少女漫画家達の愚痴スレ（ワッチョイなし）◇別館37
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白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1628492495/ 人に会ってなさすぎてボケてきた…。やる気が出ない…。皆さんこのご時世どのくらい人に会ってるんだろう >>7
ストレス貯めるぐらいなら元も子もないから
自分は貯まってたら外出するし人に会ってるけど
人に言ったり呟いたりはしないな >>9
今の時期誘って不謹慎だと思われないだろうか…
ちなみに誰からも誘いはないw 自分でやると３月ぎりぎりだけど
税理士に頼むとはえーんだよな確定申告 子供の保育園が休園、小学校学級閉鎖など続いて
子供3人と1週間家にいる状態で締め切り伸ばせないような状況の時どうしてます？ このスレで愚痴のレベルを超える勢いでぶちまけてる。 >>22
伸ばせないとか言わず相談しなよ マジレス
無理じゃんそれ なんとかさせろ 仕事しろ編集 >>22
関係ないよね？
【ﾜﾝｵﾍﾟとﾒﾝﾀﾙ】夫帰宅すると0歳,3歳,5歳娘の遺体と座り込む容疑者…27歳母親「気持ちが不安定だった」手首等に切り傷…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644548115/ 建ててくれてありがとー<(_ _)>
歳の近い子が三人もいると大変そうだわ… 立てるは使いますが、建てるはこのスレで初めて見かけましたね。
若い子ですか？ 懐かしの顔文字使ってるから若くは無かろう…
しかし自分と同世代の人間は子供がいても赤ちゃん〜小学校低学年で漫画読む世代じゃないし
妹や年下の友達も20代後半がボリューム層になってしまって10代後半から20歳くらいの若者の中心の流行りが分からない
Twitterは本当に高齢化してる感じあるしインスタもアラサー中心？よね10代ってどこで何やってるの…？ 紙の雑誌で描いてるけど、同じ連載作家でもマイクロ配信してる人・してない人、電子サイトで先行配信ある人・ない人、
紙も電子コミックもマイクロも先行もある人、電子マイクロ出るけど紙は出ない人、マイクロだけない人、…とか複雑でどれが一番好待遇なのかよくわかんなくてモヤモヤする。それとも待遇の良し悪しじゃなくて単に作家ごとに売れ方の動向見て決めてるだけかな…？
前回の連載のコミックスが紙と電子同日発売だったんだけど今は紙が先に出てその1週間後くらいに電子、と変わったのも扱いが上がったのか下がったのか全然わからない…。
ちなみにマイクロはなった事なくて紙の部数は横ばい。
マイクロある人はSNSでたびたびお知らせが出来て羨ましく感じる…。 マイクロって会社ごとに名前違いそう
単話配信自分はヤダ コミックスの１巻の形で電子だけでもいいから出してほしい
自分で消費者庁に１話を１巻で出すなって言おうかと思うわ なるほど呼び方違うのか…(恥)
単話嫌な人もいるのかぁ。自分はどうしても数ヶ月かけてやっと一冊、という形態にいまだに留まってることに焦りを感じてしまう。超売れっ子ならともかく。
単話の身入りが未知すぎて隣の芝生が青く見えてるせいもあると思うけど…。 マイクロって呼び方初めて聞いた
単話でいらっとするのは単話＝コミック一巻分として加算して累計部数誤魔化して水増しするとこ
編集も電子始めてから急に部数が増えた作家さんたくさんいますねってpgrしてたけど 本当の稼ぎで紙はイマイチなのに電子だけ爆売れは超レアだとはうちの編集も言ってたな…
ネットでそういう主張してる作家がいたらレアの人（だから参考にならない）か
本人の中では史上初の数字だけど実情は…って人かのどっちか 電子のみの配信でバカ売れしてるのいっぱいあるじゃん…
サバ女のとか
少女漫画かと聞かれたらよくわからんが… 配信系で爆売れのTLはあるけど
少女漫画の場合は電子が売れてたら紙もまあまあ動くから電子だけすごい！はレアだとは思う エログロレディコミ系は電子売れだよね
本でもってるとバレるからね他人に… 電子のみバカ売れは全然ある
コンビニ系の実話スッキリ漫画が強くなったよね電子
あれはすごいわ
でも昔依頼が来た時買取だったから現在どうなってるんだろう >>38
知人がやってたけど買取りで作品売れてもお金は会社に持って行かれて旨味がないどころかリテイク多すぎのブラック…って感じだったよ…
同人上がりで商業実績欲しさにわからないまま受けてしまったって病んでた
最近本当に景気が良かった話はなろう系のコミカライズ大当たりして連載一年で家買った子だな 小学生の子供たちが懐かしい顔文字使ってるよ( *´艸｀)(/・ω・)/こんなの
親世代でも使わないのに珍しいのかな この数ヶ月、毎回担当の返事忘れがある
メールに気づかなかった、迷惑メールに入ってた、チェックしたのに送るのを忘れてた…
前作はヒットしたから次作では担当が編集長になって返事も当日中で早かったんだけど売れてないんだろうな
急に扱い悪くなった
仕事にすごく差し支えるけど売れてないと思うと文句も言えやしない みんな屋号どうしてる？
税務署からの手紙にペンネーム入りで届くのが嫌で
今回の申告から記入するのやめようかと思ってる 法人化してなければ屋号でペンネーム書かないといけないんじゃ？
ペンネーム宛で出版社から売り上げ明細来てるなら お願いしてる税理士さんの作ってくれる書類は
屋号の欄が空白のままだよ 公文書にペンネーム描くの嫌だから文美も申し込めない
けど保健所に記載抜けるとも聞くしどうなんだ 確定申告関係で屋号なんて書いた事ないけど特に何か言われた事ないな
文美は保険証に屋号記載するかどうか選べるから私は記載なしで作ったよ FANBOX始めたら原稿料分稼げてしまった
完璧趣味の漫画置場でプランちょっと高めに設定したからあまり支援されないと思ってた
編集が仕事したふりしたい無意味なネーム直しに付き合うのが馬鹿らしくなってきた ファンがいるのかどうかすら怪しい自分には無理だろうなー… >>52
私もファンレター1通ももらったことないよ >>51
すごいなーうらやま
FANBOXってかなり有名人でないと稼げないと思ってた
pixivのフォロワーは多いとか？ フォロワーは多いにこしたことないだろうけどピクシブは1万5000ツイは300くらいしかフォロワーいない
ツイに絵載せてもいいね2桁行ったこともない
このスレにいる人達は商業でお金になるレベルなんだからFANBOXでも十分やって行けると思う
デビューまでのいきさつや商業の裏話とか結構需要あるよ pixiv、短い創作漫画いくつか上げてたらすぐTwitterのフォロワー数超えたけど、商業忙しくなって全然更新できなくなり、せめてと思って商業のイラストとか上げたらとたんにフォロワーの伸びが止まったり減ったりして怖くなって更新出来なくなった…
よっぽどの画力や人気ある人以外は商魂見えると逃げられると思ってたけど違うんかな なるほど商業の裏話かー
デビューまでの道のり知りたい人も多いだろうしね
私は普通に投稿してただけだけど… >>59
普通に投稿してるのも他人から見たらおもしろいもんだよ
コミックスのおまけで投稿時代の話読めると嬉しかった >>55
おおー夢がある！
まじおめでとう〜！
月500設定？1000のみとか？？ 悪役令嬢とか異世界ものって定着するのかな？
一時期のブームだと思って好きな世界観だったけど手を出さなかったが失敗したかも
大正明治やご飯ものはさすがに落ち着いた感じだよね
今描いているものがただのヒストリカルカテゴリだから異世界や悪徳令嬢系の特集に入れてもらえない そう言えば悪役令嬢はいまだに読んだことなかったな
たまに流れてくる宣伝見てると他の転生モノと同じく
ザマア系みたいな感じだろか いわゆるナーロッパはジャンルとして定着した印象だけど
異世界転生は昔は独身OLが異世界に転生してたけど今は令嬢が転生ループして前より良い人生を〜って感じのが旬だし
悪役令嬢も設定が飽きられだしたのか追放聖女や婚約破棄に変わって来てる感じはある 歴史ものとか中華ものとかは
その道の警察が湧いてきそうで怖い 薬剤師系は読んでる分には面白いし勉強になるけど原作を理解して漫画に組立るの大変そうだなと思う
コミカライズしてる人って絵も上手いし頭もいいなと感心する ウォーターサーバー契約しようか悩む あったら飲むよな 水瓶に備長炭入れて飲んでもいいよ、めんどくさいけど。 ウォーターサーバーみたらペットボトルのが安かったからAmazonで定期便した方がましだなと思ってやめた あれは部外者が入れ代わり立ち代わり出入りするようなとこで
効果を発揮すると思う 仕事用のSNSアカウントにリアル知人が全リプしてくるのが苦痛 コミカライズしてるんだけど挿し絵のレーターさんと絵の質が違ってブーイング
で、原作は素晴らしいので原作とレーター上げの末に読むなと言われるんだけど
そもそも原作ガン無視してるのはレーターの挿し絵でキャラの造形からしておかしいんだけど
何で原作からキチンとキャラ造形し直した私が原作無視とか言われるのかなー
ラノベ読む層ってイラストしか読んでないのか？
くっそ腹立つ DMでリプを控えるかラインやDMにしてとはっきり言えばいいだけでしょ 少女漫画って客が絵にうるさいよね
少年誌にいた時はレビューで絵を叩かれることなんて無かったから
初めて女性向け描いた時に個人の好き嫌いレベルで絵を叩かれるからびっくりした
漫画というより絵として見てる人が多いんだと感じた >>78
読者や取引相手へのアピールと営業サービスのためのアカウントなわけでしょ
私生活を見せているようで実は計算してツイートしているので
リアルの交友関係まで仕事関係者や一般読者に見られたくないんだと言っても理解できない相手なの？
それともたんにそれも言いづらいってことなのかな？
友垢作ってあなたには特別なアカを教えてあげる体で厄介払いしたらどう？ >>74
漫画家と友達なあたしアピしたい人なら面倒臭いな
リア友にSNSで本名で呼ばれて冷や汗かいたことあるわ
ナコ→ハナコみたいにPNと本名が近くて助かった >>74
そりゃやだわ
好奇心強いファンだとリアル知人もフォローして色々掘ろうとしてくるからリアル知人にはあまり仕事アカ触ってほしくないよね >>77
凄い分かる
ストーリーそっちのけで絵の事ばっかり読者も多いし
上手い下手より好みのほうが重要そうだけど
エスパーじゃないんだから君らの好みなんて知らん 少女誌は絵に厳しいのわかる
でも自分も子供の頃は絵がかわいくトーンもバリバリにはってあって(好みに合う)おしゃれさがないと嫌だったわ
髪型とかも実際になさそうなオタぽいのは嫌とかわがままだった…
今女性誌に来たら絵はそこまで言われなくなったしトーンや背景量も個性次第って感じで居心地いい
ハーレとか行くとまた厳しそう おもしろかったけど絵柄が好みじゃないので星1とかよくある アソコの媒体誰も読んでなさ過ぎてキツい
電子で営業も何もないし
モチベもないし編集の態度もわるい SNSで私の漫画一部ピックアップして英訳して転載してる人めっちゃいいねついてたくさん感想もらってる…
当の私のアカはフォロワーも少なくだーれも感想くれない…
すごく気に食わないけど、これきっかけで海外で認知度上がって海外版出る時にバカ売れしないかな…とか考えてしまう。
てか海外版が出る頃には日本ではとっくに連載終了とか普通にありえるよなー……はーーアホらし。 ストレスか疲れか分からないけど目元にうっすら小ジワが増えててつらい… ランキングではわりと上位にいるのにレビュー1件もつかない
面白くないんだろうな ランキング割と上位にいるのに下位の人より原稿料安い
交渉しても安い
編集部の評価低いんだろうな 感想言いにくい漫画あるある
面白いから言うこともないのもあるってポジティブにとらえておけば 感想言いにくい漫画あるある
面白いから言うこともないのもあるってポジティブにとらえておけば >>98
96だけどありがとう
ポジティブに受け取ることにするよ 前のスレでもあったけど、連載ない期間にわざわざ仕事用のフォームから
連絡してきて「仕事の依頼じゃなくてごめんね笑笑 最近どう？」
って多分私が経済的に困ってると思って嬉しそうに連絡してくる知人がいるんだけど
こういう人って電子の印税とか知ったらイラつくんだろうな >>102
お疲れ様
家買おうと思ってるんだけどどの辺がいいと思う？＾＾とか聞いてみたいけど
儲けてるって知ったら知ったで集ってきたり恨み買いそうだから適当にかわすしかなさそうでしんどいね こういうタイプはとことんシカトするのが一番効くのでは 物を貸すエピソードを描こうにも今は本も音楽もデジタルが主流だよなとか思ったり学食でしゃべるシーンも今は黙食だよなとか考えてしまい描けない それ言いだしたらキャラ全員にマスクさせなきゃいけなくなってしまう
パラレルワールドとして割り切って描いてるよー 学校にipad持っていくのが普通だとして少女漫画でも普通に描かれてる？
小学生からパワポ使ったりするんだよね 学校といえばこれからは教室と廊下が区切られてないオープンなのが普通になっていくんだよね
廊下という概念がなくなるのかも 公衆電話やガラケーがなくなったみたいにどこかのタイミングでは廊下のない学校に
タブレットで勉強する描写に変える必要はあるんだろうね…リモート授業は一時的なものになるのかまだ分からないけど 漫画の描写とは関係ないけど勉強は紙に手書きのノートのほうが
頭に残ると思うんだよなー 勉強といえば中学受験者が増えてるみたいだけど
これからもどんどん増えて3人に1人くらいの割合になってくると
漫画の中でも無視できなくなるよね うちの地域は授業はノートにアナログで書いてるし教科書も本だけど
全員タブレット支給されてて授業ではそれ使ってる
学校のシーンでタブレット持ってないと数年後は古くなるんだろうね SNS活用するのが苦手なんだけど今の時代絶対持ってた方がいいと周りに言われ悩む
フォロワーもそこそこいるからもったいないと
自分でもそれはわかってるけど正直ストレスなので逃げてしまいたい
具体的に言うと1番のストレスは同業の活躍に対する嫉妬で
重版や喜びの仕事のお知らせはもちろん
ひどい時は書店と読者からの推され具合やイイネの数にすらイライラして凹んでしまう
極力見ないようにはしてるけど自分のお知らせで浮上して
たまたま上記のようなものが目に入っただけで大打撃…
向いてないよね
同じような性格でもSNS続けてるって人いますか？
もしいたらどうやって折り合いつけてるのかなぁと… >>116
似たようなマインドでSNSやってない
売れっ子になったら自分が呟かないお知らせアカウント作って欲しいなーと思ってる
どうしても更新しないといけない時はChromeのおだやかTwitterっていうアドオンを入れると数字関係は全部見えなくなるのでおすすめ 自分もツイートする時だけ見るようにしてる
一回ほかの作家や読者となれ合うとその後も続けないといけないのかと気を揉むので
最初から告知アカに徹底するとストレスフリーだよ 116です
>>118
>>119
どうもありがとう
やっぱ同じような人もいるんだね
既に作家と繋がってしまっててRTしたり祝い事のリプしたりとまさにそれもめんどい
ある程度単行本続刊が決定した作品は担当が告知アカウント運営するってのがメジャーになってくれると嬉しいなぁ
他所ではよく見るけどうちの所属ではまだまだ言い辛くて
おだやかTwitter初耳だ、やってみます もう10年近くTwitterもしてて一時期結構交流もしてたけど
作家同士の情報交換のおかげで乗り切れた難所が2つ
他所属の作家のツテで貰って今も収入になってる仕事が1件
メンヘラ作家が数人道連れにして消えたのを目撃したのが1件
作家の枠を超えた友達が2人できたから悪くはなかったなと思う
今なお嫉妬してる相手はいるけど逆にあの人が頑張ってるから折れそうになった時もまだやる気になってる
昔は嫉妬で病みそうになってたけどある程度年数重なると同じ時間戦い抜いてる同業者がドンドン消えて
勝ち残ったと言うより取り残されたような気になって負けそうになるから若い頃に嫉妬できるくらいの人が目の前にいたのは幸せな気がする >>116
フォローゼロにして自分の宣伝だけする人もいるからそれが向いてるんじゃ？
知ってる有名作家でやんわりFOした後垢作り直してそうしてる人がいる
他作家との交流や入ってくる情報が邪魔で自分の仕事に集中する為って言ってた
垢作り直せないなら全員ミュートすればいいよ 呟く時すら見てないや
見るとあの人が長文呟いてるから邪魔にならないように後にしようとか
この人と話題が被るから自分は引っ込めようとか気になって呟けない 見たくない奴はミュートしたし普段はロム垢で好きなの見てるわ
こっちに嫌がらせしてきた作家はそのうちブロ解する予定 >メンヘラ作家が数人道連れにして消えたのを目撃したのが1件
なにそれこわい
活躍を見たくなくて見ないようにしてる作家さんでも
たまに全く別ジャンルの他作家さんとか
あさって方向からRTされて目に入ってくるからメンタルに悪い ミュートやブロックした垢をタイムライン以外の場所にも表示されないようにするって前に聞いたけど
早く実装してほしいわ ラブコメで連載してるんだけど、どうしても今後がシリアス展開になるの避けられなくて悩んでる
キャラを深堀するとなるとシリアスになっちゃうんだけどラブコメからシリアス展開になるのってやっぱ読者にウケないかな？
途中シリアスな展開はあったけど数話で終わってそれ以外は基本コメディ形式で描いてきたからガチのシリアス展開描いた時の読者の反応が読めない… >>128
自分もそれだったけどラブコメもシリアスもそれぞれ読者の好き好きがあったし
シリアス部分が面白ければ問題ないと思うよ
普通にヒット作であるし古いけどときめきトゥナイトは最たる例 キャラの心理描写を暗く描く場合は振り落とすけど
キャラたちが目的に向かって能動的にシリアスに展開していく場合はついてくる感じ
昔の長編は大体後者で新人さんの言いがちな「シリアスはウケませんか？」は前者が多い印象 >>130
シリアスかどうかじゃなくて
ネガティブか前向きかって事なのかな 育児や介護みたいな他人の世話しながら漫画描いてる人尊敬する
母が入院して高齢父と喪兄の世話しなきゃならなくなった
一応働いてるけど父と兄も発達くさくて掃除や洗濯しないし着替えがなかったら１か月くらい同じ服着てる
こんな奴らの世話してた母もすごいな
母も介護になるかもしれないし
お金で解決できるほど稼いでないから全部自分でやらなきゃならない
宅配弁当も結構高いんだな >>132
背負わず逃げろと無責任なこと言いたくなるくらい大変だね…
少しでも負担減るよう祈ってる 男でも奥さんにおんぶにだっこじゃなくて
自分で自活する能力養ってほしいよなあ
てか子供なら兎も角何で大人の男を面倒見なきゃいかんのだ >>132
うちも似てるかも
持病持ち高齢親と精神疾患の兄で自分含め経済的余裕なし
兄は入院レベルじゃないけど働けないので将来的に自分が面倒を見なきゃいけない
今でも兄だけで精一杯なのに親の介護が始まったらと思うと怖い
この仕事って気持ちの切り替えが難しいし本当にしんどいよね
有益なこと言えなくて申し訳ないけど、こんな奴もいるって思ってもらえたら 親が祖父介護してるけど障害者年金などで医療費はほとんど無料らしい
精神疾患は3級の診断もつかないのかな？ >>136
聞いても詳しく教えてもらえないので間違ってるかもしれないけど
長年通院してて自立支援は受けてるけど手帳は持ってないんだ
本人の性格的にも公的サービスに頼るのが難しいし
とにかく自分が稼ぐしかないって思ってるけど
〆切前にトラブル起こされると逃げたくなる
気にかけてくれてありがとう 食事はスーパーで300円くらいに値引きされてる弁当買いだめして冷凍しておけば
栄養や着色料など知るものか 知ったことかはいかんよ、ネバネバ食材買いましょう。 フォローしたつもりないのにフォローしちゃってた
今更外すのもあれよね
いいねも同じ現象があって嫌だ >>137
何の足しにもならないかも知れないけど、地元の包括支援センターなどに相談して行政の介入をお願いした方が良いかも
介護で共倒れになりそうな作家さん何人か知ってるけど本当に精神的に動けなくなる前に前倒しで知識付けて備えておくといざという時の心の杖になる 結婚して恋愛できなくなったせいでネタが枯渇しまくってる…。結婚してる方どうやってネタ調達してるんだろう？浮気してる？ バレないのかwどこぞの映画監督みたいにそのくらいバイタリティいるんだね… 結婚10年たっても学生恋愛漫画描いてるけど確かに独身の頃より妄想力減ったそして不倫モノとか子育てモノに興味持ち出した
不倫はしてないけどドラマ見て怖面白いな〜って思う ご縁がなかった雑誌アカウント（1〜2年前くらいに売り込んで特に建設的な話はなし。それ以来連絡も取ってない）からTwitterのフォローがあったんだけどどういう意図だろう？
仕事くれないのになぜ今頃フォローしてくるの？ フォロワー増えたとか売れたとか？
私はフォロワー少ないうちは連載中なのにフォローしてくれなかったけど
連載終わって次の仕事も無かったけどフォロワーかなり増えたらフォローしてこられた事がある
相変わらず仕事はくれないけどな… こっちも他の雑誌の垢フォローすることあるけど
別にそこに（今はまだ）売り込みしてるわけでもないしな
ずっと仕事中に飲んでたスティックタイプの甘い飲み物
なぜか口に合わなくなったので普通の緑茶に変えたら
なんか顔がシュッとしてきた… 不倫ものって読む人選びそうだけど受けるのかな
長期連載連発してた人が不倫もの連載する時苦手な人はスルーしてくださいwとつぶやいて本当にスルーされて１巻で連載終わってた 売り込みした時の編集と雑誌アカウントを使ってる編集が違うんじゃないかな
私もWEB持ち込み1回目ご縁がなくて1年後にもう1回持ち込みしたらすぐ掲載してもらえた
今の担当は私が前にも持ち込んだ事を全く知らなかった
担当ガチャの部分あると思う
売り込み時に対応した編集の個人的な琴線にひっかからなかっただけだと思うから気にせず反応返してもいいんじゃない ただの恋愛もの描くよりは不倫はウケてる気がするけどな
ただほんとに消費だけでしかないからコミックス買ってとっとくとかでは
ないけど単話売りで売れそう 不倫モノブームは編集が仕掛けたがったけど滑ったと言う印象だったな…
少女向け売れない→大人の財布から金取りたい→大人女性向けレーベルは天井低いけど不倫モノは売れてるから
隠れ需要があるはず！大人女性読者呼ぼう！みたいな
不倫そのものは大人女性の中でもマニア向け性癖で局所集中で盛り上がってたから
数増えても客は増えず後から来たなろうコミカブームが大人女性マス層釣りあげて押し流されてった感 不倫物が好きな人は不倫だから好きというわけじゃなく純愛として好んでる印象
ド派手ドロドロの不倫物はエンタメだし
そういうのが好きな人は不倫物好きじゃなく怖い物好きという感じ
だから他のものが流行れば持っていかれるたぶん
知らんけど 158を書いてて思ったけどド派手ドロドロ不倫物は
身近にありそうなホラーで分かりやすいのがいいんだろうな
皆婚時代なら嫁姑物のような隣の不幸を覗き見て楽しむような感じ 流行と言って良いのか分からないけど読者の年齢層が上がって主流がサレ妻側を主軸にしたスカッと復讐ものに変遷して来てる気がする 婚約破棄系なろう人気もそこだしね
今の男よりもっと自分にふさわしい王子様がいるはず！って言う妄想は昔も今も変わらないけど
今は中年もネットして常に他人の目気にしてるから不倫するような女は嫌いで叩く側でありたがる
サレ側なら相手が悪い！って気持ちよく叩きながら真の王子様と幸せになれる一粒でお得な仕様 混沌とした時代が近づきつつありますな。
いつまで平和な少女漫画が描けるのでしょうか。 なろう系と一緒で不倫漫画もスカっとするのが約束されてるから
そういうとこが人気なんだと思うわ
あとエロも約束されてるわけだしみんなお約束を求めてる かつてお約束だった事も時代が変わって来つつあるのを感じる
10年くらい前までは俺様やドSで済まされてた男性キャラのモラハラが是正されてきたりそうされて理論的に言い返せるヒロインが増えて来たと思う
読み手も倫理観が高くなってそれ由来のスカッと系に置き換わりつつあるのを感じる 一行目は常々感じてたけど
スカッと系は横並び教育の副産物だと思ってた
分かりやすい悪人は減ったけど鬱憤をためた人が多いというか
バトルロワイヤル系が流行った世代がスライドしてる 言い換えるとモラではあるんだけど
結局読者側もスナック感覚にすぐドキドキしたいから
ドSとか俺様の方がウケちゃうんだよな
昔のブームはただの話の作りやすさだと思うけど
とはいえ最近も結局無気力系とか真面目系〜とか言いつつ
本気出したらガンガン来る男ばっかジャン えモラハラ男といざという時に頼れる男は全然違うじゃん
そこの解像度が低いまま売れるのって逆にどの界隈？エロ？
自分が読んでたり描いてる界隈は164さんと同じ変化を肌で感じてるけど… 昔売り込みして縁がなかった編集部からフォローされたと書いた151です。
あれから編集の人からDMが来ましたが、どうやら昔私が売り込んだ事は知らないようです
連載中の作品を見ていつか私と仕事がしたいと書いてくれていました
自分としては是非と思っているのですが、どう返事をすれば良いのだろう？DMから知り合って仕事につながった方いますか？ 意識高めのまだ紙が売れる界隈と
web系で気軽に読める漫画界隈だと
差があるかもだね
>>167 >>167
受けてるけどこの男性の行動はよく考えたらモラっぽいよな〜
っていう描写はよく見るけどな ７とか
俺様にカバーされてなんとなく流して読んじゃう感じ 総合すると同じものを見ても捉え方が違うだけのように見える >>168
ビジネスメールの書き方でも検索しなされ
こどもか >>169
スカッと系なんてwebで昔からよくあったと思うけど
むしろあれ売れると紙が後発でやりだしたような 逆に最近モラ男をやり込めるスカッと系しか見当たらなくなったからどこでまだ>>166みたいな展開があるのか読みたくなってしまった 売れてるレスものはスカッとできないよね
男が不倫してるのかしてないのかハッキリしないまま3年以上連載してるけど
700万部くらい売れてたような そういうのって他人の不幸を見て喜んでる感じなのかな
絶対に読まないけどね >>176
漫画を生業にしててこういう考え出てくるのある意味衝撃… 自分はもう少女漫画自体読まないな
読者として読むなら少年漫画やその他のジャンル
恋愛描いてないから不倫はもどうでもいい まあでもなんというかしょっぱいねえ…
読者層が上がってボリューム層に合わせてるうちに
少女漫画がかつてのレディコミになってきてる感じなのかな 167だけど確かにうちはまだ紙も売れてる界隈なんだけどそれは意識が高いからではなく大衆向けだからで
大衆ウケ＝モラハラNOだと感じててスカッとはweb震源地だとも認識してるから要するに紙webともに価値観に大きな開きがない中で
同一ID>>163->>166 はエロがマストと考えている以外のあらゆる要素に無関心に見えたからエロ界隈じゃなかったらどこで売ってるの？ってのが気になった
166さんが不倫をスカッとに分類しちゃったから175さんが謎の疑問抱えちゃってるけど
不倫って大多数はメリバ趣味の人向けでスカッとしない展開の方がその手の客には当然ウケが良いと思う 絵柄もキャラもストーリーもセリフも全部修正だらけで描きたくない 外はえが天気ですよ、部屋にいるのはもったいない(^-^) 担当が打ち合わせ中に聞いてもないのに夫と子供の事話題（自慢）にしてくるんだけど「凄いですね いいですね」と愛想を言うの凄い疲れる
こっちは家族の事一切話してないのに相手が子供がほしいけど作れないとか（違うけど）そういう事考えないんだろうか 普通一度話題にして相手が自分の事語らなかったら避けるよね？友達じゃないんだから
他漫画家と漫画家の家族絡みの企画とかやってるからそういうの好きなんだろうな 自分は引くけど 自慢って何だろう
「夫は医者で〜」「子供も医者にしようと思ってお受験大変で〜」
みたいな話だろうか…返答に困るが… のろけとかウチの子きゃわわ！とか？
たまにならまあ良いと思うけど…
>>183が聞き上手さんで気をよくしてしまったのかも >>979
旦那が育児に協力的であんなことやそんな事もしてくれるんですや料理も進んでしてくれて〜
はあるな
たまにだとすごい！いいな！えらいね！って聞くけど毎度だと返す言葉に困る
愚痴よりマシだけど >>183さんがよほど話しやすくて聞き上手なんだろうなぁ 常に自虐自慢かましながらマウント取ってくる作家仲間にイライラする
