漫画家志望者荒らし対策ヲチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
雑魚の漫画には爆笑させてもらっている
何を言ってるんだこいつはの連続に次ぐ連続
腹抱えて笑ってるわ
よくあんなもん 元祖で議論になってたから向こうに書き込んだ人がいるけど
雑魚がすぐ調子に乗っててわろた
やっぱりかまったらだめなんだよな >>1
乙
ありがとー
ザコって本当に頭悪くないか?
あれだけ会話できないって、脳の問題かね マガジンデビューの編集コメに(もう削除済みだけど)失礼な事平気で書いてたしね
それで作品があれだから自分の立ち位置全く理解出来ない人なんだなと >>7
削除済みか
しばらく読んでないから見てないかな
イタタ発言があればコピペするくらいでいいかもね ルーキーの数字が全て物語ってる
絵柄変えないと今の画力が仮に二倍なってもまるで通用しないわな 昨日一昨日のよくわからん発言はこのあたりか?
0278 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/27 23:04:47
【デビュー済】漫画家の営業全般スレより転載させてもらいます。すごく実践的なグッとくる言葉。
志望者のうちからこういうところで戦う事を意識しておかないとだよね。数字との戦い。
503 名無しさん名無しさん sage 2018/04/27(金) 19:19:54.87 ID:E70pO9v60
>>500
数字になる可能性の無いやつを相手にするほど編集者と言う仕事も暇ではない
後は自分が今の相手先と組んで数字を出せるかどうかで考えるんだ
0283 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 05:51:00
潜在的な数字「次の漫画をいつまでに描くか」の前に儚く潰れていく人が多いのでしょうね。。
ID:PI4zsMll0(1/9)
0291 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:05:48
数字
出版社がいくら利益を出したか、
担当が(その人の漫画で)どれだけ成果を出したか。
編集の本音を出してオブラートを抜くと、アンケや単行本発行部数などの単語すら文章から消える。
それがサラリーマンの姿。
返信 ID:PI4zsMll0(7/9)
0292 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:09:42
>>278の503の人の言う数字は単行本売上だろうね。連載したあとの他の出版社への営業の話の流れだったし。
ID:PI4zsMll0(8/9)
0293 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:17:14
誰がなんの為に重要視してる数字かで話の内容が変わるよねって事で、色んな立ち位置での話を
それぞれにまつわる数字を使って話をしてたんだよ。
ID:PI4zsMll0(9/9) >>9
画力が3倍でもあのネーム力や設定とちぐはぐなキャラデザでダメだと思います わけがわからないのは普段人のアドバイスとかを放置して自分勝手な解釈している表れだな
それが漫画に対するストーリーテリングのわけのわからなさにつながってる
全て自業自得だなどうにもならない >>12
その傾向はあるね
ザコに直接くるアドバイスや感想は無視しておいて
全然関係ない他人の発言(今回なら>>10)を自分に無理矢理当てはめて超解釈
自分を肯定する道具にしてる感じ というか自分で数字とか言い出しておいて自分が理解できてないのが謎だ
名無しもコテも本人以外はみんな理解できてる文脈なのに 漫画の中でもキャラが一人よがりのテンションだから読み手側との温度差が凄い
脳ガー言ってるのは知能が足りないってことをなんとなくは感じてるが確かではないから脳ガーなんだろ まだ自分の漫画の閲覧数ならわかるんだよ
(得点でもないし見ただけだから評価とは別もんだが、トビラやタイトルのキャッチーさの出来についての参考くらいで)
なんだよ、潜在的な数字、日数って…
どこからきたんだよそれ
あと売上アンケート利益は編集部に限らず、漫画家本人も気にする数字だろ
なに本気で出版社の言うことは聴く必要ないとか思ってんのかコイツ 矛盾してんだよな
数字を気にする意識高いアピールするくせに読み手無視のくそ展開
商業経験者らからの助言も無視 実は漫画家志望者の中にいるんだけど足元が見えないではるか遠くばかり見てる奴がいるんだよね
まあ一言で言えばワナビのことだけどね
ケッパリだとか雑魚って濃口なだけで普通のダム死亡者だとか普通の花火とか普通なんだよな普通に駄目 >>19
死亡者花火,X
志望者ワナビ
音声入力も駄目だな 意識高いアピールのポエム連発してるけど、本当に意欲的だったら色々やってるはずだしね
画力あげたいのに、具体的な何かはしてないんだろ
笑うわ 5chのワナビでZERO叛逆のカリスマっていうもっと凄いのがいるよ 大して結果も出てなければそれほど優れたものも作れてないのに何故か言ってることがやたら大きい奴ってのはどこでもいるからな 雑魚は夢を見ているその夢が覚めた時が勘三郎みたいになるときだ
あっけないものだ ザコの漫画読んだ人ダメだったとこかいつまんで教えて まぁ全部まんべんなくダメだよねすごいよある意味読む価値はある
やらかしすぎの黒歴史臭がすごい 漫画、特に商業誌ではやってはいけませんというのを全部やってる
そして必要なものが何もないという反面教師の為だけに生み出されたと思われる作品 二話あたりでロウ博士?が女の子の情報がネット上で隠蔽されてますとか報告してきたくせに最新話で見ず知らずのはずの声に情報消しといて言われて承諾するロウ博士
お前が消してたんかーいなるわw 大層な地下施設のくせに荷物置きが銭湯レベルだとかそういうのを楽しむギャグ漫画としてなら悪くない 全部ワロタ
自分が途中まで読んで感じたのは
志望者レベルで意味もなくセリフだけのコマ
お嬢様なのにお嬢様要素がないキャラデザ
高速移動のとこで効果音と絵があってない
反面教師にはなりそうかなって読んでたけど、苦痛で途中から読めない 探検娘とお嬢様
でググれば出るよ。過去作?もうpしてるようだけど話題のはこれ 他でも指摘されてる事を書かれてるだけだな
そして6話ぐらいまとめて1話にしてもいいかなと思いました
は打ち合わせで言われたらほぼ描き直せと同義だから
画力上げる為に週一で8ページ上げてるとかの言い訳は通用しない
やっぱまだ担当付くレベルには至ってない お嬢様が娘にこだわる理由をページ数使って書き直せって書いてあるから
書き直せが2連発になるな
レベルでいっちゃうと中学生以下だと思う あまりに酷いと話題になってるから
つい観に行っちゃったよw
銭湯の荷物おきで吹いた
まあ、趣味ならあれでいいだろうし
自分も無目的に新しい画材試したくて短いページ描いたりすることもある
ただ、一応はプロを目指してスカウト待ちみたいな感じで作品あげてるんだろ?
しかも最初から長くなるのわかってるなら、月いち更新でまとまったページあげたほうがいいんじゃないの
つっこみどころばかりだけど、単純に魅力がない
お嬢様表情気持ち悪いし可愛いキャラもいない
みんな棒立ち会話劇
趣味の同人誌でももっとキャラに演技させてるぞ
あれを中学生が描いてるなら誉めるけど、30代が自信満々で描いてると思うと気色悪い みんな描き始めの頃は俺の漫画おもれーって思った経験あるだろ?
普通はそこから持ち込みなんかを経て成長分差し引いても謙虚になっていくわけ
成長分すらなく普通に現実逃避し続けた結果がザコ ザコスレ、トーンの質問
まずはザコだけに回答してもらいたかったわ 未だにおつゆと同じ視点からアドバイスしようとするところが本当にすごい
脳がどうかしてるのは同意するわ 漫画家志望者って絵の才能か物語の才能かどっちか持ってないときついのに
ザコの場合両方持ってないな
無茶しやがって 普通はそのどっちかを修練で身に付けるんだよ
でも向上心のないザコはそういう努力をしない 自分のやり方が最高って信じてるからなあれは修練じゃない 才能がなくてもオーダー通りに割りきって描いてる漫画家もいるが
編集部からの意見を無視するザコにはその道もない そのキモさがザコの個性だからな
どうにかできないだろう 全話は爆笑してたけど
最新はとにかくキモい
ところであのはしごなんで上に伸びてきたの
すごい違和感があるんだけど
雑魚の漫画ってそういう細かい違和感だらけなんだよな
小骨がたくさんあって食べづらいみたいな感覚 木を見上げてるお嬢様の表情が異様で、何を表現したいのかわからん >>52
言われてみればなんで飛び出す必要あるんだあのはしごw
すげーな突っ込みどころ散りばめてきてる >>54
三話のやつ
木か桜だと思うんだけどね
まあトビラの目玉化け物の絵もお嬢様の表情気持ち悪い
>>55
なんかハイテクっぽいのを表現したつもりで失敗パターン?
でも荷物おきは銭湯 >>56
そっちかザコの画力が低くて別のものに見えたのかと思った ザコ、ボロクソに言われた第一話を書き直してるw
お嬢様の情報が増えたのは良いが説明セリフに頼りすぎ&長すぎw
お嬢様がセリフで「それ」と言ってるシーンでそれが何なのか絵で描いてないw
編集とかに言われて直すのはサラリーマンとかいってたじゃん
今まで他の人のアドバイス無視してたくせに、さすがに評価されないから焦ったのか? いや、消化吸収できたことをやってみてる。消化力が極端に低いから、受け取った物を身にするまでタイムラグがデカいんよ。今回は消化しやすいアドバイスを投げてくれた人が居て感謝。 いい方ってなんか誤解も生みそうに書いちゃった。
良いお方、良い人。 みんなの言ってくれてるアドバイスは頭にあって、でも自分的に消化できていなかったのでそのままになってた。脳ミソの発展による受け入れ準備とスズキさんのひと押しがいいタイミングで重なったんよ。 もう一度漫画の基礎から勉強した方がいいよ
全く読者のこと考えてない
キャラの説明はストーリーに絡めて説明を押し付ける事なく自然に読者に分からせないといけないのに
あんな長文誰も読まないよ 荒らしが堂々とスレに描くなよ
アドバイスの意味もわかってないじゃん
あれじゃ、編集部的にもアドバイスのかいがない
脳ミソがおかしいんだからこねくりまわすだけ無駄
自称実力者のうどん職人は、一度客に出したうどんを下げて手を入れるんですね
あとザコと絡みたい奴もザコスレ行ってくれ >>67
荒らしが書き込むこと、荒らしに触ること、当たり前だと?
たいがいのヲチスレは踊り子さんにはお触り厳禁だし、当人に隠れてヲチするルールのとこが多いよ
ここはザコに文句は言いたいが、ザコとは絡みたくないタイプが元スレ占拠しつつあったから出来たスレじゃん
何いってんのはこっちのセリフだ 言ってることはその通りだがザコとバトルするにはここはいい場所だよな ザコ、オイラのスレ()以外ではチキンだからコテ表記しないし、都合よく名無しと使い分けると思うよ
論破される姿を他のコテに見られたくないからか、オイラのスレ()でなくわざわざここや元スレに乗り込むのも意味不明
ここでボコボコにされても、ここはオイラに嫌がらせをしてくるアンチの巣窟だからってノーダメージになる予感 >>67
ヲチスレよく知らん初心者か
たいがいは>>70
>>71
バトルしたい人はザコスレ使えばいいのでは
>>72
たしかに効かない気もするな
ザコ漫画読んだが子供が書く内容だな
だけど本人のやりとりが子供だからこんなもんだろ
言い訳しながらコメント消して書き直したり漫画も消して書き直したり
半永久的にこれからうまくなる脳が進化したとか言いながら一生自称漫画家やるだろ
編集や他志望者軽視な態度が犬面犬に似てるかもしれん 確かにザコは保身をしてから何かするところをよく見るな
自分が傷つかないように予防線を張ってる 後からコメントの主旨を変えることも多いしね
本当に脳に何かあると思うよ
今は殊勝な表現が増えたけど前は自分でそれなりの実力があるとか言ってたのにね
予防線はっておいて風向きかわったら前言撤回パターン それなりの実力はあるんよ
とか今となっては笑えるな あの内容で実力者自称とか笑う
ヲチスレによってはコメント消す弗が対象だと本人の発言をコピペするのが推奨されてたりするしな
ザコが最初に漫画あげた時のコメントとか読み返したいわ
今の担当乞食なコメントも受けが良ければ殿堂入りさせてもいいくらいだし
過去の発言で面白いのあったら教えて欲しい >>74
今回の漫画も、まずは定期的に連載をすることを脳に覚えさせるためだからって編集に言ってたやつもね
内容のクォリティもあげようと思えばあげられるけど、今回はそこは重視してないんで、みたいな表現
んで後から誤解されそうな発言があったので〜って消去 失礼だなと思った最近の発言はこれかな
ザコさんもとっとと担当つけて漫画家になろうとすればいいのに!
0324 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/05/02 18:47:04
北欧のヤツとかをデイズネオに載せてさっさと担当つけて漫画家方向で取り組めばいいのに。もしくは本気でイラストレーターになろうとすればいいのに。
って考えちゃうけど、
まあ漫画家とかイラストレーターになりたいわけでなく今の生活で満足してるならいいのかな?どんな生活かは知らないけど(自転車が好き、とかくらいしか)。
返信 ID:4Ra+mV6j0(3/3) >>79
いや担当付きになろうとしてるでしょオイラの方は。実力が足りないだけで。衛星さんは実力は足りてるだろうにそれをしてないから勿体無いなあ。とね。 少なくとも、作画家としてどうだい?みたいな話は来そうな気はする。 ひとつ
効率の良い人(賢い人?)は、好きな事だけ見る。らしいよね。
もっと賢くなりたいな〜鬱屈なく前を向いてる人は輝いて見える。
まあ向いてる方向の先が漫画家だから茨の道をずっと鬱屈なく進むのは難易度高いけどもね。 >>85
道端に犬のウンコが落ちてたら、その発端を作った飼い主にクレームが行くだろ
むしろ真面目な飼い主こそ、迷惑飼い主にむかつくんだよね
んで、お前がやってるのは被害者数人が直接言ってもラチあかねえし愚痴ってるとこに乗り込んできてるようなもんなんだよ
だいいち自分のヲチスレに降臨する$が>>85を言うかねw
否定的な事を言ってる人間は嫌がらせ目的のアンチだと思ってるんだろ?
自分こそ好きなことだけ見なよ 自戒だよ。でもここのみんなにも刺さると思ってここに書いた。 前半への返答は?
結局、自分に都合のいいとこにしか返事しないよねw
自分のヲチスレにわざわざ乗り込むことは愚行だとは一応は自覚しておきながら
距離をとりたがる嫌ってる人間にぐいぐい行くその心理は?
そんなにお前、皆に好かれると受け入れて貰えると思ってんの?
嫌われてるって自覚持てよ >>87
ささらねえな
好きなことしか見ないと都合のいいことしか見ないで雑魚みたいに取り返しつかなくなるな
お前は絶望的に技術が足りないんだから人の心配してないで自分のことだけやっとけよ
前に向いて邁進してねーじゃねーか ああ、好きなこと都合のいいことだけ見てると、ザコみたいな人格とザコの漫画みたいになっちゃうよというパターンだね
良い反面教師だよ ザコの性格と今までの経緯見てるとこいつにルールを期待しても無駄 日本人の群れて人を叩く文化が嫌いなのだ。せめて本人が来られない所でやってよ 嫌われたら文句を言われるのは海外でも同じですよ?
むしろ本人にわからないとこでやる方が陰湿じゃね
本気で頭悪いんだ
ほらほら好きなことに向かって邁進しなよ!
担当つけるための活動をしてるんでしょ?
傍目には何もしてないのと同義でも、脳が進歩してるはず!
今年の3月までには大手雑誌の連載をしてるはずなのにね!
頑張れ!応援してる! ( ´∀`)>お互いマイペースに自分の夢を目指して行きましょう〜 マイペースとか言ってるから下手くそなまま万年志望者なんだろ
ほんといい反面教師 むしろどうしてあんな実力で今年3月デビューできると思ってたのか知りたい >>87
自戒って書けば、自分が守ってないことも他人に言えるからな
自分は前を向いて漫画に集中してない癖に、他人にはそう言って自分へのクレームを言わせないとか劣悪だな
こいつの漫画と一緒だよ
内容が一貫してなくてコロコロ発言を変えて過去は無かったことにする
他人の反応が予想できないし、実際のリアクションを見ても意味が読めない
だから自分の脳内の自分像(大手連載実力者で人気者)と現実(漫画は不評で担当も付かずアンチ増産)の落差に戸惑ってるんだろ
とりあえず、ザコ本人に叩かれてる自覚があって多少は気にしてるってことがわかったのが収穫
マイペースという言い訳で上達から逃げてる人間には担当もつかないよ
現にまずお前を擁護応援してくれるようなファンや味方すらいないよね
誰も期待してないんだよ、お前の漫画もお前自身も ここに自分から来て>>85からの>>92が笑う
普通、それなりの実力者ならすぐに担当もつくだろ
こいつは最低限の努力もしてない適性もないなんちゃって志望者 嫌なことは見ない好きなことだけするマイペース全部ただの超わがまま人間
他人の作品に好き放題言う自分の実力を全く顧みない脳に異常があるね確かに
スレッド内迷惑者指数1000
漫画家志望者技術士指数4
4-1000=-996
雑魚の漫画家志望者指数-996これは勘三郎より低いんじゃねーか
あいつは漫画家志望技術士数は200ぐらいはあった
さこに合わせて指数の単位を千にしたんだけど普通は単位は100だよね
その計算だと勘三郎は-80 ザコは-100 >>92
これって無関係な人間が吊るし上げをした場合の話であって
散々迷惑かけられた人間が集まってることを指す時点で脳に問題があるね
普段から論点のすり替えばっかりしてるから物事を的確に捉える能力がない 編集部からのアドバイスをスルー、今は連載に脳を慣れさせるためなので内容はあえてそのレベルなんだって言ってた担当つく自信に溢れていた頃のザコさん
名無しのコメントは誰だかわかんないから耳に痛い内容は荒らし扱いするザコさん
荒らし扱いしてた相手が自分よりレベル上なのを認めたくないのでいきなりネットの説明しだして、あげく自分があの作品の作者じゃないかもとか言い出して草
0080 サコ (ワッチョイWW 272a-ktaE) 2018/03/25 08:44:22
>>79「他人(だれかわからない名無し)が書いた書込」、として、あのレスを冷静に読んでごらんよ。名無しの釣り&煽りコメントと区別つかないから。
2ちゃん(5ちゃん)はそういう所で、自分の身を自分で守りながらカオスな場所として受け入れて嗜んで行かないといけないんだよ。
君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからないし、前スレの人と君が同じ人なのかどうかも知らない。でもそれでいい。俺が本当に、探検娘とやらの漫画を描いた人なのかどうか証明できる?
あと、人の意見を聞きすぎる人は漫画家としてやって行けない。
ってのがオイラの考え方。
自分で、責任持って、読んでくれてる読者に満足感を与えに行く。未熟だと感じる部分は一生懸命、自分なりに克服していく。周りに何を言われようと、漫画で自分なりに表現する。それが漫画家だと。
他人の意見にいちいち左右されていると、上辺だけをなぞるダメ作家になって最終的に折れる。他人のコメントは参考資料として貰っておいて、自分が参照したい時に見ればいい。 いまの段階では編集のいうことは絶対だという他コテに社会人目線とやらで説教するザコさん
こいつ、あの探検娘の漫画で編集部が頭下げてくると思ってたんだろうな
0088 サコ (ワッチョイWW 272a-ktaE) 2018/03/25 10:12:11
>>83
プロ漫画家はひとつの職業なので、社会人の目線で彼ら編集と自分たちを見てみようよ。
我々は自分の商品を持っていく飛び込み営業で、彼らは営業活動をされる側の会社人間。上から「数字を出せ」と日々言われてる。
会社の利益やコストなどを踏まえて僕らに向き合う。
僕らは営業トークやしおらしさも必要かもしれないけど、彼らに「君の商品、ウチで売らせて欲しい」と言わせるのが目的なら、商品を改良するか、買ってくれる会社を探すのが当然。
需要を生み出すのが漫画家側の仕事で、価値のある商品を作れるようになるまでは営業を頑張っても無駄だと思うの。営業力を鍛える目的ならいいかもしれないけど。
逆に、需要がある物なら編集は自分のアドバイスなどゴミ箱に入れて商品を買ってくれる。
オイラは今は(漫画家としての)価値を磨く段階。それが見えているだけ。
ガラス張りの場所でうどんを捏ねているうどん職人と同じ。旨そうなら食ってくれるから、旨いうどんをあそこで作ろうとする。
編集さんからのコメントに対して(デビューのサイトでは返事ができるので)、こういう意図でこういう行動を取っているんですよ。と説明はしたのでそれ以上の義務はないよ。
返信 2 ID:THreSfnO0(3/6) こういう意図での行動だと説明したからそれ以上の義務はない(キリッ)からのわけわからん修正
ザコの漫画で満足感得られたことなんかないなあ…
社会人目線で漫画を考えたらなおさらあの思想はないわ
っつーかこいつ仕事とかしてんのかよ
売上とか成績とは無縁の世界に生きる40代無職の匂いがするんだが ヘイト溜まってんね( ´∀`)まあゆっくりぶつけていってね!
