中小から大手、ブラックからホワイトへの転職 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>539
年功序列が崩れたから、これ以上もらうには基本役付きなんだよね。
同じ等級に居続けると、基本給は微妙に上がっても、賞与の査定は下がるし。
思ったより上のポジションって社員数の割には少ない。
ここのスレ見てると、大手から中小へ行くのは無謀なのかと思ってしまう >>535
日本ガイシが大手じゃないんですかーすげぇエリートっすなぁwwww
ほんと笑えるわ脳みそに何が詰まってるんだろう、よかったなぁ匿名掲示板でさ
なお、>>530の設定で高給にするなら、日本ガイシはもちろん、
三菱商事、AGC、旭化成 あたりにしておこうな
なお、>>530の設定を放り投げてホンダガーとか言い出したが
役なしでホンダも700万出ねぇから
年寄りなら知らんがプロパーじゃなくて中途って設定だろ?
ほんと脳内設定は面倒いねん >>541
日本ガイシよりも大手があると言ってるだけで、大手でないと言ってないだろw
日本語理解できないの?大学出てる?
過去勤めたところの話ししてるだけなんだけどな。
お前は自分が言ってる会社どっか勤めて、
実体験から話してるわけ?
それとも妄想? >>538
どことは言わんけど
1.ほぼ国営の教育機関、
2.行政がたまに募集する地域起こし的なコンサル
このあたりを狙ってる、前者は800万、後者は560-600万だね
行政の仕事であれば定年まで安穏と居られる可能性が高いので
それらに限らず、とりあえず500万以上貰えてれば満足だわ
で中小と中堅の違いも分からないのにはどうしたらいいの?
中小の定義は明確に定義があるがもちろんご存知ですよねとか
中小にCIOが必要になると思う?ってところから聞けばいいの?
さらにいうと、上が詰まっていないから、中堅を狙うのであって、
詰まってるなら選ばないよねってバカみたいにお伝えすればいいの? >>542
大手渡り歩いてるよ
エリートじゃないけど経歴だけ見たらエリートだなw つ >>449
役なしで700-900万とか言っているキミと違って妄想じゃない
残業厳しいし、PCの起動時間をトラッキングしているという常識も知らなそう >>541
ググったら旭硝子の40の平均年収704万らしい。
これだけ見たら俺より少ねえw >>544
お前自分の知ってる世界がこの世の全てか?笑
大手っていうけど、むしろそれ大手なの?
自分が勤めたことのない会社のことをなんで断言できるの?妄想激しいのお前じゃね?
大手も、お前の言う安いところもあるだろうし、別に高給をくれるところもある訳で、俺はそう理解してるけどな。 >>545
そりゃキミの脳内の設定なら幾らでも盛れるだろ
ググる脳みそがあるならついでに採用大学も確認されたらいかがですか? >>546
少なくとも脳内じゃなくて現実の話をしているけどな
逆にPC起動時間を計測していない大手ってどこを想定してるんです?って話
ホンダの設定はどうする?保持したままにするか? >>547
採用大学は俺の偏差値の15パー増しだわw
エリートではあるね。
でもまあ中小ではこの年収探すのは大変だろうな。
そもそもネットレベルでは、開示してないし。
やはり中小の高収入企業さがすより、
大手の方が探しやすいと思うな。 >>549
だから、エリートプロパーでも役に付けない、
希望の部署へ簡単には異動できないヤツは出てくるのに
なんで中途の非エリートが花型部署に入れたり、プロパーと同水準貰えると思ってんだって話
実際、大手(連結万規模)の中途の給与レンジは450-680万くらいだよ
自分もそうだったし今いる外資でもそう
で、中途の非エリートが定年までいるのは絶対無理なので
面接映えすること作れたら、もう一度CIOとしてどっかで勤めるか
行政のなにかに潜り込みたいと思ってる 何というか、551が
定年までいることが無理、って自己分析だけは、
同意できる
空気を読まず自己主張し続ける、
豚まんみたいな人だなあ >>552
→小学生みたいな脳内妄想を語り出す
→突っ込まれる
→言い返せない
→涙目で内容以外に噛み付く
このパータンいい加減に面倒いねん
ほんと脳内大手勤めと外資勤めは他の板でやってくれ 相手するのが面倒くさいからじゃね
他人の話を全否定しかしないで、自分が一番正しいってやつ、一緒に仕事したくない奴の典型だな あのさぁ 1+1 は 2なんだよね。そういうレベルの話だから
で、PC起動時間を計測しているのは何のためやっているか、
まさかここから説明が必要とかないよな?
