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現役アニメーター専用雑談スレ75
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0205名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 16:57:44.34ID:gUCYsemRd
>>193
障害者雇用 助成金って言葉が浮かんだ
40間近で経歴もない発達障害プラス精神疾患有りをタダで雇うとは思えない…申し訳ないが
0207名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 19:35:11.04ID:wahzW9bf0
もろゆき沙羅@mryk_mis2
たまに職場でも、アニメーターの待遇改善を叫ぶタイプの拘束アニメーターさんから文句を言われる事があります。私が安い単価で大量に描きまくるのが気に入らないみたいで。
私の立場だと、拘束料や半拘束料もらってる人に私の仕事の仕方にツベコベ言われたくないのでカーッとなります。
0208名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 19:45:33.75ID:/4HuNCoRp
>>207
こりゃまた燃料投下されっだろうな〜と思って来たら、案の定書かれてて草
0210名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 20:29:56.39ID:oE8DOf6k0
待遇改善なら拘束じゃなくて単価上げないと、ひたすら格差が生まれるだけ
0211名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 20:38:13.39ID:RQ9w9Xd/0
下手なクセに枚数多いとやらないとか単価上げろとか拘束くれとか言ってるやつ
仕事来なくなって干されると「どんなカットでも欲しい、このままだと餓死する」
んで仕事来ると制作や作監の悪口ツイッターで喚き散らして「もう仕事してやらないぞ」