何でこんな人と気づけずにつながってしまったのだろうと日々後悔 今コミカライズ連載してるけど
他の人の作品でもやっぱり反応や売り上げが気になって結局他人と比べて落ち込むのは変わらないんだな
数年前までは同雑誌の人にフォローされたらフォロバし、RTされたら相手のRTするを繰り返してたけど
精神崩壊して全部止めた
悔しさと憎しみと僻みでぐちゃぐちゃになってそんな自分が醜くてまた落ち込む
SNS相互になってる9割はもう関わりないから外したいけどその勇気はないのも情けない
重版報告も声がつきました告知もアニメ化報告も何も視界に入れたくない ミュートぶっ込んで行こう
気持ちはすごくよくわかる >>190
全部わかりすぎる
TwitterのRTやらいいねの数まで気になり出して本気で病む
もう相互の作家ミュートしまくり
自分の宣伝RTしてくれなくていいから自分も他の作家の宣伝RTしないって決めて何とかやってる たまに宣伝なのにグロ絵かなって表紙のRT飛んでくるし宣伝行為も病むからTwitterとは距離置いたわ みんなそういう理由であんまりツイッターしなくなってくんだね ツイッターは最低限にしてやめた方がいいと思う
心を病むわ 自分もTwitterやらなくなったな 連載中だけど
ファンには申し訳ないけど作品描く方が大事だからね 「商業的にはあまり売れてなくてもSNSで(無料漫画とかで)めっちゃ反応もらえる」のと、
「SNSでは何を発信しても無反応だけど商業的には十分売れてる」ならどっちが幸せかな…
まぁ自分はどっちもたいして無いんだけど。どっちもが一番幸せなのはわかるけどどうあがいても無理だからせめてどっちかに振り切りたい…。 >>197
前者は思ったより売れてない微妙な作品のフォローに
使われることが多い気がするよ
だからって今はもうSNSでバズらせた方が
編集からはありがたいだろうから後者だけだと
今後はキツいかもね 今仕事している所では新刊発売の時バズり狙いで本編数ページを「〜な話」系でsnsで投稿させられるんだけど
あれって滑ったらほんと寒いよね…まぁやりたくないんだが自分の場合反応が薄いので以前の新刊発売の際あなたは何も宣伝するなと担当にハッキリ言われた事ある（他の関係者にやらせていた）
反応薄は自覚しているが作者本人にそんな事ハッキリ言うか…？てびっくりしたわこんな担当いるんだな 正直こっちに宣伝頼ってくるより全然マシだと思う
編集の仕事は宣伝とか広告も含めるのに
なんでこっちで宣伝しなきゃいけないのかいつも疑問
自分たちじゃ集客力ないっていってるようなもんじゃん >>197
自分はどちらかというと後者（大ヒットしてるわけではないけど売り上げ的に続けられないことはない）
なんだけど
後者のメリットとしては読者の意見に振り回されないっていうのが良いところだと思う
あれこれ簡単に言ってくるのを毎回聞いてしまうのは情報過多というか
実際無料で更新のたびにコメント来る人はかなり疲れるみたいなことを聞いたことある
来るコメントが賞賛だけなわけないしね 宣伝作者にやらせるのは勿論編集仕事しろよと思うけどその時他にも色々言われたんだよね
コミックスになる時おまけ的に作者の書き下ろし入れたりsnsでコミックス発売されましたイラストを投稿したりする人いるけど…そういうの全てひっくるめて「あなたが何か書き下ろしでも誰も喜ばない」て
こっちから何かやりたいとか何も言ってないのに打ち合わせでいきなり言ってきたから本当に驚いた
頭にきたからその作品に関しては原稿料出る物以外は何も描いてない
でも今は初期の予想？より売れてて担当がコミックス○ページ余分ありますよ！何か描きたいものあれば受け付けますよと言ってくる
けど今も一切書き下ろしを入れたことはない アシについた子が同誌掲載目指している若い子なんだけど、この子に限った話ではないが自分で描く絵がすごく萌えっぽいというか
女の子が描くような萌え絵じゃなくて萌えアニメの絵みたいな感じで、作る話もそれっぽい。いわゆるきらら系？
前に見かけたこういうタイプのアシの子は、辞めた時に次の新人賞も応援してるって言ったら、「雑誌のカラーに向いてないって言われたから別のところに持ち込みしようと思います」って言われてまあそういう判断も大事だよなって思っていた
だから尚更今回の子もそうならないか不安ではあるんだけど、それ以前にこういう絵や話を描く子が少女漫画誌を目指しにきていることに疑問を覚えてしまう。
ずっと賞の選考会とかに参加してるわけじゃないから傾向はわからないんだけど、こういう絵を描く子が多くなってきているのかな。 自分がそうだったんだけど
きらら系描いてるのに少女漫画に持ってくる子は90年代少女漫画原作アニメが好きな確率高いと思うんだよね
本人は少女漫画好きを自認してるし実際に原作の掲載は少女誌だから少女漫画に来てしまう
んだけど実はコンテンツとしての少女漫画じゃなくて可愛い少女キャラそのものが好きって気付いてない
アニメ版の「女の子大かつやく！」な感じって今の時代はきららのものだから
あれ？ってなってそこから少女漫画に本腰入れる子ときららに行く子に別れる
連載経験済みでもジャンルエラー起こす人ってそこそこいるからアシ段階ならなおのことよ “萌え”のルーツは少女漫画だからまぁ…
先祖返りというか原点回帰の流れだったら面白いね
少女漫画誌で上手くいく作家がひょこっと出てきたらブレイクスルーが起きるかも モテ系の彼氏途切れないかわいい友人は学生の頃からきらら系好きで20代になっても好んでる
漫画大好きだけど少女漫画は一切興味ない
言葉悪いけどフェミとか声のかわいい女を嫌いな声の大きい強い女(おばさん？)が
昔ながらの少女漫画を追い出したのが今の少女漫画という感じがする 修正してたら声が被ってしまった
×声のかわいい女
〇かわいい女 キラキラした可愛い女の子たちが好き。という嗜好は時代性別問わず普遍的よね
今の少女漫画はそのニーズ満たせてないからなぁ…
そういうコンテンツを求めてる小中学生はkpopガールズグループとかに流れているような ごめん>>206はつまり今の少女漫画はそういう読者層だから
>>205のような人が出てきても潰される確率の方が高いんだろうなということが言いたかった
Kpopアイドルは好きじゃないけど日本の大人の女性の目を気にしてないからか
かわいさを存分にふりまいててかわいいよね…日本のアイドルより人気出るの悔しいけどわかるよ… Kpop男子も化粧してるから
下手したら二次元の王子みたいな子いるよね 整形はいいけど
整形の失敗例を並べられるとキッツいなーと思う、韓国のアイドル 今きららめっちゃ不調だし
少女漫画にしといた方が後々長くは描けるのかもしれん
あっちの萌えイラスト系の方はそもそも稼ぎ方変わってきてるしで
ついていけないと大変そう ヤングレディースと呼ばれてたようなのも今は少女漫画なんだろうか
婚活や不倫みたいなあきらかに大人向けのようなのを描いてる人も
自分は少女漫画を描いてますと思って描いてる？ 少女漫画だとは思いませんね
人に言う時も女性向けですと伝える >>209
kポの方が強い女・自分をはっきり表現する系だと思ってた
日本のアイドルは自我があんまり無くて周りから見たかわいさを大事にするけど向こうはかなりはっきり自分が貫く可愛いを主張してるから
今の子は意外と自分のこだわりをしっかり持ってるからkポのそういう部分が若い子に受けてるイメージだった >>216
かわいさをふりまく=ぶりっこという意味ではないよ
日本ではf2f3層に嫌われるとテレビに出られないし
最初はやんちゃな雰囲気のこもみんないいこ()かサバサバ()になっていきがち
大手ほどキラキラした若さや可愛さを目一杯主張できなくなってると思う おじさん目線＆非モテおじさん媚び路線のカワイイ＝パパ活＆キャバ風俗＆日本アイドルで
女友達最高！メイクで誰でも可愛く変身！イケメンと恋したい！女の子の為のカワイイ文化＝海外アイドル＆昔の少女漫画が描いてたものって感じ
おばさんも今の40〜50代くらいの人はネット黎明期に名誉男性っぽい振る舞いをして来た女性だからか
10〜30と60代以上に比べてなんかその世代は極端に少女漫画を見下したり韓国嫌いだったりとおじさんとメンタリティ近めの人が多い印象ある キラキラ華やか可愛いセラムンCCさくら作者とかは50代半ばやないけ？
氷河期世代40代が自己抑圧的でめんどい地雷多すぎ年齢層てのは同感 今どきかどうかはしらないけど少女漫画雑誌の表紙見ると
皆猿みたいに発情期だし
それが胸キュン、って煽ってる訳だし
作り手の自分等作家だって何らかのバイアスかかって描いてる訳でw >>218
要は何かにつけて大人向けなんだよね
男のアイドルだって熟女好き宣言したりおばさんタレントにもコビコビだし
そりゃ若者には若者に向けて作られてる海外勢の方が魅力的だろうなと思う 若者より人口ボリュームでかい＝声がでかく金払いのいい中年客を意識せざるを得ない表現の不自由さはある なんか悪いループに入ってる感はあるな
中年は人口多いけど年齢上がるほど新しい物は買わなくなるから新作が厳しくなるし
結局エンタメって若者中心じゃないと盛り上がらないから先に大人向けに特化した日本アイドル分野見ての通り
このままいくと海外製に取って代わられそうっていう不安をクリエイターみんな抱えつつ打開策がないからジワジワ衰退を見守るしかない感じ… 今日本の人口の平均年齢が40代で団塊jrのところがボリュームゾーンなんだっけ？
10代20代はマイノリティで母数も少ないし商業的にそのゾーンを狙ってもムーブメントは起きないとか
老人ばかり優遇されるこの国で若い感性が死に絶えていくのをひしひしと感じる webだと若い子がすぐ活躍できる環境だと思うけどな
うちの媒体では10代のデビュー後1作目から連載して4年続いてる作品がいくつもある 少女漫画誌のWeb系やアプリは、大抵女性誌的な環境になっているから本誌少女誌とのギャップを感じて描かなくなる若い子が多いって前の担当が言ってたの思い出した。
キラキラした強い女の子の甘酸っぱい物語を描きたくて投稿したのに、当たらずといえども遠からず似たような作品はアプリやWebで載せてもらえて夢は叶えど
結局のところは話を作る技量も本誌に載る企画もなく絡みが濃厚なエロ寄りの恋愛表現を要求されて描かされまくって…みたいな感じらしい
でも、それでも喜んでエロ描いたり踏み台にする勢いだったりで若い子向けかつちょいエロありの話を描いてアプリの前線に立ってる若い子も多いからなんとも言えないね 若い子に支持される若いクリエイターが活躍する場として
少女漫画はまあ…圧倒的に狭い窮屈な世界よね 20代前半の作家仲間多いけど実際>>226 の通り
少女漫画に憧れて少女誌の扉まで叩いたのに
新人はwebからキャリア開始で女性誌っぽいネタ求められるのが無理で少年誌のwebに流れる人多い
自分は大人女性向けで描きたいネタもあるから良いけど
少女誌より少年誌に行く方が少女漫画用のネタ描ける現状ちょっとどうなのとは思ってしまうよ… >>226
ちょっとでもweb系見てれば察すると思うけどね
マジ女性誌TLと変わらないものばかりウケてるしな
昔同期デビューの子らが少女漫画読まない好きじゃない少年漫画が好き
って言ってたのを思い出した
そいつらみんな少女漫画でウケるもの描けなくて消えた
今も昔もあんま変わらないきがする >>229
昔のそういう人は恋愛物や学園物が好きじゃない人だったから
全然違うよ… 途中で送信したすまん
まさに今エロが描きたくなくて男向けに営業してる
どんどん過激なものを期待されてもう限界
恋愛抜きでそれ以上面白いものを描ければいいんだろうけど
描きたいのは恋愛物なんだよな
まあ少女漫画の流行りが変わってついていけなくなったといわれれば同じだけど
昔の少女漫画嫌いな人は自分なんかよりもっと骨太だったと思うから 今の少女漫画ってジャンルの縛りが少女漫画を滅ぼしそうだ 昔の少女漫画嫌いはただの腐女子だよ
少年誌で嫌われ一般読者とも認知のズレがある層が少女向けを腐してたから
相手にしなくてよかったんだけど今はちょっと当時とは違う フェとかポリコレとかね
意識高い系の人らの規範意識であらゆる表現物がジャッジされる流れはもう止まらない それはまた別の話のような…
若い人が活躍してるジャンル見てるけど面白いんだよなこれが
でも意識高くない普通のおばさん読者はこんなのは認めないと文句言いそう
昭和や平成初期にノスタルジーを感じる若者に苦情殺到みたいなニュースあったけど
自分達が歳を取ったことを認めたくないいつまでも自分達が主役と思いたい層がとにかく多すぎるんだよ… すまん語弊があったかも
私やそのジャンルが意識高い系というわけではない わかる
頭角あらわす若い作家の荒削りな作品に対して
やたら難癖つけてこき下ろす連中、あれ自分が未だに主流派で感性フレッシュな当事者だと勘違いしてるっぽいけど
どう見ても老害仕草だと気づいてほしい まさに今webでエロ系描いてる
漫画家なった当初はこんなことしたくなかったんだけど
実力が無いから仕事を得るためにはエロに行くしかなかった
そのことでもともと居てくれたファンにも叩かれたし
連載してても読者の民度が低いから気に食わないことがあったら簡単に叩かれる
もう外部にモチベーションは全く無い…
けど自キャラが可愛いからなんとかかけてる 何とか心折れずに頑張って欲しい
去ったファンが別の作品でまた戻って来ると良いな エロしか道がないけど何とか自分で奮い立たせて頑張ってる人に
別の作品(=エロ以外)でって…酷だねえ… 別にどうせ下手に一般向けで一発狙って描くよりエロのほうが
収入になるし別に恥ずべきことじゃないってば
ジャンルに貴賎はない それは綺麗事であって、ファンに叩かれたという事実はあるわけじゃん
エログロはネーム、画力低くても稼ぎやすい分差別はされるし、いいとこ取りは無理だよ
プライドとお金を天秤にかけてジャンル選ぶしかない 現実問題取り締まられる側にいるって自覚は作家も必要だと思うわ
日本の出版はゾーニング甘々で20年くらい問題視されたまま放置されてたけど
本格的なweb時代でアプリの基準は米アップルとグーグル様判断だから
青年誌の方のエロ作家はファンザに移動し始めてるし
新人や弱い作家に描かせてる＝編集部守る気ゼロだしな 皆さん色々コメントありがとう>>239も
エロ行ったことで元々のファンがいるSNSで宣伝しづらくなってSNSは辞めてしまった
エロに行く＝売れないアイドルが脱ぐ、みたいな感じに似ていると思う
当事者としては必死なだけなんだけど、世間に理解されないのも分かる
本当はこんなことしたくないけど業界で生き残るためなら仕方ないという気持ちと
もっと自分を大事にしたい気持ちの板挟みで心が少しずつ死んでいく
だけど、今後の仕事のためにも何とか投げ出さずに最後まで描きたいと思ってる
それまで自分が持つといいなと思ってる・・・ 今の少女漫画に載ってるちょいエロやラブストーリーだって
世界的に見れば取り締まられる側だって自覚も必要かもね これは暴力的な話でも描いてるものを貶める意図もない話なんですけど
少女漫画って要は女性の性欲の話で女性向けのエロに直結できるノウハウがあるから少女漫画家がエロ描いて叩かれるのは本当に理不尽なんだよね…
ピュアピュアしてる青春恋愛の話でもグロさを感じる一般読者を見かけるけど
女性の性欲に都合が良すぎる世界観ゆえのグロさである種の特別ないやらしさを感じているんだよね。
少女漫画のその性質とは逆をいく作品も多くあれど、基礎基盤にされている男女恋愛の話に関してはほとんどこれだと思う。
女性の性欲そのものに禁欲的になっているからか、女性向けのエロに対して変にきびしくなりすぎてしまっている印象がある…。 この書き込みは他者を傷付ける意図も攻撃するつもりもなく、ただ少女漫画家をやっている一個人が数年ぽけーっと考え続けていることだから
もしそういうふうに受け取ってしまったとしてもあまり気にしすぎないでほしい。 分かるけど少女漫画を名乗るなら性描写は寸止めでやめとけって話よ
ベッドシーンを中心に描いたらそれはもうポルノなんよ
掛け持ちしてるけど他ジャンルで編集部が昨今一番慎重になってるところを
加減が分からない新人にやらせてるweb少女界隈やばいんよ >>243
過去作のエロを電子化したい話がよく来るけど
エロ無し描くと立ち消えるのはそのせいか
一応守られてたのかな エロ系やだなぁと思いながら描いてみたら意外と楽しくなってしまってる、普段あまり描かない構図や表情が楽しいのかもしれない
表現については編集もかなり神経使ってるなて感じる 別名とかにして自分の中で別人格として区別出来たら少しは楽になるのかもね 楽になればいいという問題ではなく
少女漫画を描ける場所が少女漫画にはなくなってるという話では…
甘酸っぱいピュアピュア描きたいな… そう言うタイプは絵が今風ならもうインスタとかpixivとかTwitterでアップして編集にスカウトされて直接本になってる気がする ピュア甘酸っぱい系の最北端として、個人的に百合な作家さんたちの表現に注目してる
いつか自分も描いてみたい ピュアピュアだっていいんじゃない
ウケるかどうかはあなた次第
百合は前はほぼ少女漫画と手法一緒だったけど今はどうなってるのかね ロマンシスだね精神重視の方は
一昔前なら白線あたりでやってただろうけど今は飛翔＋とpixiv中心かな そして少女漫画は高齢化とエロなのか
需要はあるのにどうしてこうなった エロは抵抗あるな。ちょっと大人の話を匂わせるとそういう表現に過剰に反応する人が多いからエロに結び付けないようにしている。
>>241
これは人によって感覚違うかもだけど、描きたくないものを描くのって辛くない？
できるだけ自由に描いていたい。ある程度この業界でやってたら人生詰むとか感じることないと思うし 別に大手はピュア路線多めだし
高い競争率からあぶれた人がエロなら空いてるって誘われて
生活のために描いてる人もいると思う
もちろんTL風が好きで描いてる人もいると思うけど
絡み合いの絵って画力高くないと描けないよね 今もともとBL描いてた人がそっちの方が需要あるからってTLに流れてきてるから
めちゃくちゃ画力上がってて
少女漫画畑でもともとエロ描きなれてない人が行くには
キツそうだな 2人でいる時の構図やデッサン上手い人増えたなと思う
3Dモデル使いこなして描いてる人は気づかないけど有名なポーズ集そのままの人だとあっこれ進研ゼミでやったやつだ！ってなってしまいたまに現実に引き戻される 全部3D下敷きにしてるのにデッサン狂ってる人いてどうして…となった事あるな 少女漫画でモラハラ気味の俺様男ってまだ人気ある？
今は時代的にそぐわないというか、平成の一昔前な感じはするけど
３０代〜には現役で人気な気がするけど若い子にはどうなのだろう >>264
だいたいSっけあるいじわる俺様系スペック高男は
いつでも不変的に人気あると思うわ
売上悪くて後がないとかでどうしても人気取らないとヤバい時は
とりあえずそういうの描いとくといいと思うわ >>264
GS4のメイン王子はまさに理想をやや押し付け気味なモラハラ気質だったけど大ウケしてたからな…俺様キャラではないけど
でもブランド的にあれが真にウケてたのは30以上の中年高年層かな…
動画配信とかネットのミーム的な感じで把握してる若い子はいると思うけど、そういう子たちって少女漫画読者層とは被らない気がするし
俺様ではないけど病み気味なり依存寄りの要素がある押し付け系男子は売れてる若手の作品でもめちゃくちゃ見るよ。 ああそう若い子はもうほぼ漫画読んでるかわかんないけど
30代は読んでるんだよね
とりあえず大きい層狙うならそうなるんだよな
若い子狙って描いてたら今後キツいだけだと思うわ マジで漫画読んでないもん
若い子にウケるかどうかといわれたら数が少数すぎて謎でしかない 鬼滅で漫画読み始めた層が呪術東リべスパイ家族あたりに流れて行ってるから
一時期より漫画読んでる若い子はいるけど
その層は少女漫画は読んでないね…女向けなろうと少女漫画は30↑って感じ ちいかわ人気あるから少女誌でも猫キャラとかに力入れて来てるね 身内のティーンエイジャーの女の子も少女漫画は読んでなくて
アニメか売れてる少年漫画をキラキラした目で語ってて
むしろ少女漫画家の私は恥ずかしいと触れられもしない Twitterでコテコテの少女漫画の宣伝が流れて来て引リツでしこたま馬鹿にされてて我が事のように辛かったわ
宣伝するにも場を選ばないとただのオモチャにされる 以前、心の闇とか葛藤がない性格のいいヒーローを描いたことがあるんだけど
あんまり彼に関して描くことが無くて困ったことがある
多少なりともコンプレックスとか負の面が無いと心理描写に深みが出ないというか
すぐ描くことが尽きる・・・ >>271
それって注目されてるってことだから
自分だったらうれしいけどな 広告とリツイート詳細はよく知らんけど
少女漫画全体エアプdisみたいなノリで嘲笑されてたらやっぱ我がことのようにキツいと思う >>273
Twitterの場合注目されたからといって特に売上に貢献するかというとそうでもないからなぁ
>>274の言うようにエアプdisだったからつらかった 編集がsns信者ですごく嫌 宣伝も売る戦略なんだろうけど訳分からんインフルエンサーに勝手に宣伝たのんでインフルエンサーが作品紹介→信者達が○○さん漫画の宣伝頼まれるなんてさすが！だけで終わった。信者が媚びるダシに使われただけ。インフルエンサーが考えたという宣伝文句も凡庸でこんな事に金払うなら原稿料上げてくれよと思う。 泥臭い仕事嫌いなのかもねその編集
楽して小手先でキラキラ働きたいタイプ何人も見てきた 276です。漫画家に確認とらずこっちが嫌だと思う事沢山するし時には無自覚に失礼な発言もされてきた。今の作品も編集がやりたい事やってるだけで自分は大して思い入れがない。
これで編集長からはやり手で出来る編集だと評価があるから不満に思っているこっちが悪いみたい キラキラか？むしろずいぶん泥臭いことしてくれる編集だと思ったが
宣伝丸投げ編集より仕事熱心でうらやま 自虐自慢を撃退する対応の中に277のような反応があった
マジレスした自分恥ずかしw
連投ごめん勉強になりました インフルエンサーにも色々いるでしょ
関わってほしくない部類の人間が 取り巻きが漫画買うわけでもないし第一描いてる漫画家に何の相談もなく作品に関わらせてこっちとしては信じられないよ
どこがありがたいの？作品に変なケチがついただけ 色々って漫画読まなそうな109の看板にしたり菓子パッケージで無差別テロしたり
トップも必死じゃん 漫画読まなそうな層のほうがいいと思うな少女漫画って
漫画好きそうな人に宣伝するより109利用するような層の方がいい気がする
なんとなく客層 編集が擁護されてるけど作者本人が嫌な思いした上に売上として結果出てないって言ってるじゃんそりゃ109や雑誌、新聞広告とかだったら文句ないよ何でこれを引き合いに出してくるんだよ
自虐自慢とかどうしたらそう取れるんだよく読め ひねくれた見方だと宣伝もされず売れない作家もいるわけで
そこからみたら自虐自慢に見えるってだけでしょ 純粋に疑問なんだけど少女漫画って捻くれてた方が売れるんだろうか？
人間の心理に通じてるって意味で あ、これは上の流れと関係なくてたまたま長年の疑問だったことを便乗して聞いてるだけなんだけど 恥ずかしいほどに真っ直ぐにテーマを伝える物語が不朽の名作だったり新作でもバズったりしてるから
漫画におけるそういう捻くれか真っ直ぐかどうかみたいなのは企画に寄ったり作家個人の力量の問題かと思われる 捻くれてない作家業なんて見たことないけどね
だいたいなんか拗らせてるし
女性も30代40代になるとみんなひねくれて言葉の裏とって言葉尻捕まえて
勝手に落ち込んだり攻撃的になってくる 相手すんのめんど 所詮みんな同じだろ処理も自分だけは違うぜ処理も楽だけど頭使わなくなるからよくない
作家連中がダルいときはカタギの子と仲良くすると心洗われるよ 何も考えず生きてる人が創作なんてできるわけないじゃん 上で何も考えず生きてるなんて降りあった？
型にはめて思考停止はやめろって話かと思ってたが 編集にSNSの使い方に関して文句言われたり口出しされるのって普通？
例えばだけど、日常ツイートが多めの人に対してそういうのは読者見たくないから辞めたほうがいいですよ。
みたいな感じ
内情べらべら喋ったり過激発言に対して注意というなら分かるんだけど、SNSの使い方のスタンスについて言われるのがウザい
常に監視されているからSNSで漫画の宣伝するのすらやる気が出なくなってしまった >>289
そんなことないと思う
キャラにはどうしても本人の性格が出るからね
いい子設定のキャラなのにゲスな勘繰りしたりやウエメセ感があったり、ねちっこさを感じたりとかになっちゃう
好感持てるキャラ描けないと人気も出ないよ >>297
普通
商業用のアカウントは商売道具だよ
作者のイメージを商売用に作り上げる道具でしかない
アイドルがカメラの前でメンバーの愚痴を言わないのと同じように、買ってもらえそうなイメージ作らなききゃいけない
言いたいこと言いたいならプライベート用に別垢作りなよ >>298 わかるー
主人公すごいいい子ちゃんキャラなのに
見せ場以外の節々で主人公性格悪いうえにモブキャラが厭らしいから
作者の性格が透けてるというかめっちゃ主人公ツクってる感があって萎える作品が
あってめちゃくちゃ察する
性格っていうよりその人の観察眼ではあるんだけど無意識でやってることってバレるよ なろう系列の作者が意識してチクチク嫌がらせしてくるように作った脇キャラより主人公の方がやばい時は無自覚にやってる分作家の素を察する 少女漫画描くのに人間の汚い面に通じてる必要はないよね
家庭板や鬼女板のまとめサイトに出てきそうな醜い人間関係は、少女漫画雑誌には載せてもらえないでしょ
人間が欲望むき出しで争う醜悪な話は少女漫画じゃなくて女性漫画書くべきだよ それを少女漫画風に翻訳して成功してる作品はごまんとあるよ…
私が小さい頃に読んでた本誌にも掲載されていたしイジメ系もそういう文脈に近い >>299
みんながみんなタレント作家なん？
アホくさ… いい代案を提案できないくせにダメ出しばかりする編集って何なん… じゃあ代わりにどんなのが良いですかと聞いたら何処かの二番煎じのような案しかだしてこないくせに
出したネームをかき回すだけかき回してじゃあ何か思いついたら連絡してください今回の打ち合わせはこれで終わりですー ってほんとなんなん…
役立たず過ぎる >>304
コンビニやファミレスのバイトだって客の前ではよそ行きの話し方するし、お喋りもしないのが普通だよ
仕事てのは、お客様の前では取り繕うものなんだよ
アイドルに限った話じゃない
まあ、好きにしたらいいと思うよ
競争相手が勝手に潰れてくれたらみんなにっこりだから、編集の指示なんてガン無視で大丈夫 >>306
誰をイメージしてるん？w
自分で責任持って呟いてる発言に対して聞いてもないのにいちいち口出しされたらうざいと思うわ
担当者が宣伝用にアカウント運営すればいいんだよ >>307
責任w
問題ツイートのおかけで売上落ちたら漫画家だけじゃなく出版社も損失だけど、その損失は補填するつもりなの？
自分の責任で発生したロスなんだから、損失見積り方法やらの賠償手順は事前に考えてるの？
あなたの言う責任（）は、周りの人間巻き込んでもシカトするってことでしょ
好き勝手にやりたいなら一人で同人やりなよ
それならツイッター炎上で売上激減しても自分一人の損で周り巻き込まないから >>308
責任持ってって要は自分なりに迷惑かけないようにしてるって意味だよ
なんか大丈夫？ >>309
ごめん。なんか書き込めなかったからスマホ再起動したんでID変わってるかもだけど
とにかくあなたは意識変えた方がいいよ
同人でやってるなら問題起こしても自分一人の損失で終わるけど、商業はそれで多くの人巻き込むことになるから
過去の差別ツイートでアニメ化中止になった人もいるし、問題ツイートが多いと企業コラボの選考からも外れる
耽美系の漫画描いてる人が生活臭プンプンなツイートばっかりじゃイメージダウンだし
ほんわか系の話描いてる人がアングラ発言連発でも作品イメージ壊れて売上は下がる
読者のイメージ壊さないことが大事だから、編集の言うことよく聞いた方がいいよ >>310
結構若い人？
散々言っといて何だけどうちはSNSの投稿内容担当に相談してるよ 上から突っ込むだけで自分の考え言わないの卑怯で嫌になってきたから書き込みます
気を使いすぎない方が幻想持たれなくて楽だよ。フォロワーを簡単に扇動できるようになると怖いよ。
読者は普段の投稿見てフォローするか判断するし出版社も作家に問題あれば切れるんだからそこは信用してもいいんじゃない？と思う 297ですけど
自分の発言でヒートアップさせてしまってスマン