ヘイトが無くなったらご自分の事もちゃんと見てあげて 安心してくれ
目指して数年で受賞してデビューして今色々やってるから
ザコみたいな引き立て役のおかげ
迷惑行為が無くならなきゃアンチは増えるだけ
ヘイトって言えば被害者ぶれると思ってそうな可愛そうな脳のザコ 好きなことだけ見て漫画家目指すんだろ?
自分の過疎過疎な「オイラのスレ」に書き込まずにここに来ちゃうくらい気になってるんだね
「オイラのスレ」にはザコのことを嫌いな人は居ないんだよね
ザコのことを好きな人もいないみたいだけど! 散々叩かれた後↓の発言だし、他にも「オイラのおかげで皆が元気になった」とか言ってた
自己陶酔型っぽいから、ここにも叩かれに来て「嫌がらせをしてくる人にも負けないオイラ…」とか言いたいだけじゃね
むしろ閲覧数少ないこともアンチに叩かれて弱ったとかここのスレのせいにするつもりかな
むしろ閲覧数15とかのほとんどはここの住人だと思うけど
0172 サコ (ニククエWW 392a-/w6D) 2018/03/29 14:24:51
なんだっていい
自分の漫画の栄養にするんだ 悲劇のヒロインぶってそう
自分より進んでる他コテにも偉そうだし編集部のアドバイスにも不真面目な対応
叩かれたら誤解されたと誤魔化す >>63の訂正もずれてるしなw
言い換えの問題じゃない
書き直した漫画と一緒
そこ直して根本的なあっちや言われた肝心なとこは直さないんだ!?な謎行動
編集に言われたことを理解してないやつだな みやびの3謙遜で言ってるのに
成長できてないやつが上から目線で瞑想の効能語ってる
恥知らずとはまさにあのこと 雑魚というよりクソなんだよな何もかもが
そして果てしない恥知らず
恥知らず糞野郎 迷走中の話か
また今度は瞑想とかやりだしたのかザコヤベーと思ったw
今回だけでなく他のコテの謙遜に常に上からマウントとるよね
別にお世辞を言えなんて思わんが、なんでああいう言い方になるのかが謎
担当ついてもすぐに嫌われるにきまってる 以前からおつゆと単行本売上勝負しますとか書き込んでたしなんかあの辺と同じレベルにいるとか思ってるんだろう
で、それを見せびらかしたい >>115
えええ
そんなこと言ってたのか…
レベル全然違うじゃん
とりあえずザコさんは、数字を気にした方がいい
次の作品をあげる日数じゃなくて、閲覧数やファンとアンチの数、そして担当の数を せめて漫画の描き方の入門書くらい読んでから描けばいいのに
入門書に書いてるレベルの「べからず集」のオンパレード ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。 背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない 背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。 オイラが未熟なのは全面的に認める。しかし君は、君らは人気漫画家になるのに「足りている」?
もし「君」が、すでに単行本が累計100万部行ってる人気作家とよべる人物であったならゴメン。
そうでなかったら、オイラは総合力で勝負を挑む。 オシャレが欠けてるんじゃなくて身がないというのが正しい認識
いびつにひん曲がった背骨だけじゃ何もできない いわんとしてる事はわからなくないが君には光るものを感じない 相手を勝手に漫画家志望者だと決めつけて話してる時点でいつものズレなんだよなァ
名無しなんて志望者でもなくうpを見に来てただけの人いっぱいいるだろうに
ほんといつもいろいろズレてるし自分がズレてることを理解してないのが致命的
普段のレスにも漫画にもそれが出ちゃってるんよ おつゆが背骨にダメージとか言ってるよこいつ
脳のダメージひどすぎるだろ ちなみにさっき戦略戦略言ってたけどどんな戦略なんだよまるっきり感じないんだけど戦略を >>118
この数字って支持者のことだよね
支持者はとりあえずどうでもいいのかさすが雑魚だな
どうしたらここまでバカになれるのか聞いてみたい 雑魚って非常に儚い夢を見てるようだけど
才能ってかなり早い段階から露出するんだよね
今はダメダメだけどそのうち100万部売れる作家に慣れるなんてのは甘い
その器があるかどうかは始めた時点でかなり判断できる 一般的な言い回しで言うとこれ>>125なんだけどね
光るものがないってすーっと通り過ぎてしまうようなフレーズだけど大事件だよ
下手な死亡者でも何か光るものがあるもんだけどね
何も光るものがないんだから大事件だよ >>122
とりあえずコンビニでも売ってる雑誌デビュー済みで、不定期連載をしてますが
意味不明な総合力とやらでもお前に負ける気なんかしないんだけど?
>>127
名無しがが自分より実績出してる志望者だと判明するとだんまりだから
むしろ閲覧者にも絵が書けることで優位に立ててるとアピールしてんじゃないの
たまにいるよ、そういう志望者
だいたいヘタレの高齢志望者
読者をバカにしてんだよね
>>130
頭の悪い小学生が、失敗するたびに
「作戦、作戦」って言い張るやつだよコレw
>>131
数字が大事って言ってみたりないがしろにしてみたり意味不明だよなあ
能書きを垂れたいだけだよね 不定期でも連載は羨ましいな
ザコさんに関して言えば作品で見返すしかないからね
俺も少し嫌なこと言われたけどデビューしてからはあまり言われなくなったし >>136
デビュー済み仲間嬉しいわ
ザコはポエム垂れ流したり他コテにマウントとったりして自分の立場を高く持ちたいみたいだが
漫画家志望者としては作品と実績が全てだからなー
ザコのことだから、総合力として将来性や姿勢、脳、とかあやふやなもんも言い出しそう
どんなに態度が横柄でも作品が素晴らしければ漫画家としては一人前だし
作品がヘボくてもキャラクターが愛されれば、志望者としては応援してくれる人も出てくるかもしれない
どちらもないザコ ザコは少なくとも絵晒してるけどここで叩いてる奴らは絵も晒さないからなあ ザコを庇いたいやつはザコスレで応援してやれよ
あそこマジで人がいないぞw
発表したものへの批評を受け入れるつもりがないならザコは創作者としての器じゃない
ザコの漫画への批評はかなり的確なもんが多いと思うぞ わあ
存分に、とは書いた気がするけど凄い伸びてる!みんなありがとぅ(はあと)
背骨にダメージっていう表現が正しいかわかんないけど、おつゆさんの事は凄く把握しているので早くいい状態になって頂きたいと願う今日この頃。
漫画力以外の環境を整えないとチカラが出しきれない状況なんだ。 >>141
あの文面で背後に傷とかだとおつゆは絵は上手くなったが基本的センスがないと言ってると思った
このように読者に伝える言語センスがないからお前の漫画はわけがわからないんだよ つーかあのヒロインはムーミンの擬人化かなんかなの? せめてヒロインを可愛く描くだけでだいぶ印象違うと思うんだが露悪的なシュミでもあんのか >>85はどうした、もう忘れたのか
さすが脳に異常がある奴はすげえわw
応援してくれる人もいない
漫画を誉めてくれる人もいない
っつーか担当がつかない閲覧数が伸びないのはなんでだと思ってるんだろ >>144
気持ち悪いんだよなヒロイン
キャラデザ失敗とか絵柄の問題とか描写力の問題以前に
ザコの「魅力的なキャラ」が狂ってるんだと思うわ ヒロイン
あれの表情って薬物をやった時の人の表情だと思う
気持ち悪いよねそりゃ そうそう
ヒロインの表情異様
あとザコはオイラのスレで漫画の内容について
弁解というかここの住人をあおってるつもりらしいが、
あのスレにいる人で
ザコの漫画に興味持ってる人いないよね
他のコテですら読んでないんだから
>>136
やっぱり失礼なことで上から言われた? キャラの顔がキモいのはガチ
そこからしてセンスがない 「背骨にダメージがある」って言ったら背骨がダメってのと同意だと受け取られるのが普通だと思うけどな
ザコは相手が悪いってことによくするけど大体自分の言い方言葉使いの方が悪いんよ
性格にダメージがあるって言ったら性格がダメ顔にダメージがあるって言ったら顔がダメって意味に取るだろう
違う意味なら他の言葉を使わんといかん
ちょっと自分の言葉使いを見直したほうがいい >>150
それを意図的な曲解だって主張してるよ
絶望的に人に伝える力がないやつだな
なんで漫画家なんて目指したんだよ大金持ちになりたかっただけだろ 脳レベルで絵が苦手らしいし人にものを伝える能力もない
漫画家を目指す純粋な動機がどこにもないんだよ
あいつ漫画の工程を楽しめなきゃ意味がないなんて言うけど
あいつの絶対的な価値基準って単行本100万部なんだよな
普通の漫画家志望者そんなとこあんまこだわらないと思うんだけど
何万部とかそんなことじゃなくて自分が夢漫画の作家になりたいって言うのがまずあるけどね 風説の流布、曲解だとザコが後から言うても、オリジナルの文章を読めば皆おつゆさんdisだと思うよねー
やっぱり発言そのものを保存しとくのが一番ザコの本質がわかるわ
0357 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr21-I0HC) 2018/05/10 21:45:14
おつゆさんは漫画家志望者としての背骨がダメ
総合力ではオイラの勝ちみたいな発言置いてくよー
(このスレの>>121なので略)
358 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/10 22:25:49
ダメってダメージの事?
オイラが言った事を人に伝えようとする時にちゃんと正確に表現せず曲解してる人が多くてうんざりだ。
辟易。
まあ今回はソースも貼ってくれてあるからいいけど、こういう時にオイラ以外の発言も混ぜると誤解を招くよ?
返信 ID:WVK+Ox8A0(2/3)
0359 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/10 22:41:14
おつゆさんに関しては本人に直接、もっと直接的な表現を色んな角度から目を見ながら普段からお伝えしてるので、オイラの事は良く知ってくださっているですよ。
そんな曲解した風説の流布を狙っても意味ないんよ。 >>152
絵が好きなわけでも話作りがすきなわけでもない
名誉欲だけで漫画家目指してる奴にとっては練習は苦痛だろうな
だから楽しく描くとかいちいち自分を鼓舞しないとやってられないんだろう
普通はプロを志望する前に絵くらいは書いてるもんだけどね
ザコって何歳くらいなん? 0183 サコ (ニククエWW 392a-/w6D) 2018/03/29 20:06:54
オイラのスレなんだから、ここにはオイラの事が嫌いな人なんて存在しませ…
……嫌がらせをしにくる人くらいかな?
まあなんだ。
ここで何が起ころうとも、それぞれが自分の漫画人生のプラスにしようね。
ID:hqUlxefr0NIKU(7/9) オイラのスレ発言貼っておくね
気に入らない発言はみんな嫌がらせ認識
自分の想定外の反応もみんな曲解
漫画の評価が良くないのも都合よく解釈してそう
単純につまらないってだけなのにね
>>155
30過ぎて長く志望者やっててあのレベルはやばいな 「ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。 」
この発言ヤベェなw
プロ漫画家のこともバカにしてそう
あっちのスレで弁解してるけど、全部の流れを読んでも失礼発言に変わりないしw キャラの顔については画力の上達次第で検討はしている。でもまだ
>>158
バカにはしてない。自分なりに客観視している。 プロは結果がすべて
総合力とか背骨とか関係ない
人気がなければ普通に負け
野球で例えればこんなところ
・おつゆは2軍のスタメン
・ザコは草野球の補欠
草野球の補欠が2軍のスタメンに勝負してると言い張っても周りは失笑するしかない メジャーリーグの選手も背骨と戦略で客観視していて、驚異に感じないこともあるらしいしね >>162おっ
野球選手が〜って話、鼻水垂らして夢を語る子供を喜ばせる美談じゃないですかー
そんな草野球のガキンチョが夢を叶えられたらステキだねぇ 草野球のおっさんが身の程知らずのこと言ってるとこが美談に思えるのか
脳をお大事に プロ野球見ながら、背骨がなってないオイラの驚異じゃないとか言ってる草野球の補欠のオッサンだよなあw
脳に何かある人はさっすが違うわ
おつゆに勝ったつもりでいるとか笑う
そしてあっちのスレでしきりにおつゆと面識あるアピールしてて空回りしとる 知るならニセ情報を掴まされずにちゃんと知ってちょうだい。まずはご自分の認識を疑うところから
でもめんどいからオイラが連載掴むまでどーでもいーや 本人の言動から「最低だ」って言われてるのがわからないザコ プロも他コテも背骨見て驚異じゃないと判断してると
本人が明言しちゃったしな
他コテや編集に失礼な理由がかいま見えた
全部本人発言からの評価だが、ザコは風説の流布だ曲解だ誤解だと
被害者ぶるんだろうな どーでもいーやと言いつつ一々反応して、どーでもよくない本心が透けて見えるオッサンの哀愁 >>173
失礼なやつだと思ったけどやっぱり心底見下してたんだな >>176あなたが誰であるか知りませんが、あなたの背骨と戦略がそうであるなら、残念ながらある程度は 心底ではなく、そういう人だと認識するだけ。見下す訳じゃないよ。 >>178
おまえ1分前のレスである程度は見下すって言ってるのにもう発言撤回してるの?
背骨とか意味わからんけど成功してない奴が他人の戦略どうこう言うのおかしいやろw
お前の戦略でやったら何年かかってもあんな漫画しか描けないってことなのに 最低だな
結局何が最低かと言うと他の志望者を判断することはある
ただそれは失礼なことだから接する時くらい敬意を持った態度になるのが嫌われない人間
雑魚は失礼な上に失礼な態度だから嫌われて当然なんだよ
最低だよ ある程度は
っていうのの内容を説明している補足レスだと捉えて頂ければ幸いです >>171
その判断がそもそも大間違いだよ
普通考えたら雑魚の今の位置は漫画家志望の初期段階でしかない
初期段階から連載とるまでどんだけの工程があると思ってんだよ
たくさん皇帝があれば年月もたくさんかかるよ
とりあえず今の状態でやっていくしかないのに全てをめんどくさいと放り出すその態度が失礼なんだよ 連載のあと、さらにザコは100万ヒットを目指してるってことだから
のんびりしてる暇なんか無いはずなのにねー
ザコの言う背骨と戦略って基準で漫画家を語るとしても
ザコより劣ってる人なんかいるのかね
プロ漫画家にも驚異を感じてないらしいが、プロって時点で担当ついてコンペ通して金稼いでるし応援するファンがいる
ザコの何万歩も先を行ってる人をよく見下せるわ
基礎画力もなくストーリーに整合性もない
キャラもキモいし題材もありきたり
他人との意思疏通ができないから、取材企画ものも無理だし
ろくな職歴もないから仕事ものも無理
っつーか担当がついてない時点で戦略失敗やんけ
他の志望者もやってるあたりまえのことを、ザコは自分しかやってないと思ってるから、自分は戦略があるとか思い込んでるだけ
しかもザコのは実際は戦略じゃなくて、ただの願望、とらぬ狸の皮算用 まあ見える範囲の情報で判断するしかないので仕方がない グダグダグダグダ無駄なこと言う割には戦略は一切言わないんだよな雑魚は >>185
プロがどれだけのことをしてるのか想像もつかないんだ
担当もつかない能無しだから仕方ないね ザコのいう戦略
ネットで漫画あげて
担当つけて
デビュー
連載して
ヒットさせる
本当は今年三月には連載出来てた予定なんだけど
脳が本調子じゃないからちょっとまって あのレベルだとデビューまで最低5年は掛かりそう
最悪というか多分デビューは無理なんじゃんしだろうか 描いて一年目であれならまだまだわからないがザコの場合もう伸びしろないからな
デビューどころか担当もつかずに終わる >>190
ちゃんと自分の弱点を把握して、本来の意味の戦略を練ればかなり改善の余地はあるんだが
(誉めるとこなくて直すとこしかない)
本人が弱点を弱点として把握できないし、他人のアドバイスを聞く素直さもない
だいいちザコ本人の言動が糞すぎてたぶん担当さんに嫌われて終わる
っつーか、担当もつかずに何年もくすぶって、さらに攻撃的になる未来が見える あの気持ち悪い漫画、このまえ1
話を加筆してたが
今みたら1〜7話も5/5に修正してて、今回の9話あげに合わせて8話も5/12にいじってるみたいだな
自称実力者のうどん職人、どんだけ、うどん粉こねこねしてんだよ!w >>194
米店のチョークの粉だから誰も食いに来ないと思う >>195
チョーク粉ワロタ
>>196
ギャグ漫画は常識がないとダメだからザコには無理
>>197
オイラのスレに本人に言ってあげたら?と思ったら
IDかえたザコさん本人でしたかキンモー
なんの兆しもないのによく自信満々でいられるよね
背骨バキバキの戦略グダグダの草野球万年補欠w 実家に行ったのでついでに書き込んだ。アピールするつもりも隠すつもりはないよ。 実家に行ってもここが気になって、少しでも言い訳したいザコ こっちではコテしてしれっと書き込んでる辺り怪しいけどな
まあザコは自分の実力をしればいい
>>185で見えるとこでしかプロ漫画家を評価して背骨と戦略が悪いのはオイラの驚異じゃないとか言ってる癖に
自分は、あっちのスレでオイラは隠れた実力があるとか言い出してるよね
原稿が評価されないからか、また訳のわからんアピールが始まったな 結果出したやつが能書き垂れても人間性で冷笑されるのに、
ましてや結果出してない奴が能書き垂れて失笑されるのは
当然の成り行きだな 向こうのスレでわけのわからないことを長々と書き出しているが結局何を言いたいのかわからない
あいつの漫画と全く一緒だな 本人も訳わからんこと書いてるの自覚してるから多分クリエイターに向かないんだろう
諦めきれないでもがいてるけど正直大卒でこれは才能ないとしか言えない どこを卒業してるのか知らんけど、偏差値50未満の大学だと専門卒とかわらんからなあ
大卒と言えるギリギリのラインは日東駒専くらい 謎の独り言で壁打ちしてるザコ
運と人脈アピールのつもりかなんかか?
監修してくれるお友達でも自慢したいのかね
まあザコの仲間という時点で···w
「脳」「背骨」「戦略」に次いで「隠れ実力」という謎の言葉を出してきたが
普通、実力があれば原稿にあらわれますよね~?
0397 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 08:03:54
うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。
やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。
ID:mBfkwN+m0(4/6)
0398 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 08:05:02
あ、べつに出版社ごと買い上げて強制的に連載させてくれる仲間がいる訳じゃなくてねw
ID:mBfkwN+m0(5/6)
0399 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 09:00:15
読み返してみて自分にしかわからない文章だと実感。
まあ全ては結果をだしてからだなあ。と。まあ漫画を自分で描くのは皆さんと同じなので頑張ってきます〜
ID:mBfkwN+m0(6/6) 隠れ実力とか笑う
やっぱり本音では「それなりの実力はあるんよ」なんだな
最低な性根も露見したし、自分の実力は相変わらず過大評価 漫画家目指してんでしょ?原稿に反映されない実力に意味なんか無いよ >>209
知能指数が足りてないと漫画家無理だと見せつけるような文章だな
代わりに本屋にでも就職したらどうか
身内の会社とかで甘やかされてるからコミュ力育たないんだよ
本当の意味で一度社会に出よう >>211
普通は実力とったらなんかのことしか刺さないんだけどこいつの場合はそれ以外の自分のコネも実力と呼んでるようだ
本当に表現がぐずぐず まあ実際ライバル作品がなくて賞の倍率が低かったとか、代原がきっかけでとか運や人脈の影響ってあるけどさ
それはちゃんと原稿のレベルもあっての話だから
原稿ポンコツで結果も出してないザコが言うと滑稽以外のなにものでもない なんでゆーへーだと思うんだよw
ザコの特定癖むかしからだけどほんと本人に迷惑かかるかもしれないしやめたほうがいいわ
つうか匿名掲示板なのにいちいち特定したがる奴って共通したへんな性格してるよな ゴメンね
ソナーのように一応、思ったことは口に出して反応を見てから判断しようとした方が、自分の中の狭い世界で決めつけるよりは多少マシだと思っている。 >>216
ゆーへーだと思われた者だが、根拠もなく認定されて気持ち悪いと思ったわ
すべてああやって関係のないものを結びつけて暮らしているんだろうね
ちなみに、思わず口を出したのも
ザコの返答があまりにクソだったからだ
知ったかぶりすごすぎて笑うわw
わからないなら他のコテにまかせりゃいいのに、
いつかのおつゆさんの時みたいに対抗してわけわからんアドバイスしてて、ほんと周りに害悪しかない
0402 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/14 08:20:10
山形さんや!もはようちゃんです( ´∀`)
>>400
たぶんだけど、ちょい探せば解説してる動画が出てくると思うです!そういうのって気にしてる人が沢山いるので。すんごい刃を寝かせて切らないように指を添えてかるく力を込めて、軽く引っ張るチカラで削る……って感じなのだと〜
ID:9oaTdoB/0(1/4 >>217
ソナーなら帰ってきた反応で周りを把握しろ
ソナーのこと知らないなら例えに使うな
あと初心者に適当なこと教えるな 雑魚なんて技術最底辺性格最低
基本的に対して興味はない
ただいろんなとこにでしゃばるからうざい 承認欲求の強さと実力がここまで反比例してると哀れだな それと身の程知らなさ
身の程を知らないからいつまでも成長しない まあ突き詰めれば突き詰めるほどけっぱりらに似てんだよ
漫画家志望によくあるひとつのタイプなんだろうな
どっちも世間知らないし >>218
すんごい寝かせて指を添えてとか意味不明、
わからんのによく答えるなあ 一人で好きに書いてるなら別にいいんだよ
他の人に上から目線で説教たれて、初心者には嘘教えて
編集部にはごますって担当乞食
言動が本当に不愉快だ
まあ、プロ漫画家すらバカにしてるって判明したから
もういよいよ応援してくれる人もいないな 閲覧数15とか20でのびなやんでるあの糞漫画か
気色悪いから読まないよ あんなゴミ人間に肩入れしてる俺かっこいいって感じだよね
さすがつるんでるだけやって雑魚と同レベルのクズ人間だな
自分がクズなことに気づいてないことも雑魚といっしょ
読んではいるけど作品には何の価値もないな
迷惑糞野郎がどんなもの書くのかだけで読んでる
本来なら第一話でギブアップだ >>231
読むメリットは?
