少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17

1名無しさん名無しさん2018/01/18(木) 20:27:04.51ID:iGnDZo7vM
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。


前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/

649名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 04:11:16.63ID:TdMAhSbL0
k団が月額定額で全青年少年雑誌読み放題はじめてビックリ
これすごくいいね
少女漫画雑誌もやってほしい
雑誌の部数に影響されることなく作品単体で人気が出そう

650名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 05:53:36.22ID:4S80P046d
絵の練習なんか数描けば誰でも上達するのになんでそれをしないの?
話は練習して確実に上手くなる保証はないけど、
絵は練習すれば確実に上手くなると思うんですけど
よっぽど絵の才能無いなら知らんが

651名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 06:50:50.03ID:ZrXE+6mPa
上手い絵って結局受取手の趣味次第だからなぁ
画力というよりは絵柄かもしれない

652名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 06:52:22.16ID:ki8UkySF0
こちらとしては、結婚してるだけで軽蔑されてるって事を知ったつらいわーって愚痴なんですけどね

653名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 07:46:32.13ID:CadoCfit0
>>652
自分の力で食っていく努力と覚悟を放棄して食わせてくれる寄生先を探すのに躍起になった結果なら軽蔑するかな
そうじゃないなら頑張りなよ
椅子取りゲームなのは独身既婚は変わらんよ
ただ旦那の稼ぎというセーフティネットがある奴と、席がとられたら文字通り死に近くデスゲームの心持ちで挑んでいる奴では必死さは違うかもね

売れなさすぎて結婚しないと食っていけないって自覚があって、漫画は数年放り捨てて婚活三昧をしていた友人らもいるがそれも戦略だと思う
だいたい子供ができると専門学校の講師落ちするが、そちらの方が安定している
編集もこいつが失敗しても旦那がいるからって感じで気楽に没やリテイクを出せるのもよいと思う

654名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 08:34:29.40ID:Jl4yWfSRr
結婚がセーフティネットかどうかは人による
実家暮らしがピンキリと同じように結婚も内情はそれぞれなのに好条件だと想像しすぎなんだよな
漫画で駄目だった時の分岐ルートがひとつ多いのは正直羨ましいが
しかし多分悪態ついてるタイプはそこじゃなくて、恵まれし者がウゼエってことなんだろう
>>620の相手もそういう言動の人だから今の地位を築いたんじゃないの
既婚作家がどういう態度でも噛みつくんだろ
こういう積み重ねで独身作家が全員僻んでると思われて、既婚者に「あなたは子供とか作れないから漫画で頑張ってるのね」とか言われるようになっちゃうんだよなあ…

655名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 09:53:43.74ID:4S2hwezW0
ぶん殴りたくなる☆とか現実では言わないにしても心で思う言葉のチョイスがもう
良縁を遠ざけてるよね
漫画のキャラとしては使うけど違う人種だなあと感じる

656名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 10:04:26.22ID:sq096hxdd
なんだこの揚げ足おばさん
良縁を遠ざけるってなんだよ…
自分は勝ち組だから結婚出来ない人とは人種が違うとでも思ってるの?
それこそ未婚作家にも色んな理由があるだろうに気持ち悪いレスだな

657名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 10:35:31.18ID:ki8UkySF0
まあ確かに連載準備中は、「お前結婚してるからちょっと返事遅くて連載遅れても平気だろ」感は編集からひしひしと感じた
全然平気じゃないのに軽視されてるとは思う

658名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 10:47:00.66ID:CadoCfit0
結婚したくない人もいるからね
自分がそうなんだが

659名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 11:20:49.37ID:hl1iOmIt0
既婚者のレスも若干カチンとくる言い方するなぁと思ってみてたけど
さすがに>>656みたいなのはひねくれすぎこじらせすぎ
このスレじゃなく該当スレで似た者同士で既婚者の悪口いう方がすっきりするんじゃないの?
独身の作家が皆既婚者漫画家を僻んでいるみたいな論調ではっきり言って迷惑

660名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 11:36:54.89ID:TliU1+JI0
>>649
全雑誌?今の所6誌だけでは?
K川は3年前から定額制やってるけどいまいちヒットしてないんだけどね
やり方と宣伝が下手くそなのもあるけど

