【業界】ラクジョブ（ビ・ハイア株式会社) 7
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ビ・ハイア株式会社の「ラクジョブ」について語りましょう。
ラクジョブ
http://raku-job.jp/
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1541384089/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1542154802/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1543755464/ 原告は年収で1000万くらいもらってると思うよ
会社でたら年収下がるとか会社にすがったようにいってるからね。
被告はかなりの年収与えてなら、掲示すべきじゃないの？ そもそもあの環境下で年収が低いとか、洗脳以前の問題。ラブライバーもそれくらい貰ってそうで羨ましい。 >>445
どう見ても屁理屈でも、密室で面と向かい合って延々とわめかれたら、普通の人間だったら言いなりになってしまうんだろうなあ。
大山とかに限らずね。
動画とか見ても、本当に口がよく回る男だなってわかるよ。
絶対に近寄りたくないタイプの人間だな ラクジョブ新聞担当
月 鈴木
火 榊原
水 佐野
木 平田
金 王（ワン）
鈴木が辞めたような… >>460
じゃあなんで住む家無くなってんだ
幹部だから最初はもらってたんだろうけど、すぐ反故にされて借金漬けになったんだろ？
マルチの手口 月給50万で借金返済や事務所使用料やらの名目で天引き50万で手取り0円って手口だろ >>454
もともと口数の少ない人なんじゃないかな
トークがうまい人だったら清水に反論してさっさと脱出できていたような気がする >>454
パワハラは利益になるからだよ
これは一般論としてのパワハラ全般に言える
普通はDVなど異常性格によるハラスメントと同列に語られることが多いが、企業でパワハラが横行するのは利得につながるから。
めちゃくちゃな業務指示とともに多くのものを踏み倒していく。残業代だったり労働力だったり他人の尻ぬぐいだったり。
それらは全て利益計上できるもの
パワハラ的な上司が出世するのもそれなりに暴力が実績につながるからだな
「ただ働きさせたかったのでしょう」
これが正解
でも洗脳状態だからうまく言えないのだろう
ワイドショーの記者は被害者にする質問じゃないよな
犯人の意図なんて被害者にわかるわけがない
インタビューされたのがお父さんじゃなくてよかった
「なぜ娘さんは自xxに追い込まれたと思いますか？」って聞く気なのかなこの記者 >>392
>なぜ彼女を救えなかったのかと自責の念が続いている
事件直後からは業務とは無関係としか言っておらず、お別れ会の記事でも自責の念など一切ないようなそぶりだったように見えるけど、ここにきて急に態度が変わったのかな。 ゴータイとかいう事件直後、不細工河童を庇ってた友達が朝日の記事を見てヘドが出るとかいっててワロタ カッパハゲは口から出まかせだから
はよ牢屋に入れて黙らせろ 自責の念がある人間が「死んでまで迷惑かけやがって！」とは言わんよね シャクレ顎清水は、会社HPの山梨への社員旅行の記事に何度も「死ぬほど仕事をしてもらう」って書いており、その通りになったね。 既出だけど最初っからおかしいんだよ
www.raku-biz.jp/news/staffrecruit/1131/
新卒の時点で一生に一度の卒業旅行も許されずに友人関係を断ち切らされているようにも見えるし。
周りとの関係を切らせるのは、何かの手口とも聞くし。 パワハラでもDVでもやるやつの心理は全部同じだからな
「死んでまで迷惑かけやがって！」(俺は心では泣いていることをあえて酷い言い方で表してるんだ!!ドラマチックな俺ナイスw)
「死ぬほど仕事をしてもらう」(俺の茶目っ気炸裂!プププw)
大体こんな感じ。だから全然反省しない
とてもキモい考え方してる >>462
サイコパスって雰囲気はあるよな
まあそれが何パスだろうとどうでもいいけどな
なんでもいいけど罪は罪なので 大山さんが亡くなった翌日の動画配信
http://readman.jp/movie/11032/
所用で疲れた疲れた連発してて、妹同然と思ってた人が亡くなって自責の念で苦しんでる様子は見えない >>476
通してみるとわかるけど、死んで良かった。良かったと思える成長をしよう。