ここでの話のネタぐらいにしかならんだろ
しかも毎回言われてること一緒だし あんな無意味な大ゴマばかりで描き込みスカスカ実質3ページ相当でも描くの大変なのかな ほとんどの志望者が数字(続編を書き上げる日数)の前に挫けるとか訳のわかんないこと言ってなかったっけ
自分て、おいらはその数字を守れる側みたいに自慢してたのに、もうダメじゃん
たぶん過去作コネコネいじってんじゃね? 締切ぎりぎりじゃなくて毎回余裕持って投稿するくらいがいいわな 雑魚の理屈では編集の言うことなんて聞く必要はない
なぜなら編集の意見なんてゴミ箱に捨てさせるくらいすごい漫画を書くから
あの頃雑魚は自分が気持ちよく夢を見ていたことに今気づいたかな
しかし雑魚のタラレバ設定ってのはひどすぎるよな
編集が文句言えないほどの名作を書けば問題ないなんて
宝くじで10億当てれば問題ないって言ってるようなもんだ あんな気持ち悪い目玉出した気持ち悪い展開で泊まるとかただの自爆か ここの評価以上に読者評価がまるでついてこなかったしモチベ失ったのかもな >>241
売れる傑作さえ書けば編集部から頭下げてくるって認識だったよね
実積と実力があるプロの話であって、マトモに完結させたこともない志望者がいうセリフじゃねえよな
>>243
ここのアンチだけが叩いてるわけじゃなくて
普通に閲覧のびない、担当もつかない、他コテからのお世辞も芳しくないからやる気なくなったんかね >>244
雑魚は自分がとんでもなくて遅れてる自覚があるからそれを取り返そうと気さくを用いて その気作画成功者目線の遥か遠くからの目線で物事を考えることらしいが
灯台下暗しのまんま自分の足元が全然見えてない
よく言われることだが足元をじっくり見つめて一歩一歩歩くことが大事だよ
技術がない段階だったらなおさらだよ 匿名掲示板にコテハン付けて書き込む時点で自己顕示欲だだ漏れ
そのエネルギーを原稿に注げよと
志望者の段階で自己アピールしても無駄だろうに・・・ つか最近ザコ氏Twitterも更新してないし大丈夫なのかな ネット漫画で身の程を知って活動停止になったからな勘三郎も
身の程を知るってのはそれぐらい厳しいもんなんだよね
この界隈ではただのかんざぶ現象でしかないね Twitterの方では応援してくれる仲間とかいたの? 旧固定同士でフォローしあってるんだからコミュニティはあるんじゃない
ごくごくたまに雑魚をフォローしに来た奴がそうだろ ツイッターでも似たような成長匂わせる発言してんのな
誰にもレスされてないけど 普通の羞恥心持ってたら成長したなんて話せめて中級者にならないとできん
けど雑魚の場合超初心者が初心者になった程度のことを頻繁に自慢してるからどうにもならない ようやく自分の実力に気づいて出てこれなくなったとしたら
それこそが成長の証である
今後のザコ先生に期待 >>260
糞な性格を抜きにしても志望者としてのレベルは低いと思うが 勘三郎ですら置き手紙して連載やめたのにその程度の責任感もなかったか 自信満々で出したら低評価すぎたから…
微調整すれば盛り返せる!といじくり回したけど反応よくないし
もう手直しとか調整のしようがなくて投げたんだろうな
自信に溢れるへたれ志望者ってなんでこのパターンなんだろ
自分はコテ界隈はあまり知らないが、リアル知人がこのパターンだったわ 漫画家は乗り越えないといけない壁が多いこと多いこと
どの壁でも挫折できる 下手くその上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目 もっとメンタル強いと思ったら意外と雑魚メンタルだな
そんなんじゃプロなれんぞ ザコの実力考えたらここらで諦める方が良いだろ・・・ 自らにつけたハンネと今回の決断こそがザコ先生の最良の判断でした 自分でザコってつけたくせに途中からザコって呼ばれるのいやがってた? なんか復活するにしても、謙虚にひっそりじゃなくて
他コテにくそ失礼なこと言いながら、みんなお待たせしましたばりに登場しそうで嫌だ ザコ来たから、あっちのスレまた良い流れだったのに解散だわ
残念 ザコって良いネーミングだよ
誉められる唯一のとこだわ 他コテからもスルーされてて笑うわ
前からいる人からも復活についてコメント無し
新しくきた人からも、ザコアドバイスへの返信はなし
どうでもいい、役に立たない奴だって浸透してきたようでなにより 長々能書き垂れてるが、書きたい世界が銭湯ロッカーや謎ハシゴの世界だから、しっかり表現できても誰も好きにならないやつだわ
そして「まだまだ下手だけど」って叩かれたから末尾につけた感w
本当に自分の実力知ってたら、他人に説教なんかしない 何も得るところがないから読んでないよ
それより他の結果出してる人達の有用なレスが読みたい ザコより下手な奴はたまにいるけど あそこまで態度のデカい下手糞は珍しい
言うなれば絶滅危惧種レベル 結果を出して見返すしかない
結果出るとも思えないけど >>307
趣味で描いてる人や白痴っぽい人でならたまに見るけど
志望者であのレベルは稀有じゃない? アメージングな展開になってきました
本人が矛盾に気づいてないから無理
普通に気持ち悪いから途中から読んでないわ いつのまにかにUPされるのでお気に入りにしました
プロット組んでるのかな?
6頁毎にヒキを作る事だけ考えて
伏線や整合性は無視してる イラストレーターはたとえ売れっ子になれても
さして稼げないからと漫画原作者に切り替えようとするバカ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528844527/ 描いてる本人がやる気なくして惰性で描いてるような気がする
何か雑 >>328
もう読んでないからなあ
普通に読むのも苦痛だもん
>>330
冒険ものなの?あれ
>>331
ちやほやされるつもりだったからな 本来の冒険ものは主人公が困難に立ち向かったり
謎を解いたりとかハラハラドキドキが読者を魅了するものなのに
主人公は金持ちのお嬢様だわ何でも出来る部下はいるわで
エンターテイメントを全く無視した作品だもん
そりゃ盛り上がらないし面白くもない ハムチャンハムチャンしつこかったのと、表情がキモかった記憶しかない
なんでも持ってるお嬢様が持ってないものをうまく読者に伝わるように書かなきゃいけないのに
心理描写はキモいし、下手でも明解に書けばいいのに雰囲気に酔って逃げてるからダメ
ハムチャンハムチャンうるせえし あれまじで投げたな
どうせ3人が宇宙行ってジ・エンドだろ
探検娘が宇宙人ならあんなライト付メット被ってるわけねーし初期設定では洞窟とか行く予定だったんだろ
お嬢様も宇宙で人間じゃ無くなるならお嬢様
設定も潰れる
まあ終わらす為に急に化け物出して話潰しだろ
休載の時点で心折れてるな
タイトル設定全部放棄して終わるとか
ぶん投げにもほどがある
よっぽど気に入らないんだな 短い話をたくさん書く方が上達すると手塚治虫も言ってるのにな 終わったぞー
かなりキレイな「俺達の戦いはこれからだ!!」だったぜ
ちなみにページを4分割して顔アップだけのページが3ページあるぜ
漫画描きたくないなら描かなきゃいいのに 終わったの?
途中から読んでないけど、キャラが出揃って終わりくらい? みんなの顔アップ
宇宙行こう
上記の流れを二度やる意味がないんだよな
絵とか話もそうなんだけど漫画の組み立てをもう少し頑張ってみよう まあ一作目からうまく描ける漫画家志望者なんていないしな
続けることが大事 宇宙とかそういう話なんだ
中学生ならあれで許されるが、ザコのヤバさはあんなので自信満々なとこ
あっちのスレで、絵の練習しよーとか言ってるが、そこじゃねえよってかんじ >>347
不要な奴が出揃って終わりくらい
なんでばばあが握手してんだよ
ただの受付だろ ザコワードで楽しくと対等って出て来るんだけど漫画にも出できた
漫画って内面でるしキャラに反映すると思う
チートお嬢様は雑魚がなりたい自分
若く地位もなさそうな探検娘は今の自分
でも最後は実はお嬢様のはるか上の次元の存在で
上からこれで完全に対等だね楽しくねと言う
どんだけ自分を高く見てるんだか
あいつの予定では探検娘で有名ざっし連載まで行くつもりだったのかね まるでダメな志望者の特徴はやっぱり客観視出来なさなんだよな
何も見えてないから敵無しだよ これが中学生が描いた漫画ならばここから切磋琢磨していけば良いんだけど
いい歳したおっさんが描いたのかと思うと・・・ 本人イマイチ自分の適正の絶望さわかってないようだね
のんきなもんだ 同じダメ漫画でも、いっそ狂ってたら話題になったんだろうけど
ザコ漫画は良いとこが皆無だからな
他の志望者に自信を与えるくらいかな?
あの漫画で連載とか無理やろ
担当なってくれくれやってたけど、誰もつかんわあんなん
そういえば、偉そうなことあまり言わなくなったね
さすがに自分の実力がウンコだって自覚したかな 自覚してたらコテハンなんか名乗らないだろ
ありゃ死ぬまで馬鹿のまんまだわ 小手ハンそのものは別に気にしないけど、ザコはあれで実力あるとおもってるから笑う ザコが軽率に衛星の話題に乗っかってて笑う
編集者のプロフ読まずに言ってるだろ無責任だな とにかく話題に食いついていかないと、担当ついてないザコはおいてけぼりになっちまうからなw 0567 サコ (ワッチョイWW a92a-vu0p) 2018/07/16 22:03:00
お、うpだーありがとー
夏絵だね!
山形さんはプロなので褒め方が難しいなあ。もうちょいグッとくる仕上がりだと……フェチ的なこだわりとかがあると見る側として嬉しいですです。
他小手の絵に対してのレス
こいつの「誉める」の認識おかしくないか
今までマトモに誉めたのなんか見たことないわ
今回も安定の上から目線のダメだし クソすぎる
そして相手して対等な空気出しちゃう山形もちょっとヤバイ
ほとんどの住人が相手してないのに ザコの山形に対する説教の連打書きたくてたまらなくなると良いですねって
たった6ページの連載探検する前に抛り出しといてどの口が言ってんだかなぁ まあ、普通は相手にしないザコみたいなんでも、小手同士のつきあいというかそれなりにやりとりしなきゃならない部分はあるだろうな
そこは不憫に思う
だけどザコをあそこまで増長させてるのも、他小手が無責任に相手したからだわ
だから、ザコに失礼なこと言われてても、そうさせた一因だもんなとしか感じない
自業自得ではある ID:pz26D40vM
0573 サコ (ワッチョイWW a92a-vu0p) 2018/07/17 08:36:21
おはよー
絵を描いた事を褒めて欲しいって事は、今、精神的に結構しんどいのかしら。「好きに描くのが楽しくて仕方がない!止められても描いちゃう!」って感覚になれるといいですねい
フェチも見たいし、何よりとりあえず「絵から、描いてる楽しさがにじみ出ている絵」が好きです。
腐臭がしたりしてもいいから楽しく描いて欲しい〜っ(オイラも頑張ります)
1 ID:XpFuPcuL0(2/2)
0574 サコ (ワッチョイWW a92a-vu0p) 2018/07/18 19:26:08
趣味絵なら技術そっちのけで楽しさ優先で描けるといいなあ、と。むしろそういう絵を楽しく描いてそれで食べて行ければ最高だなあと。
「映像研には手をだすな!」はまさにそういう感じがして、作者の自由さがにじみ出ている素晴らしい漫画だなあ、と。
ああ、自由に描ける画力が欲しい
返信 ID:5KHgboSC0
0575 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr4b-Emhu) 2018/07/19 11:59:06
>>571
今までの自分の他人へのレス読み返してから言ってね
>>573も普通に失礼な発言だから
ID:1FwyeJEir
0576 サコ (ワッチョイWW f72a-ULGn) 2018/07/19 13:18:55
まあそうかもしれないね
すまないねぇ。まだまだ未熟者だから 最近のむかつく発言貼っといた
山形さんは自分から何も言ってないのに「腐臭がしてもいいから」とか
めちゃくちゃ失礼だよなコイツ
自分は短編ひとつ書き上げられなかったのに、何様だよ それの>>575書いたの自分だ
最近は未熟者とか自戒とか言って逃げるよね
その辺りの少し前のレスも、自分も批評してたくせに説教してた
自分もだけどってつければ何でも発言できるんだな
まあ、ここで暴れてた時も、自戒の意味でとつけて暴言吐いてたからなあ
この人、普通の仕事はできないから漫画家目指してるパターンでしょ
職場にいたら一発でクレームの嵐 >>373
ニートだと思う
平等平等言うけど平等なんて小学生の世界にもねえっての
大人が平等とかおかしい たしかにニートっぽい
平等にこだわるのはあるな
ひくい立場の自分を必死に他の志望者と同じように扱うのもそれかあ
>>352の考察が鋭いね >>375
必死だなあれは
ちなみに新作上げたいうから見てきた
最底辺とは思ってたけど今川に似てるわ作風が
今川確定でそろそろ許そうかって気になって来た
志望者としては気の毒 今川いたなあw
あれも精神病んでそうな感じで、漫画が好きだから書くとかじゃなくて功名心だけでやってる感じ
あいつ今どうしてんの
ザコの方が精神病レベルではまだマシ感はあるけど、知能指数は今川の方が上かな 首相のデマ記事描いてニュースになってたよ
今はカルトツイッタラー >>378
前の作品見ればラインナップされる
あかぎで検索しても同じ >>380
ありがとう
やっぱり異常行動してんだなw ヒマなんでUFOガールとやらをチラ見したが
コメント見てビビった
作品上げると必ず編集はコメントくれるのな
ビビったのはザコ
UFOガールをなんと読み切り不定期連載希望で書いたとのこと
…
読み切り…不定期…連載
前後絡み不要で…いつ提出しても良い…連載…
この人の頭の中にはラーメンでも詰まってるんですか? コメント目当てに作品見てきた!
「想定」ではなく、「予定」してってあたりが本気で頭まずいよな
あとお嬢様の時から感じてるけど、本当にキャラに魅力がないよな
とりあえず胸でかくかいとけばいいみたいな
だから他の女志望者にも、志望者としての年齢の話をしてるのに、女としてどうこうみたいな話してセクハラ発言するんだろうな
本気で気持ち悪い
嫌悪感しかわかないってめずらしい そう予定なんだよヤバイよ
まあ人に伝える能力が低い上に物事や語句を適当にしか把握してないから
傍目から見たら狂人
女性キャラも確かに巨乳なだけ
良い話なんて死んだ母が生前復活共にビキニ
意味わからん ザコって漫画の勉強会みたいのしてるんじゃないの?
何であんなレベル低いのか謎
勉強会の人は指摘しないのかな やんわり指摘しても逆ギレするよね多分
実際そういう志望者と接したことあるが、自分は漫画うまいと思ってるから
些細なこと指摘されただけで百倍にして相手に言い返したりする
しかも無理矢理出してるから的外れ
一度でもそういう片鱗を見せてたなら、マトモな志望者はもう関わろうとしないよ
勉強会に出てるもん!他の小手に認められてるもん!って言うために出てるだけだろう
ふつうは担当に認められなきゃ意味ないのにな 編集コメント
「宇宙人の少女」という割に宇宙人であることに基づいたネタが少なかったように思うので
食べ物を与えてから彼女が去るまでのくだりのなかにもう少し内容を詰められると良かったと思います
ザココメント
ありがとうございます!
読み切り形式での連作(不定期連載?)を希望して作った漫画ですので
たしかに1話分だけだと物足りないですよね
ありがとうございます
チャンスがあったら続きも描けるといいなと思っています バカじゃねえの
編集は宇宙人という題材を活かしたネタが足りないってネタの種類を言ってるのに、
連作の一話ぶんだから物足りないって分量の言い訳してて噛み合ってない
だいいち読み切りの第一話であるから許される問題でもない
むしろそれならなおさら題名である宇宙人少女ネタを前面に出さなきゃいけない
こいつ、担当がついても言われた意味がわからないタイプだろうな∽ 初めから担当とやり取り出来ないと思ってたけど
噛み合わない会話を直に見ると震えるね
彼の脳内じゃ編集が謝る位の作品書けば問題無いからね
売れっ子漫画家以外は横一線とか何でも物事歪めて捉えてるから話にならない それにしても改めて思い出すと
チャンスがあったら書くってなんや
書くも書かないもテメエじゃん
テメエ判断で編集に指摘されてるところリテイクしないクセにチャンスのせいにして話すらしてる
話にならない 連作の一話だからと編集の指摘を無視
チャンスがあれば(オファーしてくれるなら)書くよ
ほんと頭おかしい チャンスってそっちかよwwwwwww
でも確かにアイツならその位図々しいわ
何がオファーだよ初心者レベル漫画でww
衛星みたいに連載オファーになると技術的欠点は全然指摘しないな
他の人投稿にはたくさん褒めて最後に指摘だけど
ザコレベルだと直でダメ出しになってるwww
気付け気付け扱いの差にwwwwwwwww >>395
自分はチャンスってそういう意味だと解釈してた
いつかも担当乞食してたからね
あと実際は編集さんザコにも一応は社交辞令言ってはいたよ >>396
UFOは2行言ってるからザコは誤解できるね
良い話凄いぞ一言で即ダメ出し >>386
母がどうのの話知らないやと思って読んできたけど、本気で意味不明だったわ
娘もキモいが母もキモい
なんのフェチも感じられないとってつけたような巨乳と
三日月型のキモい目
お嬢様とおんなじやん
山形さんに、本人なにも言ってないのに腐臭くても気にしないでとか言ってたが
女作家の山形の方が可愛い女キャラ書けとるわ
ザコの女キャラって総じて異常者の顔つきなんだよね
本人がそうだからかな >>401
障害も色々あるから
イラストや、画家ならともかく
論理的に話を構築して、担当と打ち合わせする必要がある漫画は、ザコタイプには無理 >>370
なんだこれ
腐臭がしてもいいからって
女性向けジャンル志望者に対しても失礼だしちゃんと女キャラ書こうとしてる(少なくともザコより書けてる)人に喧嘩売ってるな
全ての女作家よりは男である自分の方が女キャラのフェチとか書けてるつもりか
きもいな 志望者にとって数字が大事!
次の作品をつくるまでの日数が数字!
