X



少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:31:58.54ID:c6N6Qh2g0
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1527199172/
0022名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:57:02.91ID:hsdevEsX0
クリリンかな?
0024名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:38:22.93ID:20JLNucg0
SNSでひどい編集者の話が出ると漫画家が
「そんなことはない、編集者は声を上げられないから気の毒、自分はこんないい担当のおかげで今がある」
って出てくるけど、知名度あるからいい目見れてんじゃない?と思うし
編集に気に入られている、ないし当たりがよかったという可能性だってあるのに

声を上げている漫画家なんて、キレてしまった一部の作家にすぎない
今後の仕事のことを考えたら声を上げられない作家の数の方が多いことくらい漫画家なら想像できないかな
編集バッシングの中、アゲて立場をよくしようと思っているのかなーと思ってしまう
0026名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:03:50.82ID:20JLNucg0
当たり前すぎてそんなことわかっていること前提で書いたけど
アゲたら連載貰えるとか販促してもらえるとか言ってるんじゃないよ
編集だって人間だもの
担当している作家が自分をほめたたえてくれたら悪い気はしないし
ネームの返事早くしてあげようとか多少あるじゃない
0027名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:15:24.40ID:mUFaRm780
ていうかさ
文脈からすると24は「今後を鑑みて立場が声をあげられない作家」みたいだけど
憎むべき相手はご自身のクソ担当であって
ネットで発言してる人たちではなくない?
0029名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:47:35.37ID:jaMgW8YP0
まあでも最初はみんな同じようにツイッター始めても
次第に自分の影響力に気づいて余計なことを言わなくなる大先生もいるよね
声が大きい人には乗っかってくる人も多いけど
余計なことを言わない人は華やかさには欠けるが信頼されて落ち着いて仕事してるように見える
003042男
垢版 |
2018/08/27(月) 12:32:50.17ID:8cevxdMR0
りぼんとスペシャルミントアマゾンで買った
0031名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:55:18.32ID:cehwLtVJp
雑誌の売れてなさに驚く…
タイアップがつくとか
コミックスがある程度出てから宣伝でもされない限り
売れ数は増えないなこりゃ
0032名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:36:33.10ID:etPsChggp
雑誌の片隅で連載してるより
WEBで無料連載するほうが読んでもらえるし売れる気がする。
でも最近はWEB無料連載も増えてしまって埋もれちゃうのかな。
なかなか掲載されなかった同期がWEBに行ったら結構成功してメディア化までされてて羨ましい・・・。
0033名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:33:21.53ID:57WnfJD70
なんか5年前と全然状況変わったね
雑誌こそ上位、ウエブは雑誌にのれない人がいくもの
って感じだったのに
今はウエブの方がいろんな人が見るから売れる可能性ある
雑誌はどうしても読者層が限定されるし頭打ちという
0034名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:44:25.65ID:mrXpp4Oj0
でもウェブだとコマ割りも構図も全然違うから移行できる気がしない
作家の扱いも酷いって聞くし
0035名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:49:26.54ID:57WnfJD70
雑誌でコツコツ描きためたある程度の長さの連載を
ある時期にウエブでも売り出してもらう
ってのが一番いいかもね
0036名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:35:37.51ID:t0/+H3in0
雑誌で連載、単行本化、1巻無料で公開
これがいい
ウェブ連載は今でも格下に見える
0037名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:42:05.18ID:E9cXmFhTd
作品単位だと必ずしも雑誌>ウェブじゃないのはわかるけど
質や売り上げの平均値比べれば雑誌連載のが上なのは歴然だな
電子書店のランキングだって上位はほとんど雑誌連載の作品だ
0038名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:49:54.08ID:63bkxn/80
webで課金額が毎週100万超えてる人は作者の取り分何割なんだろう
たった2割だとしても毎週20万は羨ましい
でも逆に8割も持っていかれるのが悔しいか
0039名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:47:21.89ID:vNc62eim0
Web連載だと絶対作画に手を抜くようになるからしばらく雑誌で頑張りたいなぁ
雑誌→単行本→アプリかWEBでリバイバル連載で何十にも宣伝されるのが
一番お得な気がする
0040名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:44:38.56ID:vIg7wzkx0
隔月連載だけど電子と紙の印税で年収800〜1000あるから専業になろうか考えてるんだけど
親に専業になったら外の世界が分からなくなるからバイト続けろ言われてる
でももう疲れてバイト辞めたい
専業になるとそんなに外の世界分からなくなるの?
0041名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:51:59.52ID:Uf79YBfx0
バイトならやめてもいいんじゃない
分からなくなったらまた始めれば良いし
0042名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:43:35.92ID:ZwdGDkV80
会社員3年やったけどその中の世界で閉じこもるから漫画家と一緒だよ
0043名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 05:38:15.15ID:fU8MRyjK0
外の世界の事は積極的に触れ合ったり勉強しないと
そもそも漫画描けんがな
バイトなら別にやめても良いのでは…正社員ならもったいない感があるけど
0044名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 06:44:02.31ID:l1SchBKo0
いやなんでそんな思考回路なの?
母親は漫画家なの?
自分に必要な情報の取捨選択ぐらい自分で考えて決めた方がいいと思うよ
バイトなんか時間の無駄以外なにものでもない
ネットで情報なんかいくらでも手に入れられるじゃん
0045名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 07:05:33.66ID:6rv66Yla0
ラインとかピクシブで再連載は無いにしても
1巻2巻あたりが無料にならないままの漫画って存在する?
今はどんなものも2巻までくらいは一時的に無料になるのかな
0046名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 07:12:27.69ID:nfiZnWGe0
まあ母親目線で言えば現時点で恋人がいないなら外の世界というか
出会いもなく引きこもりになることを恐れてるんじゃないかと思う
0048名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:47:03.96ID:TBVBo0OV0
40さんは実家暮らし?
専業になって世間から引きこもりみたいに思われるのが心配なんじゃないかな
外で体使って働いてるってだけで親って安心するもんだから
0049名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:41:10.61ID:FV284MK00
それあるね
外に仕事場借りて出社してるだけで風向き変わるかもね
0050名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:14:48.63ID:6YHpnNFjp
マンモの乳癌検診は受ければ受けるほど癌になりやすくなるのに
癌は見つけにくいから受けない方がマシって言うよね
ピンクリボン運動は医療業界の金儲けに過ぎないって
セルフチェックしっかりしよう
0051名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:54:50.53ID:uA9JZZ590
アメリカでは危なくて禁止されたり売れ残った大量の薬剤を日本と韓国が買わされて
意図的に癌患者を作ったり殺してんだもんね
メディアに踊らされずに政治に目を向ければ見えてくることだけど
ワクチン関連と癌検診癌治療は特にヤバいね

歌舞伎の嫁さんも女子プロの人もワインの人も毎年検診受けてああだし
医者の200人のアンケでほぼ全員が家族に検診受けさせないし既存の癌治療しないと言ってるのが物語ってるわ
スレチだからこれくらいにしとく
0052名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:23:57.59ID:/+IE8ZWe0
さく〇さんのことか
でも彼女の絵で「毎年検診受けようね」とかみかけたわ

ちょっと下世話な話だけどニベアとかのパッケージイラストって
一つのイラストでいくらくらいのギャラが発生するんだろ
ビッグネームな人ほど高いだろうけど100万くらい?
0053名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:57:29.44ID:ZwdGDkV80
検診引っ掛かる人多いよね
漫画家全員が受けたら1つの雑誌に2〜3人は要精査で休載だらけになりそう
0054名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:58:47.56ID:C/QASvnCa
先生のショックでまめに検診しなきゃと思ってたけど
マンモは放射線の悪影響があるのか
自己触診を真面目にするわ
他のがん検診もすべきとは限らないんだね
ここのおかげで調べるきっかけ貰えたよありがとう

てか大人になる程世の中が素直に信じちゃいけないものだとわかって悩ましくなる…
0055名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 04:09:24.96ID:I4NLEcWE0
金が有り余るほどあれば
ハリウッド女優みたいに予防切除したいな
0056名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:14:47.23ID:5ZJjNVcs0
情報を鵜のみにできないよね
日本が大金でカス掴まされてお上は国民を騙す図っていうのは
今に始まったことじゃないし
医療界なんて恰好の金儲け事業だからお察しだよね
0057名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:23:14.19ID:mLSCAlOl0
西洋医学に何度か助けてもらった身としては
それだけとは思えないけどね
お好きに

それより
スレにプロパガンダみたいの持ち込まれると
気持ち悪いわ
005842男
垢版 |
2018/08/29(水) 10:09:09.54ID:BVkABZzi0
釣りに乗るなや
0060名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:18:28.25ID:lnzbwknY0NIKU
「次にくる〜」とかの賞レースも上位は元々自分がweb連載してたものが多くて
編集のいる意味って…って最近思うわ
0061名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:01:41.79ID:P9IQj0VQpNIKU
人生で一度は
自分が納得のいく、本当にやりたい物語の長期連載ができること
それが一番勝ち組だと思う今日この頃。

何年かたつと、結局は作品しか残らない
その人が何を描いて、どういう作家かということしか価値として残らない
そんな感じがする
0064名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:17:53.16ID:IvtpNphWdNIKU
>>63
そりゃ下手なりに描いてるよ
苦手なのにキスシーン多めのいちゃいちゃ漫画描いてんだわ…
自分で描いたネームだけど下絵に入ると
はぁ〜またキスシーンかよ…ってなる
0066名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:04:43.48ID:jF/PPLN20NIKU
元々4話完結の予定で描いてた話を編集に伸ばせ伸ばせ言われて
無理矢理伸すために大した過去じゃないのに思わせ振りな伏線張ったら
「どんな過去が出るか期待!!凄い秘密があるのかな!楽しみ!!」
てレビューやコメント書かれて震える
過去の話書いたら絶対期待はずれとか大した過去じゃなかった。ショボイとか言われるわ...
0067名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:25:36.65ID:H2ilbWI+0
友達の作品がメディア化されシリーズもので
ソフト定価6000円以上
ご祝儀に1巻買ったけど正直5巻も買うのつらい
メディア化したらみんな友達同士お互いの作品買ってるのかなぁ
0068名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:53:26.86ID:o3TyaqVeM
>>67
友達だからってわざわざ買わないでしょ
その6000円でお花送った方が喜ばれるし
0069名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:04:14.93ID:5tuajjYP0
6000円もするとコミックスみたいに献本っていうのは難しいのかな
でも買ってて偉い
0070名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:46:02.26ID:/ZtcVj0m0
デジタル移行してアシも通いから在宅に切り替えるんですが
アシに在宅になるなら食費やパソコンなどの光熱費を今までの日給に上乗せしてほしいと言われた
これって漫画家とアシスタントの間では常識?
0071名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 09:48:01.97ID:H8yHDYYJ0
>>70
聞いたこと無いよ
よっぽど腕がいいなら多少は考慮してもいいかもって位
自分なら即切る
0072名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 09:48:40.69ID:0pRPMFfT0
>>70
そもそも在宅仕事にかかる費用は自己負担が基本だしお互いフリーランスなんだから
一般的にはアシの言い分は非常識
ただこの業界は師弟関係の名残から食費を作家が負担する可笑しな風習があるから勘違いしがちだけどね

アシは光熱費食費を自己負担する代わりに通勤時間が節約になるから
お互いwinwinで自分的にはチャラだとは思うけど
アシの言い分を汲みたいなら上乗せではなく日給を上げたら?

仮に通勤時間が往復2時間として時給換算で2〜3千円節約できると考えても
アシの言う食費光熱費分は浮いてると思うけどね
0073名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:08:09.63ID:AB0CKguy0
うちは在宅に変わる時時給を少しだけ上げた
あと自分で漫画かくのはコミスタだっていうからクリスタを支給した
でも在宅で時給って今までの信頼関係ないと難しいなって在宅からの新しい人雇うたび残念な方にびっくりする
いい仕事する人には多めに払いたいけど…
0074名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:26:57.19ID:l6iBqXmK0
在宅仕事は基本枚数×3000円とかそういう支払いだと思ってた
もちろん値段は作業によって変わるけど
0076名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:35:19.40ID:c2XX4rndp
漫画家の原稿料も今ピンキリだけど足代もピンキリなんだろうね
新しいアシさんが前行ってたところ作家の打ち切りでアシ代まで踏み倒されたって言ってて怖…ってなった
0077名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 11:50:28.60ID:H8yHDYYJ0
うちはSkypeで画面共有してもらってる
マイクはお互いオフにしておいて、何かあったら声描ける感じ
0079名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:27:05.95ID:pDeQkvfod
アシって
漫画家とアシがフリーランサー同士の対等な関係だってわかってない人多いよね
食費と光熱費ってw
ヒットやメディア化したからといってボーナス要求してくるアシも同じ
3食ご飯持ってるだけじゃまだ足りないの?と思う
集り体質のアシ怖い
0080名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:40:34.88ID:/ZtcVj0m0
私は今まで払ってた交通費分くらいはそのままあげてもいいかなと思ってました
でも食費光熱費は出さないことにします
アシさんにはどう言ったら角が立たないものか
0081名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:44:07.91ID:l6iBqXmK0
>>75
月産枚数少ないからほぼ仕上げだね
その方がこっちも向こうも楽だと思って
ボーナスは規模がでかくて社員にしてるならまあ…あとはいい仕事してくれるひとなら払っておいた方が後々うまくまわるとかはあると思うな
0082名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:45:20.03ID:vaoxej7r0
そのアシは募集掲示板やガンモ見ないのかな?
映画化アニメ化してる少年誌作家でもそんな待遇書かれてないよね
0083名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:49:26.06ID:H8yHDYYJ0
>>78
マシンパワー次第としか……
動画流しながらSkypeしつつ、クリスタとデザインドール開いてても不自由ないよ
まあクリスタに重めの3D読み込むと流石にラグるけど
0084名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:08:11.74ID:7dMZh6n90
在宅アシの食費まで出すって普通に変だろ
通いアシに食事出すのだって別に義務じゃなくて厚意だし(会社形式だと知らん
0085名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:15:17.22ID:btfPttRX0
こちら側が経費として計上できないものまで請求されても
知らんがなとしか言いようがない
0086名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:16:01.12ID:luwo6Gtid
会社だって食事支給なんて一般的じゃない
賄いつくのなんて飲食店だけでしょ
0087名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:22:01.62ID:luwo6Gtid
ボーナス要求してくるアシには会ったことないけど
そんなの要求してくるアシいるんだねすごいな
0088名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:17:55.20ID:OoPUHiST0
ボーナスあげるの普通だと思ってた
ボーナスってほどじゃないけど
0090名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:22:09.48ID:OoPUHiST0
ごめん途中で切れた
年二回おおめにお金あげてたら、逆にどんどんアシさんの手が遅くなってる気がする…
普通は逆だと思ってたけど
アシさんの扱い難しいね
0091名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:56:47.99ID:lA2E73KId
漫画家にボーナスないのに
なぜアシスタントにボーナスあげるの?
0092名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:09:47.90ID:c2XX4rndp
うちはたまに豪華めの食事奢るぐらいで渡してないけどボーナスあるとこは社員扱いなんじゃないかな
漫画家のボーナスは重版とか…

関係ないけど最近電子の額が前より増えた
電子の間口が広がってきたのかな
絶版過去作が読まれた上に金ももらえて嬉しい
0093名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:13:13.17ID:XJI25awM0
あっでもここでたまに話題になるみたいな何百万とかではないですけどねwほんの何万でも嬉しいw
0094名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:14:15.48ID:lptX6/qqM
利益増えたらやっぱり還元したいし、してるんだけど
減益したからってギャラ下げるわけもいかないし
「そういうもの」と思ってほしいけど…なかなか温度差あるね

なんていうか「個人事業主感」あるアシさんからは
そんなこと感じたことないんだけどね
0095名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:37:02.63ID:U4+a8JPBd
投資もしない、没によるタダ働きのリスクもないアシスタントにボーナスなんていらんでしょ
ボーナス(印税)ほしいなら漫画家になればいい
0096名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:51:13.71ID:vaoxej7r0
たぶん雇ってるアシスタントの中で差があるから不満出るんじゃ?
自分がアシ時代は交通費1万円くらい貰ってる人いた
隣の県から来てるからしょうがないが
近所だから交通費ゼロの自分と差がありすぎて不満あった言わなかったけど
0097名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:41:19.10ID:hNtYOQrZ0
お年玉にポチ袋で一万円だけあげてたな。
単行本ボーナスとか全然なし。今はデジタルで1人も雇わずにすむ。
0099名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:22:29.76ID:lptX6/qqM
交通費ってかかる分しか渡さないし
乗ってる時間や終電考えたら
近所のほうが良いと思うけどなあ
0101名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 04:34:49.69ID:A5WerWKe0
昔遠方の漫画家さんの所にアシに行ったら交通手段は新幹線ではなくて普通電車でお願いされた。
片道数時間かけて行ってそれ以上のものが学べる仕事場ならいいけど
悪いけど自分は時間をとってそこは一度でやめてしまった。
最初から言ってくれれば初めから行かなかったのに。
0103名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:31:56.07ID:1LnNf3pC0
逆にうちはレギュラーアシが結婚で遠方に行くからそこでさよならだと思ってたら
アシが今まで通り来たいと言うから
じゃあ交通費の安い普通電車でなら…という約束でレギュラー継続したのに
後から、しんどいから新幹線使わせてアピールを始めて凄くイライラした
結局切ったけど、もしそのアシがあそこは酷い等と言いふらしてたら嫌だなぁ
0104名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 20:24:22.53ID:9gyugaPT0
リア友うざすぎてもう切りたい
なんですぐ、ネタ提供するからね!とか言うの?
そもそもネタに困ってねぇんだよカス
まじうっぜええええええええぶっ殺すぞ
ああうぜーーうぜーーうぜーーもう友達とか一人もいらねーわ
ネーム中に誰かに会うと必ず何かしら精神乱される、○したい
誰とも話したくない私の人生にもう友達いらねーわ 全員うざい消えろ

スレ汚しすみません
0105名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:21:26.45ID:mbOhYyCFK
ママ友に仕事紹介してと言われて断ったら豹変された
気さくな人だったのにケチとか言われて悲しかった
子供が同じ障害抱えてて助け合いたいけど片手間にできるイラストの仕事なんて私がやりたいくらいだわ
私ももう友達いらないや
0107名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 23:52:05.20ID:mbOhYyCFK
ママ友の絵を見たことはない
雑誌のカットを見てこれくらいなら自分でも描けそうと思ったみたい
0109名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:56:30.79ID:l4z7qH+Y0
実績もないプロでもない人を紹介できるわけないじゃん。ナメすぎ。
0110名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 03:31:32.67ID:iiPaPnyB0
なんか絵の仕事って私でも出来そう♪って軽いノリで言われたりするけど、全然そんなことねーよタコって言いたくなるよね
この仕事って何十億と稼いだらヒーローだけどリーマンが稼げる範囲の収入じゃ見下されるの何でなの
0111名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 03:38:48.10ID:iiPaPnyB0
最近アプリゲームのコミカライズとかで漫画業界に片足突っ込んでる会社の人に友人を介して会ったんだけど
出版社とゲーム会社じゃ作品の傾向やら販売方針全然違うのに
「え?今時そんな営業やってるの?信じられなーいもっと時代を読まないと!」
とか上から目線で色々言われて、
「ゲーム会社のレーターの年収で1000万越えてるから漫画家はもっと稼げると思ってた!よくやれるねそんな仕事!」
とまで言われた
いやあんた漫画業界分かってますみたいに言うけど、ただの派遣の経理やんけ
一体お前にクリエイターの何が分かるんだ
0113名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 05:14:13.64ID:iiPaPnyB0
めっちゃうざかったよ
しかも私に会いたいって言った理由が好きな声優だか俳優に会わせて欲しいからで
メディア化してないから伝無いって言ったら
「これからメディア化したときにキャスティングで採用してくれれば会えるじゃん!」
て言われて原作者にそんな権限ないし仮にあっても何でお前の会いたい人を私がキャスティングしなきゃならないんだ
そんなのご自慢の自分の会社でやってくれよウザっだった
0114名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 07:25:10.15ID:6hEcy1M80
ゲーム業界の経理とかまじかえのきく駒でしかないからな顔採用のアシスタント以下
憧れと疎外感と羨ましさといろいろあんだろねだからってうざいことに変わりはないけど
0115名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:11:08.49ID:BBvKf6Ct0
>>114
憧れと疎外感と羨ましさってのが真理だと思う
そもそも業界人だったら憧れの声優さんに会いたいとかいう凡人みたいな願望持たないでしょ
0117名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:24:45.14ID:ndUbSTBWM
そりゃ自分の作品ならさあ
それでも声優と特に話したいとも思わないし
やっぱり制作側の人との方がノリが合って楽
0118名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:38:38.72ID:eQroL6nzd
アニメ制作現場見に行く=声優さんに会いたい
だと思い込んでるの草
自分の作品がどうやってアニメになってくのか見れる経験なんて頻繁には無いし、知見を広げる目的が殆どだと思うよ
0119名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:40:57.65ID:NVjsu3+y0
最近のアニメは海外丸投げで
日本の会社には社員5人しかいないところもあると聞いて
そんなところでアニメ化されてもぐちゃぐちゃになりそうよね
0120名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:58:51.24ID:WmH/yLNv0
ちゃんと作るところは作るんだけどね
出来の格差が酷くて
少女漫画はだいたい酷くなるw
0123名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 10:32:14.31ID:nRPAWeFNp
ネームができない
なんとなく流れは頭にあるけど具体的にネームにするのがしんどい
年々この傾向が強くなる
気力体力がなくなってきてるのかな
0126名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:03:53.25ID:OVK+cGSA0
担当がゆくゆくはネーム直ししないシステムができるかもって言ってたが
そんな時代が来るんだろうか
人件費削減で編集いなくなったら漫画家が編集の役割もやるってことか
0127名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:26:11.13ID:Gq9fMHbP0
そしたら編集なんて職業がなくなるじゃん
他のことは漫画家本人や事務職で何とかなりそう
0129名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:50:23.54ID:RI2GXcCW0
個人のウェブ漫画で編集関わってないやつがすごい売れたりするのたまにあるけどそれが普通になるのはまだ先かなと思う
0130名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:52:02.02ID:5yq7GAxWp
編集がいなくなるとコミュ力や自己プロデュース能力高い人以外淘汰されそうで怖い
けど対編集もコミュ力低いとどうにもならないもんな
ツイッターで漫画がわんさか流れて選ばれ待ちみたいな世界が来るのかな
0131名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:54:28.58ID:pY7X9PZz0
それって制度とかシステムの話じゃないよね
編集っていう第三の目は私には必要
0132名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:57:37.82ID:pY7X9PZz0
編集通して本気作一本やりながら別名偽で気の抜けたツイッター漫画垂らしてバズるのをまつかw
0134名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:39:46.33ID:qFxGt+sH0
出オチや短編メインなtwitterだけではないと思うけど(実際今回キングランキングは他の投稿サイト出だし)
今後はそんな風に賞からではなく無料公開続けているところから生まれる作品は増えると思ってる
もしかするとそっちがメジャールートになるくらいにはこの先の出版社や育成ルートが怪しい感じがする
作家にとってはますますつらい道になるけどこれも時代の流れなのかね
0135名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:40:19.61ID:soxJiEc10
私も編集さんは必要だなあ

一人の力でバズったとしても
それを続けていくってすごく難しそうだわ
0136名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:44:51.69ID:Kmb4BtKM0
実際ヒットする時って漫画の神が降りてきて自動書記みたいになるから
編集の介入する隙がない
ネット発のヒット作もそういうのだと思う
一生やってくスターを作るには編集は必要だと思うけど
単発ヒットを食い散らかすだけの業界になれば不要かもしれん
それでも十分ニーズとしては間に合うし
0137名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:34:30.26ID:P7YeFIEN0
担当の顔本見つけてしまって公開してる。掲載写真から意識高い自分大好き系の人間だと知ってしまって嫌悪感が生まれて仕事のやり取りがしんどい。
0138名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 15:03:47.00ID:r0o0jUvR0
ネットでバズってる系の人って絵がイマイチで商業で門前払い受けそうなのが多いなって思う
やっぱ最初から金取るとなるとある程度の画力が必要なんだろうね
ただ読みなら絵がアレでも話が面白かったらいいんだろうけど…
王さまランキング一気に読んじゃったわ
0139名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 15:04:50.67ID:r0o0jUvR0
絵が綺麗であのくらい面白い作品描ける人って本当に一握りなんだろうな
美形でスタイルいい人が少ないのと一緒だわ
0140名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:01:24.61ID:MsUwzaWj0
別に売れてる少女マンガも絵が全てうまいわけじゃないじゃん
少女マンガはときめきと共感とネーム力だよ

ツイバズのはどれもそれなりに絵は今時で上手いと思う
0141名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:03:29.55ID:r0o0jUvR0
ツイバズしてる少女漫画ってどれ?
あんまそっち指して言ってなかったけど
ヲタ恋とかそういうやつのこと言ってるの?
0142名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:04:32.67ID:8f5tuTB60
王様は別に下手じゃないでしょあの話にはあの絵があってるよ
ただあの絵に勝負かけられるほどには今の出版業界が余裕がないだけで
0143名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:08:51.98ID:W+P3fv13d
>>142
勝負かけられない絵=下手じゃないのか
ワンパンも超画力の人当てたら大ヒットしたしなあ
0144名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:32:36.65ID:eQroL6nzd
実際ツイバズした人が巨匠になるとか考えにくいしなー
それに比べちゃ何だが雑誌に載ってる漫画の方がすごい面白いって思うよ
Twitter発はTwitter発レベルだなと
0146名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:39:46.61ID:8f5tuTB60
>>143
あれって児童書みたいなくくりの話+絵だと思うんで
既存の少年漫画青年漫画少女漫画どの枠にも入ってないから金にも枠にも余裕がないいまの雑誌じゃバクチ過ぎてそれこそミニスカみたいな編集長の鶴の声でもないと厳しいと思うよ
でもそれは下手ではないでしょ
0147名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:44:17.23ID:r0o0jUvR0
あの人を一般人として見るならよく描けてる方だと思うけど漫画家レベルではないよ
0149名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:49:34.26ID:W+P3fv13d
ヘタリアの人とかあんなに一斉を風靡したけど商業こけて消えた?し、もしかしたら出版社が自由に描かせなくてそうなったのかも知れないけどヒットって運要素でかいよなあ
バズって書籍ヒットして他のネタでも順調な人っているのかな?
0150名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:54:38.22ID:r0o0jUvR0
>>148
描いてるのプロだしあれって商業の企画じゃないの?
ツイバズって個人が仕事抜きで描いて上げてたのが回ったやつのこと言ってるのかと思ってた
0151名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:58:35.24ID:8f5tuTB60
>>147
エルマーと竜の表紙の絵みて下手だなとは思わんでしょ星の王子様とかも
あの絵だってバンド・デシネとかの体裁とってたらそういうジャンルだなと思われるだけでいわゆる少女少年漫画ジャンル目線でみるのがおかしいって話をしてる
0153名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:10:29.60ID:r0o0jUvR0
>>151
ヨシタケシンスケとか出してくるならまだ分かるけどそこ…??
別に少女漫画の枠に当てはめずとも漫画としてはコミックス出せないレベルでしょ
絵本の話なんかしてない
0154名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:13:32.63ID:T3iiJtNt0
無料だから読むって層と
金払ってでも読みたい層は根本的に違うんだよね
もうあの手の児童書的内容は幼少期に読み飽きてる人が多いのよ
商業誌まで購入して読んでくれる読者って
0155名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:24:41.53ID:ssRV1LxI0
もう商業誌まで購入して読んでる層は極小になってて
待てば無料とかでちびちび読むか単話課金して一気に読むか単行本購入かに分かれてるよね
キングランキングも書籍になったら購入したいって声がツイにいっぱいある
0156名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:45:30.92ID:OVK+cGSA0
編集が話に介入しなくなるかも〜発言は若い子だった
今25歳だとして、20年後45歳、出世すれば編集長になったりしてる時期だけど
雑誌の未来が分からないから柔軟に考えてるのかも
0157名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:08:32.86ID:rPnVTiTJ0
キングランキングは書籍化したら売れると思うよ。少し前に話題になってたけど
今の子はテレビに出る芸能人よりYouTuberの方を「実力がある」と評価してる。
YouTuberは地道に人気を集めている様子が「見える」から「好き」で応援したい
っていう新しい価値観が生まれてる。Twitterマンガも同じで「ヘタな人が
下積みしてるところが見えるから」「雑誌のプロより好き」で「買って応援したい」
っていう人たちが増えてる。逆転するまでに5年はかかるだろうけどかなりの速度で
そういう価値観は広がってるから漫画雑誌側で何か対策しないと時代の流れに
流されちゃうとは思う。既にテレビはYouTubeに負けてるし
0158名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:22:03.84ID:uc6l+iAp0
下積みしてる様子みせていいのなら喜んで選考会落ちた過去ネームどんどん見せるんだが
それやったら編集部に干されるのかなーと思ってできない
今担当と愛称悪くて変わるまで没ネーム量産してる未来しか見えないのでつらい
毎日描いてるのにネットから見たら描いてない人扱いだもんなぁ…
0159名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:45:40.17ID:xGa63iwL0
>>143
ワンパンの人は自分で作画やってる方もアニメ化とかしてるしすごいと思う
最近はヘタウマ系の絵も雑誌に載ってたりするし昔は下手だと言われた絵が今は個性になってるのかなと思う
0160名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:09:18.04ID:r0o0jUvR0
おうさまランキングは普通のコミックスじゃきつそう
子供は買わないだろうし薄いA5とか
0161名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:21:51.61ID:hFKNe//4a
デビュー当時は絵が下手だった漫画家なんて昔から山ほどいるよ
少年誌青年誌なら絵の上手さは大して重要じゃない
絵は描いてればある程度上手くなるし
0162名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 00:24:51.63ID:QEuAwpga0
顎なしゲンさんと監獄学園の絵が同じ人とは思えないんだけど、あれはわざと下手に描いてたのか、上手くなったのか知りたいw

