾッとする。絶対に仕事したくないし首吊ってほしい おう、まだまだやったるで!
つか、荒らし認定は勝手にやってろって話だが、ギャル弁理士見つけてどうしたいの?
転職すんの?会いにいくの?
このスレで品評会するのが楽しいのか?
正直、モテない君がネットで騒いでるようにしか見えないんだが、煽り抜きで
業界にとって不利益なことやらかして何したいんだ?若い女の子は晒される業界にしたいのか?
ちな、俺はイケメンの部類で昔はスポーツマンの上位カーストな人種
お前らこそブサイクのいじめられっこじゃねえの?まじめに 分かった!
>>42がID:b0QbElU/0の容姿イジメトラウマに触れちゃって、それ以降ずっと発狂してる
よって>>42が悪い。>>42はきつく反省しろ 荒らし・発狂
よく見たセリフだな
お前は資格板から移らないんじゃねえの?早く帰れよ
こっちに来てんじゃねえよ
スレも事務所も業界も、人がいなけりゃ楽しめないのにてめえが好き勝手やってんじゃねえぞ
若い女の子ネタにしたいなら風俗でもキャバクラでも行けよモテない糞どもが
同業の匿名の男が若い実名の女の子をネットでネタにするって馬鹿じゃねえの
糞みたいな性格してるな
例の子だって見たところあの媒体に所蔵事務所から何人も出てるし嫌々の可能性も多分にあるだろ
なんで自己顕示欲キチガイって認定できんだよ
お前ら本当にモテないブス男どもだろ糞どもが
【念のため補足】
>>45を含め、当初から一貫して不特定の女の子についていっているので
>>36にうぜえっていってることから明らかなように、不特定もしくは>>21以外の女の子について言及している
糞ブスは>>21の女の子ではないので、誤解しないように こういうゴミカスに反応して女の子を業界から減らしたいのかねえ
減らしたくないならこれ以降この話題は厳禁で
常識的な範囲で話せない馬鹿がいるからな
では、何もなければこれにて
994名無しさん@引く手あまた2017/05/03(水) 07:23:08.86ID:XU29UsWs0
どこの事務所?
なんて名前? こいつ本当に社会人か?
暗い青春で拗らせた童貞だろ
どんだけ底辺な環境で教育受けたらこうなるんだよ
何十年生きてきた結果コレとか 親も可哀想 >>65
俺に従ってギャル弁理士の話題を避けてるのかw
自覚して反省してるようだな、けっこうけっこうw
間違ってたって謝らなくても許してやんよwww 特許事務所から抜けられて本当に良かった。
企業だとさ、労働力確保のために女性が働きやすい環境をアピールするんだよね。
リクルート用のページに女性の先輩が顔や名前を明かして仕事内容を載せて対外的にアピール。
特許事務所は矢面に立ってアピールする女性を背後から射抜くんだな(笑)
昭和の時代を引きずって滅んでしまえば良い。
女性弁理士は特許事務所では活躍できないネガティブアピール引き続きよろしく(笑)
女性弁理士はぜひ企業に就職して下さい。 おまいら殺伐とすんなwww
ところで、「美人すぎる弁護士」は一杯いるけど、
「美人すぎる弁理士」はあんまりいないんだな。
いや、自称してるかどうかなんだが。 >>72
書けるやつは資格なくても食っていけるからな 理系出身の美人女子アナはそこそこいるから、綺麗系シケジョ自体は珍しくないと思う
だからその何%かは知財界に来る、とかないか・・・・
それはそうとして、高橋勇はいつ勇退するんだ? 上で煽りまくって暴れてたガイジって高橋勇キチガイのやつか? >>77
暴れてたガイジ普段どんな顔してこのスレ見てんろうな >>83
断わるよか外注に丸投げするンゴwww
外注に値下げ通告するンゴwww こんな暑い日は禿頭の頂点から汗がしたたり落ちる高橋勇 今日も暑かったので禿げ頭の頂点から汗がしたたり落ちる高橋勇 34歳、関西で、実務経験1年程度だけど、弁理士資格取れば、年収400万円くらいで雇ってくれるかな?開発経験無しの理系。 俺の知り合い、弁理士資格持ち未経験で年収350くらいで転職決めたんだよね。俺、400万円くらいでいけるかなぁ? たった50万の年収の差ってそんなに大きいの?
年収より特許事務所で働くことが重要なんじゃないの? 弁理士資格取っても、普通は年収400万円程度なの?
安いな。 >>92
700万円と750万円は変わらないけど、
350万円と400万円は大きいよ。 >>93
年収800万の無資格技術者が登録で50万アップならよくある話。 昔は資格に稀少価値があったから、資格自体に価格がつくこともあったけど、
今は有資格者が飽和してるので、資格には価格が無い。
事務所の年収は、資格ではなく、年間アウトプット量(明細書の本数)で決まる。
明細書作成の実績が無い場合、修業期間中は300万代であることが多い。
(他の仕事のように、修業期間中でも最低限の労働力として役立つということはなく、
指南役の時間を削るだけの存在だから。)
あなたが企業知財部出身、オーナー企業の御曹司などで、
事務所に新規クライアントを呼び込む存在である場合を除く。 >>97
事務所によるが、一年〜二年くらいかな。
それ以上続くとこはおかしい。 実務未経験者へ
特許事務所は、普通の会社みたいに、初任給からベースアップ的な方法では
給与が決まらないから、転職時の提示額と将来の収入は関係ないよ。
逆に、お金払って仕事を教えてもらって、将来取り返すことにしてもいいくらい。
実務が出来るようになれば、そのくらいリターンがある。
逆に、いつまで経っても実務が出来るようにならない、
又は、出来るようになる前に事務所から捨てられるリスクもある。
(ぽいぽい雇ってぽんぽん捨てる事務所もある)
とにかく普通の転職のイメージは捨てないと駄目だと思う。
なお、弁理士試験と実務は、関係するようで、あまりしない。 300〜400しか出せない事務所行くくらいなら別の業界にした方がいいよ
未経験の資格なしでももっと出すところはたくさんある 紹介予定派遣て本当に採用される?
弁理士試験落ちたらクビとかある? 弁理士試験落ちる前にクビになるよ
試用期間でクビは特許事務所ならよくある話 >>102
実務ができるようにならない人ってのは見たことないな。
少なくとも三年くらいやってればなんだかんだでそれなりになる。
ただし、途中で諦める人が多い。経歴が良い人は開発に戻れたりもするから、さっと見切って開発に行っちゃう。
うちの事務所に来た未経験の転職者で一年未満でどこかの会社の開発に戻った人がいる。頭は良かったから、仮に三年我慢してれば確実にできるようになってただろう。 派遣会社経由で紹介予定派遣より自分で履歴書送って正社員で採用されたほうがいいよ。
いまは求人いっぱいあるし
正直仲介会社が報酬貰うだけのサービスを求職者に提供しているとは思えない 実務ができないよりも、実務がつまらないから辞める人が多い
クビになるのも、つまらないから仕事がはかどらないんだろうと思われる
人と接するのが苦手じゃないなら研究開発の方が仕事は楽しいと個人的には思う >>108
禿同。
仲介手数料とか、年収の3割とか持っていくからな。
300万のやつに90万かけて採用する事務所があるとは到底思えない! そやかて、有資格者ニキはやっぱり有利やとおもうンゴ。
特に合格直後は、文章を書く速さが違うンゴ。
元技術者とかやと、もう技術者としても人としても終わっているようなのが応募してくるから。
試しに書かせてみると、とんでもない遅さwwwwww
このペースで明細書15ページを書かせると、月あたり1本もいかないとおもうと、
お祈りするしかないンゴwwwww 明細書って手書きなのか
弁理士の職業病は腱鞘炎なのかな 手書き明細書www
間違いなく日本最強ブラック事務所だろ >>109
わかる。
明細書書きとか超くだらねー仕事だと思うわ。
なんでこんなクッソしょうもない仕事についたのかと過去に戻れたら自分を説教したい。 ある程度若くて、行動力があれば
それなりに面白い事は出来るんだけどね
明細書かく以外にも仕事はたくさんある 弁理士ナビって、学歴やら弁理士以外の資格が書いてある人と書いていない人がいるんだが、非公表にできるのか?どうやるの? >>107
そりゃあんたは経歴も良くて、
いい事務所に入れたんだろ。おめでとう。
だが3年も我慢する事務所なんて、滅多にない。
大抵は、筋のいい上位層以外は放り出す。
採用する人間の半分以上を試用期間中に解雇するつもりで
採用活動してる事務所はいっぱいある、
(未経験者でスペック高くない奴を採用する事務所はまずこっち)
これはこの業界の暗部だから、
きっと火消しが大量に現れるだろうが、
実務未経験者はよく覚えておいてくれ。 そういう意味でも大手特許事務所に入ったほうがいいな 解雇が嫌なら人が辞めまくる有名ブラックに行けばいい
激務やら雰囲気悪すぎて途中で解雇してくれって思うかもしれないがw 普通の会社勤めの感覚だと、
>>122 で言う「クソ事務所」は下位数%くらいで、
試用期間解雇される奴なんて下位数%くらいの「よっぽど」で
俺には関係ないと思うかもしれないが、
比率は逆で、上位少数の事務所以外は皆そんなもんだ。
週に何人も面接して(書類はもっと来て落としている)、
年に2〜3人採用して(この時点で結構狭き門)みな試用期間解雇して、
何年も一人も合格者も出していない事務所なんてのもある。
よく初心者にこの業界はやめとけってレス見ると思うが、
誰もその中身を言わないが、こういうことだ。 採用人数かなり絞ってるやろどこも
うち100〜200人程度やけど物凄い応募くるぞ 落としまくってるぽいけど
そのかわり採用したらクビは原則ない >>125-126
ホワイト事務所やね
ブラック事務所の方が使用期間の解雇は少ないぞ
なぜなら、1年で半分くらい辞めて5年でほぼいなくなるからわざわざ解雇してたら仕事が回らなくなるからです
初心者は実務経験つける修行と割り切ればブラックがおすすめかもしれないですね >>129
解雇しないブラック事務所教えて。
あと、特徴も。
おながいします。 >>129
ホワイトじゃないな 残業少ない代わりに給料安くて有名
おっしゃる通り解雇されないけど薄給でこき使われるとこです
初心者からすると、実務身につけて成長早められるから有用ってのもおっしゃる通り >>132
弁理士資格有りで、弁理士未経験、開発未経験で400万円もらえる? >>133
理系院卒とかならうまく選べばあるかも。
技術すら未経験なら厳しいのではないか。 >>134
院卒ではないが、ギリギリ選択免除レベルの技術系資格はある。
技術の仕事経験はない。
これなら、資格取ったら大阪で400万円あるだろうか? >>135
開発や研究の経験がほしいのであって資格がほしいわけではない。
院卒なら研究の経験があるからいいが、座学だけで取れる資格では少し難しいかも。 >>136
TOEIC次第ってところ?
正味、大阪勤務で年俸いくらが妥当?
エージェントの話だと、未経験は350〜450万円っていうことだが。
一応、短期だが、昔、特許事務所勤務経験有りで、明細書1本だけ書いたことある。その後、技術とは無関係の仕事。プログラミングなら、学部卒研等で経験した。 エージェントに年収聞いたんだったらそれが正しいんじゃないの
あと明細書書いたことあるんなら、どんな知識や経験があれば明細書書けるようになれるか分かるだろうから、そこから逆算すればいいじゃん 明細書一本だけ書いたことあるって逆に言わない方がよくね?
こいつ適正ないんじゃね?って思われるで 技術者として自分の発明書いたならともかく
事務所で明細書一本だけてのは
明細書書く能力ゼロの証明みたいなもんだよな 初心者の域を脱するには、明細書何本の実績が必要?開発未経験、理系学部卒、資格有りの場合。 >>143
素質の無い人は何件書いても、やっぱりダメ。
で、1件か2件書かせてみて、素質が無いようなら、
事務所をやめてもらうか、別の仕事をさせる。 >>144
資格取れば、育成塾で鍛えて年収アップ見込める? >>145
>>141, 142, 144 を読んで意味を把握できないようなら、
難しいのではないかな。それは、資格があっても同じ。 >>146
育成塾で鍛えてって言っただろ。
馬鹿? どっかで見たことあるなーって思ったら、前スレのこのおっさんかい?
40にもなって派遣事務しか職歴がない輩に未来なんてないよ
228 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2017/02/04(土) 01:16:43.91 ID:9GBTfdWc0
弁理士で、関西で年収500万円稼ごうと思ったら、どれくらいの実績又は経験年数が必要?
理系だが、40歳研究開発経験無し、今はTOEIC650くらい(来年までには700後半〜900まで上げる予定)。 >>138
まずは年収250万でも300万でもいいから明細書ガンガン書く事務所で一年間必死に特許実務を身につけろ。スジが良ければ1年後には年収600万超えるところにも転職可能だ。
この業界、学歴、職歴、資格の有無は年収には関係ない。年収を決めるのは、どれだけ明細書書けるか、あとどれだけ外国実務をできるかだけだ。 >>145
育成塾は
事務所で明細書一本書く以上の訓練にはならん >>149
弁理士資格無くても、300万で雇ってくれる? 弁理士といえども、さすがに40歳の初心者はきついんじゃないの?