とか、わけわかんないこと言ってたのにな 漫画を書く脳になるってどういうことかいまだに意味がわからない
本人の言動と作品から何もかもかんじることがない 彼の脳理論は根拠のないカルトだから普通の人は理解できないのが普通 脳に疾患があってリハビリしてると思うと触れられないだろ… ザコが脳が脳がって何言ってんだか残念ながらわかるんだが
友人が歌を聞くと耳を閉じるし難しい話も頭が痛くなるってうるさかった
つまり音楽と言語の脳が未発達で日常でキャパオーバー起こす
発達障害なんだろうね
となると
その苦手な絵の分野を何故選ぶのかそこから雑魚
つまりあいつが漫画書く脳になったとか言ってるのは普通の人として頭痛くならない程度になったって事
本当にレベルが低い話で理解に苦しむよなそんな志望者ほぼ居ないし
今川だって頭痛いとか言ってなかったぞ 自分にできないことほど自分にできないからやりたくなってしまう人間いるからな
つまりないものねだり
自分に合ってるできることをしたほうが当然いいのだが >>417の分析が当たりなんだろうなー
たしかに発達障害は音とかダメな人多いね
本来は漫画家志望者となれば、漫画を書くことが好きで脳汁出るようなのが向いてるんだけどな
(デビューしてその雑誌向けに書く作業では色々ストレスもあるけどさ)
漫画を書くのに適した脳になる、とか言ってる時点で適性がない 雑魚自身が漫画書くのが好きじゃないんだろうね
楽しまなきゃ楽しまなきゃ連呼してる時点で好きじゃないんだろうなって感じる
漫画書くのが好きじゃないけど、漫画家にはなりたいって感じ 漫画書くの楽しくないのに漫画家志望者ってたまにいるよな >>422
あ確かに自分で言わないわ
だって漫画描いて楽しいのって描いてる時感じてる事で普段は関係ない
アイス食ってる時うまいって言うけど
普段までアイスうまいとは言わない感じ
感じてる時に完結しててそんな話しないわ
あいつは自己催眠掛けてるのか >>418
絶対無理
全てのレベルが低い
説教駄目出し大好き
自分が言われると無視
気持悪い
性格最悪過ぎ ある程度すすむと楽しくないことも出てくるけどさ
担当もついてなくて制約なくて一番自由に描けるこの期間に、楽しまなきゃって自分に言い聞かせて描いてるとか
担当ついて怒濤のダメだしになったら発狂するんじゃないの 既にマガジンデビューの講評に対して謎返信してたから
編集とはまともなコミュニケーション取れないのは分かったしね
言い訳に終始する時点で向いてないよ もちろん今でも友達だよ
⊂(`・ω・´)⊃バッ ⊂(`・ω・´)⊃バッ オイラのスレで雑魚のこと誉めてやれよ
誉めるポイントがあるならな 単純に描いてないんやろ
書いてたら他の人へのレスにも自分語りはさむだろうし 違いますよ
⊂(`・ω・´)⊃バッ ⊂(`・ω・´)⊃バッ 宣伝すまん
ちと面白いスレみつけたんで
ワイはうp主じゃないけど、評価してあげてくれんか
レスが増えんと続きがみれなくての
↓↓↓↓↓
漫画投稿したら最低のE判定喰らったので評価して
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1534947548/ 多分もう漫画描かないんじゃないか
絵をまずスキルアップするつもりらしいが問題はそこじゃない
内容がくっそツマラン事
よくあれで編集が謝ると思ったな
新しい事ゼロで全てが稚拙
見どころがあるやつは初めて描いた漫画でも光るとこはある (´・ω・`)それを言うなら漫画家志望者ごっこでは? 漫画家ごっこでもいいんじゃね
連載とかいって漫画公開してるし
志望者ごっこならまだ投稿とかもっとしてそう >>453
そんな事言ってたのか
実力見せなきゃ何言ってもオッケーで楽しかったろうな
でもやるなら現物見せながらやりゃもっと面白かったのに いい作品書けば編集なんて頭下げてくるってね
今でこそ、みんなの意見も一応はきいてるんよとか言ってるが
編集や他人の意見を聞くのはサラリーマン的思考で、ものづくりの漫画家はどうのこうのって講釈たれてたな >>456
実際にやる前から勝手な屁理屈武装して偉くなったつもり
あれこそ机上の空論アホらし
まあ全てバレたがwwww >>456
ザコのこの〜るんよって口調って方言?
ザコ語かと思ったらもう一人現れた また脳にテコ入れだってよ
わざわざ、また脳がやりたいことに近づいた!って定期的にアピールするのが意味不明
作品でアピールしろよ >>463
それだ
作品に反映されなければ何の意味もないわ 0674 サコ (ワッチョイWW 1d2a-9ck9) 2018/09/04 08:20:57
>>673
あれこれ色んな手段を用いて、動いてない脳の部位にカツを入れて可動させていってるんよ。
「手段を用いる」ってのは、絵を描いたりして刺激を与えるって事ね。普段と同じ絵の描き方では使えていない脳みそへの刺激は得られない。
ちなみに使えていない部位に刺激を与えてから動くようになるまで、メッチャ眠い時期が続いたりするよ。あと、全部の未使用部分に一気にはそのイベントは起こせない。小さい範囲(の脳を)を叩き起こすのでも、かなり身体に負担がかかるみたい。
全然脳を使えていなかった、アスペやら発達障害やら言われて当然のオイラの状態からだとすごい大変。でもやりがいがある。
脳が開放される度に新しい事ができるようになり、世界が新しく見える。その都度上級職に転職したような気分になる。 0675 サコ (ワッチョイWW 1d2a-9ck9) 2018/09/04 08:28:53
(個人的に)
昔から言ってるけど、「脳味噌をほとんど使えている人」は天才扱いされてる。人間の可能性はすごい。
だから自分の脳をほとんど使用可能にできれば、天才と同じスペックで漫画と向き合える。はず。脳が器質的に壊れていなければ。
って感じね。その独自の理屈にそって生きてる。脳が開放される度に「前よりは潰しがきく人間」にもなって行ってるから、長期的な焦りは無い感じ。
返信 ID:Gy5sRZbv0(4/4) 雑魚の戯言貼ってみた
絵を描かないと脳にカツが入らず絵をかける状態にならない時点で絵描き向いてないわ
漫画家に向いてないのではなく、絵全般に言える
脳が脳がーっていつも言ってるが、個人的には絵は脳だけじゃなく身体的要素も大きいと思うけどね
構成やアイデアについてならわかるが、絵についてしか語らないとこもダメ漫画家志望者の典型だわ
まともな美術教育を受けてるわけでもないのに、こういうこと語る奴のなんと多いことよ
それっぽく語れば上級職になったような 錯 覚 が得られるからね
言ってることは中身からっぽだけど 結局ザコは漫画描くの好きじゃないんだよな
好きなら脳がとか上手い下手気にせずどんどん描いてる
絵の上手い漫画家や天才になりたいだけで漫画描く行為自体が好きなわけじゃない それから天才ってのは自分が本当に好きなことに出会ってわき目もふらずそれをした人間で
天才になる努力をした人間じゃないってことはわかったほうがいい
天才になろうと努力をした人間で天才になった人間なんていない
せいぜい秀才になれるだけ >>470
ほんとそれ
天才に脳を近づけて絵を描くための準備をしてる時点で、絵や漫画が好きなわけじゃないんだよね
今から自分が目指せそうだと思ってる憧れの立場が、天才とか漫画家なだけ
今回、「潰しがきく人間になった気がする」と発言しているが、どういうことなのかな
脳が解放されなくても、普通の人はそうなんだけどね
漫画を描くことによって平均にちかづこうとしてるのか? 高等な人間は無知の知にたどり着くというが
下等な人間から見ると一般人と天才がかなり近く見えてるんだな
一般人なら天才が一般人から遥か遠い存在と知ってるのにあいつは知らない
まあ無知の知を出すまでもない一般常識
あいつは今天才に近づいたと表現してるが天才は最終目標なだけで
この場面で表現するなら沸点一般人に近づいた
一般人になるためにこんだけ努力して牛歩なんだから一般人になれるかすら怪しい
絵が書ける状態って何?幼稚園児でも常に絵が書ける状態なんだけど 遥かなる道のりだわ
絵だけでも幼稚園児以下の状態なのにストーリーもあるから漫画は
でまたストーリーが更に壊滅的
漫画における天才って一般的にストーリー力なんだがな
人に伝える能力最低なのがストーリーにも出て
編集とのやり取りも壊滅的
しかしあれは面白かったな
編集の普通の指摘をスルーして意味不明な返事したあと
「すいません混乱して前後不覚な状態で返事してしまいました」的感じで謝罪してたけど
だったらお前一年中混乱して前後不覚じゃねーか 改めてコメント読んでみたが本当に酷い
始めのコメントを的外れで失礼と削除してあるのに
その後の謝罪と説明のコメントが全く編集の意図を理解せず自己肯定した後
更に担当クレクレ
他人事として面白すぎる >>476
そんなんあったな!
前のコメントコピペしときゃよかった 新参だから過去発言あまり知らないんだよね
「おいらのスレ」から拾ったので貼ってみる
0683 名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa61-Mm8o) 2018/09/05 10:27:51
416: ザコ (ワッチョイWW df2a-M61p) [sage] 2017/11/13(月) 00:10:12 ID:fi1STKej0
来年最大の年間目標は連載決定ゲットだけどそれは色んな要素が絡むから、とりあえず3回以上誌面かネット雑誌?に載る事を目標にしたい。
年間通じて、
1回も載らなければ深く、
3回に届かなければ軽く謝罪する事を約束しておくよ。 去年は結構威勢がよかったけど例のお嬢様の漫画載せてから段々としおらしくなっていったよね >>480
ネット雑誌に乗るてハードル低すぎだろ
しかし探検の後くっそくだらねえの二本上げてたのはこの3本約束の為か
アホだからハードルめっちゃ低く設定したから今年の公約達成
今年やる事ねえじゃん
あいつ今年はもう書かないな
てかもう書かないかも 一応原稿料の出る商業web雑誌のことだと思うけど
何年経とうが今年の目標すらは達成出来ない 入院のせいにしてるが、まだやる気みたいだね
たしかにまだ4ヶ月あるわけだし、指差して笑うのはそれからでも遅くないよ
なるほど、慌てて昔の作品あわせて2作出したのは、3作にするためか
でも原稿料が発生してないならノーカウントだよなあ
0687 サコ (ワッチョイWW 1d2a-9ck9) 2018/09/05 12:56:17
>>683お、再掲ありがと
予期せぬ入院したりしてたけどまー頑張ってみるよ
返信 ID:tozIdnUn0(2/2 まあ無理だね載れる要素がない
あのレベルで本人は今年を予定してたが
あれだと読める漫画をかけるようになるか怪しいレベル
更に脳と根性が腐ってるからトリプルで詰んでます 小池一夫@koikekazuo
楽な方、めんどくさくない方ばかりを選んで生きていると、
何でもないことが苦になるし、実際にできなくなる。
生きる気力が湧いてこない大きな原因の一つだと思っている。
人生における、こういう罠に引っかからないように。 このレベルなら担当つけるとか名刺貰うくらいが順当な目標なんじゃねえの
まそれも無理だろうけど 年齢いくつだったっけ
30越えてあのレベルだと窓口担当も厳しい気も
せめて光るものが一つでもあればいいのだけど全部マイナスなのがね あれだけ下手なら良くなりそうなもんだが
本人に向上心がないからな あの実力で編集にどうかザコ氏ノセテクダサイって謝らせるつもりだったのがまた凄い
実力が無さ過ぎると自分の作品が全く見えない上に名作に見えるって例を他にも知ってる この近辺にとんでもないレベルの
口だけ志望者が居たらしい
数年間ほとんどうpもしないで説教駄目出しばっかりしまくり
いざ漫画公開したら下の下ランクだった奴が居たらしいけど本当ですか?
信じられない糞野郎じゃないですか 上手い人や連載経験者相手に駄目出しする日々
自分の漫画は数年経ってやっと公開
公開した途端スレが過疎った 人と違うやり方で脳を鍛えてるとか言って
全く成長してない
中二病というよりキチガイ >>506
何かしら心の支えが欲しいがゆえの強がりで実際には脳が変わっていかないのはわかってんじゃないか?
変えるべきは脳じゃなくて考え方だわな 脳を鍛えても平均的志望者レベルの事が出来ないレベルで
脳が脳がうるさい >>507
考え方を変えられるのは高等な人間だからなぁ
無理じゃん 脳が〜って甘いもん食ってるけど
こいつ脳使ってなくても食べてるよね そもそも本気で漫画家目指してる奴はこんなとこ来ないよ >>513
こういうとこに来てても、それとは別に活動場所があるよね >諦めればそこで試合終了
試合はとっくに終了してる事に気付かないってのも凄いなw >>518
ベンチどころかチームにすら入れてもらえてないがな あっちのスレで他のコテと話す時にいちいち、他のとこでやりとりしてることを仄めかして仲良しアピールすんのがうざいわ 0754 サコ (ワッチョイWW 9b2a-kUUA) 2018/10/08 06:07:26
色んな事が起こっていく
時代の変わり目なんだなー
激動の時代なのかもしれないけど、これまで通りマイペースに漫画家になる準備をゆっくり整える。
今年雑誌に載るようになるってのはやはり時期の読み間違えだったのかもしれないけど、時間の問題としてマイペースでがんばる
ID:+g7wIXHv0(1/2)
0755 サコ (ワッチョイWW 9b2a-kUUA) 2018/10/08 06:10:40
諦めればそこで試合終了
視野が狭いとつまずく
結果は過程を理解して用意できれば作れる
当たり前の事って難しいですね(´・ω・`)
少年誌掲載は時期の問題ではなく能力の問題だし
視野がせまいとつまづくとかいってるが、まだスタートもしてない雑魚がなに言ってんだってかんじ つまずくとか視野とか楽しむとかアホだよナw
遥か遠くの事ばかり見てるが
目の前の自分が見えてない
時間の問題って表現も凄いな普通はほぼほぼ到達の時に使う言葉
雑魚の場合今のペースで行けば三百年後マトモな物が書けるかもしれないって言う
人生の時間と掛かる時間のミスマッチの方の時間の問題じゃん >人生はポイントを押さえて楽しんだ者勝ちですよね(´ω`)b
確かに現実から目を逸らし続けていれば楽しいだろうな
だがザコに残された時間はあと僅かなのであった(チャンチャン >>525
才能無かったら楽しめないのは
漫画アップしてみて身に沁みたみたいだけどね >>525
楽しむのが大事とか絵楽しいとか、楽しさを強調してるあたり
自分の現状(実生活も漫画も)がヘボなのは理解してんだな これまで投稿してたけど初めて持ち込みしてみた
10分くらいで終わったけど、何でメモ取らないのとか怒ってきた
覚えてるのでって言ったら、じゃあ1からもう一度説明してみてって言われて漏らさず完璧に説明したらメモを取らない姿勢が気に喰わないって逆ギレされた
人にもよるかもしれないけど、こんな編集さんもいるんだな 自分も何度か持ち込みしたけどみんないい人だったし
変な編集は都市伝説かと思ってたけど
やっぱ実在するのか まあ自分だったら覚えてても指摘された時点で受け入れるけどね…
メモをとらないことよりその態度が気に入らなかったんだろうな 山形さんの他の人へのアドバイスに難癖つけといて、山形さんが締めた後の雑魚の糞レス
本当に性格わるいなあ
山形さんのアドバイスが自分に向けての説教に聞こえてるのかもね
0835 サコ (ワッチョイWW a32a-EG2s) 2018/11/05 13:42:34
(´∀`)熱意がある証拠なのではないでしょうか〜そのエネルギーを自分に向ける事が出来れば伸びますよねきっと 山形さんもちょっとイライラしてる感じだったけど
それを逆撫でしるような言い方が不快だった 山形のアドバイスもやたら上から目線で余裕がないから正直似た者同士って感じだわ 言ってる内容はただしいわ>山形
底辺で仲良しこよしに飽きてきたんじゃね 売れりゃあ勝ちよ
売れなきゃ趣味で、それはそれで勝ち 山形って単行本出してんだっけ?
出してたとしてもあの常にマウント取りいく姿勢は好きになれないな 担当ついてないのに担当つきスレをチェックしてる雑魚こわい クソザコが探検を更新!クソダサい
更新内容は説明不足過ぎて全く伝わらなかった内容をセリフとかで補足
俺らの疑問は随分解消されたが結末は一緒
違いは取り巻きにも多少は触れて旅に同行する根拠に触れてる
全くアホでしかない
まああのレベルだとどれだけ普通になれるかって段階なんだろうな
普通の神経なら旅そのものが本編なのにプロローグで終わってる
そのくせプロローグで終わったにのまえに説教
マジで頭のネジが無い
いやそもそもにのまえのほうが上手いし見込みある >>545
描き直しだけど
ほぼ全部描き直してる
ただ意味が通じるようにしただけだけど
体外はセリフ説明 矛盾や説明不足が多少ましになったのか
ここのおかげやんw
でも面白くなったわけじゃないのが面白いわ 一度描き上げた作品をほぼ全部描き直した根性だけは認めてあげるわ 前がどう終わってたのかわからん
とりあえず目が気持ち悪い
お嬢様の胸元に適当にかかれたY字が気持ち悪い
対等だね対等だねって連呼してて、ああこいつよくバカにされてた人かなって思った 起承転結の起で終わってるな 物語にすらなっていない投げっぱなし ザコ初見の人の感想
「目がキモい」「胸が変」「対等対等言ってて変」「自分が小学生の時描いたものの方が面白い」「話が始まる前に投げっぱなし」
全く同じだねやっば
本人はアンチコメだと思ってろくに聞かないが
こんなとこに集まる人間が漫画についてテキトーなこと言うわけない そこらへんの小学生にノートとペン渡したらもっと良いもの描きそう >>560
自分は昔を知らないけど、他のこてに対等な立場でアドバイスしてる人だもん
てっきりおつゆさんや雅日野さん並みに書けてる人かと思うじゃん
絵を見てひくけど、絵が下手なだけで内容は良いのかなって読んじゃった
正直時間の無駄だった 本人は来年漫画家になる気マンマンらしいぞ
今年なるっていう約束は諦めているみたいだ
懲りないな >>562
漫画家になるってどのラインを指してるのかな
来年って担当についてもらうのも厳しいとこじゃないか?
本人はいつ担当がついてもいい実力だと自負してるんだか、担当つきスレも読んでるみたいだけどね
正直、あと5年は関係のない話だと思う >>563
完成すると人並みの志望者になれるっていうあれね
口ぶりだと完成すれば無敵みたいに見えるけど
現実は人並み以下だろうし完成できるかも疑問
そして来年漫画家になるような奴は当然探検娘放り出さない
放り出した時点で負け組
漫画家になるやつとならないやつじゃこういう所から差が出る
漫画家になれるヤツはあのまま書き続けて一般的にマトモなラスト仕上げてる
この人の場合起承転結の起で脱落
レベルも低いし根性もない
色んな「あるべき姿とならざるべき姿」を座右の銘にしてるようだけど
「毎週8ページだけの連載練習放り出さない」なんて当然クリアすべき初歩的な心構え
遥か遠くの初診忘れるべからずとか無意味すぎる あれがウケるわ
最後のページに帽子4個描いてるのなんだあれ
まるで何か成し遂げたラストみたいだけど何も始まってない
ナウシカに影響されたのかもしるんが
ナウシカは巨大軍事国家と他国の原爆並みの大暴虐から小さな村の住人命かけて守ってるからね
ザコのはコーラ自販機で買ってきた位の事しかしてないのにナウシカ同等の締め方 恐らくだが宮崎御大はナウシカのラストって
なんか締めに欲しいなって考えた時にナウシカと未来を暗示する物体を考えて
腐海で帽子落としたの思い出してそこに若芽を合わせたんじゃないかな
偶然落としたものを活用したから感動したが
ザコみたいに初めからラスト計算して全員に帽子かぶしてたんじゃ感動なんてないし
コーラ買いに行ってナウシカじゃ意味わからない >>568
帽子ってなんだろと思って見に行った
全然記憶になかったわ
っつーかメイドの頭につけるやつがイミフ
構造とか考えないで絵がうまくなるわけないじゃんなあ
久々に雑魚の漫画を改めて読んでみて、びっくりするくらい成立してなくてドン引き
中学生なら応援するけど、これが良い歳した大人の漫画かよ まあ、ザコさんがかなり長いことこのスレいるのには驚いたけど描いて発表してるだけ口だけのやつらよりは上だよな(^_^;) いい人なら良いけどムカつくバカだからたまに確認したくなるね
勿論普段は思い出しもしないけと
まあバカにされる事も内容は事実だから本人の為になる部分もあるしね
たまにうんこつっつきたくなる感じ >>570
マイナー誌だけどコンビニ売りしてる雑誌でもうデビューしてるんで…
連載や単行本が出ない限りは雑誌より下ってことにはならないわ 雑魚と雑魚擁護ってもうそれしか言えないんだよな>書いて発表
あげく、自分を叩いてるのを絵を描いてない人だけだと決めつける
業界板なんだから読むだけから現役プロまでいる可能性があるのもわからんばか
ついでに言うと、読み専の意見を聞かないのもダメだね
読者アンケートとか無視するタイプだな 本人による擁護みたいなレベル
漫画技術なんて擁護してどうにかならんし
ザコの成長を止めるタイプ
そもそも小学生以下だし >>561
え!!