編集いらねー!て思うことあるけど冷静に読んでくれる人間の視点はやっぱ自分には必要性だと思うし
営業とか面倒で本当にやりたくないから編集者は本当にいなくならないでほしいわ
0163名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 00:27:50.18ID:XjFGJWQJ0
>>161
そりゃ習慣で描いてたら嫌でも上達する
少年誌青年誌は雰囲気トーンで誤魔化せないしね
0166名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 01:27:36.55ID:A808bXjd0
加齢は、強弱の付いた綺麗な線がのっぺり線になるね
強弱の綺麗な線引くの大変だもんな…
デジタルならアナログよりは楽かもだけど

>>162
顎の人はもともと下手ってわけでもないから
違うベクトルに向けた絵柄が
ちょうどいい塩梅にフィットしたって感じがする
今の絵柄好きだわ…あんな絵が描きたい
0167名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 02:46:20.64ID:POhOzG4C0
加齢でペン入れがしょぼくなる現象
40代以上の先生複数によると腕の筋力の問題と言うより目が原因ぽい
今から定期的に眼科検診行って医者のくれるいい目薬を使った方がいいのかも…
0168名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 03:39:49.27ID:ZTcPvUGs0
キャラの髪や顔は作家さんご本人も気を付けてるのが伝わるんだけど効果や背景が
劣化してる人は当時のアナログ技術のあったアシさんが引退でもされて一人で描く羽目に
なったりって感じなんだろうか…青年誌とか少年誌は背景が実写寄りだったりプロダクション化で
処理してる人が多いからか、絵が古くても劣化は感じないんだよね
少女漫画はベテラン先生の新作の人物以外がとにかく粗くて全然入り込めないって事がよくある…
0169名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:13:57.66ID:POhOzG4C0
編集に昔聞いたことあるけど、ベテランの先生にアシスタントの手配頼まれて
基本つてが作家しかないから新人作家に声掛けてアシしてもらうことが多いらしい
そして最近の少女漫画志望の新人は背景描けないとかアシ経験ないとかざらみたい
0171名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:21:18.47ID:AQhVGNPM0
スマホとかデジ絵で画面ばかりずっと見てる生活を子供の頃から送っていると
20代で老眼とか白内障緑内障
30代で失明危機とかだろうな
どっかの国は10代で近視率バカ高くなってで眼鏡っこばっかだとか聞いたな
0172名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:05:41.08ID:6U5tOks30
まあ10年先のことを心配してもしゃーない
どうせ状況はガラッと変わってるし
0173名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:05:33.98ID:QlRObT8v0
少女漫画は雰囲気なんだから画力求めんなよ
0174名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:53:03.26ID:ek79qPqr0
>40過ぎて
目だね
絵が凄い下手になってるしバランスが取れてない
肉眼じゃなく眼鏡新調しないと駄目かも
0175名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 07:23:44.48ID:wc5g6YvK0
でも最近の少女漫画も昔に比べたら求められてる画力高くない?
作画の面で目が肥えてる若い人が増えてるし新人作家も絵上手くて
画力高いって言われてデビューした自分が下手にしか見えなくて日々恐怖を感じてるよ
0176名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:03:24.42ID:7dzpMRCI0
うん、思う。
顔だけかわいく描けれはいいって感じはない。
アクションが描けてるかとか、デッサンとれてるか、そういうの自然に読者が見てる感じ。
まあ目が肥えてるんだろうな
0177名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:05:42.23ID:7dzpMRCI0
けどそれでも少女漫画は顔さえかわいくてイケメンいればいいって感じは
まだめっちゃ多いとは思う
だけど5年後の求められるレベルはかなり変わっていそう
その前にジャンルの垣根がなくなっていきそうだけどさ
0179名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:44:30.30ID:QhZtUZt/p
アクション描ける人は
将来的に作品の幅が広くなりそうっていう可能性があるよね
たとえばスポーツもの、刑事もの、医療ものなんかもリアルに描けるし
0181名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:04:58.53ID:9YBw0eN80
連載出来てるんだから待ってる読者は少なくないよ!

画力はこの先の仕事の幅を広げるためにも出来るだけ上げておきたい
少女向けはキラキラトーン効果技術のほうが必要な気もするけど
0182名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 22:23:10.63ID:7dzpMRCI0
昨今、連載続いてれば何年もしてからいきなり話題になって売れたり
次作がヒットすれば売れなかった過去作も便乗で売れたり映画化したりするから
続ける事に意味があるよ
0183名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:52:02.29ID:wKbM1ia90
裏返すとそれほどに雑誌の影響力は落ちてるって事なんだよな…つい最近も漫画大賞系の
ランキングに某コミカライズで大ヒットした人の打ち切りになった過去作が食い込んで
再販が決定してたけど、読まれさえすれば多くの人が面白いと思う作品でも才能ある作家でも
雑誌掲載中は誰も知らなくてひっそり切られている…本来はそういうのを出版社が読者に届けて
ヒットさせる努力しないといけないのに雑誌と出版が全く機能してない
0184名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:19:29.31ID:CU9mKJGK0
ある作品がブレイクするまでは、それまでの作品が売れてなかったってことだから
別に雑誌の影響力関係ないような…?

東野圭吾だって、「秘密」がヒットしたから、ずっと後になって
発売時はまったく売れなかった「天空の蜂」が映画化したりしたわけだし
つまりあれだ、大抵の人はミーハーって事だw
0185名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 02:25:58.66ID:rzNpC6x60
それを利用すればヒットさせるの実は簡単そうに思えちゃうな
ステマでもなんでもして売ってくれよ編集さん
身近な人が面白いって言ってたから面白いって思う流されやすいタイプの人って一定数いるし
0186名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:17:52.19ID:jPZLrvlo0
皆最長何日人に会わなくて平気?半月外出できなくて連載がしんどくなってきた
0187名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:32:50.46ID:LSaOThUW0
もうずっとリアルじゃ喫茶店の店員にオーダーするぐらいの会話量だわ
0188名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:59:21.86ID:YIScfv/5d
あんまり話さない生活してると担当との打ち合わせの時に
言葉がうまく出てこなかったりするw
0189名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:03:45.03ID:2w/ic5rO0
出かける金もない。連載してるのにアシ代で飛んで今月もう1万円しかない
平成最後の夏残高1万円以下で暮らすアラサー女今の日本にどれくらいいるのかな?
ここまで減ったのは人生史上初なんだけど。親に言ったらそんな仕事なら辞めてしまえ
って言われるの分かってるし友達になんか恥ずかしすぎて言えないわ
もう生きてる意味すら分からないというか生きた心地がしない
0190名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:09:08.48ID:Agk1xZfud
>>183

その新装版は雑誌の影響力とは関係ない
1人の腐女子の功績ではw
イン腐ルエンサーって誰かが言ってた
0191名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 02:00:06.50ID:L+aBnm6E0
連載すると担当はどんな事してくれるの?ネタ出しとか一緒に考えるの?
0193名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 05:56:01.20ID:m5XIhB7f0
とにかくアシ代だよね
仕事だから、合理化、効率化は必要だ
頑張れよー!
0194名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 09:53:39.19ID:iQw4bNSfK
効率化なのか簡単なアングルの顔以外ほとんど自撮り写真トレースの人がいたな
お菓子の山や切符持った手すらツイに上げてた写真と同じだった
逆に時間かかりそうだけど絵を描く労力の省エネにはなりそう
0195名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 10:26:18.36ID:kNog2ZDO0
みんな原稿料いくらなのよ
一枚10000円もない感じ?
アシ代かかって残り一万とかしんどすぎ
みんなの原稿料が上がりますように
0196名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 10:31:54.43ID:kNog2ZDO0
>>194
トレースって労力の問題じゃなく
それなりの画力の人が模写して描くのとは
仕上がりの臨場感が雲泥の差だから
どうしてもトレースで描きたいって人がいるのはわかる
でも少女漫画ではあんまり見ないね
0197名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 13:06:01.31ID:bLn1OICD0
証券用インク使い始めたんだけど、微妙に薄いのが気になって
何度も上から書き足して凄く時間かかる…
描きやすさだけはダントツなのに惜しい…
0198名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 14:38:58.40ID:kGCLADnA0
災害があるたびに復興応援イラストの無償提供お願いしますって
そんなの毎回やってたら年に何枚タダ働きしなきゃいけなくなるのか
作家だってギリギリでやってるのに
0201名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:48:03.88ID:akMzjX1M0
>>197
上から消しゴムかけてる?消しゴムかけると薄くなるから
水色で下描きしたりトレースしてペン入れしたり消しゴムかけないやり方するといいよ
0202名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 21:18:58.72ID:xRoW9v6o0
原稿料上がらないかな
0203sage
垢版 |
2018/09/07(金) 23:04:43.35ID:9anNL34O0
>>189
大丈夫?自分もいま次の連載準備で数ヶ月収入がない状態だからお金がない不安と苦しみは分かるよ。
連載しているのに残高1万円っておかしな原稿料だよね。
業界全体に言えることだけど、せめて仕事受けてる作家に対してはもっと配慮してほしいね。
0204名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 23:39:05.16ID:5oXRWKmw0
最初の単行本出た時原稿料上げてもらえたけどそれでも少年誌で描いてる知り合いには
遠く及ばなくて泣きそうだった
原稿密度もこっちのが上なのに
社員の給料が男女で違ったら問題になるはずだけど少女誌と少年誌が原稿料違い過ぎるの
いい加減にしてほしい
0205名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 23:40:41.25ID:SAmux+HA0
残高1万www
って自分も似たようなものだった…
更にアシ増やして作画クオリティあげろって言われてて草
実家戻ればいいじゃないですかって簡単に言うなよなー
0207名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:27:13.32ID:xNzuuVae0
アシ代ってそんなかかる?
アナログ月産約30ページだが月々アシ代3万もかからないんだけど
0208名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:03:08.69ID:hMGU0tlq0
>>204
少年誌で描いてる女性もいるから男女で差をつけてるという問題でもないような
女性誌で描いてる男性はあまり聞かないけど
0209名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:25:00.81ID:JumjqWvT0
>>206
自分が使ってた頃は
蓋明けっぱなしにして水分飛ばして濃度あげてたけど
もうやらないのかな?
0210名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:43:30.50ID:O9jqaHrk0
女性読者は目新しいものを数多くつまみ読みするのが好きだから
男性向けならデビューに満たないような未熟な作家を安く青田買いすることで大勢使えてwin-win
それなりに売れるまでは十把一絡げで大安売り…というような話を聞いたことがあるけど
今は即戦力になるほどうまくないとデビューも難しそうだから悪習のような気はする
0211名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:51:44.43ID:O9jqaHrk0
証券用インクは使う前に混ぜないと上澄みはとても薄い
後半はドロドロしてくるから209さんとは逆に蒸発しないように小分けにして使ってた
0212名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 14:45:49.21ID:AAhdENiV0
>>206
今、8000円
アシ雇えないから1人で描いてる
0213名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:25:59.13ID:AI0/6X8h0
>>211
混ぜるって蓋閉めた状態でカシャカシャ振るとかで良いのかな
やっぱ薄いよね…

インクはすぐ劣化しちゃうので、線の延びが無くなるのが嫌で蓋閉めたまんまだ
一度蓋開けて使ってみるのも試してみる 
いろいろ教えてくれた人たちありがとう
0214名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 17:31:47.28ID:SCvuWh3z0
原稿料あげてほしいと相談するのって、打ち切りになるような漫画家でもいいのかな?次の連載始まるタイミングであげてほしいけど売れてないから言いにくい
0215名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:27:35.18ID:wVDB6eP/0
大手だと新連載はアシスタント2人まで
編集部が人件費払ってくれるって書き込みあったけどあれ本当?
0216名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:28:40.19ID:GfhS919Cd
>>215
少年誌ではあると噂レベルでしか聞いたことない
うちはK社の少女誌だが聞いたことない
0217名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:04:05.21ID:i9c37B5W0
少年誌の方ならアシの手配と金額の負担があると聞いたけど少女誌は聞いた事がない。
うちは一応大手のはずだけど最近はオンライン連載で電子でしか本がでない人がいるから
原稿料もweb漫画価格の5千円が登場して今の新人のスタートがその価格って聞いた…。
アシ代なんて出ないしファンタジーとか楽器とかで資料がいる人の資料代金や取材費も出し渋られてる
みたいで、特殊ジャンル描きたい人が自腹で火の車になるから諦めて学園描くか
青年誌に移籍するしかない状況だよ。こんなんでどうなるんだろう…
0218名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:03:59.58ID:pA/spER1d
>>217
ページ単価5000じゃアシなんて雇えないじゃん
在宅でも今の相場時給1000(日給10000)以上なのに気象
0220名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:35:05.06ID:0AEqk9mXp
>>219
はやければ2、3度かけば慣れるよ
でも以前何を間違えたのかどうみても200dpi以下で本に載ってたの見たな
保存は気をつけて…
0221名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:53:54.07ID:UjWe0hf10
>>218
うち、紙だけど初め5000円からだったわ
0222名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:59:20.21ID:Ho9lKvfh0
自分は原稿料5500円なんだけど、うちの雑誌はMAXで6000円て言われた
もちろんアシなんて雇えないから3Dガンガン使って何とか作業進めてるけど
どんどん求められる画力や画面の密度に追い付けなくなってきて時々発狂しそうになる
税金高いのに入る金は少ないしで全然生活楽になんねー!!
0223名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:04:04.78ID:+kRUFIy40
コミック出してもらえないの?
0224名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:34:24.87ID:Ho9lKvfh0
紙と電子両方出てるけど紙は凄い部数少なくて
電子の実売で頑張って稼いでね。て方針だから雑誌で読まれると印税全然入らない
電子の印税で月100万近く稼いでる人なんて本当に存在するの?て思っちゃうくらい少ないよ
0225名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 02:18:01.82ID:CB4g72xE0
>>220
なるほど。意外と簡単なんだね。
操作方法覚えるまでが大変そうだね。
徐々に馴れる感じで行こうかな。
0226名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 02:18:24.66ID:d6j3ZCtF0
編集も認めてるけど電子の方が売れるのって結局エログロTLだから健全少女漫画で
電子だけで頑張れる人はそんなにいないと思う。何だかんだ紙の部数の動きを見て
続き描かせるか決めてるのに、初版少なくて店頭に並ばないっていう物理的に売れない
事態になっても電子があるからって重版見送ったり、その癖1巻売れ行き鈍いとか後で
言い出して2巻3巻で打ち切ったりと言う編集が良いとこ取りしようとした結果
作家が散々な目にあってるのよくある
0227名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 03:10:14.72ID:v4DgzxOQd
手抜きだと言われようが効率化はかって
アリものの素材流用しまくるしかないよね…
同業者かがどんどん倒れてるし無理して死にたくないわ
0228名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 06:09:34.49ID:vAuss7WY0
でもデジタル導入前もどうせ売れるのはエロじゃんとここでも散々言われてた気がする
デジタルが完全に浸透したということだろうか
0229名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 06:15:53.99ID:vAuss7WY0
うちの雑誌に正統派で電子ものすごく売れてるらしい人いるが
絵が綺麗でかわいくて納得
お金を払いたい絵を目指してるがなかなかむずかしいわ
0231名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:55:10.76ID:jxd2J+0x0
エロかどうかじゃない
一話だけで読めるかどうか、イチャイチャしてるかどうかだよ
それが電子で売れる条件

続き物の大作は紙で売れてるやつでさえ
電子が鈍かったりする
0232名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:06:18.88ID:8Ah3hvFPd0909
>>215
私が聞いた噂は週刊J作家は最初の単行本が出るまで
アシ1人分の給料は出版社が払ってくれると言うものだった
それを聞いたの10年以上前だしJ作家から直接聞いた話でも無いから本当かどうかは不明
0233名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:44:36.16ID:F8/GVL1700909
>>217
そんなん売れたら他社に逃げまくられるじゃないか

>> 231
試し読みだけだとそもそもいちゃつくところまで話が進んでないけど
カバーとイメージとあらすじか…?

公団のWEBで描いてる作家さんが(公団の)紙青年誌と比べて
凄く安いって愚痴ってたけど意外だった
キャリア20年近くある作家さんだし
同出版社なら紙も電子サイトも同じかと持ってた
0234名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:56:26.66ID:NRb5Mq8J00909
20年キャリアがあっても実売がはけてないなら稿料はそれなりだよ(ソース自分)
ただ20年キャリアだと元々がかなり貰ってたりするから今の普通の稿料でもすごく安く感じたりするかも
大手は10年前まで連載する度に稿料上がったりしてたから
0235名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:42:20.46ID:7EGa4/g300909
イチャイチャできる雑誌ならまだ可能性あるけど
電子クレカ使えない子供向け雑誌は暗黒の時代だよね
小学生がタブレットやスマホで買いたいとしても
親に頼んでということになるだろうし
0236名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:55:39.78ID:3AdxxFZ600909
編集者への評価が可視化されたk社のマンガ投稿サイト
担当希望が片手以上の数出ている作品を読んだんだけど
ピクシブあたりでよくある、若い子が厨二患い中に描くような内容で
面白いとか将来性とか自分は感じなかったんだけど
でもこれだけ担当になりたいと編集から思われるってことは
自分の感性がもうダメなんだと落ち込んでしまう
話題になったキングランキングは面白いと思えたんだけどな
0237名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:06:49.22ID:erK2nc4E00909
>>232
ちょっと違う
最初に契約金で100万貰えるから、これでアシ代とか初期費用諸々賄う
0238名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:45:30.54ID:7EGa4/g300909
>>236
そのサイト見て少年誌や青年誌って
一つの雑誌に編集40人いることにびっくりしたわ
増刊が何冊もあったりアプリもあるからそれだけの数必要なんだろうけど
マイナー誌だと5人しかいないからな
0239名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:12:10.65ID:3moKyEAwM0909
知ってるところ(増刊系)は一人だったわ
誤植からセリフ落ちいろいろあったけど
一人と聞いたら諦めもついたわ
0240名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:55:21.61ID:uafgR9mIp0909
>>236
厨二を和らげることはできても厨二じゃない奴を厨二にすることは難しいからな少年誌は厨二じゃないと難しいし
のびしろがあって育てていけると思われたんだろう…
0241名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 01:05:19.77ID:MJoXN9tD0
その投稿サイトのぞいてみた。批評がネットですぐもらえるなんてすごいなー
通りで月例賞の投稿数風前の灯になるわけだよ
一生懸命描いて賞金も出ず批評も1、2ヶ月後にしかもらえないなんて
今の時代送る気失せるもんな
0242名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 03:19:47.20ID:tRndFq4L0
言われてみれば確かに
月例賞発表1.2ヶ月後とか時代遅れ感やばいね
おっそ
0243名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 04:51:10.66ID:uqysG3UT0
というより、発表されないものを描くのってすごいストレスだよ
今はすぐピクシブやツイに上げたら反応くるもん

それで実力を勘違いして投稿してとくにスルーだった時
すぐやめちゃうと思うわ
私だったら今学生なら、一回投稿してデビューできなきゃもうやめて
ピクシブに上げるかwebサイトで描くわ
あと、自分の描きたいものを否定されるのも
描きたくないものを描けと言われるのもめちゃくちゃストレスで耐えられないと思う
0244名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 04:53:22.23ID:uqysG3UT0
もう今の時代は編集が決めるより
投稿作、新人の読み切り、すべてweb公開してただ読みさせて
いいねの票でデビューや連載を決めればいいんじゃないか
読者の方がわりとアバンギャルドなものを評価したりするよ
0245名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 05:15:48.96ID:C4pIQMkk0
雑魚は吠えるね
お前らの絵もネタも使い古されたパクリだろ
編集のちんこ舐めてる漫画のど素人にとやかくいわれてもな(笑)
0246名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 05:15:55.20ID:iNg0dCIU0
いくらなんでもそこまで堪え性なくはないと思うが…
まあそういう子もいるだろうけど漫画家のことも普通に就職だと思ってる子も少なくないから
就職活動の一環としてある程度はがんばると思うよ
0250名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:24:40.64ID:C4pIQMkk0
荒らしじゃねーよ
雑魚が漫画家の真似するレベルが異常なんだよジャップ(笑)
わかるか?
お前えらの絵、ネタ、人に誇れんの?
何て作品かいてんの?
誰なの?
ドラゴンボールの作者なら
ドラゴンボール書いてるけど(笑)って言えるだろ

お前ら雑魚なんだよ
ど素人と同じレベル
デジタル使えは負けちゃうレベルの雑魚なの

わかるか?(笑)
わかんねーだろな雑魚だから
0251名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:25:59.12ID:C4pIQMkk0
金がない、ネット云々、編集がー

雑魚の遠吠えなの認めようぜ雑魚(笑)

 
0252名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:28:49.34ID:C4pIQMkk0
枕すればいいんだよ
編集に今まで通りフェラして(笑)

それがお前ら
だから、名前も名乗れない雑魚なんだよ

どんだけ頑張ってもお前らの漫画なんて誰も見てないし知らないレベル 

はい、論破(笑)
0253名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:14:27.68ID:qEdUljhl0
>>244
よっぽど面白くない限りほとんどの読者はまともに読まないし参加する人間も少ない上固定されてるだろうから商業的に成功するかどうかとは別物なんじゃない
ものすごいたくさんの読者集められれば別だけど
0254名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:41:35.88ID:5OdOjm/t0
それでもツイッターとかでバズってる漫画が
後に商業誌で連載(書籍化)されてるのも事実だよね…
0256名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 11:02:41.89ID:nXinzsPx0
ネットにアップしても原稿料もらえない時点でそんなん選択肢にないわ
漫画で食べる気ない、趣味ってならいいんだろうけど
0258名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:49:46.99ID:8itQxR1t0
ツイッター発の漫画って2〜3ページの短編ショートが多いのでは?
そんなんばっかりで誌面埋め尽くすことも出来ないだろう
0259名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 13:16:43.23ID:NxSwPAEFp
短編漫画の主みたいな人はいるけど稀な才能だしね…
でもツイバズ系はフォロワー集めてインフルエンサーとして広告でお金もらうのがおおいんじゃないかな
0262名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:54:40.78ID:C4pIQMkk0
バズるとかババアが使ってんなよ(笑)
必死過ぎんだろこいつら
皆同じでまるで個性がねー
日本語の発音もまともに出来ないメディアに洗脳されるそれだよな(笑)
0263名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:55:34.54ID:C4pIQMkk0
バズる(笑)
ガキが使ってるから私もみたいな

バズるってなんだよばーか
笑いもツボったぁ(笑)みたいな感じか
ゆとり以下だろこいつら
0265名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 16:23:10.24ID:94cL5cAa0
少年誌だけどグラビア増ページを値上げの理由にされるなんて
もし自分の雑誌でそんなことされたらキレそう
0266名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:23:02.51ID:1TXQN28j0
自分の雑誌w
0269名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 23:24:13.07ID:mCX+Qvii0
一枚絵がキレイだから滅茶苦茶絵が上手そうに見えるけど、漫画はデッサンちょいちょいおかしいですよね。
て読者に指摘されてしまった。
確かに疲れたり忙しいとデッサン狂う
担当からも絵柄のせいで少しでもデッサン崩れると凄く目立つから気を付けてって言われる
でもそこまで全ページに全コマに気配ってたら原稿終わらないんだけど...
皆デッサンどこまで突き詰めてる?
自分が甘いだけなの?
0271名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 01:15:43.42ID:u+4dU8/p0
わかる、ギャグコマでラフな絵にしてデッサンの息抜きする
あっと忙しい先生のアシに入った時はモブと小さいメイン人物はアシ任せだった
絵柄が似てる、もしくは似せられるアシさん見つけるのも手かも
あとデジタルならめっちゃ手前の見切れる後姿コピペとか
0272名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:23:10.29ID:OKa8TVEc0
今年15年目なんだけど、突然凄くネーム描くの遅くなって今回は本当に全然できなくて、〆切ヤバイし毎日吐いてしまったりしてたんだけど、今やっと…やっとできた…嬉しくて泣きそう
作画時間少な過ぎてキツイけど頑張る
>>267 も頑張ろう!
0274名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 03:58:01.53ID:bRK0VCsW0
>>272
267ですが自分もやっと終わり見えてきました…
ありがとうございます
作画もキツイだろうけど頑張ってください
0275名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:33:18.71ID:QWK05H0o0
>>272
似たような状況だー作画日数少ないけど頑張りましょう!
てか毎日吐いてたりとか大丈夫?体お大事に・・・