どうせなら若い方が欲しいよね。 >>153
合格者の平均年齢は36歳くらいかな。
その人達も、特許事務所や企業の知財部で実務は積んでいるだろ。 >>155
未経験弁理士合格者の3年後の知財業界への就業状況のデータとかないのかよ >>155
「弁理士」でなく「弁理士試験合格者」を意味していて
「業界未経験」が「特許事務所の勤務経験がない」という意味なら
その通りだな まあ、開発経験も知財部経験も特許事務所経験もほとんどない初心者40歳は厳しいのでは? >>151
ニキの経歴によるンゴ
学歴が宮廷以上 +3
学歴がマーチ以上 +1
20歳後半 +5
30歳前半 +3
30歳後半 +1
40歳前半 0
40歳後半 −1
開発経験あり +3
開発経験なし −1
50歳以上、開発経験なし、学歴が大東亜帝国とかだと草生えるwwwwwwww
お祈りwwwwww >>160
弁理士資格有りで、弁理士未経験、開発未経験で400万円もらえる? >>158
弁理士は大体、試験合格後に特許事務所に転職するよな。 >>161
なんか、お金の話ばっかりしているけど、本当に自分のやりたい仕事なの?
庁のDBで審決が出た案件を眺めれば、明細書、拒絶理由通知、補正書、意見書、
拒絶査定、審判請求書とが一揃い出てくる。
これを読んで、「自分も、こんな仕事がしたい、こんな書類を書いてみたい」と思えるの? >>164
40歳で、研究開発経験無し、理系、弁理士資格有りの俺が、弁理士としてそこそこの勝ち組になるためのプランを教えてくれ。 >>166
開業 → 定価で仕事いっぱい取ってくる → 年収3000万! メーカー開発から特許事務所の技術者への転職が決まったんだが、有給消化中にこれ読んでおくと仕事が捗るっていう書籍とかあるかね
とりあえず今は事務所の関係者が出してる本とか弁理士試験の勉強とかしてるんだが >>169
弁理士で、関西で年収500万円稼ごうと思ったら、どれくらいの実績又は経験年数が必要?
理系だが、40歳研究開発経験無し、今はTOEIC650くらい(来年までには700後半〜900まで上げる予定) >>169
その事務所の公開公報を見て、自分が担当しそうな分野を勉強しておくとよい。
例えば、「メーカで無線通信の研究開発をやってました」
と言っても、その事務所がインバータ制御の仕事を受けていれば、
インバータ制御も担当させられる。 >>160
ワシみたいな20代前半は+100ってことでいい? >>164
激務ブラックだと包袋積まれてノイローゼ一直線だよなw ブラックって、仕事量がブラックなのか、給料がブラックなのか、それとも人間関係がブラックなのかで耐えられるか変わって来るが、人間関係がブラックなのはツライな > 人間関係がブラック
仕事量と給料がホワイトなら全然問題ないやろむしろホワイトやわ >>172
20代前半のニキは、会社員経験や開発経験ない分と、若さとで差し引きゼロ。
あと、採用で見させてもらうんは「人柄」。
事務所のせまい空間なんやから、おかしなヤツには入ってもらいたくないンゴ。
履歴書よんで面接すればだいたいわかるンゴ。 34歳、関西で、実務経験1年程度だけど、弁理士資格取れば、年収400万円くらいで雇ってくれるかな?開発経験無しの理系。 資格もちで新卒で入ったら20代で1000万いくのか? >>183
資格なし中途でも3,000万稼げば1000万いくよ 特許事務所のダメなところで打線組んだwww
1 遊 合コンに行っても誰も知らない。(知名度ゼロ)
2 中 福利厚生が皆無。
3 右 つまらない単調な仕事。
4 一 所詮下請け。
5 三 業界がとにかく不景気。
6 左 人間のカスの集まり。
7 二 クビ、減俸は日常茶飯事。
8 捕 デブ・腰痛・肩凝りが高確率で発生。
9 投 人間関係悪化したら終了。 零細特許事務所のダメなところで打線組んだwww
1 遊 前職を言うと哀れみの声
2 中 福利厚生費用を「徴収」される
3 右 老齢の所長は昨日の指示を覚えていない
4 一 事務婆がヒステリー所長奥70歳wwwww
5 三 一社専属かつ当該一社リストラ進行中wwwww
6 左 前記福利厚生費は何故か女子トイレの消臭剤に化けるwww
7 二 タイムカードは5分ずれのまま修正されず
8 捕 業務上のミスすると、承諾なしに給与天引きwwwww
9 投 1年と続いた香具師が居ないwwwww 黒ナンバーワンは山の手の合同の特許の事務所でした。 俺、初めて明細書書くんだけど、クレームってどうやって書くの?
放置プレーだから、困ってる。
Jプラットパットで、似たような文献探して、その表現を真似れば良いのかね・・??
当然、具体的な構成は違うから、考えるけど。 >>192
他人を真似ると小さくまとまってしまう
お前の心の叫ぶままに言葉を紡げ >>192
ワイは、発明者が書いた発明原稿の要部のフレーズを拾ってるンゴ
代理人は、発明者の想いを代筆するのが本分やから、 実際問題
ヘタに強くて広いクレーム作るより
>>195の方が受けがいいよな マジ初心者だから、公報見て似たような技術あったから、表現パクったよ。
もちろん、不要な部分は削除したし、俺が扱っている発明の特徴部分は書いた。
クレームドラフティングっていう本買って読んだけど、意味わからん。 勇を許さない
心の中だけで勇をボコボコにしてる
(当たり前だが実際にやったら捕まるもんな) 40歳社会人未経験の弁理士(取得見込み)を一人前にしてくれる事務所ってあるの? >>203 ッチはオーバドクターなんか?
任期付き審査官→事務所ルートというのもあるけど、
ワイのところに来てもいいンゴ
ワイの勤務先の事務所は特許庁のちかくのビルに入ってるンゴ オーバードクター出身って合格者だと結構多いのに
実務者としてはほとんど出会わないな
何だかんだで客商売だから社会人経験ないとダメなんだろな >>205
オーバードクターってプライド高そうだもんな。
客に頭下げるとか出来ないでしょ。
この業界、サービス業だってことに気付いてない人大杉。 関西にODを好んで採ってる・・・かどうかは知らんけど
結果的にODが集まってる事務所あったよ。
ただ、結構な上位大に限られてる感じだった。
そこは学生バイトも採用してるからすぐ分かる。 オーバードクターじゃないよ。
東大理3受験に失敗→ニート→気付いたら40だよ。 >>204
弁理士にもし合格できたら、世話になるよ。
よろしく。 >>213
別にいいんじゃね。こちらも散々お祈りしている身だし。 月間売上平均200万の技術者(資格なし)で現在年収が410万なのですが、
転職したほうがよいでしょうか?(現在30歳)
年収の決定権限がある上司に異議を言ったところ、「君が仕事をとってきたわけじゃないでしょ?売り上げあげれるのは、
半分は仕事をとってきた人のおかげだから、純粋に売上だけみてほいほい年収あげれないよ」
と言われました。 >>215
上司が正しい
年収410万以上の仕事ができてる自信あるなら転職したらいいんじゃない >>215
完璧に上司の言うとおりだな。
完全歩合制と謳ってる事務所なら別だが、そうじゃないんだろ。
仕事取ってくるほうが明細書や中間の処理するよりも何倍も大変だからね。 >>215
君さぁ ちょっと年収の額変えてるだろ?
うちのとこのやつだな >>214
有資格者は滅多にお祈りされないだろ?
商標分野除く。 >>215
200万×12×0.3=720万。どんなブラックでも最低限これは出す。
つーか、本当に月200万なら簡単に転職できる。釣り確定。 営業が引っ張ってくるっていうぐらいだから、中堅の事務所かな? >>220
仕事できないのに他人並みの給料もらってる勘違い野郎がうちにもいる
今の給料なんか一般的には能力の保証にはならんよ 40歳、知財・開発経験無しのジジイだけど、
今年弁理士資格取れば、謙虚な気持ちあれば、年収400くらいで雇ってもらえる? 215です。
みなさんレスありがとうございました。
仕事ひっぱってくれるのは、営業担当ではなく上司弁理士です。
上司弁理士が引っ張てきた仕事が多すぎて一人では処理できないため、そのおこぼれを
私が処理している感じです。
そう考えたらやはり410万でも妥当みたいですね。 山本特許法律事務所はどう?評判や内情は
人数と外国人比率と学歴は業界内でトップクラスだと思うけど >>225
上司が引っ張ってきた仕事をお前さんの名前でクライアントに納品してるの?
上司の名前で納品してるなら、お前さんの力がまだ上司に認められていないからもっと精進したほうがいいよ。
お前さんの名前で納品してるなら、クライアントがお前さんを直で指名してくれるようになるまでもっと精進したほうがいいよ。
クライアントがお前さんを直で指名してくれるようになって初めて年収アップを交渉すべき。その頃には上司もお前さんの要求を断れないだろう。 >>225
企業知財部のモノだけど、A弁理士に頼んだ仕事が、なんの断りもなくB弁理士(新米)に回されたよ。 >>225
それじゃ、上司の言うとおりだね。
まあ、それにしても、もう少し分配してもらってもいいような気がするが。月に二百万なら年間二千四百万。
3分の1としても、もうすこしあるんじゃないかと期待してもいいと思う。
正直ブラックな面もある感じだから、そこには長居しないほうがいいかもね。 >>225
いくら上司が引っ張って来た仕事とは言え、月間二百万の売上で年収四百万はブラックです。
自分が取った仕事ではないということを加味して、売上の3分の1という計算なわけです。それ以下になるなら、他所に行ったほうがいいですよ。 いわゆる 1/3 ルールやな。
給与は売上高の 1/3 というやつ、でも、特許事務所だと節約すれば 1/2 はいけるンゴ。
事務所費用と一言に言っても、
事務所スペースを借りるための費用とか、
事務婆の給与とか、什器の費用とか、
複合プリンタの費用とか、営業費とかまあ色々やね。 ほんとに1/3て標準的なのか?
俺は1/4ももらったことない T国際とかは、賃金がそのまんま1/3ルールやで。分かりやすいで。
それやと、事務員はどうするとか、
えいぎうを頑張ったヤツをどうするか、
色々問題はあるけどな。 弁理士で、関西で年収500万円稼ごうと思ったら、どれくらいの実績又は経験年数が必要?
理系だが、40歳研究開発経験無し、今はTOEIC650くらい(来年までには700後半〜900まで上げる予定)。 >>239
そうだね。3分の1というのは他の仕事で言われてるルールだね。
営業は自分の給料の10倍の契約取らなきゃいけないとか言うやつね。
特許事務所なら、実際は半分くらいでいいはずなんだよな。
製造業とかと違って設備投資も材料購入も必要ないからね。経費は人件費とオフィス代プラスαくらいなもんだろ。 >>243
資格があるならそれだけで2000万は確実 34歳、関西で、実務経験1年程度だけど、弁理士資格取れば、年収400万円くらいで雇ってくれるかな?開発経験無しの理系。 >>251
1500万ぐらい
実務経験3年あれば2000万は超える 仕事のできない弁理士を恫喝して心身疾患に追い込み退職させる高橋内外国特許事務所の所長 大阪の前○特許事務所ですけど営業翻訳の基地外メンヘレ女がよく暴れておりますです
自分出来ないから私中国人や韓国人の同胞に馬鹿にされてて日本人の社員の人にも
相手にされてないですよ
みんな早く辞めてください思ってます
文句あるなら独立すればいいですよ
事務所で大声でわめき散らしてみんな迷惑でしょう
不満有なら辞めるね >>251
うん、年収1500万円はいける。
資格を取れ年収2000万円も可能だから頑張れ。 サンキュー。
やる気が出てきた。
弁理士資格取って、年収2000万円目指すわ。 >>256
がんばれよ
ちな俺は初年度2000万、5年目で3000万超えた ちな俺は弁理士試験合格後初年度400万、2年目で馘首された >>258
いい加減なこと書くなよ!