さりげなくひどいことを言ってるよ ザコの無理矢理平等理論のせいだな
超売れ漫画家以外は全部底辺って基準だからな
実際は漫画家志望界にはたくさんの壁があって
それを超えられるかどうかで細かく階級決まってるんだけどな
ザコはバカだから理解出来ない
志望者レベル1のザコが志望者レベル80超えてるみやびのおつゆ山形にタメ口きいてダメ出しするからな
レベル80組が優しいだけ >>553
初めて読んだけど絶望的に酷いなこれ・・・この程度でご高説垂れ流してるのかよw >>577
正直な感想なので仕方ないです
誉めることができる部分があるというなら、>>577が直接本人に言ったら良いんじゃないか
>>578
完結させたことがある、投稿持ち込みをしている、とか志望者にもレベルがあると思う
さらに他人が評価する部分の評価で
担当つき、受賞、読みきり掲載、不定期連載ってあきらかに上なんだけどね
その差がわからないって、脳みそやばいと思う 担当ついてないのに担当つきスレチェックしてる
ここでのルール違反同様、コテはずして書き込んでたりしてそうで気持ち悪い
まるで、今はたまたま担当いないみたいな表現も厚かましいなあ
くっそ偉そうににのまえさんにアドバイスしてるけど、こいつデビューどころか担当もついてないカスなんだぜ?
担当つきスレは担当とのやりとりを話すスレであって、担当獲得のスレじゃないんだから
今は目の前の原稿を頑張るしかないのに、「何が視野を広げるため」だよ
0782 名無しさん名無しさん (オッペケ Sre5-WcFP) 2018/10/31 11:26:44
>>779
担当ついてないのに担当つきスレ見てるんだ…
ID:GuGW807Tr
0783 サコ (ワッチョイWW 172a-02Rg) 2018/10/31 12:15:06
今は担当居ないけど視野を狭くしない為に見たりしてるんよ。
べつに見てもええやん。
そんな事であっちのスレを汚す事の方がマナー悪いっしょ。
ID:3SYTdKtt0(3/3)
0784 名無しさん名無しさん (オッペケ Srbb-mWIW) 2018/11/01 12:05:00
汚す?
他の人も結構見てるんだねーって書いただけなんだけどなあ
それともザコさんの名前をだした時点で何か穢れ的な意味でもあるのかね
ID:Q5XKaJs8r
0785 サコ (ワッチョイWW a32a-EG2s) 2018/11/01 14:49:08
スレチしてあんな事書いて誰に利益があるの
返信 ID:iW46/yno0(1/2)
0786 サコ (ワッチョイWW a32a-EG2s) 2018/11/01 15:04:22
人の事が気になってるのはお互い様か…まあいいや。ケチつけて悪かったね
ID:iW46/yno0(2/2)
0791 サコ (ワッチョイWW a32a-EG2s) 2018/11/02 02:06:45
オイラも次の担当は(も)いい人がいいな〜
自分を煮詰め直す期間が長びいているのでそろそろ
ID:ZkFPfk700(2/10) 持ち込み担当すらついてなさそうなのにな
担当付きスレ見たりデビュー済みコテと会話してたら、まるで自分も同レベルになったような錯覚がえられるんだろ 思ってもないくせに口だけは言うよね
この自称「それなりの実力者」
いままで、それから逃げ続けてきたのが今の状況なのにねえ
0865 サコ (ワッチョイWW ad2a-XLEY) 2018/11/16 05:22:27
うう
ダメな自分をとりあえず受け入れる作業をしてます
一番むずかしい〜
返信 ID:gZxVP8Ip0(1/3 >>583
そういう視点で見るとやっぱザコは形から入る系ニワカ志望者何だよな
実地で技術磨く前に屁理屈武装したりデジタル環境揃えるのに熱心だったり実力無いのに実力者気分だったり
ニワカ形から系は何も成し遂げられない奴の典型
しかも脳が壊れてるから可哀想レベル >>588
デジタル揃えたり、宣伝に使えそうなSNSとか調べたりそんなんはやるんだよね
今他の人に背景をしっかり書くためにイラスト書いてみたら?とかアドバイスしてるけど、そういう小手先の知識だけ集めてるイメージ
まずは手持ちのデジタル機材やレンタルで間に合わせるんでも、アナログでもいいから、完成原稿を何度も持ち込むか投稿するのが先決だと思うんだよね
実績ゼロなのにコテのオフ会行ったりしてる場合じゃなくねって思った
なんか、ずーっとプールサイドで準備運動しながら水着整えてるだけの人ってかんじ
そんで他の泳いでる人を指差してあーだこーだ批評してんの >>589
そんでプール入ったら2メートルであっぷあっぷでまた水から上がってるからなw上がったら速攻でアドバイス始めたw
本当に数年もこの辺で偉そうな態度とってた人間とは思えない実力だったわ
でもあのイラストのアドバイスはザコじゃないんじゃない?あっちのスレでコテ付いてないし
しかしザコなんて伸びしろ無いのに若くて伸びしろあるにのまえくんにアドバイスするとかどうかしてる
すぐ追い抜かれるのにw しかし実力作る前にSNS作るとかw馬鹿の極みw
実力無いのにSNSで拡散したら一瞬でSNS崩壊するわ >>591
そうか勘違いしてた
背景うんぬんは雑魚じゃない別の人か
ありがとう 雑魚のあの画力でデッサンとかクロッキーとか言われても説得力皆無
あとクロッキーはデッサンと目的が違うのわかってなさそう
まあ漫画業界と美術業界で使い方違うこともあるけど、雑魚は根本からわかってなさそう
オイラ、お世辞の類は言わないので(あっちのスレで聞いてみたら解ると思うですw)、真に受けて貰って大丈夫です!
解剖学は大事だけど、デッサン力は「立体をそのまま描くチカラ」なので、目や脳ミソを、立体を描いて鍛える感じですね。クロッキーはそのひとつとしてかなり有効だと思います。
ID:OD8YE5/wM(3/3) なにも勉強してない小学生でもザコ程度の絵は描くからね
知識だけの話だろね 最近の小中学生なめたら足元すくわれる
pixivでめっちゃ鍛えられてんぞ 小学生の絵はザコより下手かもしれないけど、かわいらしさはあると思う
ザコのはなんか汚い しかもキモいとか汚いとか個性だから消すの無理だけどあえてあいつに指摘してない
あの横柄迷惑モンは壁返せないところまで来て気付けばいい そうそう
つまらないとか絵が下手とか以前に
嫌悪感が半端ない威力なんだよな雑魚の漫画って
表情も異様だし、無駄な巨乳(しかも立体感のない)が気色悪い 雑魚はお嬢様の登場キャラについて自分がまず見本を見せてから他人にアドバイスしろよ
おめーの漫画のキャラの行動原理が書けてないからな
0863 サコ (ラクッペ MM6d-FZyF) 2018/11/10 07:56:51
復讐譚なんだ〜
もうちょいページ数を使って、なんで復讐したいのか、その気持ちに正当性が感じられるように、リア充読者とかにも十分伝わるように描写できれば評価がグッと上がるかもですねい。
ID:IKUDqbktM 荒れてんなあ
いくら匿名掲示板とはいえ批評する側があんな態度だと言われる側もイラッとくるのは分からんでもないわ 衛星って人あんまり知らなかったけど結構言い返す人だったんだね
まー某脳の人より実力あるからマシなのかな
個人的にはああいうのは好きだけど ネットは言い返したら負け
言い返して勝ったつもりになれても時間と体力を消費してるだけだからな
それがわからないバカだけが言い合いを続ける 担当つきと担当無しの差と
デビュー組と未デビュー組の差ってのが見えてくるね
個人的に衛星さんの作風は好きだけど、まあ今の態度のままメジャー系デビューは難しいだろうなって思う ザコの考え方を長い事みてると、その辺の区分けをする事自体をバカにしてる感じがある。好き勝手に描ける人気作家以外は半人前で要努力、だと。
どんだけだよw 衛星はプロになりたいのかね?
同人とか2ちゃん職人程度が本人もバランスいいと思ってる気もするのだが 勘三郎はわからん
根本的な実力というか素養は結構持ってるのに勿体無い。という感じはする。 本気で漫画家目指すならネットなんて止めた方がいいよ
逆にストレス溜まるだけ >>612
カンザブは絵が下手なの自覚して折れたからな
仕上げ上げないで下書きうぷ職人だった弊害
正論無視すると大抵挫折するな当時から下書き指摘されてたのに
衛星とカンザブは技術的には真反対と言える
アイツら組めば良いけどプライドおばけ同士だからムリだねー >>613
パチンコみたいなもんね
たまのストレス発散とかで深みにハマる しかしザコはマジで逆行くな
一連の投稿と評判の結果絵を修練する道選んで春以来何も上げてない
いかにもだわ サコさんもうおじさんでしょ
どうやって今後の人生生きて行くつもりなの? 0915 ザコ (ワッチョイWW 2b2a-NCfc) 2018/12/14 05:49:02
オイラもようやく邪魔してた毒気があらかた抜けたのでゼロからスタートしています。ダークホース役が務められるくらい頑張れるといいな。
返信 ID:FiQ+7NcR0(3/3)
邪魔してた毒毛ってなんだ? >>623
性格の悪さでしょ思い上がりとか
ただあいつは筋金入りだから1ミリ位しか変わってないから他人からは同じだろうね 思い上がりとか自覚して反省するタイプじゃなさそう
性格の悪さもなかなかなくならないよね
相変わらず口だけだよ
嫌われないようにしたいだけ あの歳でゼロからスタートとか何寝ぼけたことほざいてんだか デビューもしてない担当もついてない
お義理の持ち込み担当もついてないとかかなりピンチなんだけどね 誰も望んでない新作を書き始めたザコさん
おつゆさんとやってた「単行本100万部勝負」って何?
0930 ザコ (ワッチョイWW 5510-Z8Oh) 2019/01/01 00:47:01
明けましておめでとうございます。
去年は目標を全然果たせませんでした。偉そうに言ってごめんなさい。陳謝いたします。
あと、おつゆさんとやってた「単行本100万部勝負」もギブアップ負けという形で終了させていただきました。負担を減らして、軽い気持ちでがんばって行こうと思います。とりあえず新作を描き始めました。
ID:pBcVbQPH0 ザコさん漫画描かないで毎日何してんの
暇じゃないんですか コテつけた頃30前後だとするともうアラフォー入っててもおかしくない
そう思って奴の言動みてると呆れ以外の感情が湧いてこない OEKAKI板がタヒってるので仮実験でちょっと使わせてください。
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ワザとやってんじゃね?
ストレス溜めたら負けでしょ なぜ下手な雑魚なのに自信満々なんだろう
ウマイ人ほど謙虚だよね このへんか
毎回脳が脳がうるせえよ
0937 ザコ (ラクッペ MMb5-IzIi) 2019/01/16 22:10:43
絵が上手くなりたい
脳が焼けそう
やっとスタート切ったけど
なかなかどうして
脳が焼けそう
ID:o6DOIZ/uM(1/2)
0938 ザコ (ラクッペ MMb5-IzIi) 2019/01/16 23:35:52
画力に使いたい脳を使おうと頑張るけど今はまだ3秒くらいしか持たない。界王拳みたいに身体に負担がかかる。何度も頑張って時間を伸ばすしか。
返信 ID:o6DOIZ/uM(2/2)
0939 ザコ (ラクッペ MMbd-+ume) 2019/01/17 16:02:59
ぎぃゃあああああ!!!
(痛み:物理)
まだ使用可能になってないだけだったあああ痛ええええ
良かった。と言う事はこれ超えれば絵を描けるようになるかも。頭痛薬が美味しい今日この頃です。 自分の才能のなさを脳のせいにしてるだけにしか見えない 確かに内容に悩む時に頭抱えることはあるけどさ
絵を書くだけで頭痛いとか、絵を描くの向いてないんじゃないか? 漫画描くの楽しくて仕方ないけどなー
もうちっと気楽に行った方がいいよ
そんな調子で描いたのいいもの出来るとは思えない 仮実験すいません その2
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>>653
一切向いてない
友達で音楽聞くとアタマ痛くなる奴居るが脳のそこが未発達の発達障害だね
足無いのに短距離走世界目指してるのがザコ 好きな作家さんは絵描いてると脳内麻薬ばんばん出るって言ってたなあ
そもそも絵かくと頭痛くなるって、図工や美術もダメっぽいよね
そんなやつで漫画家になれる奴いないだろ
だいたい学校で一番美術が得意な奴がなるやつじゃん
高齢デビューの作家で絵が下手なやつでも、頭痛くなるレベルのはいないと思うよ あれ頭痛くなってる気がしてる演出じゃなくて実際に痛いのか?
どちらにしろ終わってるが >>663
それもあるが未完の大器を匂わしたいのかと >>662
真面目に痛いんだと思う
俺らでも政治の話とか宇宙の話とかキャパオーバー状態なのに話どんどん進んで後で感想求められる時とか頭痛かったりオーバーヒート感じるじゃん
雑魚の場合絵かいて3秒だってさ >>660
学校で一番美術得意な奴が絵柄の問題で断念した奴が無数に居るのがマンガ道
ザコは以前アニメーターは絵だけだから漫画家よりよっぽど気は楽って話に大激怒してアニメーターの大変さ説いてたが
あの時点で漫画家ナメすぎだよな
漫画家志望者であんなん言うやつ居ねーよ
マンガ道のヤバさ知ってるから >>666
学年一位でもなかなかなれないのが漫画家だもんなあ…
アニメーターはアニメーターで大変だとは思うが、真面目に漫画描いてたらまあ漫画の大変さも知ってるはずだよね 漫画の絵は上手下手より
読者に伝えられるか
魅力的か
読みやすいか
等の色々な要素が組み合わさってないとダメなんだけど
残念ながら彼は一つも持ち合わせていないから >>669
なれるかなれないか→なれる
なれる人はどんな人か→マンガを伝える上で大切なポイントを外さないでデフォルメ出来るセンスのある人
そのセンスある人はどのくらい >>673
続き
そのセンスある人はマンガ家の中でどのくらい居るのか→絵がうまい人の方が圧倒的に多い
つまり?絵が上手くなる方が
下手ウマ目指して失敗するよりよっぽど確実 >>667
だめマンガ描いてみてほんの少しだけわかったんじゃない?
ただ理解力が低いし漫画家志望の本当のキツさの1000分の1も理解してない
理解したら辞めるはずだし 思うような評価が得られなかったのはわかっても
自分の何がいけないかはわからないんじゃね >>676
まるでそんなかんじ
編集に駄目出しされたのに言い訳してスルーしたのは笑えた
成長できるわけない >>678
新作書き始めたらしい
3秒で頭オーバーヒートするけど むしろ見込みゼロの人で永遠の読者みたいなレベルの人だとやさしくしてもらえるみたいだよ オレが編集なら最初の1ページで見るの終了する自身がある またザコが名無しで書き込んでるな
コテつければいいのに >>686
どのスレで?
また脳が脳が言ってやがる
みんな元気?とか言ってるが
みんな真面目に活動してるから忙しいんだよ 相手の言ってることが理解できないで自分の主張ばかりしてるな >>689
そうかね
雑魚はあんな風に論理的に説明もできないし相手を諭すような言い方もきないっしょ 元祖スレは認めないし書き込まないって言っといてなんで書き込んでるんだろ
ほんと約束守らないよね え!?
なんだよ新スレ立ってたのかよ
★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New217が
950あたりから書き込みないなーと思っていたら
DAT落ちしてたわ
なんだよ
もう853までレス進んじゃってんじゃん
教えてくれよー マジで何ナノあいつ
コテ無しで荒らしが書き込む方が
コテ付きで荒らしが書き込むより遥かに悪質なの一切理解してないじゃん
しかも荒らしが書き込んでおいて荒らしに構ったら嵐ってテンプレ逆手に取るとかもうほんとに銀河の彼方に行ってくれよ
あれは荒れない為の心得の為にあるもので本当にマジの荒らしになるわけじゃねーんだよ
荒らしが何をほざいてんだよ全部テメエが原因だろうが ザコほんとやばい
>>701も言ってるけどコテ外した自分はセーフ扱いで荒らしに触ったら荒らしで文句いう奴を荒らし扱いとかほんとやばいよな >>704
あれはテンプレに「ザコにレスするのは荒らし」って書いてあるからだろ >>705
それを荒らし張本人が自分のことは棚上げして居座っておきながら言うのがやばいって話だろ···
明文化されてることしか理解できないアスペかよ >>706
ああなるほどな。あのスレはクソだらけだなw >>701
もう自分のスレに人いないし、とにかく話したいんだろうね
漫画書き始めたばかりの人や新参ならザコでも偉そうにできるから
>>705
頭悪いんだなあ メチャメチャ失礼ワロタ
「この絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど」
過去の発言は反省してるって言ってるがなんにも変わらないね
0886 名無しさん名無しさん 2019/02/07 09:30:27
>>858
おお、良いんじゃないでしょうか!
この絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど、左肩の位置以外は大きい違和感は感じないです。
1 ID:DZ7LjHBI0(1/2) >>704
全くアイツの論法は支離滅裂でわからない
まあかんたんに言うとその自分は棚に上げセーフなんだよな
あそこまでやることなす事荒らし行為の筋金入りの荒らし体質初めて見た
カンザブだって自分が荒らしてる自覚はあったのにザコときたら自覚無く荒らし自覚無く失礼発言
コエーよ ザコがなんか必死に構ってもらおうと絵あげてるけどさ
あんなんでおつゆさんに張り合ったり、おしるこさんに肩の位置がどうとかよく言えるわ
自称「それなりの実力者」さんの脳内どうなってるんだろ 確かに探検娘の惨劇に比べればマシにはなってるけどさあ
でかい口叩けるほどでもないよね 違う俺っす
ザコさんはアナログではないでしょ
ちょっと屈辱 いや大分屈辱、参考までにどの辺がザコっぽかったのか教えてください いやデジタル作画ってのはは別に証明にならないし…道具さえあればアナログでかけるでしょ線タッチ絵柄描き文字女の子の顔全てにおいてザコに似てるけど
ザコの絵独特の雰囲気だからあそこまで似るってすごいわー 絵が似てると思ったの?なるほど
ぜんぜん違うと思うけど、人によって感性違うからね
一応教えてくれてありがとうよ そういうところがザコっぽいんだよなーあと連レスするとことか
荒らしが叩かれまくってスレに入れなくなって自分じゃないふりするのなんかよくあることだし 26はザコに似てるけど23見る限りザコではないでしょ
ザコはもっと線の強弱やデフォルメが歪だよ ザコ本人が関わって面倒臭くなりそうだな
ザコは荒れる原因が自分なのになんで身を引くことができないのかね
みんなの場所を犠牲にしてでも自分が関わりたいのか
我が儘だな それはある
ちょっと疑わしいだけですぐザコ認定はよくない
疑われた人に失礼だし、仮に本物だったとしてもスルーすべき >>717
ザコの漫画が酷評されたり嫌悪感を産む要素は
表情と漫画技術のとんでもない低さでしょ
タッチは似てる志望者沢山いるが要点はそこ
今あのスレには少ないけど似たタッチの志望者は前にも居たよ ザコ勘違い多過ぎでしょ
昔から特定の勘違い多いよね
そういうとこも嫌われてる原因なのにまだわからないのかな >>725
疑ってごめんな抽出中くん
ただザコに返信するの本当にやめてほしい あ、安価間違えた重ねてごめん
>>726
>>722 やっぱザコは向こうでもコテつけるべきだな
ザコ特定作業でスレ埋まるの不毛すぎる >>726
分かってくれてにより
ザコには触れないようにしますー 絵柄そのものはまったく違うと自分は思ったよ
ただし、やはり言動は似てるなと思った
まあ憎むならザコを憎め この毎回名前かえる云々はいつもの知人ですよアピールと根っこは一緒だよね
別人名無しをコテだと決めつけて話しかけてくるいつものあれ
自分もよくそういうことしてるのに、他の人の勘違いには「失礼ですよ」ってやっぱりどうかしてるわ
っつーか、「絵柄が似てる」そのものは誉め言葉でもないしけなす意味合いも本来はないでしょう
それを失礼だと思うのはザコ絵が下手くそって認識だからだよね
第三者はそれザコにもっとわかりやすく言って自覚させてやれよ
ザコ本人は脳みそ全部交換してから書き込め
0033 名無しさん名無しさん 2019/02/10 18:32:36
>>29
お久しぶり。なぜその都度名前変えるのん??
