【業界】ラクジョブ（ビ・ハイア株式会社) 7
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ビ・ハイア株式会社の「ラクジョブ」について語りましょう。
ラクジョブ
http://raku-job.jp/
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1541384089/
※前スレ
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1543755464/ >>509じゃあ、アゴ薄毛頭頂部にカッパ以外の新しい愛称を考えてあげてよ 委託先の女性自殺とパワハラの因果関係が主な争点に。遺族らがビ・ハイアを訴えた訴訟
https://www.huffingtonpost.jp/amp/2019/01/11/be-higher-lawsuit-first-oral-argument_a_23640318
>一方、被告側は、女性は清水氏に対して借金を負っていたが、報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
やっぱり、スピネルの法人格の否認ってのが争点になるんだな。
スピネルは実態として清水の支配下にあったということになるかどうか。
現金で払ってたってのは、かなりアレだな。 ここは一般にも見られる微妙な部分だから分かりづらいのも無理はない
サラリーマンであればあるほど理解出来ないこともある
会社で雇う従業員の社会保障は通常会社と社員で折半している
300万の社員の場合
健康保険料10%(会社5:社員5)15万
厚生年金料17.8%(会社5:社員5)27万
雇用保険料1.3%(会社8:社員5)2.4万
労災保険料0.3%(会社10)1万
通勤費月2万x12=24万
その他PC代等年5万
計75万
つまり最低125%は掛かる
その他一般には福利厚生があるので(制服代・旅行積立・電話支給など)
125%〜150%が委託でのこよゆ その他正社員には退職積立金や教育研修費、健康診断費などが加わるが、
上記はあくまで給与所得形態の派遣雇用と比較した場合。
委託契約は会社にとって大きく負担が減る契約形態。 >>512
> 報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
> 現金で払ってたってのは、かなりアレだな。
なるほど、現金で払ってたから「払った」「もらってない」みたいなことが起きてるんだな。
それで、清水は俺じゃなくて平田に責任がある、ってことにしてるわけね ロブスター食べさせてたって清水言うけど、全部あとで請求して清水からの借金になってたってのは裁判で言わないのかな
証拠がないのだろうか かつての終身雇用正社員が前提の時代に比べ、今の多様化した雇用形態は直感的な単純比較が出来ず実態が把握しづらい
下請け発注金額(委託契約)・・・人件費そのもの(諸経費は自腹)
年収＝人件費−諸経費(事業者負担分)
手取り＝年収−（賞与＋所得税＋諸経費(従業員負担分)）
つまり委託の月80万と社員給与の月35万の間には、諸経費(事業者負担分)、諸経費(従業員負担分)、賞与、所得税があり、委託はそれらを全て自己負担する。
これ以外にも厚生年金・社保と国民年金・国保の違いなどがある >>516
> 報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
これは清水の主張だから本当に「現金で渡されていた」のかはわからないってことだな
実際原告はもらってないと言ってるからな
ただ清水もこんなことを言っているようではスピネルは実質的に清水であると裁判所に認定されちまうぜ
なんで「スピネルが現金で渡している」なんて知ってるのかとか詰められるわな
あとは現金で渡したとされる時の伝票と金融機関での金の流れが一致してるかどうかを
精査されるだろうが、これを清水は平田に押し付けようとしてたんだな >>518
連れ回して何言ってんだといいたいよね。自分が散財してたツケを社員に押し付けてさ。
清水はくだらないブログと動画で何年も遊んでただけ。自己顕示欲のバケモノで自分とお金が大好き。
多分家族とか親類にも俺すごいしまくって疎遠になってるはず。メディアは話聞きに行けよ。すこぶるエンターテイメントだぜきっと。 >>520
仲介会社ってなんだろうな
こんな零細で仲介もくそもないねに