自分の担当より、よその出版社の編集さんが私の漫画RTいっぱいして
宣伝しまくってくれてる
今の担当は売れてる作品は推し推しなんだがそれ以外はスルー
bioの担当作品も売れてる新規担当がトップで長く担当してても売れてない作品は
なかったかのように・・・
0276名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:30:56.26ID:QNXa7vpF0
うちの編集部、自社作家より縁もゆかりもない他社作家の宣伝rtしてるんだけど、
所属作家としては正直気分悪いよ…
自社作家のはrtしないのに、他社作家の日常ツイまでrtしてて意味不明
編集部のアカなのに担当者の個人的趣味になってんのかなってもうミュートしちゃった
0277名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:32:52.43ID:8w+m7+510
それたまに聞くんだけどマジでなんなんだろ?
雑誌に来てほしいから媚売り?
意味不明だよね
0279名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:44:21.84ID:QNXa7vpF0
なんかまるで275にあてこすってるみたいに見えたらごめん、そういうわけじゃないよ
最初は次に連載するの決まってる作家さんなのかなと思ってたんだけど、そういうわけでもないみたいだし…
人気ある作家さんだから引き込みたくて媚売りなのか、単に担当者がアホなのか、編集部アカなの忘れてるのかw
0280名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:49:41.83ID:8w+m7+510
>>275の担当にどういうつもりなのか聞いてみてほしいw
本当に意味が分からない
でも別に連絡とってる担当編集というわけでもないのかな?
0282名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 14:43:20.80ID:A3/+UzoRd
その編集の個人アカウントなら「これオススメ!」ってRTしまくるのも有りだと思う
担当作家はもやるだろうけど
でもさすがにレーベルのアカウントで他社作家の日常ツイまでRTするのは奇行としか言えなくない?
0283名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 14:49:40.49ID:mQyO4zAu0
編集部がアプリの担当作もRTもしてるけど
中高生向け雑誌なのにTLエロの宣伝RTするのもやめてほしい
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:29:40.49ID:I9djh1PqM
TLエロはタイトルとサムネなんとかならないもんかといつも思ってしまう
RT協力お願いします!って知り合い作家に言われるけどせめてサムネを一般的なものにしてくれないかなと思う…
0286名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:14:34.06ID:8Tws2WZZ0
ジャンル混合で紹介するのは別にいいけど
一般向けとR18はきっちり分けないと駄目だと思う
電書のジャンルもすでに少女とエロTLごっちゃになってて最悪
0287名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:40:34.00ID:mQyO4zAu0
サムネだけでも気を付けてくれたらね
絶頂イキ顔RTキャンペーンみたいなのもびっくりしたよ
0288名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 06:04:53.37ID:e/fsD7ax0
本当にもう、自分の描きたいこと伝えたい漫画を
打ち切りにならず描き続けられることが
何よりの幸せだろうなこのご時世
たとえ宣伝されなくても
0289名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:10:22.48ID:3CpqmKg50
それができても原稿料安すぎたら生活できないから
打ち切りされなければいいって基準だけじゃなくなっているのがなんとも
稿料買い叩きされる時代つらい
やりがい搾取なくなってほしい
0290名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 09:16:40.69ID:bH5gjAyr0
>>286
学館のモバフラとかモバマンとか普通のとエロを混ぜすぎだと思う
まあエロばっかりになってきてるんだけど
かつての大手出版社もただのエロ電子出版だもんなあ
0291名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:53:07.51ID:yVk3uSrG0
大手はエロに参入してほしくないなー何となく
一つの雑誌に一つ二つお色気あるくらいなら何とも思わないけど
0292名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:51:57.78ID:ehuSVQ/50
今や大手でTL括りとされるレーベル無いのはS社くらいかな?
どんどん侵食されてる
0293名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:03:20.56ID:nDTe932f0
そのうち半分以上エロになるのかも
一般も読める幅の広さと知識や表現の多さが漫画の良さだったように思えるけど
それは今後失われていくものかもしれない
一生懸命漫画を一般化して広げてきた先人を思うと気が塞ぐ
一般の人がもっとさっと漫画にアクセスして読める仕組みが必要なんだろうね
今の子供は特に漫画読む習慣が薄れてきてるからその世代が大きくなったら更に先細る未来しかみえない
漫画含めて読書って後天的な習慣だからその習慣を小さい頃からつけられないのは致命的
若い世代に漫画読む習慣維持できる何かがないと未来が本気で危ない
0294名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:18:53.24ID:GDFpcaye0
必要とされないものが淘汰されていくのは
いつだって同じだし
残れるように増えるように頑張るしかないわな

電子の無料系漫画のおかげで低年齢層は一時期より増えたと思うけどね
0295名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:23:26.90ID:F1zZU0n/0
S社は自社作家がそもそもエロ向きじゃないから出遅れてるだけだよ
子会社のH社で本格参入させようとしてるけど中途半端でぐだぐだ
S館は元々お色気得意だから強いし自社作家に実力派がいて充分まかなえる
K社は元々他社かけもち作家が多いから顔広いし他社作家への営業も積極的
0296名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:31:20.68ID:cP4SpL+f0
>>295
でもH社のTLでこの間100万部いった作品出たよね
LINE漫画のランキングで一位取った作品もあったしそこまでグダグダじゃないんじゃない?
まぁその二つはエロもあるけどコメディとシリアスがメインだから完璧にTLとは言えないかもしれないけど
0297名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:07:01.12ID:p02Ctj140
>>294
必要がなくなってしまっているのかもだけど
自分が漫画読むの大好きだった学生の頃はエロじゃなかったなあ
今エロが多くなっているのはスポーツとか文化とか芸術とか
知識がなくても作家が楽して描けるからって理由も多そう
あと編集も楽したいって感じ
作家が歴史もの描いたりしたら編集も知識いるからさ
0298名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:23:29.64ID:DrY5wZCW0
姪っ子たち中学生と小学高学年だけど
漫画全然読まないよ

理由聞いたら「だってエッチなのばっかりで
なんか気持ち悪いから」だって
クラスで漫画読んでる子は下ネタとかに興味が
あるだけの恥ずかしい子、扱いみたい

確かに電子広告とか雑誌の表紙とかTLでも
なんでもエロを全面に売り出してるから
もう先入観で、少女漫画=エロ という認識に
なっちゃってるんだろうね
そうじゃない良い漫画いっぱいあるよ
一回読んでごらんよと言っても
気持ち悪いからいいって拒否られる現実
0299名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:28:27.65ID:M26boKDh0
少女漫画+ちょっと色気、とがっつりポルノが
どっちもTL枠に入ってるからよく分からないな
大売れするのは前者かな…女性ってそんなにポルノ興味ない気がするんだけど
それこそその気になればいくらでも実生活でリアルエロ出来るし
0300名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:31:23.82ID:0DB7jVZda
>>298
そういうのは隠れて読んでるよ
思春期ならなおさらエロ読んでるなんて口が避けても親や親戚のお姉さんに言わないでしょw
0301名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:35:54.96ID:28LO5z/x0
いつの時代も大人が安心してすすめる本なんて
子どもにとってはつまらないものよ
0302名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:38:14.18ID:p02Ctj140
ベルバラとかあさきゆめみしとか親や友達に勧められて読んだけど
おもしろかったよ
0303名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:39:35.09ID:cP4SpL+f0
>>300
確かに思春期の頃ちょっとませた漫画は隠れて読んでたなw
クラスで回し読みとかして下ネタを覚ええていったの思い出したわw

でもエロってバカにしたり嫌悪したりしちゃうけど、描けって言われたら画力の面で自分は描けないなって思う
単純に絡みってデッサン難しいし、エロく見せる画って難しくない?
0305名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:53:17.21ID:28LO5z/x0
20代後半〜30代くらいって少女漫画誌が総エロ化した時代にリア読者だった世代でしょ
その頃に漫画家を目指した子も今は第一線で活躍してるんじゃないの
0307名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 03:56:54.23ID:wbunsL6i0
だからストーリーが描きたい少女漫画作家は
途中で青年誌にいっちゃうのかもね

今やってる連載は連載要素少ないのにやらせてもらえてるだけありがたいわ
でもこの連載が終わったら青年誌にいく事になってる自分…
一番自分がジャンルに見切りつけてんだよな
0308名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 05:50:49.64ID:gjBLVzh/0
>>306
公式すり部数では学館とか臭Aとか漫画は33000部が最低ラインぽいよ
刷りがその数で売れている部数は半分とかそれ以下なんじゃないかなあ
部数的に学館のフ〇ワーズとか臭Aのクッ〇ーは休刊になっても不思議じゃない
フ〇ワーズは連載漫画のコミックスがバカ売れしてるのが多かったから
なくならなかったけど連載終了が相次いできてるからどうなるかなあ

>>307
青年誌いけるのうらやましい
青年誌って画力とかコマ割りとかうまくないといけないよね
新劇の〜みたいな勢いとか
0309名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:29:20.83ID:zT4FghjH0
総エロ時代に少女だった今一線で描いてる20後半〜30の世代だけど自分たちの世代だと
庭球やら銀魂やら今も人気持続してる少年漫画目当てで女子はみんな飛翔買ってて
少女誌離れがもう起きてたよ。バンド漫画も美大漫画も音大漫画も大ヒットしたけど
本誌買った事ある人を見たことがない。あまりに外野が騒いでて渦中のエロ少女漫画を
手に取るって難しかったし、エロに影響受けて描く人が増えるような>>305 が想像する
影響力は少女漫画にはもうなかったよ
0310名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:43:58.72ID:btadHZo60
>>300
隠れて読んでる読んでないとかそういうズレた話じゃなくて、今やその年代には完全に
少女漫画=エロ としか認識されてなくて
表立って読んでたら恥ずかしいものって思われてるというのが問題だ、って話なんだよね
本来少女漫画とはそういうものではないのに

とにかくエロければ売れる的な拝金主義で儲けだけを安易に追求した経営のツケが
今になってやってきてるんだろうなと思う
0311名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:03:40.17ID:rL6/Q1Tw0
学館の少コミの罪は大きいな
あれが少女漫画=エロ漫画って世間に認識される走りだったし
性コミが売れてた頃から業界はまともじゃなくなってきていたんだなあ
0312名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:08:50.87ID:BrZ0vFcB0
自分20代で5年ちょいしかまだ漫画家やってないせいか少女漫画=エロとか最低33000部とかぜんぜん理解できません
重版して30000にとどいて編集からめっちゃ褒められたしエロも雑誌にはないよキスぐらい??
0315名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:50:38.37ID:GAdlCmm50
自分の知る限りだけど少女漫画=恋愛、きゅん、と思ってる子はいても
少女漫画=エロなんて思ってる子いないけどなあ
0317名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:01:48.50ID:GAdlCmm50
少女漫画=エロとか言ってる人は売れてるエロに勝てない自分を少女漫画のせいにしてるように見える
0318名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:20:39.18ID:zT4FghjH0
社会問題化までしたからそういう印象の人はいるにはいるよw
自分が知らない=そんなのなかった!ってわけにはいかないかと。
00年代後半からは汚名返上で爽やか路線が流行ったから、今の10代にとっては
もちろん知らない事だし関係ないけど、ああいうの読みなれてて今もエロ漫画に
課金してる層はいると思う。そして出版社は金出す層に向けて作品を作るから…
まあエロはなくならないけど負けないように頑張りましょ
0319名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:24:16.91ID:v8HhQJ33p
>>318
別に勝ちたいとか負けるとかないし…
敵対してないよ
それに最初の人姪(10代に聞いた)とか言ってなかった?
0320名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:05:22.13ID:NZgR7M+c0
今の特に若い層がデジタルネイティブ、スマホ世代になってバナーなんかでみかける広告に過激なのが多いからその印象が強いって話で
ジャンル関係なく「漫画=なんだかエロい下品なもの」の刷りこみが激しいのは実際こどもを持つ周りから話をよくきいてるな

問題化してくるのは彼らが成長して本格的なお客さんなり消費者になるこれからだと思うけどかなり深刻だと思う
一度ついたイメージ、それも幼い頃からの刷りこみって払拭するの大変だから
0321名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:13:56.06ID:v8HhQJ33p
親が最初にフィルタリングしてあげればいいんだと思います。自分も中学まではフィルタリングをかけた携帯だったし…
エロ漫画広告ってそのスマホの持ち主がそういう漫画にアクセスしないと出てこないよ
ピクシブもR18にオンしないとエロいのは出てこないからみたくない人は見ずに済んでると思いますけど…
0322名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:14:09.12ID:NldPOMLe0
実写化されるような少女漫画は爽やかだと思うけどみんな見に行かないよねえ
0323名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:35:19.57ID:YpL/dR4+0
>>321
自分エロゲーなんて見に行ったこともやったこともないのに
5チャンネルとかみるといつもロリ強姦まがいのエロゲーバナーばっかり出るんですが
なぜ?
ほかの人もそうなんだと思っていたけど違うのか
0324名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:53:54.13ID:Hp7SxdR60
性衝動は男子のほうが強いのが定説なのに
青年漫画とか少年漫画はエロってイメージは強くないな
たまにエロい漫画も載ってるけどイロモノ的な扱いに見えるし
男向けはエロよりもなんかいつも闘ってる

>>422
だってターゲットが思春期〜妙齢の女性だけでしょ
男子も取り込めないとなあ…
0325名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 13:08:44.54ID:v8HhQJ33p
>>323
自分はbbc2使ってるけど広告今はボタニスト(シャンプー)とアマゾンですね
見る板にもよるのかも?
ツイッターは呟いた言葉や検索で広告変わるはずです
嫌ならこの広告は表示しないってボタンもあるし

少年漫画にも少女漫画にもエロはあると思うけどそればっかりとは思えないな
0326名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 14:22:48.25ID:NDAIYSKP0
エロもだけど自分の姪っ子は小4なのに
〇〇が死ねみたいなタイトルのグロ系漫画読んでてびっくりした
そういうのも無料で読めるアプリで配信してるから全年齢の目に入っちゃうんだよね
0328名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 15:18:57.44ID:QWtrl+zC0
今は漫画アプリで読む世代になってるからなぁ
年齢制限されてないからエロ漫画の米に私、小学生だけど〜っていうの普通にある
出版社はマジで馬鹿。後々にこういうの響いてくるよ
0329名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 15:24:50.03ID:YGMHTGoY0
>>323
同じ回線やwi-fiを使ってる人の履歴なんかも反映されるらしいですが
うちはゲーム好きの家族が一日中いる日はゲームの公告ばっか出ます
0331名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 15:51:03.56ID:4cKrTrCX0
リアル世代じゃないけど子どもの頃見たベルバラは恋愛要素を重視して見てたな
幼心に何日もお風呂に入ってないであろう青姦は衝撃的でどきどきした
語り継がれる過去の名作って絶妙に恋愛やエロが盛り込まれてるよな
0332名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:29:51.52ID:JLprFwwJ0
何の気なしにAmazonのレビュー見たらボロクソに書かれてて吐いた…
しばらく立ち直れない
手が震えてネーム書けない…
0333名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:11:30.29ID:D00g2aar0
少女漫画=エロはないわ
少女漫画は少女漫画
どんなに少女漫画装ってもエロ漫画はエロ漫画
アプリも自重しないから親がフィルタリングかけなならん時代
0334名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:51:14.58ID:XCc3rHyO0
>>332
おつかれ
あまり間に受けない方がいいよ
自分は悪いレビュー見たら
好意的なレビューとかファンレターを読み返して
この漫画は面白いと自己暗示かけてる
0335名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:02:50.86ID:NDAIYSKP0
>>330
規制厳しいはずなのにね
私は担当にエロNG、裸は下乳までOKって言われたのに
掲載作品見ると、もろ裸描写乳丸出し描いてる人もいる謎
なんで怒られないのか作家によって規制に差があるのかもやもや
0336名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:45:05.87ID:/e/i6qlG0
>>332
悪い意見見つけると心臓止がドクってなって汗が出てきて手が震える
きついよね
あんまり見ない方がいいよね…
0338名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:56:15.74ID:PJmq6Z4jM
>>332
お疲れ気にすんな
文句言いたいほど本気にさせるのって
ちゃんと読ませてるからだよ
次頑張ろ
0339名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:11:09.15ID:l3nLDrIca
レビューや感想など見るときは
ブラウザの右上ばってんに常にカーソルを置く
嫌な言葉が見えた気がした瞬間にすぐクリック

もし説教に聞こえたら申し訳ないんだけど
敢えてそういう声が見えるところに
不用意に近づかないようにするのも
一つの自衛手段だと思います
お金いただいてるからって全ての意見を目にしなきゃいけない
義理もないさ
人間だもの許容に限界ある
気を強く持って
0340名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:27:21.72ID:EVNm6mGe0
>>332
わかる
なんでそんなひどいこと書けるんだろうね
私も落ち込むし心臓バクバクして何も手につかなくなったりするけど、寝たりしてちょっと時間置くと
あの野郎…あのマジクソレビュー野郎覚えてろよ…みたいな怒りに変わってくる
無理せず心を休めてね
0344名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 01:44:45.69ID:nCweWtip0
少女漫画って何なんだろうなと最近思うことが増えた
ネット見てると少女漫画の存在感薄すぎるし
リアルに読んでる世代の親戚もいないからどういう子が読んでるのか見当もつかない…
少女漫画原作にした映画観に行ってる子たちがすなわち読者層なのかな?俳優ファンなだけ?
悩んでる内に作品もフワフワしてつまらなくなってきたのを感じる…このままじゃやばい
0345名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:53:24.56ID:KjKd3Z/70
最近不倫とかのドロドロでジェットコースター展開漫画が流行ってるし自分も描いてみたいが
あんなに意外な展開がどんどん起きる話難しそうだ。
0346名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:53:40.56ID:yqzRrNC60
アマゾンはいい加減にもうお前はレビュー書くなボタンがほしい

>>344
冗談ではなくてマジで存在価値がなくなてると思う
作家が青年誌に逃げ出してるし
昔は少女漫画が一番面白かったのにね…個人的にだけど
0347名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 03:25:59.63ID:bSTbV2VG0
君と僕の大事な話、とかめちゃおもろいじゃん
あの作者ほんとすごい
0348名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 03:55:58.82ID:nCweWtip0
>>346
私も昔の恋愛エッセンスさえあれば何でもありだった少女漫画が大好きだったんだけど
そういう漫画は今は青年誌というか無属性ぽい雑誌に移行してるし
スケール大きい話が描けるベテランは軒並み高齢雑誌に送られてるし
雑誌少女漫画の多くが恋愛友情のみのこちんまりした学園ラブ(自分の作品もそうだけど)に収まってるから
肝心の少女読者も早々に離れてくし先が見えなくてしんどい…
それでも売れてる人は売れてるんだけどさ
0349名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 04:15:24.14ID:EGMXYrvD0
自分は学生デビューだけど20代終盤でさすがに今時の高校生も分からなくなり
少女漫画との価値観のズレを隠せなくなったのを実感した
ここで少女漫画が分からないと言ってるのがアラサー以上だったら当たり前だと思う
0350名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 04:25:13.29ID:EGMXYrvD0
作家が青年誌に逃げてるように見えるのは昔より他誌他社への移動が難しくなくなって
少女漫画家その後の選択肢が増えたからだと思う
自分がデビューした頃の大手はせいぜい売れっ子さんが同じ出版社の上の年齢の雑誌へ移動できるくらいで
ほとんどの人は少女漫画が描けなくなればそこで終了してた
0351名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 04:30:52.02ID:yqzRrNC60
>>348
私が今の少女雑誌で育ってたら漫画家になってなかったと思う
次世代は漫画アプリ世代になるだろうからそもそも雑誌買ってないだろうけど
なんか最近ずっとこの状況が悲しくてたまらん
0352名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 04:34:08.02ID:EGMXYrvD0
少女漫画家の寿命は売れなければ3〜4年で使い捨てと言われてたし国民的超売れっ子先輩でも
結婚したら仕事減らされたと愚痴ってたからいい時代になったよなー
0353名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:06:40.78ID:MzZxpZ1D0
>>348
こじんまりしてるよね
そしてみんな絵が無個性でそっくりで話も似たり寄ったりなの多いから作家名も覚えられない
そんななかで個性的だとやっぱ目立つ
作家名忘れても面白い話を描いてると
その絵を見てあの人だってわかる

無個性の多くは絵がうまくても同じレベルの人がごまんといるから
無料で読めるのだけで満足しちゃう
お金払ってまで読みたいのないから
0354名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:52:01.40ID:VfQbhlK60
自分も個性が強い作品好きだけど
少女漫画つーか女性漫画って個性強すぎると売れにくいイメージがある
うちの雑誌の個性強い作品は作家と編集からウケよくて人気だけど、売上的には四番手くらいで
面白いと売れるが=じゃないことにもどかしさを感じる
0356名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:17:31.19ID:hVCFRngn0
個性強い系の作家さんに話聞いたら
実写化されてる少女漫画作品1つも読んだことがないって言ってた
1つくらいはあるんじゃないの!?って驚いたけどそういう人もいるんだなぁ
0357名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:26:37.71ID:1DRdTX4G0
日本のドラマも映画もほとんど見ないから私もそうかもw
アニメもぜんぜん見なくなったし
0358名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:49:04.10ID:bhUz3aOv0
芸能人でも別に面白くもない人が売れてたり
歌唱力も楽曲も悪くはないけどそんなに…って人たちが売れてたりするしね
0359名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:59:52.89ID:n+k4pxnqd
少女漫画内で個性強い系の人って、少女漫画界隈から出たら無個性な事よくある
それ青年誌だと埋もれるよねーって話も、土俵が少女漫画だったらそりゃ目立つよねみたいな
0360名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:03:21.51ID:X44PGEU+0
だからなんだって言いたいんだろ
青年誌行っても無駄だよ!って言いたいの?w
0361名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:08:59.16ID:im7d0IEv0
逆にもっと弾けられるのに
少女漫画に無理して合わせてるのかもしれないよ
0362名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:13:06.61ID:im7d0IEv0
まあ、長い目で見たら
ちゃんと面白いもの個性的なもの描ける人はそのまま埋もれて終わらない
いきなり他のジャンル雑誌に行ってヒット出したり確変したりしてる
ヒットじゃなくても青年誌、少年誌、BLに行ってから仕事が途切れない人も多い
ちゃんと報われてるよ
0363名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:53:21.35ID:gGks5scI0
自分のとこの雑誌最近個性派っぽい人のデビュー多いな
サブカル的というかコミティア的というか
絵柄も線がはっきりしてて人間っぽい感じの


部屋の掃除できない…頭の中が散らかってる人は部屋が散らかるって聞くけどそうだと思う
テレビとか雑誌のインタビューとかで売れてる作家さんの仕事場の映像とか写真とか見ると片付いててすげーって思う
デジタルだと散らかりにくそうだけどフルデジはちょっと自分には向いてなさそうなんだよな…
0364名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:38:30.06ID:nzo0BcAad
多分最近の若手が全体的にコミティア寄りなんだと思う。少女漫画雑誌はちゃ●が最後でそれ以来読んでない、ピクシブ作家見て絵を勉強してるから自然と絵が創作同人風になるのかと。
基本的にネット育ちだから実写化した少女漫画も全然知らない。今アニメ化してる80年代某漫画はネットで話題だから見るって感じ
0365名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:06:33.48ID:7MgdgnK20
コミティアよりな絵ってあれほど絵柄がバラバラな界隈も珍しいと思うんだけどどんな絵柄なんだろ
創作同人は幅が広すぎて規定できないイメージ
0366名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:37:10.69ID:BTvc2aYr0
>>360
そうだよ、少女漫画に載ってる青年誌かぶれの漫画ってつまらないもんwww
0368名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:49:28.31ID:n+k4pxnqd
>>367
ただの意見
なんか言われたらすぐ嫉妬ってw
ごめんね、個性的な作品をお描きになってるんでしょうね
0369名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:53:59.45ID:BTvc2aYr0
個性的って言われてる人って小説とかからパクってたりするよね
読者層違うからバレないけど
青年誌寄りの漫画は最初だけは注目されるけど少女漫画読者にはすぐ飽きられてどんどんアンケ落ちてく印象
0370名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:13:10.10ID:lfeRA5Bad
>>368
個性的なんて言われたことないし普通の少女漫画描いてるよw
青年誌寄りの少女漫画ってどういうやつのこと言ってるのかまず分からんけどどんな雑誌で描いてんの?
0371名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:19:06.80ID:VfQbhlK60
少女漫画かって言われると微妙だけど青年誌に載ってると勘違いされてる漫画なら前にLINEの無料連載にあったよ
それは描かれてるエロが男性的とか絵柄が女性漫画には珍しく肉感的だったからかもしれないけど
0374名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:09:48.72ID:ScEz+yxLM
三連休って知らなくて担当さんに「月曜に送ります」って言っちゃったよ
0375名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 04:39:15.92ID:2czKCimz0
連載やめたい
漫画家やめたい
けどやめたくない
どうしたらいいのかわからない
つまらないネームにしかならない
自分は偽物だ あの人さえいれば自分いらないわ
みじめだわ 描くけど
あと編集部作家の宣伝RTしてください
0378名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 14:06:55.12ID:y3sKUdyN0
電子の漫画4作品くらいのレビューが悪くて
しかもあまり売れてないんだけど
何作くらいで切られるんだろ
0379名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:06:19.24ID:XdTodQ3T0
みんな仕事しながら家事ってどれくらいしてるもん?
週刊連載に向けて描き貯め中でどうしても掃除洗濯に手が回らないから今日知り合いに手伝いに来てもらったら
忙しい中でも家事してる人の話を延々されて説教されて鬱になってしまった

時間の使い方どうこうじゃなくて家事とか他の雑務あるといくら机向かっても集中出来なくてペンが進まなくなるって言っても案の定の言い訳扱い

周りに同業いないからわからないんだけど、漫画家で家事自分でガッツリやってる人どれくらいいるのかな…
0381名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:17:31.07ID:zfbIrzsTd
洗濯は週に1回
掃除だけは毎朝起きたら箒で掃くだけだけど簡単にやる
これは習慣になっているから逆にやらないと落ち着かない
0382名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:36:10.70ID:xVK1HQ9N0
やれる人はやれるんだろうけど
常に仕事中みたいな感じだから家事は家族で分担してる
掃除全然してないな〜洗濯は親兄弟同居だから習慣として毎日やる
何てーか、その知り合いめんどくさいね
この仕事って外で仕事して家帰ったら完全オフになるとかじゃないのに
手伝う手前ちょっと小言の1つでも言ってやれやれ…ってしたかったのかもね
0383名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:58:47.17ID:4S8a90+R0
家事は好きだけど冠婚葬祭が苦痛
特に馴染みのない親戚や昔の知人の結婚式や葬式
0385名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:30:43.90ID:XdTodQ3T0
ありがとう
やっぱり漫画家で家事を全部ガッツリやってる人は少ないよね
うちは家族の意向で夕飯手作りする事が家事の最優先になってるから
夕ご飯と洗い物で手一杯で掃除と洗濯はたまにしか手が回らないんだ…

その知り合いに「夕飯だけでなく掃除洗濯も毎日やるべきだ」と効率の良い家事ルーティーンを熱く語られたけど
原稿料もらったら堂々と業者頼雇って掃除と洗濯やってもらう事にしよう
0386名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 18:20:50.88ID:xVK1HQ9N0
>>385
ってことは一人暮らしじゃなくて同居なのかな?
それなら尚更別に一人で頑張らなくてもいいじゃんね
そういう人は多分自分は全部一人で頑張ってやってんのに
何で相手は一人でやらなくても許されてしかも手伝わせてんのよ
って無意識下で思って説教してんのかもね
お金で解決できて楽にもなるんだったら業者アリアリ
0387名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 18:34:11.87ID:taTM7jAj0
この仕事を同業以外に理解してもらうのは絶対に不可能だよ
説明するほど誤解されるしそもそもわかってもらおうとする事が間違い
と悟った15年目の秋
0389名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:27:55.27ID:JCC8kahpp
一から十まで全部理解するのなんて同業者でも無理だしね
その人はできてもこの人はできないなんてこと日常生活いくらでもあるし
他人をどうこうさせたがる人とは付き合わんのが最善だとこの歳になって気づいた
0390名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:38:04.13ID:f6khgZ1A0
子持ちだから一通りの家事は一応毎日やってるけど
最近は食洗機や乾燥洗濯機やルンバでいくらでも手抜きを出来るから助かってる
食事に関しても生協などの食材届けてくれるサービス便利だよ
料理キットみたいなやつなら献立考えなくていいし買い物も行かなくていい
0391名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:43:53.29ID:No07Z9ao0
漫画家が少しでもきついと愚痴ると「好きな仕事してるくせに贅沢言うな!」
って非難が先に来ること多い気がする。
好きな仕事、夢をかなえたくせにみたいな表面的なとこ
ばかり目に入るせいかな。漫画を描くのは夢とかじゃなくて現実、ルーチン。
仕事あるのありがたいけど休めなさ過ぎてきつい。更に売れてないw
漫画で育って今でも漫画好きでこの仕事できてることがありがたいけど
それでも時々やっぱりきつい
0392名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:45:38.40ID:No07Z9ao0
漫画離れ進んでるのは残念だけど
今でも漫画大好き。沢山漫画買って毎日読みたい。
0393名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:57:29.95ID:JCC8kahpp
>>391
そういうのも確かにあるある
幸い自分の周りは大変そうだねぇ〜って感じの友人ばかりではあるけど
変に突っかかって来たり文句言うな!的なこと言ってくる人には
むしろ全力で「でも仕事楽しくて困るわ〜www」って言って撃退してる
結局のところ好きなこと仕事にしてる人が妬ましい羨ましいんだよね…
こっちはこっちでキツイ時もあるっちゅーのに
0394名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:06:10.14ID:No07Z9ao0
>>393