役なし超高給設定くんたち? アスペってこういう奴のことだろうなw
ボードメンバー(笑)
行政(笑)
CIO(笑)
定年までムリ(笑)
中途は非エリート(笑)
これらの脳内事実が1+1=2(笑)と同程度らしいから、もうビョーキだろw
お前じゃ県庁でも定年まで勤められるわけないよ
ビョーキじゃんw 役職なしで大企業から900万で内定貰った自分はID:aZaJC//50にどう映るんだろうな。
妄想乙ってところか。ID:aZaJC//50の発言の中にある会社のどれかなんだけどな。 >>556
>>557
もう辞めとけよ、まじ沸いてくるから
世間知らずなんだから仕方ないよ >>557
妄想乙としか
具体的な仕事の話は出来るか?
自称している大手で転職しているならば当然企業年金と退職金の話もあるが言える?
まずはPC起動時間を計測しているのは何のためやっているか答えてよ
その上での脳内役なしで900万な訳? ほんとに湧きやがったw
つか
>>PC起動時間を計測
連呼もマジもんのビョーキっぽくて
きもいんですけどw >>560
→小学生みたいな脳内妄想を語り出す
→突っ込まれる
→言い返せない
→涙目で内容以外に噛み付く
このパータンいい加減に面倒いねん >>562
まぁ、毎回毎回メンドイので構ったついでに教えておいてやるけど、
世の中 一般的に 550万以上貰おうとしたら、
何とかリーダー、マネージャー、部長など、役付きにならないといけないのよ
例外的に680万くらいまでであれば役なし中途求人もあるけど
マーケ、営業、ITエンジア以外の役なし中途で、この額貰う人は殆どいないと思うよ
そんで大企業で役付き800万以上も中途であるにはあるよ?
でもそんな求人狙えるとかクッソエリートですやん
そんな求人にどうたらって妄想するよりも
中小や中堅で重役やる方が圧倒的に難易度は低いから覚えておくといいぞ >>559
PC起動時間管理の真の理由なんて普通に働いてたところで知らんし知ろうとも思わん。サビ残防止とかそんなとこじゃないの?で、答えは?
>>541であげてる会社で働いてれば妄想乙とはならないんだけどな。年収事情知らないのに名前出しちゃった? >>557じゃないが、
転職4ヶ月目だけど、年収予定は900万超え予定だな。
基本給42万、家賃補助8万、
ボーナス260万、残業代平均で12万くらいだな。
人事制度見たら、今の等級の上限の基本給はマックスが57万だから、長年いたら平でもまだ上がる感じだ。
ちなみに前の会社の方が家賃補助が倍だったから、基本給は同じでも前のほうが良かったな。
ちなみに超エリートではない。
そして、社風合わないし、仕事が話と違うから、俺のキャリアに合ってない。
ということで、地元中小で転職しようと画作中。 >>564
そっか、まぁこれも毎回毎回メンドイので教えといてやるか
まず大企業勤めPC起動時間管理の理由を知らないってあり得ないから次回からは気をつけろよ
PC起動時間管理はサビ残業規制ではなく『残業そのものを規制』だよ
残業してると本人だけではなく上長も指導対象
残業が許される部署って『特例』の花型部署と炎上プロジェクトだけだよ
とっくの昔に残業代で稼ぐなんてことは出来なくなってる
次に「四季報」って知ってるか?
業績や財務状況に関わる情報が載ってる分厚い本な?
そこには平均年収も書かれるが、平均年齢39歳
平均年収 786万円 だからな?
工場の年収も含まれているからそれ以外はもっと高いんですぅでもいいけど
中途のキミは具体的になにやってんの? >>565
例えばユニクロの低価格ブランドの経営企画の年収が 740万 ~ 1,200万円なんだよ
おそらくクソエリートでもMaxの1200万は出ない
で、必要経験値はこんなの
【必要な知識・経験】
1.消費財、アパレル、小売企業等での経営企画・事業開発経験
2.経営コンサルタント/業務改善系コンサルタントとして事業会社の経営実行支援経験
3.総合商社での事業戦略立案、実行経験
4.ITの知識/スキル/知見
5.ビジネス経験5年程度以上
次回からはこの辺も参考にして年収の設定をしてみたら? >>566
>>541で書いてる会社の平均年収が786万円なんですか〜?もっかい見てみたら?
お前が妄想乙と言えばいうほど、俺は優越感に浸れるんだがw
でももう流石に他の人に迷惑かけすぎたのでこれ以上は反応しない。さようなら。 >>568
平均39歳の意味わかるか?