弁理士資格持っててクビとかあるはずないやろ! >>259
ほんとそう。弁理士資格を持っているのにクビだなんて事務所がブラック過ぎる。
普通の事務所なら資格あったら年収1000万は固いだろ。 現実問題、夢のない資格だよ。
未経験初年度なら、うまくいっても五百万もあれば御の字。
翌年は下手したら下がったりする。
明細書書きは向き不向きがあるから、向いてないとつまんなくて捗らないからね。
いま無職なら取りあえずは価値あるけど、そこそこの企業に勤めてるなら資格取って事務所にでも移ろうもんなら生涯賃金は間違いなく下がる。
独立して成功すれば別だけど、出願も減ってるしかなり厳しい。
大負けしてる人がなんとかちょい負けくらいに盛り返すための資格であって、いい企業にいる人が取るようなもんじゃない。 >>261
院卒ではないが、ギリギリ選択免除レベルの技術系資格はある。
技術の仕事経験はない。
これなら、資格取ったら大阪で400万円あるだろうか? >>262
あると思う。
仕事がない負け組なら、弁理士資格で少し負け程度に盛り返せるし、そういう人なら弁理士も悪くないんではないか。 採用担当同士で応募者の個人情報交換をしてはいけません! >>262
今でも年収1500万円はいけるね。
資格を取ったら年収2000万円は固いよ。 高橋内外国特許事務所は弁理士をバンバン切ってるぞ
ひどいと半年で首切ったりしてる 高橋さんのところはなんでこんなに粘着されてるの?笑 一月分の賃金払えば別に半年で解雇したって問題ないわけだが >>272
給料安いとこか死ぬほど働かされるとこしかないから 採用した弁理士に「合格してるくせにこんな明細書しか作れないのかッ!!」 と何度も恫喝し精神的に追い込んで最後は馘にする勇 ネット系事務所は止めとけ
間違いなく弁理士会から目をつけられている。 弁理士会から目をつけられたって何も困らん
特許庁に睨まれると死ぬけど 弁理士志望で大手メーカーに勤めている者です。
ここを見る限り、弁理士合格後でも今の企業に勤め続けた方がいいような気がしてきました。
そんなに特許事務所はダメなんでしょうか? 変人が多い特許事務所だけど、その中でも2ちゃんに入り浸ってクソコメントしてる輩はほんの一部のキチガイ
こんなスレ参考にするのは負けや >>279
大手メーカーよりも良い待遇を得るには独立して成功するしかない。雇われなら大手メーカー以下の待遇だからな。
独立してやろうって気があるならいいが、雇われてるなら大手メーカーの方が良い。 ただ、事務所は企業とくらべると比較的自由だよ
大学の研究室に近いと思う 特許事務所によく電話してるんだけど、事務の女性が多いよね。
それだけでも特許事務所行きたくなるわw >>279
優秀なら事務所でもやっていけるが待遇・やりがいを考えるとメーカーに留まるほうがいい
そうでなければ事務所に来たら地獄なのでメーカーに留まるほうがいい >>282
自由なのは零細事務所だけ
中堅以上の事務所は流れ作業のベルトコンベア >>284
レス有り難うございます。
もう少し検討してみます。
給料安すぎて退職したくてしょうがないだけな気がしてきました。 >>281
レス順間違えてごめんなさい。
独立まで視野に入れないとダメなんですね。
色々と考えてみます。 大企業は比較的、年功序列だけど、
特許事務所って、実力主義だよね。
ずっと下っ端弁理士の人もいる。 若いうちに事務所に就職して、ある程度の年齢で知財部に転職が良いかもね 金を欲するなら特許事務所なんかよりコンサルや外資を勧める
特許事務所なんかよりよっぽど潰しがきくから、次に繋がる
特許事務所は知財くらいしか行けないぞ
それに、仕事はつまんねえし(個人的感想)、単価下落が止まらねえし
あと、給料安すぎる事務所、年功序列の事務所も中にはある
これをブラックというならブラックなのかもしれない
ホワイトな事務所なら年収どんだけいいのかわからないが、俺は企業にいた方が年収高かった 特許事務所が転職先の候補になってるぐらいだから、何かしら知財の仕事をしたい(もしくは知財の仕事しかできない)んじゃない?
そう考えれば、コンサルや外資薦めるってのがそもそもおかしい 知財コンサルや外資メーカー知財でもいいだろうから、知財にこだわっても選択肢になるよ 資格有りで年俸500万円なら、月に何件明細書書かないとダメ? >>296
件数以外に、何がある?
月に10はムリポ。
まだビギナーだから、1件が限界。 ・中間
・翻訳
・クライアントの機嫌取り
・所長と妾の機嫌取り
仕事はいくらでもある いいじゃん、アクセンチュア入ってまた特許庁のシステムぶっ壊してトンズラしてくればええやん!
こんな楽しくて高給な仕事はないぞ 東芝とアクセンチュアらへんだよな?
東芝は非を認めたらしいがアクセンチュアは見て見ぬフリ
税金50億をゴミにしたカス共 クライアントの機嫌とりって、どうすんの?
クライアントが低学歴ハゲデブだったら、どうする? チビハゲデブの低学歴のおっさんにしてはそのネクタイ、イケてますね。 特許庁のシステムの話なんて、まだしてる奴らがいるのか。
費用を返金して手打ちしたって結論じゃん。何が根深いのかさっぱりわからん。 >>306
発明者に面と向かってのヨイショから
知財担当者がこねくり回した無意味なクレームの無意味な実施例をひたすら充実させる作業まで >>308
社員ですか?悪質な詐欺だし、大問題になって騒がれたから数年後にやっと金返しただけだろ
そんな舐めた事してるから今の東芝(笑)になるんだぞ >>295
計算の仕方はこのスレにもさんざん書いてあるだろ
年俸500万
=年売上1250万(歩合40%)〜2000万(同20%)
=年明細書42件(単価30万)〜100件(同20万円)
=月明細書3.5本〜8.3本 年収500万クラスなら歩合20%以下だろ
あと月8本とかで許されるのはそれなりにいい質の明細書が書けてる場合な
量だけしか取り柄がないなら10本は必要 図面書くのでさえ、2日、3日かかるのに、8本も書けるわけないだろ。 テキスト部分だけなら10本
図面まで自分でやるなら俺にはよくわからんがその内容次第だな なんかこのスレのネタって特許事務所にいたことない人が想像で書いてない? >>316
禿同。
機械系のほとんどコピペの明細書ならともかく、一から作る明細書を10本書けたらたいしたもんや 書けるだろそれぐらい
俺は急げば2日で1本は余裕でできる
もちろん普段は中身を充実させるからそんな急がないが 来年就活のものですが、みなとみらいにある特許事務所について知ってる方はおられますか? >>320
存じてはおりますが、他に聞けそうな場所もなく、知っていそうな方も多そうだったので僭越ながらお聞き致しました。 >>322
すみません。恐縮ながら、教えていただけないでしょうか。 >>323
恐縮しなくていいよ。
みなとみらいの事務所は評判悪いから止めといた方が良いよ。
だからって評判良い事務所は知らないけどな >>324
ありがとうございます。具体的にどんなとこが評判悪いのでしょうか。 >>319
格安商標系事務所でしょ?
あそこは格安商標系ナンバーワンのブランドがあるから安泰でしょ?
仕事はつまらんと思うがね。 >>333
ありがとうございます!他の事務所のHPもみたのですが、ここが一番楽しそうでした。
どんな仕事でも直向きに頑張りたいです
とりあえず、説明会始まったらいってみます! いや…出願数と社員数・弁理士数を見ればわかる
適当に指定商品リストから選択して(or客にさせて)、流れ作業的にひたすら出願させてるクソみたいな仕事しかできないだろう
キャリア積んで成長することが目的なら辞めるべき筆頭 キャリアを積んで成長できる事務所とは一体どういった事務所なのだろう
と私は聞きたく思う コンサルとか訴訟代理とか譲渡仲介とかやってる事務所 格安でひたすら薄利多売+検討すべき案件数に対して少なすぎる弁理士、もうそれだけでわかるやろ
入ってどんな作業することになるか >>338
わからん。
どんな作業するの?
無資格者が書類作成するんだろ? >>338
ならば、自分がその環境を変える努力をするまでです!
皆様、ありがとうございました >>342
どうでもいいけどそんなん変える努力するより開業したほうがいいぞ ちょっと見てみた、商標Grが5人(弁理士3人)で月280件も出してんのか
儲かるやろな、ビジネスとしては凄い
>>338は仕事じゃなくて作業つってるのがミソか
>>342 ええな。腐らず頑張れ若者 特許実務経験半年で独立はやめといた方が良い?まだ明細書初心者レベルだけど。 >>347
仕事を取ってこれるかどうかは
経験年数には無関係 ネット系商標専門の弁理士をしようかと。
それなら、未経験でも儲かるだろ? スレチだったらスマンが、ちょっと教えてくれ
特許事務所のSEってどうなんだ?求人が出てたから少し気になってるんだが >>356
よく解らんが、「普通に明細書が書けて、ついでにSEもできる人」
という意味じゃないかな。「フルタイムでできるSEの仕事」なんて、
特許事務所には(大事務所でも)無いと思う。 女性弁理士って化学・バイオ・薬学専門がほとんどだね
電気系とか機械系とか少ないよな >>357
うちのSEフルタイムだよ 10人未満だけどSEで部署もってるし
他の所員数百人のとこもある気がする クレームの作り方がよくわからん。
Fラン私大卒の無資格の先輩補助者から、
構成要素と構成要素との関係が無いとか、
AとBとを有する○○装置のBって何だ?って、指摘食らった。
んなもん、明細書で説明すりゃ良いだろって殺気覚えた。
こんなレベルだが、どうやってクレームの作り方覚えたら良い?ぎゃふんと言わせたい。 >>361
・構成要素と構成要素の関係を書く
・AとBとを有する○○装置を書くときはBを定義する >>361
公報の番号貼れ
このスレみんなでよってたかって添削してやる >>361
構成要素と構成要素がどのように結びついているかの関係を書く。
例えば、最初に構成要素1を書いたら、次は構成要素1に対して回転可能に設けられた構成要素2、というように順々に芋づる式に書いていく。
AとBとを有する△△装置、の場合は、✕×であるAと、○○であるBと、を有する△△装置、のように請求項の中で定義して書いていく。長くなるからこういうのを好まない人もいるが、その指導者はこういう書き方が好みなんだろう。 >>361
ttp://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/m_claim1.htm
><antecedent basis>
>米国で、antecedent basis = 先行詞、がないような表現は、拒絶理由とされます。
>例えば、「A bottle comprising ; a body and a lid attached on the opening of the body.」という記載をすると、opening は antecedent basis = 先行詞がないという拒絶理由をもらいます。
>この場合、「A bottle comprising ; a body having an opening and a lid attached on the opening of the body.」というような補正をすれば拒絶理由を回避できます。
>このような拒絶理由は日本にはありません。開口部のないボトル本体は通常ないので、「本体と、本体の開口部に設けた蓋体からなるボトル」と記載することは当然のこととして許されます。
>しかし、日本の場合であっても、antecedent basis = 先行詞 がないような表現は、発明によっては、構成を特定する用語が不意に出てきて、発明をわかりにくくする可能性があります。
>そこで、このような表現はできるだけ避けたほうがよいといえます。これを私は<不意打ち禁止の原則>といっております。
>例えば、「液体を収容可能な容器本体と、この容器本体の取手の反対側側面に設けた液体注出口とを設けた散水容器」という表現の場合、
>容器本体の「取手」はそれ以前になんらの説明もなくいきなり不意打ち的にでてきます。このような表現は、できるだけ避けるようにすることがわかりやすい明細書を作成する上で望まれます。
>日本のクレームや明細書でも、このような表現にしておくことで、翻訳したとき、米国での、「antecedent basis = 先行詞」がないとの拒絶理由を避けることができます。 >>361
明細書で説明すれば良いと思ってどうしたんだ?
先輩にそう言ったのか?先輩はなんて説明してた?なぜ関係を記載すべきと言った? >>361
まずは、クレームにはこういうことを書くという常識を身につけるために
他人の書いた公報を大量に読み込むことが必要だと思う。
今もらってるお題に沿って、関連公報を見繕って、徹底的に読み込む。
原則として、本文に頼った(本文を読まないと分からない)クレームはNG。
課題とクレーム読めば、内容が思い浮かぶように書く。 なお、個人発明家などの問題外公報を参考にしないように
有名企業や大手事務所(弁理士)の名義であることを確認してから、
参考にするように。翻訳もの(外国名義)はスキップすること。
それでも玉石混合だけど。 >>371
弁理士資格有りで、弁理士未経験、開発未経験で400万円もらえる? >>374
年収1500万円は楽々いけるね。
頑張れば年収2000万円も可能だよ。 所長クラス以外で、個室のオフィス与えられてる弁理士おる?
一流法律事務所みたいな感じのやつ 理系出身で、商標業務やりたいと思ってるんだけど
理系の商標弁理士って全然いないね
理系で商標やるのって無謀なん? 理系ならむしろ弁護士とれよ
技術わかる最強弁護士になれるのに >>379
いくらでもいるだろ。例のお家騒動が起こった事務所とか、フ○○イーストとか >>379
そもそも今や文系出身の弁理士(もう中高年しかいないけど)が減ってきているもんな・・・・
40歳未満はほぼ100%出身理系だというし
でも商標や意匠って事務担当スタッフが担当してるところも多いよね まあ有効数字の取り方によっては弁理士は100%理系だから >>383
は?痴呆は合格者の内訳すら調べてこれねーのか
ああ切り上げで100%にしてるのか…半島人かよ 明細書書けるようになるには、何本書く必要ある?