だよね。
楽しくて仕方ねーって時ももちろんあるけど
ブラックな一面もある業界だからなー
作業量多すぎなんだよね
0396名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 21:17:33.72ID:XlKwslUf0
うちの家族は修羅場のときとか自分ができない家事は頼むとやってくれるけど、
いいなぁ〜家で仕事できていいなぁ〜羨ましい〜って言われるとちょっと…ってなる
外に働きに出る大変さも経験してるからわかるけど、在宅だからって仕事が楽なわけではないんだけどな
0397名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 21:22:35.00ID:wUNWx+yb0
>>391
自分の周りでそういう事言ってくるのは企業勤めのレーターとか同人作家だったな
お互い絵を描く大変さ分かってそうなのにこんなこと言ってくるのかよって引いて関わるの止めたけど、嫉妬とかもあったのか
商業なんて今は大きく売れない、古いとか色々言われて見下されてたから気付かなかったわ
0398名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:30:03.40ID:IAnWKIFLa
はじめたときは好きな仕事、憧れてた仕事だけど今となっては生きてくために書いてる感じだから
一般職の人達と「仕事」としての捉え方は心情的には変わらん気はする
でも新人時代のネーム地獄や仕事がなくても情熱を維持できてたのは好きな仕事だからかなとは思う
でも今あの頃の経験をするはめになったら耐えられる自信はないな
それだけのこの仕事への熱意はもう今の自分にはない
0399名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 07:26:44.38ID:Gax+OlLgp
自分的にはまだ折り返し地点のつもりが
売り上げ悪くて後2話で終了となり
テーマや伏線回収が雑になって
この話なんだっの・・・みたいなラストになってしまった。

すべて自分の力不足のせいだけど
いかにも打ち切りで最終巻のレビューも散々だし
こんなラストにしてしまった自分も情けない。
切り替えて次作考えなきゃいけないけど
まだ落ち込んでしまっている・・・。
0400名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 07:58:08.82ID:aTRjVDBZ0
打ち切りってあと1冊くらいのところで言われない?
あと二話ってひどいな
0401名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:07:21.03ID:xq4M2c8I0
残り2話っていきなりすぎるな
でも他人事じゃないわ。もうそろそろ打ち切り宣告来るはずだけど
月刊だと残りだいたい何話前にくるんだろう
0402名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:20:57.17ID:qhOLoGeP0
私も打ち切られてへこみ中
もう雑誌変えようかな……恋愛漫画下手だし
0403名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:32:18.14ID:3fjVF0mK0
>>402
打ち切りだけで次の仕事の話が出てるなら
よそに移るのもったいなくない?
担当が無連絡になったならわかるけど
0404399
垢版 |
2018/09/17(月) 08:44:20.77ID:Gax+OlLgp
残り3話の時点で売れてないから連載継続難しいかもとは言われてました。
自分は2度目の打ち切りですが、どちらも3,4巻の連載で、2,3話前に宣告されてます。
1度目はまあ納得いく形で終わらせることができたけど今回はできなくて
読者にも呆れられたかもと落ち込む・・・。
0405名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:14:49.23ID:qhOLoGeP0
>>403
次は読み切りコンペからスタートだから仕事貰えてると言えるのだろうか…
もったいないのかな
0408名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:24:24.99ID:xq4M2c8I0
>>404
そっか、残り2〜3話になってから打ち切り宣言あるんだね。もう少し
早く言ってくれるといいのに
私も覚悟しよう。打ち切りはつらいけど
お互い次がんばりましょう(´Д⊂
0410名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 14:25:28.73ID:iNHFq80Q0
3巻前後で終わる漫画の打ち切りは残り3話くらいで言われるのが普通と思ってた
5巻以上続くと一冊くらい猶予くれるイメージ
0411名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 14:45:39.08ID:OCiuUn/U0
打ち切られると読者に本を手放されるのも早いし新規読者もつかなくて更に辛い
0412名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:01:46.04ID:OwDzYuOE0
自分の時は1巻出てからの売り上げで2巻で終わらすか3巻で終わらすか
って感じだったから残り2、3話でって酷いなぁ
でもあとそれくらいで次の2巻分溜まるとかだったら仕方ないのかな…
>>406
打ち切り連発作家だけど外から仕事の依頼は来るし今もまた連載出来てるよ
貯金と運と技術と根性あれば大体次に繋げられる
0413名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:15:21.75ID:ZeKEl/ZL0
初連載の時にアンケ良くてメディア化目指そうとか散々ヨイショされて、なのに1巻が出る時に
知名度がないから部数は少ないですって何故か怒りながら言われて。初連載の人に知名度ってなくない?
とか困惑しつつ1巻が出て初速微妙だけど2巻切りはない、様子を見るって言われて、人気を上げるために
新キャラ出そうって言われて新キャラ出したら数字微妙なんでやっぱり打ち切るから残り2話で畳めって
言われて話が二転三転してついて行けなくて漫画描くの嫌になった時期があった
古巣の新人のSNS見てたら今も同じような子が結構いるっぽくて、私はたまたまその時期に他誌から
スカウトされて親身な担当だったからやる気取り戻せて移籍して今も描けてるけど
人を信用できなくなる事ばっかり言う編集多くない?何とかならないのかな
0414名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:19:33.67ID:LMVRVl2Cp
打ち切りの判断は担当じゃなくて編集長だから二転三転は仕方ない面もあるかなとは思うな…
0415名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:00:49.06ID:qAJQUpGc0
編集は作家個人のsnsとか宛にしないできちんと作品を宣伝してほしい。
今時フォロワー数と本の売り上げは比例しないって証明されているんだし。
何で作家自身が作業時間削って自分の宣伝しなきゃいけないんだよ。仕事増やすなよ。
0416名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:09:48.86ID:aTRjVDBZ0
2巻まで無料試し読み!とかが一番宣伝になる
出版社ももう長期連載させて3巻分はただ読みさせるから儲けにならない
みたいな心構えなんじゃない?
そう考えると昔に比べてほんと儲からないね
0417名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:14:25.22ID:ivZ+SRyi0
正直担当の言葉はあんま信用してないな
担当がどんなに頑張ってくれてもサラリーマンだから上の決定にはどうにもできないし
だから決定前の嬉しい話はほとんど他人事みたいに聞いてる
0419名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 19:48:19.80ID:3OQXcA1kp
フォロワー万越えでRT数も数百とか行ってるのに第1巻が爆死した作品も珍しくない
見てる人間が多いに越したことはないけどほんとフォロワー数はアテにならん
あと公式垢よりも作家さんの方で宣伝して貰った方がRT多いんで〜(そっちでやって)
っていうのも地味に腹立つからやめてくれ
何のための公式垢だよ
0421名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:21:18.11ID:uztGpo2j0
>>418
ほんそれ
これがこうなってこうなりました、とか
自分はこうしたかったけど上で却下されました、とか
簡潔でいいから流れを説明してくれたら納得するのに
編集ってなぜか結果だけ上から目線で言ってくるんだよね
どこの担当もわりとそうだから編集って頭おかしい人多いなって思ってたけど
もしかして上から結果だけ言え絶対謝るなとか指示されてんのかな
0422名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:27:38.53ID:qy7K4B1Y0
でも「編集長に伸び代ないしもう面倒見きれないって言われました」って正直に言われても怒るんでしょ?
0423名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:29:36.11ID:qy7K4B1Y0
人気がない
売上見込めない

思い描いてたような展開が出来なくなったり打ち切りになるのはこれ以外理由ないと思うんだけどそりゃ「イケると思ったんですが期待外れでした」なんて言えないでしょ
0425名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:58:00.25ID:BTYrKHbxd
担当が涙ぐみながら「自分は面白いと信じてた」
「売れなくて申し訳ない」とか言われたことあるけど
個人的には浪花節よりもビジネスとして
反省や分析に付き合って欲しかったな
先に泣かれるとそれはそれで冷静にならざるをえなくて
「気にしないでください、自分の実力不足でした」とか
1番泣きたい私が言うのおかしいなーと頭の片隅で考えた
0426名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:37:36.56ID:F1RT7a/o0
私は担当に「嫌な事を言わなきゃいけない立場の自分が一番可哀想」って言われたことがある。
今でも夢に出るくらい嫌い。
0427名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:39:18.05ID:OwDzYuOE0
期待外れでしたってこっちに言わせりゃ勝手に期待したのはそっちだろうとも思うわ
デビューしたての頃はそういう期待に応えなきゃ!って思ってたけど
結局期待してますって裏返せば全部こっち任せなとこもあるし
>>425の言うようにビジネスとしてどうしたら人気出るか話せる担当が一番いいと気づいた
期待だけしてれば売れると思ってるような担当なら必要無いし…
0428名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:55:32.84ID:uztGpo2j0
>>422
面倒みてもらった覚えはないし打ち切りになったこともないからわからないけど
そうなったら残念だと思うし落ち込むだろうけど怒りはしないよ
いらないとはっきり言ってくれるほうがすぐ次行けて助かるし
0429名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:33:58.04ID:qy7K4B1Y0
回収できない原稿料を払い続けている=面倒見てるって感覚かと
売れなかったのが作家だけの責任なわけないけどね
初動悪いって売り方ミスられてるし
奮起させようとしたんだろうけど過度な期待持たせるようなこと言うのも微妙
0430名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:55:36.29ID:GX5wvLpo0
回収できない原稿料って
人気でなくてコミックスにもできない場合のこと?
最近は紙のコミックス難しくなったけど電子で分冊多くなったよね
それなら回収できないってことでもないかと思うんだけど金額激少なのかな
0431名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:36:52.65ID:pipBIgzt0
紙出せても採算分岐点に達さなかったらもちろん赤字じゃない?続刊じゃさらに下がるだろうし
0432名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:39:12.39ID:vAiY01Dx0
紙だと刷った分の半分は売れないと赤字って聞いたことあるけど
電子だと何部売れたら赤字じゃないんだろうな
0433名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:59:03.54ID:aNzwt6AH0
電子も紙ほどじゃないけど作業に金かかるって編集がいってた
その作業にかかる金っていうのがどれくらいなのかまったくわからないけど
0435名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:06:50.82ID:u/AXRDM30
その作業にかかる金を作家に負わせてる電子の会社もあるようだ
回収できるまでDL印税なしとか
それがいくらか分からないのが怖いんだよねえ
0436名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:33:19.47ID:AudbW5i20
会社のシステムに納品すれば、あとは自動的に更新されるから
編集のやる作業は日時や内容の確認くらいじゃない?
そのシステム開発費やサーバー管理に何千万かするのかな
0438名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 17:53:36.02ID:lPZQdQJ/0
全員に好かれるとは思ってないけどやっぱレビューで低評価つけられるとヘコむ…
0440名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:23:56.74ID:bNJtee1J0
>>438
一気にやる気なくすよね…
高評価レビューだけしか表示されないボタンができたらいいのに
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:38:34.67ID:qAJpYNxg0
レンタと滅茶しか見てないけど、高評価レビューのみ表示できるよ
0442名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:40:05.84ID:J7T9M1JC0
むしろMにはたまらないんだが
本気で濡れるから自分変態かと錯覚する
0445名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 00:14:11.36ID:L0gbR5eE0
試し読みでレビューしてもいいけど購入者と分けてほしいわ
試し読みが短すぎるとか作品の内容とは関係ない部分で低評価つけんのまじでやめろ
0446名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 02:17:46.59ID:3xYFszkPd
試し読みしかしてない中身の無いレビューを違反報告したら削除してくれたことがあったよ
0447名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:06:53.22ID:Xe2vcC+30
>>442
誤爆かと思ったら悪評化入るとうれしいってことかw
それは変態だね

>>446
それどこの?
前に明らかに誰かのを最高評価にして
それ以外の同月発売の他作家のを最低評価でいれまくってたの
編集に相談したけど尼とかは取り下げ無理だっていわれた

試し読みだけかそうでないかってわからなくない?
0448名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:33:30.19ID:jeNPhBQ70
ある特定の同業者だろうと思ったサゲ評価があってそのアカで同日に本人をアゲてるし
その人特有のクセのある文だから担当さんと多分そうだねって話してたら
数日後に丸っと文章そのままで片方の書き込みが別垢に変えられてた
バレ防止に変えた模様

同じ担当で目障りなのはわかるが足引っ張る行為は最低だわ
ムカつくならこういうとこで愚痴ればいいのに
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:41:08.26ID:Xe2vcC+30
それむかつくのもあるかもしれないけど
自分のほうの売れ行きをよくしたいんでしょ
0450名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:52:29.00ID:p6mIehBSp
多分448のが評価がいいから足引っ張りたいんじゃない
自分のが売れてたり評価高かったらわざわざそんなことしないよね

自分も嫌いな作家いるけどそれをやったらプロ失格だと思ってる
評価で売上左右する場だし
0451名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:54:18.18ID:aBVca3A+M
なさけないねー
そんな工作するぐらいなら
仕事に時間かけたらいいのに
0453名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 14:00:45.58ID:osj/+p9w0
アマレビュー高評価の方が気になる
まだ2〜3万部くらいの売上なのに、高評価30ついてると工作かと疑ってしまう
ネットバズり作品でもないし
100万部超えてても評価1〜2つだけって作品もあるよね
0454名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 14:53:52.69ID:/zh77pwQ0
すれ違いな気がするんですがどこでしていいのかわからないので
質問させて下さい

新しめの会社で描くことになったんだけど
ネームはFAXではなくデータで送って欲しい、とのこと。
老穂ではずっと紙に描いて送信していたんだけど
毎回読み込んで送信は手間がかかる
かといってデータネームは時間がかかりすぎてしまう
こういう場合って何か策はあるでしょうか?FAXが一番楽なんですが…
0455名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:16:25.71ID:YlV+he8z0
>>454
ネームなら、スマホで撮影してメール添付とかはどうだろうか
スキャンを早くしたいならScanSnapって商品が紙の読み込みが早いよ
10枚なら1分もかからないので、今後も紙ネーム→データで送信したいならオススメ
0456名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:16:53.03ID:6vf7Rtsn0
>>454そこそこのスキャナーの自動スキャン使えば
紙でもそんな時間かからんよ
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:18:04.98ID:zDKALP4n0
>>454
データで送れる環境があるなら今のうちに慣れておいた方がいいと思うな
jpg150dpiグレーとかでとりこめば早くならないかな?
ドロップボックス使えばスマホからも確認できるから出先でのネーム確認が楽など利点もあると思うよ
ネーム一枚だけ無くすとかも防げるし
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:30:23.99ID:eDYyEU6R0
ネームのスキャンは面倒だけどFAXのほうが時間かかるなあ
カタカタカタカタってw 
0459名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:34:09.43ID:4lgsJliO0
FAXも12枚くらいいっぺんにおいておいて勝手に送信してくれるのは
かなり早いよ
事務系のだともっといっぺんにやってくれた気がする
音も静かでジージーだしw
0460名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:35:09.36ID:aBVca3A+M
コンビニコピー機でもスキャンできるよ
出かけるのめんどくさいけど
0461名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:43:00.75ID:/kDKNLe20
ScanSnapの中古でも買ったらどうかな
自分はそうやって、数年前大きな業務用ファックスを捨てた。
読み込み速かったけどネーム送るだけなら、こんなでかいのいらないなと。
0462名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:06:18.65ID:+qinfZTf0
漫画界の話じゃないけどS潮社の件
表明は立派だけど、売れれば「良心に背く出版」をなんとも思ってない出版社と
編集者を嫌になるくらい沢山見てきたので白けた目で見てしまう。
普段踏みつけにしてる漫画家の事はスルーして
うっとり共感してる編集者が沢山いそう

青年誌の打ち合わせ一度やったけど、女性蔑視的な事も売れるためならOKって
感じだった。あ、そっか。それを「良心にそむく」とは思ってないって事か
0463名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:41:32.18ID:osj/+p9w0
>>462
その雑誌、売れるって言っても1万6千部くらいしか発行してないんだね
普通に休刊しそう
0464名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:19:52.27ID:7vSz5ciA0
>>462
そこだけじゃなくて男性向けは大体そうじゃない?
蔑視どころか女性は性対象のモノやアイコンとしてしか見てない

それとは関係ない話だけど支部のR18って幼女虐待か女性を奴隷みたいに
扱うものばかりがいつも上位にあってほんと気持ち悪い
特に幼女虐待ものの多さは異常だよ
0465名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:00:54.52ID:VFnNkDyB0
露出度の高い女性を見ると、男はその女性をモノとして認識するという
研究発表を見て背筋がゾゾーとなりました
どういう脳の構造だよってw
0466名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:09:23.41ID:8RwRE74G0
>>464
わかる
だからこの数年?10年位前かな漫画や小説の表紙ってろり顔巨乳が半分くらい
でか乳みせて太ももも見せてるみたいなの増えた
ネットはもっとひどい

エロゲーCMで少女の裸体に変態キモイ言葉を無数に書き込んでるのとか
昔イギリスだかどこかで女性を地下室に監禁して体や顔にひどい言葉の入れ墨入れてた事件とか
思い出すからぞっとする
5ちゃんでの男の会話で女性のこと「まん」とか「まん〇」とか書き込んでるのも
世の末かと思う
おまえら「そちん」とか「ちん〇」とかって呼ばれたいのかと
0467名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:15:02.67ID:aBVca3A+M
女性軽視される所で仕事する辛さはあるよね
漫画だけじゃなく
仕事やってく上で女性とわかると軽んじられたりするもの
男性誌での男性名での女性作家の多いこと
0468名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:20:46.34ID:mD/RbnEdp
少女漫画も実際にやられたらキモいだけでしかないドS男子とか頭なでなでや壁ドン流行らせたりしてるからな…
イケメンでもリアルだとキモすぎだよ
0469名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:39:24.20ID:osj/+p9w0
それぞれのジャンルで棲み分けできてればいいのにね
休刊になった雑誌の女性向け連載が、男性誌のアプリに移籍になって
少年漫画の中に一つ女性向けで浮きまくってるし
コメント欄差別の書き込みだらけで可哀想になった
作家さん何も悪くないのに
0470名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:19:55.25ID:GkMng23O0
漫画業界に限らずだけど何か一つ流行ると皆似たり寄ったりなのが次々出てくるのは何なんだろう
昔一時少女漫画がエロだらけになったことあったり
パニックホラーボコボコ出てきた時あったり色々
最近はご飯まんがやたら多いし
そして何かが流行ると「こういうの描きませんか」って流行りの題材勧められるけど
同じ題材が溢れてる中で売れる自信がなくていつも断ってしまう
エロはほぼ命令で断りも聞いてもらえなかったけどね…酷い時代だった
0471名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:22:20.55ID:L31cOTsP0
女性軽視になるかもしれないけど、女性担当苦手な私にとっては
最近編集部の女性比率が増えてつらい…
数年おきに産休の玉突き事故で複数の作家さんころころ担当替えられるし
理屈で説明しても感情で判断されることがままある
女付き合い得意だったら漫画なんて描いてなかったし無意識に気使うから疲れる
0472名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:50:02.31ID:u5rRLLq6a
女性も合わないと困るけど、男性担当にこのヒーローの魅力がないとかときめかないとか言われた時の方が納得しにくくて困る(特に男性が嫌うチャラ男系キャラ)
なんともいえない女心はどうやっても男性には察知できないし、女性担当ならわかってくれるかな?てつい気になってしまう
0473名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:53:46.48ID:MMQAX3KU0
ほんと女ってめんどくさいよな
0474名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:44:37.80ID:zE+wTlp90
女性編集そんなに面倒かな?
自分は新人の頃担当だった男の編集からセクハラされて
打ち合わせと称して、好みだから会いたい、精子薄くて子供出来ないから仕事したい女に俺は丁度いい、いつ会えるの?俺と会う気ないの?とか電話で三時間四時間問い詰められて
頭狂いそうになってから編集が女性ってだけで大体の事は許せるようになってしまったわ
0476名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:46:30.54ID:HVG00Pp00
>>471
自分では理屈に合った言い分って思ってるかもしれないが向こうからしたら「なんか屁理屈こねてるけど感情論なんだよなあ」って思われてるかもよ
産休を玉突き事故扱いとかもこじらせすぎてて怖い
0477名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:58:49.77ID:nclN5J6w0
会社員の担当が産休取るのは当然の権利だしな…
相性悪いのとそれをごっちゃにしたらいかんよ
0478名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 01:35:52.05ID:B1ltslU40
家庭の為に早く帰るのはいいけどメールの返信返してからにしてくれよ。仕事片付けてからにしろよ。
こっちの作業が進まないよ。
0479名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 02:38:02.32ID:ee/QI8LP0
それな
ぶっちゃけブラックな仕事ぶりの人でないと雑誌のスケジュールに合わせて描くの無理なんだけど…
業界が潤ってる間に編集が担ってる作業分担してほしかったわ
漫画見る人と編集作業する人って別でもいいわけだし
0481名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 03:11:58.19ID:V9SvoeUq0
>>466
今、そういうのがあまりにも酷くて子供の目に届いてしまうからツイで規制しろゾーニングしろって争ってるね
フィクションと現実の区別がつかないなんて薬でもやってんじゃねーのとか、下着や生理用品も卑猥だから撤去しろとか児ポ反対派や規制反対派が反論して煽ってて収拾がついてなかった
表現者として規制はしてほしくないけど、エロが行きすぎてて心配になるわ
0482名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 03:15:53.33ID:nclN5J6w0
30年以上クラスの方かな?
今時まだこんな横柄な漫画家いるんだ…
0484名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 03:58:20.67ID:O49zECpP0
漫画家の仕事なんて大なり小なり横柄でないとやってけないでしょ
どうすればホワイトになれるのか教えて欲しいわ
0485名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 07:19:51.71ID:VtLbwczy0
>>481
最近の男って二次元と三次元の区別つかなくなってるよね
フィクションとノンフィクションも区別ないから
実際にろりをやったり女性に酒飲ませて監禁エロ事件起こしたり
首輪つけて全裸で監禁とかあそこに割りばし突っ込んだりラーメンかけたとかいう
わりと最近の事件みておぞましく思った

女性をエロゲーの対象みたいに見てる
エロゲーCM見てたら子供も大人も普通の男女間の愛情もゆがむと思う
0486名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 07:52:27.65ID:hdD59Chb0
>>482
雑誌の編集なんてたいてい終電近くまで働いてる人も多かったよ
それが良いとは言わないけど、作家さん夜型多いし

もうちょっと編集の数増やしてほしいなあ
打ち合わせメール2〜3行、電話2分で終わってモチベーション上がらんわ
女性編集の時はもう少し雑談とか出来たのにな
0487名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:30:02.35ID:p2ZUSoRX0
返事が遅いとか、メール一本で済む事も面倒なのか翌日に回して作業時間削っていく編集って本当になんなんだろうな
原稿を短い時間で上げる人がいればいるほど編集もそれを求めてくる人いて他作家にまで押し付けてくる人いる
「○○さんはこれより短い時間でアシも入れずもっと質のいい原稿上げてきますよ」
とか徹夜重ねてやっと上げた原稿受け取り時に言われたことあるけどマジで殺意わいたなぁ
0488名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 10:24:26.47ID:X8Lf5BBh0
作家にはどんどん休みなく仕事して早く上げろと言うのに編集に同じこと言うと
こんな作家スレでも編集に味方する人いるからなあ。妊娠だっていつか自分もするんだから
って理由で文句言ったらダメな空気にするの辞めて欲しいわ。実際に編集が妊娠したらころころ
担当変わって大変なだけじゃなく妊娠発覚から産休までの期間人が変わったように情緒不安定になる
編集に足引っ張られるどころじゃないし。みんながプライベート重視して働いても大丈夫な職種なら
ともかく作家も産休取ると売り上げ落ちたりカン取り戻すまで大変だったりデメリットは確実にある界隈なんだから
編集も仕事に全部ささげてくれる女性か男性編集と組みたい
0490名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 10:41:37.12ID:YJURD3T9a
返事遅いからリテイク精査に時間かかってんのかなって思ったら直し無しだと何でこんなに時間かかるんだよって納得いかないときある
時間ないと特に大幅直しだったらって震えて待機してるのにさ
上で居たM女ならこんなストレス状態でも放置プレイ感覚で楽しめるのだろうか…
0491名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:37:11.48ID:tTAtb1BCd
>>488
休みないようなスケジュール組んでる方が悪いのでは?
アシの使い方間違ってるかキャパオーバーなんだよそれ
私は普通に休みとってるし6時間は寝てる
0493名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:55:15.07ID:eXnhpGCt0
同じように休み取れるとも限らないし
余分に仕事ねじ込まないと生きていけない薄給の編集部もあるだろうし
担当が遅れればこっちの作業も支障出るしな
0494名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:07:33.61ID:X8Lf5BBh0
>>491 メディア化したら寝る暇なくないですか?スケジュールが安定してるのって
大御所の先生くらいなのでは…すみません。仕事命の編集さんともっと売ろうねって
言いながら働く方が楽しいのでプライベート重視の編集さんが好きじゃないって話です
0495名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:22:47.52ID:NYLVbJ9aM
メディア化なんかしたら最優先で構ってくれるから
逆にトラブルなかろ
0496名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:42:29.00ID:tTAtb1BCd
>>494
私の作品はメディア化したことないけどジャンル外の友達アニメ化なっても普通に趣味の同人誌出しまくってたよ
まあ編集との相性はあると思うけど子供なんか産んでんじゃねえよともでも言いたげなのは恋愛を扱う作家としてゾッとする
0497名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:54:38.03ID:q6Ye43tX0
>>494
売れてるなら担当2人制にしてもらったら?
どっちか長期休みでもなんとかなるよ
ただ今は印刷屋も編集も無理はしない方にシフトしてるから自分と一緒に命削れは無理だと思うなー