差別発言とかしてるわけではないし出版社にとって損失なことを言ってる訳ではない
ただ自分はアイドルではなくてフリーランスの漫画家で編集部は取引先なのに、
Twitter見て小言言われるのが（誤解の時もある）、ねちっこいというかウンザリしてただけ
現状いろんな編集部とやり取りがあるし自分はそこの専属漫画家になった覚えはない
責任もってやってるよ
編集部との距離感にもよるのかもしれないね なんていうか、彼女じゃないのに彼女面してこられてる気分
そこまで今の編集部のことが好きじゃないのもある カノジョ面ちょっとわかる
別に個人事業主だし行動全部自分に返ってくるから
自己責任でいいんじゃない 束縛彼氏っぽくて嫌ってのは分かるけど
現実の日常垂れ流し作家は結局物事の境目が全体的にあやふやな人ゆえに
エコーチェンバーとフィルターバブルであふれてる今のネットに浸ってると思考が偏って怪物化していくから
まだ話を聞いてくれそうなうちに編集が必死になるのも分かるって感じ ここに負の感情垂れ流す奴らよりマシだね
編集はわかってるからね
だから上手くいかないし上手く付きあってくれないんじゃないか 作家の人となりが分かってさらに好きになるパターンもあるけど生活臭ダダ漏れで幻滅するパターンもあるから作風とその作家の個性によるとしか
上であったようにちょっとした事から作者の素が垣間見えてこいつヤベェって引かれるかも知れないし
個人的には沈黙は金とはよく言ったモンだと思うよ 大したことない日常のつもりでも特定の球団応援したら別の球団ファンが離れたり
アイドルのこと好意的につぶやいたら同担拒否とか逆にそのアイドルのアンチとかが離れたり
ちょっとした料理とか部屋のインテリアでも衛生観念が合わないとかで引かれたり
ファンが離れるきっかけになることはいろいろある
よほど自己プロデュース上手い人意外はプライベート用とは分けて
日常のつぶやきのためのツールじゃなく営業のためのツールと割りきったほうがいいよね SNSなんてやる必要がない満たされた状態（商業的にも自意識的にも）になりたいわ
流れ失せる短文のネットコミュ作法に慣れすぎて言語感覚が劣化した気がする… 学生時代を思い出せ
おまえらはそこにいるだけで人が集まって来て、いつの間にかクラスの中心になってるような奴だったのか？
断言しよう
素の人間性を見せて多くの人から好感を持たれる漫画家なんていないと
漫画家はSNSじゃ自分を偽る必要があるんだよ SNSでちょっと自分を偽る程度の社会性にすら自信がない でも宣伝だけする淡泊な感じだとフォロワーつかないでしょ…？
漫画の宣伝だけしてフォロワーがつくってすでにＳＮＳやらなくていいほど人気だよね
ＳＮＳで自分を偽り好印象を持たれるようにふるまいつつ宣伝も欠かさないなんて
社会性のない漫画家には無理ですよぉ >>321
何か勘違いしてない？
漫画家には話作りの才能が求められるんだよ
プロの漫画家になるような人はその才能もずば抜けてるから、学生時代は学校で一番話が面白い奴って言われてる人ばっかりだよ
漫画家にはデザイン力も求められるからプロの漫画家なら当然センスも抜群
このスレの人は、圧倒的なセンスで学校のファッションリーダーだった子ばっかりだよ
話が面白いファッションリーダーて、そんな人がクラスカースト低いはずがない
きっとこのスレにいる人のほとんどは、クラスカーストの頂点に君臨し続けてきた人だよ
社会性がないとか言ってるのは単なる自虐ネタだから 気強すぎて怖い
普通に陰キャだよ…
どっかのベテラン漫画家さんが少女漫画家は我が強くないとやってけないって言ってたな 陰も陽も貧乏出身も富裕層出身もどっちもいるけど我が強いのだけは共通してる さすがにネタでしょ
ファッションリーダーの漫画家なんて見たことないわw
ずっと座ってるから体型ヤバい人ばっかりですw 陰キャだし人気者だったことがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間的に漫画家って陰キャのイメージだからその枠からはみ出た人は
異端（サブカル）扱いされるし
悲観的になるわけじゃないけどわきまえて行動した方が身のためだと思う スレチかもだけど個人配信してる人いますか？9が有名だけど青年向け多いイメージで、少女漫画だと9と方位磁石どっちがいいのだろう… ツイッターで取り扱い注意な要素のあるエッセイ漫画がちょっと槍玉に上がってるの見て心が痛い…。読んだ側が物申したい気持ちになるのも充分にわかるんだがみんな言い方きつー…。
エッセイじゃないけど自分もたまに漫画上げたりするから勝手にグサグサきてる…
>>329
作業配信のことかな。自分は全然してないなぁ。一時期ようつべでやってる少女作家さん見かけたくらいだ 色んなタイプの作家がいるけどパーティや編集部で見かけたりする限りだと
絵的センスあるからかオシャレで痩せてる人の方が圧倒的に多く見える
ファッションリーダータイプの作家も数人知ってる
絵にかいたようなデブ陰キャもいるけど少女漫画界では少数じゃないの
皆我が強いのは同意ｗ こんにちは。ファッションリーダーの皆様
是非皆様のファッショナブルなお姿を拝見したいですわ
画像晒してくれたら嬉しいですわ デッサンの時自分の体を参考にすると極端に太ってる人は体の成り立ちが分からなくて関節おかしくなるから絵が上手い人は普通体型って説を聞いたことある
まあ描く時自分の理想も入るからそんなもん眉唾だけど まさに自分デブ（というか指ぶっとい）けど
参考にしたら作者はデブってバレるというのをどっかで見た事あったから
絶対に参考画像探すようにしてる…でもなかなか合致するポーズなくて時間かかるんだよね
男性キャラの手やポーズなんかは、恋人や旦那いる人は参考にしてもらってるのかな？うらやま
コロナ禍になってパーティも打ち合わせも無くなったから嬉しいんだけど
体系気にする機会が減ったらデブ化が進む進む… あばら骨浮くくらいガリだったけどストレスとコロナでデブになったわ 陽作家の哲学は陰にはないもので面白い
陰は多いしたくさんあふれてるしありきたり
陰キャと陽キャが夢小説描いてみると全く違うものができるし
陰には描けない世界だからうらやましいなあ 毒親家庭と愛されて育った家庭の子もそうだけど陽の者の無邪気な無神経さも陰の者がいなければあんまり見えないわけで
どっちも必要だし両方見えた方が色んな層に訴求出来てお得だと思う >>333
うまいというか特徴の少ないリアル寄りの悪く言うと寸詰まりなキャラを描く人に会うと
平均身長平均体型でああやっぱりなとなる
体について思うことが少なく憧れがないからだろうなきっと
骨密度高そうな細くても重そうなヒロイン描くのは骨太か長身
華奢なヒロイン描くのはデブか痩せかチビ 担当が内容について他作品の名前を例えでバンバン出してくるのがすごく嫌
全体の方向性として分かりやすく一つや二つ提示するのはいいけどほぼ全てに他作を例えにネタ提示してくるのでこっちとして既存のアイデアパクってどうすんの？と思う そもそも他作家の作品名出して作品作り進めるの凄く失礼じゃないか？
話している感じ頼りなさげな人だが
こっちとしては私の作品ではなくてどっかの人気作のキメラ作品作れといってんのか？と聞きたい 最近広告で出てる漫画でも
売れてる漫画の内容丸かぶりの漫画が増えた（と読者が言ってたのを見た）
そういのはもはやテンプレと理解するべきなんだろうか…？わからん
>>338
そういえば自分の描く男キャラはヒロインと余り体格差がなくて
それは自分が男の体格に特別な憧れがないからなんだろうな
もうちょい身長差とか付けたほうがいいんだろうけど
気を付けてても同じくらいになる… >>340
＞気を付けてても同じくらいになる…
さすがにそれはないわ
下書き段階で背の高さの設定考えつつ描いたらそうはならない わかるけどな
自分は逆に身長差つける方が自然に描けるから
同じくらいの設定にしても比率合わせに苦戦するし
何となく気持ち悪くて気を抜くと身長差がついてしまう まあ男好きでもないんだろ
客層的に男の体格やらきっちり描かないとダメだとは思うけど
すきじゃないなら仕方ない 中高生のお子さんがいる人は
一番身近にいる子供をモデルにしたりする？
自分は兄弟が中高生の時に身長160センチ体重45キロの体格でよくモデルにしていた なんでお子さん限定
実在の人物をモデルにできるようなリアル思考の絵ではないな
服のしわくらいしかモデル使ったことない
二次元の絵に落とし込むの大変だし 久しぶりに会った知り合いからなろうコミカライズの売上自慢されてびっくり
あんなに売れるもんなのね… 少女だと尚のこと驚くかもね。
売れてない少女漫画と（あくまで女性向けの）なろうコミカライズだったら雲泥の差くらい出るから
そりゃ天下の有名出版社も続々手を出すし、新人をまずコミカライズ作画に突き出すよ ありきたりな話とコメントと星一つが付いた
１度も見たことない話が読みたいなら自分で描けば マイナー誌で連載はしてるような微妙な立ち位置の作家が自画自賛ツイしててきつい
自虐しろ謙遜しろと言ってるのではなく才能ある人がごろごろいる業界で周りが見えてないのかな世界が狭いなと思う >>351
かろうじて営業はできてるような飲食店が才能ある人ごろごろいる業界で遠慮して
「うちの料理まずいんで」「自信ありませんがそれでもよければ食べてくれる人いたら幸いです」
なんて言ってたら行かないでしょ
という話をどこかで聞いてそれもそうだよなと思ったのを思い出した 世界が狭いのは>>351の方
のび太のくせに生意気だと言いたいだけ わからんでもない
マイナー自画自賛の人は「簡単にヒットした人は簡単な漫画を描いているが自分は表現したいことがそれより高尚なので大衆に理解されにくい」
「自分の線はこだわりと魂がこもっているのでそこら辺のちょっと売れてる安っぽい漫画より本当は格上」
（どちらも彼女に見えてる世界と現実は異なる…）がセットでくるから
単純に頑張って宣伝してる人にはそんな事一切思わないけど
勘違い無名創作語りさんはミュートしてる
んでそういう人が「売れてる人は売れっ子同士で絡んで無名をＲＴしてくれない」ってキレるのもセット そこまでいくと別次元すぎて視界に入っても思考に入ってこないや
逆にそれくらい自信満々にしてた方がいいんだろうな見習おうとすら思う その人より売れてないなら世間的には負け犬の遠吠えだろうね
売れたいわ マイナーなもの描いても売れたら金脈発掘した功労者だもんね
自分の後にそこ掘りまくるゴールドラッシュ起きねえかなぁ でも可でも不可でもなくちょっと古めの作風の人がweb漫画の連載更新の時に「お待たせしました！更新されました！」て宣伝していてシンプルにこういう事自分で言えるの凄いと思った
昭和の漫画家のノリというかなんか独特なんだよね… 柱で自分語りしちゃう作家よのうな 他所に攻撃的にならない限り無害でしょ
あらあらうふふで流せない方がメンタルに問題抱えてる
苛つくのはなぜか？を考えた方がいい 好奇心で見に行くのはわかるけどね
認知の歪みテストおすすめ 同族嫌悪かアクティブババアへの嫉妬か
若くて新しい作風の作家や絵師の方が堂々とアピールしてると思うけど
のび太の癖にの人多すぎて怖い 編集に対しての愚痴とこんな対応されたけど頑張りますみたいな嫌味（ニコニコした顔絵文字をつけながら）
をツイートしてる作家さんいるけど
あれは行き過ぎると自分のイメージもマイナスになるから止めた方がいいとは思う それも自分はできないけど編集の悪口ぶちまけてファンを味方につけて
編集が折れざるを得なくなって成功した作家を見たことがあるから
どちらとも言えない
個人的には自己責任で頑張れって思う eスポーツの人が配信中の「ガイジかよw」の一言で活動停止て、厳しいと思うのは私だけ？
リアルで言っちゃいけない台詞なのは分かるけど、ゲーム配信中に一緒にプレイしてる仲間に向かって言った台詞だから謝罪程度で良いような気がする
私たちも５ちゃんやってるつもりでツイートしたら即死だねこれ >>367
厳しいよね 今さら？って感じだしあんなの煽ってナンボなとこだし
スポーツ選手って戦う上でそもそも言葉使い悪いものだからな
あえて大仰な言葉を使ってるニュアンスのスラングなのにって感じだが
時代だな、って感じ >>367
5ちゃんやってるつもりでツイートした事ないな完全に他所行きに切り替えてるよ
宣伝なんだから皆そうだと思ってけど
eスポーツの件はあれ界隈の罵りが酷いから見せしめもあるんじゃないかな
騎士道精神とまでは行かなくても人口が増えてきて紳士たれと精神的な成長を促す意味で 確かにYouTuberも旗手のヒカキンが意識的にクリーンなYouTuberイメージ作りに心血注いだお陰で
子供の憧れになってその子らが成長して若い参入者も増えて徐々に世間に受け入れてもらえるようになってきた感じだもんね
人口は減ってるのにエンタメは増えてる今の時代に大衆獲るためにはアングラにとどまり続けてられないわなあ… ガイジは駄目だろうけど、eスポーツの人で「身長160以下の男性には人権ない」て言って処分されたのは可哀相だったな
人権ないって聞くと酷い言葉だけど、これゲーム用語なんだよね
レベルやらが足りなかったり必要なアイテム入手してなかったりでエリアに入れなかったりするときに「あー、私人権ないわ」とか言う使い方する
ゲーマーがゲーム用語を日常会話で使っただけでプロ契約解除て可哀相だよ ただのスラング
課金のこと納税とか言うのや脳死もダメになりそうだよなあ
あれは本当にかわいそうだったわ
お客さんが160以下のチー牛ばっかだったんだろうなと察する >>372
チー牛とかさっそく駄目っぽい言葉使ってんね 一般人をチー牛言うたゲーム会社のお偉いさんも責任取らされて
辞任したからね チー牛は、冗談で言っただけなのに役員クビになるどころか会社追い出されたからね
確かに役員が仕事の場で言っていい台詞じゃないけど、言われた人はホントにチー牛がよく似合うからなあ
https://pbs.twimg.com/media/EeqL_QzU8AAc5y1.jpg なんでわざわざ画像出すかね…
安いネットスラングに慣れ親しむと創作者としてろくなことない
挑発とか罵詈雑言がヘボダサくなりそう >>376
まあチー牛言われた本人が炎上中に公開した画像だからね スラングだからとか冗談なのにとか軽い気持ちで他人を馬鹿にして良いって感覚がやべーわ 品性下劣なのが武器になることもあるだろうし道義を説くつもりないけど
冗談でも軽口でも罵倒でも手垢にまみれた俗語を使いたがるのはセンスが終わってる チー牛って英語スラングだとDickFaceみたいなノリだよね
今は日本の中だけですむ話ではないことも多いし
○○は人権ないも人種人権問題でピリついてる今の情勢で使うのかなり危険だなと思う ガイジ(障ガイ児)を煽る言葉に使うなんて時代錯誤もいいところだし
人権ないも客に160以下が多かったからとかそんな単純なことではなく
世界基準で切り捨てられたんだろう >>381
ガイジは煽るために使ったんじゃなくて「アホかw」的な意味で使ったんだよ
本当に普段使ってる言葉がそのまま出ただけ
これがおっさんなら十年選手の重度ねらーということで理解できるけど、そうじゃなくてまだ二十歳ぐらいの人なんだよね
何だか青春全てを5に捧げたみたいな、悲しい十代の人生が見えた気がして余計気の毒だったわ >>382
若いからこそ簡単に捨てられたんでしょ
普段から使ってたなら尚の事処分対象だよ
もっと有名になったらその過去で問題になると思う
周囲に注意する大人がいなかったことはお気の毒だけど 流石に直球の差別発言とその他の言葉狩りを同一視するのはおかしいでしょ
規制厳しくなってきたって言っても障碍者差別って20年前のアイドルでも普通にアウトだったし
今回も他選手がその場で即注意したから界隈でも試合中はグレーどころかアウトの認識だった証拠
これもし差別対象が弱者男性や障碍者じゃなく女性だったとして
「女は25歳以上は人権なし」「女はアホってのはスラングだから」って話だったら絶対擁護してないだろうに…
ちょっと行き過ぎ 大きな問題になる可能性のある人が早々に排除されるようになっただけ
近年は国内外の有名人が若い頃のイキった発言でよく問題になってるでしょ
問題になれば関わったプロジェクト全てに影響が出るし皆真剣なんだよ
若い頃不良売りしてたベテラン芸能人も生き残りをかけて皆ヘコヘコしてるのに
これからって人が日頃から軽い気持ちでスラング使いまくるなんて社会を知らな過ぎだよ 少女漫画だと西成を悪く描いて出版社が謝罪したこともあったしね
でもよくお笑い芸人が尼崎を治安悪いと笑いのネタにしたり
北九州を修羅の国って呼んだりヤクザがいるって言ったりするのはOKなのが不思議 >>387
貧民をsageるのが駄目なんでしょ
貧民窟を作品で出したら物言いが入ったよ 何をしたら物言いが入るかの判断基準が人権侵害にあるって分かってない人世の中にたくさんいるよね
人の足を踏んでるから退けろって言われてるだけなんだけど中々理解が広がらない
シンプルに人を貶めるなってだけなんだけど >>390
基準が合理性のあるものじゃないから迷うんだよ
ホモ叩きは駄目でもロリ叩きはOKとか、障害者叩きはアウトでもハゲ叩きはジョークとかね
ちなみに、同性愛は異常じゃないとかいうのも医学的にはメチャクチャな話
たまたま脳の基質異常がある同性愛者の脳を狙って解剖して「脳の器質の問題だから趣味の異常じゃない」と言ってるだけ
MRIで同性愛者の脳調べればいくらでもサンプル増やせるのに、未だに調査サンプル一桁な時点でお察しのトンデモ科学 >>391
合理性でアウトセーフの線引きじゃなくて、今まで踏まれていて当たり前とされて来た立場の人が
踏むのをやめてくれと勇気を出して声を上げて戦ってきたかどうかの違いじゃないかな
ちなみに以降は蛇足だしこのスレと特に関係ないよね？ >>391
ロリは犯罪だからアウト
ハゲはハゲ芸人がハゲで笑いを取ってるからなかなかなくならないだけ
見た目をいじることがもはやナンセンスでもう多数の人は笑えてない >>393
んなもん国が変われば変わるもんだよ
ロシアは同性愛の漫画や小説は禁止
イスラム圏でも同性愛は行為も芸術表現も禁止。破れば極刑もある
逆に、ロシアでは女児の裸の写真は、性行為さえしてなければ掲載はOK（芸術の範疇）
イスラム圏での女の婚姻可能年齢は9歳
ロリは犯罪とかLGBTは認めて当たり前とかは、欧米だけの考えと言ってもいい
世界人口で見るとかなり狭い範囲の話
世界基準を理由に人権ないをアウト判定するならロリを認めてもおかしくはない なんだモメサか
また時間泥棒にやられたわ
そんなに暇ならイスラムでもロシアにでも行け ヤバい感性の人がスレを荒らしてただけか
少し安心した ロリショタが犯罪なんて言い掛かりもいいとこ
別に視線で犯したり妄想したり同人描いたりするだけなら犯罪でもなんでもないし 自分だけは差別表現使わないとか思ってる人も、いつかそれが思い上がりだって気が付くと思うよ
今は美白効果や女優て言葉も差別用語で傷付く人がいる時代だからね BLが今頃不健全図書指定されたみたい
男性物エロばかり規制していてほんと今頃…て感じ 簡単に小学生でも買える環境に置いているのどうかと思うと自分が十代の頃から思ってたからなあ 過激なTLとかもさっさと規制されればいいのに 今頃っていうかかなり前からされてない？不健全図書指定は定期的にずっとされてきてたように覚えてる 自分も小学生の時に友達がジャ〇プ系コミックスだと間違って
その作品のBL本買ってて可哀想だった
並べて売ってる本屋が悪い 心配しなくてもTLも時間の問題だし
少女漫画も同じ道だよ 少年漫画も少女漫画もまるで子供向けみたいなそのジャンル名が免罪符になるわけではないからな…
内容がアウトならアウトだよ そのまま18禁にしちゃうと全く売れなくなるんだよな女性向け
女性って使用目的に買うって自覚がないというか 物理的なゾーニングが難しいのもあるよね
BL喫茶閉店した件もそうだったみたいに変態や性犯罪者の狩場にされそう
ネットでだけ売ればいいってわけにもいかないし 上の流れ見て疑問に思ったんだけど今でも紙の本ってそんな買う？
自分も周りも電子になってからすっかり紙で買わなくなっちゃった
嵩張るし ほぼ電子の世の中なのに打ち切り判断は紙コミックスの売り上げだってさ
電子だけなら紙で重版するだけ売れている（担当談）のにそれでもあと○話で終了してくださいという通達があった
営業はこの先紙で売れる時代が戻ってくると思っているんだろうか？電子の数を無視する理由が知りたい それうちも前に聞いたけど取次の顔を立てないといけないんだとさ
少女漫画界隈は完全に電子だけど漫画界の花形少年誌界隈はまだ紙が売れてて取次先を無視できない
少女は紙に比べりゃ電子が強いと言っても少年誌の数字と比べたら弱いから強くも出れず
世代交代しても会社って社風に染まるからなかなか若手編集も動かないと… その制度マジでしょうもない
そら大手からみんなweb行くわ そうなのか 昔は紙コミックスで出す事にプライドがあったけど（電子のみ発行って底辺というイメージだった）今の時代はもう初めから電子のみのコミックスの方が連載を続けられるのかなーと思った 今もまだ電書のみは軽く見られるポジションではある
細く長く連載続けたいならWEB媒体で売上数字のハードル低いとこ選ぶのがベターという話で Amazon見てて不思議に思ったんだけど
なんで少女漫画は巻が進むにつれて評価数が増えるんだろ？
普通一巻から徐々に評価の数って減っていかない？ まあ今後は電子のみで結果が出たら紙…って流れにはなると思うよ
自分も紙は買わないし紙が優位なの昔の話だなーとは思うし
まあ取次がって出版社側が守ってたら結局共倒れだろうね 紙で出ないと売れてない印象はまだあるよね
電子しか出してもらえないんだっていう
自分は9割以上電子売り上げだからいつ紙で出なくなるかビクビクしてる
初版1万切ったら覚悟してるけど実際なったらショックだろうな
将来は極一部しか紙で出なくなるには明らかだけどね 最近は取次も電子取次なんて始めたから、直に紙の本基準もなくなると思うよ
電子取次は美味しいらしいよ
最初の契約のとき以外手間はほとんど掛からないけど、漫画が売れれば売上の何％だかがその後ずっと自動で入ってくる仕組みで
取り扱い品目が増えるほど雪だるま式に利益が膨れ上がる仕組みらしい
ちなみに、取次が儲かることで割りを食うのは漫画家なんかの下請け
出版社も取りやすいところから取って利益付け替えてる 自分すでに紙一万切ってるし、減り続けてる
でも電子がめちゃくちゃ売れてるせいか続いてる
まだまだ紙を手に取って欲しいから複雑だな
尼で最新刊の紙版がずっと品切れ（というか購入ボタンとかない廃盤みたいな表示…）
になってるのに追加されないのも悲しい。否応なしに電子買うしかない状況だから電子が伸びる感じ
もし紙はもう出しませんって言われたら
ショックで「じゃあもうこの連載終らせて欲しい」と言ってしまいそう 自分も下がり続けてて担当に3000だってあるんでと慰め？られた
あーあ売れたい 電子で連載してるけど売り上げハードルほんと低い
多少読まれてたら永遠に続けさせてくれるし、
急に売れる事は無いけど続けていればじわじわ読者が増えていく
お金も余るくらいには十分貰ってる
紙雑誌で打ち切りとか見てるとこっちのほうがいい気もしてくるよ 電子サイトのポイント制だと毎月ポイントがたまって余ってもったいないから
次も買おうっていうシステムなのはいいよね
購入したら当日限りの150円オフクーポンが貰えるところもお得だし
紙だとそういうクーポンとか無いような 紙より電子が売れてます〜ってよく言われるけど
なんかパッとしないって意味なのかなって思ってたわ
アンケ取ると子供に指示されてるけどコミックス買うのは大人しかいないし
たぶん紙って子供しか手に取らんのかなとも思っている 本屋も庶民の可処分所得も減ってるし子供が本に触れる機会も図書館くらいだしAmazonでも品切れしてるとその本誰が買ってるの？って思うわ 豚切ってすまんけどクリスタでしわしわの枯れて見えるような花の素材を
嫌いな漫画家が使っててたぶんこいつとは美意識が違いすぎて
きらいなんだなって思った。 新たな雑誌で初めて編集と打ち合わせしてみたらやたら他作品の名前を出して作品の方向性を決めようとする「どういう内容にしたいか目指している作品名を教えてください」としつこく聞かれたが
そんな物ないよ過去作ない新人ならともかくキャリアある漫画家に聞くことじゃないだろ
他人の漫画を模倣して作品作りしてないよ
だからこの雑誌は無個性の空気連載多いのか…と納得した
仕方なく色が似ている大御所漫画家の名前を出しだがこっちのプロット出した後に帰ってきた答えが「あの漫画家さんの作品とは違う」
当たり前だよ別人なんだから
この人私の漫画を求めてないのかなと思った >>430
編集さんは様々な性格な人がいるからね
うちの編集さんは、すごく固い性格
これは駄目！あれは駄目！と言って私の作品が結構修正されている
パロディネタや別の自作品の小ネタとか入れると大抵修正させられる
こっちがこうしたい。なぜなら〜と言っても、駄目！と言われると作業が遅れるので譲れないこと以外は受け入れている
今まで好きに描いて問題があれば微修正位だったからがっつり修正させられるの初めてで戸惑ってる
口出しが多い編集対策ってどうしてる？ そうか！
君たちは画力が低くてセンスがないから編集の悪口を言うことでしか鬱憤を晴らす方法がないんだね
かわいそ… 「あなたの作品ならどんなジャンルでもいいです！」
みたいなこと言われるのって相当な大御所じゃないと無理じゃない？
自分は雑誌内で被るの嫌だから逆にどんなの求めてるか聞くけど…
描きたいものと合わなければやらないだけだし よっぽどの大御所でも担当によっては無理な時あるよ
かつての師匠に呼ばれて手伝いに行った時すごい愚痴られた いや、普通既存作品と被らないように気を配りながらジャンルや方向性決めてプロットなりネーム出してすり合わせて決めてくでしょ 人気作家ならどんな作品でもいいとかそんな話聞いたことねーわ
初めから他の模倣キメラ作らせようとしてどうすんの？って話 多分読解力や想像力ないから既存の物に合わせないと対応できないのか？とか
安易に人気作品パクれば売れると考えていると思っている なんにせよあまり良くないやり方だと思う
なろう系のようなコピー類似作品が当たり前のジャンルを目指すなら別だが 「生理 だるい 対策」
→「生理って辛いですよね。今は働き方も様々♪生理の辛さも人それぞれ♪休みましょう♪」
「ゆっくり入浴しましょう♪ ヨガも軽減につながりますよ♪」
なんでこんなフワッフワの時間ある人向けの記事しか出てこないんだ…
働くの大好きで邪魔になるダルさをなんとかしたいだけなのに
休む方向性の話ばっかり出てくる世間とのズレを感じる そんなイライラするくらいならピルで止めれば良いでしょ ピルか！仕事で使うのは全く意識外だったよありがとう
私仕事の鬼になるよ ピルいいよまじで
めんどくささ抜けばいいことしかない
わざわざ月一寝込んだり休んだりメンタル壊れるのアホ臭かった時間の無駄だった
もう戻れねえぜ ちょっとクリニック予約してくる
使える日が増えるみたいでやる気出てきた！
昔ここだかむこうだかで教えてもらったカプサイシン入りアンメルツのおかげですぐ痛んでた手も好調だし
思いもしなかった解決法教えてもらえるのありがたいね あ、人によっては副作用あるから注意ね
自分はないんだけど 進めといて全力で乗っかられるとビビるチキンですまん >>431
別作品の小ネタは別作品知らない人には通じなさそう
作者やファンの人は楽しめるんだろうけど内輪受けと言うか一見さんお断りって感じで入っていけない
23日とか短い周期で来てたのにいきなり２か月近く生理来てない41歳で閉経か
生理に振り回されなくなるのはいいけどホルモンバランスとかどうなるんだろうと怖い ピルは30代前半までならまあギリギリ…って感じだけど40行ってるならやめた方がいいよ
若い頃から続けてピル飲んでる人はともかく40代から服薬はまず医師からすすめられない
40付近から血管年齢があがるから心血管系障害のリスクが爆上がりする >>442
うちの編集と同じようなことを言われた。まちで交通事故が起きたときに野次馬たちが集まったときの一人が別作品で登場していたキャラクターがちゃっかりモブとしてでてる程度だったり、持ち物の小物が別作品で登場したものだったりするだけ
他作品知らないならスルーされる程度のものだからファン向けであるのと後日談でこういう小ネタがありますみたいなのを呟くと反応して貰えるからファンサの一種なんだよね >>442
さすがにまだ早いと思うから婦人科行った方が…
似たような頃生理がおかしくなって検査の結果子宮体癌だった人を知ってる 利き手の中指のちょうどペンが当たる部分がひょうそになった