スペックは研究開発未経験、40歳童貞。 >>390
論理的に考えれば
明細書を1本書けるようになるには
明細書を1本書ければ十分 >>390
自分の経験から言うと、1本、10本、100本という感じでうまくなっていった。対数的なんだよね。100本こなしたら、大体書けるという自信がついた。いろんなバリエーションも100あれば出尽くすわけだね。
それはともかく、まあ30本から50本で一応明細書書けると言えるんじゃないかなあ?普通の事務所なら1年から2年くらいだね。
あと、指導の有無はあまり関係ないよ。
とにかく自分で書いた量が全て。明細書書けるようにならない人なんかいないと思う。
ただ、事務所によっては書けるようになるまで待てないとこがあるんだよね。 超絶ブラックな特許調査専門弁理士事務所
華麗なる経歴
電機メーカー→全く使えずにクビ
大手事務所→明細書書く能力なくクビ
現在→明細書を書かないでいいから調査専門
しかし、調査は、専門調査会社に丸投げいて、報告書名を書き換えるだけ。
特許調査事務所=暴利をむさぼる守銭奴の特許調査事務所 >>394
院卒ではないが、ギリギリ選択免除レベルの技術系資格はある。
技術の仕事経験はない。
これなら、資格取ったら大阪で400万円あるだろうか? いや、大阪で資格ありだと2000万はいけるでしょ。 >>401
無駄な希望持たせるのやめてやれ
修士じゃないんだぞ
1800万が関の山 7月2日の香港返還20周年記念式典、習近平国家主席の初訪問が予定されている
じつは6月中旬、中国国内の治安維持を担当する武装警察幹部19人が解任
されていたことが明らかになった。昨年12月に摘発された司令官を務めた
王建平・元軍統合参謀部副参謀長(今年4月軍刑務所で自殺)収賄容疑に
連座したものとされる
12年秋に就任した習主席は、まず軍部の改革(江沢民派の排除)に着手
その総仕上げとされたのが16年12月の47人の上将、中将の解任・引退
今年に入ってからは公安・政法部門の改革が急ピッチだ
16年11月に国家安全部長に就任したのは、腐敗追及を推進する王岐山配下と
される陳文清(前中央紀律検査委員会常務委員)
香港は江沢民時代に返還され、香港マフィアを掌握しているのは曾慶紅
元副主席(台湾・大紀元の報道)とされる
そこに習近平が乗り込む
最近拘束されたと言う金融界大物の肖建華は香港に居住していた
同様に拘束された安邦保険の呉会長ともども曾慶紅と密接とされる
習の香港訪問を機に、香港では粛清の嵐が吹きそうだ 大同小異
秘書暴行の豊田真由子議員、秘書は「4年半で100人辞めた」「死んじゃう…」と永田町では悪評
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19609.html
「このハゲーーーーーっ!」ですっかりおなじみになってしまった豊田真由子衆議院議員ですが、
実は永田町では、豊田事務所は以前から「秘書たちが就職したくない事務所ナンバー1」でした。 もしここのキモオタゴミクズアスペ2ちゃんねらー達ができないって言ったら諦めんのか!? 大阪 前田特許事務所はブラックです
気の良い人はみんな辞めてくよ
給料安いボーナス安い
サービス残業ばかり >>414
コラ!!!!
何仕事さぼっとるんじゃい!
このボケナスが! >>415
サーセン 昨日も事務所のトイレでシコりました(実話) 特許事務所って海外出張とかできるのでしょうか?(研修は除く)
企業知財ですが海外出張が皆無なのでつまらないので転職しようか迷ってます 特許事務所は基本はない
海外案件が入ってきたり現地から外国人がきて対応したりはするけど うちはできるけど、せいぜい国際会議に参加できるぐらいか
あとはパートナークラスのえろい人がたまに海外の事務所回る程度 日本の特許事務所なら営業の一環で一部の人が行くくらいで基本的には皆無。
他は弁理士会の活動で海外に行ってる人を見かけたことがあるくらい。
もしかしたら外国にブランチがある日本の特許事務所なら出張あるの?
てか、外国の特許事務所の日本ブランチか、むしろ外国の特許事務所に転職したらどうだろ。 >>416
他の事務所だってクソミソに書かれてるからいいじゃん
他の事務所は批判OKで、高橋内外国だけ批判NGなんてのはちょっとおかしいぞ
まぁ勇がクソなのは異論のないところだが 海外出張を質問した者です。ありがとうございました。海外の代理人が日本に来るように
日本からも海外の事務所訪問があるのかと思いました。
では、地方(近畿圏も含む)の特許事務所員の東京出張の頻度はどうなんでしょうか?
うちは、それすらほとんどありません。知財部員の出張は会社の研究所くらいです。
出張で色んな所にいける部署の人が羨ましいです。 そんなに出張行きたいもんなのかね?
たまに行くのは気分転換になって良いけど、朝早くて夜遅くなる事も多いし、客先だと大変だし、デメリットも多いよ。 出張に行きたいわけじゃないけど、自分にはその機会が全然ないのが悔しいというか、妬ましいんだろ。 >423
> 知財部員の出張は会社の研究所くらいです。
事務所員の出張も顧客の研究所くらいです。
でも、色々な顧客の色々な研究所という点でバラエティはある。 >>418
外内案件が多い大手事務所なら語学力があって海外出張したいとアピールすれば海外はよく行けるようになるよ。AIPPIとかAPAAとか力入れてる事務所がいいね。
しかし海外出張とは実は営業活動に過ぎなくて、行っても接待する側で疲れるだけだからいずれは行きたくなくなるけどね。 弁理士で、単価が高いとか、時間対売上が良い仕事って何がある? 特許事務所に入って弁理士になるのと
特許庁に入って弁理士になるの
どっちがいい? >>436
弁理士にならないのがベストだが
どうしてもなってしまう能力しかないなら
事務所のほうがいい (1)語学系習得
・英語(通訳レベル)
・中国語(通訳レベル)
・韓国語(通訳レベル)
・ドイツ語(翻訳レベル)
(2)学位系取得
・知識科学修士
・知識科学博士(又はMBA)
(3)国家資格取得
・技術士(経営工学)
・中小企業診断士
・社会保険労務士
※ライバルはもはや同業者ではありません。自分自身に勝つのみです。
だそうだ。 >>445
Google機械翻訳チーム第一線で10年やってれば500万ほど変わるんじゃないかな >>446
あなたの予想の話じゃなくて現実の話をお願いします >>447
そうそう都合よくまったく同じ条件で研究開発経験のみ違うなんてピンポイントの比較ペアがいるはずないだろ
なんでもいいけどさ Googleに勤務経験のある知り合いなんていないのにテキトーなこと言うなって話だぞ なんだお前研究開発職の年収が聞きたいのか?
だったらこんなスレ来んなよ >>452
そのケはあるかもしれん
診断受けたことないけど 経験の有無は採用の可能性を広げるだけで、
年収の上下を決めるのはその人がどれだけ
そこで出力を出せるかどうかだよ。
○○の経験があるから年収いくら、ってのは
あまり現実的ではないかと。 >>454
そんなこと言ったら学歴も職歴も資格も全部そうやん
>>443はそういう回答を求めてる訳ではない気がするが 開発経験者とそうでない人の年収の統計値を比較して、
開発経験者の方がこれだけ高いです、ってのは当然あるかもしれないけど、
開発経験者だからこれくらい年収あげますなんてそんなもんある訳ないでしょ。 特許事務所のパートナークラスになれば、明細書作成業務は免除されるんでしょうか? >>458
それは中小だけだろ
大手の所長の多くは明細書なんか書かない >>459
日本に大手の所長が何人いると思ってるんだ >>460
いやいや、分母となるパートナー制の特許事務所の所長(代表)だってそんな数多くないだろ。分母も少ないから、ほとんどって響きは違和感あるな。
パートナー制が前提で話していないなら話が噛み合ってなかったようだな。
ちなみに、Wikipedia(弁理士のページ)によると大手・中堅のパートナーは明細書を書かない場合が多いとあるな。
大手・中堅・零細でどこで線引きするかはそれぞれの定義次第だが、大きくなればなるほど、明細書を書かない人の人数は増える傾向だろな。 まあ全弁理士数の1/20以下の幹部パートナーになれば
明細書書かなくていい場合は増えるだろな 皆さんのご意見を見ると全弁理士数の3分の1くらいがパートナーの事務所なら、大手であってもやはり明細書は書くことになりそうですね。
悪い意味ではなく良い意味に捉えております。時間に追われるような仕事はしたくないのですけど。 明細書を書きたいけど指導や打ち合わせばかりで書く時間がない とあるパートナー 勇は恫喝するから大嫌い
こちらが間違っているのならともかく、自分が間違ってるのに無理やり自らを正当化してこっちを怒鳴りつける糞禿野郎 稲○会とか、大学の派閥みたいなものがあって、勝手に合格者名簿を調べて、合格祝賀会に参加しろだの、会員だから金払えだの、連絡がきた。
これ、金払わないとダメなの?
正直、興味ないんだけど。。 >>470
変な団体からの金払えメールはよくくる
金余ってるなら払ってあげてもいいんじゃない >>470
弁理士試験に合格することで年収2000万円が確約されるので、
年数万円程度の会費なら有名税と思って払えば良いのではないでしょうか なお有名どころか┣¨マイナーな資格なので、一般に認知されておらず、合コンでのウケはクソ程もない模様 私松居一代は
恫喝バイアグラ男 高◯勇を
絶対に許せます 高橋勇は恫喝はするけど勃たないだろ
恫喝はするけど 弁理士って学閥あるの?
有名大学じゃないと食べていけないんですか? 東工大、電通大、理科大出身は多そう
女性弁理士だと薬科大学も多いかも 採用で学歴見られるくらいじゃね?
いざ実務になったら仕事ができるかできないか実力で評価されると思うぞ大体 まぁあとは、理学部よりも工学部や理工学部の方が重用されるかな?
その後は専攻内容だろうけど
(化学、機械、電子、ソフトウェア) >>470
大学の派閥というのが何を意味しているのかは分からないけど、
稲門会はそういうことはやっていない。 先輩所員(無資格)に明細書をチェックして
もらっているんだけど、「て」「に」「を」「は」レベルの指摘を沢山してくるから腹立つ。ちなみに、指摘された表現は特許になった公報明細書にも使われている。
加えて、給料が生活していけないくらい安いから、モチベーションも低くなって、明細書つくるのに2ヶ月はかかってしまう。やめた方が良いのかな?
ちなみに俺、2011年合格で今年転職した弁理士な。 >>483
先輩の指摘なんだから、まずはありがたく受けなさい。先輩の指導が正しいかどうかはわからないが、仮に正しくなさそうでも経験者の言うことなんだから尊重すべき。
仕事のモチベーションに関しては、よくわからん。辞めたいならさっさと辞めるがよい。 >>484
建前としては勿論ありがたく受けてるけど、
仕事が進まなくてイライラする。
弁理士は売上連動だから、毎月15万円すらもらっていない。ボーナスなし。健康保険すら自腹。年俸制の事務所に転職しようかなあ。 >>485
そんなブラック事務所すぐに辞めたほうがいいよ。
もう未経験ではない扱いだから、転職活動したら引く手数多だよ。 >>485
特許事務所にはよくあるね。まともな企業からしたら信じられない杜撰さだよね。いわゆる零細は大概そんなもんだけどさ。
指導がねちっこくて売上が上がらず、嫌になって辞めるというパターンね。
本来は、案件次第だけど、少なくても一週間に一本は上げなきゃいかんけど、直して修正、直して修正を延々繰り返したら一ヶ月や二ヶ月はあっという間だしね。
指導するほうが、まあ、これはこんなもんでいいかなって感じで終わらせないとな。直しにはきりがないから。 >>486
40歳でも引く手あまたかな?
明細書、2件しか実績無いけど。。 >>487
あなたのような方が指導者だったらヨカッタナー いやあ
根本的に間違ってるから書き直させようとしても
てにをはレベルで重箱の隅つつくなって怒るアホがいるのよ
この公報に書いてあるつって全然文脈が違う例持ってくるアホもいるのよ
そんなのこれでいいやって終わらせてたらお客様失うのよ
さっさと辞めてくれないかなと思ってるの >>490
逆に文脈汲み取って欲しいよ。
てにをはまで変えられると、もはや俺の著作物かも疑わしいレベル。 著作物とか言ってるのを見ると地雷ぽいな
客観性注意したほうがいいぞ >>492
間違ってたとしても著作物だもんな。
ただ、間違ってなければ良いんじゃね?
従業員の労力と事務所の利益とお客さんの利益との調和を図って欲しい。
生活していけないくらいの給料じゃなければ文句言わないんだがな。 >>483
おまえ、逆の立場から考えてみろよ。
その先輩だって暇じゃないんだろ?