自分は売れてないけど2人担当だったことあるよ
打ち合わせとかめんどくさかったけど若い方が連絡はいつでもとれたやる気も空回り込みであるしねw
0498名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:11:15.77ID:B1ltslU40
担当が連絡よこさないくせに夕方早いうちにでさっさと帰る。
こっちはなんも進まない。本当にやだ。
0499名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 14:10:31.12ID:c9gb7uaQd
自分のとこだけかも知れないけど
次男坊、末っ子の仕事の遅い率かなり高かった
0500名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 14:34:15.41ID:ujpgpczvp
漫画に限らずその人にはできても別の人にはできんこともあるし…
仕事である以上人それぞれって言葉で片付けるのもダメだとは思うけど
>>494>>496は多分永遠に相容れないタイプだと思うから議論するだけ無駄な気がする
0501名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:20:44.16ID:fbwDVtYq0
面白くないネームしかできない
これが皆んなに読まれると思うと耐えられない
でも締切はくる
どうしよう…
0503名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:51:57.53ID:e4i+LJtSr
コマ割りって基本的に話が分かりやすく面白ければ文句言われないよね?
ロング、アップだとか見せ場は大体コマ大きくなったりするだろうし。
ずっと考えて1コマに時間かけても進まないし、出来上がっても大した事ないし。眠くなって寝てしまうよ。
0504名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:01:12.20ID:kLc+RIVDa
今日送ったネームどう考えても面白くないと思いながら送ったけどもう締切迫ってる
あーあ
0505名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:25:14.03ID:9ELN6nbE0
>>474
うわあ…すげえ…
そこまで露骨じゃないけど自分も初代担当がセクハラ気味で
愛想良く振舞うと余計付け上がるので真顔で対応するようになったら
「俺の事嫌いになったの?」などと言われてもう無理だった。
「俺たち共犯だよね」とか意味わからん事も言うし気持ち悪すぎて電話の着信
だけでも吐きそうになって女の担当に変えてもらった
それからずっと女編集。威圧的で隙あらばハラスメントな男編集より自分は合ってる
0506名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:49:07.48ID:B1ltslU40
自分は姓名が好きだった人に似ていると言われて過去の恋愛を聞かされたよ。
知るかよ興味ねーよ。
0507名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:00:21.95ID:eXnhpGCt0
男作家が女編集にセクハラされるって話は全くきかないけど
逆だとやっぱ経験ある人結構いるもんだよね…
勘違い男編集はほんと勘弁して欲しい
0510名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 01:17:05.77ID:L2wdJ6R30
涼しくなってきて秋の食べ物おいしすぎる
真剣に運動しないとと思いつつ尻が重い(物理
0511名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 02:01:12.87ID:eRh7cmgq0
自分は尻がこけてクッションないと骨盤めっちゃ痛いので尻肉がほしい
でもウエストの肉はほしくない…悩ましい
0512名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 03:28:47.38ID:eRlVNdwA0
>>505
474だけどやっぱセクハラしてくる男編集いるよね?
悩んでた当時ここで相談したら
勘違いはずいwww痛いwww今時セクハラしてくる編集なんていない
セクハラされる自分に問題がある
て言われて余計辛くなったから気持ち分かってくれる人いて嬉しい
漫画家になれたのは嬉しいけど自分を守ってくれる後楯が無い状態で女が仕事するのって色々大変だって実感したからなんとかならないのかなって思うわ
0513名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 03:37:08.95ID:amY3wfTK0
自分は逆にちょっと(男)編集とネタからの広がりみたいな感じで無駄話しようとしたら
すごい壁を作られてシャットアウトされる
あの…普通に仕事に絡めた雑談くらいしませんか…ってなる
0514名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 08:45:14.76ID:GoHgwvm80
編集と寝たくらいで連載くれてメディアミックスしてくれて次作の連載の保証もあるなら喜んでするよ
大体そういうこと言ってくるような奴は実際寝たところで何も仕事なんてくれない
作家が美人だからずっと連載できてるとかいう読者も馬鹿すぎる
0515名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 08:50:17.22ID:vgoQZNvt0
編集に「最近抱かれてますか?」発言されたって告発した作家さん
全然話題にならずちょっと可哀想だな
告発する時は要点を分かりやすく拡散しないと自滅しちゃうのが恐いね
0516名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:04:04.63ID:5kKgIxgT0
>>515
今現在の受け持ちの編集のことならすごい告発だね
ツイやってないからわからないけど
どのワードで検索すると出てくる?
0517名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:12:32.53ID:QtHxN+kjd
ここに社会人経験ありから漫画家になった人たちがどれくらい居るのか分からないけど、毎日出勤しては毎日セクハラまがいのことを言われるより全然楽になったと感じてる
会社で働いていればセクハラされても、女なんだからそれくらいうまく受け流してニコニコしていればいいんだって扱い
女性で営業職なんて相当大変だと思う
むしろそういう面で本当に漫画家になれて良かったって思ってる
嫌だったらこっちからある程度の訴えは通るし、漫画の面白さで決まる世界
そんなふざけたこと言ってくるやつはどうせ仕事もくれないし仕事も出来ないからさっさと切るのがいい
0518名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:26:08.04ID:Nwl5bKRK0
日本のジェンダー観は北欧の50年代と同等らしいよ
こういうとこでも時代に取り残されてしまってるんだよね
日本は女をモノ扱いしすぎて感覚が麻痺してる
0519名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:54:55.61ID:haQYBEne0
バブル時代のアッシー君とかメッシー君とかメディアが作り出した都市伝説なんだろうか
それとも市場にお金が周ればまた現在の閉鎖的な価値観から脱却できるのか
0521名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:53:38.62ID:W+s9kQXp0
今の時代女が弱いなんて全く思わないけどな
逆に強い女が増えたせいで迷惑被る女も増えたと感じる
男女とも多様な価値観の時代になった
0522名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 17:36:43.92ID:xNQTWPOS0
誰でもすばらしい漫画を描ける桃源郷のようにいつも青年誌あげしてるスレなのに
0524名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:17:43.92ID:VB9RnkVl0
>>514
こいつ寝てるだろ(笑)
気持ち悪いのー

そもそもお前が寝た所でお前のほんとこれなんて誰も読まねーだろ(笑)


お前らが頑張ってフェラして寝ようが無名雑魚は雑魚なんだよな(笑)  
0527名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:42:16.81ID:nVdoMFpE0
担当は三連休だろうか
あいつら所詮サラリーマンだからなぁ
連休前に返事をよこすとか気が回らんものなのかね。腹が立つ。
0528名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 04:47:13.90ID:BcubXPst0
ジェンダー問題がピックアップされてもう数年経ってるよね
でもエンタメはレズ、BLとして確立しててそっちはそっちで売れてて
ジェンダー問題とはまた違う扱いのような感じ
日本てなんかエンタメはエンタメで別として楽しんで
実生活では差別するってとこある
0529名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 05:10:19.19ID:scR1zscF0
エンタメと実生活を切り離してくれてるから欧米より自由の描けてるって部分もあるよね
少女漫画って少年漫画に比べてすごく色んなもの描けるのが魅力だと思うのだけど
昨今は売り上げに左右されて恋愛一辺倒なのが何ともつらい…
0530名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 05:24:46.29ID:nfSrRFuF0
欧米の漫画よりも自由に書けてるんだろうけど内容の質は欧米だから意味ない気もする
0531名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 05:47:20.20ID:BbdxIX5L0
市場が違うんだから比べてもしゃーない
好きなものが好きなだけ描けてもそれが売れないと意味ないしな…
0532名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 06:09:44.58ID:nfSrRFuF0
なんかこう上手くいかないもんかね
漫画以外のエンタメ見れば質が伴ってないものがどういう末路辿るかは明白だしさ…
0533名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 07:18:10.29ID:6YnCbyxu0
新人は必ず恋愛漫画を通る雑誌の編集は
読者の誰もが一度は経験ある恋の心の動きを描けずして読ませる人間が描けるわけないと言ってたな
0534名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 07:37:33.62ID:BcubXPst0
それはわかるな
すごい変わった設定やファンタジーやミステリー描いてヒットしてる人って
その前に王道の恋愛ものだいたい描いてて、それも売れてるからこその今の立場って感じ
物語の起伏がいくらすごくても、心の機微を描くのが下手ならダメなのかも
0535名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 12:27:28.46ID:bMbeQwMM0
ちょっと違うけど某青年誌の大御所さんも
自分のホントに描きたいものを書くために新人時代編集が求めたスポーツ(柔道)漫画大ヒットさせたっての見たな
0536名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 14:03:10.15ID:UzGbafBT0
自分の描きたいものを描くには売れるのが一番の近道だもんなぁ
実力や運が伴ってる人はのっけから成功するだろうけど
自分はそうじゃないから今は売れ線のものを描いて下積みをして
ゆくゆくは自分の本当に描きたいものを描くのを目標にしてる
今描いてるのも楽しいと思えるもので良かったけど
0537名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 15:54:09.88ID:W+b8y3vR0
下絵が進まなくなっちゃった
気分によってスピードが左右され過ぎる…
ダメだ
0538名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:21:57.72ID:l4Vyl8zQd
>>537
同じくちょっと集中できないようなことが起きたり
体がダルいだけですぐペースが落ちてしまう…
毎日ノルマこなさないと後がきつくなるのに
0539名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 16:25:31.01ID:CK0aP793p
>>534>>536
今の子って無理して合わせて描くのが嫌だから
webや個人公開にいくらしいよ
最初からもう自分の描きたいものしか描きたくない
で、webだったらいいねが少なければ途中でやめる事も簡単だから
投稿しないで一気にそっちにいってしまう
話題になれば実際アニメ化までいくのもあるし、夢見やすいんじゃないかな
0541名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 21:11:40.71ID:scR1zscF0
何というか、漫画を描きたい人は減ってないけど
漫画を職業にしたい人は減ってしまったのかもしれないなあ
昔コミティアや同人だった人が表に出てるだけで、純粋な漫画家希望者は減ったって気がする
0542名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 21:21:53.38ID:/kvkBk9p0
>>541
新人に話聞くとわかるけどなかなか稿料も刷り部数も少ない今
漫画だけで食べていくのは難しそうよ
同人などで副収入があればなんとか漫画だけでやれるらしい
コンペ通らない間も食べていかなきゃいけないもんね

自分もツイッターのDMから突然きた原稿依頼の値段にびっくりした
中堅〜ベテランでこれではなー…(上限が書いてあった)
0544名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 09:02:09.18ID:lasY4m4Pp
同人が副収入になるほど売れるのも難しいよね。自分はやった所で赤字になりそう。
0548名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:07:49.88ID:YIPveVvT0
web漫画雑誌に描いてもよっぽど人気じゃないと紙コミックしてもらえないよね
webの原稿料とわずかな配当金では生活できなくなりそう
0550名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:55:22.99ID:lasY4m4Pp
ふと思ったんだけど漫画家や小説家が亡くなって権利を引き継ぐ身内がいない、もしくは拒否された場合、配信され続けるwebや紙コミックの印税とかどこに行くんだろう。出版社がそのまま貰うのかな。権利は出版社に?
0551名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:12:31.52ID:YIPveVvT0
最近次々亡くなってるよね
知り合いにご両親がなく兄弟もなく子供もいないまま
亡くなった人がいるけどその人の場合電子になった作品が少なそうだし
出版社がそのままもらいそう
0552名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:30:32.96ID:NLbL2nAdd
身内に引き継いでほしいなら銀行口座とか教えとかないとだめだよ
死亡届出したら凍結されるんだから振り込みようがないじゃん
0555名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 20:38:29.87ID:JoJg6+9j0
流れを読まず、すいません。
届いた雑誌見たら、過去作(売れました)の話の内容をほぼパクりと言ってほどのネタぱくりを同じ雑誌の連載の作家さんがやっているのをみてしまった。
どうしたら良い?動揺している。
0556名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 20:39:23.34ID:P7Zwkn3J0
自分子供いないから、死んでもおかしくない年齢になったら祖父母の世話してくれた
従妹の子に渡るよう遺書書いとかないとなーと思ってる
著作権70年になると兄弟姉妹も途中で死んじゃうからなぁ
0557名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:03:41.40ID:X1xBvzki0
>>555
同じ雑誌ってこと?だったら担当に言ってみたら?
同じ担当の場合ネタ被るのはあるし

自分は担当と一緒に考えて没にした展開を他の作家が連載の新展開ネタにしてるよ
現在進行形でw
担当がアイデア出したんだろうけど
0558名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:21.01ID:JoJg6+9j0
それ、私も昔やられましたよ〜!
ただ、今回は同じ担当ではないんです。
結構、印象的なシーンで前後の展開も一緒。作画も角度をちょっと変えた感じで書かれてて。
やはり担当に言うべきですかね。
担当さん代わったばっかで新人で力よわいんだよな。
0559名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 03:38:46.75ID:t/S2jWS2d
誘ってきといて稿料6500ってまじでほんとに
何考えて提示してきたんだろ恥じ入れまじで
0560名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 03:40:51.43ID:t/S2jWS2d
こういうのこそ青い鳥につぶやきてえええ
会社ばっかでかくて心底頭おかしいなと思った
0561名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 06:10:10.34ID:nc8uUjGVd
原稿料安いけど電子の印税高くなってたりしない?
自分は原稿料6000円だったけど電子の印税が15%で年収上がったよ
0564名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:04:50.22ID:GIjT+KKi0
webだと専属契約で月給15万+広告収入
原稿料無しって説明されたところ
webはページ無制限だから40ページでも50ページでも描いていいですよ!って
恐ろしいわ、まさにやりがい搾取
0567名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:37:26.06ID:a2JAf2JV0
ラ〇ンじゃないの?
どちらにせよプロが描く場でも条件でもないよね
0568名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 14:11:18.10ID:l1k6KDW20
再放送のジャンプ編集の番組見た
Twitterだと比較的仕事や連載がうまくいっている人は素直に面白かったと言っている印象
私は面白いと思う反面なんかしんどかった
編集がこんなに親身に一喜一憂してくれるのかな、テレビだからかなとか
やる気のない2年新人編集みて今の担当を思い浮かべた
あいつもあんな感じなんだろうな
0569名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 14:27:28.03ID:TFLHUx8Z0
やる気のある編集と仕事したいねえ…
飛翔に行けば出会えるのか…?と血迷ってしまうわ
重要事項の相談なのに面倒そうに対応されたのが微妙にトラウマで
いろいろ相談しにくくて一人で頑張ってる感じでしんどい
そのくせこっちが作ったものに自分のネタ入れようとするし
編集のいいとこどり感パナイ
0572名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:26:02.89ID:XAboB/gN0
電子ってとんでもない激安条件がかなりあるよ
普通なくらい
それでも一応かき手はいる
専業にしようとか長く続けるとかじゃなくて、
プロっぽい感覚を味わえるのが好きって人だと思う
0573名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:54:51.65ID:Rgji7s7P0
>>550
著作権は消滅するけど、出版社が利用する権利を持つから、どーなのかな
著者印税分安くして売るのかな
0575名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:21:02.19ID:4ulKPcuk0
みなさん、しょうがないかと引き受ける限度額はページ単価いくらです?
0576名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:55:45.83ID:dc8UR9Y60
ラ〇ンは読者数多いし紙の単行本出るしメディア化もあるしいいなぁと思ってたけど
原稿料安いんだったらしんどいな
0577名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:44:45.27ID:fwwoLcWap
ラ◯ンの編集さんに条件聞いたことあるけど、原稿料1万超えてたよ
0578名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 01:18:03.64ID:SuUJ73e50
稿料が1万越えでも印税無しじゃなかったっけ?
単行本出てない作品のが多い気がするし

ジャンプ編集の番組観たけどどうかと思う編集ばかりで引いた
作家とヒット作作りたいと思ってたら「いいことねえかな〜」なんて主体性の無いセリフを職場で吐かないし
新人編集もやる気無い奴ばっか
自分が意識高い編集者ばかり見てきたからかもしれないけど
0579名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 02:27:31.01ID:k5AS//pj0
ジャンプ番組、多分全盛期の編集部だったらあの緩さはなかったかと
才能が集まってた頃はもうそれをアシストするだけで楽しい!って感じだったのが
今はそこそこの作家を何とか売らなきゃ…て感じでお疲れなんじゃないだろうか
どんだけ頑張って働いても部数落ちるし
0580名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 03:48:20.65ID:yKAF84Uu0
あの編集部はトイレの女性マークを
性的なイラストにして炎上した件があってから苦手になったな
0582名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 09:06:16.10ID:6oHuAHwY0
ジャ○プやマガ○ン系の漫画のヒロインっていつまでも頭が足りない+でも体はエロい時代遅れな女キャラのイメージしかないわ。それが男の願望だからそういう設定なんだろうけど進歩が無くて読んでてまたこのパターンかと思う。
0583名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 10:24:34.77ID:6d73O57b0
それ、時代遅れの価値観じゃない?
今は女キャラが自立してるし、力があったり仕事が出来たり儲ける力があったり頭が良かったりする
世間的に認められてる漫画ほどその傾向
ワンピとか進撃とかかぐや様とかネバラン、鬼滅など

最近は男向けでも、男は浮気しないし一途でびっくりするよ、手も出さないし
そのかわり女キャラが守ってくれる感じが多い
0584名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 10:49:25.97ID:ixGo/6zm0
流石に>>582 は偏見が強すぎて世間の認識とズレてると思う。売り出し中のヒロ●カとかも
女子キャラが天才ポジと努力ポジの両方にいて、別に性的搾取もされてない、対等なクラスメート役だし
むしろ少年漫画の方が少女漫画よりも女性の多様性を取り入れてるよ
少女漫画は恋愛偏重になったせいで女の幸せは男と結ばれる事しかないのか、女性向けなのに
時代遅れって言われてるのに…。エロコメが頭悪そうなのは男性向けに限らない
0585名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 12:28:17.38ID:LBJm5UGF0
死帳のアレは素なのだろうかネタなのだろうかと今でも時々考える
0586名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:05:44.27ID:bs4kEXOw0
女を商品化して性的搾取してるのはエロ分野と萌え分野が顕著かなぁ
すごい奇形巨乳とか女児がオッサンに好意をもつとかキツいよね
でも少女漫画に出てくる女も女をバカにしてるって感じてる読者も昨今の子には多いと思う。どっちも時代に合わなくなってきてるなと
0587名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:15:21.49ID:iDlWLlFP0
男のことしか考えてないような恋愛脳ヒロインで溢れかえってるもんね
まあ若い子にはそれでいいんだろうけど
0588名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:17:19.55ID:qzhyWbEe0
すごい売れた進撃はヒロインめちゃくちゃ強くて主人公守る勢いだよね
自分自身も自立した強いヒロイン好きだからそういうヒロイン描けるようになりたい
0589名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:27:38.34ID:nBAQ8IEAr
ジャンプも剣道書いてた人のやつとかは昔のヒロインだなーとは思った
発明漫画のは脳筋っぽいけど、べつに昔色んなヒロイン描いてるから気にならないかな
居なくもないけど、ばっかりって印象でもない
0591名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:32:14.11ID:Z3kyl71yd
>>585
原作者の女に対する憎しみがそこかしこに感じられるなあと思っていたら
離婚した妻への復讐心だとか何とか
0592名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:05:49.89ID:rfmx8w9qp
男女平等の雇用と収入になって、家計を折半、男も家事するのが当たり前というのが今の中心世代だから
子供の価値観も自然とそうなるんだろうね
なぜか少女漫画だけがいつまでも遅れてる感じする
ディズニーでさえ女が強いというのに
正直、女の中身の描き方は少年漫画の方がずっと先をいってるわ
0593名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:10:45.85ID:k5AS//pj0
確かに表面的には自立して対等で自分も強い女の子好きだけど
一方で本当は守ってほしい…大事にされたい…って気持ちが
まだ女子の中に残ってるんだと思う
80年代まで遡ると逆に主人公メンタル無双してるやつもあるからまた波が来るのかもね
0594名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:30:38.70ID:bs4kEXOw0
他のアジアだと男は女をプリンセスのように扱って当然で
女は強いのがデフォだよね。割り勘もありえないみたいだし
女は意思が強くて男はベタ甘っていうのがいいのかな
0595名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:58:23.60ID:iDlWLlFP0
銭ゲバと金づるにしか見えないんだよなぁあの関係
支払いのためだけに付き合ってもない男を呼び出したりするんでしょ?
0596名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:22:48.63ID:yKAF84Uu0
ディズニーは初めてのLGBTヒロインを誕生させるとか見たけど
そういう裏の大人たちの思惑が見えるのはちょっとなぁ
自然に生まれたキャラならいいけど
0598名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:12:11.11ID:yxGnIp90K
>>585
漫画家目指す方じゃなく?死帳も何かあったの?

少女漫画は読者が努力せずイケメンに愛されたい感じだからなぁ
0599名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 03:30:08.04ID:Dh6claEJ0
主人公のセリフで「ふっ 女なんて簡単なもんだ」とか
「知性が足りなくて…」とか、なかなか女性蔑視的な発言がちらほらと>死帳
0600名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 04:02:29.21ID:+GsNHGI+0
>>599
あんまり覚えてないけどあの主人公女性と言わず世のなんでも見下してる感じじゃなかったっけ?
0601名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:00:16.21ID:UGztMYbi0
常々嫌だなと思ってる人をモデルにして嫌な性格とか描いてるから
キャラの言動を作者の本音や願望のように言われるとつら
0603名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:50:16.33ID:GQnyYet/d
>>601
キャラの考え価値観=作者の考え価値観って思われがちだけどそうとも言い切れないよね
自分も痛いキャラ描いたら作者も痛いんだねとか感想書かれたけどモデルは別の人だったわ
0604名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 14:13:18.99ID:iw2iK92i0
知り合いに自分の漫画読まれたら「ふーん貴方ってこんな事考えているんだぁ〜」て嫌な感じにニヤニヤされた。腹立つ。
0605名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:31:43.70ID:e4mAPYuL0
痛いキャラA
痛いキャラAを叱ったり成敗するB
の2人キャラがいれば、普通はBのほうを作者の価値観だと思うんじゃない?
0606名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:49:08.22ID:JwoFBLCt0
件のセリフは成敗もフォローもされず
投げっぱなしだったからなあ
まああれはあれでイイ感じにクズキャラ感が出てて良かったけど
0607名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:59:51.23ID:GTRVw0co0
あんなこと言ってた主人公は最後無様な死に方したじゃん
そういうセリフをいちいちフォローしたり注意したりするキャラが傍にいたらあの話成立しなくない?
ずっと敵対してるキャラはいたけど主人公の裏の顔は知らなかったわけだし

知り合いとか身内が読んでくれるの有難いけど目の前で読まれるの絶対嫌だし感想も聞きたくない
0608名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:12:10.94ID:mDuipWTvd
えー死帳のは普通にネタでしょ
まぁ本音も混ざってたかもだけどw
顔もゲス顔で描かれてたし少なくともあの意見が正当だと思ってるわけない
とんでもねえこと考えてるキャラとして描かれてたでしょ
0609名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:58:17.90ID:5maeeWsU0
読者よりお前らの方が面倒臭いのなw
0610名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 20:48:45.88ID:WBo/prL40
死帳は最期死んでも読者が胸糞悪くならないように男尊女卑のクズキャラにしたんだと思う。
0612名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:30:26.47ID:3Dyn3ZSRd
あーでっかく稼ぎてぇー!!
親に家の1つでもプレゼントしてあげてー!
0613名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:32:29.81ID:2tUNz0Jj0
夜の外にいる場面、どうしてもトーンで画面が黒くなっちゃう
どうしよう
0615名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:44:03.07ID:8d/y8cuXa
>>612
夢がでかいなぁ
私は便利な場所に一人暮らしして趣味にお金をつぎ込んでものびのび暮らしてけるくらい稼ぎたいなぁ
0616名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 16:02:30.34ID:ury65lSH0
私はそこそこ普通に生きていけるくらいの稼ぎがあって両親に多少の恩返しができるくらいがいいな
そして早めにできれば苦しまずに死にたい
0617名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:54:49.25ID:DVlUUlha0
TLだと10万DLは普通にいくって書き込みあったけど
そんなに売れるのが普通レベルなのかな
紙単行本だと単巻10万部なんて雑誌の看板レベルだよね
0618名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:05:25.95ID:IlhB2MY8x
売れてないからわからんのだけど
単行本で10万部の作品は電子じゃ弱いのかな?
まだユーザが違うのかな
0619名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 22:03:53.91ID:XKwLRp1l0
電子で見る大きな数字のDL数って巻売りも単話売りも同じ1Dカウント換算なんじゃないかな
だから紙売と比べるのはそもそも違う気がするが…
0620名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 22:12:45.45ID:HyE2tzLy0
>>619
うちのところは単話売りもコマ売りも巻売りに換算し直して部数出してるよ
中にはレンタルまで部数で換算してるところもあるみたいだけど
0621名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 22:34:41.98ID:DxJ8MI9+0
>>615
自分の住んでる田舎だと500万もあれば小さめの中古一戸建て買えるよー
巨大台風が来たら吹っ飛ぶかもしれんが…
0622名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 22:44:30.96ID:hctkNI3L0
>>617
自分もTLはそんなにDL数あるのが普通って聞いて驚いた
自分の作品が配信サイトで月間一位取った時でも10万DLは無かったから
TLの人達どんだけ儲けてるんだと思ってしまった
0623名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 00:00:34.90ID:tqTXIWOl0
コミックス出す前でも電子印税だけで月数十万入ってくるらしいねえ
0624名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 02:40:05.03ID:ZIN/49n90
今は電子が売れるから連載作家なら紙は売れてなくても年収一千万は下らないと聞いたけど
自分も5年前と比べたら収入倍になった
0626名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 03:10:04.43ID:fxQjOJiZ0
アシさんが働く時間と同じ時間で作業してたら全然終わらなかった 当然なんだけど
なのにえ―終わってないんですか?って
そっちと作業時間同じなら終わらない量を描いてるんだ、無理してるから出来てるだけ
自分の原稿だから無理するの当然なんだけどちょい辛み
0628名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 03:38:21.04ID:F3NgIMzi0
うちは新しいアシさんが
まだですか?まだですか?ってせっつく
そんなすぐ描けやしないよ
0630名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 06:31:57.47ID:5h7ILZdo0
今はもう一人で描いてるけどアシさん頼んでた時は割りと速い子だったなぁ
何で速いかってーとその分出来上がりが雑ってのもあったけど…
リテイク頻繁に出すのもお互いにストレスだし
自分でやった方が速いと気付いてからはずっと一人でやってるけど
せっついてくれるにしても『えー』とか言うアシさんは嫌だな…
0632名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 08:17:02.26ID:nJJradcE0
自分はフルデジだけどアシさん雇わなくなってからの一年くらいは
ペン入れまでアナログ→トーン仕上げはデジタル
って感じにしてたな
それもそれでキツかったけどフルデジにしてから完全に一人が可能になった
0633名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 08:37:03.75ID:7IaKSVhz0
>>622
電子オンリーでそんなに売れるのは
ごく一部のネットで宣伝してもらえるような作品の人なんじゃないかな
あんまり売れてない人の話を聞いたけど
悲惨な収入だったよ
その人が特別なのかなあ
0635名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:03:24.66ID:5PDxuP4v0
>>634
フルデジに踏み込めたのは液タブ買ったからってのがデカイかも
板タブ使ってたときはとてもじゃないけどペン入れやろうと思えなかった…
もしフルデジ移行するか迷ってたら軽く参考までに
0637名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:18:47.30ID:nHkUcJx30
アシさんたまに頼むけど
自分でやったほうが確かに早い
でもそれは、完成図や漫画の流れが自分の作品だと自然に頭に入っているからだし
アシさんが自分の思い通りに作画してこなくとも致し方ない気はするな
早すぎるアシさんにはまだ出会ってないな
0638名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:26:53.83ID:IhlglZ+c0
社会経験ないからか人の使い方とか意思疎通まで考えが及ばない漫画家は本当に多い
自分の思ってることは他人にも同じく伝わってると信じて疑わない
0639名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:45:58.42ID:GboR60dc0
わかる
勝手に伝わってるものと思ってしまうんだよね
独りよがり
そのくせ、伝わってない事が分かると、相手を責める
0640名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:50:17.82ID:C1HwIPoLp
今までの人生、小動物くらいしか話し相手いなかったんだから仕方ない
0641名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:53:51.83ID:XtLoXrnap
それが分かってるからこそアシ使うの辞めたよ
一から教える気力も時間もないし自分でやった方が速いことが分かったから
アシよりも自分がもう一人欲しいよ
0642名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:00:53.47ID:B67IEj3G0
>>635
ありがとう
液タブ買ったけどなかなか慣れない感じだ
多分設定いじったりとかする必要もあるんだろうけど…
クリスタ複雑で調べながら色々試すんだけど本当難しい
自分が機械音痴だということを思い知らされたよ
まずは仕上げだけでもデジタルで出来るように頑張る
0644名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:10:32.65ID:cEiDgZK/0
フリーになって一年半くらいなんだけど連載が終わって次の話が出ず
それでもネタができたら担当さんに見てもらおうと思ってたんだけど
人づてに聞いたら知らないうちに担当さん、漫画編集部ではない他部署に移動してたみたい

移動の際に引継ぎがなかったということは切られたんだろうなと思いつつ
素知らぬふりして元担当さんにメールしたら、移動連絡不足についての謝罪と、
お立ち寄りの際はぜひ〜みたいな社交辞令のみでやはり引き継ぐ話は出ず