一般に仲介は中抜きが付き物なんだけど、これはスピネルにピンハネさせるためだけの仕組みなんだろうか
これもあまりに露骨だと何かの違反になりそうだけど >>518
奢っておいて後から請求
これも詐欺になりそうだけど、そもそもあまりに低次元で何も言えない
こんな馬鹿げた事に対応した法律がちゃんとあればいいのだが >>509
>>511
カッパハゲは裁判に出るために植毛手術でもしたのだろう
カッパハゲはカッパハゲ、次スレからはタイトルに入れようぜ
サイコパスとかカッパハゲとか >>516>>520
現金で支払いされてたとしても、年末調整や確定申告や会計監査資料見れば一目瞭然
と、言うことは清水はスピネルの罪をおっかぶせる算段は本当らしいね 訂正
×>清水はスピネルの罪をおっかぶせる算段
○ 清水はスピネルに罪をおっかぶせる算段 手の内を明かしてないだけかも知れないが、10月ごろの第一報から昨日の裁判までに聞いた情報があまり出てきていないように思う。
求人のブログ記事なんかは証拠になりそうなのに出てなかったぽいし(いやまだ証拠提示とかする段階じゃないか)
今の所ニュースで視聴者に知らされてる物証はラインのやりとりだけ、遺書は内容不明
(このラインについても「ただの写しじゃないか」と擁護してる奴がツイッターにいた)
ニュースでも言ってたように「ちょっと調べれば真相が分かること」が結構あるがうまくやれるか
隠滅が可能な立場に被告があるし。とりあえず2月を待つ？ 昔のホームページ
https://web.archive.org/web/20070321000552/http://be-higher.jp:80/page_03.html
１． 【経済的収入の成長】 年収800〜1200万円以上を10年以上の間継続して手に入れられる
２． 【家族的幸福】 子供に十分な教育を与え、自分の親と家族を養い夫婦円満であり、親子円満である
３． 【健康・体力の増進】 過激なハードワークの禁止
４． 【精神的人格の成長】 自愛＆慈愛の心を育てる
５． 【教養・知恵の向上】 常に勉強し、自分を高める心を持つ
この5つを満たし、さらに上を目指す人の成長をサポートするのが私の楽しみであり、幸せであり、使命である。5つを満たし続ける人を増やすことにより、世の中に幸せな家族を作り、その幸せに楽しみを提供していくことが私の使命である。 昨日のニュース受けて初めてスレに来て見たけど、食事とamazonギフト券の話は既出？twitterでちらっと見かけたけど
あとツイッターといえば「一瞬本性が出てきた」と称してこの動画の何分からの所！と紹介してるツイートも見つからない。
確か某カエルのサムネの人と共演した配信でコメントに対しキレたとか何とか >>530
「一月万冊」で検索したらカッパの狂ったブログがいっぱい出てくるよ
自分で正しいと思ってるからおおっぴらにしてるけどカルトだよ 最前列で傍聴してた烏賀陽さん、レポートまだですか？ https://web.archive.org/web/20160416060026/http://raku-job.jp/blog/2013/09/0.html
>【注意】0歳の会員登録が増えてます
>
>皆様から会員登録時に入力して頂く「生年月日」に
>間違えて登録日（2013年9月2日など）を入力してしまっている方が少しずついらっしゃるのです。
ﾜﾛﾀ
そんなもん、プログラムで弾けよ https://web.archive.org/web/20100128063236/http://be-higher.jp:80/guidance.html#profile
2010年頃までは、石井、藤村という取締役がいたようだ。
https://web.archive.org/web/20110301064325/http://be-higher.jp:80/staff/index.html
2011年に入ってから取締役2名が居なくなってる。
なぜか代表者である清水が顔写真を出していない。
この時点では、大下が部長で平田より立場が上だったようだ。
それにしても、「2万5千人のエントリーの中から」って嘘がひどすぎるな。 昨日裁判傍聴して報告した者だけど、次回は確か口頭弁論は無しで弁論準備期日という事になったと思うので、そうなら一般法廷ではないから一般傍聴は出来ないかも。
確か日にちは二転三転して、メモも取ってなくてうろ覚えなんだが、2月26日の午後2時だったかな？間違ってたらすまん。