お前のために、「てにをは」レベルのチェックまでしてるんだぞ。
ありがたい先輩だと思えよ。
お前のことを潰したいんだったら、たいしてチェックしないで放置だよ。 事務所内の指導者がどんな理不尽な事言っても、
その指導者が気に入るようなものを書けなければダメ。
その理由は、お客がどんな理不尽な事言っても、
お客が気に入るようなものを書けなければダメだからだ。 >>494
>>495
そんなこと、わかってるよ。
でも、給料安いんだから、経験豊富な弁理士がチェックしてくれよと思う。
時給、地域の最低値未満だぞ。
俺はボランティアで仕事してるんじゃねえよ! >>496
明細書2件の経験で、「てにをは」を指摘されるレベルなんだから、今は授業料を払ってるんだろ?
お金もらえるだけマシだよ。
数年耐えて経験積めば、給料上がるし、転職も出来る。
事務所としては、一からいろいろ教えて転職されたら大損だけどな。
普通に新卒で大企業に入った会社員と同じに考えたらダメやで。 特許事務所ブラック多そうだから
特許庁目指そうかな 「てにをは」レベルの指摘の一例。
例:本実施形態では、AはBをしている。
無資格先輩「おい、『では』と『は』って、主語が2つあるぞ!日本語おかしい!」
俺「わ、わかりました(発狂)」
本実施形態のAはBをしているに直して、了承を得たが、他にも同様のレベルの指摘が沢山あった。
俺が悪いのか? >>499
その通りの表現でその通りの指摘があったのなら先輩がアホだから上司に直訴すべし >>500
その通りだよ。
AとBは名詞が入る。
先輩所員はFラン私大卒のバカだよ。
所長がそいつにチェックしてもらわないと見ないって言うから・・・ >>499
本当なら、指導者がちょっと酷い。主語うんたらは完全に的外れでしょう。
それはそれとして、
「本実施形態では」とやると、強調の意味が出てきてしまう。
言外に、「他の実施形態とは違った、ポイントなんですよ」という
意味が出てくる。
特許明細書でそういう強調はあまり意味がない。淡々と構成を記載していけば良い。
そういう観点では、「本実施形態のAはBをしている」の方が良いのは間違いないです。 >>502
ありがとうございます。
それならば納得。
俺の日本語が悪いのかと思った。
そういうのはどうやって知るの?
弁理士会の研修? 明細書2件だと、ホワイトに転職無理だよな?
半年で2件は、「今まで何してたんだ?」っていうレベル??
ちなみに、学歴は中学歴(?)で、中年です。 >>504
これまでのレス読む限りでは、あなたの勤務先は相当酷い。
特許事務所なんてどこもクソだが、その中でもとびっきりのクソを掴んだようだね。 >>502
「他の実施形態とは違う」を強調するのでなければ
「本実施形態」と書く意味がない >>508
一年くらい経つと経験者枠になる。
明細書の数は適当に誤魔化せばよい。ただ、その経歴ではホワイトというか、大手は無理っぽい。中堅どころでなんとか行けるといいねという感じだね。
あと、ホワイト事務所などというのは特許事務所には存在しない。比較的大きい方が色々マシというだけだからね。 >>509
まだ半年くらいしか経ってないんだけど、経験者枠に入らない?
狙ってるのは、弁理士数20人くらいのとこ。
前は年収安いけど、弁理士数50人以上のブラックで有名な事務所から内定もらったよ。辞退したけど。特許弁理士なら楽に転職できるのかなと思っていた。 >>505
転職する決心がついたよ。
>>506
ネタのようだけど、ネタじゃない。
俺も辛い。
>>507
それも納得。
結局、どっちでも良いってこと? ただ、明細書一作目は、主語を省略してしまっていたり、一文が長かったり、主語と述語がねじれていたり、誰が読んでも指摘されそうなミスがあったから、そういうのは殆ど無くなったから少しは上達したかな。
でも、今でも、表現がバラバラだったり、主語が2つあるように見えたり、細かいところで色々と指摘され、「まだまだ俺のチェック無しで明細書書けないね」とか、「一生書けないんじゃね?」とか言われている。 >>511
> 結局、どっちでも良いってこと?
どっちでも良いはずがなかろう。自分で判断できないなら一人前ではない
>>512
> 今でも、表現がバラバラだったり、主語が2つあるように見えたり、細かいところで色々と指摘され
>>499とは状況が違うようだが? >>513
ホワイトじゃないけど、エージェントから、そこそこの年収で中堅事務所に入れるって言われたよ。 >>514
>>499は一例だよ。
主語が2つあるようにみえるっていうのが、
「本実施形態では、AはBをしている。」という書き方。
他にも、表現が統一されていないって指摘されている。 どうも論理的に話ができないようだから
明細書書きとしては永遠に一人前にはなれないと思うぞ
>>515
だからなんだ?
ホワイトに転職できるかどうかを質問したんじゃなかったのか?
>>516
>>499が一例に過ぎず、他に大量に指摘があるのなら
他の指摘は妥当かもしれない >>517
ホワイトも人によって変わるだろ。
あと、他の指摘も勿論妥当なものもあるし、同レベルの指摘もある。自分の中で一番困るのは、妥当なのかすらわからない指摘だ。まじ辛い。 俺にとって、そこそこの年収があって、俺みたいなヘタレでも親身に教えてくれる人が一人でもいる事務所がホワイトだ。 経験豊富または特に有能な弁理士が親身に教えてくれる事務所な。 論理的に話ができないようだから
明細書書きとしては永遠に一人前にはなれないな
> >518
> ホワイトも人によって変わるだろ。
だからなんだ?
ホワイトに転職できるかどうかを質問したんじゃなかったのか?
> 妥当なのかすらわからない指摘
妥当かどうか自分で判断できないなら一人前ではない >>521
もうその質問はいい。
エージェントから聞いてるし。
俺はまだ一人前とも思ってない。
判断できるわけないだろ。 重要な指摘が、どうでも良い指摘に埋もれてしまっている感じ。 ところで、経験の少ない弁理士は、発明協会とかで仕事紹介してもらえるんだろうか?
自分で受任して自分でさばいた方が楽だな。
つか、俺でもできるかな・・・? なんか根本的にずれてるような気がするなあ
過去に研究だの開発だので知財部や特許事務所の人と接したことある? >>526
発明したことないけど、
どこがずれている? 視野広くもってるつもりだが、まだほぼ未経験だから実は視野が狭くて本質を見れてない初心者に思える
職人の世界やでここは >>527
おじさんが教えてあげよう。
持ち込まれる案件には発明なんてほとんど無いのだ。
だから、発掘と言いつつ弁理士が発明するなんてザラにある。
ゆえに、開発したり経験がものを言うのだ。 >>529
誰が視野広くもってると言った?
俺はまだ半人前だと言ってるだろ。
誰かが、俺を経験者だから引く手あまたとか書き込んだから、鵜呑みにしただけだ。 >>530
開発経験なくても発掘やってる人いるよね。
俺もやってみよーかなー。 指摘が妥当かどうかはここにいる人間で議論するよりも、
そこの事務所のスタッフの定着率で判断するのが一番客観的だろ。
延々と変な指摘をする事務所はあるし、そういうとこは人がどんどんやめてく。
合わないと思うなら、いくつか履歴書出してみればいいんじゃないかな。
どこか拾ってくれるとこならあるよ。 定着率が低いとこはまあろくでもないよ。
組織の良し悪しは定着率だけで分かると言っても良いくらいだ。 >>525
発明協会なんて無料相談の日当しかくれないよ
しかも無料相談員は新米弁理士だと選ばれない ワイ無資格代書屋。
そろそろ資格取るため勉強始めるも収入は上がらぬと宣告され萎える。 ナオヒロとかまーちゃんとかどこいったんだ
元気にしてるのかな >>539
この時代に独立して仕事あるやろか?
ただでさえ、企業が内部で済まそうとしてる時代やで >>542
独立してやっていく気持ちがないなら、この資格取る意味ないで? 事務所で固定客掴んで逃げる訳でもなし、今時独立してやっていけるわけないやろ
個人事務所はどんどん淘汰されていってるし コネ無し実務経験1年で、独立したら何年くらいで600万円くらい稼げる? 英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。
今後10〜20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫?
これからは会社員も自営も、労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。
世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない?
http://goo.gl/32WFW4
ビジネスってのは何でもそうだけど早く始めるに越したことはない。それだけライバルが少ないからね。
幸いコレはまだ日本では始まって日が浅いから、狙い目だよ。 俺もそうだけど、合格してるのにも関わらず全く別の業種に就いている人間も多いと思う。 >>545
無料相談やってれば年1件ぐらいは仕事が入るから
20年ほどやれば600万ほど稼げるんじゃないかな >>545
新潟の某ブログ弁理士は、コネ無し独立で初年度売り上げ2000万円って言ってたよ >>545
600が売り上げで良いなら、月1件明細書書けば良いから楽だろ。 ワイ無資格代書屋、月5件明細書と拒絶対応8〜10件と調査2〜4件をこなすも捻出450万止まりやぞ。 >>554
ブラックです。
今すぐ転職しましょう。 >>554
こなしすぎワロタ 月の残業時間どれくらいいきます? >>557
これでも残業は60〜70時間や。ワイは書くスピード早いからな。あー、明細書は国内優先も含むやで。 平成22年に合格して、年明けに実務修習も受けたんだけど、まだ登録したことないや
つか、合格証書と修習修了証明書が何処行ったかすら分からんわww >>560
いや全然勝ち組じゃなし
LECに払った講座受講料や、弁理士試験の料金とか全部無駄になっとる >>561
弁理士登録せずに生きていける時点ですでに勝ち組だよ まぁ理系なので、やっぱり研究室で理系仕事してる方が好きなんだよね 今までの話を総括すると、俺は転職した方が正解っていうこと?
俺のコミュ力は0として、今の事務所よりも良い事務所に転職できる確率を教えてくれ。
今の給料は額面で12万円(登録費用、国民年金、健康保険代、全額自腹)。Fラン無資格所員の指導付き(しかも偉そうに教える)。 >>564
ああお前>>504か
事務所を選ばず探せば50%ぐらいの確率で転職できると思うけど
転職したらまず間違いなく3ヶ月でクビになるぞ
一人で明細書書けるようになるまで何年かかっても今の事務所にしがみつけ >>569
んなわけねーべ。
エージェントはめったにクビにならないって言ってた。
資格有りならなおさら。 その指導の内容が適切かどうか?が最初の議論なんで、
人の出入りが激しいとこだったらとりあえずよそ行ってみるのもよいかも。
細かすぎる指摘が嫌なら、大手だとそういう指摘はあまりないかも。
採用の確率なんて応募してみないと分からないだろ。 >>571
事務所の所員は、ほぼ寄せ集めで固定されてる感じ。寄せ集めの古株同士で固まっている。
過去に優秀な人が事務所に入ってきたらしいが、資格取ってすぐに転職した。 >>564
その待遇ギャグかよ。
流石にそれよりマシなとこはいくらでもあるわ。 むしろどうやったらそんなハズレ事務所選べるんだ
探そう思っても見つからないレベルだぞ エージェントはあんまりこの業界のこと分かってないよ。
クビはそれなりにある。 エージェントの言う「クビにならない」てのは「解雇されない」て意味だろ
普通は無能の烙印押されて自己都合退職するのもクビという とりあえず、理系かパソコン得意な文系なら、よっぽど悪いことしなきゃクビにはならないって。 ワンマン所長の事務所におった友達は、笑顔が汚い&声が小さいという理由でイビられてクビなったやで。生まれつきやねんから仕方ない思うんやが。 まあ、雇ったヤツが全然使えないヤツだった場合、どうする?
自分から辞めるように仕向けるだろ?