アホかと
0212名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 20:40:23.05ID:BJfOV9Xyr
そんなに拘束が羨ましいなら自分も受けりゃいいのにと思ってしまう
0215名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 21:11:39.44ID:XR7E4Q+za
でもまあ実際>>207みたいな構図は出来上がるし数で稼ごうとしてるのがやるなよと言われたら
じゃあその分あんたらが払ってくれるのかって話になるわな
0216名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 21:14:29.31ID:/jU5QbQ70
安い単価で取らないと雑にあげても言い逃れできなくなるからそりゃ都合悪いよね
0218名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 22:27:11.36ID:vC3Vk7hp0
>>207
安い単価で大量に描くことに文句言ってるのではなく
大量に描いた絵のラフさに文句言ってるんじゃないの？
0221名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:02:50.64ID:Z3v7U4ku0
もろゆきみたいに単価で仕事しまくる奴が近くにいると拘束組はそれ以上の働きを求められるからまあ困るわな
0222名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:11:27.70ID:gUCYsemRd
金額上がれば責任も重くなって要求クオリティも上がるじゃん？単価交渉せずに安く大量数こなすのはそれ避けるためだと思うが
自分でそれ選んでるくせに拘束憎しは矛盾してる
0223名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:13:14.29ID:/4HuNCoRp
>>216
もろゆき系量産型メーターの多くはコレw
0224名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:17:34.83ID:/4HuNCoRp
別に拘束貰っても沢山描こうと思えば描けるのにそれやらないって事は、いかに自分の質が伴ってないか自覚があるんだろ。拘束貰って社内の人間とバチバチやりゃぁいいのに
0226名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:29:25.45ID:LmI911bj0
>>219
もろゆきさんのレイアウトなら作監で直せば問題ないだろ
ラフでもアタリになれば俺的には文句ない
レイアウトなぞってるだけの実力不足の奴に限ってそういう愚痴言ってんだよな
なぞってるだけじゃないすかwって先輩にツッコミ入れた事あるわw
腕も性格も醜悪な嫌われ者
40近い独身のおっさんでそういうのいるよ
マトモな人からは避けられてつるめても同類ばかりのお察しな暮らしぶり
だから余計にネットに齧り付いてるんだろうね
0227名無しさん名無しさん
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2020/05/23(土) 23:35:17.67ID:zk63m/GdH
もろゆきさんがtwitterに上げてる絵をみれば画力があるの分かるだろ
多少荒くても画面を作るのがレイアウトだとすれば、上げる数からみても仕事くるの当然
0230名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 00:59:39.37ID:j7ymEz7y0
所属してる班の仕事していても
他作品の若い女進行と長話からの仕事を請けて
所属してる班の仕事は蔑ろ
0231名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:02:05.02ID:LkjKbp0n0
>>228
じゃあ自分も同じくらい荒くして同じくらいカット数上げて、演出が通せるよなものができて初めて非難ができるんじゃない？
0232名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:05:27.20ID:EBLq2L5MM
1人原画の時は作監も1人でクレジットされることってわりと多くないか？実情が後工程に尻拭いさせまくりだったとしても
0234名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:12:11.18ID:48PfSgAep
拘束アニメーター増えてるが
腕前か丁寧でスピードある人が多いかな
あとスケジュール守ったりする人間性や信頼度も重要
拘束されないってことは制作がそこ見てんだよ
0238名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:22:18.66ID:r0b2sdCfd
実力はどうあれ単価上がらないのを拘束マンに責任転嫁するのはおかしいし周りに毒吐いてるから嫌われたり避けられたりするんだよなぁ
それさえなければこうやって晒されて非難集まることもなかったろうに
0239名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:26:19.72ID:j7ymEz7y0
>>235
こんなのまでってレベルが拘束されてるなら
なおさらいつまでも拘束されない奴はやばいだろ
0240名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 01:28:34.80ID:j7ymEz7y0
>>227
ツイッターに上げてる絵は丁寧で上手くても
仕事でのレイアウトは驚くほど・・て人は多いよ
あ◯さんとか
0242名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 04:56:51.74ID:aF/vh7lI0
>>237
今の作品数って言っても音響が止まって放送が見送られてるだけで別に作画とかは止まってないぞ？
0243名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 05:07:51.71ID:DipYSHyUa
放送延期になった作品とかはゆっくりのんびり作ってるからあんま急いでないな
その分、支払いも先延ばしらしいけど
ひぐらしの作画さんとかがツイッターで愚痴ってた
0245名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 08:33:25.52ID:yFv0GiKK0
拘束憎しツイートに引っかかるのは分かるが正直もろゆきはこんなスレ見てる連中の誰よりも作品に貢献してるだろうからな
発言内容に突っかかるのは良いが実力まで否定し始めるとブーメランにしかならないな実際上手いし
0246名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 08:43:30.60ID:m96vlhKI0
何で粘着されてるの
ゴミ実力でイキってるアーターのが鼻につくんだが
0253名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 18:22:22.12ID:alJCDKqEp
拘束が憎いベテランアニメーター
若い女と喋れる奴が憎いベテランアニメーター
イケメンが憎いベテランアニメーター
0254名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 18:30:57.21ID:KGSRHd4/0
糖尿病のベテランアニメーター
肝硬変のベテランアニメーター
痛風のベテランアニメーター
0259名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 22:57:45.70ID:IQOY1b3C0
どれだけ雑か知らんけど
たたき台になる程度のラフさで数上げてくれるならそりゃありがたいっしょ
みんなそれぞれの強み生かして仕事してるのにそれに対して文句言われたりしたらそりゃぐちぐち言いたくもなるんじゃない？
0261名無しさん名無しさん
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2020/05/24(日) 23:36:01.36ID:08cvxDpka
文句言った拘束組は自分たちの立場が無くなるから言ってるだけだろう
拘束貰ってる人間より貰ってない人間の方が数上げてたらそりゃ立場が悪くなる
それをそんな仕事の仕方したら労働環境がという言い方してるだけだろう
0264名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 00:30:56.94ID:Crptz7YX0
じゃあ質もそこそこ伴ってたんじゃないの
リテイク出せないような関係でもないだろうし
0265名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 00:44:19.33ID:HdLCtLF7d
拘束の交渉時に上げるカット数は相談するし他のアニメーターがどうとか関係ないのに立場がなくなるって本気で思われてたらそれは相手の被害妄想がすぎる
つかどうも年下が安く大量仕事すなと言ったそうだから別の意味だと思う
0266名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 05:35:30.90ID:Vo+wQ/Bt0
>>263
そんな仮定の話をしてどうするの？