とかなんとか言ってるんだわ。もうサイコパスっていうか悪魔そのもの。 何で誰も、「原告側に事務所を貸していたようですが、家賃は請求してましたか？していたとしたらいくら請求しましたか？」と清水に訊かないんだろ？
記者はこのスレを少し読んで情報共有した方がいい。基本中の基本だろ。 >>476
大山さんの死の翌日の配信が
・この土日は大変だった
・（喪に服すより）配信重視
・まぁ結果これで良かったんだと思う
・（俺様の）未来に何も影響しない
って…
桜井さんの証言「清水と平田は大山さんの自殺について“死んでまで迷惑かけやがって”と言っていた」
清水の証言「（大山さんの自殺について）妹同然の存在、深い悲しみ、自責の念」
どっちが嘘ついてるのか明白だね 大山さんが飛び降りて命を絶ったら、その日のうちに警察来るだろ？なんでその時点で警察にこれまでの経緯話さなかったんだろ？
うまく説明できればその時点で清水は逮捕されて今より大きなニュースになってたはずなんだけど。
ワイドショーも文春も飛びつくだろうし。いい加減ゴシップ系のマスコミは芸能人がとか言う前にブラック企業を追えって。
同じゲーム業界でも、キャリアシステムズとかデジタルワークスとかまだマスコミに追われてないブラックはたくさんあるだろう。 >>481
言うのは簡単だけど洗脳されてる人間には中々出来ないと思うよ。 >>484
最近、沸いてる末尾dの基地外と口調が似ている 批判してれば何かを成してる気分になれるからね
キーボードぽちぽちしてるだけで良いから安上りな趣味になる
どちらかに憑くことで巨人阪神戦と同じ盛り上がりに興じれる
横領云々は前提がまず証明されないと意味のない主張だし
突っかかってる人はパワハラによる自殺を問題視してるので、これまた齟齬のある主張 退職直後とは状況が違うので
しっかりと弁護士を通して告訴状を提出し
刑事告訴すべきだと思うけどな
とくに親御さん名義の告訴は必須だろ >>488
自演しなくていいって
ビハイアに寄生して注目してもらいたい無名アカウントなんてどうでもいいんだよ >>465
80万もらってるっての否定してないし
そのままもらってるよ
借金にされてからは天引きされてるかも知れんが、それ以前は年間1000万近くもらってるはず
借金されてからもすがった理由もなんとなく見えてくるね。でも自死した社員がでて踏ん切りがついたんだろうね >>491
＞それ以前は年間1000万近くもらってるはず
憶測で言うなよ 負の部分のみ公言してるけど、被告の太っ腹な部分を隠して、マスコミつかってるのでそこら辺はうまいかもね
5000万請求されたとき、すげーなっとおもったけど、それだけもらってるなら納得だわ >>492
初年度が低くて、10年目もやってりゃ高くなるのはふつうじゃん。
つーか、平均して800万は憶測じゃないし 年収が格段にいいだから、今まで疑問だった
ラブライバーがまだ在籍してるのに合点が行くよね >>494
８００万と１０００万じゃ２００万も違うやんけ。 >>495
年収良かったのは会社が傾く３年以上前の話だろ？
今在籍してる社員（？）はせいぜい３００万くらいしかもらって無さそう。ていうかそもそもこの会社ってもう機能してないし、給料払えるとも思えない 業務委託の800万ならサラリーマンの400万だろ
カッパハゲのトリックなんだよ 普通の企業なら社員に手取りの倍かかるのが相場
ここで大下が高収入とか言ってるバカはカッパハゲの身内の世間知らずか >>481
自殺発生当時は今回の原告二人も洗脳状態が続いていたから、そんなの無理 >>494
普通の正社員の年功序列じゃないんだから、勤続年数を反映して報酬が増えることなんかないよ
業務委託なんだから
そもそも、会社の経営が傾いてからは報酬払ってないんだし、さらに借金まで背負わせたんだし、
実質的な年収は会社員換算で200~300万程度じゃないの >>498
これわかってない人が結構いて驚く
会社員とは違うんだよ
800万から税金がたくさんひかれるんだよ >>503
本当に
一人年収がいいじゃないか！と騒いでいるのいるけど
所得税、国民健康保険、国民年金、交通費、タクシー、携帯代、通話代
家賃補助なし、保険組合に加入もされていない
失業保険手当もなし
全て自分持ちって事を理解してないよね
しかも意味不明な借金増えていくシステムだし
社会人経験がないんだろうかw あ は社会人経験に乏しいニートで非現実的なズレたことを言うからすぐにわかる >>498
その通り。営業の従業員雇うと給料以外に交通費や交際費など必要経費と社会保険でざっと倍かかる。 カッパはSNS等で精神的被害というがカッパという単語がよっぽどこたえたんじゃないかと思う
