ビルメンテナンスの契約社員 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/17(水) 10:06:38.69

最近は契約しか採らない会社多すぎ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 09:45:17.16

ま、やってみればいいんじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 09:47:04.26

ちなみに2週間の規定は労働基準法じゃなくて民法だけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 09:50:47.94

最近の最新の判断では
給与計算期間の前半に退職の申し出をした場合は、民法による賃金計算期間終了日が適用され、
給与計算期間の後半に退職の申し出した場合は、就業規則に規定されている30日を経過した日が適用されます。

みたいだね
より現実的な運用になったみたいね
私も間違ってたね

>>385
申し訳ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 14:15:27.36

>>374
甘い
現場は新宿だが正社員300万契約200万やで
ただし独立で正社員はサビ残60時間くらいだけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 21:35:20.49

>>386
え、契約現場で、有給消化できるの？
誰かが多めに出勤しなけりゃならんわけでしょ。ものすごく使いにくい状況だと思うが。
入札現場とかで、現在の会社が負けて、会社を変えて現場に残る、という選択肢をする場合でも
使えるかどうかすら分からない状況・・・

>>388
1ヵ月は妥当だろうな。うとい俺でも分かる。
けど2ヵ月はどうか？って話だろ。

>>392
すまん。ちょっと何言ってんのか分からない。
1ヵ月が前提の話みたいだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 22:20:22.12

>>394
給与の計算期間がつまり1か月がどこからどこまでかって事だよ
20日締めなら給与の算定期間は前月21～当月20までになる
算定期間前半、締日から15日経過、つまり当月5日までに申し出れば20日で退職
6日以降なら翌月の申し出日以降が妥当と判断される、ということだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 23:15:39.32

>>395
賢いな～。簿記も少し勉強したので何とか分かったよ。
けどさ、それやっぱ辞める1か月前に言えルールの話でしょ。
で、5日までに言ったら20日に辞めていいって事なんだよね。

上の流れはちょっと違うと思うよ。
辞めるんだったら次のやつが来るまで居ろよ。って意味合いなんだと思う。
それで2ヵ月前に言えって感じなんじゃないかな。
募集して面接して現場入り・・・で2ヵ月。でもそれだと明らかに会社側の都合だよな。
あらかじめＯＢの爺さんとかを臨時の補欠要員で確保しておくべきなんだよ。
非正規現場ってまともな待遇してないんだし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/27(土) 23:59:48.35

47で禿げてるのにカッコつけてる池沼だからパイレン投げられたんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/28(日) 16:36:50.11

夜勤専従者なんだが、仕事は楽だが、

日当÷勤務時間＝７８０円

どうなんだろう？
「安すぎませんか？」って会社に言ったら
「仮眠時間を抜いて計算してみてよ。
そしたら時給１２００円くらいになるでしょ。すごい高いよね？」

仮眠時間、拘束されて０円計算、あれ・・？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/28(日) 17:33:59.94

むしろ仮眠時間に給料出るとこあるのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/28(日) 18:06:04.22

>>398
法律的には日宿直手当は日給の1/3で良い事になってるからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/28(日) 18:09:52.11

仮眠時間は労働時間にしなくていいという許可を監督署に出して許可貰ってるだろうし。

当然断続的以外の通常の業務が発生すれば時間外労働発生＝手当支給
だけどね

定時の巡回、通用口の受付、鍵の解施錠、設備の監視
これ全部断続的勤務

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 10:19:44.23

>>400
宿直手当ないよ。仮にあっても、

日当（宿直手当含む）÷勤務時間（仮眠時間含む）＝７８０円

だけど、お前らならやる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 13:03:40.68

でもそれが君の能力の評価なんだからしょうがないんじゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 13:33:38.36

>>400
たとえば月給２１万円としたらだいたい日給１万円なんだけど
２４時間勤務は宿直だから１３３００円でいいってこと？
普通は２日分で２万円ぐらいもらってるよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 16:46:46.95

普通の宿直ってのは24時間拘束で2日分の労働を行うということ

日勤　8時間　　　宿直　16時間（+休憩時間8時間）
　　　　8時間　　　　　　　明け休

だから2日分の給与は当たり前
あなたの場合は夜勤でしょ？
ということは17時とかからなんじゃないの？
つまり勤務8時間休憩8時間
だから勤務は1日分
それに日宿直手当の1/3がつくだけ