中指に心臓が出来たのかってくらい痛みが脈打つ
二の腕辺りまで痛みが響く ペンダコカッコ悪いしならないように工夫してるけど
なかなか難しいよね
お大事に 極真空手の人が言ってたけど、
毎日巻藁殴ってると拳ダコが出来るけど、そのまま続けて毎日殴り続けるとそのうち拳ダコが消えるらしいよ
拳ダコがあるうちはまだ鍛錬が足りないらしい
ペンだこも、毎日ペン強く握りしめて描いてたらそのうち出来なくなるかも 担当が打合せの時に自分の体について話してくるのがしんどい
セフレとどうだとか行為について喋ってくる
この人露出狂なのか・・・？
やめてくださいって言っていいんだろうか
同性だから向こうはたぶん女子会とか女下ネタトークのノリで喋ってる 最初は軽めに「ちよっとやめて下さいよー笑」と言ってジャブを打ってみるとかどうでしょう？ 異性関係のデビューが遅かった人ほどそういう話したがるよね 今まで散々マウントと失言されてきた担当にこっちが気に触ることを言ったらしく怒ったそぶり&メールの返信なし
仕事の為に我慢していたけどここに来て心が折れそうもうやだ >>453
自分と同じ状況だ
そういう担当って絶対折れないし謝らないよね
こっちは新連載前なんだけど早く縁切りたいから短期で終わらせようと思ってる こういう人間は人を選んで態度変えているから編集部内や編集長からは気に入られているんだよね
自分も初めは編集長から仕事が出来る良い人として紹介された
相談したらこっちが悪者になるのでどこにも言えない漫画家あっての雑誌の運営なのに立場弱いのはどうにかならないのかなぁ 漫画家になれなかった投稿者の漫画を上げたら体験談だと思われて素人にクソバイスされた
誰だよてめーはいきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ
他の人に作者はプロだと突っ込まれても言い訳みたいな自分語りしてた
物申したい系に絡まれる隙のある作風だからかレビューとかでも感想じゃなく自分語りばかりされる
プロフとか見ず自分が語りたいテーマを見つけたら脊髄反射で突撃してくる人は一呼吸おけないのか
共感性羞恥というか見てるこっちまでいたたまれないからやめてほしい 自分語り系読者を寄せ集めるのは、自分語り系作品と相場が決まってます >>456
そういうイタい奴は次の話のネタに使っちまおう >>456
そういうの見かけると優越感みたいなの生まれて
めっちゃ楽しくなっちゃう >>456
早速>>457みたいなのに絡まれてるし
自分も喪女漫画描いたら喪女と思われたり逆ハーやTLっぽい漫画描いてる友人も喪女の妄想と思われて読者にマウントや説教されてたな
セックスなんてそんないいもんじゃないよ〜とか男に夢見すぎとか
こういう人は作者が既婚と知っても自分語りできればそれでいいんだろうな
実話だと思われるくらいリアルな作品が描けたと思うしかない 宣伝マンガへのリプでそういうのみたことあるけど笑っちゃう
リプで変な奴のリプみて笑うまでがセットだわ 元お笑い芸人がアニメ映画にするために最高の漫画描きました！これができるのは私しかいないみたいなのが最近注目しているけど
現職からすればそんな簡単にアニメ映画になんてならんよと思ってしまった 漫画畑で新人育てて闇雲にヒット狙うよりも既に局地的人気がある人や
他業種経験してきた人にそっちの題材描かせてローカルで話題→バズ→大衆ウケ狙う方が低カロリーだっていって
芸能畑の人間に企画持ち込んでた編集いたからその芸人の無謀な挑戦なのか誰かの入れ知恵なのか分からんな アニメ映画まで自前でやるってことでしょ
オンラインサロンで
その漫画見たけど出版社じゃ真っ先にはねられそうな雰囲気とかテーマだったから
逆にこれがバズるなら出版社がいよいよいらない時代になるのかもしれないなと思いつつ見てる
まあそう簡単じゃないとは思う ベテラン作家が自分で3巻分のネーム描いて同人誌の作画担当募集してたけど
3巻分の原稿料を計算すると800万くらい
自費出版でポンと出せるのがすごい >>465
こういうのたぶん個人間だとモメるよねｗ
企業はいらない限り
作画担当が奴隷になるしかない未来しか見えん 自費でドラマCD出してる人もいるけどどれくらいお金かかってるんだろう
スタジオ借りて声優選んで雇ってってシナリオ書く以上に大変そう 自費でやる人は好きでやってるんだから楽しいんじゃないの
趣味だったら楽しいだろう
自分は自分のセリフ朗読されてるみたいで苦痛
サンプルすら聞いたふりして全部お任せで全然聞かなかった わかる…アフレコ見に行ったけどやっぱり売れてる声優さんとかはどんな場面でも真剣に役作りされてるから
申し訳なさがすごかったと同時に裏のスタッフが少女漫画の仕事なんてつまらん少年漫画の方が作り甲斐あるみたいに
軽く言ってたの聞いてムカッと来たのでいろんな意味ですり減った >>467
同人レベルでいいなら素人声優だと無料でも企画に乗ってくれたりするのでそんなお金はかからないよ。
CD焼くお金とかくらいだし
単純に自分の作品を別の形でも見て貰いたいとかなら小劇団とかに原作使って貰えれば権利収入貰えるよ
自身の作品が衣装合わせされて演劇されているのを見るとかなり嬉しいし面白いよ
自分のキャラをこう解釈してこんな声やスピードでしゃべるんだとか 適当につけた設定が拡大解釈されて笑えたり感動できるように演出されていたり
絵や文字だけの世界から人がコスプレして音楽があってちゃんと演出や見せ場が用意されてるのはアニメ化とはまた違った感動があるよ
コスプレ会で自分のキャラのコスプレしてることに喜びを感じれるなら劇団に原作投げるのもあり
アニメ化やドラマ化よりは圧倒的にハードルが低いから >>468
価値観は人それぞれなんだと感じたよ
私はYOUTUBEで良く知らないYOUTUBERが自分の作品の読み合わせしている動画を回しながら仕事してたりすることがあるけど
ニャニヤして聞いてる
センシティブなところは体が痒くなるけどそれ以外は嬉しいものだよ >>464
作風はキルラ●ルやグレ●ラガンなどの一昔前の作風と様々な有名作品を少しパロった感じ
今まで読んだ漫画の1話の中で100位以内に入るかと言われたら入らない作品
あの芸人さんが関わってないなら大手じゃはねられるのも分かる
でもあの芸人さんはお金も知名度、コネもあるから今までの常識と違う形でなんとかするんじゃないかな
あの芸人さんの持っている手札があればわりと色々できるのは目に見えているし 少女漫画ではないけどとある青年誌に持ち込んだ時
ディストピアっぽい世界観の漫画が描きたいですと言ったら
それみんな言うんですよねー（苦笑い）９割くらいの新人さんが言ってきますね〜（苦笑い）
と編集者に一蹴されて相手にもしてもらえなかった
そういう出版社が嫌がる題材だけど面白そうなものってほかにも色々あると思うんだけど、
そういうのがもし出版通さないでできるならいいなぁと思って某芸人さんの漫画を見ている >>469
それはムッとするよね
ただ売れてない声優さんもめちゃくちゃ凄いよ
こんなに上手いのになんで売れてないんだろってよく思う
闇がありそうな気はする
売れてない声優だと女性と少年みたいに性別の異なる脇役もしてたりするけど 声が全然違うしキャラに寄り添っててくれているのを感じるから聞いてて涙が出る
涙が出るのは異常なのか？こういう話したことないけど そりゃ自分の作品づくりに寄り添って本気でかかわってくれてるから
うれしいもんだよ涙だって出るよ
関わってくれる人には感謝でしかない
作り手側って何に対しても本気だから469みたいな人は見たことないけど
ただ自分はクソ恥ずかしいから何も言わずおまかせする 描きたいと描けるは別だから理想はいくらでも言えるし >>474
それこそ一次創作として同人誌にしてKindleやコミティア出展とかじゃダメなの 担当の、作品や作家ごとに対応が違うの本当メンタル病む
公式でこちらの宣伝ツイだけRTしてくれないの何なんだ
公式ツイッターは一人じゃなくて編集それぞれがツイートしてるので～とか言われても知らんわ
受け持ち作家じゃなくても、フォローしてる作家たちが宣伝してたら全部RTすればいい話でしょ…
あと細かいけど配信宣伝だけRTされる人もいれば
落書きや途中原稿の絵も全部RTしてあげてたりするし、そういうのも全部平等に扱って欲しい
自分フォロワーも多くないし、公式でRTされたら拡散力が違うんだ >>478 趣味で描くってことだよね？
お金に余裕が無いと、できないなって…
それこそヒット持っててある程度好き勝手やれる資金力ある人でも、赤字覚悟でやるだろうから
自分は現状難しいな
結局売れた後とかじゃないと好きなものは描けないんだな きっと >>480
描きたいもの今のうちに描いとかな一生出す機会なくなるで
同人誌は紙の本にしなくても無料公開とかDL販売とかあるねんから
コツコツでもやって形にしとけばその編集かて見て評価上がるかもしれんやろ >>481
これは本当にそうだなあ
趣味で描いてTwitterやインスタで上げてた漫画に声かかることいくらでもあるよ >>479
これめっっっちゃ同意
もしかして同じ編集部？w
> 受け持ち作家じゃなくても、フォローしてる作家たちが宣伝してたら全部RTすればいい話でしょ…
これ本当にそう思ってずっとモヤモヤしてた
けど他担当の作家はライバル的な意識があるのかな？と今なら思う
> あと細かいけど配信宣伝だけRTされる人もいれば
> 落書きや途中原稿の絵も全部RTしてあげてたりするし、そういうのも全部平等に扱って欲しい
細かくない！それでいいねの差がついて凹むしフォロワーも全然変わってくるよね いつか描きたいって思ってた作品、
仕事のせいで描けないで置いといたら描けなくなるよね
だいたいその時にしか描けないから、描いておいた方がいい
お金に余裕がとか言われるとだけど
自分は投稿してる人には稼げるまでは仕事や勉強続けながら描いた方がいいって
アドバイスするから言い訳はしないかな
漫画の休憩に漫画描くだけの話で そうだね、描きたいもの置いといたら描けなくなるのは同感
商業連載デビュー前にしこたま描きたいもの没にされた経験からか
なんだか描きたいものを描いてはいけないと思い込む病になってしまって…
描きたいって思っても自分の中の編集者がそんなの売れないぞと言ってくる
リハビリがてらまずは二次創作でもやってみるかぁ
ありがとう そうだね、描きたいもの置いといたら描けなくなるのは同感
商業連載デビュー前にしこたま描きたいもの没にされた経験からか
なんだか描きたいものを描いてはいけないと思い込む病になってしまって…
描きたいって思っても自分の中の編集者がそんなの売れないぞと言ってくる
リハビリがてらまずは二次創作でもやってみるかぁ
ありがとう 私も自分の作家性や好みが強い企画はボツが続いたからか
いつの間にか編集のOKが出ないと怖くて世に出せなくなって
趣味の漫画を描けなくなっちゃったな お金に余裕がないって書いてるのになにそのクソバイス 文章下手でごめん
アドバイスしたつもりはなくて
自分も描きたいもの否定され続けたから、趣味だとしても描くのを躊躇する気持ちわかるよと言いたかった 今の感性が5年後も同じとは限らないから今のうちにやれることやっといたほうがいいってことでしょ
年取るとひねくれてくるからさ とうとう誰からも感想無くなった。頼みの綱の電子配信レビューも向こうに手違いあってリアクションほぼ無し。売り上げはまだわかってないけど絶望的だろうな。
モチベーション消えた。直近の話、ネームも作画もめっちゃ手がかかったけどどうせ大して読まれないのに何やってんだろって感じ。適当なツイッター漫画とか描いてる時の方が反応もらえるしよっぽど楽しい。その代わり一銭にもならない。タダで読めるものにしかリアクションしてもらえない。辛い。 >>485
案外逆だったりするよ
自分がこれは面白いと思っても編集には君の感覚はずれているから黒歴史ノートとか見せて欲しいと思って見せた過去の黒歴史ノートの作品の方がうけたりする
他の編集たちも面白いと言われたりするので自分の感覚は信じられない >>490のいうとおり昔の感覚と今の感覚は違うし過去に趣味で書いた作品をリメイクして出版とかもあるからとりえあえず書き留めておくのもありだと思う
>>491
無料の方が読まれるし、無料で出したのがヒットすると無料作品のイメージがつくけどそのおかげで別の作品にお金を落として貰ってるし意味ないわけじゃないと思う >>474
ディストピアっぽい世界観でもOKは貰えるよ
設定作りこんで世界観はおまけくらいだとそのままGOサインでたよ
>>487 編集にはお世話になっているけど編集はその作品をきちんと理解している訳じゃないし
絶対的な存在ではないと思う
編集に完全に従った回や自分の好き勝手やった回のアンケートを比較してもやや自分の好き勝手やった回の方が人気
自身の作品でも自分の好き勝手やった回の方が思い出深いし、編集の意見に従った回よりも面白いと思っているけど蓋を開けると6：4くらいの差でそんなに大きな差はなかった
編集さんは会話をすっきりした形にしてくれたり、言葉の間違いを指摘してくれたりそういう点ではすごく助かってるけど100％編集の力を引き出せてないんだよね 似たような人が沢山おられる……
ちな自分は担当が自分のだけ宣伝しないのと
連載作品にいっさい読者のリアクション来ない
複合型暗黒作家だよー(^ ^)
もうやる気何もねえわ >>491 分かるよ 自分も電子の無名レーベルで細々やってる
ただ、電子は直近の話はほぼ読まれない １０話描いてやっと少し読まれ、２０話描いてそこそこ読まれる
そんなかんじ
描いてすぐはリアクション０だと思ったほうがいい
モチベーションだけど、外部の反応は操作できないから
自分の成長をモチベーションにするといいよ あ、ごめん
↑は無料web連載じゃなくて最初から金取るタイプの連載での話ね
少女漫画とかレディコミ、エロ系だと最初から金取る電子配信が多いよね 作家本人が本気で描きたがって描いたものは
狙って描いたものより面白いよ
作家の性癖が見えてこないとダメってか読者にバレる >>497
少コミの編集長が質問箱の答えか何かでそんな事を言ってた気がする
作家本人の生の感情が乗ってたら例え世間的にはおかしかったとしても魅力的に感じられて同じものを好む読者が寄って来るみたいな でも大手は描きたいもの描かせて貰えないんだよなぁ
描けないもの強要されて性癖の入れどころも分からないまま描いたの辛かったなー
それを面白く描ける人もいるだろうし売れっ子さんは好きなもの描けるんだろうけどさ >>492
ヒットにはほど遠いし、商業のスケジュールに押されてあんま枚数描けてないけど、意味あると信じて続けるわ… >>495
20話…まじか…
自分は紙雑誌連載で単話すら配信してもらえてないから試し読み以外はいきなりコミック一冊分買ってもらわなきゃなんだよね…
売り方も旧式過ぎてなんだかな…
うん、他人より自分に集中して乗り切るわ 彼女だと思ったら妹だったとかナイフだと思ったらペンだったみたいなミスリードを狙ったエピソードを描いたら「彼女かと思ったのに違った!」「何でナイフじゃないの!?」と責められた
よくあるどんでん返しなのに予想を外されたのがそんなに許せないのか
創作物をあまり読み慣れてない人なのか
今の若い人は創作物で心を動かされたくないと言うけどそれの亜種なのか >>502
自分が思った通りではないと嫌、って感じみたいね
だから完結した話でも思ってたのと違うから詐欺だ、金返せ、時間の無駄だったみたいに罵倒する
因みにそういうのが増えてきてタイトルが説明的になってるし…
タイトルでネタバレしないと読まない、みたいな馬鹿層が増えてるのは事実 >>502
男だと思ってたら女とかは私も嫌だな
性別や立場変わったりすると台詞の意味も変わって読み味大きく変わるからね
そうだったのか！という驚き以上に時間を無駄にした感が強くなる 必要な伏線のミスリードなら気にならないけどしょうもない謎解きを引っ張られるのは嫌かな
誤解はすぐ解いて欲しい
最近はテンポ良くないと読者にすぐ切られるよね 自分も意味のないどんでん返し系苦手
読み切りでよくあるのが、ヒロインorヒーローが生きてると思ったのに死んでた、幽霊だったとか…
そこに必然性とか作者のメッセージが乗ってるなら納得できるし深みが増すと思うんだけど
ただのどんでん返しだとはぁ？と思って終わる
けっこう高度だと思う >>501 紙でもそのくらいだって聞くよ
最低でも単行本２巻分は無反応のまま積み重ねて、
やっと施策売ってくれたりきっかけが出来て読者に広く読まれるまでに４巻とか…
アニメ化した作品でもそんな感じ
自分の知名度にもよるけど基本１巻出しただけじゃどうにもならないから、
みんなそんなもんだとおもって 頑張って！ ネタにもよるかなぁ
まぁでも大半の人が嫌だと思う結果になるのは避けたいし難しいね
昔見た連載で、タイトル仮だけど「溺愛してくる御曹司から逃げたい」みたいなタイトルの恋愛漫画があって
結果、別の男の子と主人公がくっついて御曹司の男の子がふられて終わったんだけど
読者からの批判すごかったの思い出した
そう言いながらも御曹司とくっつくの期待してた人が多かったから（というかある意味セオリーだよね）びっくりして
描き方が上手ければ良い意味での裏切りで良かったんだろうけど
ちょっと御曹司の子が可哀相レベルの終わり方だった >>507
読み始めたものがすぐ終わるとそれにかけた時間が無駄になるから続いてるなら読んでみようかな
というのがマニアじゃない今の一般的な感覚なんだよな 読者がそうなるくらい作品が乱立してるってのも否めない
気づいたらフェードアウトしたり更新停止してる連載なんて電子で山ほどあるよ…
体幹的には４割くらいはそうなってる
そんな中でわざわざ読者が自分から見たいもの選ぶなんてしないよね 別に冒険はしたくない絶対ハズレを引きたくないって読者が増えているのは感じる
期待をかけたならした分は絶対報われたいみたいな
感情の浮き沈みが嫌と言うよりちょっとでも損するのが嫌みたいな >>508
こういうのはどんでん返ししちゃいけないものだよね
推理小説で謎解きしないで謎が謎のまま終わっちゃうようなもので、お決まりの様式が好きで買ってくれた人を騙す結果になる
脚本術の本なんか読むと、どんでん返しは必須みたいなこと書いてあるけど
最近は旧来型の脚本術が通じないことが多いと思う
なろうコミカライズなんかがどれもバカ売れしてるの見ると特にそう思う 描いている漫画がある分野の豆知識も載せて漫画読みながら知識も増える内容なんだけど最近豆知識なしで本筋が急展開を迎える流れになったら読者の当落者数がじわじわ減って行ってる
そんなにキャラの行方には興味ないのか… 波乱のないほのぼの日常感がウケてたとか
重いハードな展開はコレジャナイ的な 当落者数×→登録者数○
描いてる自分もコメディ路線が好きだから気持ちはわかるが一応話の設定とテーマとして大元にあったシリアスな展開な流れにしたら離れていく読者が目についた ちょっと好みに逸れると簡単に見放すんだなぁ厳しい >>502
伏線や導線がないと読者は怒るよ。性別入れ替わり系だと修学旅行でお風呂を嫌がる描写とか障害者用トイレ使っているとか、声が高いあるいは低いみたいな伏線を散りばめて10数話経って実は……性別逆だったとかは
割と納得して貰える。
五感の一部失っている系も最初から失っていることを書いちゃうのは分かりやすいけどちょいちょい聴覚がない描写を描いて数十話経ってから伏線回収したりして納得できる材料は散りばめる
ミスリードいれて考え方によってはこういう答えもなりえるという作者が考えた解答と違う解答がいくつもでると雑と思われるから選択肢を消しつつこの答えにしかならないように調整しないと読者からクレーム入ると思う
週間でも月間の利点は情報ばら撒いて少しずつ読者に色々考えて貰えるところかなと思う 個人的には展開で離れるような読者は離していいと思うんだよね
起承転結の転の部分で文句言われても困るというか…
そこで読者に媚びるようなことしないほうが作品のためだと思う
たとえば完結したり、もう少し話数重ねていけば作品の印象変わってくるから
そこで新しいお客さん来たりする可能性もあるから どんでん返し系が苦手っていうのは世相もありそう
極端かもだけど、漫画を読む人はみんな疲れてるというか人生に絶望してる人が多かったり
現実を少しでも忘れたくて漫画読んでるから漫画世界で余計なストレスかかりたくないんじゃないか ターゲット年齢層高めだと特にその傾向あるかもね
既知の楽しみ（お約束。よく言えば王道）「こういうのでいいんだよ」を安心して消費したいというか シックスセンスとか今の人だと超嫌がられる展開なんだろうか
分かりやすい伏線があったかどうかは覚えてないけど >>519
主人公が一度もピンチにならない山も谷もような話、つまりなろうコミカライズが好きなのは二十代がメインで次いで十代
なろうコミカライズはどの話も金太郎飴みたいに同じだけど、それでも同じ展開の話を買い続けてるのは若い人たち
おそらくこの層は漫画で感情揺さぶられるの嫌いだから、どんでん返しも嫌いだと思う
どんでん返し嫌いは、年寄りよりも若い人じゃないかな
昭和的な漫画を名作と讃える年寄りは逆にどんでん返しに寛容なんじゃないかと なろうは30後半～の年寄り向けだぞ
10代なんて漫画読まん >>522
そうでもないみたいなのよ
＞年齢層は20代が44パーセントで半分近く、10代が14パーセント、30代が24パーセントと、これでほぼ8割を占める計算になります。
＞あとは40代が12パーセント、50代以上が6パーセントくらいでしょうか。
https://kazenotori.hate●nablog.com/entry/2019/09/13/172953 >>525
2019から今までに顧客層変わったとしても、アニメ化作品見て若い人が入ってくるくらいでしょ
若年化に振れても高齢化には振れないと思う
一見>>523のデータと矛盾してるように見えるけど別に矛盾はないと思う
hontoは電子決済が基本だから、利用するのは主にクレカやらが使える社会人
現金購入がメインの中高生はあまり使わないから母数にあんまりいないだけ なんのスレなんだ
なろう異世界ファンがそのまま若い漫画ユーザーの主流なわけないし
近頃の若いもんは…と言いたいのかな
気持ちはわかるが老害乙で終わる話 どんでん返しもだけど読者に想像させるエンドも嫌がられる気がする
奥手な主人公が一歩踏み出してヒーローに声をかけるシーンで終わったら「これで終わり？告白しないの？」と尻切れトンボに感じるらしい
告白して気持ちを確かめ合って幸せなキスをするまで描かないと納得しないのか
スカッとジャパンや勧善懲悪じゃないと許せない人もよく見かける
掃除さぼって主人公に押し付けた人が先生に注意されて真面目に掃除しだしても許せない土下座して主人公に謝れもっと痛い目見ろみたいな感じ
先生に注意されたらそれでもう十分じゃん
どれだけ日常で欲求不満なんだよ みんな疲れてるのよ
漫画にそこまで心囚われたくないんじゃ 結末を読者にゆだねる形の展開は自分もちょっと苦手だな
描き手側として見てもいい加減な作りしてんじゃねーよって
思ってしまうこともある… >>531
私も
物語も漫画も結末まで描いてナンボだと思う
んで、結末が悲惨すぎるとファンからアンチに変わる 結末をゆだねるのは良くないのかもだけど
幸せになったんだろうなぁと想像させる、余韻のある終わり方はすごい好き
なんだか、昔ほどみんなが同じもの見る時代じゃなくて
それぞれネットで好きなものだけ見る時代だからか
好みとか作品に対するリテラシーとかも分断されてて
ちょっと外れたことすると全く分かりませんって言われちゃうのかもね 乙女ゲーの作成に携わった経験ある人なら分かるけどエンディングをいくつか作成しなくちゃいけなくて私の中でエンディングはこれというのがあってもゲームの性質上エンディングを複数用意する必要があるから複数のエンディングを用意したことはある
意外と別のエンディングはどうなるんだろうと他のエンディングも見るために色々頑張ってくれてる人もいた
私は自身が歩んだ物語は1つだから1つ目のエンディングが私のエンディングだと思って他のエンディングが気にならないけど人によるんだと思った
漫画で結末を複数用意するのはどうなのか分からないけどゲームではありだったみたい 乙女系の仕事したことあるけどちょっと違うと思う
漫画で結末を読者に委ねるって言うのは言ってみれば
A×Bルートには入ってるのに結末がはっきり描かれなくてムカつくと言う話で
ゲームはA×B、A×C、A×D…とそれぞれ独立した別のラブストーリーだから
お客は一つの物語のエンディングを自由解釈することを楽しみにしてるのではない
折角攻略したのにしっかり結ばれないエンドだらけなら普通にクレーム来るよ ハッピーエンド、トゥルーエンドは歓迎されても
バッドエンド、メリーバッドエンドは一本道しかない漫画なら叩かれるのは普通 同人漫画で結末がルート分岐してるの見たことあるけど、あまりおすすめしない
作品に入り込んでても○○ルートの表示見た瞬間一気に作り物臭さ感じてそこで醒める
ゲームならそれぞれ別の物語って考えられるけど、漫画で結末だけ分岐するのは駄目だな
結末変えたいなら二次創作で別の物語にしないと 次の企画のタイトルが全然思い浮かばない…仮題はあるし担当にはこれでいいって言われてるけどなんか違う
昔の少女漫画なんかは内容に全然関係なくって語感基準なのが多いし気にしなくていいと思うけど
大きめの企画だからこれぞ！っていう渾身のが思い浮かぶまで粘りたい…みんなはタイトルを決める時に何か基準軸とかある？ >>539
とりあえず候補ワードいっぱい出す
あとは雑誌の傾向見てタイトルの付け方分析
でも仮題でええて言われとるならええかなとも思うが
副題つけるとか >>540
雑誌の作品群みてタイトル分析はしたことなかったからビックリした！過去の連載とかも見返したら確かに参考になりそう
副題は仮題にはついているから逆に無くて済むのを考えたいといったところかな
ブレインマップ作ったりして週末中に思い浮かばなかったら仮題で通すよ… 最近はおしゃれ感より
タイトルである程度内容がわかる方がウケてて
やりやすくなったなと思う 空気感あるタイトル、宣伝で連呼するときはずかしい 掲載してる雑誌の傾向は見てないなあ
掲載誌読んでる人は電子買ってくれないし、掲載誌で作品知ってる人はタイトル何だって買ってくれる人は買ってくれるから
電子で見栄えがするようなのにしてる
掲載誌無しで電子オンリーでも売れるなろうコミカライズ参考にしてる
長文にはしないけど >>542
それを意識したのが仮題で、担当が何も指摘しないあたりそれでいいんだろうとは思ってるけど
特に副題のところがセリフっぽくなってるから連呼はしたくない……笑
今悩んでいるのは、例えるならタイトルが簡潔かつ作中世界観もわかるやつが理想なんだよね
例えるならアニメやってる例の諜報家族が目標だとしたら今の仮題は
「TASOGARE-任務のために殺し屋の美人妻とエスパー美少女が家族になったんだが-」
みたいな感じ…もちろん作画担当なだけとかコミカライズとかいうわけではない >>544
なんかなろうコミカライズ臭い……特にサブタイ…… これくらいタイトルで内容説明してくれてる方が読む側にしたら把握するのに時間とらなくて済むからありがたいのかも
上で出てる溺愛してくる御曹司ってタイトルなのにくっつかなかった話だと騙されたと思うかもだけど ああーそっち系か…
自分はもはや割り切ってなろうタイトルつけちゃいたい派だ 時代的に
TASOGAREってタイトルだと誰も手に取らないだろうから難しいね
名前が売れてたらできるんじゃないかな… ベテランでも今TASOGARE系のタイトルは苦戦してる気がする
そもそも諜報家族の人も売れなかった過去作はTASOGARE路線のタイトルで
売れた今作は直球だしな…鬼退治とか復讐とか最低限その程度は分からないとキツイ感じ >>548
タイトル戦略は、メジャー誌に載るかどうかで大きく違うんだよ
メジャー誌に掲載されるなら、ターゲットの購買層は最初から作品内容知ってて買うことになる
この場合、タイトルからは作品内容想像出来なくてもOK
その代わり短くて覚えやすいタイトルじゃなくちゃならない
だからナルト、BLEACH、ワンピースみたいなタイトルになる
掲載がマイナー誌だったり電書オンリーだったり場合、ターゲット購買層は作品内容を知らないことがほとんど
こういう場合、まずは作品内容端的に伝えて購買層に訴求する必要がある
タイトルの情報量増やしたなろう系はこの戦略 >>549
電子主流以前に始まった作品は参考にならない 若いアイドルの顔が全部同じに見えるのと同じ現象だから