アニメーター全員が1カット50万円でしか請けないって言ったらどうするの？

Pは全員首吊ってクソ進行はホームレスになるの？？
0267名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 07:06:02.57
岩根ライブ見なかったけど、見なくても分かる
新子のようにみっともないことはやってなかっただろうから
新子736人
やっと1人更新してる間に岩根チャンネルは2000人突破
この差
新子は相変わらず餌のような飯を汚らしくがっついて、駄弁って時間を潰し、描いてもメインの作業を進めずに何の生産性もない落書きを描き捨てて時間潰すばかり
収益化に繋げようとする必死さ、残す価値がある作画作業をしようとする必死さが足りない
0268名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 15:41:42.19ID:wj/gtwE40
数より質が目当ての拘束なんか余程のスーパーアニメーター以外で聞いたことないけどなあ
最低限の質なんてのはただの前提条件であって求められてるのは数であることがほとんどだろう
0269名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 15:48:54.18ID:K0ZNDyZ+0
>>268
割合的には質>数だろ
そりゃもちろんある程度数も上げないとはいけないが、拘束ってのは社外でできないことを対応させるから金出してる
数だけ上げればいいなら海外の方がコンスタントでクオリティもバラ付きなく目処が立てれる
何の付加価値もないのに拘束料金は出んよ
質を上げられないならリテイク対応要員とか何でも屋だな
0270名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 16:06:08.74ID:vA2spEKda
数というか、単価に見合わない仕事をかわりに高額払うことでやってもらう、っていう拘束の仕方してるところも多いんじゃない？
ある程度は数こなしてもらわなきゃ困るだろうけど、必ずしも数を求めてるわけではないよ
0271名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 18:49:05.10ID:0hoa2C4P0
もろゆきさんのレイアウトって適当な海外撒きレベルのクオリティなん？
あまりにも下手だの雑だの言うから気になるわ一瞬だけ貼ってよ
0273名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 19:49:33.28ID:6DaPJU8bF
アニメーター3年目になる者ですが、お金がやばいので一旦別の仕事で貯金して戻ろうかと思うのですが大丈夫でしょうか？
0274名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 19:57:40.09ID:zGsWmKIVa
>>273
今この時期に仕事なくて収入減ってるなら(つまり拘束貰えてない)
誰でもいいから撒いてしまえって数合わせでしか仕事来なかったということなので
いい機会だから転職をお勧めします
ちゃんと描ける人はこの時期でもかなり忙しいです
自分の力量に見切りを付けるのも大切ですよ
0275名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 21:00:38.61ID:DQdX5NHw0
アニメーター3年目なら動画マンもいるだろうしそういう訳にはいかないんじゃない？知り合いに動画やったけど食べて行けなくて、別業界でお金貯めてから原画として戻ってきた人いるよ。その人スピードないけど絵は凄く上手かったから動画向いてなかったのかもしれないけど
0276名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 21:07:44.19ID:ZFmOOAf30
社員ですらない3年目の動画マンなんているかなあ
とっくに2原あたりじゃないの
でも今食べれないポジの人は別の仕事に行って帰ってくる頃にはツテも消えて仕事取れなくない？
0277名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 22:20:22.75ID:ZC5/P8UM0
そこでツイッターで募集ですよ
訳のわからない新人制作の目に留まればすぐ仕事来る
0278名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 22:42:51.39
岩根ライブ、アーカイブにあったから見た
多くの人が「アニメーターユーチューバー」って言葉に抱いたイメージって、まさに岩根ライブなんだろうな
余計なことは一切せず、創作活動に集中して、短時間で簡潔にスマートに一品仕上げる
トークも礼節を重んじて、誰かを何かをディスるようなネガティブなことも言わず、場の空気を良好に保ってて
視聴者も荒れることなく拍手喝采
新子が出来損なってる物事を、全てスマートに成功させてる

鮮やか過ぎる

こういう真のアニメーターユーチューバーが現れたらあっという間に新子は抜き去られるだろうと想像してたけど
まさに想像通りになってしまったな
これで岩根氏に続く2人目、3人目のアニメーターユーチューバーが出現したとき、岩根氏に勝るとも劣らないぐらいスマートな仕事振りを発揮するなら、新子の活動の仕方はやっぱおかしかったんだなっていうのがどんどん色濃くなっていくだろうな
今までは新子しか居なかったから絶望感漂ってたけど
これは希望の光が差してきたな

ていうかpixivのお絵描きライブとか見ても、みんな岩根氏みたいなのに近いからな
新子みたいに汚らしく生活風景晒して、描きもしないで世間の悪口言って、視聴者と喧嘩して、結びに汚らしく歯磨きして〜みたいなことしてない
みんな創作活動に夢中
故にオーディエンスからも拍手喝采されて温かく迎えられている

新子は日頃の言い草聞いてると文句言われるのが嫌でイエスマンしか置きたくないらしいけど
文句言われたくないなら、文句言われないだけの品位を示すか、最初から活動自体しないかのどちらかしかないんだよね
最近でこそガルマン物語みたいな過激なアンチは居なくなったけど、それでも美辞麗句とか高杉晋作とかはあいつら新子に調子良い事言ってるけど実態はアンチだからな
バッド盛ってるのもあいつらだろうし
岩根氏みたいにスマートにこなさないから、反感買って美辞麗句や高杉晋作みたいなのに常駐されるんだよ
因果応報
悪い結果の原因は全部新子自身にある