お前らカッパは言い過ぎだよ 最近の取材のように下からとったら全然はげてないんだから サラリーマンの30万をフリーが同額にするには80〜90万を稼ぐ必要がある
それくらい会社員は会社が負担してくれてる税金や福利厚生費があるのよね >>509じゃあ、アゴ薄毛頭頂部にカッパ以外の新しい愛称を考えてあげてよ 委託先の女性自殺とパワハラの因果関係が主な争点に。遺族らがビ・ハイアを訴えた訴訟
https://www.huffingtonpost.jp/amp/2019/01/11/be-higher-lawsuit-first-oral-argument_a_23640318
>一方、被告側は、女性は清水氏に対して借金を負っていたが、報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
やっぱり、スピネルの法人格の否認ってのが争点になるんだな。
スピネルは実態として清水の支配下にあったということになるかどうか。
現金で払ってたってのは、かなりアレだな。 ここは一般にも見られる微妙な部分だから分かりづらいのも無理はない
サラリーマンであればあるほど理解出来ないこともある
会社で雇う従業員の社会保障は通常会社と社員で折半している
300万の社員の場合
健康保険料10%(会社5:社員5)15万
厚生年金料17.8%(会社5:社員5)27万
雇用保険料1.3%(会社8:社員5)2.4万
労災保険料0.3%(会社10)1万
通勤費月2万x12=24万
その他PC代等年5万
計75万
つまり最低125%は掛かる
その他一般には福利厚生があるので(制服代・旅行積立・電話支給など)
125%〜150%が委託でのこよゆ その他正社員には退職積立金や教育研修費、健康診断費などが加わるが、
上記はあくまで給与所得形態の派遣雇用と比較した場合。
委託契約は会社にとって大きく負担が減る契約形態。 >>512
> 報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
> 現金で払ってたってのは、かなりアレだな。
なるほど、現金で払ってたから「払った」「もらってない」みたいなことが起きてるんだな。
それで、清水は俺じゃなくて平田に責任がある、ってことにしてるわけね ロブスター食べさせてたって清水言うけど、全部あとで請求して清水からの借金になってたってのは裁判で言わないのかな
証拠がないのだろうか かつての終身雇用正社員が前提の時代に比べ、今の多様化した雇用形態は直感的な単純比較が出来ず実態が把握しづらい
下請け発注金額(委託契約)・・・人件費そのもの(諸経費は自腹)
年収＝人件費−諸経費(事業者負担分)
手取り＝年収−（賞与＋所得税＋諸経費(従業員負担分)）
つまり委託の月80万と社員給与の月35万の間には、諸経費(事業者負担分)、諸経費(従業員負担分)、賞与、所得税があり、委託はそれらを全て自己負担する。
これ以外にも厚生年金・社保と国民年金・国保の違いなどがある >>516
> 報酬は仲介会社から現金で渡されていたなどとして天引きを否定した。
これは清水の主張だから本当に「現金で渡されていた」のかはわからないってことだな
実際原告はもらってないと言ってるからな
ただ清水もこんなことを言っているようではスピネルは実質的に清水であると裁判所に認定されちまうぜ
なんで「スピネルが現金で渡している」なんて知ってるのかとか詰められるわな
あとは現金で渡したとされる時の伝票と金融機関での金の流れが一致してるかどうかを
精査されるだろうが、これを清水は平田に押し付けようとしてたんだな >>518
連れ回して何言ってんだといいたいよね。自分が散財してたツケを社員に押し付けてさ。
清水はくだらないブログと動画で何年も遊んでただけ。自己顕示欲のバケモノで自分とお金が大好き。
多分家族とか親類にも俺すごいしまくって疎遠になってるはず。メディアは話聞きに行けよ。すこぶるエンターテイメントだぜきっと。 >>520
仲介会社ってなんだろうな
こんな零細で仲介もくそもないねに
一般に仲介は中抜きが付き物なんだけど、これはスピネルにピンハネさせるためだけの仕組みなんだろうか
これもあまりに露骨だと何かの違反になりそうだけど >>518
奢っておいて後から請求
これも詐欺になりそうだけど、そもそもあまりに低次元で何も言えない
こんな馬鹿げた事に対応した法律がちゃんとあればいいのだが >>509
>>511
カッパハゲは裁判に出るために植毛手術でもしたのだろう
カッパハゲはカッパハゲ、次スレからはタイトルに入れようぜ
サイコパスとかカッパハゲとか >>516>>520