当然労働が発生すれば
8時間以上の仮眠じゃない労働時間で1.25の時間外、
さらに22時～5時まで労働時間ならさらに1.25の夜間手当がつくことになる

朝8時～翌8時とかじゃないんでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 16:56:39.99

夜勤専従で仮眠有りなら安くなるわな
ほとんど労働ないのに人を置かなきゃいけない場合に取る形態だしね

工場とかだと休憩２～４時間で仮眠なしの労働なんで凄い高くなるけど
ちなみに時給計算するのに仮眠は含めないよ
最低賃金の計算にも入らない。休憩時間はバイトでも普通時給でないでしょ？
時給『換算」として計算するだけ。それが常識。
そもそもの考え方がおかしいんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 20:32:43.48

>>406
そもそもを言うなら、人を拘束しておいてゼロ円という時点でおかしいんだけどね
家には帰んなよ手当ては払うべきだよ

とりあえず、営業とか人を雇う側の書込み、乙

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/29(月) 21:57:30.67

嫌なら辞めればいいんじゃないの？
だからバイトでも夜勤で泊まりのある募集はほとんど人来ないんだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/30(火) 19:42:34.73

>>406
仮眠時間の賃金未払い申告について話そうかｗｗｗ
宿直手当が労働基準監督署から認めらるのは、仮眠時に緊急対応を迫られる可能性が高いか低いかによる
高いと判断されれば、仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務が生じる
どちみちその判断は労働基準監督署に委ねられる
現実的な方法としては事前に労働基準監督署と打合せの上、労働契約書、タイムカード、
勤務表、シフト表、作業手順書等現場作業の実態が把握できる資料、その他勤務先からの
配布書類全てを保存しておいて、退職時に労働基準監督署に提出し監督官が必要に応じて
立ち入り調査した後、（民事時効が成立しない2年前までの未払い賃金の支払いに対して）
是正勧告を行う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/30(火) 19:43:53.81

実際に俺のケースでは病院勤務だったので「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」と
判断され仮眠中の未払い賃金230万（月10回×8時間×24か月×時給1200円）が支払われたよ
ただ一方的に給与口座に振り込まれただけで、明細書は出さなかった
どうやら労働基準監督署は申告した者のみ是正勧告を行い、会社もその者に対してのみ是
正勧告に従っただけのようだ
他の社員は蚊帳の外であり、明細書を根拠に他の社員が申告する事を恐れたらしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/30(火) 19:46:47.06

>>408
人が嫌がる職種なのに、なぜもう少し大事に出来ないんだろ？
それに警備員と違って「居るだけ業」でもないよね
何かあったら最低限の対処は求められ、加えて資格の要件、実務経験・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/30(火) 22:39:52.63

>>411
独立の経営者は日本人じゃないから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/01(水) 15:36:14.95

>>410
この方法でネックとなるのは退職時に会社側に「仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務があると思いますので、仮眠中の未払い賃金の支払いを要求します」と伝え会社側の回答を貰わなければならないという事
だけど、このアクションを起こさないと、「支払う意思はあったけど従業員側が要求しなかった」と逃げられるらしく、監督官から是非とも要求したという既成事実をつくれと指示される
だけど労働基準監督署とは労働に関する警察みたいな組織だから相談した事は絶対に漏れないし、実際に申告書が受理され担当する労働基準監督官が決まった場合でも、臨検で立ち入る日時も退職日に合わせて調整できる
ただし労働基準監督署は警察と同じで会社に直接的に不払い請求といった民事介入は一切しない
だけど不法行為が確認されたら、是正勧告を行うので会社側は不払い賃金を支払うしか方法がなくなる
もし従わなければ…労働基準監督官は労働法関連では警察官と同等の権限(強制捜査・逮捕・送検)を有しているから、勧告に従わないのであれば最悪、犯罪者と同等に処罰されていくだけだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/01(水) 17:53:13.44

>>409
まず実態は違っても深夜は何も起こらないとして労基に【宿日直勤務の取り扱い】の許可申請する
それで深夜勤務は仮眠待機の扱いとしてほぼ無報酬に近い宿直手当で待機させる
実態は仮眠どころじゃない現場も多いけどな

もっとも労基が臨検すれば即バレて、仮眠待機時間の未払い賃金請求できるんだけど、そのビルメンはクビだな
独立は経営者がチョンが殆どだから息を吐くようにウソを吐く

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/01(水) 19:07:15.59

というか夜勤専従で仮眠まであるんだから緊急性なんて無いんじゃね
最高裁では大星事件以降「個別に判断する」という判例が結論になってるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/01(水) 19:11:26.43