絵は違うけど、でも方向性のジャンルでひとくくりにされてるんだと思う。ザックリ言えば「今風のオシャレな絵じゃない」。
>似てると言ってる人へ
自分(ザコ)は能力が足りなくて仕方なくそうなってるだけだけど、他の元々そういう絵柄の人だって居るわけで、そういう人をザコに似てると言うのは失礼だと思う。
2 ID:aCVl1lJV0(7/9) >>731
これザコさんだったの?判別できなかったー
自分がうpスレ見るようになったのは雅日野さんや衛星さんくらいしかアップしてなかったので、その前に大暴れしてたんすかね >>732
コレでもザコ的には恐らくわかりやすくやってるつもりらしい
自分(ザコ)辺りが
ただ住人は名無し書き込みにそこまで集中して見てないからコテが入ってないと一回普通の書き込みとして読んでしまう
古参なら異様さにすぐ気付くが新参だとそうやって普通の書き込みと間違えてレスしたりしてしまう
それがザコの狙いなんだがレスした人間が荒らし構った被害者になる
この粉飾行為は荒らしの中でも最も嫌われる迷惑行為
レス欲しさに更に悪質コテ指数上げる馬鹿 新しくきた人は名無しの違いがわからないからね
このスレ最初から読んだら異常さがわかるよ
おつゆさんに対して絵かきとして背骨にダメージがあるから自分の驚異ではないと発言したり
担当がついた人に嫉妬したのかなんなのか担当の言うことをきくのは創作者としてありえないとか
だまって自分の漫画に集中してれば嫌われないのに他人にダメだし
2018年3月までに大手少年誌で連載とるとか宣言したのっていつ頃なんだ?本人もなかったことにしてるけど 前はザコだって隠したり他人のふりしたりな
でもバカだからバレたり自分からアピールしちゃうんだよ
名前にザコって入ってればNG登録するんだけど頑なにしないよなあいつ
絵をあげてもあいつにだけはコメントされたくない なるほど、構ってちゃん体質なんすね
漫画描いてアップして指摘されたとこ直していって、ひたすら漫画のことだけ純粋に考えてればいいのにと思います まあ気にならない人もいるだろうしそのあたりは個人の相性もあるのかもしれないが
自分はやや酷いくらいの時期しか知らないけど苦手
その頃の発言ちゃんとスクショとっときゃよかったなー >>734
雑魚スレ行ったらヤバイ発言山のようにあると思う
あいつ毒気抜けたとか真面目にしてるとか抜かしてる舌の根も乾かぬうちに
この絵柄で漫画としてうまく行くかはわからないとか抜かす始末だからね
本人は気を付けてるつもりかもしれんが
関わったら必ず上から駄目出ししてくる
あのレベルで >>741
そう!
底意地が悪い!素で
あいつは素で誤情報と底意地失礼発言してくる
上の発言もだけど
内心思うかも知れない醜い個人的見解を
有用な意見のように言い抜ける
あんな個人的見解何の役にも立たないただの言いがかりでしかないのに
有用な意見てのは客観的に見て一般との差だったり粗を早目に指摘する事だけど
あいつアタリも取れてないし漫画的手法も底辺なんだから
人に言えることなんて何も無いっつーの
だから素人と同レベルのうまく行かないかもしれない予想位しか言えないんだろうが
フェチも個人的見解で全く何の役に立たない
そもそもアイツのフェチが外しまくりでキモがられてるのに >>742
>>709の発言もさ
今のところ問題ない絵柄にたいして
先に「良いんじゃないでしょうか」って言ってるけど
主題は「この絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど」と
「左肩の位置に違和感を感じる」だよね
先にお世辞で軽く誉めたあとにdisるんだよ
こいつはいつもそう >>743
そうそうそう
最近は取ってつけたように始めにフォロー入れるんだよ
だけど全然褒めの内容無いまますぐdisりなんだよ
しかもdisりなら簡単に2個出てくるんだよ
こういう所雑魚スレでは新参の掲載経験者に周知されてなくてさんざん聞いちゃってるんだよ
本スレが地縛霊だろ除霊期間で止まってたから
掲載連はかなり割食ったよ >>744
地縛霊だろ☓
地縛霊の○
本スレで新参が割食わないようやってるけど
マジであいつステルス迷惑 0974 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 11:00:52
>おつゆさん
こないだ話した時に「絵がキレイ過ぎる漫画」という話が出ましたけど、そういう評価に内在されている真意は「漫画(主に視線誘導系)がヘタ」なんだと思います。「絵のキレイさ」がテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていないとそういう評価になるのだと。
一枚絵に特化してるイラストレーターに多い評価なのではないでしょうか。
ID:ayUax8Eg0(2/5)
0975 おつゆ ◆jTWVfV85is (アウアウエーT Sa1f-YL+1) 2019/02/16 11:22:21
(0Д0);{いえ、キャラの線が綺麗過ぎてアクションシーンが浮いて見える的な見解だそうです
視線誘導等はネームの方で無問題と判断されてます
ID:NqdUYYTba
0976 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 11:32:13
あ、おつゆさんのは「絵がキレイ過ぎる」ではなく、「線がキレイ過ぎる」と言われたのではなかったですっけ?
あと、
ワザとして教科書に載っている視線誘導だけが視線誘導に必要な全てだとは思いません。
おつゆさんの今回の漫画はまだネームですのでその辺の評価はまだなんだと思います。
「絵がキレイ過ぎる」については、話してた「大暮維人とかが良く受ける評価」についての話です。
ID:ayUax8Eg0(3/5) 0977 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 11:41:36
おつゆさんの今回の漫画が絵、全体に対してそういう評価を受けるかはわかりませんが、
自分はまだ可能性を持てていない「キレイ過ぎる」という評価を気にする立場というのは羨ましいです。
返信 ID:ayUax8Eg0(4/5)
0978 名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5f3f-nWWO) 2019/02/16 11:49:53
ザコさんは才能が0どころからマイナスなのに何で漫画家志望を名乗っているの?
ID:d9SSjfhn0
0979 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 12:03:28
漫画家志望者だよってどこかで名乗ったっけ??
名乗るとすると人気漫画家志望者だけども。まあ何でもいーけど。
ID:ayUax8Eg0(5/5 ちょっと待って
最後の方雑魚が何を言ってるんだか全くわからない
頭おかしすぎ&伝える力無さ過ぎ
そして前半のきれいすぎる絵線に対しての考察も正直何言ってるんだかわからない
つか的外れ過ぎて何を言ってんの状態
何で絵を指摘されたのに原因が視線誘導だと思えるんだよ
つか関連付けるんだよ?
どう考えても頭おかしくて編集の言う事一切理解出来ないんだな
どう考えてもあれは単純明快に質感の話でしかないんだよ
そういうレスがあったはずなのにそれに納得しないで無視して
見当外れの視線誘導持ってくるとか
むりもんどうしてんのか
日常生活出来ないレベルじゃねーかよ
つか病院入れよ 0980 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-cCzy) 2019/02/16 12:30:50
新人でもないかぎり編集者はネームで視線誘導に問題あるかないかくらい判断できるよ
どこかの漫画家志望者ごっこのおっさんとは違って
ID:7Jztmu6Yr
0981 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 13:06:47
ネームの通りに描いても、作画によって読みやすさって違うと思わない?
ID:ayUax8Eg0(6/8 探検娘見てる限り彼が視線誘導を理解出来てるとは思えないが覚えたての言葉を使ってみたくなるあるあるなんだろうな 384 名無しさん名無しさん sage 2019/02/16(土) 23:53:34.65 ID:f8DZM2X00
いづれにせよ連載レベルじゃねーな
担当も実際は見切りつけただけだったりして
匿名性を利用して悪意のあるレスをするやつ嫌い >>756
じゃあそのスレで指摘して注意すべきだ
一意見として成立している以上はどんなに辛辣でも問題ない
それが気に入らないなら無記名のこういう場は向いてない
佐久間にかみついてた奴といいおしることいい、SNSか雑魚スレの方が向いてる気がする また、漫画に関係の無い雑談、漫画家を諦めた人、諦めさせようとする人
名刺をもらっただけの持ち込み担当は除外とさせてもらいます
テンプレより一部抜粋
問題なくない
テンプレは守るべきだ
テンプレを守っていない以上荒らしであることは間違いないでしょう
私は現状書き込めないので見るだけです
スレタイに荒らし対策とあるのでこちらに書き込ませていただきました そのスレの1も2もテンプレも自分が作ったんだけどねw
前スレでの荒らしを想定してんだけど、どれに抵触してると思ったんだろうか
漫画家をあきらめさせようとするやつかな
マジレスすると、ぱっと聞きdisに聞こえるレスも別に感想としては書き込み禁止にはなってないんだよ
本人が「その根拠を知りたい」「理由を聞かせてほしい」と掘り下げるパターンもあるし
もちろん有用なレスとも思えないただの難癖や意味のない煽りだと判断すれば
今回のように本人も周りもスルーする
自分が気に入らないからとあれくらいのレスで荒らし扱いしてこういうとこに書く方が弗の素質充分
元祖スレでの君のあれこれもそうだけど、優しい言葉以外は認めない!って方が乱暴 ザコの後輩がいっぱい出てきたなあ
お汁粉は仲良くやりたいならそういうとこ行きな
ザコもそうだけど担当つきじゃないのに担当つきスレ見て別所であれこれ書くやつ痛すぎ 言葉使いは荒いけど感想の範囲だと思う
自分がこう言われたときはそう読まれたんだって自作を振り返る余裕を持つべきだと思う そうそう
そりゃ言葉使い良くないし辛辣な内容だけど本音でそう思う人もいるなら、ありうる感想の範疇なんだよ 誉めてほしいだけ優しく手取り足取り教えてほしいだけなやつは虫が良すぎる >>756
まずは、悪意のあるレスだと思ってるのが自分の主観の域から出ていないということに気づくべき 0984 おつゆ ◆jTWVfV85is (アウアウエーT Sa1f-YL+1) 2019/02/16 16:33:33
>>976
そっちの話でしたか・・・
「こないだ」って書いてあったんで「昨日話した話」とは思いませんでした;;
昨日の話:締切に追われてる連載漫画は、その忙しさから必ずしも作家の望む完成度では無く
妥協する点も多いけど、その点趣味活動でやっている同人誌などはクオリティに拘る事もできるから、
比較論的に週刊漫画などの描写より同人漫画の方が綺麗になりがちという話でしたね
本来は誰しも自分が理想とするクオリティで描きたい所を上手に妥協する事で仕事を熟しているのがプロの実状なんだけど
それが時々「綺麗=趣味っぽい」というような、変な評価の逆転現象が時折見受けられる・・・という話
大暮先生はなぜか「あんなの漫画じゃない」みたいな事言われがちな人ですよねー、、って話でしたっけ
まぁ少なくとも視線誘導の話では無いと思いますが・・・
ID:NqdUYYTba(3/4)
0985 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 16:44:31
いえ、いえいえ
昨日その話はしましたけど、いつか忘れたけど大暮維人とかの「絵がキレイ過ぎる」の話、最近したはずでそっちの方の話です。
そっちの方の話題を咀嚼して
ページの中に
「イラスト!」「イラスト!」「イラスト!」「イラスト!」
って感じのキレイな絵ばかり載ってて、ワザと抜いた仕上がりにして次のコマに視線を繋げる「トス(バレーボール用語)」などの絵が無かったりすると読み物としてダメだよね。という意見でした。はい。
ID:ayUax8Eg0(8/17 0986 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-cCzy) 2019/02/16 18:04:21
>>981
読みやすさのチェックもネームの目的なんだから、清書したら読みやすさが変わるよなネームチェックは意味がない
まず視線誘導が下手という理由で連載用ネームが落ちることはないですよ
なんのためのネームチェックだと?
ストーリー確認だけじゃないよ
ID:7Jztmu6Yr(2/5)
0987 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 18:12:53
同じネームがあったとしてさ、小畑健と大暮維人がそれぞれ作画担当して漫画化したとして、全くおんなじ読みやすさにはならないでしょう。
普通に現在漫画業界で使われてる視線誘導だけじゃなくて、絵の描き方でも視線誘導の上手さってあるよね。という話なのです。
気に入らなければ視線誘導という単語ではなく読みやすさ読みにくさで受け取ってくださいな〜
1 ID:ayUax8Eg0(9/17)
0988 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 18:16:39
まあ絵が下手というキャラ付けで通ってるオイラに言われても釈然としないのはわかるけど、絵がキレイ過ぎるっていうダメ出しは、そんな感じだと思う訳ですよ。
ID:ayUax8Eg0(10/17 0989 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-cCzy) 2019/02/16 18:22:40
言ってることがまず意味不明だし…
読みやすさの話だとしても
読みやすさが理由で没になるレベルのものなら担当チェックの段階でダメだしされる
担当さんとどういうやりとりしてるか把握してから知ったかぶりしろよ
じゃあ、いわゆる視線誘導の話じゃないなら視線誘導って単語使わずに説明したらよくない?
そういうつもりじゃないとか、そういう意味じゃなくてとコロコロ話変えすぎ
おつゆさんの没理由について、勘違いとやらをしないように自分の言葉で解説してみてくれよ
安易に既存の単語を使えば、普通は一般的に認識されてる意味で理解するに決まってる
1 ID:7Jztmu6Yr(3/5)
0990 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 18:28:05
>>989
だれがおつゆさんのボツ理由の話してるの??
全く関係ないんだけど。
「おつゆさんとした漫画話」ではあるけど「おつゆさんの漫画の話ではない」事に気付いて欲しい。
ID:ayUax8Eg0(11/17)
0991 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-hK0W) 2019/02/16 18:36:45
ザコがおつゆの漫画に漫画として読みにくいとか視線誘導とか言ってんじゃん
自分の発言をねじ曲げるなよ
おつゆ本人もそう指摘されたと思ってるから「視線誘導は大丈夫だった」「視線誘導の話ではないと思う」って言ってるんだが 0992 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 18:41:14
ああ、もしかしてこれの1行目の「絵がキレイ過ぎる漫画」の事を、おつゆさんの漫画の話だと思ったんけ。それは誤解だよ。
>おつゆさん
こないだ話した時に「絵がキレイ過ぎる漫画」という話が出ましたけど、そういう評価に内在されている真意は「漫画(主に視線誘導系)がヘタ」なんだと思います。「絵のキレイさ」がテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていないとそういう評価になるのだと。
一枚絵に特化してるイラストレーターに多い評価なのではないでしょうか。
ID:ayUax8Eg0(12/17)
0993 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 18:42:31
おつゆさんの漫画は「線がキレイ過ぎる漫画」らしいよ。その話とは別。
ID:ayUax8Eg0(13/17)
0994 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-cCzy) 2019/02/16 18:52:30
今回のボツ理由でもちがくてもいい
>ワザとして教科書に載っている視線誘導だけが視線誘導に必要な全てだとは思いません。
おつゆさんの今回の漫画はまだネームですのでその辺の評価はまだなんだと思います。
ここがすべてだろ
1 ID:7Jztmu6Yr(4/5) 0995 おつゆ ◆jTWVfV85is (アウアウエーT Sa1f-YL+1) 2019/02/16 18:53:49
あ、一応
僕は大暮先生とか小畑先生が視線誘導が下手という認識が無いので、ご指摘の
「絵のキレイさがテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていない評価」の漫画
というのは僕の漫画の事だと認識してました
上記大先生が実際に視線誘導が下手という事で無い限り、僕へのダメ出しに見えるのは仕方ないかと・・
1 ID:NqdUYYTba(4/4)
0996 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 19:00:11
>>994
下の行は
「自分が振った話題は完成原稿の話なので、おつゆさんのネームとは一切関係ないですよ。」という意味だよ。上の行は完成原稿での絵の話。>>987と同じ事を言おうとしている。
ID:ayUax8Eg0(14/17)
0997 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 19:02:38
重ねて言うと、おつゆさんの事を言ってるのではなく「絵がキレイすぎる漫画という評価」全体に対しての考察です。
ここではないけどそういう話をしたので反芻してたんですよね。
ID:ayUax8Eg0(15/17)
0998 名無しさん名無しさん (オッペケ Sr7b-cCzy) 2019/02/16 19:02:55
>>995
まあ普通はそう思うし
最初もザコはそのつもりだったと思いますよ
ID:7Jztmu6Yr(5/5)
0999 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 19:03:39
まあちょうどスレも終わりになりました。あとで次スレ立てます。
ID:ayUax8Eg0(16/17)
1000 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/16 19:04:41
小畑健は絵がキレイ過ぎる
という「ダメ出し」は喰らわないと思います。
返信 ID:ayUax8Eg0(17/17) 見れなくなる前にザ雑魚の発言貼っとく
まあいつもの「誤解」「そういう意味じゃない」の連発だし話題そらしだな
視線誘導ってコマワリだけの話だとおもってんのかな
絵による誘導なんておつゆレベルならさすがに把握してるし雑魚なんかより出来てるわけで
そして視線誘導だの読みやすさだのの段階のダメだしはネームチェックでするだろ
そんで一番最後にまた自然にdisって去ってくスタイル とにかく語りたいダメ出ししたい
だが知識が半端なもんだから矛盾するちぐはぐになる
漫画家志望者とは言ってない人気漫画家志望者みたいな発言は最近あちこちでスレで担当もついてねえくせにとか言われたからだろ
自分が目指す大手少年誌の看板作家以外は認めないから他のコテや志望者がデビューしてもマイナーだろとか看板作家じゃないと下に見てる
下に見ることで精神の安定をはかっているのかもな >>771
おしるこ君>>759はスルーかよ
そんだけスルースキルあんなら最初からこのスレにあんな案件どや顔で持ち込まないでほしい 今回の注目ワードは
「絵が下手というキャラ付けで通ってるオイラ」かな
あくまで本人は上手いと思ってんだよね ザコもおしるこも読解力ねーよな
大人しくROMっててほしいわ >>773
合わない意見でいくら議論してもスレが荒れるだけでお互い労力の無駄遣いでしょう?
相手をそれぞれ理解しあって和解した例なんて見たことがないし、ここまで徹底的に見解が食い違っているんだからこれ以上議論したところで平行線なのは間違いない
そもそも私は今この場において間違いなく少数派の人間らしいし、暴れた所で多勢に無勢
スルーするしかないでしょう
荒らす気で書き込んだわけじゃないので
だから謝ります
スレを荒らすようなマネして申し訳ございませんでした
>>775
確かに難癖は付けてないね
ごめんなさい >>777
最初から謝っとけよ
多勢に無勢だから黙ってたってことだよな >>778
いえ、暴れること自体無意味で不毛なことだと言いたくて
感情のままに動くことほど馬鹿なことはないってことですね
自分はそれが出来ない馬鹿ですが
言葉足らずで申し訳ありません 勘違いや思い違いもありそうだとマジレスしてるのでそこをスルーされるとなあ
そこは納得したんか?
テンプレのどこに抵触したんだろうって普通に疑問なんだけどな
理屈が通ってるなら違う意見だろうが言葉が少々汚くても好きに発言すればいい
色んな意見があって当たり前
少数派っぽいから無視して自分からふった話題なのに舞台から降りるとかおかしいやろ
見解の違いなんて説明もせず謝罪するくらいなら最初から発言しなきゃいいのに…
それと言い返すことを暴れるなんて表現をするってのも変だろ
おしるこ君の中では解説とか反論とかの段階がないのかー
難癖とまでは思わないが小畑大暮の引き合いの出し方にはネガティブなニュアンスを自分も感じたよ
説明もせず謝罪するんだふーんって感じ >>780
え、いや単純に連載会議で落ちて落ち込んでいるような相手に掛けるような言葉じゃないので嫌な奴だなと
口にされた言葉はそのままの意味で言っているとは限らないと親に散々叩き込まれてるもんで裏ばっかり考えちゃうんですよ
悪い癖です
ネガティブな方向に考えすぎなのかもしれないですね
今回も明らかにおつゆさんを見下している&バカにしていると感じたもので
てめぇ何様のつもりだこらと >>781
嫌な奴だなレベルで荒らし認定は早計
一応そのスレは担当つき限定ということで他にも連載や連載会議経験者もいるから厳しいレスもある
「せめて言い方をやさしくしてあげなよ」くらいの指摘はしてもいいけど
担当つきじゃないおしるこ君は今はあそこでの発言権はないので
早く担当つきになってあのスレで直接言えばいいよ
それは歓迎する
その際は暴れるのではなく、嗜めたり指摘する程度でよろしくお願いします
頑張ってください >>781
> 口にされた言葉はそのままの意味で言っているとは限らないと
これはその通りだが、君は自分の都合に合わせて相手の言葉を曲解してる
恐れがあるかもしれないと頭の片隅にでも置かないのかね? >>779
無視以外は暴れる一択かい
他の人の説明を理解納得はしてないけど暴れる訳にはいかないからスルーってすごいな
謝るつもりがないうわべだけの謝罪は逆効果
言葉以外の意味を深読みするのも結構だがヲチスレ案件じゃないんだそのレスは
それは理解したのかね >>784
”荒らしが暴れてる”ってねらーの皆様はよく表現するからそういっただけです
もし反論したとして、それが全く共感できないような内容なら、周りの方達にはおそらく暴れている風に映るでしょう?