正確な情報持ってる人がいたら訂正してくれ。普段からスマホにメモしてるので筆記用具持ってなくて、傍聴ではスマホは電源切らないといけないし出せないんで。
それから傍聴を録音してって言ってる人がいたけど、規則では裁判長が許可すれば録音して良い事になっているが、実際に録音が許可された例は過去に無い。
もし録音が見つかったら強制退廷させられるから気をつけてな。
傍聴で許されるのは筆記用具によるメモだけな。筆記用具持って行けばよかったよ。 今日び現金渡しって・・・
モグリの裏稼業くらいしか考えられない
もちろんそれらは日常的に脱税。デリヘルとか
何か企んでたとしか考えられないな >>535
昨日はありがとうございました。
次回は2/25 14:00だそうです。
https://twitter.com/piyohoge_foobar/status/1083607283093794816
頼まれてたワイドショーの件、文字起こししておきました。
>>335 >>336 >>382
ネット探せばまだ動画どこかにあるかもしれないですが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いざとなりゃ、平田にかぶせる準備してるあたり、北九州の松永太や本庄保険金殺人事件
の八木茂みたいだな、平田はいわば一心同体の腹心の馬謖だからいよいよもっての場合だろう
けど。
>>538
俺もそう思った。大下さんもハゲも就職氷河期世代だし悲劇を再生産しとるなー。この世代は
ブラック企業での自死、過労死が珍しくない世代だったからな。まあ、だからといってハゲが
やった事は許さる事じゃないけどな 振り込んだ記録がない、というか実際振り込んでないので現金で支払ったと主張。
こういうその場しのぎの嘘ばっかりだね清水は。
心証悪いわ >>529
この加齢臭がするイラストを描いたのって誰だろう
もしかして清水？ https://wiki3.jp/behigher
検索したら事件のwikiが出来てた
出来たばっかりっぽいけど 大山さんも2000万円の守秘義務違反を受けていた。
大山さんは名目はなんだろうね。これも給料やっと入ったよ！と誰かに漏らしたからか。
そして途中1年以上報酬が支払われず、
ある程度たまったのちに一旦払って私から会社の口座にすぐ戻して資本金にした時期もあります。
ですので年間の手取りとしてはもちろん、売上としても8000万円よりもかなり少ないです。
そして #清水有高 から一切反論の余地もなく、一方的に決められた金額です。
大山さんも同様に2000万円の守秘義務違反の請求を受けていました。
守秘義務違反で請求できるのは実際に損害が出た分である上に、
そもそも守秘義務違反に該当することでもないとは思います。
https://twitter.com/superhighway223/status/1084110544565460993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>544
そもそもがわざと守秘義務違反にさせて金をふんだくるのが目的だろ
イチャモンつけて守秘義務違反とか言ってるだけ
実際に守秘義務違反かどうかなんて最初から問題にしてないよな
こんなことで守秘義務違反とか笑止千万
裁判でもやってみろ裁判官や弁護士にだって失笑されるレベル >>520
「現金」ってことにしておけば、通帳なんかに明細がない言い訳になるって理由でしょ。
しかし何十万もの金を毎月現金で手渡しって、今の時代ありえんだろ。まぁ嘘だろうけど >>548
だね
てかよくこんな汚らしい顔晒して本名で色んな人にクソリプ送れるよな
アホすぎて笑える 清水の頭の中は、自殺は毒親が悪い、報酬未払いは平田が悪いって事になってるのか
涼しい顔してられる訳だ 業務委託だから雇用関係じゃないって言い張ってるけど、
アニメーター（アニメ会社に机借りてる業務委託という形態）も裁判で実質雇用として判断された例があるよね 業務委託っていう偽装請負も問題なんだけど、かつ未払いなのよね 清水の切り札
「苫米地の一番弟子である青山に高額のコーチング料を支払い、そのコーチの指示に
従って企業経営を行っただけ」
以上。 「給料は現金でちゃんと払ってました」
今どき現金払いの会社とかねえわ。
日雇いの仕事くらいだろ >>539
ハゲの方は完全に補食者側に回ってるだろ
犠牲者が現れ続けることで自らが生き長らえた
それが無かったらとっくに消えていた無能のヒューマンリソースバブラー >>546