少し黙ってなさいな 大ヒットした少女漫画がまずわからないけど
少年漫画で大ヒットしたのはタイトルからしてシンプルだ
ヒロアカ、東リベ メジャー誌はまず雑誌のブランド力がつくからな
逆になろうタイトルだと避けられるとこがあるかも
家族はわかりやすいし作品の持つおしゃれ感も残してていい塩梅だね
まあアニメ前は賞の選考からしても正直パっとしてなかったの見てきてるけど >>549 550も言ってるけど電子前・後で違う
例に挙げてるワンピは作家がタイトル難解で申し訳なかったって謝ってるよ
初見は服？と思うし文字列もOとIが装飾されてて今より有名じゃなかった頃はタイトルが読めない人がたくさんいたと
それでも義務教育状態だった当時の飛翔に載ってたからお構いなく売れた
その飛翔も今は掲載してるだけじゃ読者に届かなくなって来てるとはそっちの作家もボヤいてて
ある程度内容が予想出来るタイトルじゃないとベテランや大手でもキツイねって話 タイトルにキスって入れればある程度売れる時期があって
その時雑誌の連載や読み切り５つくらいタイトルにキス入ってた あーそういえばなんか自分は子供読者が多めなんだけど
キスって入ってると親に見られるの恥ずかしくて買えないとか
勇気がいったとかよく言われたかも 十数年やっているけどタイトルに関しては正直難しい漢字を使わない、使うとしても一字だけということくらいしか得られていないわ……
ちょっと年齢層高めのところなら気にしなくていいけど >>557
最近ではなろうコミカライズがこれに当たるみたいね
「助けて！関わらないで下さいって言ってるのにイケメンが私に群がってくるの！美しいって罪ね」
みたいな欲望全開のタイトルは、人に見られたとき恥ずかしいから自室の本棚に置けなくて電子でやたら売れてるって聞いた 恥ずかしいタイトルの例とは言えよくそんな気持ち悪いタイトル思いつくな… >>560
主人公が総愛され系の逆ハー漫画だったら内容を端的に1行でまとめるとどれも>>559になるでしょ
漫画の内容を1行でまとめると大抵気持ち悪い文章になるよ なんといっても流行はあるんだからうまく乗っていかないとね 今描いているところより原稿料が良い（一応大手）web系漫画サイト見てみたら原稿真っ白&ありえないデッサンミス連発（鞄の持ち方が人体としておかしい等）、画面が常に平面等の連載陣でなんかへこんだ
このレベルで自分より良い待遇で仕事してんだなぁ…と羨ましい >>563
そういう編集部と懇意な関係築くことをしなかった自分の責任でしょ
編集は友達じゃないから戦略考えて付き合う必要がある
私も将来性考えて編集部の乗り換え考えてる
まあ、漫画は絵か全てじゃないし背景真っ白でも面白かったりするから、絵だけ見てあなたの方が実力あるとも言えないけどね え？何？凄い攻撃されているけどw
こんなレベルに混ざって仕事したいとは言ってないよ 自分の責任とか言われても…笑
待遇良くても自分の名前を下げるような仕事はしないというか他に行くほど困ってない
あなたは大層な戦略とやらで賢く業界渡り歩いてさぞ売れっ子なんでしょうね 凄いなあ！ ふつうに>>563あるあるだと思うんだけど
>>564は中途半端に白い画面で出してるて
自覚でもあるの？ 少女漫画って原稿料安い自覚あるのに出版社は何もしないよね
嫌ならやめろなんだろうけどその伝統がいつまで続くのやら
今はwebの方が高い原稿料出してくれるから自分も迷う時ある ほんと少女漫画は原稿料安いよね
大手でもかなり安い
電子もう紙より待遇いいところ多いし、これからもっとそうなるよね
紙単行本がなかなかでないのは最初抵抗あったけど慣れたら何とも思わなくなってしまった
冷静に考えて自分も全部電子でかってるしな… みんな原稿料いくらくらいなのか気になるけどここで言うのはNGなのかな？ 大手で単巻10万部以上出てたけど10年以上1万ぽっきりだったわ
今は1、2ｋ >>572
安すぎるよ…
そんなに何年も描いてヒットも出してくれてる作家にその待遇は…
倍とは言わんでも1.5倍くらい貰ってしかるべきなのでは
大手の少年、青年紙と比べると新人の原稿料以下だよ。
なんで少女漫画は原稿料安いんだ…？
ちなみに少女漫画じゃなくて女性誌（レディコミ）もめちゃくちゃ安い
もともと雑誌が少年紙青年誌より売れない仕様だからだろうね >>573
おんなは旦那の稼ぎでじゅうぶん食っていけるからってのが大きいらしい いや、実際売れてないからでしょ
わたしの幸せな結婚は累計400万部、薬屋のひとりごとは累計1500万部
最近出たずたぼろ令嬢だって3巻で30万部
他の女性向け漫画に比べたら同人と大差ないレベルなんだから原稿料だって安くもなるよ 原稿料て売れたら上げてもらえるもんだからね
原稿料の話になったらどうしたって売上の話になる 某少年漫画家は売れてたけど（賞も取ったっけ？）
ずっと8000円のままって暴露されてたけど…
あと少女漫画でも大御所がこれ以上上がらないようにしてるらしくて
それて下の人も上がらないって聞いたこともあるがこれは本当かどうか分からん 仕事切られない様に自分から上げないようにお願いしてる、って人何人か知ってるけどね
そうなると「○✕先生ですら上げてなんて言わないのに」って釘刺される 原稿料安くて（生活）きついですと訴えたら「でも皆んなそれで頑張っているから」と言われた
他との仕事でここの仕事量減らしても文句は言わせない
電子も折半で雀の涙だし 優先させる仕事先ではないわな まあ、雑誌の制作費は決まってるから原稿料安く抑えられがちだよな。
その分契約料や
もっと売れれば印税のパーセントをいじったりってことなんだろうけど。 ヒット時は睡眠時間が減るしプレッシャーで思考力が落ちる
さらに毎月何百万ってお金が振り込まれて通帳も感覚もマヒするから原稿料なんか気にならなくなって
少年誌のヒット作家でも原稿料1.3のままの人とかザラにいる
旬が落ち着くのとセットでオワコン認定が来るから強気に出れないし
長期間一つのレーベルに貢献してる人よりも移籍＆交渉繰り返してる人の方が原稿料自体は高かったりする 結局は「この金額で描いてくれる人」なのか「この金額出してでも描いて欲しい人」なのかでしょ
編集の方から何度もオファーしてる様な作家は交渉しやすいだろうしそういう作家は専属じゃないしね どこの出版社も原稿料は安いんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ せめてページ一万ほしい
アシ入れたら半分ちょいしか残らん 原稿料の話題になると必ず>>585のようなのが来るけど
作家に知識つけさせたくないブラック編集じゃないかと思ってるわ 実際漫画家はお金のリテラシー無いというか、疎いし気にしてないって人多いからなあ 仕方ないよ…
自分は節税のためにそろそろ会社にしようか迷ってるんだけど他の漫画家のそのへんの事情ってどうなの？
別にそんな大ヒットしてなくても会社にしたほうが得だし楽かもと最近思い始めた 生理でだるいとか眠いとかなるのめんどい
漢方で大分よくはなったけど男は楽でいいな 今流し見してた電子サイトのランキングが目に入ったんだけど
トップ３全部が令嬢ものだったｗ売れてるんだなあ
自分はファンタジー背景やら装備やら描けないから無理だけど >>588
定年退職した親をマネージャーや事務にしてる人はいるね >>588
個人よりも確定申告が大変だね
申告書類の枚数が一気に増えるし、書類の書き方指南も経理のプロ前提になって国税庁のホームページ見ても難しくてよく分からなくなる
年収800万超えるなら会社にした方が有利みたいだけど、税理士雇うならその分のコストも上積みして考えた方がいいよ
税理士も費用がピンきりだから何人かに見積もり取った方がいい
税理士の報酬は安くても高くても申告書類に書く内容は同じだから大差ないよ 自分年収は900万前後うろちょろだけど個人のまま
税金の額だけに着目すれば法人化が良いように見えるんだけど
保険関連とお金が自由に使えない部分のデメリットが微妙で
法人成りが絶対に得って言いきれるのはうちがお世話になってる税理士さん曰く1800万以上って感じだった
800万で法人成りした人いたら実際どんな具合か教えて欲しい ありがとう！参考になる
会社にして、今まで自分が全部やってた諸々の事務作業とかを
他の人に丸投げして自分は漫画家業に専念したいなと思ってるんだけど
会社にすることで逆に自分でやることが増えるなら本末転倒だなとも思う
立ち上げ時は手間かかるの承知だけども、
慣れたら個人よりも会社のほうが漫画に専念できる・・・よね？ 会社にするか悩む程度あったら税理士ついてるでしょ
900もないけどつけてるよ
コスト云々よりいた方が絶対いい 自分はね
ここで相談するより税理士に相談でしょ あ、従業員を雇いたいって理由なのか…
マネージャーつけて騙された漫画家結構聞くから家族意外を信用できるものか
自分にはわからねえ 具体的に人に任せたいことは
経理関係の入力、SNSの更新、読者のレビューを集めて自分に届ける とかなんだけど…
SNSあたりは編集に相談したこともあるけど断られた アニメ化実写化経験済みで数億稼いでる人でも法人化してないのは
極端に面倒くさがりなのかな？ >>593
「1800万で法人化が得」っていうのは嘘。
法人化して、
売り上げを個人の役員報酬と会社の収入に分割すると、
その年に支払う個人の所得税と、法人税の合計が、
個人事業主として払う税を下回るっていうだけの話で、
それにより会社に貯まったお金を引退後に個人に戻す時に、
もう一度所税金が発生するから、結局損する。
出口戦略まで考えて発言してないね。 >>599 はどうしてるの？
ざっくり年収どのくらいでどういう行動した？ 継続的に売れるって保証がないとなんともね
後戻りできないように家賃とか高くして失敗した人けっこう見てる >>599
会社の留保金を全額引き出すこと考えるのが間違いなんだよ
そのまま引き出さずに会社の株式細分化して毎年少しずつ株式売買の形で売って相続税節税するのが大当たりした人たち
会社の価値を下がったように見せかけることで株式売買価格はかなり抑えられる >>599
出口戦略なんてかっこいいこと言ってるけど、ほぼ何も分かってないなw
会社設立して損するってことはないよ
法人税が所得に関わらず一定税率なのに対して所得税は所得が大きくなるほど税率が上がる累進課税
法人税は軽減税率なら15%だけど所得税は最大45%にもなる
所得変動が大きい漫画家の場合、一気に印税入ったときなんかには税率が跳ね上がる
でも、このとき印税受取人を法人にしとくと税率は上がらず15%ですむ
んで、これが法人化の最大のメリットなんだけど
法人から個人に報酬という形で所得移すときは、いくら移すのかを自由に決められるんだよね
所得税の場合、一度にドカンと貰うより何回かに分けてちょっとずつ貰う方がずっとお得なのよ
例えば印税が年間4千万入ってきたとき、それ全部個人の所得にしてたら税率は45%
だけど法人の所得にしたら税率は15%
その後、会社から毎年少しずつ報酬として受け取れば所得税の税率はぐっと抑えられる
例えば毎年375万ずつ報酬を受け取ることにすれば給与所得控除で55万引かれるから課税所得は320万で税率は10%
法人税15%と合わせても法人化しない場合の45%よりずっと安くすむ
375万で生活できるのかって思うだろうけど結構生活できちゃうんだよね
会社から個人に資金移して個人名義で何か買うと資金移動させるとき所得税がかかるけど
個人に資金移さず直接会社名義で買えば所得税はかからない
生活に必要なものはできるだけ会社名義で買えば生活費は最低限で足りる
車を法人名義で買ったりとか、家は事務所もセットのもの買って会社が私に住居を賃貸してる形にするとか
車や家は、減価償却費で法人税の節税にもなるから更にお得
それと、法人の場合は赤字だと翌年以降に利益出たとき赤字補填という形で翌年の所得減らせる
これも収入の変動が大きい漫画家には有利なところ >>604
詳しくありがとう
累進課税が厄介すぎるから、そこから逃げれるのはめちゃ助かるね 売れっ子さんが漫画の収入は12年以上全額貯金していて
年収800万の夫の給料だけで生活してると言ってたけど
それなら妻の年収は375万どころか0円で済むのに何故か法人化してなかった
何故だろう？ >>604
だからそれだと、当年は得したと思ってたのに、
後に2重課税で損するパターンです。
後、微妙に想定収入と税率の数字がおかしいんだけど、
4000万の所得の人は税率45%じゃなくて、
所得税額は約1320万なので、税率という表現をするなら約33%です。
詳しくは累進課税、計算方法で検索。
法人税率もちゃんと見た方がよろしいかと。
個人の累進所得税率が法人税率を上回る部分は、極力法人に回して法人税率を利用すれば、その年に支払う税金は確かに抑えられますが、15%なんて事はなく、
事業税や法人住民税、諸々で結局30%くらいになります。
後に引退してから、貯まりに貯まった内部留保を役員報酬で受け取り続けると、
既に法人税を支払って売り上げの70%になってるところから、更に所得税、住民税もろもろかかってくるので、
ここでも仮に30%引かれるとすると、結局0.7×0.7=0.49
と半分以上税金を払ってる事になります。
役員報酬を年90万にしたら、住民税や所得税はかかりませんが、死ぬまでに回収しきれません。
収入無しなら本来は税金がないので、これは単純な税の上乗せになります。
退職金受け取りが一気に取れる割に税率が低いのですが、
それでも住民税と併せて30%になり、勤続年数や受け取ってきた役員報酬の金額で上限があります。 続きです。
ここまでなら、売り上げが4000万をゆうに突破してるくらい多ければ、悪くてもトントン以上になると思いがちなんですが、
法人化最大のデメリットは、強制加入になった社会保険で、
これはオーナー社長は一般サラリーマンの2倍払う事になる事。
厚生年金と併せて実に役員報酬の約28%、実効税率25%くらい？
漫画家は文芸美術国保＋国民年金で、収入問わず年額約44万に、対して、
役員報酬を例えば1000万すると、社会保険でまずは250万引かれて、そこから所得税、住民税と引かれる。
社会保険が第二の税金と言われる所以。
つまり、どれだけ役員報酬で金額を調整しようとも、結局役員報酬という形で貰う以上、社会保険が足枷になります。
漫画家という職業柄、法人化による経費メリットはほぼ無いと思います。
車だって、事務所だって個人事業主でも経費と見なされます。
漫画家という職業柄、法人だからって生活品をなんでも買うのも無理があります。
個人事業主にも平均課税制度はあります。 長文失礼致しました。
税理士は見かけの納税額で、さも法人化が得しかないかのように、
純粋無垢な漫画家に法人化を進めてくると思います。
そして、色々な手数料をむさぼって来ます。
少なくとも私が書いた内容の意味がわからない方は、法人化しない方が良いと思います。
結論、あくまで全てを役員報酬で受け取る方法は、年4000万程度の売り上げだと、
結局損をするという事なのですが、
引退後に、株主配当で受け取れば社会保険は回避できるんじゃないかと思っています。
しかしながら私は株関連はよくわからないので、詳しく教えていただけたらなと思います。
603さんの話を聞けば、節税という面での法人のメリットが知れる気がします。 >>609
横からすみません めちゃ勉強になる～！ たしかにそう考えれば漫画家は法人化に向いてない職業ではあるな…
会社にするなら普通永続前提だし、だけど漫画家なんて自分が死んだら作品描く人いなくなって終わりだから
漫画家から発展して例えばVＴｕｂｅやるとか出版事業やるとか、
よほど漫画家以外の仕事も拡大して…とかいうビジョンが無いと法人なりする意味なさそう 経費に関しても、個人事業主の現時点でそんなに困ってないな
結構なんでも費用計上できるよね
メインの仕事も連載っていう基本的に長期で大きいものをじっくりこなすって感じだから
デザイナーとかイラストレーターみたいに小さい仕事沢山受注するのとはまた違う
漫画家業だけに専念するなら社会的信用とか融資とかも別に必要ないよね
制作チームにしたいとかそういう気持ちがある人は向いてるのかもしれないけど普通にこれからも漫画家やってきたいっていう事なら法人なりはあまりメリット無いのかも >>608
社会保険は役員報酬の形で貰うなら強制加入だけど、株式配当の形で貰うなら加入不要
無理に役員報酬で貰う必要もないでしょ
株式配当で総合課税選択なら配当控除が可能だから
漫画家個人に資金移動させたとき源泉徴収で税金取られるけど、その税金は配当控除で取り戻せるよ 609で「引退後に、株主配当で受け取れば
社会保険は回避できるんじゃないかと思っています。」
ってちゃんと言うとるやんｗ
まあ会社に出来るくらい儲けてみたいもんですな
それでも継続的にって難しそうだけど 看板作家自宅の家賃35万で仕事場の家賃が20万と言ってた
自宅の書斎と仕事場の2か所経費にできるの？
家賃だけで年600万以上てすごいよね クリスタのログホもらい損ねた
880cpはでかい
まあ貯めたまま忘れてて有効期限のメールが来て気付くんだけど >>616
あれ仕様がクソだよね 毎日使っててもらえない
まあくりっぴー自体クソだけど 恋愛メインじゃないある少女向け企画で主人公の胸をあるようにするか完全にスレンダーにさせるかで延々と悩んでいる。
どういう場合か言ってないからアレだけど、こういう場合の主人公って絶対スレンダーな方がアイコンになるしコスチュームとか着せ替え甲斐があるんだよねって…
現実でもそうなんだけど、メリハリ凹凸が欲しい服の時は胸や尻が出てきて、要らない服の時は仕舞えるようになりたい。
補正下着やサラシ使えばいいって言われたらそこまでだけどさ… スレンダーな方が色んな服が映えるし個人的には好き
女の子の胸どのくらい盛るか悩むのあるある あるあるだな
大きいと引く子がいるのに対して
小さいと共感できたりマウント取れたりするから小さいほうにメリット感じるかな
足とかはスリムの方が女子は憧れあるからスリムに描くかも
最近は服がオーバーサイズだから体の線描けなくて物足りない 618ですが、長年キャラ表練る段階のたびにひとりで悩んでいたことだけあって揶揄されたら参るなと思っていたけどあるあるでよかったわ
少女漫画主人公のシルエットって難しいよね
オーバーサイズ服は体のアタリのラインを潰してしまうのが悲しいもわかる…
特に男の子のオーバーサイズ服は魅力的に描くのが困難 原作と作画が分かれてる作品ってお互い接点というか
会話とかしたことあるのかな 人それぞれという言葉は使いたくないが流石に人それぞれ過ぎるｗ
絵を頑張ってで残力付けて絵柄も少しマイナーチェンジして
自分ではいい感じ〜って思ってたんだけど
レビューで透明感がなくなったって書かれて凹む
というか自分の絵に透明感なんかあったのか…＿？言われたことないぞ？ 今描いているものが自分の意思はない完全に作業漫画で昔描いた自分の漫画のコミックスを読み直して現実逃避
人気なくて打ち切られた作品だけどこの時は楽しくて毎日やる気にみなぎって描きていたなぁ
またこんな仕事を出来る時が来るのかな
人気なかったけど…w レビューとかコメントでよくある話とか言われると何様！？とか気にするの疲れるからやめたい
高評価やいいね付けてる人もいるのにやっぱり嫌なコメントのが悪目立ちするのは仕方ないんだけどさ
少し前にレビューする人はどんな気持ちでレビューしてるのか調べてみたら「悪いと思ったらレビュー消されてもこてんぱに言います！笑
作者のために言ってるので！」みたいな発言出てきて萎えた、、、
自分の作品じゃなくても賛否あるのが良い作品だと個人的には思ってるけどメンタルに来るもんがある。芸人とかが自分のアンチスレで自作自演する気持ちもわかるわ、、、 >>625
間違っても酷評レビューに対して裁判するとか言わないようにな
青鳥でそれ言って炎上した人いるから 作品のためにって言われても、作者が必ずしも
レビュー見るとは限らないわけで
本当にそう思ってるなら編集部にアンケートなり
ご意見なり出すべきだと思うんだが
作者宛の変な手紙は編集部で弾かれるけどね >>626
教えてくれてありがとう。反応もしないよ
いろんな意見があるってわかってるし
ただ担当さんとか友人とか仕事に協力してくれてる人に弱音吐きたくなくてここで愚痴っただけだから
>>627 今時古い煽りやめなよ ツイでまとめられてたアシさんって分かる人にはわかるのかな？
作中に出てきた月2回の雑誌で5年前辺りに
アニメ化実写化経験の先生とかすぐ分かりそうだけど >>630
同業だったらだいたいわかると思う
ああいう暴露増えそうだな今後 ブラフ入れてるけど母親キャラがいるとして、ヒロインが天真爛漫で奔放な母親のことを
「母は自分の身を守ることができないから」ってヒロインの思惑通りに行動させたりするみたいな感じのことを編集に要求されて
それってこのヒロインあまりにも母親をバカにしすぎじゃない？って反発したけど結局時間がなく丸め込まれそんな感じに描かされて
予測通りそのエピソードを受けた読者がヒロインの性格が悪いってレビューしてて…
少女向け作品は特にヒロインが少しでも嫌われたらダメだと思うから落胆してるわ
私の力量の無さのせいでもあるんだけどね。 >>632
元気出して
最近はヒロインの性格の悪さにも寛容だと思うよ
ピッコマ漫画とかどれも物凄く性格悪いし
電子決済が基本の電子はもう読むのが少女じゃないんだと思う
だからドロドロの展開とかやり過ぎなくらいの復讐でも売れるんだと思う >>630
賞取ってデビューではないのに雑誌に載る特殊な形、隔週で雑誌わかるし、メディア化、アシ2人体制で毎食コンビニで心当たりのある作家さんはいるわ
その方は毎食コンビニだとアシ募集にも出してたけど少女漫画現場では珍しいよね
毎食コンビニやスーパーの弁当は病気になるよ
自分は食事作るのが好きなアシさんが卒業した時にそれが嫌で在宅に切り替えた 食事休憩が昼夜の各15分のみ、作業終了から翌日の作業開始まで8時間しかなくそれが4、5日続くってヤバいな…
恩のある職場として描かれてるし昔はそういう職場はあったけど今それやるとアシ居つかなそう まあでも、プロアシ好きじゃないのは普通だと思う
いつまで経っても出来るようにならないのは大体プロアシだし プロアシは技術が食いぶちに直結するから常に向上心のある人もいるけど
ある程度のレベルで胡座かく人もいるしね
漫画家志望でも作家としての能力を養うのが最優先でアシの仕事(将来的に他人に任せる)への熱量が低い人もいるから人によるとは思う 誰か教えてほしいんだけど
アシスタントに今月仕事振れなくて、そういう時ってキープ料払う？
今月の仕事は無いけど来月からまた入ってほしくて
払うとしたらどのくらい？ いつものアシスタント料の半分とかでいいなら払おうかと思うんだけども うちは休載の時はアシさんに早めに事情話して休み(給料なし)にしてるな
自分がアシに行ってた時もそういう感じだったと思う
でもアシさんも生活あって困るとかなら書き溜め背景の一枚絵何点か描いてもらって支払い発生させるとかは？
何もせず通常の半額もらえるならそれは十分ありがたいって思ってくれると思うよ 払ったことない
休みを伝える時にその次の予定を押さえる 自分は今一人やってもらってるけど、仕事ない月も一定額支払ってる
一度急遽休載になる月があってお金支払わない時があった
最初は向こうも受け入れてくれてその時は臨時アシとかやってたみたいだけど、それが生活にだいぶ響いたそうで
「何もやる事がないとつい新しいアシ先を探して応募しそうになります」
みたいな事言われて、腕のいい人で失いたくなかったからお互い話し合ってキープ料はちゃんと払うという事にした
もちろん相手によると思うけどね
事前に伝えてれば向こうも自由に予定入れられるからお金はいらない、って人もいるだろうし 手取りなら月30万行かない生活の人なんだから1ヶ月でも無給なら他の先考えるのも当たり前だし無給連発なら普通に別の先に行くよ
仕事無いときに受けたアシが給料安定ならみんな乗り換えると思うよ 空いた時間に臨時の仕事をするならどうぞどうぞだし
その次の予定を決めてあるにもかかわらず条件いい仕事場見つけてもう来られないというなら
早かれ遅かれその人はやめるだろうからまあしょうがないかな
会社にしてるわけじゃないしそこまで面倒みられないわ
このスレは普通のアシ代払うにもカツカツな人の方が多いイメージだけど 人それぞれなんだね
アシさんと話してその人の状況とか見つつ相談して決めるわ
ありがとう！！！ >>643
カツカツなのはそうだけどキープしときたいアシもいるからね
もしキープしたいなら、私ならとりあえず仕事作ってとりあえず10万程度の手取りは保証するかな
自作描いてるときは月収そんなもんだ言ってたし、短期ならそんだけあれば生活もなんとかなるでしょ
私のアシの場合、逆に言うと自作に集中してるときでも最低限その収入は必要だってことだと思ってる 新参者なのでMの意味がわからないんですが…
有名な荒らしとか？スルーしとけばいいのかな >>652
今どきM言う人もいないから知らないのも無理ない
MはID末尾がMのことね
末尾は環境で固定でMは、UQやYモバ、楽天モバイルなんかの大手3社以外のもの
一昔前は、他板なんかではキャリア使えない貧乏人だってバカにされてた
もっとも最近はキャリア以外使う人も多いから、なんJなんかでももうMを笑う人は見ない
倍返しとかタピるとかみたいに、今どき使ってる人見ると驚きを感じる言葉だね >>653
知らなかった！丁寧にありがとうございます 面白いって言ってくれるのはありがたいけど
面白くないって言ってる人に絡みに行くのマジ止めて欲しい
これ嫌いな人は〇〇みたいなのが好きなんだろうとか要らん決めつけや他下げしてるし
人それぞれだねで終わる話なのにさ >>655
信者ついてる人そーだよね
某作家さんが２ちゃんでおもしろくないって言われてたら
擁護してる人がツイで絡んでる信者と同じ口調だったことある
本人も割と迷惑してたというかアシ仲間で笑いものにされてた 殿堂入りタグってどうなったら付くの？
ロングセラーは割と簡単に付くみたいだけど M草の人は、Ymobileの会社が出来た頃から5ちゃんやってるってことだよね
よく知らないけどM叩きが流行ったのってきっとその頃だよね？
だったら結構な年齢のはずなんだけど、その歳でどうやって少女漫画描いてるのか凄く気になる
あ、別に煽ってるわけじゃないよ
漫画家って加齢で感性が読者層と合わなくなって描けなくなることってあると思う
十代の恋愛が大きなテーマな少女漫画なんて、若い人と感性合わなくなるのは特に早いんじゃないかと
その年齢でも若い人と感性合わせる方法があるなら是非教えてほしい
誰でもいいよ
若い人の感性理解するために何かしてることあったら教えてはしい
こっちは結構切実なんだよ 本末転倒だけど今は若い感性がなくても描けるよ
今の日本は若者が少ない＆韓国コンテンツが好き
んでその韓国コンテンツってバブル期の日本のノリと似てる
高齢読者も昔で止まってるから特別若い感性ってのが必要とされてない
勿論フェミとかLGBTとか新しく登場した価値観はあるけど
流石にそのくらいはネット見てたら入ってくるし
逆に若い感性で勝負してる人は回転が速い今の時代じゃ１年も持たない レビューで話はいいが好みの絵柄じゃないから星1にされてショックでその人のレビュー見てみたけどほとんど星1〜2
低レビュワーかと思ったら時々4とかが混じるけど、80年代のレディコミみたいな絵の火t炉ばかりが高評価だったから
むしろこの人に好みと言われたら少女漫画家としては終わる気がするからよかったとほっとした
それにしてもおめーのBBAくさい好みのせいで評価下げられたのかよと思うとムカつく ★１つける人はほぼすべての作品に★１つけてるはあるあるだよね
ストレス解消なんだろう、ショック受ける必要なんてないよ ストレス解消で星１レビューばっかりなのあるある
レビューしなくても買って満足してる、続編を楽しみにしてる読者の方が多いから気にしないで >>661
わーかるーただのBBA
そうやってその人が高評価つけてる作家見に行ったら
自分のことブロックしてて何か察したこともある >>658
30代デビューとかも多い現代で、中年以上の大人が少女向けを描けない理由は最早ない
そもそも少女小説や児童向けは大抵中年以上の熟練した人間が書いてきているし
それと少女漫画の違いといえば、絵柄の受容や流行り（というより今の子が求めるものをぽんぽんと描けるか）とかの要素。この絵柄の要素が本当にデカくて、いくらお話を少女向けに出来ても絵が少女たちに受け入れられないものだったら意味がない。
あなたは限界を感じてるんじゃない？なんでもそうだけどあくなき探究心とか関心がなければ無理だよ