パワハラしたり、放置したり、逆にネチネチネチネチ細かい指摘を繰り返したり
、、、、、、、あっ! それはあるな。
無駄に頭ええの多いから最近は即「不当解雇や」と労基駆け込んで弁護士連れてやってくるらしいで。んで所長聞き取りで長時間拘束で仕事ならなくて、事務所が折れて和解金ドバーッと払うんやて。実話な。 特許事務所に勤めたことのあるエージェントなんていないからな。
何人か話したことあるけど、業界事情については上っ面しか知らない。 >>578
お前んとこは採用で絞り込める相当なホワイトだな
うちは採用したうち3割ぐらいは1年以内にクビになってる
もちろん「クビ」とは言わず自己都合退職扱いだがな
>>579
「生まれつきだから仕方ない」でなんでも許容してたらあっという間にクライアントの不興買って潰れるわ >>584
頭が良ければ遅くとも2件目から
頭が悪ければ何百件やっても無理 >>585
中学歴、資格持ちだと、何件目からが目安? >>586
資格は関係ない
中学歴ならピンキリ>>585だよ >>584
まあいいかなって感じになるのが早い人で一年くらい。遅いと二年くらいかな。三年かかる人は見たことないです。二年近くやると、五十件は最低限処理することになるわけで、自分の分野については大体のパターンが出尽くすからだろうね。
あと、ろくに指導されない大量生産型の事務所だと、基本ができてない上、変なクセついたまま一人前のつもりになってる人も多い。
きっちり指導してくれる事務所がいいんだけど、指導されすぎて疲弊して辞めちゃう場合もあるから難しいね。ただ、指導されすぎて辞める人って、次の事務所ではうまく行く傾向がありました。
なんだかんだで、実力はついてるんでしょうね。 >>589
ずいぶんと平均的な人間ばっかりの事務所だな
うちとは大違いだ ワイ無資格代書屋。年間60〜70本は書いとるやで。
なお、文系(文学部)で理系は全く意味わからんけどネット知識とコピペで書けてる模様。今日も元気に高分子と半導体の明細書を書いてきたやで。 高橋内外国ではそこまでケアしてくれなかった
ただひたすら毎日、恫喝に耐える日々だった 未経験かつ合格済で、月140,000円台。
その額で数年我慢して、最後は恫喝されまくってクビ宣告
これが高橋内外国特許事務所 お勉強だけして資格とった弁理士なんてプライドだけのコミュ症クズ率高いからそんなものやろ >>595
見えてる地雷を踏むのは、踏む方も悪いぞ。 >>596
> それはそんな条件で応募する方が悪い
と言うより、そんな条件でなければ、雇ってくれるところが
無いわけだろう。 LECとかに置いてある事務所の求人募集見てりゃわかる罠
コミュ症で面も悪いがそこそこの脳味噌持った理系の屑の受け皿、それが弁理士やで それこそ弁理士の職としての役割やろそうでなければなる必要なし IZAM、居酒屋経営失敗って話だったよな( ̄ー ̄) トイレ掃除しなくても良い可能性が高いのは、事務所の所員数がおよそ何名以上からですかね? でかいビルに入ってれば、ビルで雇ってる清掃員がたくさんいる
居住ビルで見ればええ ワイ無資格代書屋。夏のボーナス酷すぎて離職を決意。 先輩無資格「は?「プロジェクターで投射されたスクリーン」?日本語おかしくね?(笑)スクリーンが投射されるの?はぁ?」
俺「・・・」 >>615
スクリーンが投射されると思ったみたい。
投射されるのは光でしょって。 >>617
Fラン私大卒の日本語不自由な30前後の馬鹿先輩だよ。 一方の話だけ聞いて判断するのはダメだな。
脚色などあるかもしれないし、多くの指摘の中のほんの一部のミスという可能性もある。 >>620
「投射されたスクリーン」が間違ってると言われて、俺も反論した。
それもあって、1時間近く無駄にした。結局、時間もったいなくて俺が折れたけど。。
もちろん他にも言われたよ。
でも、時間を無駄にするのが一番のストレス。 「(光、画像等)がプロジェクターで投射されたスクリーン」ならいいが
単独で「プロジェクターで投射されたスクリーン」は明らかにおかしいだろ >>622
おかしい?
拒絶くるくらいの間違い?
一応、他の文には光を投射するって書いてたよ。 プロジェクターで投射されたスクリーンって明らかに日本語おかしいだろ。
英訳したときのこと考えてみ?この文章英訳できる?
おまいの明細書を中国出願するとき中国人が日中翻訳したら大惨事になるw
プロジェクターにより画像(または映像)が投射されたスクリーンが正しい文章。
ここに書いていることの意味が分からなかったらセンスないからこの業界去ったほうがいいよ。 a screen projected by a projector でええやん >>625
>>626の通りだ。
受け身だしな。
もちろん、英訳考えて、文の主語はしっかり書くようにしてるよ。 えええ?626の英文が正しいと思ってるやつの気がしれん。 「〜体に空間を落下させる」とか書いてる元任期付きのアホを思い出した 625が正しいよ
この仕事に適性ないね
話からするとまともな大学出てるっぽいから他の能力はあるんだろ
その他の能力いかせる職業に早く転職しとけ おかしいおかしい言ってる奴は
何がどうおかしいのか論理立てて説明する能力を養ったほうがいい
そのままじゃ審査官ぐらいしか務まらんぞ スクリーンという言葉がそもそも良くないんだよな。
PCだと画像が表示されてる画面をスクリーンというから、それをプロジェクターにつないで投写するとする。
そうすると、プロジェクターによりスクリーンが投写される、としたくなる。
しかし、実際はプロジェクターを使う場合スクリーンは、画面が投写される白い板のことを言うからね。
プロジェクターの場合と、PCの場合とでスクリーンという言葉の示す意味が少し違っているから。 いやいや、俺は優しいからちゃんとこれはおかしいって付き合ってあげてるけど、ちゃんとした知財部の人がこういう変な日本語を見ると黙ってそういう人に仕事出さなくなるね。
1時間も自分の仕事時間削って付き合ってくれてる先輩も優しいじゃない。少なくとも、事務所の上層部やクライアントは先輩の仕事振りを評価しているから先輩に仕事を任せていることを自覚すべきだよ。 請求項にプロジェクターにより投写されたスクリーンと書いてある場合、拒絶されることもあると思う。
人によってはそのままスルーされるかも。
私が審査官なら、他に指摘事項があるならついでに指摘しとくか?くらいだな。 ああ、634の言う通りだ。
PCのモニターのことをスクリーンって言っていたなら合ってるね。
俺もてっきり白い板だと思い込んでいたよ。いちゃもんつけて悪かったな。 なんだかよくわからん。
俺が悪いってこと?
こういうグレーな事もあるし、俺が正しい事もあるし、よくわからんな。 俺、指導を受けてるけど、それが原因で明細書の件数稼げないんだ。給料もびっくりするくらい低い。毎月、12万円くらいで、健康保険や年金は完全自腹。
事務所によっては、そこそこの給料は払うけど、最初から放置プレーで適当に書いてどんどん出せっていうところもあるらしいけど、どっちの方が良いんだろうか? >>640
> 最初から放置プレーで適当に書いてどんどん出せっていうところもあるらしいけど、
これは、「事務所がどうか」というよりは、「それに金を払う特殊なお客がいるか」
ということだろうな。
しっかりとした力を付けた後、「手抜き仕事で沢山書け」と言われれば対応できる。
しかし、力をつけなかったら、特殊なお客がいなくなったときに対応できず、クビになる。
どっちが得か解るだろ? >>640
さすがにクビにはならんだろ?
お客が直せと言われたらさすがに直すし。
あと、中小企業なら、大体知財知らんから細かいこと言わないだろ?
大企業はある程度実力つかないと難しいかなあ。 長文多すぎだろ 言いたいことを簡潔にまとめられない無能が明細書書いてんのか? >>642
せやな。ワイ中小の明細書四時間で仕上げたことあるわ。なお…。 >>647
よくわかったな。
孤立状態。
で、クビになったの? >>646
クビにはならんよ。言われた仕事しただけやし。
けど拒絶理由で終了や。薄い中身やと反論も補正もできんでな。 >>649
それをやらかしたのは、弁理士合格してからかい?
俺もそういう自由な雰囲気で仕事したい。
何事も失敗してから気付いた方が仕事覚える。
細かいこと指摘されてたら、萎縮して仕事覚えるのに時間がかかりすぎる。 >>650
ワイ無資格代書屋や。金と時間与えられへんかったら流すしかないだけやで。 その後優先権やったけどな >>651
優先権ならともかく、
その状態で分割やっても意味ないんじゃね?
特許になりそうなクレームでもあったのか? こんなテキトーな対応してりゃ、事務所に依頼するのやめようや、って企業は思うわな。
自分ができると思ってる技術者ほど厄介なものはない。給料払うアホ弁理士も弁理士だけどな >>653
製造方法では取れそうやったから、そっちに絞った。向こうも番号欲しいだけかもしれんが。一応取れたけど、狭い範囲やったな。 >>654
知らんやろから言うけど、審査請求すらせえへんどうでもいい特許てのもあるんやで。 技術者のモチベーション上げるための特許出願や、後願排除のためだけの特許出願や、とりあえず出しとけの特許出願など色々ある。 某大企業(特許出願数ベスト10のどれか)は研究者に特許ノルマを課してる。
なので、どーでもよい特許がたくさん出てくる。 イライラ。
また無資格先輩から言われた事をここに書きたいけど、今度は発明のやや重要なとこだから書けない。
けど、レベルとしては、ここに前書いたようなレベルだわ。
俺、どうすりゃ良いの? >>660
あと一年か半年頑張ってみて状況変わらなければ転職だね。
そのころには、いくらなんでも経験者になってるかもう少しまともな待遇でいけるだろ。 >>660
その無資格が無能とあんたが決めたんやったらバーイしたらええんやで。
次の事務所で別の無能と会わへん事を祈りながらな。 >>661
まともな待遇って、年俸600くらいか? >>662
バーイしたいけど、この業界やっていけるか不安になったわ。 >>660
おまえにイライラ。
おまえが上司に恵まれないと感じるならここで愚痴ってないで創英とか教育がしっかりしている事務所に転職したり独立したりすればいいだろ。
実行力がなくて愚痴だけの奴が一番イライラするよ。 >>666
にちゃんでそんなにまともに切れてもキレゾンやで。 >>666
創英って教育しっかりしてるの?
そのような噂は聞いたことがないが >>666
結局>>660は、自ら動く気もなくここでグチグチ構って構ってちゃん連投レスしてる無能ガキってことだ
アドバイス無用でスルーが一番 >>666
>>671
他の特許事務所に転職も不安なんだよ。
もう40歳前半だしな。 >>673
あれ? 資格なしの先輩に教育されてる人だよね?
40歳過ぎてるのか、、、それで手取り十数万円ってキツイね。
結婚してるの? >>674
そうだよ。
手取りではなくて、額面だよ。
まだ独身貴族だよ。 「独身貴族」とは、独身で高収入の人の事だと思う。
要するに、自分の趣味や生活などにたくさんのお金を使える人。 資格無しの年下の先輩を捨てて、転職考えるとして、俺でも拾ってくれる仏様のような中堅以上の事務所はあるのだろうか? 年下やから無資格先輩にムカついてるんやったら、あかんやろ。 >>677
資格はあるわけだし、学歴と開発経験次第では中堅ならなんとかいけるのでは。一応実務経験で一年くらいはあるんだろ。
ただし、最大手クラスは無理だろ。 >>679
開発経験はない。
経験は品質管理とかしかない。 >>679
開発経験はなくて、品質管理とかしか経験ないけど、大丈夫? 最近、無資格先輩と合わないからやる気無くなって、半日以上はネットサーフィンしてる。
辞めた方が良いよな・・?? 半日以上ネットサーフィンして辞めないで済むなら絶対辞めないほうがいい 雇われる方の悲劇みたいな語り口やったけど、おまえ自身もカスやないか >>683
そうだよな。
かといって、合わない人と一緒に仕事するのは辛いし、鬱病になっちゃうよな。 >>683
そこまで、嫌なら辞めたほうがいいかもな。
特許事務所って教育体制がなってないんだよね。
ガンガン雇ってたまたま相性があった人間を長く雇って合わなければバイバイという仕組みだからね。
優秀でもやる気があってもそ合わない人間だったらもう仕方がない。業界の暗黒面だわな。 つーか、A事務所でうまく行かずに辞めた奴は、B事務所でもうまく行くはずないという一応の推測が成り立つ。
「うまく行かずに辞めた(辞める)」かどうかは、勤続期間と月給尋ねればすぐに分かるしな。 >>688
そうでもない。
Aでは駄目だが、Bでは定着してうまくやっているとかはざらにある。
まあ、次のとこでは、一応最初からそれなりに経験があるとして入るからね。そこが少し違うんだろうな。
知り合い見ても、二度目のとこで定着する人が多い。
特許事務所なんてどこでも同じようだから、ここで粘るかという諦めもあるのかもな。 宮廷下位で、30代後半で、名古屋勤務の特許技術者、初年度年収400万円(資格無し)は普通? >>690
安すぎる
経歴にもよるけど1000万はいく >>690
いや、1500はもらえるよ。
事務所選びで妥協しないほうがいいよ。 いやいや、まともな人間なら5年もありゃ大体受かる試験なんだから、
あんま落ち続けてると周りから脳に重大な欠陥があるんじゃないかと思われるぞ 698名無しさん@引く手あまた2017/08/09(水) 13:19:57.87ID:dxYt3dh80
高橋イザム恫喝禿野郎 辞めた方がいいかブツブツ言う前に、履歴書まとめて目ぼしいとこ受けてみるのが先じゃないか。
会ってみて事情話して、そこではじめて転職したらいいかどうかわかる話。 弁理士が事務所の女と不倫することはあるよな?