現金で支払いされてたとしても、年末調整や確定申告や会計監査資料見れば一目瞭然
と、言うことは清水はスピネルの罪をおっかぶせる算段は本当らしいね 訂正
×>清水はスピネルの罪をおっかぶせる算段
○ 清水はスピネルに罪をおっかぶせる算段 手の内を明かしてないだけかも知れないが、10月ごろの第一報から昨日の裁判までに聞いた情報があまり出てきていないように思う。
求人のブログ記事なんかは証拠になりそうなのに出てなかったぽいし(いやまだ証拠提示とかする段階じゃないか)
今の所ニュースで視聴者に知らされてる物証はラインのやりとりだけ、遺書は内容不明
(このラインについても「ただの写しじゃないか」と擁護してる奴がツイッターにいた)
ニュースでも言ってたように「ちょっと調べれば真相が分かること」が結構あるがうまくやれるか
隠滅が可能な立場に被告があるし。とりあえず2月を待つ？ 昔のホームページ
https://web.archive.org/web/20070321000552/http://be-higher.jp:80/page_03.html
１． 【経済的収入の成長】 年収800〜1200万円以上を10年以上の間継続して手に入れられる
２． 【家族的幸福】 子供に十分な教育を与え、自分の親と家族を養い夫婦円満であり、親子円満である
３． 【健康・体力の増進】 過激なハードワークの禁止
４． 【精神的人格の成長】 自愛＆慈愛の心を育てる
５． 【教養・知恵の向上】 常に勉強し、自分を高める心を持つ
この5つを満たし、さらに上を目指す人の成長をサポートするのが私の楽しみであり、幸せであり、使命である。5つを満たし続ける人を増やすことにより、世の中に幸せな家族を作り、その幸せに楽しみを提供していくことが私の使命である。 昨日のニュース受けて初めてスレに来て見たけど、食事とamazonギフト券の話は既出？twitterでちらっと見かけたけど
あとツイッターといえば「一瞬本性が出てきた」と称してこの動画の何分からの所！と紹介してるツイートも見つからない。
確か某カエルのサムネの人と共演した配信でコメントに対しキレたとか何とか >>530
「一月万冊」で検索したらカッパの狂ったブログがいっぱい出てくるよ
自分で正しいと思ってるからおおっぴらにしてるけどカルトだよ 最前列で傍聴してた烏賀陽さん、レポートまだですか？ https://web.archive.org/web/20160416060026/http://raku-job.jp/blog/2013/09/0.html
>【注意】0歳の会員登録が増えてます
>
>皆様から会員登録時に入力して頂く「生年月日」に
>間違えて登録日（2013年9月2日など）を入力してしまっている方が少しずついらっしゃるのです。
ﾜﾛﾀ
そんなもん、プログラムで弾けよ https://web.archive.org/web/20100128063236/http://be-higher.jp:80/guidance.html#profile
2010年頃までは、石井、藤村という取締役がいたようだ。
https://web.archive.org/web/20110301064325/http://be-higher.jp:80/staff/index.html
2011年に入ってから取締役2名が居なくなってる。
なぜか代表者である清水が顔写真を出していない。
この時点では、大下が部長で平田より立場が上だったようだ。
それにしても、「2万5千人のエントリーの中から」って嘘がひどすぎるな。 昨日裁判傍聴して報告した者だけど、次回は確か口頭弁論は無しで弁論準備期日という事になったと思うので、そうなら一般法廷ではないから一般傍聴は出来ないかも。
確か日にちは二転三転して、メモも取ってなくてうろ覚えなんだが、2月26日の午後2時だったかな？間違ってたらすまん。
正確な情報持ってる人がいたら訂正してくれ。普段からスマホにメモしてるので筆記用具持ってなくて、傍聴ではスマホは電源切らないといけないし出せないんで。
それから傍聴を録音してって言ってる人がいたけど、規則では裁判長が許可すれば録音して良い事になっているが、実際に録音が許可された例は過去に無い。
もし録音が見つかったら強制退廷させられるから気をつけてな。
傍聴で許されるのは筆記用具によるメモだけな。筆記用具持って行けばよかったよ。 今日び現金渡しって・・・
モグリの裏稼業くらいしか考えられない
もちろんそれらは日常的に脱税。デリヘルとか
何か企んでたとしか考えられないな >>535