あなたはもう成人した人間の関係や恋愛のほうに夢中になってきてるんじゃない？自分が消費者として楽しんでるコンテンツが、主にそういうものになってない？
少女向けに、少女たちだけが共感する世界に興味を無くしてしまったらそりゃわからなくなるだろうよ
知り合いの少女漫画家は大人向けのお仕事ものの恋愛劇に夢中になったことをきっかけに描けなくなった
その世界に関心があり続けるんだったら何歳でも描けるよ。 YOUTUBEで韓国ドラマのあるあるをまとめた動画が
広告で流れてきたから流し見してたんだけど
もう笑えるくらいベッタベタだったよ
いっそあれ位ベッタベタのほうが受けるのかも ベタなのは今さらでは
だから一昔前の日本の少女漫画が流行るんだし 昔はキャリア15年以上スレあったけどね
そこに書き込んでた人達は今40代か >>665
絵の要素は確かに大きいね
面白いけどドレスがダサいから切ったとか、面白いけどヒーローがモブ顔だから切ったとかそういう話は周りでもよく聞く そもそもこのジャンルで売れてる作家は40代以上が多いよね
年齢重ねてくと今時こんな言い回しや制服の着方しないと突っ込みたくなる平成初期の感覚のままの作家さんもいるけど
読者のボリューム層が同年代だからあまり問題ないと肌で感じるわ >>670
主要購買層が40代てことはないでしょ
そのあたりの漫画家が売れてるのは、漫画が感性だけじゃなくて技術も必要だからだと思う
長年漫画描いてて技術も身に付いてる人たちのうちおばさんになっても若い感性持ったままの人が売れてるんじゃない？ 購買年齢層めちゃ高くてびびったことあるけどな
我ながらこんな子供向け内容で！？ってなる キャリア15年以上のスレは少女漫画だけじゃなくて
主婦漫画とか女性漫画のジャンルの作家さんが多くて参考によく見てた
自分もやっと15年だわ もうスレないけどｗ Twitterで男性向け寄りのエロ絵描き描いてる人が四人くらいいて
絵描きだからというわけでもなく昔からの知り合いでたまに話す機会もあるし相互になっているんだけど
子供寄りの少女漫画誌でお世話になることになって不安になっている
フォローしてる人が、フォローしている人のツイートも流れてくるんでしょ？
Twitterをやれるのは13歳以上からだから雑誌垢からとかどんな流れからでも私のアカウントをフォローできるし、私経由で少女漫画読みの成人以下の子のTLに流れることになったらアレだなって…
ちなみに全員発言はちゃんとしている方で、絵をアップするときもセンシティブ設定で最近実装されたぼやかし非表示状態にしてはいるけどそんなことしない人のバーンとしたエロ絵はそのままRTしてくるような感じ
私も別に見たくはないからリツイートをミュートしてるけど、話をする機会がわりとある人達な以上ブロ解とかも億劫 ＞フォローしてる人が、フォローしている人のツイートも流れてくるんでしょ？
んなわけない
TLに流れてくるのはフォローしてる人のツイートだけ
自分がフォローしてる人のツイートを自分フォロワーさんに見せるにはいいね付けるかリツイートするかで、何かしないと駄目だよ
エロ絵にいいね付けたりしなければフォローしてくれてる公式アカウントのTLには載らないよ RTしなきゃ自分のフォロワーには情報が流れないけど
バズツイートにいいねするとTwitter側のおすすめbotシステムに引っかかるのか
○○さんがいいねしたこのツイート人気だよーあなたも見なよーって感じで
フォロワーのいいねが自分のTLに勧められてくることはある
ただ相互ってだけでは何も起こらない この人知り合い？みたいなかんじでアイコン出してくることはある >>655
好きな漫画家さんを自分と比較して下げててブチ切れそうになったことあるわ
アンチは執拗だったり的外れだとハイハイって聞き逃せるけど（まともな人は斜め読みしてくれるから）
後ろから刺してくるタイプのファンは厄介 Amazonのコメントの数が
一巻30 2巻35 3巻100 4巻120とか
数にムラがあるのはなぜなんだろうか
3巻とか4巻から急に増えたり >>681
1巻出た頃には読んでる人少なくてコメントも少ないけど、4巻出た頃には読者も何倍かに増えてるんだよ
新規読者は最新刊にコメントつける
紙の本がメインだと巻数増える毎にコメントも減ってくけど、電子メインだと時間が経つほどに読者が増えることもよくある >>682
そう紙の本がメインだった時は一巻が1番多かったから
不思議な現象だなと
私の漫画も今一巻であんまりコメントないけど増えてくといいな
まぁ横ばいのケースもあるみたいだからあまり期待しないでおくけど… 単話形式でよく売れる作品と
単行本形式でよく売れる作品の違いは何なんだろう？
少女漫画レディコミ、一部のエロ系漫画を眺めていると
単話でレビューたくさんついてるけど単行本はレビュー少な目だったり
単行本形式のほうが売れてるようで単話はまだまだみたいだったり
謎だなってなってる
考えられるのは掲載元が無料かどうかかな…無料web連載だと単話買う必要ないからな 自分の見たかった復讐劇じゃなかったからって文句言わないでくれ
そもそも復讐がメインの話じゃないんだ
最初からざまあ系を見てくれ >>661
同じ経験ある
若者向けのイラスト仕事もやってるから絵を否定されて
は？って思ってレビュワーの他のレビュー見に行ったらハーレ系ばかり星5や4つけてた人で対象年齢の読者じゃなかったや
お願いだから対象年齢外の雑誌の作品にまでわざわざいちゃもんつけに読みに来ないでほしい…
絵が嫌いなら表紙でわかるだろうになぜわざわざ読んだのか >>681
コメントじゃなくて星だけ付けてる数では？
Amazonは途中から星評価だけ付けられるようにしてレビュー数爆増したよ
自分もそれ以前に出た巻より仕様が変わった後に出た巻のがレビュー数多い 発達障害の作品よく見るけど
コメント欄でもキャラの特性をこれは発達障害って書く人増えた気がする >>688
社会の変化だよな
小説界隈もそれ系の題材がブームだし
実際そういうこと言い出したら少年漫画の強キャラ
みんなサヴァン症候群になっちゃう 分かる
ちょっと病んでたりクセあるキャラ描いたら発達障害とか精神科行ったほうがいいとかって言われること増えた
だから何って感じだけど… 10年くらい前に大ヒットした音楽漫画のヒロインも
ちょっと不潔というかだらしない面があったから
一部の読者とかレビュワーには毛嫌いされてたな
自分あh恋愛漫画のモラハラヒーローのほうが何か一言いいたくなる 言わないけど >>691
あの漫画は実在の障害持ちのピアニストがモデルだからねぇ 女性誌で描いてる人が冗談で少女漫画絵描いてみたｗと見せてくるのがうぜえ
何で少女漫画のキャラって常に目見開いてるのｗってうぜえ
そりゃあまぶたと瞳がくっついてるのがリアルでは正しいけど
まぶたや瞳のカーブとか誤魔化せないからバランス取るの難しいんだよ
常にまぶたと瞳がくっついてて瞳の描き込みもない白内障みたいな目の画風の人にはわからないだろうけど 白内障の目ってどんなだっけと検索してしまった
大きな目でまぶたにつけて描いたら上目遣いとか三白眼とか叩かれたことあるな
リアルと同じように上下つけたら憂いてるように見えるし
大きな目と見開きはセットと思う 自分の好みとちょっとズレたら叩いてくる読者への怒りは漫画にぶつければいいのか
そういう奴多すぎて殴りたくなる >>693
いや合ってるよ
あのヒロインのモデルは2人いて同姓同名の方じゃなくもう1人の方は発達障害だよ >>697
その方は噂のみじゃん
めちゃくちゃ困るわ同業でもいるんだねこういうの だいぶ前のことだけど思い出してイライラしたから愚痴る
よくある連載決まったのに準備期間中に急に白紙になったやつの話
ろくに説明もされないままゴメンなさいまた別の企画やネームできたら持ってきてくださいって言われて、
そことは少し掲載したきりもう仕事してないんだけど白紙にされた数ヶ月後くらいにある新人が私が出したのとほとんど似たような企画で連載開始してた。
私の企画を横流ししたのか、諸々の時期からしても私が企画を出した方が早かったのは明白なのに後出しで被った新人の企画を採用するために決定済みの私を蹴ったのか…
どっちか知らないんだけど、重要なのはその新人と私の担当が同じだったということ
もう詰める気力もないし序盤こそ似ていても今の展開は私が企画を出した時に構想したものとは違うから諦観してるけど思い出すだけでも腹が立つ。 仕方ないよ
より売れそうな絵柄、より売れそうな展開なら後出しだろうが新人だろうが優先される
ぎりぎりまで正式に契約結ばないのも、いざってときは直前でひっくり返せるようにだもん
契約が遅すぎるのはあれだけと、正式契約前にひっくり返すのは他の業界でもよくあることだから、
運が悪かったと思うしかないよ 設定とか出だしの展開だけパクっても
オチを含む元の構想の全ては700さんの頭の中にあるものだから
そう上手くいくものなのだろうか？
まあだいぶ前の事と言ってるからその後どうなったかは
700さんが知ってるんだろうけど パクリレベルまでいってなくても編集が同じ担当作家に同じようなアドバイスとか
展開の提案をすることはままあるからなあ
自分も謎の掲載白紙にあったことがある
そのあと担当に「新しいのつくりましょう」と言われたけど作るわけないじゃんって感じ
また謎の掲載白紙にされるかもしれないのによく言えるよな
秒で別雑誌行ったわ まぁ700だったら率直に悔しいな
そういうの今は全部暴露される時代だしどんどんやればいいのに
そういうの若くない方はやらないだろうけど若い方はやりそうだな 雑誌によるけれど、まず初めに「こんな漫画をやりたい」ってのが編集部にはある
そこにバッチリハマったら会議に通る
途中で漫画家が離脱しても雑誌的にやりたい漫画を練り続けるから、別の漫画家で似た漫画が後発で連載されるのはあるあるだよ
どうして連載したい人がいるなら、雑誌的に求めている企画を先に確認した方がいい 原稿料安いし担当は出版社の奢りがあるせいか頼りないから他所にいこうかな
同じ雑誌媒体で作家同士と馴れ合わなきゃいけない空気も疲れる
電子案件のがお金や担当の面で条件よかった 電子発の作品が大手S社で単行本出てたけど
自社で育てる方針辞めて売れてる作品の権利買うようになったのかな 電子発の作品が大手S社で単行本出てたけど
自社で育てる方針辞めて売れてる作品の権利買うようになったのかな そういえばインボイスの登録ってどうするつもり？
インボイス業者に登録すると住所と名前が公開されるらしいけど、そんなの絶対嫌なんだけど
粘着に付き纏われたら命の危機だし とりあえずギリギリまで登録しない…
施行そのものが流れてくれないかなぁ フォロワーの漫画家たちがどんどんメディア化されていく
スタートは一緒だったのにな
一時期から絡まなくなってどんどん上に行っちゃった
もう胆力もなくなったころに好きなゲームにハマって息抜きに二次はじめたらそっちでも雑だったり骨折してる絵に負ける
いや、わかってる
雑でもネタがよかったり、骨折してても雰囲気や顔がいいんだよ
突出した何かを持ってる人が強いのはプロもアマの二次創作物でも同じだ
生きていける程度の仕事ができればと思ってたらインボイスとか追い討ちかけるなって感じ
憂鬱 SNSなんて見ないで淡々と自分の仕事したほうがいいよ
そうしたら漫画で食えてるんだから幸せって思える 少女漫画雑誌は部数減り続けてる上に原稿料安いから出版社に持ち込むメリットなくなってきてるな
今は電子やSNSに個人でどんどん発表して実力ある人はいくらでも売る場所があるし
新人が少女漫画雑誌に投稿しなくってきてる 大手もスカウトどんどんしてった方がいいんじゃない
今に廃刊になるよ メディア化なぁ… 昔ほど憧れなくなった
特に実写は制作側の都合で改悪を必ずされるし
アニメも予算次第で酷いことになる
これが自分の作品だったら耐えられないと思うものも沢山見てきたからなー
メディア化にあたっての余計な仕事が増えて漫画の時間が取れなくて大変とか聞くしトラブルもよく聞く
紙の本が売れてくれる事が1番いい 改悪なんて全く気にならないから
メディア化してほしーよ メディア化したという事実だけでいい
仕事増えるのは嫌だが メディア化は漫画連載と違って企画書が先にくるし改変についてもその時点で聞かれるから無許可で変更はされないよ
売れたら英断ダメなら改悪扱いは結果論だしね
メディア化しても売れないとかは編集目線の話で作家目線ではコンテンツの寿命伸びるし
ご祝儀刷りくるし次作以降もメディア化作家バフかかるからメディアがコケても損はない
トラブル報告は大体メディア化前から病んでる予備軍でメディア化だけ特別揉めるって感じはない
この業界普通に連載してるだけでも半分は病んでるしあんまりそこは変わらん
仕事量は増えるけど編集によって左右される
メディアに関わらせたがらない編集もいるし 他誌を久しぶりに買ってみたけど月例賞に応募がゼロで発表無しだった
今こんなことになってるのね へー漫画家自体は増えてるらしいけどどこいった
つかまだ増えてるのかな一時期の闇鍋状態から落ち着いた感じもするけど 投稿せずにwebから書籍化して売れなきゃなろうのコミカライズ要員に回ってる ぶっちゃけ少女漫画で苦労するよりも同人誌やなろう系でほどほど稼ぐ方がマシだろ
めちゃくちゃ描ける人は少年誌行くし なろう系売れてるね
大して上手くもないのにン十万部やン百万部がゴロゴロある
印税半分でも売上10倍以上ならお釣りが来るよね ロシアが転生モノのなろう系を規制したって聞いた
生まれ変わったらより良い人生になるという思想が悪影響だとかなんとか
>>718
少年誌や青年誌はまだまだ投稿数多い感じだったな
男の子向けに流れる人も多そう
恋愛ものばっかで描けるもの少ないもんね 投稿者ゼロって衝撃だな…
そもそも雑誌が売れてないのもあるのかな 子どもの頃や純粋に読者だった頃を思うと
描きこみすぎず少し下手なくらいの絵の漫画が好きだったし
上手くてしっかり描きこんであるものは分かってないなー…と思ってたから
今の雑誌が売れなくて下手なwebが売れる現象自分は分かるんだよな
分かってもどうにもできんが メディア化してくれるならゴールデンかプライムタイムじゃなきゃイヤだ 今ゴールデンタイムって誰もテレビ見てないよ
鬼滅も深夜と配信でバズったんだし なろうで自分の実力以上に稼いでる人は今はいいけどなろうが下火になった後が地獄だよ
今のうちにどうするか考えておくか技術磨いておかないと路頭に迷う そういう書き手は作画担当として続けるなり同人に行くなりすると思うよ…
それか売り逃げてもう漫画は描かなくなるか、しばらく休んで話作りの勉強とかして復帰するなりするんじゃない
なろう系のやり方でのキャリアが長ければ長い分、編集部としても話を作る能力は育てられなかったわけだから、売れても即無責任にオリジナル企画を作らせるとかはできないし
「なろうで食っている」自覚がある人こそなろう下火になったときのこと意識してたりするしその後の身の振り方を考えたり準備してたりすると思う
ある意味お決まりだけどそういう人ほど言われ慣れてるだろうからね
自覚がない人は知らないわ、淘汰するだけだから心配するだけ損よ なろう系で終わろうが少女漫画系で終わろうが変わらないでしょ、本当にプロ？ 全く作風があってないけどなろうって一回描いてみたい
別の会社かけもちする元気はないからうちの雑誌でも流行らないかな なろうって使い方おかしかったかも
転生悪役とかそういうやつ >>734
クッソめんどくせえよ
転生前と転生後で資料が2倍、手間も2倍
画面処理をキチンと分かりやすく分けないと読めない読者ばかりでイライラする >>731
なろうが終わるより少女漫画の雑誌が先に終わるでしょw
なろうって、別に悪役令嬢物とかを量産してる会社じゃなくて小説のランキングサイトだからね
読者から人気投票の洗礼受けた人気作が漫画になるわけだから、悪役令嬢物が世間で飽きられたらまた別のものがランキング上位占めてそれが漫画になる
世の中の好みに合わせて人気作も変わるから、ある程度傾向が固まってる少女漫画雑誌よりは絶対長生きだと思うよ >>737
私が言ったなろうというのは、735のような使い方であり女性向けの令嬢モノ等を包括する、少女漫画家やそれに準ずる新人作家とかが作画を担当しているなろうコミカライズのことだよ
小説投稿サイトと少女漫画誌を並列に語るわけがないことくらいわかっていると思ったけど、意気揚々となろうサイトについて説明してきて逆に困惑しているわ。
まさか、なろうというだけで何なのかわかる今の時代になってまであのサイトについて「あなたはわからないだろうから教えてあげる」という姿勢で捲し立ててくるとは思わなかったわ… >>738
なろうが何か分かってるのに最初に心配するべきなのは自分たち少女漫画家だって分からないの？
少女漫画家がなろうコミカライズしてる人の将来心配するなんて、溺れてる真っ最中の人が難破しそうな舟に乗る人を心配を心配するようなものだよ いくらブラシがあってもあの作画コスト大変だろうなあとは思って見てるけどドレスキラキラいいなーと思ったりも 投稿読み切りに何年も費やしてようやく連載取れたと思えば雑誌オワコン状態でジリ貧
自分たちと同じルートを選ばずwebから成功を収める若手に砂かけられた気分になりつつ
せめてwebヒット競争に負けてなろうに行った子たちよりはマシと思いたかったのに
そっちの方が稼げてますなんて現実が受け入れられない出版氷河期世代の悲哀を感じる… 自分はなろう系描いてないから詳しくはないけど
なろうって原作付きってことでしょ？
オリジナル描きたい人にはあまり関係ないというか範囲外というか
なんつーか土俵が違う
売れることが第一目標な作家さんにはどちらのジャンルでもいいんだろうけど 売れなくてもずっと掲載されてて描いていけるジャンルって何処ですかwww
どんなものでも売れてなんぼでしょ、新人か？ >>739
少女漫画家でも女性誌や青年誌に行って全く別のものを描く進み方をする人もいるし、漫画誌がなくなるわけじゃないんだから少女誌がなくなろうと困ることは何もないぞ
私も今後のキャリアに心配は何もないけど、未来の少女漫画家たちや少女誌の存続のことを心配しろと言いたいのかな？
あと、元レスはちゃんと読んでよ…私はなろうコミカやる人らを心配なんてしてないでしょ。
むしろなろう下火とかほざいてる730に対して心配する必要なんて何もないでしょっていっているのが私の書き込みだけどレス間違えてない？ ずっと的外れなこと言ってなろうageしてる人絶対最近少女誌とかで原作者として連載始まった人か客かなんかでしょ
傾向定まってる少女誌より読者投票の洗礼で流行りが決まるなろうの方がsugeeeeって説明してるけどさ、小説特化新都社だった黎明期はともかく今や小説家になろうにアクセスする読者の大半は異世界ナーロッパや令嬢ものを読むために来ている人たちだよ
それらが飽きられたとして、別の題材を発明しようとその土壌で受け入れてもらえる説明にはならないのでは
新しいサイトの誕生なりSNSの新機能なりでみんな別のところを開拓しに移動するだけだよ（特に最近はTwitterが新しく長文投稿できるTwitter notesなるものをリリースする予定らしいし） >>745
なろうが長生きかどうかなんて関係ないんだよ
なろうが廃れたらまた別の人気作が出たとこからコミカライズするだけ
ネットの人気小説原作なら新人漫画家当てても大儲け出来るって分かっちゃったから
たとえなろうが廃れたら別サイトの原作使うだけ
コミカライズ隆盛は変わらないと思うよ
それと、なろうにもちゃんと流行り廃りはあるよ
なろう読者だって別に何年もずっと同じもの読みたいわけじゃないからね
人間だから普通に飽きる
なろうのエッセイなんか読むと、時代の流れについて行けなくてなろうのシステムが全て悪いとか恨み言言ってるのいるよ
一応先に書いとくけど、少女漫画家誰もなろうなんて読まないとか妄想膨らませるの止めてね
普通に読むから
現実恋愛とか使えるネタの宝庫だから なろうとかよく分からないから話が飲み込めないが
オリジナルで稼いでる人が一番羨ましいって事でいいのか？ >>749
逆でしょ
これまで雑誌連載こそ至高と思ってたのに収入じゃ一番の負け組だってことでしょ
特にコミカライズ組のことを
「フフフ…奴は四天王でも最弱…」とか
「自分で話も練れないとは漫画家の面汚しよぉ」
とか言ってた人は事実突きつけられて大ダメージ >>750
そうなの？オリジナルで稼いでる人は沢山いるでしょ
なろう系って原付きでしょ？印税半分持ってかれたりしないの？ >>751
印税半分でも売上は10倍以上だから
青鳥でつながってる人も去年ぐらいに連載始めたのに何人かは○十万部突破みたいなツイートしてるよ
もちろん稼いでるオリジナルの人はいるけど少女でたくさんはいないでしょ
コミカライズは打ち切りライン1万超えのとこ多いけど、それ割ってる人も多いと思うよ 知り合いのとこのアシさんが最近なろうコミカライズデビューして、それのアシ代が毎月6桁出るそうな…。もうそれだけで超絶羨ましいと思っちゃった。こちとら全部自腹だよ……
なんならウチは探すのもろくに手伝ってくんなくて、よく見る編集部が窓口になってアシ募集してるやつもめっちゃ羨ましい。
アシ代が出るのって少女以外だと結構普通なのかな…？ なろうも悪役令嬢に占拠された今男性向けはほぼ復讐ものしか機能してなくて
もともとの読者から飽きられてきてるんだけど
まあランキング荒らしてる悪役令嬢も確実にいずれ飽きられるわけで
だからといってオリジナル流行るかなあ つまり、
売れなくても好きなオリジナル作品を描くか
お金が欲しくてコミカライズやるか
どっちが幸せかって話？
オリジナル作品描いてる人はコミカライズで儲けてる人がうらやましいし
コミカライズしてる人はオリジナルで連載できてる漫画家がうらやましい？ オリジナルで儲けてる人が一番羨ましいって話かぁ…
そこに到達するにはオリジナル描くしかない気もするけど オリジナルで少年漫画クラスにウハウハ儲けてる少女漫画がどれだけいるのか 「オリジナルが流行る」というのはなかなか斬新な言葉だと思うがｗ
自分でキャラと話を考えれば立派なオリジナルだと思うよ >>759
自己レス
二行目の最初に「悪役令嬢ものでも」が抜けてた オリジナルで自分で考えて転生ものや令嬢ものをつくる少女誌作家が増えてると考える自分的には変な話だなと思う
流行りで売れ筋のなろうっぽい話について自分なりに考えてオリジナルで描いてる人、今少女誌ではどこでもすごく多くないか？
なんなら新人賞ですらオリジナルのなろうっぽい話で投稿する若い志望者をチラホラ見かけるよ
あとなろう系原作付きも増えてるけど既に無料掲載済みのなろうからそのまま話を抜いてくるんじゃなくて
書き下ろしの新しい話を作らせたり自社のライトノベルから話を持ってくるやり方の少女誌編集部の方が多い気がする
ゲーム系オタク系雑誌とかだと昔からそういう形式というのもあり、なろうを原作としてそのまま持ってくる雑誌もあるけどそれはごく一部だし、一般的に少女誌と呼ばれる雑誌やアプリではあまり見られなくないか >>756
オリジナルの方が幸福度は高いかな
コミカライズも売れると嬉しいしある程度は愛着があるけどオリジナルの方がかなり愛着沸くのでたとえそこまで売れなくてもオリジナルかな
まぁオリジナルでも普通に生活できる訳だからそこまでしてお金が欲しいとか思わない
それよりやりたくない仕事をできる限り減らすためにお金を使ってる 少女漫画雑誌って作風の縛りが他よりきついからね
恋愛メインしかないからネットで多様に楽しんでる層は雑誌買わないと思う
少年誌が女子向けの恋愛漫画を電子に載せ始めたし少女漫画も恋愛至上主義をどうにかしたらいいのに 確かに価値観が昔のままで恋愛至上主義なものばかり。今の時代多様性を受け入れないと狭い読者層をさらに狭めている。
恋愛関係の男が出てこない自立した女の話もっとあってもいいのにね。
求められるのがsnsでよくある「辛いワタシ。でも理解あるカレシ君が出来て全て解決」パターンで今時お花畑なジャンルだなとは思う。 多くの少女漫画家が、その要素を入れれば売れる理由にはなる恋愛抜きに面白い少女漫画を、稿料の安い少女漫画誌で描けるのならどうにかなりますよ
大体それは「少女が主人公の少年漫画（しかも新人から稿料が手厚い）」にすればいいということで少女誌でやる意味がなくなっていく
もし出版社への干渉以外に、どうにかさせようと私や764みたいなのが効果的な行動を起こすこと以外で漫画家側で革命できる者がいるとしたら
裕福な家で稿料の安さに関心がなく、かつ恋愛もの以外の物語を描写しきりたい強い意思があって、幼く未成熟でも何かしらの専門分野や特定知識への関心が高く、さらに自分には不自由がなくても少女漫画界の現状をはやくも憂い実情に関心を持つことができている新人10代少女漫画家…くらいしか私には思いつかない というか多様性云々テーマで絵も上手い漫画ちらほらあったけど結局パッとしなかったというか
学生物が主体なんだから恋愛話になるのしゃーない
他の話絡めたいならもっと年齢層上の雑誌にいくか青年誌にいけばいいだけ
売れてる人は普通にただの恋愛話でも売れてるし今も昔も変わらないよ 最近なろう系真似する人は多いけど、でもオリジナルの異世界令嬢物ってあんまり売れてないよね
最近は異世界令嬢物が続々アニメ化決めてるけどほぼなろうコミカライズだし、累計何万部とかの部数報告するのもなろうコミカライズばっかりだし
コミカは新人にやらせるから、なろうコミカライズ見てこのレベルなら自分も描けると思って描き始める人も多いと思う
確かにオリジナルは漫画専用に話作ってるし、実績それなりの人も描いてるからやっぱり分かりやすい
でも、ストーリーはなろうコミカライズに大差で負けてるのがほとんどなんだよね
なろう原作のは、何十万てある作品の上澄みを小説として出版してそれをコミカライズしてるわけだからね
ストーリーであれに勝つのは大変だから、流行ってるからって無闇にあのジャンルに飛び込むのは得策じゃないと思う
ずっと少女やって来た人なら、異世界令嬢物じゃなくて自分の得意分野で勝負した方がいいと思うよ 男が全く出てこない自立した女の少女漫画、読みたいか？
自立した女の話は私も昔から好き。でも漫画で読みたい？トーンで画面をきらびやかにして心理描写をする技術が熟成された少女漫画で読みたい？
女が自立してバチバチやっていく話なら、上の人が言ってる通り技法としては青年漫画とかが相応しいよ
少女漫画の心理描写ってかなり幼く自分勝手。だけどそれがいい。特に恋愛というのはエゴとエゴのぶつかり合いだからこの技法が上手くハマってる。この技法で女だけの自立した話をやろうことならツメが甘すぎる女キャラになりかねないってすぐにわかる
あと結局多くの女性漫画読者はジャンルに関係なく男性キャラクターに関心が強い人の方が多いから男キャラを登場させないのは商業的な視点からして無理があるよ 独身で家買った人どうやって買った？漫画家ってローン組めないよね？
一括で買える現金があればいいけどない（正確には一応あるけど、買うと貯金が心許なくなってしまう）
黙ってもっとお金貯めてから買ったほうがいいかなあ
でも将来に備えて家が欲しいんだ 知ってる限り独身で買った人はみんな一括だわ
都内or都市部駅近マンションで考えてるなら思い切って一括で買ってダメならすぐ売るって言う手もある
郊外を一括でいけないならやめた方が良いんじゃないかな
今は郊外は不人気で売れないからカツカツで買って一人で何かあったら詰んじゃうよ 青年誌に行く実力もないのに「少女漫画は間口が狭すぎるから私の漫画が受けない。少年誌青年誌の方が向いてるけど少女漫画の将来を憂いて少女誌に留まってる」みたいな事言ってる人がいたなぁ ざまあ系はなろう系？
いじめ虐待毒親系は少女向けでも昔から変わらず需要ある気がする
いじめっ子や毒親を成敗ってざまあ系に近いからかな よほど安定したヒット作持ってない限り4年以上のローン組むのはリスクしかない
一生住むの前提ならマンション以外で一括で買える物件がいいよ
投資用マンション持ってるけど一生住めないしね
今後人口減少で空き家になっていくから売るの前提なら首都圏主要駅の駅近物件じゃないと厳しいし 自分がもう少女漫画の感性ではないんだなあ、ってのは分かるから模索中ではある
モテも恋愛もエロも描きたくないけど
少女漫画読む層はそれしか頭にないもんね 最近のざまあ系は欲望がダダ漏れすぎだからもうちょっと隠してほしい
ピッ駒の広告でよく見るものなんか「弱かった自分を見返したい」が
あからさますぎて…やりすぎると主役が逆にいじめっ子になってしまう >>777
韓国漫画はみんなそうでしょ
ちょっとバカにされた程度ですぐ殺したり手首切り落としたりする