661名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 11:49:51.47ID:yuoRqCvb0
>>646
モラハラ以外の何者でもないね
関係ない他人を出す人は自分の意見に自信が無いか威圧する為
子供が「〜ちゃんも言ってた!みんな言ってる!」というのと同じ

そもそもプロなら一定以上のネームなわけで、その中でどんなネームが出てこようが的確なアドバイスをするのが仕事
そのモラハラ編集は仕事できないと言ってるようなもんだ
自分なら出来の悪いネームで申し訳ないと言いつつ
一緒に面白いネームになるよう尽力してくれませんか、言い方を変えてくれませんか、とお願いするな
なぜそういう言い方を、と疑問形で言ってしまうと「だって、なぜなら」と否定で返ってきちゃうから

662名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 12:06:20.51ID:Jl4yWfSRr
>>656
少なくとも>>620は結婚を羨ましく思ってるんだから、良縁を遠ざけてるって表現に違和感ないわ
そもそも結婚にたいして興味が無ければ、謙虚にしてる既婚者を殴りたいとか思わないし
たぶん>>656みたいな感情は独身だから抱くものじゃなくて、やっぱり結婚に拘りがある独身だから感じるものじゃね

>>657
会社に勤めながら不定期連載の時はそれは少し感じたかな
まあ無職の時は「どーせお前暇だろ」感を感じてたから、それはそれで嫌だったが
他に生活の拠り所があるとなると返事が遅くなる傾向はあるかも

663名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 13:32:14.11ID:XIZHQCQo0
>>650
練習してないなんて一言も言ってないんだが?
ここ愚痴スレだよな?愚痴らせろよ

>>651
とにかくイケメンて言われてるから多分そう
でも全体の底上げもしろという意味だと思う

664名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 15:27:03.97ID:wDtxclFn0
愚痴というか吐き出し。
なんかずっと心の調子が悪い。
元気のない凹み方と言うか
静かに心が落ちすぎていてどうにも浮上出来ない。
締め切りも迫ってくるし、やらなきゃいけないのに描けない。筆圧も落ちてるし読めるようなネーム描くのもしんどい。
少し前までは漫画に対してかなり情熱的なタイプだったんだけど、今はもう何も湧いてこない。

665名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 15:39:30.53ID:Dca1RPqpx
>>664
心療内科に行ってみては

666名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 15:52:30.50ID:Jl4yWfSRr
>>664
調子が悪い原因とか漫画以外に心当たりあるなら、それから距離とったりお休みをするとか
大きなきっかけはないけど仕事が理由なら、カウンセリングとか相談がいいと思うよ
あまり思い詰めないようにね

667名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 15:55:25.44ID:sq096hxdd
何で私が独身で結婚したくて拗らせてるみたいになってるのw
>>665はどう考えても悪意あるレスでしょ
ここ愚痴スレなのに愚痴レスの揚げ足取るだけにとどまらず人種が違うとか人格否定して追い詰めるような態度なのは普通に気持ち悪いわ
>>650とかもだけど説教したい人湧きすぎ

668名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:02:58.99ID:Dca1RPqpx
>>667

悪意とかないよ
自分でも気付かないうちにストレスとか溜まってることあるから
知人に相談するより心療内科とかそういうところで一度話をしてみると良いんじゃないかと思って言っただけだよ

669名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:14:51.13ID:WgZg06mr0
>>650
前から思ってたけどいちいち挑発的で悪意あるレスつける人が張り付いているよね。
本人はそれで憂さ晴らししているのだろうけど。
度々出てきて同一人物だろうと予測できる。世間でどれだけ評価されている漫画家様か知らないけど
見ていて不愉快だわ。

670名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:16:06.04ID:wDtxclFn0
>>665
>>666
ありがとう。やっぱりそっち系に相談してみた方がいいのか…
いつもの凹み方と違うしちょっとやられてるのかな。
とりあえず今は時間がないから無事に原稿終わったら行ってみます。

671名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:16:22.01ID:sq096hxdd
>>668
すまんアンカ間違えたw
>>667>>655宛てね