昨日はありがとうございました。
次回は2/25 14:00だそうです。
https://twitter.com/piyohoge_foobar/status/1083607283093794816
頼まれてたワイドショーの件、文字起こししておきました。
>>335 >>336 >>382
ネット探せばまだ動画どこかにあるかもしれないですが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いざとなりゃ、平田にかぶせる準備してるあたり、北九州の松永太や本庄保険金殺人事件
の八木茂みたいだな、平田はいわば一心同体の腹心の馬謖だからいよいよもっての場合だろう
けど。
>>538
俺もそう思った。大下さんもハゲも就職氷河期世代だし悲劇を再生産しとるなー。この世代は
ブラック企業での自死、過労死が珍しくない世代だったからな。まあ、だからといってハゲが
やった事は許さる事じゃないけどな 振り込んだ記録がない、というか実際振り込んでないので現金で支払ったと主張。
こういうその場しのぎの嘘ばっかりだね清水は。
心証悪いわ >>529
この加齢臭がするイラストを描いたのって誰だろう
もしかして清水？ https://wiki3.jp/behigher
検索したら事件のwikiが出来てた
出来たばっかりっぽいけど 大山さんも2000万円の守秘義務違反を受けていた。
大山さんは名目はなんだろうね。これも給料やっと入ったよ！と誰かに漏らしたからか。
そして途中1年以上報酬が支払われず、
ある程度たまったのちに一旦払って私から会社の口座にすぐ戻して資本金にした時期もあります。
ですので年間の手取りとしてはもちろん、売上としても8000万円よりもかなり少ないです。
そして #清水有高 から一切反論の余地もなく、一方的に決められた金額です。
大山さんも同様に2000万円の守秘義務違反の請求を受けていました。
守秘義務違反で請求できるのは実際に損害が出た分である上に、
そもそも守秘義務違反に該当することでもないとは思います。
https://twitter.com/superhighway223/status/1084110544565460993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>544
そもそもがわざと守秘義務違反にさせて金をふんだくるのが目的だろ
イチャモンつけて守秘義務違反とか言ってるだけ
実際に守秘義務違反かどうかなんて最初から問題にしてないよな
こんなことで守秘義務違反とか笑止千万
裁判でもやってみろ裁判官や弁護士にだって失笑されるレベル >>520
「現金」ってことにしておけば、通帳なんかに明細がない言い訳になるって理由でしょ。
しかし何十万もの金を毎月現金で手渡しって、今の時代ありえんだろ。まぁ嘘だろうけど >>548
だね
てかよくこんな汚らしい顔晒して本名で色んな人にクソリプ送れるよな
アホすぎて笑える 清水の頭の中は、自殺は毒親が悪い、報酬未払いは平田が悪いって事になってるのか
涼しい顔してられる訳だ 業務委託だから雇用関係じゃないって言い張ってるけど、
アニメーター（アニメ会社に机借りてる業務委託という形態）も裁判で実質雇用として判断された例があるよね 業務委託っていう偽装請負も問題なんだけど、かつ未払いなのよね 清水の切り札
「苫米地の一番弟子である青山に高額のコーチング料を支払い、そのコーチの指示に
従って企業経営を行っただけ」
以上。 「給料は現金でちゃんと払ってました」
今どき現金払いの会社とかねえわ。
日雇いの仕事くらいだろ >>539
ハゲの方は完全に補食者側に回ってるだろ
犠牲者が現れ続けることで自らが生き長らえた
それが無かったらとっくに消えていた無能のヒューマンリソースバブラー >>546
普通に考えれば脅迫して借用書にサインさせただけだな
ハゲが偶然にもヤクザの家系じゃないキモオタだっただけで普通にアングラ犯罪の恐喝を疑われるレベル
この辺が少し常軌を逸してるので洗脳マインドコントロールといったサイコ系犯罪が匂わされるところ。
キモオタに恐喝なんて出来るわけないから、相手が女だからとか教祖的立ち位置とか。
まあここは肝ではあるけどイロモノ好奇心の世界に飛んでしまうので、真相解明するのが先だな そりゃ、1200万もらえれば辞めたくないわな。
こんなパワハラとかの裁判に興味もつやつって経営者目線は絶対ない貧窮のプアっぽい。
虚しくならない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