恨の文化の国だから復讐がエグいのはお国柄だと思う そういう「ちょっと隠して欲しい」という気持ちで作られる作品などがババ臭く感じたり女性はわきまえていろみたいなものに感じてしまう若い子たちは少なからずいるからなんとも…
あとキャラクターの欲望がわかりやすく見返してやる！振り向かせてやる！と言語化しやすい作品って読者的にも指針がわかりやすくて大変読みやすくはある
そうするだけで敷居が低くなって手に取りやすくなるから人が集まるのは必然的なんだよな >>770
中古で良ければ一括ですぐ買えるよ
関東でも300万〜1000万程度の一軒家あるよ 300万の中古の一軒家ならメンテの方にお金かかりそうだし老後までちゃんと建ってるか分からんな
あと絶対田舎でしょ。車必須だな すごくやる気の削がれる打ち合わせだった…。
向こうの言ってることは理解してるし、ていうか自分の言いたい論点は全然違うのに延々向こうがまくしたてて「私の言うこと理解できてる？あなたの描きたいことが私にはさっぱりわからない」って。
自分は気が弱いってのは言い訳だよなと思うけど、初手から完全に尋問でホント無理。
「尋問じゃないです」「難しく考えすぎですよ」とかフォローのつもりか挟んでくるけどそうさせてるの完全におまえだからな。 持論をまくしたてながら話されるの嫌いだわ
まさにオタク >>783
「わかります、◯◯ってことですよね」って相槌入れる隙すらなかなか与えてくれないよ… >>782
私もそういう人と仕事したことあるけど、A4で1、2枚のテキストベタ打ちのものでいいから簡単な企画書作った方がいいよ
話は聞かなくても文字なら読んでもらえるし、論点がズレたら企画書見て「どこの話してます？」と言えば軌道修正出来るよ
普通の会社に勤めてる人に言わせれば、
そこはパワポで資料作ってまず最初にプレゼンしてこちらの言い分だけ一方的に伝えるのがいいって言うんだろうけど
毎回そんなもん作ってられないから私は無料のテキストエディタでA4一枚程度の資料作ってから打ち合わせに行くよ
打ち合わせの場をコントロールするのも仕事だと思ってる >>785
打ち合わせ前に資料作って先に出すの、やってたんだけど「こういうのも無しじゃないけど、もっとちがう方向で…」って根底から覆されることが多かったんだよね。
だから最近打ち合わせの仕方を模索してて、だったら今回はゼロベースから向こうが望む今話の方向性を示してもらってから詰めようと思ったら「あなたはそもそも何が描きたいの？」となり、いや、軽く方向性を確認したいだけなんだけど…と思ってるうちに「私はこうした方がいいと以前からも言ってるのになぜそれをやろうとしないの？そもそもこの話の一番大事な所はそこのはずでしょ？」とまくしたてられて、やっと方向性がつかめた感じ…。
うまく説明できないけど、最初の企画の段階で私の一番やりたい事と担当が売れると見込んだ部分が食い違ってるんだよね。別に担当が見込んだ部分をやりたくないわけじゃないしむしろ上手く入れ込みたいんだけど自分的にはサブ要素のつもりだった。
「最初の企画であなた自身が書いたよね？それがあるから連載させてあげてるんだよ？」って態度があからさますぎて「何が描きたいの？」って詰められても「メインはこっちでした」なんてもう言えねー…
言ったら「それはサブでやるべき」とまくしたてられるか、もしくは「じゃあ勝手にやってくださいあとは知りません」になるかだな。
というか「私自身が一番やりたいのはこっち」って、ちゃんと言い続けたはずなんだけどね……
長々とすまん。
ていうか少女誌の編集って高圧的じゃ無い人もけっこういる？雑誌出たことなくてそんな感じの人たちばっかだから外の世界がわからん… >>786 複数の同業者から「あそこの編集部はヤバいから気を付けろ」と同じ会社の話を聞いたことはある
何人もいろんな年齢の人から聞いたから多分確実に社風がヤバいんだろうなというところを2つ知っている
売れ行き関係なく作家Ａさんに対しては優しいのにＢさんに対しては塩みたいな編集は普通にいるから
高圧編集ばっかり引き当てるならもしかしたら地雷編集部にいるのか
もしくはスイッチを押しやすい何か…見た目が弱そうとかあるのかもしれない 自分の以前の担当じゃないかと思うくらい言動が瓜二つ
ちなみに大手で役職者
指摘部分が的確で出すアイデアのレベルも高いから飲むしかなく
編集部内では一番ヒット作を出してるから自分を顧みることもせず傲慢で質が悪い
編集に都合の悪いことを指摘されると論点を変えて何故かこっちが悪いように話をすり替える
同じ担当の作家達はもう打ち合わせを諦めて言われたことを飲んでる印象
編集の部下や上司ですら匙を投げてるし結果出してるから何も言えないんだと思う >>786
高圧的な人は相手を見て言うから単純なパワハラ
上からの目線の態度は少女漫画編集部にも結構いるよ
打ち合わせすっぽかして謝罪がなかったり気まぐれに振り回されてネーム通してくれなかったり
最初は気を使ってたけどご機嫌取りのようでだんだんアホらしくなった
こっちが弱気だと振り回されて精神衛生上よくないから切られる覚悟で頑張って反論したよ
完璧な改善とまではいかなかったけど少しましになった ラブ要素ありのスポーツ漫画で
担当はラブがメインのつもりだったけど
786はスポーツがメインのつもりだったみたいな感じ？
言葉数が多いと要点が分かりにくくなるから
描きたいこととか伝える時はめっちゃシンプルに伝えたほうが
誤解も少なくなると思うよ まあ、愚痴スレだからね
思いつくままに書きたいことをまとまりなくダラダラ書いてストレス解消してもいいと思うよ
たまになら いろいろレスありがとう。
自分とこがその“ヤバい出版社”ならいいな…他もこれなら希望がない…
でも確かに自分が舐められ体質なのはよくわかる。高圧的なのは人を選んでるよね。でも売り上げがイマイチでなかなか堂々と出来なくてなー…
客観的に見ると打ち合わせのタイミングもまずかったなと思う。向こうの都合つくまで数日連絡グダッたあげくようやくギリギリ深夜に電話の時間取れたって感じで、出だしから機嫌悪そうだった。
すぐ連載終わらすわけにもいかないし、謙虚になるのはやめて相手は猛獣だと思って感情殺し気味でやってくわ… >>790
それでいうとむしろ私はラブがやりたいのに「スポーツをメインにするべき」って言われる感じ。
まぁスポーツよりもキャラの性質や恋愛観に直結する要素ではあるんだけど…。
もともとラブ要素のみで企画出しても通らなくて「それじゃよくある恋愛ものと一緒だから別軸もないと通せない」と言われその要素をサブとして付け足した感じ。
自分としては「今回はスポーツ面とラブ面どちら重視で行きましょうか？前話はやっぱりスポーツ押しでと言われていたので今回も引き続きスポーツ面ですかね？(ちなみに前話と今話は舞台が同じ)」ってつもりだったのが最後まで伝え切らないうちに「え、この話ってスポーツラブですよね？今話がどうこうじゃなく、どうして他作と差別化の図れるスポーツメインでいこうとしないの？」って言い方でこられる。
…ていうか、思い返せば数話ごとに「この話のキモはスポーツだから」とか「一番大事なのはラブ」とか言うことブレてるんだよな…。
全体の流れを見てバランス取ろうとしてるんだろうけど、その主語の大きな断言スタイル、ヘタに引っ張られるからやめろって感じ…
正直向こうの根本的な意図はわかるしそれに対する自分のすべき対応も全部理解してる。
ただただ「その言い方なんだよ！？」なんだけど、ここで話聞いてもらってちょっとスッキリしたよ。 仕事できることを免罪符に言葉を選ばず意見をきかないって典型的なパワハラだけどね
伸びる可能性のある新人を潰していくから会社の将来性も潰すんだけど
SNSで大手企業に匿名告発や暴露できる時代によくやるわ ほんとそれ
でもそういう編集は 作家の要望＜自分 だし
本来編集が作家に合わせたり寄りそう形なはずなのに逆なんだよね
編集自身はそれで気持ちよくやりたいように仕事できているんだろうしそれで結果が出てるのなら
パワハラモラハラが公に問題にならない限り変わらないと思う
以前某ヒット作をこき下ろしてたモラハラ編集がいたけど
典型的な作家を潰すタイプだと思った
本人はヤリ手編集気取りだったけど モラハラ気質の所基本的休ませないよね
売れっ子が連載中休みたいって何度も要望してたのに休ませてもらえなくて
休みアリの他社に移籍したけどそっちで数百万部の大ヒット作出してる
結局利益損失してる 目先の利益しか見てないと長い目で見ると損だよなあ
長い目で見れるだけの体力と余裕がある出版社は
もう少し作家を大事にしてどっしり構えてほしいわ みんな連載終了後に休みどれくらいもらってる？
連載準備期間抜きで丸々休める期間
最近は数か月～年単位で休む人もいて休みに寛容なところが増えてきてるようだけど パソコンにエアコンにって電気代痛い
まだ寝るとき以外は冷房付けずに耐えれてるけど
体感的に7月終わりくらい体力消耗してる 自分は逆に寝る時は冷房なしで扇風機のみ
寝室にエアコンがないから…
>>799
休もうと思ったらいくらでも休ませてくれると思うけど
収入がなくなるからそんなに休んでいられないのが辛い >>799
看板でも無いし私も好きなだけ休める。
一回体調面でそんな風に休んだから、今度また好きなだけ休んだら今よりも目立たない媒体での連載に格下げになるだろうなー 結婚式の加害性…
重版の加害性…メディア化の加害性…みたいなもんか…？ ああいうのバズりたいだけだろーなって
半分以上疑った目で見てる
実際いるかどうか疑ってる 舞妓のやつとかも 1〜2クラスに一人くらい
大袈裟に話盛ったり嘘ついて注目集めようとする子いたけど
大抵はそのうち嫌われてったがネットだと次々新規が見るし話が勝手に広がるし
Twitterってそういう人達にとって天国だろうな… まあぶっちゃけアレはともかく他人の恋愛ごとに接する機会が少ない現代で、知り合い程度の他人の結婚式に前向きな人は少ないだろうとは思う
そもそも結婚が良いものだと感じさせられるのは、対象の二人が手と手を取り合うことに尊さを覚える場合くらいだから
物語でもそうだけど二人が歩んできたドラマとかそれに近いもの知っていれば知っているほど祝福度が上がるから、クソほども興味がない関係性の二人の結婚式に行けと言われたら虚無になるだろうな…繰り返し言うけどこれは「結婚は加害性がある！」ってやつとは全然違うんだけども ぶっちゃけ他人の結婚式に行ってあんな風に思ってる女や男が
恋愛の対象になるか？っていうwwww 私もああいうのは関わりたくない人間の発言だなと感じるけど
実際に言葉にして書き込んでああいう人たちを過剰に煽るのはどうかと…あとその煽りはぶっちゃけ的外れにも見える
あんなことを言ってしまうのって普通に精神病案件だろうから、心が荒むとあんなヤバいこと言う人間が発生するんだな程度に留めてた方がいい気がする 重版の加害性笑ったｗ
でも売れてない自分にこそ予算かけろ！宣伝しろ！
売れてる人は勝手に売れてるんだから私は特別押してくれないと不公平！ってマジで言ってた知人いたから
本気で加害って思ってる人いそうだよな… コロナを言い訳に今まで要らないと思ってたことを省いて行ってるだけかも
学監にもデイズネオみたいな投稿サイトあったの知ったけど
公団の方と比べてみてもそこはかとなく上から目線臭が漂ってた… 某ヒット作の作者の「キャラに愛着はない」発言に意外とこういう人多いのかもと思った
自分も担当のやりたい事やってるだけで今はただの漫画作りマシーン状態だから作品自体思い入れはあまりない
日常で今までにないくらい連載作品の事考えてないから自分でも驚いている
愛着なくても仕事できるくらいには成長したんだと発見したからそこは有難いかな >>813
自分かと思った
担当にイニシアチブがあるとそうなるよね
時間かけて頭ひねって考えても結局担当の考えたものになる
こっちのモチベが崩壊するから極力合わせて必要に迫られるまで漫画のこと考えない
というか考えたくなくなった >>770
え、漫画家もローン借りれるよね？
自分も家建てたいと思ってたからびびった
普通に自営業向けでいいんでない 自営業そもそも通りにくいけどダメだったら一括でいいんじゃない？と思う
なんか自分だったら一括だろうなあ すごい好きなトーン処理の作家を見つけたけど電子しかなくて、
ぱっと見グレスケ原稿なのかなとも思ったけど超拡大してみると網目っぽい名残は見えている…
トーンの線数が85.0とかなのかな？85.0ってグレスケと見紛うレベルになれるもの？ 住宅ローンのスレ自営業の書き込みも多いけど
黒字申告が3年以上あればローン通ってる人たくさんいるのに
漫画家っていう職業自体がダメなのかな？
年収5000万以上のユーチューバーもローン落ちて賃貸だし 締め切り間近に仕事依頼してたアシスタント一人と連絡つかなくなった
胃が痛い どうすればいいんだ ユーチューバーは事務所所属ですら通らないで有名ではあるが
漫画家もまあ印象悪いだろうなとは思う 特にメディア化してないときつそう
上にメディア化しなくてもいいって書き込み見たけど長い目で見てそういうとこだ
>>820 編集に相談だ がんばれ >>819
3年黒字の自営はその先10年は同じぐらいの収入得られる可能性かなりあるけど
3年そこそこ売れた漫画家が10年後も同程度の収入の確率低いからね
10年の間に連載終わる人の方が断然多いし、次作が前作と同じぐらい売れるとは限らない
私たちが銀行からお金を借りられるのは、借りる必要がないことを証明できたときだけだと思うよ >>820
私なら「どうとでもなれ知るかボケ」と思ってクオリティを下げる。まぁまずは締切伸びないか編集に相談だね。
あなたはなにも悪くないから胃を大事にしてくれ。 ネームをそのまま掲載したような原稿とか（HHではない）
下絵描いてないような一発書き殴り書き原稿も見たことあるよ…
>>818
わかるートーンの細かい処理って電子媒体だと手法が分かりにくいんだよね 売れてない自分が悪いのはわかってるんだけど
だんだん担当のやる気が無くなってくるのは地味につらい 売れてない自分が悪いのはわかってるんだけど
だんだん担当のやる気が無くなってくるのは地味につらい >>825
わかるー
あ、ダメだな、っての察するとこっちのやる気も消える 裾野が広がってると言えば聞こえは良いけど
粗製濫造が多くなったとも言えるよな…
質のいいもん作り上げても売れるとは限らんし フォロワーの作家にルッキズムがどうのと作品に文句言う人がいる
少女漫画なんて大体がイケメンと可愛い子がくっつくのに
外見良いカップルが許せないのか
たまにブスやぽっちゃりヒロインもいるけどヒーローは絶対イケメンだよね 作家でそれいうのやばくないかw
自分の中だけでそういうのはおさめとけばいいのにね 疲れてしまった
今描いてる連載が1話勝負が声高に叫ばれてた時の企画で
序盤に内容盛り込んだから最初はちょっと売れたんだけど完全頭でっかちで後半何も描くものがなくなった
もうあと半年くらいで畳もうとしてるけどそれすらしんどい
新作何も思い浮かばないのに自分が稼ぎ頭だから休むことも出来ない
もうあと半分で今年が終わったら仕事どうするのって思うと不安で眠れない 自分も疲れてしまった
今次の連載企画作ってるんだけど
打ち合わせの度に新たな設定を盛られていって
やっと上手くまとめられたかと思ったらつぎの打ち合わせでこれまでの設定が全部崩壊するような変更を求められる
もう手に負えなくて何も考えが浮かばなくなった
前の連載終わって少したつしそろそろ生活もきつい
引き際を見誤った 編集さんも何が売れるのか分からなくて迷走してるからこっちに負担が来る
まずネットでバスってから〜は一番困るな 数話目だがもう完全に爆死してる…。すごく気合い入れた連載だったのに。序盤で爆死決定な場合みなさんどうされます？
早く終わらせるか、後半売れる奇跡願ってダラダラ続けます？
もうモチベ保てずメンタルがやばいです。 経験が浅いから834さんに役立つ答えは書けないけど自分もぜひ参考にしたい
そもそも爆死ラインなのかどこなのかもわからず今連載中なのですが
やる気を保てる合格ラインはみなさんはどこに定めてるんだろう
アンケートでも売上でもなんでも
何があれば頑張れますか？ 初連載で前後に始まった連載に負け負けで自分も未来を危ぶみながら描いてます
皆さん大変ですね…僅かにでも存在するファンのこと考えて描くのが唯一のモチベです
後は自分を育てる感覚を思い出してます
大変な世界に来たなと頭抱えてますがなんとか乗り切りましょうね >>834
何話で爆死判定してるのか知らないけど数話で爆死とか言ってるなら早すぎ
単行本２巻くらい出てないとそもそもほしい人に見つかってすらいない可能性すらある
大手でやってても４巻出てやっと伸びるとかザラだよ…？
まだ伸びてない段階で作品が伸びるかどうか判断する基準としては、
数話で熱烈なファンが一人でもついてるかどうかだと思ってる（個人的な感覚）
１５話くらい描いて、誰にも刺さってる様子が無く、無反応なら厳しいので次行ってもいいかも
そのぐらいの長いスパンで見たほうが良い 最近は編集部もあまり長い目では見てくれなくなってきた感じ
人気が出る前に打ち切られちゃうっていう 今コミックス一冊分くらい進んでます。コメントも全然ついてなくて誰にも刺さってない様子です…。ランキングにも広告にも入らないから誰の目にもついてない感じします。
今までここまで無反応だったことなくてかなり精神的にきていて恥ずかしいし、好きな話だったのに今すぐ終わらせたくなっています。(売り上げについては聞いてませんがお察しです)
4巻分爆死のまま描き続けるって強いメンタルいりますよね、でも4巻続くならある程度売れてるってことですね 体力のない小手で連載した時は一巻発売から一か月で打ち切り決まったことあったー
今オリジナルで紙4巻以上続けられるのってそれだけ売れてるか大御所作者か大手編集部かのどれかだと思う
ほとんどはそんな待っちゃくれないよ
数十万部売れた作品の時だって最終巻とそのひとつ前の単行本収録ページを通常の倍程増やされて総巻数を減らされたことある
一冊増えれば長い目で見た印税もだいぶ違うのにほんとケチ
電子のみの場合はよくわからないや
紙単行本は出ないけど電子単行本で連載長く続けてる作家は周りにも結構いる >>831
休めば絶対描きたいもの浮かぶと思うが…。
浮かばないと思っちゃうのも今寝れてないからだと思う。まずは何も考えず寝てほしい。
長い連載お疲れ様だよ。 >>832
＞打ち合わせの度に新たな設定を盛られていって
＞やっと上手くまとめられたかと思ったらつぎの打ち合わせでこれまでの設定が全部崩壊するような変更を求められる
こういう意見言ってくれてしかもゴリ押ししてくる
編集にブチ当たったことないんだけど、
自分は打ち合わせしても全然意見も言わないしアイデアも出されないし
全部自分で考えるのキツいって言ってるのに何もしてこない編集ばかり
ちゃんと打ち合わせっていう打ち合わせができるの羨ましいなあ >>839
売れっ子になるより結果が出ない漫画家が大多数だよ
ツイッターで話題になった人が商業に行っても奮わなかったり
雑誌に相手にされなかったけど突然電子でヒットした漫画家もいたり何がヒットするかは博打だよ
あまり思いつめない方がいいよ >>834
1枚原稿青鳥に上げるだけでバズりそうなネタ仕込むかな
議論呼びそうな方言の使い方とか、LGBTだとかで叩かれそうなネタとか
100％非があって叩かれるのは駄目だけど、月曜日のたわわみたいに擁護の余地があるものは
叩かれると逆に擁護買いしてくれる人も出てくるし尼レビューも高評価がたくさん入る ありがとうございます。結果が出ない漫画家がほとんどという言葉に救われます…
病みすぎて売れてない漫画ばかり探してしまいました。
でも同じ雑誌でも自分ほど結果出てない人はいないですね…
なるほど、バズるネタもうヤケクソで入れてみようかと思います。それをアップするのも恥ずかしさがすごいですがやるだけはやった方がいいですもんね。 >>845
やるならフォロワー多い友達に頼んだら？
「この方言使い方おかしくない？」とか
「この台詞意味分かんないんだけどw」
てツイートだけでもご当地の人たちが群がって議論するからあっという間に万バズするよ 結構長い間同じジャンル同じ雑誌でやってきたけど
売れないわけではないけど飛びぬけて売れるわけでもない頭打ちな状態で
ちょっと別のジャンルに出てみるのもいいかなと考えてる
すごろくが「振出しに戻る」なのかなあ…年齢も年齢だしきっついけど
昔と違ってオンライン持ち込みが増えたのが救いだな 振り出しに戻る感じ分かる
そこそこ売れてる芸能人がアラフォーあたりから辞める人出てくるのも以前はもったいないと思ったけど
今は何となく分かるようになったな
夢は大体叶ったから体力気力が残ってるうちに新しい挑戦したい >>845 炎上商法は今はもう一日で話題として消費されて売り上げには繋がらないよ
たわわや宇崎ちゃんはどちらも元々アニメ化される程度には売れてた
局地層で50万部くらい売れる人気の下地があって大衆に宣伝したらもっと売れるかも？ってところで
変な方向から切り抜かれて炎上したから擁護の余地があったというよりただプロモーションが裏目に出た可哀想な漫画だった
少女誌で少し前にLGBTの認識が正しくないままその系統の作品を描いて
作品発売前にブーストかけようとしたであろうLGBTについて自語り漫画描いてた人燃えてたけど
作者の対応はマズイ方だったとは言え漫画そのものに擁護の余地があろうとも盛り上がりはしなかった
炎上して話題に…ってのは少し前まではやらせようとしてる編集も結構いたけど結果良かったものはない 炎上商法っていやいやそうじゃないでしょと反論する人が多数いてこそ燃え広がるわけで
何もないところに火種を置いてもまあ消えるよね… たわわは実力地力があるしあれが成功したせいで
ああいう客以外が燃やそうとする炎上は放置でいいって答えが出てしまったからな
でもそれに寄り添った女の生きづらさみたいなのを描いてると
ウケるイメージがある
ああいうの自分が若いころも騒いでたけど定期的に騒ぐもんなんだろうな
服の流行みたいなもんで20年周期かなんかか あれは広告の場所が宜しくなかったのは確かだと思うけど このスレ最近逆張りで煽る末尾Mがいるから同一人物かは知らないけど
新人が見るからにヤバそうな方向に誘導されてやけくそになります！って言ってるの見て
突っ込まずにはいられなかったんだわ >>853
id変わってるかもだけど、勝手に炎上商法だと決めつけて叩くの止めてくれる？
私が言ったのは議論を呼びそうなネタを仕込むってこと
炎上とはまた違うよ
方言で言うなら地元民以外まず使わないような方言を入れて
友達に「この方言、久しぶりに聞いたわ」とかツイートしてもらうってことだよ
かなりフェイク入れるけど、隣接地域で微妙に使い方が違う言葉を作中に入れたら
うちの方はこの使い方で合ってる、いやうちの方だと微妙におかしいと議論になってバズった例を知ってる
助っ人でツイートしたのはその地域出身の人で、元ネタはその人が提供してくれた
それから方言関連だと、大阪弁のキャラなんてありふれてるからダメだけど、
マイナー方言を正確に使いこなすキャラ入れると該当地域の人が買ってくれるから売上伸びるよ 末尾Mはコミカライズ愚痴スレも荒らしてるやつだから放置した方が良い 逆張りでもいいじゃない
悪名は無名に勝るって言うしね
何の印象にも残らなくてみんな読んだことさえ覚えてないって事態よりずっとマシ 某所みてたら
39歳妻子持ち漫画家志望 って肩書を見かけてオゲー！！！ってなった
びっくりだわ 漫画雑誌のアンケート至上主義どうにかならないかな
何のために電子版出してるのかわからない
電子アンケート追加してほしい あと電子を売り上げても紙出版への反映とか実績には
あまりつながらないっていうのもつらい 雑誌によっては6年前くらいから電子版にもアンケートある
投稿者時代アンケ送って図書カードが4回も当たったよｗ
それだけ高確率てことはアンケ送る人が1000人くらいしかいないのかな 売れてない連載中のメンタルの保ち方なんだけど
自分は次回作をせっせと用意することでかなり精神衛生が良くなったことがある
連載で手一杯でそんな余裕ない人も居るかもだけど
打ち切り前にこの漫画が終わっても次がある、って思える状態に持っていけたのはかなり救われた >>839
自分は売れてなくて恥ずかしいって思ってるかもしれないけど、
売れてないということは世間の人はあなたのことは全く気にして無いから恥ずかしがる必要なんて無いよ
好きな話だったなら最後まで愛情もって描いてあげたほうがいいんじゃない？
作品は自分しか描けないんだから
個人的には安易に議論呼ぶネタとか入れないほうがいいと思う
よっぽど漫画がうまくない限りバッシング受けてますますモチベーション下がる可能性高い >>864
それ思った
そして自分も新人時代 >>839 状態になったから気持ちもすごくわかる
自意識過剰なのは作家として良いことだけど過ぎると自分の首を絞めるだけだからね
よく売れっ子が売れなかった時のことを一人でも支持してくれる読者がいたから
その人のために描いたって言うけど気持ちの上ではそれが正しいと思う
どんなに失敗しても最後まで愛情も持って描けば読んだ人には伝わるしね
身近に最後投げやりに終わらせた人がいるけど読者と自分に対する裏切り行為だし正直プロ失格だと思った まだ反応くださってありがとうございます。
自分はそんなに新人ではなく…なので余計に今まで積み上げてきたものは一体…とへこみました。
正直投げて辞めちゃおうかとも思いましたが
そうですね、ヤケクソにはならずに次回作のこと考えつつ。ちゃんと作品を纏めたいと思いました。 気持ちめっちゃわかるよー
でも放り出さなかった作品って不思議と誰かが見てるもので、必ず次のチャンスに繋がるんだよね
そこの精神力の強さがネームや作画に出るんだと思う >>867
同意
ツイッターで縁を繋いでくれたりして過去の作品に助けられることがあるとつぶやいてる人がいたけどほんとそうだと思う
思い出すのも恥ずかしい若かりし頃の電子配信が今もちょくちょく入るのありがたい いい事言うー！
それに次の作品がヒットすると過去作にも目が向けられたりするからね
その時見てくれた読者をガッカリさせないためにも頑張ろう 新人でアンケートの結果は知らないまま連載してるんですが掲載順的にこれは芳しくないな！と言う感じです
今は作品を描き切る事を大事にしようと思ってはいますがアンケートで持ち直した経験って皆さんありますか…？ >>864,865
いいこと言うなあ
そうだね。
作品に愛情持って作ることは大事だね
ただ、それだけで勝負できるのはやっぱり売れっ子だからだと思うよ
デビューから十年後も漫画家でいられる人なんて十人に一人もいないんだから作品の作り込みだけで勝負出来る人って一握りだと思う
私は生き残るためなら何でもやるよ
議論になりそうなネタで良さそうなのあったら取り込むしサービスカットだって普通に入れるし、青鳥で人気取りだってする
やらない後悔よりやる後悔の気持ちで、生き残るためにやれることは全部やるよ
今更会社勤めなんてできないし、インボイス制度でアシやるのも厳しくなりそうだし、同人もどうなるか分からないしね
どうしても生き残る必要がある M ただの荒らし扱いされそうになって急に禿同しだしてるの草 大手の3社女性向けの原稿料って相場はいくらくらいなんだろう
ある所では交渉して決めて描いてもらっていると言われた事あるけど相場が分からん
少女と余り変わらない？青年誌ほどは高くないんだろうか
残念だけど売れてない作家だから7k始まりと言われたらどうしよう 自分は絵は下手部類だし絵上手い新人の原作に回るのはいいんだけどこちらがネームまでやって原稿料7:3てのは納得いかない 新人が貰う稿料の情報ならともかくある程度キャリア積んだ作家の稿料に関しては振れ幅大きいし自分だけそうで他は全然違ったとかありえるから言いづらいわ
「多い/少ないと思ってるから言いづらい」とかではなくてこのくらいだよって言ったことを基準に見られかねないから言いづらい ネームでも原稿料貰えるんだ 印税だけかと思ってた
出版社によるんだろうけど7:3の原稿料ならそんな悪くないイメージ
（もともと原稿料は出ないと思ってたから） 印税だけならコミックス出ないとただ働きってことでしょ
そんなの誰がやると思うんだよく考えろ ネームまでの仕事なんかあるんだ
児童書学習書やらの漫画媒体以外なら聞いたことあるけど
へー すみませんが女性向けの新人の平均の相場がわかる方いますか？
青年誌や少年は調べれば募集要項にしっかりと書いてあるところもあるので大体想像つきますが
女性向けは全く出てこない明言している作家もいないので不明瞭すぎます
新人の相場が分かれば今の自分の立場と合わせて納得いく金額を出して交渉できると思うので