672名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:23:06.17ID:Jl4yWfSRr
>>667
とりあえず落ち着け
レス番間違えて意味不明になってるぞ
あと「揚げ足をとる」って、違う意見や反論が出ることをそう表現し続けるのはいかがなものか
愚痴をこぼしたい時があるのはわかる
ただ、実害があったわけでもないのに該当者もいるとこで文句たれたらそりゃ反論も出るよ
それを「人格否定で追い詰めてくる」って、そうとう敵視してるんだね

673名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:24:10.65ID:Jl4yWfSRr
すまん、たらたら書いてたら訂正入ってたね

674名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:45:57.60ID:sq096hxdd
>>672
言葉のチョイスが〜って揚げ足取り以外の何なの?
てか敵視としか見れない時点で狂ってるんだけど
愚痴スレで嬉しそうに説教してる奴がキモいって話だよ

675名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 16:55:56.95ID:Jd8pUf860
こわいって

676名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 17:41:18.66ID:XhKP2y9VM
土日は元気だねえ
ネームが終わらんよ

677名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 18:34:53.39ID:dOGdZ78R0
>>638>>648
「絵は上手いけど面白くない」と「面白いけど絵は下手くそ」だと
後者のが傷つくのはなんでだろう
絵が下手だと表現の幅も狭くなり、結果話が相当面白くないと映えないんだよね
絵が上手いとdisられにくくはある。何だかだでやっぱり絵だよなーと思うこの頃

678名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 18:54:19.57ID:wM0VQ5SO0
自分は前者の方が傷つく
絵は死ぬ気で練習すればどうにかなる可能性が高いけど
面白くないは死ぬ気でやっても一生手に入らない可能性があるから…

679名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 19:30:50.19ID:Jl4yWfSRr
>>674
もうあえて言うが異常だよ
独身作家がみんなこうだと思われそうで怖いわ

>>677
自分も前者の方が凹む
技術は改善の余地があるが、センス的なものはどうにもならんから

680名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 20:20:29.66ID:RXM7R1V70
自分が一番傷つくのは「上手く見せるようごまかしてる」や
「上手く見せようとごまかすのが上手い」かな…

681名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 20:28:17.76ID:sq096hxdd
>>679
ちゃんと私のレス読んで反論してる?
私は独身でも>>620でもないし上で同意してた独身作家でもないし愚痴スレのレスに言い方がうんたらだから云々ってしれっと愚痴でもない説教する奴がキモいしか言ってないんだけど
あなたに言ってないのにさっきから何つっかかってるの?
味方と敵っていう二項対立でしか物事考えられないの?
どう読んだら私のレスが独身作家妬みに読めるのか意味不明なんだけど
荒らしなの?スレタイ読める??

682名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 22:10:37.06ID:dOGdZ78R0
>>678>>679>>680
無い物ねだりかもしれないね
多少図星だと思ってるから傷つくのかもなぁとか

683名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 22:36:25.83ID:Jl4yWfSRr
>>680
それも嫌だなあw
良い風に捉えれば、演出なんかは悪くないってことにも思えるよ
担当や読者にボロクソに言われてても、あまり言及されてない内容は比較的大丈夫なのかなって思うようにしてる

>>681
>>620と同一認定したつもりはないし他にも色々あるが、とにかく冷静に日本語読んでくれ
そっちのキレキャラの方がイミフだよ
実録ホラー漫画レベル

>>682
自分が日頃抱えてる苦手意識とかとも関係あるかもしれないね

684名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 22:38:08.75ID:TTL7oEOX0
>>677
後者の場合「面白いって言われてるけど絵が下手すぎて読む気になれない」
ぐらい言われると傷つく

685名無しさん名無しさん2018/02/17(土) 23:16:00.97ID:sq096hxdd
>>683
ろくにレス読まずに独身認定して粘着してたのあなたでしょ
自分のレス読み返してみれば?
実録ホラーなのあなただよ
日本語読めるなら自分のレスも読めるよね?
>>662とか>>672の書き込み凄い恥ずかしいね
どんな気持ちで「やっぱり結婚に拘りがある独身だから」って書き込んだのか教えて?
あとあなたの言う通り冷静に日本語読みたいからどのレスを読み解けばいいか、どう私が読み間違っているかも教えてね