向こうの編集長に私はどうも気に入られてなかったようだし、引継ぎに手を上げる担当者もいなかったってことだよね
持ち込み営業もこれはだめなパターンだよな……残念すぎて泣きたい
0645名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:10:40.99ID:VJYb/d/40
液タブも使ってたけど、下書きペン入れなど描き物は今はiPadに完全移行。
便利すぎる。
0646名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 13:01:36.22ID:oWC9PZGBK
三大出版社の電子でも支払い遅れとかあるんだな
最初コミックス出る話だったのに出ないのは人気商売だから仕方ないけどお金関係はしっかりしてくれ
0647名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 13:33:38.49ID:7IaKSVhz0
>>645
画面が狭すぎて漫画作画には使いづらくない?
あと記録容量少ないよね
足りてる?
>>646
三大出版の支払い遅れってどこ?気になる
0648名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 13:53:08.89ID:7pex6XEX0
>>647
横だけどスペック少し不安だよね
自分もiPadの描き味は大好きだけど色々自分には合わなさそうで購入ためらってる
タッチスクリーン搭載ペンシル対応MacBookPro出してくれたら即買うんだけどな

プロットからフルデジ化したけど何が良かったって整理整頓が楽になったことだわ
ファイル管理が楽だしゴミが出ないし必要な資料や画材は全部PCの中
ADHDで散らかし魔の自分は作業中の探し物がなくなっただけで超時短できたw
0649名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 14:55:07.82ID:VJYb/d/40
>>647
素材貼ったりは大きいデスクトップの画面のでやります。
下書きペン入れあたりだとせいぜいレイヤーも10枚以下だし
さくさく動く。(12.9インチ256GB)
やっぱタッチスクリーン&どこでも出来るので便利。
飛行機の中で15枚ペン入れした。
0650名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 18:43:10.77ID:7IaKSVhz0
>>649
結構使えるんだね
もう前まで入れられなかったソフトも入るようになったんだっけ?
もう少しメモリが増やせたらいいんだけど

ところで飛行機乗ってって何時間でそんなに描けちゃうんだ
0651名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 20:22:52.52ID:VJYb/d/40
ン〜詳しくは分からないけどクリスタiPad版。デスクトップ版とほぼ同じ。
wifiのあるところではデータを必ずクラウドにあげておく。
飛行機は13時間ヒューストンから成田だよ。
0652名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 22:49:03.26ID:3Ckq32Gm0
あー!!税金たっけえええ!!
健保毎月10万とか家賃よりたけぇよ!!
働いてる意味ねええええ!!
0653名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:03:53.10ID:Tvw+OuzQ0
>>651
いいな、iPad版スルーしてたけど
買ってみようかな。

色々教えてくれてありがとう!
0654名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:55:29.89ID:LFFW/DMu0
>>652
文美国保入ってないの? 賦課額300万超えたら入った方が絶対安いよ
日本漫画家協会かどこかのクリエイター系の組合入れば申し込めたはず
0655名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 00:15:08.33ID:zoyZmagM0
>>654
一昨年までまったく売れてなかったから年収維持できる自信無くてまだ入ってないんだよね
でもこんなに高いなら年収の維持とか考えず入った方がいいのかなー
0656名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 01:06:32.29ID:F1pcwvY+0
ここのページで試算できるっぽいよ↓
http://www.bunbi.com/premium.html

あと漫画家協会の場合は会員名簿がサイトに公開されてるから
同じ雑誌の先生探して聞いてみるのもいいかも…税金はほんとむかつくよね!
0658名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 04:42:05.58ID:3Xtxofpj0
13時間で15枚ペン入れもすごいけどずっとペン入れしてるのもすごいな
13時間飛行機に乗ってたら8時間は寝てる自信ある…
0662名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:16:56.05ID:2sCvv8LX0
飛行機の隣の席の人にのぞき込まれ続ける恐怖を感じそうなのは私だけ?w
0667名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:44:14.82ID:6j7+Q1Bz0NIKU
ペン入れ1p一時間って下書きが丁寧にされてたらできそうかな
わたしの場合、ペン入れより下書きに時間かかるし
0669名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:43:12.98ID:esBop5xG0NIKU
デジタル作画になってからなんだけど、下書きしてすぐペン入れというのをコマごとにやらないと、下書きをまた更に下書きしてみたいな無限ループに陥る
0670名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:51:36.47ID:atUPcQxU0NIKU
絵が下手だなーーー!
締め切りあるから間に合うように描くけどこれで出して良いのかってなる
あと言われて修正したエピソードこれ変えないほうが良かったんじゃないのってペン入れしながら思う
時間ないしそのままやるけど
0671名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:39:42.40ID:KQXhCIyU0NIKU
毎月ちゃんと描いてるのに生活に余裕がなさすぎてどんどん心が削られる…
毎月数万でも貯金頑張ってたのに税金と保険で空になったしあーーーーあーーーー
人並みの生活がしたい…
0672名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 03:19:10.50ID:EChE7XWt0
例えば普通の会社員やってる人で諸々引かれて手取り30万貰うのに対して
漫画家はあちこち引かれない代わりにあとから税金でぼーんと持ってかれるもんなー
同じ30万貰ってもそれ全部自由なお金にはならず翌月の税金で5万10万軽く飛んでく…
手元に残るお金考えたら会社員やってる人の方が全然貰ってるし貯金してる場合多いけど
そこはもう自分の好きな仕事やれてる税だと割り切ってるよ
通勤無いし休日は自分で決められるし…ハイリスクハイリターンだけど
0673名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 06:44:04.58ID:NHVPpbRSa
漫画家に限らないけど
自営業は、会社員の2〜3倍の収入でトントンて話だ
0675名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 08:37:58.60ID:8MOGH0sZp
市県民税が毎期10万とかだった時は頭真っ白になったよ
その年の始めに打ち切りになって次の連載始まるまで無職確定だったし
貯金はもちろんしてたけど売れてなかっただけに額なんてお察し
何で自営業ってこんな税金高いんだろう…
0677名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:05:24.96ID:a1ifEuqt0
まさに今、市民税だけで一期13万位引き落とされてて死ねる

地元の新卒事務員の手取り額やないかーい
そんなにこの市に貢献してもらってる気がしない
夜真っ暗で怖いから街頭付けろよコラ
0678名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:07:04.03ID:a1ifEuqt0
>>676
今年税理士にそれやってもらったけど
減るのって所得税だけだった気がする
でもそれでもかなり助かった…
0680名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:45:44.98ID:CbbRbyUQ0
うわー、その制度知らなかった
今年10万以上損するわ
金持ちは税理士雇えるからどんどん節税できて貧乏人は知識もなくてがっつり取られる
なんてひどい世の中だ…
0681名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 15:49:27.89ID:15UXFGFW0
>>678
所得税が減れば市民税も減る…よね?

>>680
私も税理士頼んでないけどさ
後からでも修正申告できないっけ?
税務署で聞いてみては
0682名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 16:30:36.28ID:CbbRbyUQ0
>>680
還付の場合は修正申告じゃなくて更正の請求になるみたい
時間がないので次の確定申告の時にまとめてやれたらやろうかと思います
ありがとう!

それにしても収入がいくらになったタイミングで税理士に頼むべきなんだろう…
クリエイター業に強い税理士を誰かに紹介してほしい
0684名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:08:17.49ID:EChE7XWt0
調べたけら平均課税制度って
前の年よりもぼーんと収入が増えた場合にしか使えないってことなのかな?
うーん…自分は使えなさそうだ…
0685名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:55:33.62ID:vlxNXEY20
「漫画家 同人作家 税理士」で出てくる気がする。
クリエイターの確定申告に詳しい税理士が絶対いいよ
0686名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 22:18:42.18ID:smcZv9hk0
デジタル作画なのにアシを通わせる人って何故だろう
直接顔見て作業したほうが効率良いからとか?
わざわざ仕事場の家賃や光熱費アシ5人分くらいの液タブ食事代交通費等々
余計なお金がかかっているように見えてしまうけど
0688名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 23:41:51.56ID:VyTvbOk60
それはかなりあったな
アシさん来るからやらなきゃって思う。自分もサボれない。
今はデジタルでアシ無し。マシンが3人分働くな。
0689名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 00:20:07.29ID:7xP0smpJ0
>>686
直接話して指示した方が効率良いし進捗も把握しやすいからでしょ
在宅だといちいち書いて指示するのが面倒だしそれが重なると地味に時間取られる
リテイクも目の前にいれば口頭ですぐ伝わるのに
意思の疎通がはかりにくいし
スピード命の週刊とかだと仕事場に通うスタイルが多い気がする
0690名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 03:40:13.03ID:1PcQaSGE0
スピードもそうだけど技術も上がるよね
アシさん同士で教えあったりもあるし
0691名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 10:36:55.66ID:uAIPzpWf0
アシ全員在宅にすれば家賃諸々だけでも年間100万単位で節約できるのに
それよりも効率や技術、自分がサボらないこと優先かー
やりたくてもそんな余裕無いなぁ
0692名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 11:36:26.70ID:nvHEoLJH0
損して得取れの理論なのとアシ関係なら経費に回せるし
一人でヒィコラなって仕事量減るくらいなら
アシと分担して速く原稿描いた方がたくさん仕事できるもんな
そんな私はアシ雇うほど余裕無いから一人で描いてるけど
0694名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 13:25:53.34ID:AIYzFFZQd
自分も一人で描いてるけど背景にガンガン3D使ってるから一人でやっていけてるようなもんだわ
只もう自分でパース取れなくなってるんじゃないかと不安にもなってる
0695名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 13:32:44.61ID:2oJetK/E0
ある程度の収入があるなら、アシ通いの方が効率いいんじゃないかな?
言い方悪いけど、在宅って、業務委託だから期限が差し迫ってる時は頼みにくいし、通いなら来てくれてる時間は100%自分の原稿やってくれるからね。
まぁ、在宅のいいところもたくさんあるけど、一番いいのは人間的な揉め事最小限ってことだなぁ。アシ同士で揉めると本当に手がつけられないから。
0696名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 20:29:20.89ID:4VyxuW0s0
誰かいるとちんこ掻きながら原稿とかできないしなw
0697名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 02:47:50.35ID:4sJnm2F30
今アナログ環境なんだけど手も目も衰えてきてデジタルを導入したくなってきた
でも今って色々な機器が出ててソフトの操作も慣れるまで大変そうだね…出来るようになるのかなぁ
液晶タブレットを買って手持ちの低スペックPCに繋げるか
タブレットPCを購入するか
底辺作家だから予算に限りありまくりだし
どのみち線画まではほぼアナログのままだろうから決めかねてるわ
0698名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 03:28:32.19ID:X8mmZXBc0
iPadペン入れの者だけど、タブレットPCは予備機って感じで
あれだけでは完結できないよ。
0699名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:22:14.89ID:+2jCtsCcp
線画までアナログなら板タブでいいんじゃない?あとツクモとかで予算つたえてPCくんでもらったらいいかもよ
0700名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:56:42.68ID:x9gi9PUX0
>>697
個人的にはメモリ多目に積んだPC+板タブの導入がお奨めかなぁ
ガリガリ3D使うんでなけりゃ、液タブ購入より遥かに安くつくよ

ソフトに関しては慣れるまでまどろっこしいけど、アンドゥだけでも離れられなくなるw

色々講座もころがってるし、左手デバイスの導入考える様になる位までガンバレ!

…ただし、完璧主義な方には拡大機能は無限地獄への道
0701名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 09:47:31.72ID:ERYpvMhT0
ここでデジタル移行しようかなって相談した人で
導入したよって報告する人まずいないよね
とりあえず導入して、使い方がわからなくなった時に相談にくる人は
ちゃんとお礼や結果報告してくれる
何事も「しようかなー」って言ってる人は結局気分で言ってるだけなので
真剣にレスするだけ無駄だよ
0702名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 10:23:54.91ID:Hvw0Yu6B0
報告とかお礼なんか別にいらんけどな
デジタル導入して勉強してたら、ここで相談してから少なくとも1ヶ月は立つだろうし
その頃にはここでも話が流れて別の話をしているだろうから
そんな空気の中、お礼言ってこられても、ええ・・・?あ、はい・・・ってなるわ
0704名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 11:37:24.63ID:ke4yEmfq0
デジタル導入した知り合い、視力良かったのに数ヶ月でガタ落ちして眼鏡生活になった
あまりデジタル機器に慣れてない人が、何時間もモニタや液タブ見つめる生活するとこうなることもあるよ…
0705名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 11:56:07.84ID:6X9mcsBf0
【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

北海道地震、熊本地震、なぜ、震源地が自衛隊駐屯地?
0706名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 14:56:59.43ID:sWYEUn8u0
歳だからってデジタルに移行する人いるけど導入当初は良くても
その後目が倍の速度で劣化、老化起こすのでむしろ漫画家としての寿命を縮めたのでは…
と思ってしまう
いい加減ブルーライト完全カットか別の光源のモニター出てほしい
0707名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 16:22:56.23ID:c4Katyp80
デジタルになってから線が太くなって、そのまま戻らない人は
元に戻す気が無いのかできないのかどっちだろう
特に髪の毛なんかはGペンの太さでザッと引いた線だと塗り絵みたいになってる
拡大すれば細い線で細かく描き込むことはできるよね?
0709名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 17:37:28.07ID:nvuI121F0
個人的には太すぎる人より細すぎる人のほうが気になる
拡大しなくても線幅の調節というか描き込みは出来ると思うけど、単純に面倒くさいんじゃないかな
0710名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:38:19.02ID:7pCrwHjx0
細すぎて目を凝らさないと見えないほどのデジ線を見たことがある
しかもインクが薄緑とかオレンジとかの薄い色だったから余計に…
0711名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:54:37.74ID:7PhO/Lk2d
自分アナログの頃は線細かったけどデジタルになってから線太くなった
なんかブラウザマジックなのかデジタルは線太めの方が見やすくて華やかに見えるんだよな
0712名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:49:56.18ID:zbVI4b2w0
スマホで読む読者が増えてるから意図的に太くしてる人増えてると思うよ
若手もレトロな絵柄ブームで太めの線が流行ってるし。細い線は雑誌映えするけど
コミックスで見ると普通に見えてスマホで見るとむしろ疲れる
0713名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 04:27:54.59ID:9XBpIela0
amazonで無料だったからバンビ〜ノ!セコンドって漫画読んだんだけど、何の脈略も無く
「 旧日本軍は部下を撃ち殺す悪い奴らだった 」
という捏造反日洗脳プロパガンダが混じっていてドン引きした
料理漫画くらい楽しく読ませてくれよ反日出版社!!!わざわざ気分の悪い捏造入れる必要ゼロの場面だろ・・・日本のために戦った英霊や祖先を侮辱しすぎ。

大使閣下の料理人 という料理漫画も歴史捏造して日本叩きしているし、
霊媒師いずな というただのエロ漫画にすら脈略の無い「旧日本軍は悪い奴らだった」という反日洗脳プロパガンダが混じっいる

講談社 小学館 集英社 日本の大手出版社ほとんど反日か・・・
中国共産党や北朝鮮が裏で金出して日本は悪い国という自虐史観植えつける反日洗脳プロパガンダしているのだろうな・・・

朝鮮戦争で散々人殺しした北朝鮮や、現在もチベット人やウイグル人を弾圧虐殺している中共批判する漫画がほとんど無い事がおかしい。
0714名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 11:32:41.23ID:zyBrtqQn0
webなのに逆に細かく描きこむのもあるよね
ジャ〇プ+で驚くほど緻密に描かれてるのを見た
スマホで見たら全部潰れて意味がないのに、本を買いたいと思わせるためかも
0715名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 12:48:21.96ID:7dsIkraU0
そら単行本になった時の事を考えてのためだろう
あとジャンプなら嫌でも気合入って描き込んでしまうわw読者多そうだし
0716名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 13:13:23.53ID:FSglH/fud
一話目からギャグベースでやってきたのに途中真面目に恋愛パート描いたせいかギャグ描くと文句言ってくる読者増えた
いや一話目からギャグなんだから途中シリアスになっても問題解決したらギャグに戻るよ!
ギャグにシリアス求めないでくれよ!
0717名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 12:59:40.39ID:SwEBF/L40
自分のコミックス発売月なんだけど未だに公式サイトでタイトルが上がっていない。(他の同時期発売の物は記載あり)また自分から言わないといけないんだろうか。
前回は発売日過ぎてから自分から担当に言ってやっと発売コミックス欄に記載してもらって散々だった。
0718名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 13:09:39.18ID:GETxQyTC0
なんだそれ酷いな
自分だけ抜けてるって辛いね
わざとなのか怠慢なのか…
そんなこと自分から言いたくもないよね
0719名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 13:18:45.78ID:SwEBF/L40
今回もこういう仕打ちをされる事は予想はしていた。
売り上げが悪いのは分かっているんだけどこうもあからさまに期待してない嫌がらせされたら精神病む
少ないけど毎回購入してくれる人、楽しみにしてくれている人は一応いるからその人達の為にコミックス作業を頑張った。
0720名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 13:22:51.37ID:6+f+ZQsf0
編集に持ち上げられて始める連載はさぞかし気分がいいんだろうな
0722名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 12:47:49.54ID:ntKVKg8U0
それでもチャンス貰えること、読者にプッシュしてもらえることはうらやましい
予告も文字だけだったり小さいカットだたり、目立たない場所に掲載されたり
読んですらもらえないと
負のスパイラルに入るから、チャンスあるだけでもいいと思う
0724名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 14:30:50.02ID:RoxHwvFq0
紙の予告はスペースの都合もあるからしょうがないと思えるけど
ネットでand more…見ると他所の編集部でも腹立たしくなるな
0725名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:34:22.87ID:e/s8bqSP0
>>724
うちの雑誌でアンケートは評価いいけどコミックスは売れないベテラン作家がand moreで
初連載で売れた新人の名前が大きく表紙に乗ってて見てるこっちが切なくなったの思い出したわ
0726名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 03:23:37.48ID:nk85sucZ0
雑誌の予告カットはいつのまにかなくなってて経費削減かと思ったけど
ベテランが面倒くさがって嫌がってるって話も聞いたことあるから
編集部のせいとは一概に言えないかもしれない…
あと元手0円だからって色紙のプレゼント…これからもっと増えるのだろうか…
忙しい時にきたら地獄だよ
0727名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 15:07:20.66ID:Ize1bZFdM
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://www.google.com/intl/ja_ALL/drive/
https://getpocket.com/a/queue/
https://gsuite.google.co.jp/intl/ja/products/calendar/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://ja.atlassian.com/software/jira/pricing?tab=self-hosted 千円
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

trelloと他のサービスの連携 IFTTT
https://ferret-plus.com/7940

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
0729名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:36:13.71ID:1K++vHvNd
最近連休多いよね
会社員時代なら嬉しかっただろうけど
こういう仕事してるとまた連休か!ってなる
0730名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:25:40.35ID:WwEQhXtm0
噂には聞いてたけど無料キャンペやセール時のレビューの
民度の低さほんとにやばいね
0731名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:45:19.14ID:jmh2pmF+0
連休だったのか 知らんかった

セールになると低評価が付く割合が高くなるのがやだわ
0732名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 04:01:25.32ID:chjdf6VZ0
わかるー
無料一巻とかやると物凄い勢いで低評価レビュー増える
しかも低評価つける人って他の作品のレビューも低評価なんだよね
こんなにつまんないって思いながら漫画読んで何が楽しいんだ時間の無駄じゃね?て思う
あとコメントは絶賛してるのに星1とか付ける人もは?てなるわ
0734名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:09:24.44ID:O5HmGqJEK
>>732
ツボに刺さらないことをつまらないって表現する人困るよね
もっと言葉選べよネガキャンしてんじゃねえよ
0735名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:41:40.58ID:2Kls51zKp
難しい内容だと
わからないってだけで星1あるからなあ
ドラマの感想でもよく見る
それお前の読解力の問題
0736名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:10:08.33ID:eEN63UDC0
最近の読者さんはカタルシスまで待てないのかな
最初から両想いでラブラブ甘い美味しいとこだけ見たい?
乙女ゲームみたいなのを求められると物語が作りにくい…
0737名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:43:09.84ID:5YkOxNFL0
1ヶ月、2ヶ月待つのが辛いからって感じなのかな
週間だったら積み重ねることで起こるカタルシスも良いって感じがする
0738名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:51:06.46ID:6khCo6rg0
そういうのは長編向きで、昔の漫画だったら今一気に全買いできるから
余計に昔の漫画の評価が高くなるんだよね
今の少女漫画でそれをやり始めるのは人気的に難しいんだろう
カタルシスの前に打ち切りになってしまいそう

正直、昔のは3巻くらいまですっごくだるい名作たくさんあるよ
幽遊白書も3巻までつまらない日常ほのぼので、バトルが始まったのは4巻くらい
アニメは3巻まで無視して、1話の次に4巻の話から始めてたわ
0739名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:11:27.31ID:OboM7++n0
なぜ少年漫画で例えるの
J誌の露骨なバトル展開テコ入れ寧ろ苦手だわ
初期の世界観でついたファンに全力で泥投げてるようなものだし
0740名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:17:04.98ID:narXxvBQ0
少女漫画で例えるとスレ的にアレだからかと…
でも件の少年漫画はバトルが始まってからのほうが
圧倒的に面白かったけど(私ビジョン)

あまりダラダラさせずに所々刺激入れていくしかないかー・・・
0741名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:17:53.04ID:4PvyKliNa
確かに、バトル始まってからが面白かった
ただ、バトル展開はテコ入れじゃなくて、当初からの規定路線のはず
だから、西遊記みたいに、〇〇記になるはずだった
同時期に珍〇記始まったから白書に変えたけど
0742名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:16:06.10ID:/kk7JCeaM
>>732
>コメントは絶賛してるのに星1
本当これなんなんだろうね?その人にとって星1つの価値がめちゃくちゃ高いのかな
低評価レビューとか増えてるのはレビュー書いたらサイトのポイントとかが貰えるからってのもあるんだろうね
自分が読者側としても星は気にしちゃうし無闇にレビュー下げるのやめてほしいね
0743名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:20:13.02ID:l5inM2hk0
星1は、コメント絶賛なら間違ってつけてる可能性が一番高い気がするな
0744名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:33:23.31ID:AJoLLvSL0
星の存在に気付いてないんじゃない
アンケハガキとか見てると変わってる読者いっぱいいるから
0745名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:22:37.50ID:Hc2+jLYw0
もうずっと休日といえば毎月の締め切り開け1〜2日のみが当たり前になってて
最近求人広告をみてふと「世間では普通週休2日」という事実を思い出して愕然とした。
原稿料安いから普通に働いた方が金入って休みも多いんだよな…ハァ…。知名度ないし売れてないし人生間違った感が凄い。
0746名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:32:42.77ID:UWqTV3Ob0
なるほど
間違いとか気付いてないとかもあるか

人生間違った感は自分もあるけど後悔はあんまりしてない
というかできない
この道選ばなかったとしてちゃんとした会社員になれてた気がしない
0747名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:56:12.59ID:Hc2+jLYw0
休みが毎週2日あるとか想像しただけでワクワク感がハンパない。
長年描き続けての結果が今だからそれが自分の実力という事で仕方ないとは思うけどもっと色々と余裕のある人生もあったのかなと考えてしまう。
0748名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:59:14.58ID:QBoDabR+0
わかる
時代の変化が速すぎてこの仕事専業に向いていない時代になったとも思う
大量生産薄利多売
大量廃棄w
0749名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:18:36.17ID:cQ+GIqUs0
描くこと自体はコミスタやクリスタ、3G素材の導入でかなりハードル下がったから作家自体は増えてるよね
ある一定の売り上げ行かない人は皆専業難しい時代なのかな
自分は専業だけど不安はすごいでもこれからまた就職活動したくないよー
0750名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 03:13:25.43ID:IZGfRUlb0
人並みに休みたいからアシスタント多めに雇ってる
タイムイズマネー
というより
マネーイズタイム…
0751名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 03:19:17.56ID:GzUOwuj00
人並みに休むためにアシスタント多めに雇うって労働者じゃなくて
ちゃんと経営者だなと思った。尊敬…
0752名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:58:01.95ID:xAUyqpI20
>>746
それめっっっっっちゃ分かる

自分はPCで例えるならHDDだけ超高性能でCPUとメモリがポンコツ
センター試験で8割取るより指示通りにコピー取るほうが難しく感じるような人間
だから会社員時代は毎日周囲に迷惑かけてばかりいたし、
この先漫画以外の仕事に就いてもきちんと人並に働ける気がしない
0753名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:20:09.22ID:sFM60NpU0
>>752
自分も会社員やってた頃ポンコツ過ぎて使えない人間だったから
自分の人生でこれ以上稼げて楽しめてちゃんも努力しようと思える仕事は漫画しかないと思ってる
今更会社員戻れる気もしないし、先ず八戸ってもらえないだろうか限界まで漫画家やりたい
0754名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:03:39.45ID:NK3UnQrg0
アシしたことある作家さんで「私に楽させてくれる人ほどお給料高くするから」って言ってて
そんなカッコいいセリフ言ってみたいと思った
アシ側もモチベーションになるしそこはお給料良かった
0755名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 15:02:26.75ID:PORWizVKM
>>751
経営者となると漫画以外の色んなスキル必要になって雇う側としての知識や仕事も増やさないといけなくて大変そうだと思う
なのに出来てて本当に凄いと思う
経営に関する部分は他に頼むとかしてるのもあるのかな
頼むことができるのも凄いわ
0756名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:08:57.08ID:5wXoooOxM
こんなにペン入れ進まないの初めてだ
下手さが気になって描きたくなくなって進まない
自分より若くて上手い人の絵とか漫画を沢山見たせいかも
前は献本届いたら隅から隅まで読んで楽しんでたのに今は読むのが辛い
面白いから読むけど…
0757名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:33:28.13ID:WlT/OWYz0
レビューで、王道を描けばよくある、想定内と言われ
突飛な展開だとリアリティが無い、ありえないと言われ

一体どーしろと
0758名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 19:18:42.13ID:/17FXFtG0
>>754
アシ同士で仲良くなってお給料教えあったりしたら
どうして自分があの人と比べてこんなに安い?とかっていがみ合いになりそうw
ちょっと怖い職場
0759名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:19:46.49ID:us38e4kn0
まあ作家が作家と幾ら仲良くなっても
お互いに原稿料は教え合わないと思うので大丈夫かと…
0760名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:30:31.63ID:NK3UnQrg0
>>758
自分が知る限りそういうことはなさそうだったわ
いわゆる能力給だから文句があれば先生にとって役立ったと思うように働けばいい訳だし
0761名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 08:28:55.86ID:gfM5txID0
友達と遊ぶのだるい
締切との調整が必要だし昼夜逆転してるからそれも合わせなきゃいけないし風呂入らないといけないし
まじでしんどい
0762名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 14:21:02.62ID:gMDzYY8l0
お風呂は…予定がなくても出来るだけ入ろう…