知らないのを良い事に安く使われるのは避けたいです 普通の雑誌だけど作画を探してるらしい企画のネームを担当から送られてくることが何度かあったよ
別の漫画家が原作とネームまで描いてる
そこまで描いてなんで作画ができないのか分からんけど
なろうコミカライズだと原作（小説）と構成（ネーム作家）と作画の3人入ってるの最近見かける
人手不足でネーム切れないイラストレーター系を使ってるからだろうけど流石にネーム担当タダ働きはないでしょと思う
ネーム好きだから印税入るネーム案件あるならやってみたいな TLでネーム原作いくつかやったけどネーム作業だけで終わるからラクだったよ
電子媒体だったけどそこの編集さんも丁寧でまた案件あったら受けたいと思ってる
もちろん作画まで完成した方がお金はいいけど作業時間考えたら自分には合ってたかも
ネームやコマ割り考えるのが苦痛じゃなければやってみていいと思う 長年コミカライズしてるから
原作あればネームなんか一瞬だろと思うけど人それぞれよな
へーそのうち食いぶちになるかしらね >>880
女性向けって少女誌じゃなく女性誌やエロ系ってこと？
ここ少女誌スレだからスレチでは？
電子のエロ系なら該当スレで聞いたほうが良いと思う >>881
コミカライズの印税て、原作者３漫画家7が相場だよね
原作者は誰がネーム切ろうが関係ないしネーム担当を入れても原作者に印税寄越せなんて言えないだろうから
分け合うとしたら漫画取り分の7をネームと作画で分け合うってことだよね
ただでさえ少ない印税を更に分け合ったらネームも作画もやっていけないんじゃないの？
ネームなら掛け持ちして食いつなぐことは出来ても、ドレスばっかりななろうコミカライズで作画掛け持ちは無理でしょ
なんか可哀想なくらいの使われ方だねそれ いえ、エロなしOL主婦層向け恋愛仕事の内容の一般的な女性誌です。扱い作品はドラマ化などが多い印象です
少女からの延長で関わっている方もいるかと思ったのですがスレチでしたねすみません >>886
少女漫画上がりのベテランが多いから新人入る隙間ないだろ >>878
自分が作画側に回るとして
原稿料3割引かれますってなったら
こっち（作画）の労力のほうが大きいのにムキー
ってなる気がしてさ…
そもそもコミックス前提でもないのに
アイデア売り渡すのはつらい >>875
シナリオ原作ならまだしもネームまでやってあげるの新人のためにならないんじゃ… 新人から女性誌にいきなり入るのキツそうやな
原作付きでもないと無理なんだろうな
新人だと無理言っても扱いやすいだろうしなあ 紙雑誌は新人きついだろうけど電子レーベルからは女性もののスカウト沢山くるから新人の隙間はありそう
不倫や復讐ものが売れてるとかで
スカウトジャンルはレディース>>女性なろう>>>健全少女（日常）って感じ
ピッ◯マとかで売れてるなろうっぽいオリジナルも絵は少女だけどやってる内容ドロドロのレディースだしねぇ 隙間ないとか無理とか色々描かれているけど一度編集から声かけらてゲスト企画のような形で描いた時におそらくゲスト用の金額で大きな額を貰ったので
次のこっちから提案した所謂普通の企画はどうなるんだろうと聞いてみただけ
編集に聞くのが良いんだろうけど他所ではっきり答えなかったことがあったので検討をつけたくて聞きました
また打ち合わせするのでその時に聞いて相手がどう出るか様子を見ます 安く使われたくないと相談しておきながら
大きな額貰ってますとか後出し乙としか ネーム描かない新人もその後長くやってくなら
確実にネームする能力必要になるだろうになあ
同じような原作があってその後ネーム役を介するのも編集からも手間増えて微妙じゃね？
作家にとってネーム作業は無料だっていうのを撤廃できるからいいものなのか…？ >>894
なら自分の普段の稿料で交渉すればよくない？
他社でこの額でやってるんでこれ以下は無理ですってボーダーライン持ってるでしょ？
新人じゃないのならわざわざ新人稿料調べて相手に合わせる必要は無いと思うの…
もっと高額欲しいなら高めの額ふっかければいいんだし
実力ある人がなぜ買い叩かれるのを怖がってるのかが分からん 歴はあるけど売れてはないからふっかけて切られないラインを知りたかったのかな
新しい雑誌に声かけられる時そういう事考えるのある
参加した過去企画にベテランや売れっ子が入ってたらその人らに失礼ない金額だった可能性もある
まあ直に聞けるならはっきり稿料聞いたほうがいいよ 安いことが普通の少女漫画で適切な原稿料なんて今後ますます期待できない
安く使われたくないなら青年誌か少年誌、TLを目指すほうがいいよ みんな優しいな
自分はTwitterか支部かどこかで声掛けられて一回描いただけの新人と読んだけど みんな扉絵描いてる？
あんまり今まで描いてこなかったんだけどコミックスにしたときにページの関係で
右ページに前話、左ページに次話ってくるから
前の話との区切りが無くて微妙だなーと、ふと最近になって思い始めた…
コミックス以外では気にならないから描いてなかったんだけど。 >>902
個人的にトビラ要らなくね？と思いつつ描かねばならんようで描いてる
そういえば少年誌も基本トビラ絵なかったなと思って
今コミックス見てみたら話と話の間に遊びコマが何枚か入ってる
区切りがなくてそのまま続くと不自然な部分が出てきそうね
前回のおさらいみたいなのを描いたときとか 扉絵見るの好きだな
少年誌でもモノクロ扉絵に後から色付けてLINEスタンプにしたり
グッズの缶バッチやコースターやハガキにしたり色々再利用されてるよね うちは逆に扉絵描く頻度高すぎて構図に限界がきてるから表紙に難儀してる
web基準だから前回の引きを次の話の頭にもう一回やるみたいな構成多くて扉入れないと連続して読んだ時に区切り微妙なんだよね 最近は話単位で売られることあるから
単行本だけ意識するよりはあってもいいとは思う派だが
扉絵にあらすじ説明してる雑誌は扉ないと本編にあらすじ入れられて
あらすじのせいで意図しない読ませ方になるなっていうときあった 一応毎話扉描いてるけど、原稿大変な時は構図も浮かばないし正直一番めんどくさい
いつも扉必要？って思いながら描いてる… >>908
そこまで行って自分が売り上げある作家だったら
編集長に相談するかも
編集長とパイプがある場合になるけど無い程度ならチョット 小遣い稼ぎに挿絵の仕事受けたけど原作者が指定してきたヒーローイメージの役者
2人ともモブみたいな顔のオッサンでやる気が出ない ひょっとして漫画が売れる売れない
広告出される出されないにも
バックに宗教が絡んでいるのだろか（混乱） 草加は確実にあるよ。それは昔から。固定部数が期待出来る。
その為に入信したと言う噂の人もちらほら。 担当がいきなり電話かけてくる人で電話取れなかったり折り返しても不在だったりで手間がかかる
アポ取ってと言ったらたまにかけてくる前にメールしてくれるようになったけど
いつかかってくるかわからない電話ずっと待ってるって昭和かよ
ただでさえ電話緊張して苦手なのに
メールですむ話ならメールにしてほしい電話のストレスか同じく生理不順だわ 年配の編集長が
原作者が送ってきたイメージ図見て古臭いとか言ってたらしくて
イメージ図普通にいまどきの俳優アイドルだったから
普通におしゃれだが？って思った記憶がある
原作者めっちゃ若いしセンス現代的でいいのに通すのが上だからなあ…って思ったりした 少数派だろうけど、自分は接客業も長かったから電話の方が楽だな
電話だと作業しながら通話できるし
ニュアンスで担当の本音を見極められる
メールだと文章おかしくないか何度も見直したり
文章の体裁を整えてるうちに、本音っぽくない文章になって
真意が伝わらないし、返答のやりとりに時間かかるのがストレス
電話だとすぐに返事が貰えるのが楽 言葉ではＯＫと言ってても声を聞くとわずかな間や声色で
本当はちょっと納得してない部分が分かるから
電話時代の方がブラッシュアップできてたような気はする アポなしで打ち合わせ電話かけてくるのはどうかと思う
こっちにも予定があるし繋がりそうにないならメール連絡くらい入れてほしい
緊急なら分かるけど 単に自分が慣れてないだけなのに掛けた相手を悪のように言うの恥ずかしいからやめた方がいいよ
電話なんて必ず出ないといけないものじゃなくて
別に出たくない時は出なくていいのに重く考えすぎ 若くてもバイト先からくらいでも普通にアポなしで電話くるから メールなんかないころは電話しかなかったんじゃ
ネームの返事を貰うのにも電話連絡ワクワクしたもんだ 若い編集は何人かLINEで連絡とってるわ
電話かけてくる前に在席確認してくれるから有難い
締切前とか外出中にいきなり電話来ても打ち合わせできないし 電話ならこの辺りでと希望して最初は合わせてくれたけど
相手も忙しい中の隙間に連絡とっておきたいという場合もあるだろうし
若い人だったけど段々めんどくさそうになっていったのが分かったな
漫画家からアシへのコミックス発売ボーナスのようなもので
当たり前と思わず厚意だと思って感謝するくらいがいいと思うんだ メールがメインでなかった頃はいきなり電話だったから
今は便利な時代になったものよのう 1時間とか2時間とか電話で話す打合せはさすがにアポしてくるけど
「カバーの色校正届きましたか？」とか「進捗どうですか？」とか
「校了しました！お疲れ様でした！次回なんですけど」
みたいな電話は普通にアポなしでかかってくるし
こっちも電話の方が楽 電話の向き不向きとか人によるのかもね
自分は作業してる時も友達と作業通話よくしていて人と喋るのは大好き
担当との電話での無駄話で新しいネタを思いつく事もあるし
話しの中で出てた資料を編集部で買ってくれたりという事もある
それに大体常に何か作業してるから、メールで文章考えるより喋りながら何か作業してたい
メールに10分かけてる間にトーン2～3コマは貼れるし絵のクオリティもあげられたり掃除できる 自分も電話気にならないなぁ
以前は突然かかってくる担当だったけど常に机に向かってるから大体出れてたし
午前中は電話来ないってわかってたから買い物とか外出は午前中に済ませてた
今は担当が若いから基本LINEかメールだけど
本音が聞きたい要件の時は電話してもらってる
こっちの熱量と細かいニュアンス伝えたりもできるし、相手の反応探るにはやっぱり電話かなって 編集との仲良さによるかなあ
かまってちゃん漫画家が進捗確認を嬉しそうにしてるの見てると
かまわれて期待されてんだなって見てたけど
今だと編集も大変だなって目で見てしまう ただのメンヘラ作家だったしそいつ 電話あんま好きじゃない派だけど同じように作業通話も苦手だからタイプが違うのかもね
作業通話誘ってくる同業友達に正直困ってる
集中してる時や考え事してる時に話しかけられるのがとても苦手だから電話しながら同時に色々作業出来る人はすごいと思うわ 絵描くの遅いのがほんとにネックになってきた。
ヒットも狙いたいけど運要素多いし、掛け持ちでもして小さく多方面で収入を得る方が手堅いだろうにこの遅さじゃ無理…。編集も売れっ子じゃないならいろんなところで描いてて認知度高めてる作家の方が喜ぶんじゃないかと思ったら出口のなさに落ち込んできた…。早く描ける人が本当に羨ましい。
15年以上やってきたけどいまだに人物の顔からしてバランスが取れない。チマチマ直しながら完成させるけど結局次からどう描けばバランス良くなるのか、なにが悪くて歪むのか全然理解できてない。目が悪いのやら頭が悪いのやら…。 うまく描けた下絵コピペするとかは？
使いがちな角度だけ下絵テンプレ作ると楽 手とかも
だいたいの人は得意な角度ばっかり描いてるしペンだけ変えればバレはしない
でも下三行見るとメンタルだね〜 自分が書き込んだのかと思った
描くのが遅いってどのくらい？私は隔月で1本が精一杯だよ… >>933
私も…アシさんとか入れたら良いのかも知れないけど
指示のやり方が分からない 電話しながら別のことするってできない
1度出た言葉は取り返し付かないから話すの神経使う
掛け持ちしてる人はそれだけ打ち合わせも多くなるから大変だな
顔がどこかおかしいとずっと直してたら首の位置がおかしかったパターンがよくある
でもそのパターンになかなか気付けない アシさんは他所より少なめ(おそらく)で、月換算30pだね。下絵の平均が1日6枚くらい。とにかく一番時間かかって辛い。
なるほどテンプレ作ってコピペか。もう顔はそれやるべきだな…見返したら同じような角度めっちゃ沢山あるわ…。
アシさんは慣れでなんとかなると思う。初めの一歩がめちゃめちゃハードル高いとは思うけど。
ただ自分小心者でプロアシは雇ったことない…雇えたらまたスピードアップなんだろうけどな…。 隔週で精いっぱい（マウント）に聞こえちゃうわ
作画はできるがネーム入れると隔週がキツイ >>938
隔「月」って書いてあるよ
自分は手早い方なんだけど、基本的に下書きしてない
ネームにちょこっと描き込んでそれを下書きとして使ってる感じ
あとは邪道かもだけど反転、ゆがみ、変形ツールを多用して絵を描いてるというよりは随時修正しながら整えてる感じに近い アナログだった昔に比べたら修正や追加は楽になってはいるんだけど、下書きから完成原稿にする一連の流れは長くなってる気がする
アナログの時はラフからぺんいれ出来てたけどデジタルは下書き二回しなきゃだめだ
皆こんなもん？自分だけ？ 派生した別冊だから派生元が廃刊しても別冊を名乗り続けるのはわかるけど
もうその冠名みたいなものはその別冊にしかなくて実質別冊でもなんでもないのに別冊を名乗り続けているのってなんだろう
別冊を取っ払った方がブランド感があるんじゃないかって
日本の少女誌に興味のある海外の友人に聞かれて説明できなかったわ 「別冊」付くってあの雑誌ね…
日本人からしたら「別冊」も名前のうちってイメージになってるけど
海外から見たら確かに不思議だよね
ただ別冊扱いで雑誌コード取ってるだろうから
確か変更するのってかなり面倒なんじゃない？ 雑誌名変えるほうがリスクだと思うわ
>>939
たしかに！隔「月」でしたすまない
自分がマウントしてしまったごめん もうそういう名前だと捉えてるな、〜〜大学付属高校みたいな感覚
ブランド感もあるw
外国からしたら無いのかね 自分も別冊のほうがメジャーっぽいのに
なんで別冊なんだろうってずっと思ってるｗ
ラフのままペン入れとかそもそも下書きしない人は
下書きチェックないのかな
下書きチェック凄い面倒 派生元廃刊してるほうを思い浮かべてる人と派生元健在なほうを思い浮かべてる人がいる気がする
改名しないのはISSNの関係かな >>945
まだ読切なんですがまさに下書きチェックが面倒で
担当さんに見せる為だけに絵を清書するのが二度手間な時あるし
1枚ずつスキャンして軽いファイルで書き出すのに数時間取られるのがもったいない
連載となったら1秒でも惜しいだろうにこの工程もっと省けないのかなって
要領が悪いんだろうけど…写植の為の文字提出はネームで対応してくれないかなぁ
どうしたら短時間で済ませられるんですかね >>945
担当によって下書きチェックされる時とされない時とあったんだ
アナログ時代に全ページコピーして郵送で送った経験もあるよw
デジタルになったら、早くなると思ってたんだがなー
少し前に他の人が言ってた下絵使い回しとか駆使してみる 初めてお願いするアシスタントさんに自由な時間に仕事してもらって
かかった時間を自己申告でお願いしたんだけど
こんな少しの作業量に何時間かかってるんだよってくらいかかってて泣いてる…
みんな在宅アシさんどうやって管理してるの？ 仕事が遅い人ならはっきり出来高制にすると言って描き込み量によってこのコマはいくらとかページいくらでやったほうがいいんじゃない？
簡単な小物のコマだと数百円からやっているの見たことある >950
そのスタイルの雇い方だとよっぽど自己管理できるアシさんじゃないとうまくいかないことのほうが多いから、
そもそも雇い方から考え直した方がいいと思う。がんもとかでその形態はよく見かけるけど…
ある程度監視の目が無いと仕事が思うようにはかどらない人は、結構いる（漫画家も〆切ないと描けないみたいに）
時間自由にするんじゃなくて何日の何時から何時まで入ってください、で随時やり取りしながら状況チェックするか、
上で言われてるように出来高制とかにしたほうがいいよ >>950
連投申し訳ないけど
出来高制は、背景の描き込み料やコマの大きさが人によってまちまちだから金額設定が難しいし、
長く雇っていくと昇給のことも考えなきゃいけなくて、複数人雇ってたらいちいち金額設定を考えるのがめんどくさい
だから自分は全部時給制にして（時給はアシさんによって異なる）、
作業日時をはっきりと指定して作業中は随時こちらとやり取りできる形でしかお願いしてない。
時間自由なやり方だと沢山メモ作らなきゃいけなかったりすると思うんだけど
このやり方なら通話で画面共有しながら指示できたりしてこっちのアシ指示作業の負担も減るし、
初めて雇うアシならこのやり方が一番難易度低いと思います >>950
初めは時給制
作業スピードと自己管理できる人かどうか見極めてから自己申告制に切り替えてる うちは日給かな
時給だと手が早い子と遅い子で作業量の差が生まれて結果的に早い方が損するから日給で1日にお願いする量決めてる
早く終わったらとっとと上がっていいし遅いなら時間いっぱい作業してもらってる 手が早い子遅い子で時給変えてる
とっとと上りもいいね 雑誌連載と電子連載でやってきたけど電子に絞ろうかな
雑誌は原稿料上がらないし少女漫画雑誌の売上が昨年より更に悪くなってる
売れっ子じゃないと少女漫画雑誌で描く意味が見出だせなくなってきた 同じ労働力で得られる金銭を比較したばあい、ものによっては他媒体や他ジャンルの方が良かったりするよね
自分も別のイラストや漫画関係の仕事をたまにやっては、少女漫画からメインを移動してもいいのでは？とふと頭をよぎることがあるよ
でも、読んで欲しい読者や書きたい物は少女漫画誌がベストなんだ・・・って毎回踏みとどまってる 私既に掛け持ちで始めた他ジャンルの収入の方が上回ってる…
そもそも掛け持ち始めたのは担当に塩対応でFOされかかったのがきっかけで
他ジャンルでちょっと売れたら担当が愛想よくなって仕事も手厚くされるようになって
今の連載そろそろ終了なんだけど次作何します？って聞かれて悩んでる
調子よすぎなのはムカつくし実際問題少女誌にもう私の需要はないんじゃないかとも思うけど
デビューも少女誌だし愛着もあるからふんぎりが… 少女漫画雑誌で描く需要がなくなってるのは自分も感じる
一昔前なら少女漫画雑誌の看板作家は広く認知されてたけど現在はそうでもない
雑誌の看板作家自身がSNSで二次創作を描いてファン釣らなきゃいけないくらいやばい 暴太郎戦隊ドンブラザーズ ドン21話「ごくラーメンどう」★3 少女漫画から他ジャンルで成功って青年誌？
それともTLBL? 夫婦のいざこざ主婦の愚痴とかご近所ドロドロ系も電子では人気だね >>962 青年だよ
TLや不倫が描けないから青年誌で童貞向けを描いてるという感じ
セッをしないでドキドキするの昔の少女漫画っぽいから逆に描けるという >>963
一昔前までならコンビニ系と呼ばれてたものだよね
読んでる中心層も多分当時と変わらないんだろうなと思う
今はデカ目幼年誌系のような絵でそれがあるから
何となくまう末期だなと感じてるや 逆に別ジャンルから少女漫画来たけどなかなか独特と言うか奥が深いジャンルだなと思う
子供の頃わくわくして読んでた理由が描く側になってわかったりw 背景描くときにネットの拾い画像下書きにしてちょっと手加えたりアレンジして背景作画してるんだけど
これってアウトなのか？
大量に作画するのにいちいち描き起こししてらんないんだけど
知り合い漫画家に聞く限り人によってはまるまるトレースしてる人も結構いるみたいで
よっぽど特徴的な建造物でない限りトレパク追求されないと思ってるんだけど… 青年誌系のリアル背景ならともかく、少女漫画みたいな簡素な背景だと
完成した原稿は下書きの元の写真とは全くと言っていいほど別ものになるから
誰も気づかないだろうと思ってやってんだけど… 自分も別ジャンルから少女漫画に移籍したけど最初は苦労したなあ
ストーリーやキャラクターの縛りが青年少年より厳しい
ある程度自由に描きたい人は青年向けに行くのかも >>967
リスクを考慮してるんでしょ？好きにすれば
同意を求めて他人を巻き込もうとすんな >>967
その元写真が商用可で出展元明記しなくてもよくてのフリー素材系ならトレスしようが問題なし
素材じゃない適当な拾い画像ならアレンジ加えても上に重ねて重なる部分があるならアウト
例にするとビルの壁をそのままトレスして看板だけアレンジしましたは×でビルの壁の線は横にずらして凹凸くわえて看板もアレンジしましたなら〇って感じ
やるときは元の画像と重なる部分がないようにしないとだめバレたら芋づる式で見つかるよ 正直その認識で今のご時世大丈夫かと思うけど
拾い画像からそのままアレンジ加えようがトレスって炎上案件だし首切られるよ今もやってるなら辞めたほうがいい
角度変えたりして参考にとどめるか絶対重ならないように調整するか商用可素材使おう まじかー
倫理的にダメなのは分かってるし大御所がそれでたまに炎上沙汰になってんのも知ってるけども
現実としてはある程度バレないようにトレースは普通にみんなやってるもんだと思ってたわ
というか知人の話を聞く限り自分はズラしたりアレンジ加えてるだけでもまだマシなほうだと認識していた
何か対策考えないといけないな 自分が良くやってるのはネットの拾い画を下に引いて、
ややズラして自分でパース定規あてて拾い画をアタリとして使って線画はパース定規に沿って描いてる
これだと拾い画と被せても線が重なりようが無いんだけど、ダメなんかな 現代背景ぐらい自分で写真撮りにいけよ…
さもなくば買取商用利用OKのもの使うとか
自分の作品下地にトレスされて商業利用されたらどう思うの
なんでこんなにバレなければやってよしコメントばかりなの この手の人「参考にしたけど重なってないからセーフ」って自分の創作物を無料でお手軽に使われて許せるのか気になる いくら5chでも、それ肯定する人は少ないんじゃないかな >>975
肯定したつもりは無いしどちらかというと否定派だよ
自己責任でやるなら何かあっても本人の責任になるだけだしね
痛い思いもいい経験になるんじゃない？
1点気になるところとすれば皆やってるからOKの考え方をすると
仮に自分が炎上した時に自分は悪くないし○○先生もやってる～とか
他の人も道連れにしそうで怖いわ 個人的には拾い画像（拾い画）みたいな情報倫理カスの言葉を使う時点で著作権意識ヤバそうな人だな…と思った
ネットに落ちてたから拾うみたいな感覚なんだろうがネットにある画像は全てある程度の権利がある画像しかないし、それを個人利用のために保存して集めるのはともかく
完全に商用利用している（ネットで保存した画像を下書きにしてる時点でズラそうがアレンジしようが〝勝手に商用利用している〟のは確定）のは裁判沙汰になった時に言い訳が効かないぞ
ていうかむしろズラしてアレンジってところがアウトだっていうこともわかっていなさそう
その写真の構図や配置されているものに芸術性が認められていたり定義付けすることができてしまう場合、それをズラすだのアレンジだので勝手に歪めて商用利用するってただのトレースより悪質だわ… 今時スマホでも撮影簡単にできるんだから外で撮ろうよ…
ネット画像に落とし物なんてないから 自分の周りには拾い画トレスしてる知り合いいない
類は友を呼ぶんだな ネット画像の部分的トレースがダメなの、本当に知らないまま今まで描いてた
説教してくれてありがとう
アシ歴長い友達が、アシスタント先で先生に指示されてよくやってた、普通でしょと言っていて
それを信じたままやってきていた
これからは自分でとった写真のみトレースします >>983
10年以上前だけど私もアシ先で言われて看板ちょっと変えただけのトレースとかやってた
時代は変わるのでアップデートしないと恐ろしいことになりますね、お互い気をつけましょう！ 完結した作品の続編頼まれて困る
ネタないよ新作描きたい トレースじゃないが、ある漫画の作中
オシャレで特徴的デザインの商品がそのまま描かれていた
半年後その商品メーカーとコラボ発売が決まり、公式サイトに経緯が書かれてたんだけど
単行本発売後、たまたま読んでいたメーカー社員が発見して社長に報告
編集部にお礼の電話をする、その後コラボ商品発売が決定
という時系列だったと
無許可で描いてたってことよね？公式がそれを美談にしていいのかな 結構有名なやつかな
あれは知名度があったから結果良かったんだろうな 昔の少女漫画とかハイソなキャラに演出するために意匠の著作権性があるハイブランド服着させまくっていた作家とか結構いたけど（マークとかロゴが問題じゃなく服のデザインそのものが問題のやつ）
あれも普通にアウトだし今の時代で色んな昔の作品がリバイバルされる中で摘発されまくっているよなー…
服の著作権って凄い難しいところだからまず基本的にブランド服とかオートクチュール系は鑑賞インプット程度にしてる 今は漫画と企業コラボが増えてるから「コラボした？」と勘違いされたりするよね
デザインの特徴あるものが勝手に使用されたらブランドイメージ落とす可能性もあるし
建物デザインも服も漫画もそうだけどイメージが落ちたら食っていけない
チート○レイ○ーが打ち切りになったのも著作権云々より
「他の漫画をコケにして品位を下げる」ことが問題だったし 以前から疑問なんだけど服飾の著作権にはこれだけツッコミが入るのに工業デザインに関して完全スルーなのは何故なんだろう？
スマホとか時計とか車であのブランドのあのモデルだって完全にわかるものが描かれてても何も言われないよね >>993
プロダクトデザインでも希少で会社としての力が弱いところのパクってるのは問題になってるよ、普通に考えて悪質だしな
デザインカーとか洒落た家具や部屋全体のインテリアデザインとか
それに対してiPhoneやノートパソコンが問題にならないのは普及しすぎて無視されてるだけ
既製服とおなじで現代劇を撮ろう描こうって時にいちいち映すもの全ての物体の会社に許可取りはできないから
まあ向こうが取り締まろうと思えば取り締まられるとは思うよ、そんなことしないだろうけど 服と工業製品の違いなら、服はデザイン画に著作権があるけど工業製品は著作物じゃないから著作権は無いという扱いみたいだよ
訴える訴えないに関しては、意匠権も商標権も登録してある物品による。
例えば意匠権なら日本は服はあるけど、イラストというくくりはない。
ジャンルが変わると意匠権で訴えることはできないので、あくまで著作権の基本的な部分で争うことになるはず。
そうなると、既存の製品を作品に出すことそのものではなくて、それで本来の著作者の利益を奪ったかどうかとか、著作物の品位を損ねたかとかそこでの争いになるんじゃね
公正取引委員会だの民法とかかな知らんけど
それに著作権は著作物なら自然に発生するからジャンルまるごと注意すべきだけど、意匠権商標権は相手がどの範囲で申請してるか調べられる。
まあ漫画やイラストまでカバーするなんてありえないし面倒だから調べないけどさ
あとは読者のお気持ち問題じゃない。
個人的には、もうすでに有名でそのジャンルの代表的なデザインになっているものだと問題になりにくいのかと思ってる。
みんなが認知していれば、あくまでそのキャラの性格をあらわす小物として許容されるイメージ
作者がオリジナルで考えました！と思わせたり、作品の売りみたいになったらまずいのかなあと考えてるよ
だから、上記の条件になるなら衣料品でも（紅白の幸子衣装とか）問題視されにくいのでは？ >公正取引委員会だの民法とかかな知らんけど
消し忘れ
著作権の基本的な部分で争う話なのでこれは無関係 丁寧にありがとう
ざっくりとだけどキャラクターに着せてるだけの前提なら意匠商標登録してないものに関しては訴えられる可能性は低いけど
そのブランドの服とはっきりわかるものを貶めたりすると拙いって解釈でいいのかな >>994
メジャーなものがどこまでかの線引きが難しいと思ったけど
電化製品なら量販店で販売されているようなものなら問題ないってことか >>997
自分はそう認識してる
服でも大量生産されていて一般化されているものなら工業製品扱いらしいので著作権が認められないことも多いみたい
個人やお抱えデザイナーが作ったブランドが特定できる形のものは著作権あり
あとは法律とは別に心証の問題もあるからね
白黒正解がある問題ではないので気を付けるにこしたことないと思う このスレッドは１０００を超えました。
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