686名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 01:44:49.00ID:xKkIYZuZ0
いい加減うぜえよ
リアル嫁じゃなく空気嫁になってくれ

687名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 02:08:13.91ID:MxCvpywMd
練習してるのに担当が下手とか魅力ないとか言ってくる〜って言う人、だいたい自分が得意な物とか既に描ける物しか練習してないよね

688名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 02:37:05.21ID:qlKd5NQc0
>>687
愚痴スレなんだからゲスパーはやめなって
真面目にいろいろやってその人なりに上手くなっても
レベル差は埋まるかというと…はあ…

689名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 04:09:43.47ID:iPcjt9t20
大谷翔平と結婚したい
結婚してて超売れっ子で子供も居て性格もよくて顔もまあ美人って人いるけど
前世でどんな徳積んだんだろう
嫉妬はしないけど純粋に羨ましい
セーラームーンの人も顔は知らんが境遇が完璧すぎるよな
家金持ちで資格持っててアニメ大ヒットハイパー金持ちで今は普通に休載作家と結婚して暮らしてる
最強を通り越している世の中すべて手に入る完璧運持った人間もいるんだよな

690名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 04:42:09.40ID:tCxfL5hgM
クソワロタ

691名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 05:09:58.75ID:813TpGa/0
それより自分でも自信持てて恋愛だけじゃないやりがいのあるオリジナリティのある長編作れる事が望み
もうそれだけが望み
長編というのはもう20巻を超える勢い
できてる人はそんなにいないように見える

692名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 06:39:47.13ID:C77omKC2r
自称既婚者の方が基地レベルで粘着説教してんじゃん
荒らしてんのどっちだよ

武内直子は昔テレビで見たけど、しゃべり方が独特だった記憶
コンプレックスから面白い漫画書く人もいるけど、恵まれてても描ける人もいるんだな

693名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 07:52:41.28ID:NBC4/xQ5d
ID真っ赤にしてるのはどっちもだし
もう終わった話だし
日付変わってからの擁護は自演に見えてややこしいから控えてくれ

694名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 10:08:23.75ID:jm/KY66h0
でも絵は練習すれば確実に上手くなるって言うけど、自分的には絵上手い人の方が才能だなーって思う
絵上手い人って練習しなくても最初からめちゃくちゃ上手い
それが練習するから余計ずば抜けて上手くなる

話作りの方が、ある程度まではロジカルに作れるし
絵上手い人って生まれ持った観察力が全然違う

695名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 10:34:35.67ID:qlKd5NQc0
>>694
それ、絵と話を入れ替えてもそのまま通じるよ
話ならある程度までロジカルに作れると言えるなら
たぶんあなたは話作りが強みの作家さんなのだろう

696名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 11:43:27.68ID:C77omKC2r
>>693
すまん

>>694
絵が上手い人は最初から上手いみたいに言われるたび、寺田克也がよく怒ってるの思い出した
うまい人はやっぱり描いてる枚数や年月が違うと思うよ
華やかさとか立体把握や平面構成は勘やセンスで補える部分があるから、すぐにものにできる人がいるのも事実だけどさ

697名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 13:04:28.74ID:kcDwInn20
絵が上手い人は子供の頃に遊びとしてすごい描いててそれが下地になってて
下手な人からすると元から上手いて思われるんだろう
一方話作り上手い人は才能(物語への興味)か幼少期にたくさん物語に触れたとか関係してそう

698名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 13:25:33.20ID:813TpGa/0
子供の時にたくさん読んでおくのは大事だね
漫画、小説なんでもいい
全然違うよ
そういう人は話作りのキモみたいなのを自然に分かってる感じがする
親が読ませるんじゃなくて、自分から興味持って読みまくるんじゃないとダメだけど

699名無しさん名無しさん2018/02/18(日) 15:52:33.26ID:DsmZcN7F0
もう何年も漫画の仕事してないのに過去に少し商業漫画の経験があるだけで未だに漫画家名乗っている人見るとモヤっとする。
自分もこうならないように頑張ろう…。

新着レスの表示
レスを投稿する