微妙な誤植がちょこちょこあって困る
単行本作業で修正できる枚数の上限決まってるんだから
編集部のミスで修正できるページ数減らしたくないよ もう!
0763名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:40:50.12ID:o+ip8B4f0
>>762
それは編集のミスなんだから修正上限の枚数にカウントしなくていいんじゃない?
この部分はそちらのミスなんで、で出す
自分はそうしてる。絵やセリフを直したい
場合のこちら側の修正以外はカウントしないよ
ダメと言われたことはない
0764名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:45:10.19ID:IHLu5Z/7d
道理は通ってるんだけど基地編集だと聞き入れてくれないんだよなあ
あっちのミスでも修正にかかる金は減らないからな
0765名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:02:53.23ID:IyJzp82eM
>>736
ツイで良くバズるのも数ページの出オチ漫画だし
作品が流行ってから下火になるスピード早すぎるし
続きを待って買い続けてくれるような読者は減ってる気がしてしょうがない
0766名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:53:23.64ID:ryMDR/bs0
細く長く人気を獲得し続けられた方が良いなと思ってるだけに
今のジャンルの流行り廃りの速さすごいなと思うわ…
こないだまで◯◯〜!って盛り上がってたかと思えば数ヶ月後には▲▲〜!になってるみたいな
好きなものがたくさんあるのは良いことだとは思うけど
すぐ飽きられるのは嫌だなぁ…
0767名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:13:07.90ID:iUuJ+JRq0
一人暮らししているアパートを知られて友人と家族からでさえあからさまに見下しバカにされて悲しい。
別にボロアパートではなくて通過のオートロック1kなんだけど
いつ無くなるか分からない仕事なのに思い切った事怖くて出来んわ。
友人に関しては居座る気があったらしく私の居場所が無いって感じの事言われた。もう友人ではないけど。
0770名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:47:30.81ID:iUuJ+JRq0
よくある漫画家=金持ちと思われていたみたいでそれはまぁ慣れているけど反応があからさまに失礼な態度取られて驚いた。
0771名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 02:39:01.93ID:IOjEG5Fv0
よく分からんが住んでるアパートが(思ってたより)ショボくてバカにされたって事かな
0772名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:48:53.05ID:GEfH8lo70
お金持ってると思って擦り寄ってたかる気満々だったんでしょ
切れてよかったやん
0774名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 11:01:09.63ID:96RN+Tse01010
切れてよかったね
タカるつもり満々だったとしか思えないよ
マイナスになる人と切れたし、これからもっといいことあるよ!
0775名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 11:22:42.35ID:5Foxr9Tz01010
自分の載ってる雑誌のレビューが、自分の漫画目当てで買いました!になってて、
ものすごく嬉しかったしありがたいなぁと思ったんだけど…
雑誌が売れても印税は無いんだよなぁと切なくなってしまった
みんな雑誌印税もらってる?
大手は貰えたりするけど、あれって均等配分なんだろうか
0776名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 11:45:25.90ID:YnpZL37f01010
雑誌印税もらったことないちな大手
小手の電子アンソロ描いた時はもらった

TLで前の朝ドラの悪口言い続けてる人いてしんどい
朝ドラって当たり前のようにこき下ろす人いるよね
自分の作品だったらどんな気持ちするだろう…
0777名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 15:24:57.48ID:dwev61PH01010
あーなんかわかる
一言二言なら気にならないけどずっと言ってる人居るよね
合わないなら次の朝ドラ始まるまで見るのやめればいいのに
文句云うために引き続きずっと見てるのかなって感じがして
嫌な人だなって思ってしまうわ
0778名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 16:38:27.73ID:/Z/zZ4Qq01010
母親がそうなんだよね
アンチ発言したいがために観るの何でも
野球も贔屓のチーム応援じゃなくて
嫌いなチームを敢えて観て文句
それまで好きだった司会者が不倫したとか隠し子いたら
観なきゃ良いのに引き続きその番組観て
ずっとブツブツその司会者の事言ってる
そういう病気なんだと思ってる
0779名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:58:00.20ID:Jo4NDMgK0
編集さん(男)と微妙に会話がかみ合わなくてすごく気持ち悪い
こっちの話したこと無視して別の事話してくる感じがずーっと続いてて
そろそろストレスMAX
作品の質にも影響してくるし

ひょっとして(本当の意味で)軽いアスペルガーとかなのかなあ
だったらはっきりそう言ってくれれば、こっちも
「あ、そうなんだ、だったら仕方ないな」って思えるんだが
0780名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:04:33.84ID:6wbXVJTW0
お疲れ

アスペ如何は別として
もうすでに配慮できてない人にそれを期待するのは……
無理そうだなぁ
0781名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:16:32.79ID:Vcdt2QJA0
雑誌発売後しばらくしてからデジタル配信が始まるんだけど
まだ配信前なのにもう評価がついてて驚く、それも星1つとか2つの低評価。
あれって雑誌で読んで、その後わざわざサイトまで来て評価つけてるって事だよね
そこまで労力使って人の漫画に低評価つけたいのか。もう怖ぇ
0783名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 11:43:28.50ID:Vcdt2QJA0
コレクションなら、お気に入りの好きな漫画に高評価付けておけば
それでいいじゃないかと心から思うんだけど。
わざわざ低評価つけにやって来るのが解せない。
人の心血注いだ漫画をけなしてそんなにいい気持ちなのか…
0784名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:13:01.17ID:8cIHP9U80
無料読み読者って低評価ばかりか高評価ばかりつけてる人で分かれるよね
正直低評価で続き買わない人は分かるんだけど
高評価つけて続きみたい!とか書いてるのに全く買ってない人の方が逆にすごくもにょる…
0785名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 13:32:13.07ID:oaH1slCs0
こういうスレに来ると
担当に対してストレス溜めているのは自分だけじゃ無いと思えて頑張れる。

新しい担当がメディアミックスもされた某漫画の担当で自分も好きだったんだけどそれに出てくる登場人物が担当の彼氏をモデルにしていたらしく気持ち悪いと思って一気に冷めた。
身近にネタに出来る人間をモデルに…て意味で話してくれたんだけど
「私の彼氏素敵でしょ?面白いでしょ?ヒットしたのよハート」て感じで引いた。
よりによって二番手のキャラに担当の彼氏投影させるって生理的に無理だと思った。あの作品二度と見れないわ。
0786名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 13:51:46.40ID:IPND/cSc0
アニメ化作品で担当本人を超絶美化して出させたキティに比べれば許容範囲……じゃないな
きっも
0789名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 14:43:29.07ID:oaH1slCs0
フェイク色々入れたら全く関係ない人が疑われそうな文書になった。
だが多分こういうケースは沢山ありそう。
0790名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 16:24:04.06ID:Vcdt2QJA0
レビュー見てると、どの作品も読者のレビューはめちゃめちゃいいし
実際作品もなかなか面白い作家さんなのに、意外なほど雑誌での
扱いが悪い人がいるのが不思議。
0793名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:20:37.58ID:5w5S5jqc0
レビュー内容と売り上げはイコールじゃないと思う
ソースは自分、評判最悪だけどランキングはそこそこいいし売り上げも出してる
レビューにアンチしかつかないからレビューは見ないようにしてるけど
アンチ以外のレビューしてくれる人に申し訳ないなと思っている
別に炎上させようと思って描いてるわけじゃないのにどうしてレビューがあれるのか
そんなに性格悪いのかなぁ
0794名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:25:36.50ID:wgOn7UDVM
>>793
少女漫画でアンチがつきやすいのって嫌なライバルが出てくるとかダブルヒーローものとか過激なストーリー展開とか
意見が分かれやすい作風なのかなと思う
でもその分好きな人はすごく好きだし展開気になる人も多くて売り上げは良いって感じなんじゃない?
性格悪いって作者の?
なんか公の場で変なこと言ったりしたわけじゃなければ作者の人格否定してるレビューは無視して良いと思う
0795名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:53:02.36ID:mevcyxVZd
>>793
自分も売上とレビュー内容あんまり合ってないわ
ランキング一位とか取れるから担当から売上は大丈夫って言われてるけどレビュー内容が
「作者の脳内キモい絶対友達になりたくない」
「頭おかしい」
とか最初の頃滅茶苦茶書かれて凹んだ
0796名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:18:43.27ID:p1AgEAyo0
公共の場で常識的に考えておかしい行動してると
批判レビューばかりのは見かけた
例えばヒロインにアピールするために車の前に飛び出して「好きだー!」とか
今やったらただの迷惑って言われちゃうねw
0797名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:24:06.48ID:Vcdt2QJA0
どっちかと言うと「レビューがとてもいい」し、良い作品なのに
雑誌での扱いが悪いのが
不思議だったのでそっちが知りたかった。
売り上げが良くないんだとしたらなぜレビューでは褒められてるのか?
0798名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:33:29.46ID:Dnk4W2twr
マニアックな信者はいるけど一般受けはしない作風なんじゃね
そういうパターンもありうる
0800名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:48:59.46ID:Vcdt2QJA0
いやぁそれが、ほんと普通に一般受けしかないって感じの人だから余計不思議で。
まあ…いっか。それより自分のレビューが悪口雑言だらけな方が問題(笑)
0801名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:08:24.95ID:splxa7+K0
>>797
レビュー数も多いの?
固定ファンがついてるってパターンかな
うちの雑誌は話作りがすごく上手い人がいて
その人は単行本のレビューも良いし新作が載るってなると雑誌スレで喜ぶ声をよく見るし載ったら評判良い
でも連載ものになるとあまり長続きしない感じ
ちょっと地味な作風だからかもしれない
雑誌の扱いは多分アンケート重視されてそうな感じだからファンは単行本は買ってもアンケート出さない層なのかも
0802名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:14:16.71ID:Io2BPJj8M
>>800
どちらかというとほのぼのとかこじんまりした作風とか?
破綻がないと文句も出ないだろうし

それかある程度のところで伸び止まって、良くも悪くも安定してしまったから雑誌の中でプッシュするメリットが低く見られてるとかかな

ふう 私も人の事より自分の心配しなきゃ…
0803名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:23:04.70ID:Vcdt2QJA0
そう言われればうまいし綺麗だけどやや大人しい作風かも
叩く要素がないと言うか。
自分は叩かれまくりだから羨ましかったんだけどね。
もし自分があのくらい良いレビューもらってて雑誌であの扱いだったら
不満だなぁと思ってた。

どうもご本人はふわ〜っと夢見がちな良い人っぽいので
そう言う不満を言わないのかも。
なんて、ほんと人のことに構ってる場合じゃないね、ノルマ遅れまくり。
0804名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:50:41.93ID:DAtH/Id60
雑誌の扱いは一概に人気順とは言えないよ
入稿がいつもドベで締め切り伸ばしまくりの人がいるけど
いっつも後ろ掲載で扱いも悪い
でも評価はいいし売上も悪くないし打ち切りなんて程遠い
0805名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:40:56.14ID:g/tF3EVP0
レビューでこき下ろしてストレスの捌け口にされてる風潮あるけど
星1つばかりとかレビューが低すぎる作品見ると納得すること多いわ

上に書かれてる理由の他に
キャラの言動がおかしい、無理やりな展開、snsで作者の言動が痛いとかw
作者の感性が万人からズレてると作品に出るし
言っちゃ悪いが作者が痛いと作品も痛いから叩かれやすいと思う
0807名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:52:44.85ID:Af95gpgwp
ああでもsnsで痛い人の作品が痛いのはそうだね
一般受けしたくないならそれでもいいのかもしれないけど
読者が見てる場所で痛いこと書けるって事だから
0808名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 00:17:30.48ID:28RCNIAV0
すごく情けない愚痴を吐き出す

自分よりずっとあとにデビューした人が連載の予告も大々的にされててすごく期待されてる感
実際実力派だと思う
コミックスも次々に出るしアンケートも良いんだろうな
自分は単行本出す話もポシャったしなんかもうダメだ
多分出しても売れないし酷評されそう(もしくは何の反応もなし)って自分でも分かるから仕方ないと思うけど
献本の予告ページを見るのが毎回怖くて辛いし見たあとしばらく落ち込む
原稿やらなきゃいけないのに
メンタル弱過ぎるわ
切り替えていかないと
頑張らないと
はー
吐き出して若干落ち着いた
原稿戻ります…
0809名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:31:58.73ID:PBgOaqqFd
Twitterやってる人、読者にリプ返してる?
反応もらえるのは嬉しいけど返信とかするのぶっちゃけ忙しいから面倒でどうしようか悩んでる
0810名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:49:25.35ID:DOtGMAPA0
>>808
すごくわかるよ
自分も後からデビューした人達にガンガン抜かされた
ショックでネームや下絵進まなくなるし、予告ページも見れなくなるよね

この先報われるかわからないことを続けるのはしんどいけど一緒にがんばろー
0811名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 02:10:52.83ID:V3Derm/d0
>>807
でもそういう感性の人のほうがこの世界では成功しそうだよね
まずは発想勝負なとこあるし
ナンジャコリャな設定の漫画が爆売れしたりするし
共感性より刺激性だなと最近よく思う
0812名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 02:54:55.57ID:28RCNIAV0
>>810
優しい言葉かけてくれてありがとう
気持ちが楽になったよ
頑張るしかないよね
予告とか見て落ち込んで今やってる原稿がつまらない全然ダメな作品にしか見えなくなってしまってるけど
これから少しでも良いものになるよう最善を尽くすよ
お互い頑張ろう
とりあえず今日は寝る
0813名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:33:12.05ID:1W/Yrf7Mp
>>811
わかる、でもそういうタイプは長く続けた後に見出されるって感じする
そしてそっちタイプの方が結果的には大ヒット出す作家になる
でもとりあえず手っ取り早く少女漫画で売れるのは、ガチガチのPTA恋愛漫画って感じ
これはもう変わらないんじゃないかな
0814名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:42:13.84ID:nqRRw56q0
こっちが言ったことを忘れられるのはあるとしても
自分が言ったことを忘れるってどういうことなのか担当氏よ
「お前が言ったことだろ!!!!」ちゃぶ台ひっくり返しそうになるわ ちゃぶ台ないけど
0815名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 18:46:49.78ID:5x/5ShMS0
ちょっと売れたら悪口言われるな〜めんどくせ
その10倍褒められるからへこまないけどさ
もしツイで余計な餌を与えようものなら食いつかれて止まらないだろうな
あ〜ヤダヤダ 人間て醜い
0816名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 04:48:56.46ID:l1WFAMf2d
レビューなんかで作品から滲み出る作者の性格がとても好きとか褒めてる人いるけどここの人達は漫画に作者の人柄や性格出ると思う?
自分は人に冷めてるとか愛想無いってよく言われるのに
自分が描いてるキャラクターは愛想良くて可愛いげがあるって言われるから
この諸説当たってねーだろって思った
0817名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 05:23:56.77ID:QtXxovns0
よくゆるふわかわいい絵の漫画家は性格悪いと言われるが本当なんだろうか…
仕上げが雑な人は雑な性格だと思う
0818名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 06:42:37.99ID:6a6n+FiE0
まんま出る人もいるし
自分にないものを描いて正反対になる人もいるし
ほんわか〜な作風でキツイ人もいるし
ギスギス胸糞な作風でふんわり優しげ〜な人もいる

つまり実際はまったく関係ない
読者は夢を見たいのさ
0819名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 09:41:34.58ID:iSkIO+t50
願望だろうと真逆だろうとその人自身が出る事に変わりないと思うけどね
あらゆる面で生み出すものは映し鏡だと思うわ
0820名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:11:59.12ID:iEWueZH00
暗い作風の人は本人が明るい
ギャグを描く人は本人が生真面目
とはよく言うね、小説家や映画監督でもさ
少女漫画はそこまで作風に個性がある人が少ないけど、でも恋愛経験や社会経験は漫画に出そう
0821名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:24:46.07ID:a52sGijkp
>>819
ほんとそれ
それ含めて作者が出るよね

>>819
恋愛も社会経験も経験してないものの本質は描けないと思う
描写が薄っぺらいなと思って作者と話す機会があってそれとなく聞いたら未経験なんだろうなと分かったり
社会経験はモロに出るよね
0822821
垢版 |
2018/10/13(土) 10:26:54.82ID:a52sGijkp
下のは>>820宛でした
0823名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:45:15.48ID:m8+zZ6oH0
ギスギス胸糞作風だけど世界中を幸せにしたいと思いながら聖母のような気持ちで描いてる
0824名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 12:04:32.00ID:Q7uH+KF90
最近身内に不幸があって辛いから、漫画では明るい幸せな家庭描きたいんだけど
担当は両親亡くなってる設定はどうですかー?とか簡単に言ってくる
漫画だからって割り切れないんだよなぁ
現実に起こったことを描けたらすごいけど自分は真逆のことを描いて救われたいと思ってしまう
0825名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 12:43:52.09ID:hzGtQC2E0
>真逆のことを描いて救われたいと

ああ〜…読者のためにも「こんなスパダリとこんな夢展開ねーよ」とか
思っちゃダメなんだよな…
どうしても心によぎってしまって一線が越えられない
0826名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:11:20.22ID:yjU853GTa
でもなんとなく性格の良し悪しと価値観はしゃべらせてるセリフやモノローグで透けて見えたりする
0827名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:15:51.37ID:q5NlvZZ40
その考え方を良しとするのか…って思うことはあるけど性格まではあんま分からないな
自分はキャラが決め台詞とか言ったりするところにキラキラのトーン貼りながら時々恥ずかしくなる
横から2人を盛り上げるための紙吹雪降らせてるみたいな気持ちになる
0828名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:18:57.78ID:UPnV+grR0
>>824
居る居る
やたらめったら故人にしたがったり死なせたがる編集…
自分の時は最後このキャラには自●して欲しい!って笑顔で言われてドン引きしたよ
言ってないとは言え自分も身内に不幸があってからそんな経ってなかった時だったから

あと不幸な生い立ちとか展開で御涙頂戴させたいのは分かるけど
自分の場合キャラが動き出してからこういう生い立ちなのかも…?って肉付けしてくから
願望から生まれる設定を推されるとすごい嫌だ
0831名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 12:22:54.11ID:bCyu6Lkt0
男編集の仕事忙しいアピールウザすぎ
プロットとかネームとか出しにくくなるじゃん
それが一番大事な仕事だろ
こっちは彼女でもキャバ嬢でもなく一取引先なんですけど!?
0832名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:26:38.56ID:0WkTsJBE0
確かこのスレで見たと思ったんだけど
裏方の編集がSNSやったり表出るタイプは地雷だって
すげー納得する
0833名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:32:55.74ID:oRqzb1oK0
世間の批判や嫌味皮肉ばっかの男漫画家をこぞってミュートしたらすっきり
もっと早くやればよかった
0834名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:33:12.95ID:GMauAbMG0
もしかしてまた今炎上してるやつ??
自分は何であれで燃えたのかイマイチよく分からんかった…
良くも悪くも目立っちゃってんなーこの人とは思うけど
全然違ったらごめん
0837名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:42:36.53ID:0WkTsJBE0
>>833
遠まわしに皮肉嫌味いう男性漫画家多いよね
最近きついから同じくミュートしようかな…
同じ雑誌だからガマンしてたけど
0838名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:47:41.87ID:0WkTsJBE0
>>834
あ、炎上とは関係なく実際の経験
両方経験してやっぱ裏方に徹する編集さんが最高だったわ
まあでも表に出ようとする編集さんのほうが少ないだろうし
一概には言えないけど
0839名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:58:43.41ID:GMauAbMG0
>>838
あっそうだったのか失礼した
でもそうだねぇ…宣伝のみに徹してくれる編集さんならまだやってても安心できる
自分の生活垂れ流しのツイートを編集の肩書きアリで公開アカウントでしてる編集は勘弁だ…
0840名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:18:32.66ID:LCOnhkye0
いるよねー
仕事忙しいアピールとか愚痴とかを打ち合わせの時に言う奴
こっちは飲み屋の姉ちゃんじゃないんだけどって思いながらてきとーに聞いてるふりしてスルーしてたら
世間話に付き合ってくれる作家と勘違いされて毎回打ち合わせで愚痴の話されるようになったことあったわ
0841名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:36:46.37ID:lYpyjUfU0
私が見た編集者のツイで救いようがないと思ったベスト3
顔隠した自分の写真を上げる(ブサデブ
リプで漫画家に業務連絡する
漫画論を語るふりして特定の漫画家批判をする(誰の事を言ってるか丸分かり

SNSやってる編集には地雷が多いんじゃなくて地雷しかいない
0842名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:14:51.11ID:FUSkNYEQ0
会社員が社名バレさせながら個人SNSやるってよくやるよなーと元会社員としては思う
出版社は許してんのかねああいうの
0843名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 02:31:06.06ID:difvd2vK0
自分の担当のsnsを見つけてしまって知らなくてもいいプライベートを知って心の距離を置いてしまった。
なんというか…すごいナルシストでドン引いた。
0844名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 09:18:58.02ID:D3+4W2PwK
不特定多数に自分のこと語ってんだからSNSやってる奴はみんなナルシストさ
0845名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 09:50:34.34ID:uv0BeKZB0
炎上したツイ回ってきたけど
編集さんとしてものすごい普通のことを言ってるだけのように見えるのはやれてる側だからなのか
0846名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:21:12.74ID:O/6uIf710
また燃えたのあの人
前々から決めつけ激しいのと意識高い系で鼻につくなとは思っていた
就職して三年ごときのやつがなんでこんな知ったような口叩いてんだ…
でも自分が作品の顔になりたいそうだから炎上上等なんじゃない?
0847名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:35:17.21ID:G4XIr3/O0
炎上してる某編集のツイート表立って批判もしないけどあれだけTwitter張り付いて
漫画ばっかり描いてる編集じゃ本業の編集業まず疎かだろうから担当はされたくない
持論に酔ってる編集に当たった事あるけど本当に喋るだけで作品の役には立たないどころか
あの編集の漫画見ても前半後半で言いたいことブレるっていう典型的物語組み立てられない人だし
あの人に任せたら筋グダグダ、ノリだけの糞提案連発されそうで作家の苦労が見える
編集自身が自分に酔って描いてるの丸出しだし漫画家ゴッコに酔いたいワナビや新人が
「そうそう漫画家ってそうなの〜」って便乗して酔ってるのは何回か見たけど
ああいう新人が好きそうな事言う編集は経験上組むと悲惨
0848名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:36:25.17ID:uv0BeKZB0
ああ…ベテラン編集さんじゃないんだ…
ちょっと知った頃って一番言いたくなる時期だよね
デビューした頃にSNSなくて本当によかった
0849名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:39:24.11ID:lim6eHmE0
見てきた
言わんとしていることはわかったけど
漫画を描くのは手間もかかり大変な部分が多いから
言葉選びは慎重にしような…って思った
0850名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:50:48.05ID:difvd2vK0
描き手のことを理解できてない持論を展開&某漫画家さんの意見の後に唐突にその漫画家に媚び初めてこの担当の漫画家は大変だなと思った。
0851名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:54:13.61ID:eGVkw2M/0
描くのが好きで好きで描き続けてて幸運にも漫画になれた身としては
完成させるまでがキツイこともたくさんあるけど至極普通のこと言ってる気しかしなかったけどなぁ…
燃えてしまったのはあーあと思うけど
大変なんだよ!!って公開垢で声高に噛み付いてる作家勢見るとあっお察しって人らばっかだし
0852名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:21:26.81ID:SWA0/LJ20
ベテランの女性編集なんだけど、某先生!原稿お待ちしておりますよ!
とかよくツイで呟いて来る。本人に言えよ…と思うわ。
あと特定の作家のネームを読んで感動で涙が出たとか、本当に本人だけに
直接言えよ!と思う。どういう意図でtwitterで発言するんだ。
0853名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:25:29.56ID:vKiyOT24p
>>852
何も考えずに発信してる人と、その人に好かれたくてわざわざ発信してる人といる
この先生とこの先生仲が良いんだー?!とか好きなんだー?!ってことに喜ぶ読者もいるらしいけど
作家同士のプライベートな馴れ合いはプライベートでやれよと思う
馴れ合いが見たい読者なんてごく一部だわ
0855名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:34:09.13ID:difvd2vK0
だが賛同している人たちもまだ描き続けていればプロになれると夢見ていられる時期の人達ばかりだ。

自慢乙
0859名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:12:53.08ID:SWA0/LJ20
本当にそう。同じ雑誌で同時期にネーム出してる作家が何人かいるはず。
一人だけ絶賛したら他の人はいい気持ちがしないと思うんだけどね。
0860名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:35:45.12ID:huFTKX5j0
自分の担当はツイッターやってないと思うけど
その代わりに担当から自分宛ての返信メールに
「〇〇先生から来たネームが凄く面白くて!」とか書かれてるぞ…
あ、うん…それを自分に言われても…?
担当の意図が分からない 当てつけなのか?何も考えてないだけか?
0861名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 16:06:31.78ID:OfYPKki6a
多分何も考えてないんじゃないかと。
お返しに他の編集の仕事ぶりをほめちぎってやったら
気持ちが分かってもらえるかも知れない。
0862名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 16:40:05.43ID:S5ri3dSq0
>>860
それはすげーやだわ
特定作家に対する読者の絶賛目にするのも場合によってはきついのに
編集が他の人褒めてるのキツイ
0863名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 16:50:06.69ID:oa7ebwbj0
>>860
だからあなたも凄く面白いネームだ出してね!の意図でしょ

うちの担当さんも他の作家の話してライバル心煽ってくるけど
毎度そんなことやられたらたまったもんじゃないから
私は私なのでってニュアンスでスルーしたら言わなくなったw

他の作家が見てるsnsで担当にネームほめられた!とかわざわざ書く人いるけど
マウント取りたいの?それとも嫌われたいの?って思う
0864名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:34:19.99ID:wb+1J0K10
ライバル心煽るとかこっちのメンタルによってはマジで心折れるのに軽々しく言えるやつほんと思慮浅いなーと思う
言われなくてもライバル心は勝手に燃やしてるしメンタルかき回すのマジでやめて欲しい
あと毎回話が回りくどいのなんとかしてほしい
0865名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:39:01.95ID:edcMkCARM
話コンパクトに要約できる人は仕事できる編集さんだったな
ピントのずれたあらすじ書く人はダメだった
0866名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:42:16.43ID:huFTKX5j0
>だからあなたも凄く面白いネームだ出してねの意図

だったらさあ、この言葉だけ言えばいいと思うんだよね
一つの察してちゃんなのか
すごいモヤモヤしてたから自分が心狭いのかと思ってたけど
やっぱ嫌だよね担当作家が他の作家褒めるの 
もう数年間聞かされ続けてるけど
0867名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:17:29.41ID:JV8brlEl0
知り合いの編集のツイ見てみたけど
他社作品を「設定は良いのに展開がてんでダメ」みたいな感想書いてて落ち込んだ
その作品私は好きなのになーファンが見てるかもしれないとか考えないのか
0868名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:26:56.58ID:qdMnsw6Z0
>>867
自分のTLだとツイ書評家がそれやってる
昔褒めてもらったからフォロバしてしまったけどもう外したい
編集がやるのさらにキツそういつか自分が仕事するかもとか思わないのかな?
0869名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:46:13.81ID:oQY37yih0
「アドバイスはプロに聞け。素人のアドバイスは聞くな。
 素人の感想を聞け。プロの感想は深追いするな。」
みたいなのを最近見た
0870名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 00:01:19.18ID:5X+uWrKO0
あー!あとたった四ページなのに下書き全然進まない!!やる気が家出して帰ってこない!!
0871名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 00:13:25.27ID:HX15Jrc90
5日で背景と仕上げ1人で50ページ
やれば終わるのに
やる気が出ない
0872名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 00:21:40.43ID:GkYl5M8X0
まだケツに火が付いていない
3日半ぐらいあれば出来ると、どこかで思っているからだな!
0874名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 07:58:46.52ID:LRsa3ouv0
>>873
さっきやる気が
秋刀魚焼いてるとこも見たけど
あいつら秋の味覚にやる気出しすぎだな
0875名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 09:51:57.20ID:0UYLv3EM0
>>832
表に出ようとする編集は100%地雷だった
SNS今は会社にやらされてるとこもあるから一概に言えないけど
自己顕示欲をうまく抑えられるタイプかそうでないタイプかで
編集の質も天国と地獄の差があった。
普通に仕事してくれる編集は本当に少ない
そもそも漫画家を見下す生き物だしね
0876名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 10:05:03.25ID:ZFSxmAid0
Twitterで良かった!って意見が多い同誌の漫画が自分よりも全然アンケート低いのなんでだろう
自分の漫画はエゴサしても数件しか書かれてない
0877名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:04:11.71ID:pCWd/NzYM
最悪だ…
数ページに渡るミスに気づいてしまった…
もう仕上げまで済んだページなのに
なんで今まで気づかなかったんだ
やり直して間に合うだろうか
時間ないしこんなことしてる場合じゃないのに自分のアホさに呆れて逆に落ち着いてしまっている
最悪だ…頑張ろ…
0878名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:06:30.34ID:fXDBB25x0
玄人好みというか文化人向け?オタク向けの方がツイッターでは評価される
その辺の中高生はツイッターやってないし感想なんかわざわざ書かないから
でも一般に受けるのが大事なことだと思うよ
0880名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:13:39.51ID:QkRIa/6L0
別に一般人でもオタクでもそれぞれの層に受ける漫画は存在するんだし
どっちが大事とか無いんじゃない?
0882名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:17:14.05ID:fXDBB25x0
ごめん自分が完全にオタク、文化人受けする方だからそう思うのかもしれない
正直レビューすごくついても売れてないので
0883名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:26:12.24ID:ZFSxmAid0
レビューついても売れないとかあるの?
自分は本当にレビューとかほとんどつかないけどなぜか生き残れてるから不思議なんだ
確かに一般読者が多い雑誌だけど、みんな単行本買う時にTwitterとかアマゾンのレビューとか見ないのかな?
0884名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:41:58.87ID:huiGY3W20
>>876
・ツイッターをしてる層とアンケートを出す層が違う
・コミックスを読む層とアンケートを出す層が違う
・感想を見られても恥ずかしくない無難or仲間意識or知的な作風
・表立って応援してあげないと消えそうな雰囲気
こんなとこだろうか