まぁ妄想するにしても次回からは気をつけろよ
いっぱい教えてやったんだからさ 四季報と平均値だけで、
朝の9時から粘れるってすごいな
上場に限っていっても、井筒屋や山陽百貨店レベルがある分、
平均値を引き上げてる企業があるってわからんのかな
東洋経済愛読者してそうw 月曜日 暇なうちに有給つかいなよ
火曜日 外部セミナー予約したけど希望者いなかったからでといて
水曜日 管理職の会議だけど勉強のために見学にきなよ
木曜日 組合のヒアリングあるから定時退社ね
金曜日 ○○さんが相談したいっていってたから、出張いっといて 終わったら直帰していいし
今週のスケジュール
いや仕事教えろよ >>570
親切やねん、何度も何度も同じこと繰り返し面倒くさい
アホもこれから妄想設定する時にもう少し現実的な設定にするやろ
まぁ引き続き、三菱商事、三井物産、伊藤忠商事、住友商事、丸紅あたりの出身な上に
経営畑出身のエリート並みに給与貰える求人に採用される設定を継続したいなら
どうぞどうぞとしか ホワイト企業って、
待遇、環境、福利厚生がホワイトなだけで、
職務はホワイトじゃないな。
法律触れない範囲で下請けから搾取して、
節税しまくり。
コンプライアンス違反しないよう、
昨日は法律事務所で勉強会。
ホワイトをあえて退職するって人を理解でき始めた ホワイトって言っても個人によって捉え方が違うしね。 残業がなくなるとホント人生変わるな
飲みにいってもハッピーアワーなど割引料金
映画見にいったり、ジムいったり
家族と飯くったり
俺の頭じゃブラックで経験積んだからこそ、
ホワイトに転職できたんだが、
もったいない時間だったわ >>576
俺もブラック零細から転職したからこそ、今の大手の子会社の環境が余計に天国に感じると思う。大手に勤務してる奴なら当たり前の事が、ブラック零細ではあり得ない事ばっかりで不満なんてほとんどない。
基本給安いけど残業代全額支給で36協定内なら適当に残業しても怒られないし、みなし残業だったブラック零細より多少残業すると給料いいから満足。コンプラにも五月蝿いから、パワハラみたいなのはほとんどないし、人間関係も良好だし、給料が少し安い事以外はほぼ満足。
なにより17時半に帰れるって最高だと思う。
ちょっと寄り道しても色々できるし、明らかに人生楽しくなった。
毎日帰るの22時で帰ったら寝るだけの生活とか、ほんと無駄だったと思う ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
XMN9J JIS認証みたく、
ホワイト企業認証資格できんものかな
公共関係は認証業者としか取引せず、
税的優遇措置ありとか。
就職活動が運てつらいわ 某大手総合電機メーカーとそのグループ会社が名を連ねるホワイト500…。
仕事ができる人に業務が偏って彼ら身を削って仕事しとるよ。
自分はそこを辞めてホワイト500に載ってない真のホワイトへ行く。 ある程度ホワイトに来れたと思ったものの、
みなし以上のサービス残業が繁忙期を過ぎても増え続け
先日8時過ぎに帰社した時、施錠のため俺を1人で待っていた他部署の上司の前で
泣き崩れてしまった。
世間一般からすると決して働きすぎではないはずなのに、
過去の働きすぎからなのかこのレベルでも受け付けなくなってる自分が情けない。
まあ、みなし以上出さないのがそもそもダメなんだけど・・・
明日から交渉の日々が始まる。
20代後半で4社目だからさすがに石の上にも三年いないともう転職できねえ/(^o^)\ >>583
泣くなよ…。
8時なんて全然楽勝じゃまいか >>585
書き忘れたが
帰社後にやるべき事務仕事を片付けようとすると10時越える
+どんな要件で作られたか資料も無いソフトの説明書を1人で作る役目を任されてる
その間施錠できる人に待ってもらう訳にもいかないから仕事の持ち帰りが発生する