普通に考えれば脅迫して借用書にサインさせただけだな
ハゲが偶然にもヤクザの家系じゃないキモオタだっただけで普通にアングラ犯罪の恐喝を疑われるレベル
この辺が少し常軌を逸してるので洗脳マインドコントロールといったサイコ系犯罪が匂わされるところ。
キモオタに恐喝なんて出来るわけないから、相手が女だからとか教祖的立ち位置とか。
まあここは肝ではあるけどイロモノ好奇心の世界に飛んでしまうので、真相解明するのが先だな そりゃ、1200万もらえれば辞めたくないわな。
こんなパワハラとかの裁判に興味もつやつって経営者目線は絶対ない貧窮のプアっぽい。
虚しくならない？ 上で正社員並の福利で引き算しようとするアホいるけど
委託とフリーランスは健康保険と年金を自分で払わなければならないけど、ほぼ額縁で貰える。
健康保険はともかく年金は払ってない奴おおし
俺フリーのエンジニアやってたとき月100万超えてたし。原告も環境があれだしそれくらいもらってたでしょうね こんなパワハラの裁判に興味があるやつは、低年収でなければ応援できないの気持ちは
分るが。
年収300万とか400万とかプアが、応援なんてできないでしょ？ >>562
フリーランスや業務委託を無職って自分でもいうやつ多いから
そういう意味ではそうかもｗ >>560
額面あっても、所得税で大半持っていかれる
税務署は舐められない
退職金もないから定年後の積立は一生自分で管理しなきゃならない
と、言うか一般的自営と清水のところ比較されてもね苦笑
一人必死だけどなんなら清水のところで働けば？w
奴隷が足りてないようだよ >>558
１２００万とかどこから出てきたんだよカスw >フリーランスや業務委託を無職って自分でもいうやつ多いから
そんな輩聞いた事もない(笑) そもそも、月８０万って業務委託やフリーランスでいえば中堅レベルなのに。
あの環境化ならもっともらっても良いくらい。 >>566
>>529
たかが、年収800万を否定する理由がわからない。いや、本当は分るけど。。。ｗ はい、しつこいからNG
こんなアホでもエンジニアなのか。 清水みたいなやつが来てるな
人の話は聞かない、聞いてもいない嘘の自慢、俺すげー
どうでも良いよ。きったねーバグまみれのコードしか書けないくせに論点ずらすな >>571
全く見当違いのこといってるけどね
河童自白してるけどw
本間とかいうアホも動画上げてるな。
三馬鹿の1人と名前被って紛らわしいから消えて欲しい バイトしか出来ない無能ニートがエンジニア名乗ってんのか
今時エンジニア言わないぞ(≧∀≦) 清水を擁護してる奴ってどうしてろくに調べもしないで情報を発信するのかねえ
大体が周回遅れの話ばかりだし ビハイアの昔のページ見たけど、大下さんはＳＥ出身かこの当時で結構資格もってるな。
多分、大下さんが抜けたせいで、ラクジョブやビ・ハイアのホームページ記事の投稿は出来ても、手間のかかる更新は出来なくなってんだろうな。しかしハゲって絵とか
クリエイターにもなれなくて、かといってプログラミングとかエンジニアにもなれない
本当、口だけの無能だな >>577
正確ではないかもだが被告はアニメ会社P(某巨匠の監督作品とかやってるスタジオ)に入って数ヶ月で辞めてるらしい。
それを言った人は「無能だからだろう」と言ってたが、正確な辞めた理由はなんだろうね。 >>578
俺の知ってる自己愛の可能性がある奴は運転免許すら取れなかった。
理由は自分は正しいのに、教官が間違ってるというのが我慢ならなかったみたいな事
を言ってたな。多分似たような理由じゃない？ そういえばカッパも運転免許持ってなかったんだっけｗ 3ヶ月で辞めたんじゃなかったっけ？
雇用期間終わって社員採用してもらえなかったんじゃない？ >>562
そうみたいね。タクシーのみで電車移動も出来ない。
どっかぶっ壊れてるんだろうな。嫁はプロダクションIG関係だったよな。
本人は給料低いから家に仕送りできない。なんて大嘘ぶっこいてけどｗ 3ヶ月退社は無能にきまってるじゃん
切られた人は無能ってレッテルを貼られ、つぎの就職先に影響がでる。
どんなにブラックでも試用期間の3ヶ月は超えないと。 いやブラックなら数日で逃げるよ その時間勉強してたほうがいいぐらい無駄な時間をすごすことになる
ブラックから逃げずにずっといた結果がこのビハイアだよ >>588
ビハイアの場合、激務ではあったが、それなりにいい給料が貰えた。
状況が一変したのは、業績が傾き出した２〜３年前から。