最高裁の判定基準は次の通り
・過去のデータで仮眠時間中の実作業対応がどれぐらいあったか
・実作業が発生した場合時間外手当などがキチンと支給されているか
（仙台Ｈ25）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/01(水) 20:16:34.34

s鉄って志望動機、前職の退職理由一切聞かれずに｢いつから来れますか？｣と｢独身ですか？｣と求人票を見せながら｢この給料で大丈夫ですか？｣しか聞かれないらしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/02(木) 04:48:44.97

>>417
マルチカス氏ね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/02(木) 17:45:26.35

>>414
労基が臨検を行ったのは勤務実態が、「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」ではないと判断したからなんだ
残業が終わった最終退出者が出た後に通用口を施錠するのだけど、その時間が仮眠時間に及ぶと起きて施錠しなくてならない
その一点だけで労働時間等適用除外となる宿日直勤務ではないと判断されたんだよ
なので本来は天変地異の大災害でも起きない限り、起こされない宿直勤務のみ労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務であって、本来なら労働時間として扱われるべきだと思うんだよ

勤務実態が「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」とは認められないよう宿直勤務が殆どだろうな
だから本来ならば通常勤務同様に通常の賃金が発生すべきなんだよ
だけど、労基が臨検を行い勤務実態が暴かれて初めて明らかになるのが実情だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/02(木) 17:55:55.55

風俗の転職フェア見つけた。デリヘルの内勤楽そうでええやん
https://sp.fenixjob.jp/kanto/1/1190

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/03(金) 02:35:33.12

仮眠時間も労働時間だ！（ビルメンテナンス・ユニオン）
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/tentacle/1521083263/300

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/03(金) 23:58:25.54

>>416
よう、朝鮮人が

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/05(日) 23:03:17.11

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる

もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/07(火) 12:29:07.22

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか

わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/09(木) 05:48:09.08

さすがに70過ぎたらシルバー人材センターやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/11(土) 06:54:11.70

ビルメンで「みなし残業」ってある？

ビルメンは、残業時間の把握が難しいとは思えないんだけど・・・

やっぱ、みなし残業の会社はブラックですかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/11(土) 07:07:12.84

>>426
最近見た見なし残業の求人

ビルメン　　　　２３～３５万円（見なし残業４０時間　５万～８万円含む）
太陽光管理　２０～３０万円（見なし残業４０時間　４．５万～７万円含む）
ガスメンテ　　１８～２５万円（見なし残業３０時間　３万～５万円含む）

さて本当の給料は幾らでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/11(土) 11:22:16.14

おっ、給料いいやんと思って求人要項をよく見るとみなし残業の罠
まあ最賃＆サビ残地獄のブラックよりはマシだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/11(土) 17:23:01.30

>>427
>>428
やっぱみなし残業ってブラックなんですね。
応募はやめておきます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/11(土) 18:46:53.02

>>418
まあこれでも嫁http://vermilonswan1988.hatenablog.com/?_ga=2.43624748.820877885.1542894281-2019413012.1542894281

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/12(日) 17:16:46.11

おススメの求人サイトありますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/13(月) 01:10:29.05

>>425
シルバー人材センターは60歳から

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/13(月) 18:49:09.87

マイスター６０でも、けっこう良さそうな求人みる。応募できないのが残念。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/13(月) 23:07:10.71

>>429
みなし残業があるという事は猛烈に働いても定時間勤務（8時間）では絶対に終わらない仕事量という事だから論外

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/13(月) 23:10:10.43

休日出勤しても残業代どころか代休もない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/14(火) 19:33:44.83

あとみなし残業制だと表記上は給与が高くなるので
求人サイトの条件検索で引っかかりやすくなるという企業側のメリットがある。
まあみなし残業制自体はあまりいい制度とは思わないけど、
残業時間制限があってそれ以上はサビ残になってしまう会社よりはもらえるだけマシよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/15(水) 11:23:31.60

ビルメンでも悲惨なのに、それの契約社員とかww

まともに暮らして行けるのかねww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/15(水) 21:54:56.58

正社員なんかクビ切られへんし適切な昇給させなあかんやろ。
めんどくさくてしゃーないねん、そんな高度な仕事がたくさんあるわけじゃないし。
やる気ない中高年より派遣のほうがはるかに業務効率上がることがわかってしまってん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/15(水) 22:34:15.56

以上、派遣にいくらかかってるのか分かってないバイト思考の意見でした

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/16(木) 00:45:06.19

年収500の正社員は1000万くらいかかる
300の契約社員は500くらいしかかからない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/16(木) 03:39:22.95

「転職会議」というサイトで自分の会社の悪口が
ものすごく的を得ていたのでクソわろた

↓これが実現したら契約現場の新人の年齢が上がる？　それとも人手不足に陥る？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557932908/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/16(木) 05:07:05.92