要はうpスレテンプレに載っている方たちが基本のヲチ対象なんですかね?
話題もほぼその方達のモノですし 意見に共感しない対立してるくらいで荒らし認定するほど馬鹿じゃない おしるこ君が共感できない相手を暴れてる認定するからそう思うだけ >>781
裏ばかりだと思うなら、連載レベルじゃねーからもっと頑張れよ!との含みがあるかもしれないじゃん
まあその発言者がそんないい奴だとは思わないが別にそれくらい当たり強い奴は沢山いるよ うーん
オレはおしるこくんは始めに普通の批判に怒ったのを反省したと感じてるよ
当時の彼は本当に称賛以外は受け付けなかった
その後ああああとかがスレで評価を素直に受け入れ糧としてる姿を見て反省したと感じてる
だから今はここで結構批判受けてもキレずに対応してるし
随分な進歩だからそんなにイジメなくてもいいかなとは思う
まあ批評しただけで荒らし扱いされた者はムカついてるだろうけど
ある程度は進歩も認めてやらんと >>791
叩かれるのは嫌だから謝罪してるけど、基本的に言い訳ばかりで根本的に皆が言っていることを理解しているかは疑問
だからそこをスルーして謝罪にも違和感がある
雑魚の匂いがする
若いから一応説明はしてみたけど はいはいどーもすみませんでした
みたいな態度にしか映ってないからね 字面としてはおしるこくんは結構頑張ってると思うよ
ただ流れや細かい言い回しでそう言う事まで感じてしまうのが人間の恐ろしいところ
初めの性格の土台はザコに似てはいるけど
ちゃんとやりきれてはいなくても一応謝罪したりあるし
ザコと比べりゃ学習速すぎるくらいさアイツ長ーい歴で謝罪したの今年入ってだぜ
もう少し見てあげていいと思う さすがに土台がザコに似てるは言い過ぎかな
ザコと似た部分も一部ある
位にしてあげないとさすがに可哀相
現にマジでザコと同じだったら叩きこんなもんじゃないし
俺は先頭に立って叩くわ 今までうpスレで成長した奴って、どんな辛辣な意見でも正面から受け止めた奴なんだよなあ とりあえず謝罪してるけどそのあとの「だって」が長すぎガキすぎザコっぽい
だったら最初から謝らない方がまし
その程度のレスは荒らしじゃないに対して全く納得してない おしるこくん、言葉選びを間違えただけな気がする
おつゆさんに対して辛辣な意見に対しての講義だし優しいやつだと思う
あと小畑好き 辛辣なだけの意見を悪意としか受け取らず、荒らし認定することを皆に指摘されてるのに
形ばかり謝罪して言い訳ばかりなんですがそれは 抗議じゃなくて直接言えないからここにちくりに来ただけだろ
しかもそれは荒らしのうちに入らんと説明されてるのにそれを無視
なんで無視すんだと言われたら暴れることになるからってかなり意味不明だぞ >>785
テンプレに乗ってない人でも対象ではあるが
おしるこ君には判別つかなさそう 確かに無視するのはよくないですね
一応謝罪してるし、ここの意見も見てると思うし、今後の対応みてあげましょうよ 忠告
「いい人」は足を引っ張られやすいので注意。
外面上「あいつ付き合い悪い」くらいの方がいい。
馴れ合いに来てるのか漫画家になりに来てるのか、勘違いしない事。 >>805
> 「いい人」は足を引っ張られやすいので注意。
自分を「いい人」だと思い込みたいんですね(失笑) 馴れ合いで誉めあって傷舐めあい集団に堕落していくほうが
よほど足引っ張ってるようにしか見えんがな ピンとくる人以外は知らん
足掴まれてゾンビになるといいよね 今のところ馴れ合いにはなってないように見えます
おしるこくんにはがんばってほしいと思います
叩かれすぎたら少し上げてたくなるのは人情ですよ
逆に調子こいてきたら叩いてあげればいいかなと 伸びる人間は馴れ合いの中でも堕落せず自分を保って伸びるし愚かな奴だといくらまともな意見貰ってもどのみち理解できないし結局その人次第だろ 賞取りすらできてねえくせに態度だけデカい奴が伸びるわけねーだろ 0022 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/17 09:50:58
自分のを読み直し。
未熟。でもキライじゃない。
見開き使ってないって思ってたけど使ってたようですラストで。まあいいか。スマホだとどうせ1ページずつ表示だし、あまり関係ないですよね。
ID:JzyS8Fyd0(9/14)
0023 名無しさん名無しさん (ワッチョイ 5f24-e3JS) 2019/02/17 10:26:37
ここはお前の日記帳だ 好きにしろ
ID:KhVl5wxV0
0024 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/17 10:38:17
言われるまでもねえ!
ねえ聞いて聞いて!
脳がね!
ID:JzyS8Fyd0(10/14)
0025 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/17 10:40:50
漫画描いてる人の公園…雑談広場として用意したんだよココ。漫画家になったら食事とか健康とかの事を書くと思う。
返信 ID:JzyS8Fyd0(11/14)
0026 名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 8715-eFON) 2019/02/17 12:13:08
そんなのプライベート垢のTwitterでやれよ
TPOや読者のことも考えねえからデビューできねえのよ
ID:Ulo9c5ae0(2/2)
0027 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-9ACY) 2019/02/17 14:08:50
てーぴーおー
ここはそういうてーぴーおーの場所として作ったんだよ
利用してね
ID:JzyS8Fyd0(12/14) >>805
自分は良い人だから足を引っ張られてて
自分がまだ大手で連載出来てないのは足を引っ張られてるからなんですね
さすがTPOも視線誘導もわからないザコさん!
ザコにアドバイス誰からもオファー入らないの何でだと思う?
どんな心情でおしるこ君に「漫画としてうまくいくかわからない絵柄」だの「肩に違和感」だのダメだししたの?
今あのスレにザコより下手な人いないんだけど 足を引っ張られてるということにしないと自我が保てないんだろうな 一切反論できないからねー
なにあの体幹歪んだ絵
ブーツとタイツの境目が書けなくて靴下のまま外出ちゃった子みたいなんだが ザコさん僕はちゃんと漫画描いてくれるなら応援しますよ
過去のいざこざ知らないので言えるだけかもしりませんが、漫画に対して真摯に向き合ってくださるのなら >>821
漫画は描いてるけどそれ以前に言動がやばいし応援するなら本スレから出て行って欲しい ヒーロー振りたいだけだろ?
過去知らねーなら黙ってろ鬱陶しい コテとして信頼できる仲間を得たなら、大事にするといいよ
オイラもスレで結構なリアル仲間を得たよ
みんなで集まったり、家に遊びに行ったり来たりするくらい。遠くの人はたまにしか参加できないけども。 仲間なんか作ってどうなるの?で、ぬるま湯の中で傷を舐め合うの?
くだらんわ 誰も雑魚のこと信頼してない
自分より下のやつみて安心感得たいだけ 皆に冷たくされたりすると>>805みたいに馴れ合いなどしないとか格好つけちゃって
でも直後に>>825では馴れ合いご披露っていうね
「コテとして信頼できる仲間」ってすげえキモチ悪いんだけど 抽出って人ザコの可能性高い
絵が似てる
志望ジャンル同じ
抽出が出てきた途端連日の書き込みが消えるザコ
ザコの擁護
プライドの高さ
絡み方
都合悪いこと隠す
同じ文体の違うIDの奴が抽出擁護
自演っぽい
IDコロコロはザコもやる
事実並べると確率高いかそうじゃなくても似てる >>830
まず決定的に文章の癖が違うし、そもそも前スレで私の絵を皆さんでそれぞれ描きおろしていただいたときにも、抽出さんとザコさんでそれぞれ上げてくれたじゃないですか
同一人物扱いするには無理があるのでは……
私を叩くならともかく抽出さんは特に悪いことはしていないと思うのでやめてあげてください
ザコさん
https://i.imgur.com/mFaqLJD.jpg
抽出さん
https://i.imgur.com/mK5MiqY.jpg
とりあえず一晩置いてもう一度自分の言動を振り返ってみて、やはり過剰な反応だったなと思うので、もう一度謝罪させていただきます
すみませんでした おしるこくん帰ってきてくれてよかったー
>>831あんたがザコさんでしょ?やめてくれますか笑 アンカ間違えてない?
あと>>830だとしてもオイラに失礼じゃない? ううむ
コテのお二人ともにもういちど
忠告
「いい人」は足を引っ張られやすいので注意。
外面上「あいつ付き合い悪い」くらいの方がいい。
馴れ合いに来てるのか漫画家になりに来てるのか、勘違いしない事。 この、名無したちの泥沼の、まさに亡者的な足の引っ張り方。少し懐かしい。
相手するのは疲れるだけだよ
完全スルーがかしこい。
ああああさんは結構かしこい。
>>837
ええと、「自分」っておしるこさんの事でいいのかな?(方言とかで自分が誰を指すか違うので確認)
おしるこさんも抽出中さんもいい人だよね。おしるこさんは掲示板の扱いには慣れてるみたいだけど、この板の、タチの悪さを鍛えられた亡者たちの波状攻撃にやられないようにね。 名無しでも良い人も居るし、すごく色んな人がいて興味深い。 >>795の名無し潜伏佐久間さんみたいな人もいて、興味深い。 残念ながら三人は言動は似てる
何が似てると言われるかというと、辛辣な評価に慣れてなくて言い返しがちなんだよね
なんでそうなのかというと、漫画を書きはじめて自分なりの自負やプライドがあるから、厳しい言い方やきつい言い方にムカつくんだと思う
漫画家志望者としてはそれは初心者の頃はみんなそんなもんなんだが
担当がついてネーム地獄やって読みきりアンケ戦って掲載枠の奪い合いをやってくうちにそういうのは無くなってくるんだよ
だって担当や編集長、場合によっては読者からかなりキツいこと言われるからね
だけどキツいけどちゃんと理由や意味がある意見がある程度見分けられるようになるもんだ
だから、優しい言葉を言っているようで失礼だったり嘘を言ってるザコにはヘドがでる
ザコ嫌ってるやつはやっぱりある程度すすんだ志望者が多いよ
あの漫画でデビュー済みにまで頓珍漢な他人にダメだしするんだから
コテ同士やりとりしてたら親しみがわくのもわかるし、二人がザコと仲良くするのは構わないがザコスレでやってくれ
ここはザコへのクレームを切り離すためのスレなんだ
そして、いつか二人も漫画のレベルがあがってザコのヤバさに気づく視野をもってほしい >>842
プロにだろうが社長にだろうが大統領にだろうが、思った事言うよ。進んだ志望者なんて序の口だ。 ちなみに、絵柄は抽出中氏とザコは全く違う
線の強弱の付け方も違うしそもそもデッサン力が違うだろw
抽出中さんは女キャラの肩や二の腕を意識してるし、手を書くことに自ら挑戦してる
布の質感もちゃんと書こうとしてるじゃん
ザコと似てるって言ってるやつは、探険娘のハムちゃん頭にのってるわけわかんないやつ見てこいよ!布なんだぜあれで
これは他の漫画家志望者じゃなくても絵を書いてる人ならわかる
漫画も漫画として成立してるし…って長くなるからやめた
作品は他コテ二人とザコはレベルが違うよ
脳が脳がってザコも言ってるが、絵って知能指数出るからね
二人のは練習したら伸びる絵
ザコは違う ザコは創作よりネットで駄弁る方が好きな典型的ワナビ なになにアウトレイジみたいになってるなこのスレ
とりまザコは黙れよ。おしるこ君も相手にするな ザコの言いたいことって
アドバイス取り入れて絵を改善してる若者に「その絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど」
青年誌で進展を報告しにきた女性志望者に「腐っぽくても大丈夫ですよ
」
連載コンペ報告してる人に「絵描きとして背骨にダメージがあるからおいらの驚異ではない」 >>847
アウトレイジw
ザコは自分で言った発言に責任持たないからな
そういう意味じゃない
だってこうだから
今回おしるこ君がにてると言われてしまったのはこのあたりだな
まあザコほど酷くはないんだが
ザコっぽいというのが悪口として成立しつつあってわらう >>848
デビューの年齢気にしてる女性志望者性的な慰めしたセクハラ発言もやばかった
>>851
オイラ漫画家志望者なんて言ったっけ?だそうだからな
漫画家志望者じゃないってよ おしるこや抽出中は名無し相手でも自分の言動が正しかったかちゃんと考えるがザコは考えないからな
自分の言動を相手(名無し)が認めないといつまでも自分の主張を言い張り続ける
そのくせ女コテや身内コテにはすぐ謝ったりベタベタ慣れ合うダブルスタンダード
心の狡さが全く違う 脳ガー脳ガーという割に、ぜんぜん脳味噌が改善されてないのがねえ
どっかの新興宗教みたい ザコと慣れ合う気の人はもうザコスレに篭って欲しい
ちょっと仲良くなった人がこっちに来ると市民権得た様に来るから >>844
その考え方が根本的な間違いなんだわ
土台の時点で大失敗してるから積み上げた物がクソになる
本人はわからないんだろうね
ただその考え方の結果こんだけこの界隈で嫌われたり
作品作っても良くな評価を得ないのはじっかんしてるだろ
その一番の原因がその
「成功者以外は横一線」「進んだ志望者など取るに足らない存在」って認識なんだよ
何を言ってるかというと
お前は自分では大手連載や漫画家デビューして当然と思って出した冒険娘の評価が「この程度の人に語ってほしくない」だったわけだよ
漫画家志望者の中でも最底辺て事がザコ以外の人間には証明されたわけ
そしてザコが何度も言う「志望者にランクは無い」の概念は例えるなら
「東京タワーに階段は無い、何故なら俺はヒマラヤ頭頂を目指してる人間だから」と似たり
東京タワーだって登るのに苦労する
しかしヒマラヤ頭頂目指してるから東京タワーには階段は無いし登る気もない
こんな奴がヒマラヤ頭頂なんて出来るわけない
階段は目の前のステップを一歩一歩登るもの
自分で始めた毎週たった7ページの連載さえ途中で投げ出すようなやつは一歩目で止まってるレベル
そんな奴が5百歩のぽれる人間を認めないなら
5百歩すら登れないヤツだろう
これだけ一歩について説いて分からなければ終わってる 野球や水泳に例えてる人もいたけどそういうことなんだよな
元祖スレでも「ザコみたい」とかザコ認定が悪口として成立してて笑う
自分が言われて嫌だったんだろうなw 実績も実力もないド雑魚が他人を「取るに足らない」とか言っちゃうの実に滑稽プラス醜い ああああは名前の話題引っ張りすぎだろ…答えてるの抽出中だけじゃねーか…抽出中も抽出中で苦言申した人間に噛みついてるし 熱い議論している分には問題ないんじゃないですか?
喧嘩をしている風には見えないです スレを私物化してると嫌われるってことだろ
ダラダラ話続けたいならSNSでやりとりしろって話 あれは抽出中が自分の主張ごり押ししてるのがだめ
ああああさんは相手が話通じる相手だと思って説明して自分の納得する回答を欲しがりすぎ
重視するとこが違うみたいに抽出中は言ってるが、そもそも最初から会話は噛み合ってない
喧嘩にはなってないが、自分の言い分が通らないから片方が駄々っ子になってる風に見えるよ 私物化なんてしてないし、データにもとずいて調べた上での回答ですよ
前々から感じてましたけど、どうも名無しの中にひどい妄想癖の持ち主が1人いると思われます
自分の納得したい回答を得たいのはその名無しの方じゃないですかね
自分とああああさんのやりとを見て不快におもうのはその名無しだけですよ ひどい妄想癖わろたお前じゃん
やっぱザコと変わりねーなこいつwザコスレに篭れ >>865
長文読む体力ないのであまり読んでないけど、途中自分の名前が口論相手に使われててちょっと傷つきました。 ひどい被害妄想癖の抽出というお話でしたとさw
ほんときめえ 不快には思わないけど共感はしないですね
名前なんて覚えやすければそこまで拘る点じゃないので なるほど、あのやりとりではそうゆうふうに捉えられてたんですね
行き過ぎた言動と名無しに対する気配りがなってなかったってことで、少なからず不快に思われた方には謝罪します
大変申し訳ございません
ザコさんへの疑惑は抜けてないので謝罪はしません あ、ちなみに「それなら名無しで攻撃してやるぅ」とかじゃないです。
他人の頑固さはどうにもならない事を知ってるので、ほっとくだけ。面倒で、かつどうでもいい事をするほど元気じゃないのです。自分の事で手一杯。 長文読む体力無いッてフルマラソンでもしてきたの
結局雑魚は雑魚のまま何も変わらないかな また何が悪いか理解しとらんのに謝るパターンw
抽出中の言ってること支持してるひと誰もおらんでしょ
名無しの一人に絡まれてるんじゃなく
どうでもいいことで意味不明な持論を振りかざして荒れてるのがお前なんだよ
キラキラネームが世間でどう思われるかとあの漫画を読む層が違うっつってんだ ちなみにこの雑魚は
ザコを変換ミスで雑魚と書いたとかじゃないよ
字面通り
ザコって結局雑魚のままなんだろうなって意味ね 皆最初名前を指摘してたのはあの名前じゃなくても話が成立する点であって名前がキラキラだからとかそんなんじゃないし漫画はキラキラネームあって然りだろ 「ページをめくってもらうってのは漫画の根本的な部分ですよね?大人なら多少の許容範囲でページめくってくれるかもしれませんが、多感な子供はありすの名前出てきてそれがキラキラだとしったら、そっとじで終了ですよ
どちらかというと、大人より子供のほうがキラキラ反応過敏でしょう
前に見たどんな大人になりたくないのインタビューで、キラキラネーム付ける親になりたくないと言ってた女の子が印象に残ってます 」
って、根拠にもってきたのがリアル児童の名前の印象について大人同士で話してるサイト
今日貼ったやつも90年代生まれの成人済みだからね
せめて、今の小学生がキラキラネームについてどう思ってるかでしょ最低限は…
リアル児童の名前事情をふまえて漫画として作品内でどう作用するかが大事なのに
大人の意見のサイトじゃあ意味ないって
どれくらいいるかもわからない「少女漫画を買って読むけどキラキラネームでそっ閉じ」層の為に切り捨てるものが多すぎる >>870コテ仲間のおしるこ君に言われたら手のひら返しもやばいが
本当に元祖スレでの名無し一名をザコだと思ってるんだな
面白くなってきた >>864
ああああと少女漫画経験者が今の現状でいくとアリスはキラキラネームに入るのかって話題は無視だしな >>874
>>877
何度も言いますけど、そうゆう話はしてないですよ
少女漫画の読者層はキラキラネーム受け入れてるのは分かってます
その上でキラキラネームを嫌悪する層を1度は切り捨てたけど、再度嫌悪層を取り込話になったんですけど、レス読み直してきてもらえます?
名無しのプライド傷つけちゃって申し訳ないんですけど、後になってここでぐちぐち言わないでその時本スレでレス返してきらどうなんですか?
きちんとレス読んでないのは明白なのでそれはできないのは当たり前ですけどね
素晴らしい意見くれる名無しさんはありがたいですけど、ザコさんの名前出したらまた気分悪くさせるかもですけど、妄想癖が強くてスルーされスキル足りてないプライドばかり強い名無しは正直ザコさん以下ですよ >>ザコさん
漫画を描かないなら同士とは認めないし、ザコさんのスレに行くこともしないです
漫画を描いてください
そしたら一部のください名無しに何言われようが応援します
自分は漫画描いてる人の応援をしたいです >>881
元スレで話してる人に「ちゃんと読んでますか?」だの「名無しだからって無責任なこというな」だの悪態ついとるやん
抽出中が言いたいことを他の数人がそう受けとってないってことは、抽出中の表現が下手だった可能性も考えるべき
漫画も一緒だろ読者のせいにする前に自分が下手なのか考えなきゃ
それと、元スレではああああさんがその流れを望んでいないし、元スレが荒れないようにここに書くようになってるから
ザコの時以来の正しい使い方
っていうかまあ、もう抽出中荒らし認定されてるから諦めなよ ザコ呼ばわりされた時は自分は腹はたたなかったなー
あの意味不明なザコの論評と、ああさんがさんへの自分の論評が同じに見えるんだって言うのが興味深い
そりゃあ担当なしだし未デビューだなと納得 >>884
その通りだと思います
謝罪すればいいってもんじゃないかもですけど、そうゆう気持ちもあっての謝罪だったんですよ
荒らし認定上等ですよ
レスもよく読んでないで勘違いで発言して人をこきおろすなんて最低の行為なので、これにはとことん反論させていただきます ケンカは買ったら負けだよ
相手と同レベルに堕ちるのと同義だし
お互い気分悪くするだけで不毛だからやめよ? >>886
おまえの部屋もゴミだらけだろ?少しは掃除しろよ?笑 >>883
別になんでもいいですよ〜
オイラの事なんてロックオンせずに
どうぞどうぞ
今は、5ちゃんは実力が実るまでの暇つぶしに見てるだけなんで。 どうでもいいけど漫画描けよな、な?
あとはレスをちゃんと読んで発言してくれ
言いたいことはこれだけ 絵を見たとき、れもさんだと思ったんだ。今も似てると思っている。れもさん元気にしてるかな? 全レスとか火に油注ぐ気満々なこと無理してしなくていいから
頭冷やして落ち着いて
しつこいのは嫌われるって言うじゃないですか
ザコさんが嫌われてる理由も多分似たようなもんですよ
散々嫌がられても頑なに辞めない
そんなことやったら心証最悪に決まってる やはりおしるこさんがバランスいいなあ。
おしるこさんは、厳しい場所に身を置いて、実力を貪るように付けていけばいい感じに成功できると思う。
頑張って〜 死なない程度にアシとかアニメーターとかで自力を養うのオススメです。 どれだけ優しさをワキに置いてイバラに身を投じれるかが勝負の分かれ目かもね。 >>899
あーもう、おしるこくんにそう言われたらしかたないな
あたま冷やしてくるわ
あーもやもやがとまらねー
いらいらする
プロットの続き考えてきます >>889
やっぱり噛み合わないね
「勘違い」
説明不足や言い訳のザコが好きなフレーズ
>>896
名無しを漫画書いてない認定も一緒
マジレスすると元祖スレで感想を言うのは書き手じゃない人も可
名無しで抽出中より進展してる人もいるわけで こっちのスレの方が盛り上がってる現状大変よろしくない ザコと抽出平気で私物化はじめるから荒らし扱いされてるのガチでわかってなくて絶句
気持ち悪いから二度とこのスレに来ないで プロットねえ…
あんなんうちの担当に送ったら怒られるわ そもそもヲチスレで弗本人がダンシングって今時珍しいな
それでまあ抽出中が叩かれてるからザコがはしゃいじゃってもう しかもどっちも自分が荒らし人格なのを自覚してないというおぞましさ
自己批評能力の欠如がはなはだしいからもちろん漫画の内容も糞 ザコまた名無し特定発言してるのか
特定が合ってても間違っててもそういうの嫌がられることだってわからないのかな
いままで特定間違ってて迷惑かけたこと何度もあるのにどうしてわからないんだろう
他人が嫌がることやってるんだから嫌われて当然なんだよね (´・ω・`)???
直近だと証拠ありの事しか言ってないけれども ただ似てるってだけを言いたいのか?
こんな書き方したら特定してると思われるしやめたほうがいいぞ >>915
それは、抽出さんが初めて漫画のページをうpした時にそう思っちゃったので、その時はれもさんだと思って懐かしくて挨拶しちゃった。たしか。
その辺りの事を言ってるなら、確かにその通りで申し訳なかった。かなり似てると思ったんだよね。 >>889
ああああさんが小学生の名前事情についてずっと説明してるのは理解してた?
少女漫画の名前じゃなくて現実の名前事情についての方
>>892
今は、5ちゃんは実力が実るまでの暇つぶしに見てるだけなんで。
「実力が実るまで」超うける
1pでも描かなきゃ上達しないよ
ほんと実力をわきまえないで理想だけ高いカス志望者ってきらい 0703 名無しさん名無しさん 2019/02/07 05:35:41
佐久間ワロタ
あいつもクズだな頭も弱いし
ID:yFq4ulT50(1/3)
0704 名無しさん名無しさん 2019/02/07 05:46:16
ザコほんとやばい
>>701も言ってるけどコテ外した自分はセーフ扱いで荒らしに触ったら荒らしで文句いう奴を荒らし扱いとかほんとやばいよな
2 ID:5XjhvadNr(1/3)
0705 名無しさん名無しさん 2019/02/07 06:24:56
>>704
あれはテンプレに「ザコにレスするのは荒らし」って書いてあるからだろ
2 ID:yFq4ulT50(2/3)
0706 名無しさん名無しさん 2019/02/07 06:36:09
>>705
それを荒らし張本人が自分のことは棚上げして居座っておきながら言うのがやばいって話だろ···
明文化されてることしか理解できないアスペかよ
返信 1 ID:8ya4wOd0r
0707 名無しさん名無しさん 2019/02/07 06:55:51
>>706
ああなるほどな。あのスレはクソだらけだなw
ID:yFq4ulT50(3/3) うむ。嫌いという感情を触媒にキャラとして覚えておいておくれ。 >>903
ていうかさあ、相手を論破したり説得したりして何になるの?
まじりあえない人間なんてどこにでもいるし、いちいち相手にするだけ無駄
そんなんでモヤモヤするなんてアホらしい 0876 名無しさん名無しさん 2019/02/07 05:55:01
ザコについては良くしらんが
佐久間の性格がクソなのはわかった
裏で人をボロクソ言ってる人間には近寄りたくないな
2 ID:yFq4ulT50(1/6)
0877 名無しさん名無しさん 2019/02/07 06:32:34
>>876
ザコ本人がヲチスレかザコスレで文句言ってくれってのがご希望みたいだが?
直接文句いえば荒らし扱いでよそで言えば性格くそ扱いって、ザコへのクレーム封印じゃんw
1 ID:8ya4wOd0r(1/3)
0880 名無しさん名無しさん 2019/02/07 06:56:14
>>877
?佐久間がクソって話は、ザコを名無しでボロクソ言ってる二面性についてだ
>>871と>>873な、ID見ろ
名無しで、コテ付けろや発言しつつコテで表面上品に振る舞ってるのはクソだろ
1 ID:yFq4ulT50(2/6)
0881 名無しさん名無しさん 2019/02/07 07:12:36
>>880
なるほどね
両方コテつけて発言してたら問題ないわけだ
ザコの前ではどうでもいいことだけど
ID:8ya4wOd0r(3/3)
0888 佐久間 2019/02/07 09:57:59
>>876
この人はIDスレで何を言ってんの??
雑魚みたいにコテなのに完全名無しでやってるなら裏に潜んでだけど
日にちも時間すら開けないでコテと名無し両方IDスレで書いてんのよ?
IDなんて間違えて踏んだって全部芋づる式なのに後ろめたかったらこんなやり方しないでしょ
よっぽどのおアホでない限り
こっちは別にコテで言っても全く問題ないけど
コテ同士でケンケンやり合ったらウザいかと思ってスレに配慮して雑魚への発言は名無しにしたんだけど
今後もザコが名無しで書き込むならて徹底的にやるけど
コテのが良い?
2 ID:4b7QUS8d0(3/4) >>920
>>923
が抽出中の異常行動の始まりかな? ようわからんけどオイラは佐久間って人のレスをスルーしたら粘着されるようになったよ。
長文でよくわからん事書いておいて、レスしろ!無視すんなクソが!とか言ってきたのは覚えてる。まあ良くわからんというのはオイラが長文読めない人だからかも知れんけど。 >>925
うろ覚えだし必要ならまた探すけど
ID:yFq4ulT50が他のアドバイスする人達におしるこ君の絵を描く案を提案
みんなが上げた時さいごの方で「言い出しっぺが遅くてごめん」みたいなこと言って絵を上げたのが抽出中だったと思う >>795はIDが、あっちのスレと照らし合わせて佐久間氏だとわかる。
まあ有言実行で先頭で叩いてるからその辺りは信用できる人なのかも。
性格は裏表が激しくて怖いけど。
>>927
あ、そうなんだ? ほーん
まー抽出中暫く本スレにもここにもこんでほしいわ
素直にうっとおしいしあのままじゃほんとああああさんが潰れる
意味わからんこと言ってボツにしてくる編集によく似てる
きづき先生のヨイコノミライに出てくるキャラ見たい 0908 名無しさん名無しさん 2019/02/07 20:33:13
>>893の言ってる横からの絵を、
おしるこ君のイラストを利用して各自できるだけ魅力的に描き下ろしてみるとか?(コテ&トリをそのイラストに書き込んむこと)
そんで、それに付いては例外的にザコも参加しても良いとする。とかかね。いまいるメンツが納得しそうなのは。
ジャッジ方法というか「そのうpを参考に、評価してもらう絵を上げる人が誰に評価してもらいたいかをレスに書き込む(例:ザコ以外の人からアドバイス希望)」というのが良いのではないかな。人によってどんなアドバイスを求めてるのか違うだろうし。
返信 1 ID:yFq4ulT50(4/6)
0023 抽出中 ◆pyN2OqniOltl 2019/02/10 12:40:55
取り急ぎ描いて来ました
言い出しっぺなのに遅れてすいませんー
古い原稿用紙使ったらインク滲みまくりでした
あと、パーカー勝手に脱がせてしまいまして申し訳ございません
これから、コテで行きます
感想批判なんでもこい!
https://i.imgur.com/mK5MiqY.jpg
2 ID:TLZmyfXzp(2/8) んでここまで言われても名無しのプライド?がうんぬん言うんだろうかね 感想批判なんでもこいとはなんだったのか…ww
こんな糞ド下手なんだから叩かれて当然だわ
人格もゴミだし >>928
話かけんなカス
>>888佐久間を無視してるから
その時からザコタイプだと見なしてた お題提案じゃなくて、その>>893の方だよ抽出さん。 抽出中って名乗った時にはid変わってるから確証はないんだけど
名無しが嫌いみたいだし、そうっぽいよなと 抽出って厨房?
煽りのセンス0だし絵も下手、無自覚荒らし、ヲチスレダンスと来て
イキリだけがあるから10代半ばくらい? おしるこ君はまだ可愛げがある方なんだなーと思った
普段全然人の漫画やイラストのうまさをとやかく思ったりしないけど抽出中君は人の事を言う前に自分がまずスキルを磨いたら良いのに まあ、絵描きにはありがちなんだけど、自分の絵は数割増しにうまく見えちゃうんだよね
自分の絵は客観視するのがとても難しい
だから、本当は格上なのに格下と思い込んで偉そうに対応してしまう 佐久間さんに絡んでる意味不明な人と抽出中は違うと思う
抽出中に提案ありがとうと言ったときに文がザコに似てるって言われた人?って聞いたら違うっていってたから
言い出しっぺっていうのは、おしるこ君に「その絵を回転させて書けるかい?」って言ってたほうかもしれない これはさすがにへこみます
ROMに戻ります
お騒がせして申し訳ありませんでした
一応、佐久間さんには悪い印象は持ってないです
むしろ好感もっていましたよ
それと、抽出中のコテ名乗ってからは一切名無しでは書き込みしてません
ては、よい漫画ライフを送ってください あらまあ…
漫画家にはタフさも必要なので名無したちに負けずに頑張って欲しい所ですが、どちらにせよそれぞれが自分の漫画で雑誌編集長に首を縦に振らせる必要があるのでそっちに労力を使って行きましょう。引き続き頑張ってください。 まぁ自分が書き込んだ事見直して言われた事を今一度考えてみなよ
それといつか抽出中君が出会うかもしれない編集者も人間って事を忘れずちゃんと会話のキャッチボールを取れるようになりなよ
一方的にボール投げるだけじゃダメなんだよ 普通の名無しの事じゃないよ
頭に紙袋をかぶって匿名で精神ダメージを与えてくる輩、だよ
そしてそれは有名になればなるほど増える
数人に叩かれて折れてるようだとツラいと思う
まともに相手しないコツと、不動の精神を持たないとね
漫画家を目指すならあった方がいいかと ホリエモンとかあきまんとか見てて大変そうだなあって思ったりするけど、相手してない有名人の方が多いよね。 ザコとザコ以外の人で態度は違いますよ当然
逆に一緒だったらヤバイでしょ 抽出氏
ここで良い事だけ拾うのは難しいし入り浸るのは良くなんでいい判断かと思います
距離の取り方が難しい場所 抽出中弱すぎ…
自分こそああああさん本人や散々複数人に言われてることを理解できず自分の主張を繰り返してるだけで理屈でのやりとりができてないじゃん…
あとIDのことはわかってるのかな
名前つけのことで話してるの一人じゃないし
元祖スレで嫌いな奴をザコ認定してるのは悪口かと思ったらそうじゃないのな
自分はザコと抽出中の絵で志望者レベルとしては抽出中の方が上と判断してるしそこは明言もしてるのに
抽出中はあの糞理屈のザコと、自分のコメントを同じに見なしたんだなとしみじみ考えたよ
自分もこれからはあちらでアドバイスする時はザコっぽく見えないように気を付けるわ
まあ当人に伝わってれば問題ないし抽出中にコメントすることはないから良いけどね ホリエモンもあきまんもちょっと性格悪かったりおかしいだろ
アンチが増えて仕方ないこと言ってるし有名人の中にも当然性格が悪かったりおかしいのがいてその分叩かれてるだけだよ
まともな性格で普通にしてたら相手しないといけないほどアンチなんて増えない まあアンチ生むくらい性格変わってても成果を出してればいいよ
やっぱりあの二人は段違いじゃん
問題は担当もつかず義理名刺ももらったことない奴が、まるで現役作家のように他の人にダメだししてることだよ
抽出中とおしるこ君は初心者でもちゃんと書いてる
そんな二人に上からダメだしのザコは糞
抽出中とおしるこ君もここで叩かれたけど、ザコとは一線ひいてるんじゃないか皆
まあ実力ないのに自分が正しいって語る初心者嫌いだから嫌いな要素は似てるんだが ところで次スレ
スレタイとテンプレ変えない?
スレタイにはザコの名前入れて、テンプレで主に元祖スレへの文句の隔離がメインだって説明しないと テンプレ変更いいと思う
そもそもザコは覆面名無しとか言ってるけど覆面名無しでもないかなりの数のコテと喧嘩したり批判されてるからね
ザコほど他のコテと喧嘩したりコテから批判されたコテいないでしょ
ちゃんと自分の性格や言動が悪かったりおかしいの気づいたほうがいいよ >>962
うpスレのコテは、うp主の同一性を確保するもの
その程度のことも分からないバカは黙って失せろ クソコテを叩くのに熱心になってるコテは愚か者、すなわちクソコテじゃね?
名無し工作は止めてクソコテ同士仲良く叩かれようぜ
誰とは言わんが クソコテの烙印をありがたく頂戴しつつ、結果を出す事でそれを裏返す。それしかないし、それがクソコテの目標なんだぜ。
モチベを作ってるんだ。
次スレはオイラ用のスレで良いのかい?モチベ上がるなあ。スレが過疎らないように頑張らなければ。
あ、もちろん漫画活動をね。レベル低い争いはもう卒業したんだ。脳が育っているもの。 喧嘩売っていくスタイル
これからも迷惑掛けまくってやるぜって宣言したのかぁ
絶望的に煽りのセンスがないのに人を的確に苛つかせに来るやついるよな
素でやってるのが怖いよ >>961
【ザコ出入り禁止】漫画家志望者荒らしヲチスレ
が良いんじゃ? >>966
違うけど、別にそう思ってもいいよ。漫画頑張ってね。 おしるこくんは新参さんの方だけどもうザコの段違いな荒らし特性感じてるね
この荒らしがステルスして新参さんにわけわかんねー駄目出し連発しようとしてたので
オレら動きました
オレらは何度も志望者として考え方の根本から変わるよう言ってる
でもザコは一切その気は無い
でも構ってほしくてたまらない
非常に能動的で不変的な荒らしなわけです 「誰とは言わんが」
は、佐久間氏の事ね。
おしるこさんは(最初から)応援してる。具体的に言うと、コテを付ける事をオススメした最初の最初から。 またザコが名無し特定してるのか
そういうのいい加減やめろって >>971
なんの話?
上の方の佐久間氏を叩いてた人は知らんよ?オイラじゃない。
オイラは基本、右ストレートでぶっ飛ばす。まっすぐいってぶっ飛ばす戦法だよ。たまに落とし穴も掘るけど。 >>892の下の行が今のオイラの状況報告だね。ガチ(人気)漫画家志望なんで自分の信じる事を全力でやってる。それだけ。 >>967
スレタイこれでいいな
な?また糞雑魚が勝手にレス連投してスレ流そうとするだろ?
書き込むなゴミ ・ザコを荒しとする。
・ザコは注目されると喜ぶ。
・ザコ発言「アンチが居るのは人気漫画家の証拠のひとつだよね!」
を前提として考えるとザコの目標を手助けする悪手だと思うけど、良いんじゃない?オイラにとって。 >>972
>>964の「誰とは言わんが」が佐久間氏の事なら
佐久間が名無し工作してるって名無しを特定する内容なんじゃないのか?
そうでないならお前の文章おかしいぞ 【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ【あかぎ】
元祖画像うpスレにて暴れる迷惑コテ ザコ にまつわるヲチスレです
本スレで荒らしに触るとスレが荒れるので隔離スレとして立てられました
ザコ以外の荒らしに対しての避難や隔離にも使ってください
ただし、そのスレで指摘や注意できる場合は各自スレで行ってください
こちらは悪質な荒らし専用となります
本人作品
http://daysneo.com/sp/works/fc5c89fc6ac9b510a922d362c283b88c.html その右ストレートは掠ってもいないし落とし穴には誰も引っかかっていない >>976
毎日ではないけど佐久間、からID検索で
オイラを叩くイキリ名無しがちょくちょくヒットするもの。名無しを疑わなくても、佐久間氏を疑えば答えが出る訳で。
>>978
おしるこくんww
君は漫画より5ちゃんねらーを選ぶのかい? >>977ちょっと追加させてもらった
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ【あかぎ】
元祖画像うpスレにて暴れる迷惑コテ ザコ にまつわるヲチスレです
本スレで荒らしに触るとスレが荒れるので隔離スレとして立てられました
ザコ以外の荒らしに対しての避難や隔離にも使ってください
ただし、そのスレで指摘や注意できる場合は各自スレで行ってください
こちらは悪質な荒らし専用となります
◎sage進行でお願いします
◎新参はしばらくROMってください
◎荒らしが連投して流れを早くしている場合は早めにスレ建てしてください
◎次スレは>>950お願いしますね
ザコ本人作品
http://daysneo.com/sp/works/fc5c89fc6ac9b510a922d362c283b88c.html
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1524948304/ 「とっさに出る反射行動」を制御しないと上手い世渡りは出来ないよ。佐久間氏のようにならず反面教師とし、ああああさんを参考にするといいと思う。 >>979
だったら最初から佐久間を名指しで言い返せばいいわけで>>964は明らかに名無し特定の言い方だろ?
そういう言い方が嫌味ったらしいしみんな嫌な思いするからやめろっていってるの
全然右ストレートでまっすぐなんていってないだろ
お前の言い方いつもねちねち嫌味っぽいんだよ >>980
ヲチするならリンクは作品じゃなくて作者ページにするべきでしょ。それだと新作が追えない。 その作品だけじゃなくて
他にも作品登録してあるし。 >>980
スレタイは
【ザコ確定】悪質荒らしの追放対策ヲチスレ
とかどうだろう?
ザコのスレみたいな誤解を招きたくない 次スレ立てました
糞雑魚が連投して明らかにスレ流そうとしていたのでみんなの意見待てずごめん
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ【あかぎ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1550794447/
すまん佐久間 >>988
乙です
良いですよーまた考えましょう
ザコのスレじゃないのは一応名言したんで ザコのくそ漫画に最速でアクセスして
くそであることが一発でわかるからリンクはそのままでいい 即落ちするか残るのか
ちょっと楽しみ。自分の名前が付いてると多少愛着が湧くね。 嫌われる奴ってなんで言ったら嫌われるようなことわざわざ言うのかな
ほんと不思議 こっちこないでやめてって言ってるのに無理やり押し掛けて
おれが押し掛けたいから押し掛けてるだけ!とガイジな主張をする
人間性が強姦魔そのもの >>982
明確に言わないで(言えないで)突っ込まれると補足と称して趣旨をかえて言い訳するんだよ
論点をずらしていく このスレッドは1000を超えました。
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