妻子ありの医者が、看護師に手を出すみたいな。 >>703
会社の研究開発と比べたら事務所は女性比率高いから出会いはある。
ただし、景気よくて規模拡大してるところなら若い女性も毎年入るが、
規模縮小してるところなら売れ残りババアしかいない。 >>704
不倫してる弁理士がゼロなわけないだろうが、医者よりもだいぶ少なそうなイメージがあるけどな。
職場環境や仕事上での関わり方、あとはそもそもの人種が草食系な弁理士と事務員が多い気がする。
不倫以前に男女とも独身率がくそ高いから不倫する資格すらないんじゃないかな笑 ・男女比のバランスが良い
・男女ともに外で相手を見つけるのが苦手なタイプが多い
で、結果的に中でくっつくことが割合多い 大規模になって部署やらフロアが違う場合じゃないときついわ >>714
基本、自営業やからな。
経営者は過労死しない、を地で行く仕事やし。そこを理解してない輩大杉 去年、一昨年志願者No1の1流私大理工学部卒で、ビルメン会社勤続20年で、45歳の中年だが、俺を雇ってくれる事務所はあるかね? >>716
山ほどある
どこ行っても2,000万はいく >>717
資格が無いから、2000万円はさすがに無理でしょ? >>717
理工学部卒ってあるから学卒だぞ?
学卒なら1800万くらいだろうな
院卒なら2000万はほぼ確実 716に希望を持たせたらいかんだろ。
その学歴、経歴なら1500が関の山。 弁理士なんか稼がれへん
中小個人事務所の所長でも1000行かへん時代やぞ
無資格代書屋のワイで400や >>724
一桁間違えてないか
開業してて一億以下とかありえへんわ 東京から九州に移住して世帯年収3分の2に激減、さらに夫の失業でドン底生活に陥った我が家の救世主となったスマホ副業→
https://goo.gl/6f8T6J
移動中でも休憩時間でも、スマホがあればどこにいてもお仕事可能。
スキマ時間を使ってコツコツ取り組めば、1年後には大きな不労所得になり会社員生活にサヨナラできるかも。サポート充実、初心者大歓迎ですよ。 ざっくり言って事務所の売上の3分の1が経営者の取り分で、3分の1が家賃その他の費用、残り3分の1が所員の給料。
この構成は事務所の規模によらずほぼ同じ。
年間売上3億円の事務所(所長1名、所員25名)では、所長の年収は1億円、所員は平均年収400万円ぐらい。 >>731
それが嫌なら早よ独立せえ言うことですわ 間違えて、杉村まんこクって呼んでスケべな空気になったわ ホワイトすぎて人がどんどんやめているというのは私の妄想 ○○ってホワイト?ってでてくるとこが軒並みブラックで草 特許事務所は大手企業の下請け状態。
事務所の業績は、大手企業の業績や出願増加に完全に依存している。
新規で中小やベンチャーから取ったとしても大したことがない。
独立しても大手企業から案件をもらえる訳もないから、結局、弁理士は事務所に居残り、死ぬまで下請け奴隷として働くことになる。 職種が特許で、面接で口頭試験ってあるの?
どんな内容の試験があるんだろ? 特許業界のコミュ障率の高さ知らんのか?
ワイが前におった事務所で3ヶ月でクビなったやつなんて、「初めまして」と「お世話になりました」以外の言葉聞いた事なかったで(実話) > 「初めまして」と「お世話になりました」
そんだけコミュニケーションできれば問題ない。
クビになったのは技術力の欠如であろうと思われる。 そんなもんやない。周囲もどうやって口頭試験合格したんか?と不思議がるくらい無口。
話しかけてもスルー、目はいつも下しか見てないという社会人というか子供レベルのコミュすら無理なお人やった。せやから仕事ならへん。
「君もたまには打ち合わせ行こか?」→首を横にプルプル
ほんまやで。 技術力欠如でクビになる場合って、どんなの?
例えば、入力装置が何かわかないとか?
応用情報レベルの知識だと足りない? >>753
コミュの問題ではなくて、事務所の所員がレベル低すぎて嫌いだったんじゃね? >>754
フレミングを理解してないとかそんなの
応用情報は知らん >>756
フレミング理解しないと明細書書けないの? >>755
そんなお高いプライドなんか仕事に持ち込まれてもなー。犬も喰わへんで。 >>754
電気系だと門外漢には厳しいときがある。
機械系は表現が難しいけど、技術が分からないからできないということはない。 >>757
小学生でも書ける明細書はあるよ
でもそんなものが書けるからといって年間何百万も払う価値はない >>760
>>761
電験3種レベルの知識では不足? >>762
知らんけど
その資格持ってる人見たことないから役に立たないんじゃないかな >>763
>>764
中堅クラスの大卒(電気)なら、上位1割も受かるか受からないかのレベルの試験だよ。
東大卒でも落ちる人はいる。
合格率は弁理士並。 大卒じゃなくて、大学生だった。
すまんな。
大卒は知らん。 >>765
だから何なの?
いくら合格率低い試験だって明細書書くのに関係なければ意味ないよ
ついでに言うと弁理士資格だって明細書書く能力を保証するにはまったく不十分だからね >>768
放っておきや。この世界、学歴と資格でしか人間見られへん悲しい奴ら仰山おるさかい >>768
フレミングの法則を理解してなくてクビになるなら、電気系資格で得る知識はやくだつだろ。 >>773
2、3人どころではない。
隠れ取得者もいるし、俺が見ただけでも、HPに記載している弁理士は10人以上はいるけどね。弁理士になってから、電気系資格を取得した人もいるし。 >>774
弁理士ナビで見たら6人もいるのな
予想の倍だったわ 電験の資格とれたのすごいね。
それくらいの能力があるならきっと明細書もかけるよ。
とでも言ってほしいのか。 よく職業尋ねられて、弁理士?弁護士やないの?何それ?お金なるん?と聞かれまくる仕事やぞ。
承認欲求強いヤツがおってもええやろ。 >>779
それは答え方が悪い
職業聞かれていきなり弁理士ですとか通販エキスパート2級ですとかタオルソムリエですとか答えたって仕事内容わかるはずねーだろ >>783
ならんならん
「きゃーすごい!機械?化け?ソンケーしちゃうなあ。異議はやらないんですか?」
とか大盛り上がりだよ 弁理士は日陰の仕事やぞ。
不思議と嫁に介護士や看護師といったドカタ系が多い クレーム、無資格者に見てもらってるんだけど、指摘されまくって凹む。
クレーム、実施例のまんま書いたりしたらダメなんだな。
これ、俺みたいな馬鹿でも書けるようになるのか・・?? >>792
発明と従来技術の本質的相違を見分けられる頭がないと
どんだけ努力しても無理 >>793
高知技術の組み合わせのように実質的な差異がない場合どうするの? >>795
ところが最近は発明者は事務所に丸投げの模様や
チェックすらせえへんのも多いで 実質的差異を見つけられないなら
どんだけ努力しても無理 今年で25歳なんですけど
・大手子会社で研究職
・特許事務所で働く
どっちがいいでしょうか?
弁理士になることを考えています >>799
零細でも超ブラックでも死んでも研究職を選べ >>799
研究者崩れで営業もできない真面目系クズしか特許事務所には向いてへんで 育成塾って便利飼育成熟(なぜか変換できない)のことだろうからそのスレ違うっしょ 俺の知り合いが、資格持ちで特許事務所の面接落ちたらしいけど、資格持ちを落とす理由って何だ?
所内の弁理士数って、一つのステータスだろ?特に中規模や零細事務所。 今の時代だとそうでもないよ。
多いに越したことはないが、弁理士資格持ちってだけでクライアントは満足しないよ。 事務所に雇う気があったなら、未経験で年齢高めか、余程人間としてダメなヤツかのいずれかだろうよ。
現在個人事務所は、仕事減で人件費抑えるため弁理士の数を少数精鋭にシフトしつつあるからな。資格持ちなら誰でもいい時代はもう終わってる。
弁護士の現状見てりゃわかるだろ 稼げる有資格者でないと取らないだろ。
その人がどれくらいのキャリアあるか知らんが、会務とかやってる人なら大体その人の仕事ぶりはわかるから、ツーカーだろうし。会務やってないなら、実力を示せないと落ちることもあるだろ。
あとは、エージェント使ってたら落ちるかもな。年収の3割っていう余計な費用が発生するからな。 >>811
人間としてありえないレベルの不細工だったんやろ >>811
面接の結果がダメだったんだろ
弁理士資格なんてほとんど価値はない。普通に落とすよ パテサロで募集中のドクター中松創研はホワイトですか? >>811
小規模事務所の経営者だが、有資格者でも未経験で40代以上か事務所転職回数が3回以上なら無条件で書類選考で落とすね。
逆に無資格で未経験でも20代なら学歴と職歴がそこそこあれば採用する。 >>818
小規模事務所のくせに、そんなに絞って大丈夫?
つか、弁理士で受けに来る人いるの? >>819
野良弁理士なんて山程いる
資格取れば食えると思ってるヤツは甘過ぎやで 働きたいなら無能弁理士でも雇うけど、修行期間なんて年収250くらいやな >>821
結局、高齢無職の野良弁理士を相手にしないといけないんでしょ? 今の時代、大手事務所ですらリクルーティングに困ってんのに
小規模事務所にまともな応募者がくるかねえ? SMFGの國部毅社長が、 指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組むSMFGの國部毅とは徹底交戦だ。 SHAZNA再結成
高○内外国特許事務所は所長の恫喝で微妙な空気 特許庁とホワイト特許事務所、転職できるとしたら、どちらに転職しますか? 新人と教育担当弁理士がいて、教育担当弁理士の指導のもと新人が書いた明細書の実績は教育担当弁理士の実績になるのかな? 高橋勇と藤森慎吾で、昔懐かしの「オリラジ武勇伝」コントをやってる夢を見たw まあいうほど恫喝はないって噂だけどな。
ただ薄給はガチらしいので人が定着しない。 教育担当弁理士は、新人弁理士に対して、間違いを指摘した場合、お手本を示したりする?それとも、間違いを指摘だけして、あとは自分で考えてもう一回見せろって感じ? 間違いを正確に指摘できないのが多い
正しいのに無理矢理間違えさせるみたいな感じ 明細書なんて明らかに駄目なもの以外はほぼ同じ
悪い明細書を普通の明細書にするのは教育できるけど、良い明細書にする教育は出来ない
自分が良かれと思って敢えて書いたことが、所長、クライアント、審査官からケチ付けられる事もあるし 勇も年を取って恫喝する気力も失せてきたのかな?
昔は毎日怒鳴ってたのに 蒲田の弁護士弁理士、既婚者同士で所内の弁理士とイチャイチャ、食事も一緒、
裁判所に行くのも一緒、インド出張も一緒、大丈夫か? 久々に有楽町のブログ見ようとしたら消去されてたな。
さすがに騒ぎになって慌てたか。 未経験で、希望年収が高すぎたら、採用されにくい?または、採用後、仕事を厳しく見られてクビになりやすい? 勇「何でこんなデタラメ書くンだッ、ゴホッゴホッ」 >>865
減俸があるからクビにならないという理論がわからん 資格持ちなら、減俸にはなっても、悪いことしたり嫌われなければクビにはならない。 かね欲しいけど、600万で頭打ち。
誰か雇ってくれんかの? 無能弁理士は存在自体が悪だから
ただそこにいるだけで取引先からも上司からも嫌われるという現実 弁理士でなくても無能はコスト
仕事できん奴を年間数百万払って抱えてくれる事務所が日本にいくつあるか >>872
大企業ならそんなの珍しくもないけどね。事務所だとまあないね。 ベンチャーの社長に特許について説明するの大変なんだが説明用のテンプレ的なのない? それくらい自分で作れや
特許庁のHPにも転がってるやろ 無能年増弁理士が、有能になるためにすべきことはなんだ?
公認会計士などの他の難関資格とのダブルライセンスか? >>878
資格だけで客が取れる時代はとっくに終わってる。
経験爪。 >>878
そんな考え方やから無能扱いされるんやで >>878
医学部に行って医師免許とる。
資格で確実に食えるのは、今の日本では医師だけ。平成一桁までなら、弁理士もそうだったのだが。 >>881
よぼよぼの爺さん医者(未経験)にかかりたい患者って・・・ >>883
患者は溢れてるからどんな医者でも必ず来る ナオヒロさん、Patent_Job_Seekerさん、 頑張れ!!!! >>884
それで患者が死亡する事故が多発して、遺族から訴訟起こされるんですね。わかります、わかります。 医者は別格だよ
医者の忙しさも別格だがな
福利厚生なども含めたら大企業と会計士は同じようなもんじゃね?
弁理士よりは儲けられるだろうけど 大企業は良くも悪くも安定
優秀なら弁理士のほうが稼げる 大企業でも出世すりゃ稼げるし、一部が稼げるのは弁理士も大企業もどこでも同じ
開業しやすかった時代は資格さえあればその一部になりやすかったが、もうそんな時代じゃない そーか?