>>440
＞年収500の正社員は1000万くらいかかる
具体的に聞きたいんだが、残り５００万円はなににかかるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/16(木) 05:11:16.36

>>440
それは福利厚生や社内教育が充実してる会社だろ
ビルメンの会社にそんな所はない
現場にぶち込んで名ばかりのＯＪＴ教育

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/16(木) 09:13:55.35

>>419
仮眠（待機）時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/17(金) 10:40:42.74

4､5百円/ｈ程度の仮眠手当みたいなもんを付けときゃ
たいがいの従業員は納得する話で
それを０円で仮眠待機の拘束をしておいて
警報なったら現場に急行しろじゃ
いくら楽でもね精神がやられる訳であって
最近はプライベートでも警報音に敏感になってしまったよ

>>444はコピペかな。でも面白いね。スカッと何とかみたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/21(火) 20:13:55.81

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか

わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/22(水) 05:45:10.41

ここは契約社員のスレですよ

人を見下すのが大好きな人は、↓こうなりますよ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557189248/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/26(日) 05:27:24.46

仮眠手当

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/27(月) 08:04:47.37

一カ所から500万貰おうとするからや。
300万プラス200万でもトータル500万や
ようは頭の使いようやな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/27(月) 18:15:41.81

テスト

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/27(月) 23:11:46.19

数か所

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/29(水) 13:02:10.32

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や大卒、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
要するに、都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ。
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

年間200万円程度の端金でそこまで要求されるくらいなら
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/29(水) 15:13:23.37

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされているから
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で更新していくだけの渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/30(木) 04:54:04.73

>>453
まぁそうだな。

地方だと正社員でも200万くらい。
非正規ならもっと低い。
人手不足だけど賃金は上げない状態。

簡単な資格でも1ヵ月～数か月かかるのに
わざわざ資格取って・・・・・　変な世界だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 03:45:48.37

国「70歳まで現役で働け。年金やらん」→契約社員現場にジジイが来なくなる
国「氷河期世代には土建、運輸、介護に挑戦してもらう」→若手も来なくなる

人手不足→過疎、待ったなし！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 17:08:07.57

契約社員じゃなくて無期雇用派遣のビルメンってどうなん？
募集要項見ると底辺ビルメン会社より待遇良かったりするんだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 18:31:55.02

>>456
派遣はやめたほうがいい。

はじめはいいけど、長くなると、何もしてない
派遣会社や担当者にエネルギーを吸われている
感覚になるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 18:33:54.40

自分が良いと思えるなら何でもいいんじゃないの

派遣なら大して責任もないし、定時に帰っても当たり前だしね
どっかのスーゼネはパワハラサビ残で派遣会社に切られてたっけな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 18:34:46.12

>>457
そう感じる人は上司とかにも同じこと思うだろうから
どこ行っても同じじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 18:39:42.27

>>459
それはないよ。派遣やったことないの？
派遣会社は、マジで寄生虫だよ。
上司とは、仕事の話するでしょ？アドバイスもらったり
相談もできるでしょ？
派遣の担当者なんで、業界のこと何も知らんし。
転職するとき文句言ってこないだけ、ハロワのほうがマシよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/05/31(金) 18:41:31.53

>>459
あと、長く寄生するために
あなたは○○だから、どこも採用されない。
３年派遣で経験を積めとか
言って来るわけ。

系列面接行ったら採用だし。

**それゆけゆかいなうんこ達** · 2019/06/07(金) 18:51:21.97

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/06/13(木) 21:27:36.95

高齢者ドライバーで騒がしい世の中だが、そんなことはどこ吹く風の業界
地方は車通勤がデフォなんだがな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/06/17(月) 08:18:23.52

杉良太郎は７４歳で免許返納しました
尾木ママは７２歳で免許返納しました

通勤時に事故ったら、雇っている企業側も罪に問われろよ

**それゆけ不愉快なウンコまん達** · 2019/06/23(日) 14:16:15.69

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 06:51:05.82

ブラックかどうかの見極め

７０歳以上が臨時ではなく常時働いているかどうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 08:03:08.93

ブラックなら賃金安くするため60歳か65歳で嘱託にするだろ、70歳で正社員ならホワイトだが周りは迷惑

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 21:57:37.96

ブラックかどうかの見極め

70歳以上が臨時ではなく常時働いていると最下ブラック

65～70歳で回っている会社は通常のブラック

60～65歳で回っている会社は非ブラック

（契約社員スレで70歳以上正社員はあり得ないので除外）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 05:03:31.39