大山さんとかはビハイアを疑似家族と思い込むレベルになっていたので、会社が潰れるのはいやだから私が頑張る的な誤った選択をしてしまった。
悲しいけどね ブラック企業だと確信したら出来るだけ早く逃げろってのがこの事件の教訓だろ。
少しでも我慢しようと思ったら、だんだんブラック体質に取り込まれるし、
最悪の場合、自殺するかもしれないし、加害者側に回ってしまうってこと。 キャリア見ると、ほとんど派遣か広告。人を値段で切り売りする人がクリエーターなんてつとまるわけないじゃん。 元IGって履歴が欲しかっただけなんじゃ無いか。
自己愛性人格障害の奴は他人に指示されて働くなんて出来ないから、どこに就職しても長続きはしない。
一方でありもしない壮大な嘘ビジョン掲げて外面はいいから、自分で会社使って社長名乗る奴が多い。 youtubeの動画見るとわかるけど、口がよく回る。話術がうまい。
面と向かって説き伏せられたら勝てる人間は少ないんじゃないか？ ブラックでも年収が高くステータスがたかけりゃ居続けるけどな。
無理がきく若い頃に同世代より稼げるってのは
結構メリットがでかい。
商社とかだいたいそう。年収が低いなら意味ないんですぐ退社したほうが良い。それでも今後のため1年はいたほうが良いが そりゃまあ、程度のマシなブラックなら良いだろう。
外資系コンサルとかアホみたいに働かされるけど、そのかわりに見返りがある。
「死にたい」とか思うような、真っ黒なブラック企業で耐える必要はない。
こんな会社に関しては「今後のため1年はいたほうが良い」なんて全く思わない。 >>593
嘘は下手くそだけどな。
矛盾が生じてるしわざとらしくとてつもなく白々しい ハキハキした話し方だしパッと見は好印象だけど
動画一本見ただけで虚言癖のオッサンの戯言だってわかるよね >>597
人を見る目がない人が多すぎ
なんで簡単に騙されるのかね
宗教にはまったりする奴も同じ
基本的な知識と経験が不足してる
世の中詐欺だらけだとわかってない 「俺は億万長者の金持ちだけどフェラーリとかビルとか別に欲しくないから買わないんだよね」
「ロレックスとかヴィトンとかもどうでもいい。でも持たずにそんなこと言うと貧乏人の負け惜しみみたいだから一応ロレックスやヴィトン買ってみたんだよね」
あれ？フェラーリやビルは持ってないのに負け惜しみ言ってますねｗ >>595
外資は査定査定のオンパレードでストレスがマッハだけど
給与と休日は保証されているし、
完全に能力評価で収入もあがるしビジネスライクだし
ビハイア()のような意味の分からない借金やご高説や連れ回しはないからねw >>598
多くの人は清水の動画見て虚言癖のオッサンだとわかると思うよ
騙されるのは1％以下じゃない？
100人に1人もいないと思う
それでも結構な数になるか >>597
そうか？顔は不細工 声は聞いていて耳障り
裁判の時は必死こいて小細工してたみたいだけどハゲてるし。
営業にきたら話半分に聞いて後から着信拒否するレベル パラパラとページめくってるだけの速読動画みて「こいつはアレな人だ」って瞬間的に思わなきゃだめだろ
この速読を信じた人は本当にお人好し過ぎるというか、騙されやす過ぎるというか
https://www.youtube.com/watch?v=yBrmYDkubhI そうなんだよね ないとは思うが仮に原告側が全部でっちあげの嘘いってたとしても
カッパが今自信満々状態で残してるブログや動画見ただけでほとんどの人はカッパがやばいとわかる まあ10000人に1人騙せれば、そいつを強烈に支配すれば成立するからな
雑誌の裏表紙の変な広告と一緒やろ ttps://peing.net/en/q/6588b7dc-7951-464f-8ce8-e5733a5a67ed
ttps://peing.net/ja/q/62ccb407-b2e4-44a8-ac3a-8ccfe7815816 >>603
それ支持してる人が高学歴だから
信じてしまうでしょ
高卒のバカが否定してもk大出身が大ぜっさんしたら
親御さんは後者を信じちゃう まあ、支持してるやつのほうがこんなの出きるわけねーと思ってそう 宗教を信じてるやつは神を見たことがないからそんなもんなんだろう 高学歴が善人とか正しい判断ができるわけじゃない
それに三馬鹿とか元々曰く付きの問題児
詐欺の前科者と横暴ジャーナリスト、詐欺師のオカマだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