私は逆だ
アシスタントにも応援しなくてもうまくやってると思われてツラい
0886名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:30:39.85ID:Ea0JhJPna
>>883
好きな作家さんの新作や続きは買うだけ
検索なんかしないわ
購入検討中のはやるけど
0887名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:18:44.10ID:7LdNsKCs0
プロットネームは1〜3日くらいでホイホイ終わるけど
原稿がめちゃくちゃ遅い…
0888名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:57:23.00ID:veCxhw0S0
自分はネームに時間かけすぎてしまって原稿が毎回最初から大慌て
間に合ってるから良いけどもう少しネーム速ければ作画ももう少し丁寧になるのかなと思う…
はーネームやるぞーーー
0889名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:15:27.93ID:3X7Yl/7Z0
今まで肥満の人に偏見は全然無かったんだけど(周囲にいないから)
マジで海馬と前頭葉が萎縮してる言動じゃないか すげえ知能堕ちてる
痩せたほうが良いよ…どうやったらあそこまで太れるのかも疑問だけど…
0890名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:32:49.44ID:jaCo+Ytba
脱稿したけどまた5日後にネーム〆切だ、ずっと〆切に追われてて達成感とか気の休まる時が無くなってきたな…つら…
私は駆け出しだけどこんなの何年もずっと続けてるベテランって本当に凄い
0891名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:43:38.23ID:S1OEOg200
>>889
わかるわかる
6,70キロくらいならなんてことないけど100キロ近くありそうなあからさまな肥満体って本当に地雷多いよね
0893名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 07:48:15.60ID:qGX0Vav/0
新人です。
没が続いて担当さんからの返事がどんどん遅くなり、何度か催促しても後で連絡します→してこないという状況です。これはいわゆる切られてしまったということでしょうか。。
ダメ元で、もう一度直したネームと別のネームを直接見てもらいに行こうと思ってます。
もしそれすら叶わなかった場合、他誌で描いてみたいのですが、コミックスも出してない状態では営業は難しいでしょうか。
もう一度新人賞に出して再デビューを目指すしかないのでしょうか。。。
0895名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 10:16:15.46ID:VLv+JA5Mp
>>893
新人の頃同じ目にあったよ
残念だけど見限られてる状態なので、続けてもいまの感じが続く可能性が高い
ほかに行った方がいいと思う
商業に掲載されたことがあるなら、刷りだしとか完成原稿持って営業にいくといいんじゃないかな
新人賞からなのかネームからなのかは持ち込み先で判断してくれると思うので
0897名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 11:51:35.44ID:Vtm2gO5v0
ネーム3日とかでホイホイ終わる人どうやって話作ってるの?
まじでコツ教えてほしい…
0898名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 12:40:27.43ID:anhme9pm0
プロットしっかり、シナリオまで事前に作れば
荒いミニネームなら2〜3日で出来る
そのままだと解読不能で提出出来ないので清書しなきゃだけど
0899名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:20:32.57ID:Vtm2gO5v0
1ページ目からそのままページ順に描いていってる?
それとも先に山場を決めたり何か特殊な順番で考えたりするのかな?
自分はどうしてもページ順じゃないと考えられなくて、途中で手が止まったりしちゃって時間がかかる
0900名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:48:34.92ID:h1huB1Ewd
ネーム速い人がどういう考え方で物語を考えて、構成してるのか知りたいな
0901名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 14:04:01.71ID:rUSaxlcI0
ネームやりながら話作ってるからじゃない?
イメージだけで着手するとそうなる
0902名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 14:22:30.59ID:nMTyckjJd
>>893
↑でも言ってる人居るけどティアの出張編集部お奨め
関西ティアもあるし、自分はそこが切っ掛けで大手に移れた
なお担当によって本当に意見バラバラだから最低でも数社には見て貰った方がいいよ
0903名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 14:49:14.45ID:anhme9pm0
コミティアってしっかり見てくれる?
いっぱい志望者が並んでたらササッとしか見てもらえないイメージ
まあこれは持ち込みでも投稿でも同じかもしれんけど
0904名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 16:51:23.00ID:0UvFEkng0
>>903
連載持ってた位の腕があるなら、ちゃんと時間割いてくれるよ
過半数は素人だからね
0905名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:33:47.27ID:JV87i7jD0
ティアの出張編集は商業志望って言うだけで目の色変わるから大丈夫だってよ
大半は素人、しかも同人誌を気持ちよく描くために添削求めてくる同人作家だから
商業でやりたい、描ける場所を探してるって言うだけでかなり向き合ってくれると聞いたよ
0906名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:47:12.84ID:anhme9pm0
そうなのか 見てもらうのはみんなプロ志望だと思ってたよ
同人誌の添削してほしい人もいるんだな
0907名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:58:29.39ID:Nf0QHmEj0
だいたい商業狙ってるんだと思ってたから意外だー
自分も他社から全然依頼来ないし、今のところ条件低すぎて嫌気がさしてるから行ってみようかな…
0908名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:58:36.25ID:EXF5lP1e0
全2,3巻の打ち切り連載ばかりなのに毎回本誌連載になる編集長のお気に入りがいる。
他の作家は1,2回打ち切りになるとWEBや別冊になるのに。
どうしても贔屓な気がして本人悪い人じゃないけどモヤモヤしてしまう。
0909名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 22:05:46.82ID:dA2Ciofs0
他作家に雑誌で予告まで描かせておいて蓋を開けてみたら原作の人気漫画家様本人連載ってなんなんですかね…
連載取りやめになった新人作家どんな気持ちなんだろう
結局自分がやるなら初めから他人を巻き込むなよ。
0910名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 22:11:45.29ID:v8zZ67Xf0
>>908
あるある
じぶんとこも編集長のお気に入りで単行本も売れないしアンケもイマイチなのに
毎回表紙巻頭スタートで短期連載してる作家知ってる
面白けりゃわかるけど毎回同じようなつまらんテンプレ話

この業界に限らないけど決定権を持つ編集に好かれるのは重要だったりする
必ずしも人気と扱いは比例しないし
贔屓されるのも実力のうちだから
0912名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:14:31.50ID:0Z4dwvbt0
〆切に追われると生命の危機を感じるのか性欲に走ってしまう…
そんな時間ももったいないくらいなのに
私だけ?
0913名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 02:38:44.80ID:FJL4gK6x0
>>910
確かに営業力が高いというか
それも実力のうちですね・・・

自分は決定権持つ編集さんに特に気に入られてないので
面白い漫画描いて載せてもらえるように頑張らないとな
0914名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 04:29:42.53ID:+XfJBYe0d
>>912
めっちゃ分かる
ストレスに比例するように性欲も強くなる
締め切り前なのにすっごいヤりたくなる
0918名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:36:14.61ID:DRoBzk7ba
ネーム不調だとなんでこんなつまらない漫画しか描けないんだと鬱々してくるな
世の中にはこんなにも面白い漫画があるのに何故自分には生み出せない…何が足りんのだ、経験か
と鬱々
0921名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:13:48.76ID:k/cOsvmNp
ネームの返信って何日くらい待されたら催促する?
編集だって相手1人じゃないから忙しいんだろうけど、このスレ見てたらいつ切られてもおかしくないってヒヤヒヤしてしまう
0924名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 05:51:59.36ID:/fB2hu4m0
例の編集さん前の炎上のときは気にならなかったけど
今回の色紙100枚の件は目眩がしたわ。
10枚でもきついのに100って。
アナログ苦手な自分なら2週間以上かかりそう。
しかも結果売れなかったって・・・。
0925名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 08:07:31.51ID:BdvtzOxY0
色紙100枚ってイラストを印刷した色紙に書店名とサインだけ書くとかじゃなく?
イラストも100枚描かせたならアホすぎ
正直描く方も描く方だと思う
0926名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:51:04.57ID:KLuPimBu0
>>925
実際どうだったかは知らないけどあの編集者は自分も手紙とか小冊子100以上用意したと書いてたから
「自分も手紙100通書くんで一緒に販促頑張りましょう」的な感じだったのかなと想像した
自分売れてないしそういう風に言われたら断れない自信ある
0927名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:51:56.53ID:/fB2hu4m0
同じ構図と配色のイラストだったけど全部コピックで手書きに見えた。
そんな宣伝じゃなくてTwitterのプロモーションとかLINE漫画連載とかしてほしいわ。
0928名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 11:04:44.64ID:x8Ca7VrR0
無駄な時間の使い方する典型タイプだなあの編集は
それを努力だと勘違いしてるアホ
0930名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 11:56:55.19ID:MjujmI3N0
893です。
アドバイスくれた方ありがとうございます。今のところにもネームを出しつつ、営業やコミティアを視野に入れて一から原稿を描いてみようと思います。
絵もネームもレベルアップして、現担当を見返せるようにがんばります!
0931名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 12:20:13.56ID:JKQjnniv0
当該の作家さんが100枚をどう感じてるのかわからないので
何とも言えないけど
まだ継続作を名指しで
売れてないレッテルを貼られたのは可哀想。
埋もれてる良作アピールの
つもりだったのかな。
うまく言えないけど
「あなたの為を思ってやってあげてるのよ系毒親」とか
「あなたの事みんな悪口言ってるけど
私はそんな事思ってないよ?とか
わざわざ伝えてくる系友達」みたいな
本人からすると100%善意なんだけど
やられた側はしんどいみたいな事例と
同じ臭いを感じる
0932名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:02:37.28ID:/fB2hu4m0
100枚の漫画ってそこそこ売れてると思ってた。電書サイトのランキングでよく上位にあったような気がするし一巻は六刷までいってるって公式がツイートしてるし。
この担当編集的には足りないのかな。
0933名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:05:00.98ID:mwPG3UBWp
売れてないとは言ってないんだよな…
初動は良くなかったってだけで重版ちゃんとかかってるし
公式ツイで言ってる刷数見る限り全然売れてる方だと思うよ
まぁ今回の件で色眼鏡で見る人は見るだろうけど国民全員がツイッターやってる訳でなし

あと実際ツイ検索して見ても私も100枚描いたことあるって作家の話ほぼ無いのな
あったと思ったら別に無理やり描かされた訳では…だったし
数字だけ取り上げて『きっと無理矢理描かされたに違いない!』
って周りが勝手に義憤に駆られてるようにしか見えん
0934名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:13:12.55ID:f9zMNut+0
無理やりじゃなかろうと出版物の宣伝に使うなら原稿料は払うべきでは…
サイン会のおみやげに作者がやりたいと言ったとかイベントで勝手に配ったわけでないのなら
あれ黙ってるってことはやっぱり無償だったのかな
自分も昔50枚描かされたけど時間がかかって大変だった
あまり変なものわたせないし
0935名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:13:49.11ID:RbU5hYxY0
自分も過去に一度の企画で100枚以上描いたことあるけど売れなかった
そのプロモが失敗だったとして別に後悔はしてない
売れなかったのは自分の漫画のせいだし
ただ当時喜んでくれた読者とか色紙のおかげでコーナー良くしてくれた書店もあっただけに
無駄な努力してんなーとか、知らない作家の色紙見ても買わねーよとか
自分なら100枚とか有償でもやらんわとかってのをプロ作家も混じって言ってるの見て
何か分からんけど今更凹んでしまった…
0936名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:41:55.45ID:5vnAkDWT0
てか売れなかった事例として「100枚描いてもらったのに」って晒されてんのがな
せめて売れよと
0937名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:05:46.14ID:x8Ca7VrR0
六刷りじゃ売れてるかどうか微妙なラインだね…
1回の刷数少なそう
0938名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:06:03.52ID:oYEHVY8E0
別にその作家さんと編集が納得してうまくやってるなら100枚だろうが
何でもいいと思うんだけど
この裏事情を晒すことで漫画家志望者やその雑誌の投稿者が減るかも…
というところに頭が回ってないのが編集としてどうなのかなとは思った
0939名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:07:53.53ID:XuwaRCDm0
あれって色紙100枚が異常な枚数すぎてフューチャーされすぎてるけど結局のところ
今まで昔から本を売る時の促進の定番とされていた行動全てよりsnsで作品を公開したほうが何倍も効果あるって話でしょ
自分はあれ読んだとき時代が変わったんだな〜って感想しか持たなかったけど
色紙に話が持っていかれ過ぎな感じするわ
0940名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:10:35.92ID:D4pE1QF+0
ツイッターのポロモーションに漫画の宣伝もあるけど
あれって広告費いくらかかるんだろう
たぶん関連アカウントにしか表示されないやつで10〜20万くらいかな
そんな費用出してもらえるなんて羨ましい
0941名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:19:37.72ID:csKqHhTN0
あの編集Twitter離脱宣言したね。考え方一つずつは間違ってなかったと思う
宣伝に貢献したいのは有難い事だし色紙も悪くはない。作家は描くのが好きな連中ってのも
間違いじゃない。けど100枚描いたけど無駄で落ち込んだのは作家だろうに、
自分自分自分!俺が頑張ったのに報われなくて悲しかった〜!けど俺のTwitterは効果アリ〜!
ってどこまで行っても自分目線なのが不愉快だった。
あの編集好きな人は24時間テレビで泣く人だわ。当事者たちの救いにはなってない。
けど安い頑張ってるアピで作家にお金が入ってくるならいくらでも踊って欲しい
0942名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:20:39.59ID:RbU5hYxY0
自分も>>939みたいな風にしか思わなかったから
そこ取り上げるのか〜ってなった
お互いが頑張って宣伝しよう!って納得した上なら良いと思うんだ
その上で、より良い方法があったねって発見だったんだと思うし
やりたくない人はやらなくても良いことなんだから
仮にもプロでやってる作家勢も私なら無理〜とか仕事垢であまり言わない方が良い気もした…
0943名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:20:40.25ID:xgImVHuV0
担当作家2人を売れなかったとディスって、効果なくて虚しい気分になったと色紙描いた作家と色紙飾った書店をディスって、ツイッター頑張った自分のおかげです!
みたいな描き方がマズイ
0944名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:33:21.67ID:KLuPimBu0
あの編集者は叩かれるの覚悟みたいな感じ出してるけど実際は全方面から好かれようとしてるように感じてしまって微妙だ
言いたいことは分かるし納得できる部分もあるんだけどなんか鼻に付くというか
あの漫画の猫の顔も腹立つw
0945名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 16:30:14.02ID:5l+OXJmNM
総じて配慮が足らないなぁ
こんな取引相手嫌だわ

漫画がどれだけ多方向に配慮して描かれてるか身をもって知ったかしら
わかるほどのデリカシーなさそうだけど
0946名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 16:50:45.25ID:mkN6U3NM0
そもそもあんな拙い文章しか書けない編集が
作家のネームの良し悪しを評価できるのかという疑問
0947名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 17:28:35.13ID:xgImVHuV0
「大量の原稿をボツにした」みたいな編集エピソードは大御所の過去話ならギリ受け入れられるのかもしれないけどね
でもあの編集は今後も怖いもの見たさで見ちゃうと思う…これで担当作品も読んでみよう!とはならないけど
0948名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 03:40:08.32ID:QlooEAoJ0
みんな仕事以外に生きがいというか、趣味や楽しいことある?
今の自分の生活、ほぼ全てが漫画描くことに費やされていて
最近本当にイヤになって来た。たまの休みはひたすら寝るだけ。
虚しすぎるが疲れすぎていて何もできない…
0949名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 04:06:44.74ID:p4wXT6je0
自分も仕事が一番で趣味欲しいなって思ってたけど何しても漫画に使えそうなネタ探しになっちゃって全然息抜きにならないから
アイロンがけとか皿洗いとか無心で余計な事を考えすぎに出来ることをして息抜きするようにしてる
0950名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 07:12:16.34ID:gGUfoqtF0
ストレスのせいなのか自慰ばっかしちゃう
私変態じゃないけどきっとみんなそう
0951名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 07:35:13.25ID:KXuTn/eLa
同じく
会社員の時は漫画描くのが趣味だったんだけどデビュー出来て専業になってから24時間漫画に縛られててほんと息抜き出来ない
外に出る趣味見つけたいけど時間も無いし今は部屋の掃除と昔のオタグッズのオークション出品ぐらい
0952名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 07:40:03.24ID:UPOJyXVh0
自分は漫画に縛られても平気だし描くの楽しいけど年齢的に子供産めるリミット近づいててでも子育てに時間とられたくなくて迷ってる
旦那からも圧を感じて辛い
0953名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 08:13:34.28ID:aU2S5YvI0
>>952
子育てに時間取られたくないと言ってる人に今時ナンセンスかもしれないが
夫婦でいらないとはっきり決められず少しでもほしいと思ってるなら今すぐにでも動いたほうがいい
皆表立っては言わないがいつかいつかと言ってるうちにリミットすぎて後悔してる人多すぎて見てるほうもしんどい
0954名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 09:39:24.40ID:LeJzsCG70
漫画家の人の趣味といえば猫かアニメかゲームが親和性高いんじゃないかな
0955名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:19:11.32ID:UPOJyXVh0
>>953
親も遠方だし旦那も激務で自分だけで子育て負担するの目に見えるし最悪仕事手につかなくて辞めてしまうんじゃないかと思ってる
仕事辞めるのと子供持たないのどちらの後悔が大きいだろうと最近自問自答ばかりしてる
0956名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:31:53.03ID:rWi0bem1p
>>955
自分も迷った末30台後半で産んで体力きついけどなんとか漫画かけてるよ。
売れてはないけど・・・。

保育園預けてる時くらいしか集中する時間なくて作業時間は半分になったけど
アシさん多めに頼んだり、フルデジにしたり効率化すればどうにかなるよ。
もし儲かってるならシッターさんとか家事代行頼んだりする手もあるし。
0957名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:44:47.00ID:RsXOxxsf0
>>956がなんとかなったとしても
誰もが同じようにできるわけじゃないからさ

仕事にストレス子育てにストレス
子供養育費を今後この不安定な仕事でなんとかしなくちゃという
強烈なプレッシャーで潰れる人も結構いるよ
子育て漫画4Pとかならなんとかなるけど
今は素人さんたちもみんな子育て漫画描いてて埋もれるから
超売れっ子にならないと収入にはなりにくい
0958名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:57:07.91ID:8wsdIuJVa
最近つらいのは漫画を読むのが心から楽しめないって事かな〜描く苦しみと切り離せなくなってしまうというか、コマ割りとか構図とか参考資料として見てしまう
漫画大好きで漫画家なったのに苦しみが多い…
0959名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:06:06.27ID:aU2S5YvI0
>>957
みんなが同じようにうまくいくわけじゃないのはわかるけど
遠目で見聞きした感想より実体験の方が参考になると思う
0960名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:11:55.17ID:QlooEAoJ0
子供を持つ持たない、結婚するしないの話題は荒れそうだな。
どちらが良いかは結局人によるとしか言いようがない。

気晴らしや趣味の話だけど、
最近は本当に余裕がなくて、唯一の息抜きの
コンサートも当たらないし・・・
同人が趣味の友人が羨ましく眩しい。
仕事以外に1枚も漫画描きたくない。
0961名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:14:47.98ID:aU2S5YvI0
>>955
仕事は30代順調な人でも40代50代で陰ってくる人も多い
一生できたらいいなという妄想ではなく現実的に仕事はいつまでできるのか
5年ごととか年齢ごとに区切って子のいる人生と居ない人生の将来を冷静にシュミレーションしてみてはどうか
とっくにしてたらごめん
0963名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:19:42.03ID:QlooEAoJ0
いるよね・・・親戚の集まりとかで
しつこく説教してくるおばさん。
なんで結婚しないの?
なんで子供産まないの?
年をとったら後悔するわよ!
みたいな。
0966名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:41:36.37ID:CzlOmTMz0
悩む程なら産めばいいのに
産む可能性なんて考えないまま更年期
後悔はないけど楽しみもない
0969名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:53:00.82ID:Q9jDUvXn0
初産で45歳前後で産んだ人が知り合いに4人居るから45歳までなら授かる人は授かるみたい

逆に私は生理不順すぎて出来にくい
デビュー前に1人目出来て連載もらってからもシルバーセンターの人に手伝ってもらいながら何とか両立出来たから
2人目も育てられそうだと思って天任せにしてるんだけど6年間ずっと出来ないまま
30を目前にして生理が3〜4ヶ月に1度しかこなくなった…そろそろ髭生えてきそう
0970名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 13:46:31.67ID:LeJzsCG70
話ぶった切ってすまんが、やっぱり売れる漫画ってヒーローがちょっと冷たくて、ちょいエッチなシーンがある漫画なのかな
自分的にあまり刺さらなかった漫画が何十万部突破とか帯に書かれてて驚いた
世間が何を求めてるのかわからないもんだなー
0971名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:03:09.37ID:c3bTVUmMp
質問ですがツイッターやっている人ってファンからのフォローとリプライで応援している。フォローさせてもらったと言われたらフォロー返した方が良いのかな?コメントだけ返す?
今までが地味過ぎでこんな事なかったからどう返したらいいのかわかりません。
0972名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:15:40.85ID:1jGrN6+00
>>972
最近は冷たい系より甘々溺愛系が受けてるような

自分の雑誌は連載初回から付き合ってたり、擬似彼氏だったりして
ひたすらイチャイチャしている漫画がよく受けている
0974名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:00:01.29ID:LeJzsCG70
>>972
甘々溺愛系もわかる
自分が見たのはヒーローが冷たいけど優しくて最終的に甘々って感じの
キュンシーンだけ切り取ったインスタント少女漫画みたなのが今はいいのかな
0975名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 18:24:21.18ID:MQncbAYk0
甘々溺愛系は売れるけど
雑誌の看板として推されてることはないな
漫画賞にも縁が無いし、中身が無いって言われ続けることになるからね
次回作ではストーリー重視しましょうってことになるんじゃないかな
0976名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 20:47:19.95ID:ceCl9kZt0
>キュンシーンだけ切り取ったインスタント少女漫画
あーなるほどねえ…

恋愛以外の要素を少し入れてストーリー重視にしたら
まさしく以前描いたインスタント少女漫画のほうが良かったって声が多くてしょんぼり
この先もずっと男に愛されるだけの漫画を描き続けなくてはいけないのかと軽く絶望してる
まあずっと少女漫画に席があり続けるとは限らないけど…
0977名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 21:07:12.20ID:6rvITl8c0
インスタントブームももう終わりにきてるからバブルはじけておわると思うよ
0978名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 22:29:40.87ID:zwSVWobM0
少女漫画って時代とともにどんどん内容薄くなってきてるし
昔のように内容濃くて何十巻も出るものも減った。
正直今は数巻飛ばして読んでも話がわからなくなるような内容のものはほぼないし
インスタント系の次はもっと簡単に数冊で完結するような手に取りやすくて回転率の高いものになるのかな
将来的に1巻(4、5話程度で構成された)ものが主流なんてことになりそうで不安になるな…
0979名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 07:06:10.21ID:P/7rfCAH0
続けて読まなきゃ分からないような
伏線バリバリのやつもあるにはあるけど、やっぱりそういうのは巻数たまらないと出版社も推さないし
そこまで続けることが難しそう
0980名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 11:48:04.03ID:RVSSBjE9d
甘々系なものを描ける人になりたいがなれない
描こうとすると恥ずかしさに汗が垂れ筆がブレる
だいたいコメディまじりのケンカップルになる
うらやましいぞ甘々
0981名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:54:17.28ID:pxrpJo2e0
確かに世代を超えて読み継がれるような濃い内容の少女漫画って最近のもので思いつかない。自分の含め数年も持たず忘れ去られるような量産型ばかりだわ。
0982名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 15:01:40.50ID:IIAKcxKu0
>>980
スレ立てお願いします
>>981
自分は描いてないけど白線M誌や少額F誌に載ってる漫画は壮大なスケールって感じするわ
でも最近8-90年代に流行って今はもう少女漫画にいらっしゃらない方の漫画読み返してるけどそれもやっぱ素敵なんだわ
0983名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 15:05:07.90ID:MnDRP6140
でもそんなもんかなって最近思い始めてる

何十年残る一握りにはなれないので
せめて同じ時代の一瞬を共有して
読む人の「今」に添えさせてもらえればいいや


ネーム出来てないけど
0984名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 16:03:18.19ID:Mvdo6AQpa
近頃少女漫画と呼ぶには主人公が20歳〜以上のものも増えてきて
舞台が会社だったり、結婚適齢期だったり、結婚してたりでこのてのものは少女漫画ってくくりとは違うと感じてしまう
実際電子だと少女漫画と女性漫画で別れてるところもあるよね
読者層が全体的に上がってきてるから主人公も比例して上がるんだろうな
0985名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 17:26:45.85ID:x1iASEAI0
わかる
少子高齢化と、スマホの普及で中高生はYouTubeばっか見てるしな
0986名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:43:49.49ID:zzyRYAe10
980おらんのか
代わりにスレ立ててくるから書き込み控えて待ってて
0991名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 22:44:45.49ID:naNyQYWk0
>>981
今さ、30前後が文句言われてるの見るようになってきたな
90年代までは良質な作品が多くあったのにそれを見て育った世代が書いてるのがゴミばかりって
音楽シーンでも言われてるのを目にする
0992名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 22:52:28.24ID:Bk1u8sZe0
以前は有線で色んな音楽をスーパーとかで聴けたけど
今はどんな音楽が出てるのかすら分からなくなってしまった…
よって脳内に残ってるのは昔の曲なり
0993名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:53:23.88ID:v5ruel2x0
昔の作品の方が良かった
なんて
今時の若いもんは
と同じで昔から言われてる
そう思うのは歳とった証拠
自分の青春時代に触れたものが至高で至上だよ
0995名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 03:57:49.17ID:WgoVctY0a
ごめんミス
その意見も納得するけど、エロ期と今の少女漫画が昔に勝るとも劣らないのだろうか本当に
0996名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 06:43:07.81ID:lA7Aiybj0
まあまあなおばさんだけどどの時代にも良作と言われる考えさせられる作品もあり
しかし売れ筋は大多数のライトなものだったような気がする
昔っていつのことを指してるのか具体的にいって欲しい
0997名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 06:53:30.02ID:tcp5IzS30
今の子達が大人になったときに名作傑作だよねといって挙げる作品がどれだけあるかじゃない?
70,80,90,00,10ってそれぞれ挙げてった時にさ
0998名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 08:12:31.18ID:8yT4w2SC0
自分が少女漫画を好んで読む年齢じゃなくなったから人気の漫画を体感できてないだけじゃない?
メディア化されてるやつとか普通にたくさん読まれてるんじゃないの
テレビ見てたら某映画化作品180万部とか言ってたし
0999名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 09:27:30.54ID:+LpcpCJi0
うめがてら。昔の方が良いって言ってる人は大体心がおばさん化してしまってて、
もう未来を夢見る心の少女的な部分は枯れてるんだろうなと編集さんでも先輩作家さんでも
話してて感じる…面白い90年代以前の作品は勿論あるのは知ってるしエポックメーキング的に
尊敬もしてるけど、ほとんどは「世代にとっての名作」どまりで、40代以上の方が
「現代に通用する!」って言うのは「現代40代の人が変わらず好きそう」なだけ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 20時間 24分 44秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況