【池袋ベンツ暴走】73歳高齢ドライバー「アクセル踏みっぱなしでブレーキは踏まなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564052901/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/28(日) 06:10:11.38

防災センターで働いてるけど、３０代が中心
爺さんあんまりいないね
やっぱり２ちゃんは信用ならない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 21:13:20.75

【埼玉】７１歳のおじいちゃん、車体にはねた歩行者の女性を乗せたまま歯科医院に突撃
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1471395998/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 21:16:02.80

【埼玉】７１歳のおじいちゃん、車体にはねた歩行者の女性を乗せたまま歯科医院に突撃
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564399790/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 09:28:00.65

楽な現場ほど誰も辞めないから空きが無い
しかもチンピラであればあるほどその現場にしがみつく
なので楽な現場ほど地雷（先輩）が跋扈する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/05(月) 19:46:02.53

ラクしてリストラ要員になるか
苦労して必要とされる防災センター要員になるか
それはあなた次第。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/05(月) 19:57:33.48

そもそもリストラとかない
バイト並の給料だからリストラする必要がない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/05(月) 20:04:13.60

大規模病院があるからリストラしなくてもどんどん辞めていきます＞＜

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/14(水) 02:11:03.07

金融機関では、一定年齢以上の顧客を対象に一律の対応ルールを設けるところが増えている。
目安は「70歳以上」。ほとんどの場合、ルールは公表していないが、
ある大手銀行は「支店にもよるが、70歳以上の契約には代理人同伴が原則」という。

　「何度説明しても理解してもらえない」「通帳をなくしたと何度も来店する」。
金融機関の支店では現在、認知症で判断能力が低下したと思われる客への対応が大きな負担となっている。
高齢客や家族とのトラブルも増えており、ルールはその予防策だ。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565508959/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/17(土) 14:16:16.58

病院ビルメンは別格の激務＆激危険度MAX、そして明け残業ばかりの狂った現場だ
他の現場の3倍は賃金を貰わなければ割に合わん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/18(日) 12:31:49.22

60歳以上の労災死傷者、5年で25%増　死ぬまで現役時代に一体なぜ、、
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566091655/l50

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/21(水) 21:25:22.93

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566388279/11

歳をとると子供に還っていくのかな・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/25(日) 08:01:53.34

>>468を補足

施設側から要請されてようやく70歳未満を置かないのがブラック

要請されても
「代わりの人員が来るまで臨時で現在の人（70歳以上）を置きます」
と言い、代わりの人員が応募してこないことを良いことに
結局70歳以上を何年も使い続けるのが超絶ブラック
そんな待遇じゃ70歳未満が応募してこない事は織り込み済みで
ブラック会社はそういう駆け引きをする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/28(水) 09:22:05.08

給料

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/28(水) 10:17:21.92

あの酒鬼薔薇ですら今は結婚して子供がいるらしい
嫁や子供には過去を全て隠してるのかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/28(水) 10:27:09.62

>>483
ビルメンは犯罪者以下なのか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/08/29(木) 00:08:20.25

>>484
そもそもビルメンには人権は無い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/09/01(日) 15:52:50.48

大規模なテーマパーク、都市部での大規模なショッピングモールとかの設備管理（警備や清掃も含む）だと高確率で故郷の同級生の誰かと会ってるよ
向こうが気が付いても余りの落ちぶれ果てた哀れな姿に言葉を失い去ってるだけで相当な恥晒し職場だよ

そしてオフィスビルで巡回中に小学校時代の同級生とばったり再開したりする
同級生「おや○○君？　〇〇君じゃないか！　久しぶりだね　俺ここで会社を経営してるんだ　おまえは何やってるんだ？」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/09/01(日) 17:55:44.83

ビルメン業界って社員が急に来なくなるトンズラやバックレがすごく多くね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/09/03(火) 06:42:28.49

おじいちゃんはマクドナルドで働きなよ
もうお金十分あるよね
だからその席は60代以下に譲ってあげよう
マクドナルド、おじいちゃんも歓迎だってさ
若い女の子ともお話しできるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/09/05(木) 23:49:54.51

電験とろうがビル管とろうが、ビルメンは働いても働いても、生活が楽にならないシュリンク業界の最たるものだ
年収500万とかいってるのは高賃金を演出するビルメン企業側の工作員だろ
年収300万が現在のサラリーマン年収の最頻値なのに、社会の最底辺のビルメンがそんなに貰えるはずはない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/09/08(日) 14:21:29.26

ビルメンは現代のエタヒニン