ちょっと特殊なポジションに配属されてしまったことで社内で俺だけ
こんな感じになってるんだ・・・ 中小の隠れホワイトってどやって見つけたら良いんですかね >>588
基本給が安くても残業代全額支給(みなし残業何時間は含むを避ける)
福利厚生を見て、旅行、健康診断、携帯、タブレット、社用車支給等が書いてあったら避ける(ブラック企業ほど当たり前の事を福利厚生欄に記載している)ただし、本当に支給じゃなかったらブラックなので面接の際にはちゃんと確認しろ。
あと面接に行った時に会社の雰囲気を感じろ。
いい会社は、オフィスが綺麗だしなんとなく雰囲気がいい。 いい立地の場所でオフィスの綺麗な所
面接行けば分かる
張り詰めてたりどんよりしてるとこと
何となく明るくやってるとこの差が
都心の一等地で駅近くにあってオフィスが綺麗となると
それはもう設備投資してるに金かけてる訳やし
人材も来やすくなるから 超零細メーカーからの脱出で転職活動していたら何故か大手メーカーから内定もらえた。
来月から出社だけどレベル高そうな環境でやってけるか不安・・・給料が倍近くになるのは単純に嬉しいけど。
いつ会社が無くなるかという不安からはとりあえずおさらば。 一年前にブラックからホワイトに転職したけど、勤務時間が相当減ったので私生活が充実してる。食堂で昼飯食べてたら金も貯まったよ。 >>593
気持ちは分かるけど事実なんだよな。
自分で言うのもなんだけど、世間的にはかなりの高学歴、新卒時リーマン世代ってのも関係してるかもしれないが。
入社前にいうのもなんだけど、転職でいくらでもやり直しは出来るから諦めてはいけないなと痛感した。 >>592
自分は零細→中小→上場企業→財閥子会社と渡り歩いた
下手な上場企業より、財閥子会社のほうが待遇が上
福利厚生を噛みしめて生きてます >>596
592だけど、自分の内定先と592の勤め先比べるつもりはないし、そちらが言うことはもちろんありだと思う。
ひとつ自分も思うのは零細の不安定さと福利厚生の無さ知ってるからこそ、大手ならではの手厚い部分はありがたく感じながら働こうと思う。
実際かなり恩に感じてるから。 新卒から、メーカーのみ上場5社渡り歩いてるが、そんなに大きく変わらないよ。
だいたいどの会社も同じこと言ってるし、似たような給料体系だし。
今度、初めて非上場のメーカーに行こうとしてる。楽しみだ。 住商の百パー子会社に転職したけど福利厚生は糞しょぼい
リロクラブと年一回の宿泊補助くらいしかない糞っぷり
連合健保組合に加入してるが提携プール(サマーランドとか)の割引券すら無いっぽい糞さ
社員の部活動やサークル活動みたいなのに補助が出るとか糞なこと言ってるが
そんなもん時間外に会社の連中とやりたい訳がねえだろ糞バカよ
親会社から来た連中が決めてるようだがとんちんかん過ぎてマジで糞
そんなのするくらいなら普通に昇給額上げろやファッキン糞
給料も年休数も増えて残業も減ったけど人間はだいたい冷たい奴ばっかだし転職失敗かね糞めが >>599
ワイがいるやんけ、こんにちは!!!!
なおワイ、
バイト→秘密→エネルギー→外資→秘密→外資→CIO→秘密→財閥子→外資→外資(イマココ)
上へ上がる時はそれはそれは希望で胸いっぱいだったのに
どこでもロクでもねぇ未来図とロクに働きやしねぇ奴らを見て絶望感でいっぱいだったけど
なんかいまは気持ち的に安定している
成績はヤバイので今の良環境がどーたらって話ではない
まぁ成るように成るさと思えてきた
単になまけ者モードに入ってるだけとも言えるが。チャンスを無駄にしちゃアカンな
それはともかくクレカ作ればいいとおもうよ!!!!
もう自社カードや優待カードは持ってるか?!
使う予定は特にないけどカード作ったらそれなりに枠がついたよ!!!やったぜ!!!!