大企業で2000万稼ぐのと
弁理士で2000万稼ぐのでは
弁理士のほうが楽な気がするけどなあ 無能年増元農家弁理士だが、俺でも頑張れば年収2000いくの?必要な経験は何年? 儲かるんじゃなくて食いっぱぐれない資格じゃないのか? 知的好奇心を満たすために大手メーカーから特許事務所へ転職するのは間違いですか? >>893
無理
>>894
無理
>>895
いいんじゃない 零細斜陽ニッチメーカーの技術開発から中堅事務所に転職して毎日ほくほくですわ 1000万円は頑張れば可能だよな?
体力はそこそこあるし、毎日、家でも何か勉強してるよ。 >>898
大手メーカー、特許庁は頑張らなくても1000万いくことが煮え切らないところ 特許庁今年も任期付審査官の募集開始したな。
本当に頑張らなくても1000万いくのか? >>901
ソースは転職サイトだけど、残業30hで900万越えてます 任期付審査官って、契約社員みたいなもんだろ
1000万円なんて行かないだろw >>892
難しいとこだな
弁理士10,000 と人、10,000人企業とでは、2,000万収入が多いのは弁理士だろう
でも、弁理士の母体は高学歴で資格勉強した人間だから、企業全員と同列ではないわな
大企業でもトヨタやキーエンスなら2000万の難易度はだいぶ下がるし、
普通の大企業でも特許事務所くらいの高学歴を母体として資格勉強くらいの努力したとしたら、部長や役員に上がる確率はそれなりにある
事務所の雇われ弁理士はどうかといえば、2000万は中堅から大手のパートナー、しかも上位パートナークラスじゃね?
100人規模の弊所は2000万オーバーは部門のトップだけだよ
高学歴弁理士の中のトップはそう容易ではないし、企業の出世と比較してどうかね?
簡単になったとはいえそれなりに勉強して資格取って、そっから競争して、大前提としてホワイトな事務所で、ようやく2000万行くかってレベルは容易かね?
業界が下火のこのご時世なら、なお2000万は難しいぞ
開業でやれる才覚があるなら話は別かもね 今の弁理士は簡単になってないよ。逆に、昔のように難しくなった。
大量合格時代の弁理士が抜けてくれれば良いのだが。 弁理士で何を夢見てるんだ?
株とFX勉強した方が儲かるぞ。 今日打ち合わせした女の弁理士が、まんま豊田議員と同じ口調でワロタ
そこまで事務所の所員ボロカスに言わんでええやろと >>900
大企業や特許庁に就職するのは難しい
弁理士試験は中卒ヤク中でも1年で受かる >>904
同意。
雇われで2000万いくなんてほとんどないよ。
1000万は土方仕事すれば能力なくてもいく。
独立しても、電機労連メーカーのような1件10万、15万の特許出願を受任したら、
1〜2日で1件のペースでやっと年収2000万程度。 2000万円/歩合0.4/15万円/12ヶ月=27.8件/月
中間も外国も成功報酬も無い初年度は一日1件で休みなしか。 >>903
知り合いが任期付審査官になったが月30時間残業込みで年収1000万だそうだ。 マジだよ。
某転職サイトの書き込み
↓
特許審査官には、通常採用者(新卒入庁)と任期付採用者(キャリア採用)が在籍している。
通常採用者は、国家公務員一種試験に合格した者で、審査業務や他部署、他省庁への出向を繰り返して昇進していく。
40歳後半になり、仕事ぶりが認められた一部の者は、管理職に昇進していく。
任期付き採用者は、民間企業・大学等に勤務していた技術者・研究者が採用され、ひたすら審査業務を極めていく。
任期付き採用者が管理職になることはないが、管理職にならなくても、専門行政職4級(35〜45歳のイメージ)になれば、
年収1000万円を超えることもよくあり、十分な報酬を得られると感じる者が多い。
また、日常の業務の中で、通常採用者との隔たりを感じることはあまりない。
なにより、毎日の審査業務が苦でない者にとっては、大変やりがいのある仕事と感じるだろう。 任期付きなんて、やめた時点で悲惨が人生が待ってるよ。
任期付き終わって弁理士になっても、
任期付き経由弁理士なんて、企業知財部も事務所もまず採用しない
(マニアックな技術分野に特別精通しているような人は別だが)。
独立しても素人相手じゃだませるかもしれないが、企業からの受任はまず無理。
残業月30時間のマイペース業務で年1000万円もらえるようなぬるま湯に
5年、10年つかっていた人が、いきなり外に出たら、生きていくことは困難。 概ね同意
弁理士試験受かった上で任期付になるなら多少話は別だが >>917
なんで辞めたあとのこと考える必要があるの?
任期満了後に再採用してもらえるよ。
審査官経験者の採用枠があるの知らない?
しかも年齢制限もなく、定年もない。
一生安泰。 >>919
サイサイヨウの枠なんか5年後にはなくなってるさ 任期付審査官は審査マシーンで出向もなく、管理職にもなれない、ということが嫌でない人ならそれでもいいんじゃないか。
5年・10年の長きにわたり、そういう身分制度に甘んじられる人であれば。 弁理士は独立志向の低い人には向いていないのでしょうか。
勤務弁理士では経験15年ほどでも1000万行きませんか。 >>922
ブラックなら無理。
ホワイトなら余裕。
勤務先による。どこがホワイトでどこがブラックかはなかなか分からない。
正直ブラックの方が多いと思う。
だから勤務弁理士の待遇は全体的に言うと、大企業の同じ程度の学歴の者に比べると平均して低めということになる。 余裕って言えるほどのホワイトはかなり少ないだろうなぁ。
その基準からしたらグレー、ブラックがほとんどじゃね?
そしてグレー、ブラックの割合が増加してるのがこの業界。
急に仕事が減ってブラック化するってのは大企業より格段に多い。
個人事務所なら廃業するとこもあるし、安定性に著しく欠ける。
福利厚生がゼロに近いのもマイナス材料かなぁ。 >>921
はなからそんなことは望んでないよ。
正規入庁組と待遇が同じのわけないじゃん。 そもそも論として、給料で職業決めるタイプは士師業はやめといたほうがいい
割に合わない
保険金融とか勧める >>919
一生安泰とはいかないと思うぞ。
明確には規定していないが、実質上、60才で打ち切り。
60才以上で任期付きに採用された人は過去1人もいない。
60才で外に放り出されてその後はどこにも就職できない。
下流老人まっしぐら笑。 弁理士試験受かった上で任期付になってキャリア積むとか以外はろくな将来ないだろ >>927
横からスマン。
任期付きは2004年が最初らしいが、既に60歳以上になる年齢の人がいるってこと?
例えば初年度採用なら当時47歳の人が現在60歳。
47歳あたりの未経験者が、初年度より後ならさらに年長者が採用されたってこと?
単に60歳以上になる年齢の人がまだいないから60歳以上採用の実績がゼロなだけ?
実質的に打ち切り確定なのかは知らないけど、ちょっと素朴な疑問。 >>923
>>924
>>926
様々なご意見ありがとうございます。
給与は事務所への依存が強いのですね。
給与以外の観点からも比較検討していこうと思います。 >>927
そんな年齢制限はありませんよ。
特許庁ホームページQ&A参照。 >>931
公式見解ではないことになってるけど、事実上あるよってことだろ。
六十超えたら絶対採用しませんとかわざわざ書くかよ。 仮に今が実質的にそうであれ、非公式なら何年かしたら覆るかもね。
国が定年延長、年金支給年齢引き上げを進めてるなら、お役所の再雇用は促進されそう。 >>932
そんなことしたら特許庁が訴えられます。リスクを一番嫌がるお役所が書いてることと違うことはやりません。
60才以上の人が採用されなかった例があるとしても、単純にその人の能力の問題でしょう。 任期付き審査官
アテがなくても
調査機関でそのクチはありますよー
年収はガタ落ちするけど 技術がよく分かって明細書書きの腕はピカイチなのに、弁理士試験には受からないそこの貴方!
任期付審査官になって、バカにして来た奴らを見返しましょう。 >>934
技術が分かって明細書も上手いのに弁理士試験に受からないというのは、何かが足りてないんだろうな。
それが何かは分からんが。 N村合同に勤めてたんですけど、心臓発作起こした翌日に、会社でてこいとか言われました。。。
仕事めちゃくちゃ詰め込まれていたんですけど、体調悪いのは寝るのが遅いからだと言われました。辞めましたが。 よくある話や。
ワイの最初に勤めた会社は、所長が健康マニアやったから昼に青汁やビタミン剤が振る舞われ、それで病気なったらキレられたで オンダで、文章力を試す試験あるらしいけど、一般的な話で良いので、どんな内容の試験があるか教えて下さい。 >>940
逆に弁理士試験に最終合格したのに明細書作成能力がゼロに等しい人間ってどうなんだろ? ブラック特許事務所なんか辞めて、超ホワイト職場の特許庁に行かないか。
絶賛求人中。 >>945
入ってみるといいですよ!何よりも自分の目で確認してください! >>950
理系だから特許をやりたい
でも明細書が書けない 任期付って倍率10倍とかじゃなかったけ
弁理士受かるよりむずいのでは >>959
なんで弁理士試験と比べるんだよ
いい明細書書けるようになるより楽だろ 弁理士でも人気者になれなかったやつを知っている、面接で偉そうにしたかららしい。 英文明細書のチェックって、何してる?
グーグル翻訳使ってちゃんと翻訳されているか確認と、例えば和文明細書に主語がなかったりした場合に正しい主語が使われているか確認するっていう理解でオッケ?他にあるかな?つか、やり方間違ってない? >>963
ちゃんと翻訳されてるか確認する
それに尽きる
和文の主語が不明なのに勝手に補ってたらアウト >>962
人気者は難しいだろ
弁理士試験とはレベルが違うよ >>967
和文に主語がなくても、英訳するときは、主語をつけないと英訳できないだろ? >>969
そもそも主語がない日本語の明細書の時点でダメ。
それは、元が悪いわけだから翻訳の問題じゃない。
そもそも、日本語は主語をあまり必要としないから、抜けちゃうんだよね。 >>968
人気者の倍率も十数倍らしいから、倍率的には弁理士試験とそう変わらんだろう。
ただ母数のレベルがよく分からん。 試験自体は弁理士のほうが圧倒的に難しい
でも人気はそもそも即戦力採用だし
一次試験なんて単なる足切りで、面接で受験者の能力と人柄見るんだから、受からんやつはいくら努力しても受からん
試験で点取れば受かる弁理士試験とは違う 仕事として魅力は感じるけど、資格取るためにやってもその後辛そう
出願人の敵やったヤツが寝返るみたいなもんや
まぁこっちも情報提供なんかで潰し合いはしとるけど 出願人の敵?
明細書をうまく書けば敵でなくて味方だよ。
自分の腕が悪い奴に限って人のせいにする。 >>975
人気者の審査官の事や。拒絶理由出すから
何と戦っとんねん? 分かっとるよ。
明細書がよければ審査官も味方につけられる。
分かったかかん違い野郎。 >>979
ほーん、ほな良い明細書の定義は何や?
主語と述語がハッキリしとるなんて当たり前の事は言わんでエエから、教えてくれや >>980
ええ明細書ちゅうのはな、これはええ発明や産業の発達に貢献するから特許にせなあかん、と審査官に思わせるもんや。
分かったかこのアホンダラ。 >>982
OK 働いた事がないのは確定やな!
予備校生かなー? で良い明細書って何なの
部外者だけど教えてちょんまげ 記載用件違反とかがある明らかにひどい明細書はともかく、ある程度のレベルまで行くともはやそれ以上は書き手の個性とか、事務所の考え方で変わってくるし、客がこういう書き方やしてくれって指定してくる場合もある。
他にも根幹の発明がいまいちものとか、発明者の説明が下手くそな場合とかもある。
一見してイマイチな明細書に見えても、事業戦略上、敢えてピンポイントで狭い特許化を狙った場合もあるし、途中で開発が頓挫したから体裁だけ整えて納品した場合とかもある。
だからなにを持ってして良い明細書とするかは、ほんとにケースバイケース。
強いて言うなら、サービス業である以上客に喜んでもらえる明細書が良い明細書っていう考えもあるけど、でもこの業界ビジネスライクなつきあいが多いからほんとに客が喜んでるかどうかなんてわかんないんだよね。
そもそもこの考え自体抽象的で、良い明細書とは何かという問いに対する回答になってないし。 酷いかどうかは知らんが段落が10個で終わった極薄の実用新案なら書いた事ある >>991
素人?
製法含めて書いたらそれなりのボリュームになるよ。 >>992
実用新案なのに製法絡めて書くとか。
意味ないわ いい明細書ってのは当業者じゃなくても読める明細書な >>989
なんだ、答えになってない。
ひどい素人回答だ。 >>996
特許から実用新案の変更はした事あるが、逆はした事ない
つか、製法を書くなら最初から特許で書くだろ
全くメリット無いし ちなみに極薄の明細書は、所謂個人発明家の人のモノ。費用をかけたくないけど商売で番号欲しかったみたいだけだから、実用新案を薦めた。一応新規性はクリアしたつもりだけどな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 143日 10時間 46分 43秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。