つーか新子は岩根ライブ見てたのに、これで何も悔い改めて改善しようとしないなら、もう堕ちていくだけだろうな
学ぶ気が無い奴は廃れていくだけ
0279名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 22:44:38.81ID:seK/t75D0
大丈夫か大丈夫じゃないかで言えば大丈夫だろ
レベル高い仕事だと吹聴してるここのボンクラなんて無視しなさい
アニメーターなんて誰でも出来るから
0282名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:01:32.37ID:K0ZNDyZ+0
>>280
無謀だとなんなのだ？
無謀と言われてやりたくなくなるのなら初めから目指さない方が良い
0283名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:04:14.25ID:1HcSYNhQM
だよな
何故かイキってるやつが多いけどアニメーターを特別視しすぎ
何がいい機会だから転職を勧めますだよ
0284名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:12:42.72ID:9MorIcSYa
自実、仕事減ってもいない今の状況で食ってけてないんだから仕方ないんじゃね
働いて金貯めてまた戻ってきてもその時食ってけるくらい上達してんの？
0285名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:14:37.77ID:NzgFp8TNa
まあ3年やって食っていけないんなら潮時だろ
ダラダラつづけても歳食ってくだけだし
0286名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:15:42.54ID:XUxhjJZ4K
まだ三年目ならコロナなんか関係なく原画に上がりたてで食えないとかそういうのかも知れないのに
なんで仕事来ない奴前提で話してるのか
0287名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:23:32.68ID:DQdX5NHw0
みんながフリーなわけじゃないんだから、会社で仕事してたのにコロナで閉鎖されたら苦しくなる人もいるでしょ。社外の制作と個別連絡禁止とかで社内の仕事しか取らない人なら他社の制作と繋がりがなかったりもするし。
業界に戻ってこれるかと言われたらやる気次第としか言えないけど
0289名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:27:29.11ID:ZFmOOAf30
>>273が食えなくなった理由を知りたい
コロナで自宅作業やリモートワークになったからって作品制作はストップしてないし仕事自体は減ってない
なのになんで食えなくなったの？
貯金が突きた尽きた？
リテイク多くて切られた？
それとも作品を選り好みしてるだけ？
今仕事多くて制作さんてんてこ舞いしてるとこ多いよ
なんで仕事取れないの？
0290名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:30:19.21ID:86zJq2ERa
まあ100人入って3年後に10人、5年後には3人、10年後には1人しか残らない業界だからな
やめるも続けるも舞い戻るも挫折するも本人次第よ
0291名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:33:54.46ID:vuV+yXgOa
>>287
休業補償もしないのに他社の仕事取るななんていうスタジオなんてやめちまえよ
0292名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:36:38.41ID:DQdX5NHw0
>>291
休業補償が今どうなってるかはしらないけど前のスタジオは固定給＋出来高だったから他社の仕事取るのNGだったんだよね
0293名無しさん名無しさん
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2020/05/25(月) 23:56:22.24ID:ZC5/P8UM0
自信があるならいつでも戻ってこれるから安心して金稼いでおいで
離れてる間に本当にやりたいことが見つかる可能性もあるし、一度離れるのは悪いことじゃない
0294名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 00:15:54.26ID:86CvxPZ/p
お前ら仕事は真面目にスケジュール守ってやれよ
制作への対応も丁寧にな
でないと仕事が無くなってツイッターで募集しても
全然DM貰えなかったりするぞ
DM届いても最初から拘束じゃなきゃ嫌だとか変なプライドは捨てろよ
0295名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 00:21:34.99ID:6U2ageFo0
アニメーターって誰でも出来ると言えばできるんだけど作家と違って一人の作業で完結しないからなあ
誰かが直すのが当たり前だから迷惑なレベルの人は向いてないから見切りつけて欲しい

この人なんでこの仕事してるんだろうってレベルの直しで疲弊して命削るのはもう嫌
0296名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 01:00:20.07ID:W19TQBCy0
元請けは2年動画するから今は原画試験受けたくらいで、原画になったとしてもすぐ食えるわけじゃねーよ
お前ら原画始めたてでそんな稼いでたわけ？
0297名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 01:30:21.09ID:o1fyj9XRa
元請けで2年目で2原になったけど3年目の今は手取り15万くらい
普通に食ってけよ
0299名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 01:39:56.96ID:XOO7OGDb0
都内で一人暮らししながらだと税金やら生活費でほとんど消えるし貯金貯めるにはきつい額だよな
何で食っていけないのかにもよる
コロナで仕事がなくなったのか、それ以前から自分の満足できる額稼げてないだけなのか
0300名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 04:07:08.78ID:J75w187k0
>>294
あのさぁここ現役アニメータースレなのに何で拘束出来ない貧困スタジオの低学歴制作が書き込んでんの？
三流スタジオのゴミ進行は書き込んじゃいけないんだけど？
制作スレ荒らすけどいい？
0303名無しさん名無しさん
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2020/05/26(火) 07:54:00.98ID:am7K/OlGa
まぁ自分の人生なんて誰も保証してくれないんだから自分の思うままにやれよって話よ
とりあえず言えることはネットでの匿名のアドレスなんて糞の役にも立たんということだ
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