もっと早くにそうしてれば良かった
自己満足でしかないけど気分は上がるよ 転職多すぎて、履歴書見ないと、どこで働いてたか覚えてないわ 石破や共産党が「大企業がああああ〜」とか言っているんだけど アベノミクスで成長してんのは大企業以下なんだよな
法人企業統計
規模別売上高[百万円]
http://or2.mobi/data/img/211415.jpg
2012年度→2017年度
規模別売上高 増加度
http://or2.mobi/data/img/211417.jpg 地元のブラック飲食を辞めて、
姉が嫁に行った関東の焼肉屋の空き部屋に転がり込んで手伝いしながら就活
結局上手くいかなくて、俺の話を聞いた焼肉屋の常連さんが務める会社に拾ってもらった
あと2年で定年を迎える経理のおばちゃんの後釜になるべく勉強中
会社自体はホワイトだけど、陰で「アキ子」と呼ばれてる豪傑おばちゃんの飲みに
付き合うのだけがちょっと大変 >>607
やれるかやれないかで言えば、やれる
いやいや何を言ってるんだ俺は
そのおばちゃんには大塚明夫さんを3〜4回殴ったような顔の
渋い旦那さんがいてですね・・・
ホワイトっても40人ちょいの商社でエリアも広いから、
遠方担当の営業さんはやっぱり大変そうかな。
他の人より固定残業代は多く貰ってるみたいだけども。
それでも9時には家に着いてるらしいからマシなほうなのだろう 確定拠出年金をやっている会社はホワイト率が高いのですか? 給料安い、昇給少ない、有給取れない、休日呼び出されることしばしば、自爆ありまくり
ドラッグストアで4年半やってきたが転職が視野に入ってきた
ここ見てると結構待遇いいとこに転職できてる人多いみたいで羨ましい >>611
自慢と自爆しかいないから、ネットはあてにしてはいけない。 東京本社のホワイト企業の地元地方営業所に転職(試用期間6ヶ月)したけど、少数精鋭の部署で、ルート営業には向いてるけど、主力の建材営業には向いてないと思うと3ヶ月面談で所長から言われた。(募集は建材営業)
試用期間中だから、お互い本音で言おうって言ってて会社としては転勤も良ければ考えると言ってくれてるけど、、もともとは地元希望だったからな。
地元でこれ以上の条件は絶対ない。何が幸せか、だよね。 中小から上場に内定もらったんだけど、最初本社で研修で就業規則とか会社の理念とかやるってすでにカルチャーショック
就業規則の説明なんて業務時間中にやるんかよ >>619
自分も大手の子会社に先月入ったが社内規則と福利厚生と社内設備の説明で初日終わったよ
交通費全部出るし朝は始業時間より早すぎると注意がくるほどだしブラックしか知らないから戸惑ってる 年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC ブラックだった前職も、ホワイトな現職も同じエージェントだから、
あてにならん >>619>>620
最初は御客さんだからな
終電ブラックでも最初は優しい
パワハラのきちがいでも最初は親切だったよ 俺のブラックは初日からブラックだった
いきなり初日から10時までサビ残するとは思わなかった 「ホワイト厳選してます」って謳ってるエージェントでも
「何をもってホワイトかっていうのは人によって違うから〜」
という言い分を基にけっこうヤバイ会社紹介してくるんだよな
結局、エージェント使わずに求人サイトで条件上では自分の求める条件に
合致する会社受けまくって(土日祝休み、残業20時間以内)
最終面接前の段階になったら、近所に住んでる自転車でどこまでも出掛けちゃう系
のじいさんに頼んで様子を見てもらってた
1人暮らしでも近所付き合いは大事だと身に染みて感じた こんなことで・・・ >>625
初日から残業って。飲食?
初日から即戦力になる仕事ってあるの? >>628
いや、ホワイトを選ぼうともしていないよ
有名なブラックも平気で混ぜるし 中小(売上高:110億円)から大企業(売上高:4,000億円)に転職した。
大企業の細分化された糞業務に飽き飽きしている。
そろそろ再転職か、我慢するか、悩みどころだなー。
20代の頃は成り上がりたくて必死だったが熱が冷めてくるよな。 ホワイトだけど明日から仕事だと思うとつらい。精神的ブラックな気がする。
最近は転職のことばかり考えてしまう。 >>632
耐えられないくらい苦しいんじゃなきゃいたほうがいいよ >>622
資格と経歴があるなら間違いなく転職サイトのエージェント使った方がいいと思う
今が零細勤務なら、多少給料下がっても大手子会社、中小企業、大手企業、コンプラ重視の会社に転職するべき。今と同じ規模の会社で給料が上がるという理由での転職は、同じ苦労が今後も付き纏いさらに苦労する可能性が高いのでやめる事。 ブラックの時が忙しすぎてホワイトに入って暇すぎて逆に辛い。完全年功序列、年齢給だから勝手に上がる。
業界研究も足りず、やりたいこととも違った。 営業から総務に異動になり念願のホワイトが叶ったワイ
高校の同級生が入社してきてVBAやphpができることがばれてしまい無事死亡
あああああ結局前と残業時間かわらねえええ >>633
分かる
俺は中小激務ブラックから、大手残業無しホワイト転職したけど、
誰かのミスに対して怒声が飛び交う精神的ブラックだった
定着率も最低で、中途は8割辞めてる。俺も一年持たずに転職活動開始、大手はもう自分の職務経歴的に厳しいので、中小に戻る事になりそう
家族との時間が取れるのは素晴らしかったけど、仕事に行きたくない、と悩み続けるのはしんどいわ
激務でも前向きに頑張れる環境の方が自分には合ってるかな >>226
自分は前職360万
今の会社で2年ちょっとで450万に
昇格しても基本給と手当含めても年収10万くらいしかアップしない
モチベーション上がらず適当に転職活動して
550くらいもらえそうな会社に内定決まった。
昇進した時くらいガツっと上げてくれんとやる気でないよなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています