ストーリーの作り方 六稿目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 13:30:45.73ID:WXyOjXnt0
引き続きストーリー作りについて語っていきましょう。

【過去ログ】
ストーリーの作り方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299839156/
ストーリーの作り方 二稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1305295561/
ストーリーの作り方 三稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308069717/
ストーリーの作り方 四稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1460562959/
ストーリーの作り方 五稿目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1468356253/

2名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 13:41:56.77ID:WXyOjXnt0
長い間温めてきたストーリーの大枠がほぼ出来て、先日友人にそのあらすじを話したところ、
「それはいける!」かなり好評だった。

これまで散々ダメ出しを食らっていたので、友人だから評価が甘いわけでない。
自分としても自信があるので、今後しっかり脚本に仕上げた上で、キャラクター、
メカのデザイン案等を含めた企画書を作って、アニメ制作会社に売り込もうと思っている。
(自分で言うのもなんだが、元々は漫画家志望で絵はかなり上手い)

しかし、いかんせん素人だし、こういうことにトライするには歳を食い過ぎている。
いきなり素人が送り付けた企画書をアニメ制作会社が検討してくれたりするものだろうか?
なお、企画書は、ある程度業界経験のある同志を募って数名で仕上げようと思っている。

3名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 19:46:36.02ID:iDwuRg7Ha
O2

4名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 19:48:36.35ID:iDwuRg7Ha
どうしてもアニメじゃなきゃあかんの?
自分で漫画にしたらええんちゃう?

5名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 20:23:05.86ID:Z0TS/kYU0
ていうか次スレ必要だったの?
単に自分語りしたいだけにみえるぞ

6名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 21:42:39.38ID:x/L31GkQa
なら読むなよ…

7名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 22:35:27.83ID:WXyOjXnt0
>>4
どうしてもアニメじゃなきゃいけないわけじゃないです。
共同で漫画制作、というのでも良いです。

いずれにしても自分の能力の限界を感じてまして、1人では本業と両立出来ない
(出来たとしても時間がかかり過ぎて、そうこうしている内にネタが古くなってしまう)
と思ってまして、出来るだけ多くの人と共同で短期間に進めたいと思っています。

8名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 00:22:08.54ID:PZSJ3Tz3a
ネームの形にして、どこかの漫画賞に応募してみたら?

9名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:12:21.51ID:OZ6Fjuzq0
>>2
素人が売り込み何かしても相手にされない
クソスレ立ててる暇あったら新人賞に投稿するか持ち込みするか自主制作アニメ作れ
てか何で今までそれをやらなかったの?
どうせ釣りなんだろさっさと削除依頼出せマヌケ

10名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:38:24.28ID:cqcKuZNY0
>>8
それも少し検討しています。

>>9
貴重なご意見として参考にいたします。
ちなみに自主制作アニメは昔作ったことがあり、アニメ制作についてある程度満足して、
漫画の方向に力点を移したが、話を作る才能がなく断念。
しかし、夢を捨てきれず、今に至っています。

11名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:43:55.02ID:OZ6Fjuzq0
何でもいいけど個人のお悩み相談なら別にスレ立ててやって

12名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:45:14.87ID:OZ6Fjuzq0
絵なりストーリーなり晒すなら続けてもいい
晒さないなら削除依頼どうぞ

13名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:50:34.20ID:cqcKuZNY0
>>12
そんなにこの話を引っ張るつもりはないので許容範囲かと・・・。

14名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:57:58.44ID:OZ6Fjuzq0
>>13
じゃあなおさらこのスレいらないな
おまえが話したいから立てただけじゃん

15名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:02:05.26ID:BV3mgv3Qd
>>2
ストーリーの大枠って
デスノで言えば主人公がノートに名前を書いて人をコロして警察と知能戦を繰り広げる
程度のものだろ

16名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:07:17.05ID:OZ6Fjuzq0
その程度ですらないよコイツは
適当に設定考えただけ

17名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:13:37.19ID:cqcKuZNY0
>>15
いやいや、そこまでひどくないですよ。

18名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:17:33.66ID:cqcKuZNY0
>>12
ストーリーは、ジャンルとしては、いわゆるリアルロボット物なんですが、
敵が、従来の作品にはない特殊な敵で、中盤でその正体が明かされて一つの
どんでん返しを迎えるんですが、むしろそれは後半でのミスリードを誘うための
伏線で、ラストにさらなる大どんでん返しがあるという二重構造のミステリーと
なっており、その謎が明かされる過程で謎に大きく関わる主人公とヒロインの
ドラマが展開していくという感じですね。

ガンダム~エヴァのリアルロボット物に進撃の巨人のようなミステリー色を盛り込んだ
ようなものを狙っています。

19名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:21:04.27ID:OZ6Fjuzq0
やっぱりな
ガンダムの二番煎じだと思ったよ

20名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:21:56.33ID:OZ6Fjuzq0
まあストーリーはそれでいいよ
それより絵晒せよ
上手いんだろ

21名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:28:25.53ID:cqcKuZNY0
以上は内容をぼかした大枠であらすじの方はもっと具体的に詰めていますが、
まだ脚本にはなっていないという状況です。

ネタを公開するのなら有意義なんでしょうかね?
他のネタなら公開できますが・・・。

22名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:30:27.34ID:OZ6Fjuzq0
ロボとヒロインの絵は?

23名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:45:43.28ID:cqcKuZNY0
>>22
ロボットは、従来のアニメにはない独特の変形機構を備えていて、それも売りの一つ
なんですが、ストーリー以外についてはスレの主旨から外れすぎるかと・・・

24名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:48:16.02ID:OZ6Fjuzq0
>>23
なら何でスレ立てたの?

25名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:50:06.62ID:OZ6Fjuzq0
2 名無しさん名無しさん sage 2017/09/12(火) 13:41:56.77 ID:WXyOjXnt0
長い間温めてきたストーリーの大枠がほぼ出来て、先日友人にそのあらすじを話したところ、
「それはいける!」かなり好評だった。

これまで散々ダメ出しを食らっていたので、友人だから評価が甘いわけでない。
自分としても自信があるので、今後しっかり脚本に仕上げた上で、キャラクター、
メカのデザイン案等を含めた企画書を作って、アニメ制作会社に売り込もうと思っている。
(自分で言うのもなんだが、元々は漫画家志望で絵はかなり上手い)

しかし、いかんせん素人だし、こういうことにトライするには歳を食い過ぎている。
いきなり素人が送り付けた企画書をアニメ制作会社が検討してくれたりするものだろうか?
なお、企画書は、ある程度業界経験のある同志を募って数名で仕上げようと思っている。

26名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:53:12.58ID:OZ6Fjuzq0
7 名無しさん名無しさん sage 2017/09/12(火) 22:35:27.83 ID:WXyOjXnt0
>>4
どうしてもアニメじゃなきゃいけないわけじゃないです。
共同で漫画制作、というのでも良いです。

いずれにしても自分の能力の限界を感じてまして、1人では本業と両立出来ない
(出来たとしても時間がかかり過ぎて、そうこうしている内にネタが古くなってしまう)
と思ってまして、出来るだけ多くの人と共同で短期間に進めたいと思っています。

27名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:55:11.76ID:cqcKuZNY0
>>24
ですから、今後有志を募ってあらすじを脚本にして企画書を共同で作成するという
スタイルについて語ることはスレに関連すると思いましたので・・・。

28名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 13:58:02.87ID:OZ6Fjuzq0
>>27
関係あるなら絵見せて

29名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:02:07.57ID:cqcKuZNY0
誤解があるかもしれませんが、有志は、クラウドファンディングのサイトか、
直接創作活動をやっている方にメールするなどして集めたいと思っています。
そういうやり方に業界人や業界に近い方はどう思われるのか知りたかったってのが、
書き込みの動機です。

30名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:05:08.47ID:cqcKuZNY0
>>28
その準備も出来てませんし、連投し過ぎたのでいったん投稿を止めます。

31名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:05:59.77ID:OZ6Fjuzq0
書き込みの動機ってわざわざスレ立ててるじゃん
明らかに前スレからの住人でしょ

32名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:07:06.17ID:1IFrVs1Na
絵見せろ見せろ言ってる奴はまず自分が見せたら?
誰も中傷していい気分になりたいだけの素人に見せたくは無いだろうし

33名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:10:26.54ID:OZ6Fjuzq0
どうせクラウドファンディングで見せるのに何言ってんの?

34名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:26:12.61ID:XvUasoHsd
>>24
スレ立ては次スレを1がたまたま立てただけでしょ
もしかして24はいつも立ててる人なの?

35名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:33:50.07ID:1IFrVs1Na
技術的視点も持たない、プライドもなくて無責任に何でも言い放題の糞素人に評価されたい奴何ておらん

36名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 14:37:02.96ID:OZ6Fjuzq0
本人でもないくせにうるさいな

37名無しさん名無しさん2017/09/14(木) 00:15:47.00ID:xi51m2Jda
まあ、基本的に頭おかしい奴がいるスレで、絵を見せるとか個人を特定出来るような事はしない方がいい

38名無しさん名無しさん2017/09/14(木) 09:12:29.17ID:7mEr5YD80
確かにおまえは頭がおかしい

39名無しさん名無しさん2017/09/14(木) 12:54:30.77ID:Fy3oqLb70
思ったほど荒れてなくて良かったです。

>>20
「かなり上手い」って書いたのは失敗でした。
「素人としてはかなり上手い」に変更します。

40名無しさん名無しさん2017/09/14(木) 13:02:48.64ID:Fy3oqLb70
>>33
準備出来たら見せてもいいんですが、あらすじが出来たばかりで、準備出来てません。
それに、ここで内容そのものを評価してもらうことは本意ではありません。

今後想定される、脚本の共同執筆やプロ、セミプロ、脚本家志望者への執筆依頼、等に
ついての知見をお聞きしたいというのが主旨ですので。
(クラウドファンディングで資金を得たら、その資金である程度業界経験のある方に
執筆してもらう予定です。)

>>34 さんの仰る通りで、丁度投稿しようと思った時に前スレが終わっていたので
新スレを立てただけで、このまま自分の話でスレを埋めようなどという気は毛頭ありません。

41名無しさん名無しさん2017/09/14(木) 13:12:37.40ID:Fy3oqLb70
キャラ、メカ等、友人にダメ出しを食らっていた頃の、別の話のものならあるんですけどね。
それも身内だけに見せる前提で描いたものなので・・・

42名無しさん名無しさん2017/09/15(金) 10:40:19.88ID:520jbWTia
地下アイドルが刺された事件を見ると、頭のおかしい奴に個人が特定出来る情報は絶対に与えちゃいかんと思う
あれの犯人とここに粘着してる荒らし共って、メンタルがそっくりだし、こいつらに少しでも個人が特定出来る情報を与えちゃいかん

43名無しさん名無しさん2017/09/15(金) 11:26:42.49ID:w+nJFm7g0
>>40
いろいろ言いたいことはあるんだけどとりあえずスレチ
釣りじゃないなら新規にスレ立てよう

44名無しさん名無しさん2017/09/16(土) 12:12:52.05ID:e6BkF+Jva
スレの趣旨に沿ったレベルの高い話を読んだだけで嫉妬発狂して暴れ出した挙げ句、
自分がスレを荒らした責任を自分に嫉妬させた人に押し付けて悪者扱いするような奴らだからなぁ
何で恨みを抱くか分からない

45名無しさん名無しさん2017/09/16(土) 13:16:45.63ID:wYYh5/i60
>>40
とりあえずクラウドファンディングで進めるという企画に対してはそれほど
ネガティブな意見がないことがわかったので、そろそろ消える予定です。
プロに執筆依頼をする場合の相場位は知っておきたかったんですが、
そのうちどこかでそういう情報も得られるでしょう。

46名無しさん名無しさん2017/09/16(土) 15:24:00.05ID:+xKIBzIe0
削除依頼出しとけよ

47名無しさん名無しさん2017/09/17(日) 00:11:20.38ID:HleC+UF4a
スレの趣旨に沿った話をしただけで嫉妬した気違いに中傷された上、
気違いに自分が暴れた責任を押し付けられて荒らし扱いされちゃ敵わんよな
しかも、気違い本人は自分を正義だとか被害者だとか思ってるんだから恐ろしい

48名無しさん名無しさん2017/09/17(日) 12:32:35.74ID:LGs2J5K80
気持ち悪い

49名無しさん名無しさん2017/09/20(水) 10:48:43.70ID:JcnJBqdRa
やっぱり物語には積み重ねが必要だねー
ナルトみたいに全てのエピソードに繋がりを持たせるとまでは行かなくても、
例えばABCと戦う話なら、Aに勝てたからBに勝つ方法を得られた、
Bに勝てたからCに勝つ方法を得られた…と言った程度の積み重ね、繋がりは欲しい

50名無しさん名無しさん2017/09/21(木) 09:09:05.00ID:FbGR43JM0
そんなのは当たり前

51名無しさん名無しさん2017/09/21(木) 13:57:03.89ID:FSKfCzxEa
またくそワナビーが嫉妬発狂してイチャモンつけてるのか
本当に陰湿で嫉妬深くて気持ち悪い奴等だな

ps
嫉妬してないと言うなら、もっとレベルの高いレスを書くように
まともな人間相手なら言うまでもない事だが

52名無しさん名無しさん2017/09/21(木) 14:37:55.71ID:asf2hlOo0
確かに陰湿で気持ち悪い。
さぞ陰湿で気持ち悪いストーリー作りが得意なんだろう。

53名無しさん名無しさん2017/09/22(金) 00:26:13.52ID:A9TL7S6S0
素人のクラウドはまず無理だと思っていい
本人に製作実績の信用がないからね

製作がゴーを出した上で出資を募る手段の一つとしてクラウドやるかどうかであり
製作委員会の座組が確保できるならクラウドの必要もない
製作会社が製作できる信用があってはじめて動く

クラウドありきの考えはまず無理

54名無しさん名無しさん2017/09/22(金) 00:29:59.58ID:A9TL7S6S0
ストーリーのアイデアだけでは何も動かない
そんな企画書は制作会社に掃いて捨てるほど集まっている

そして信用のない素人の企画書は受け取らないし読まない
ボツになったクセに
制作会社や製作会社が新作を作った時に似た部分をこじつけて
「あれは俺のアイデアをパクった」とか言い出すヤツが山程いたので
今ではちゃんとした会社は受け取らない

55名無しさん名無しさん2017/09/22(金) 00:34:21.87ID:A9TL7S6S0
業界が欲しいのは書ける人材

面白そうなストーリーが一つ書けても
次が書ける見込みがない人間には用はない

これから新作が書ける信用が仕事である
既に書いたものが商品になると思ってるうちはプロにはなれない

新人賞も同じで
応募作品が面白くてもネタだけの一発屋だと上位の賞には食い込めない
寡作止まり

56名無しさん名無しさん2017/09/22(金) 00:41:27.59ID:A9TL7S6S0
思いついたネタに自信があるなら方法は限られている

信用のあるプロでないなら自力で完成させる事
同人漫画でも自主製作アニメでもかまわない

現実的なのは小説にして持ち込みか賞に応募
一番少ない予算と時間で完成できる




アイデアだけ出して実働はプロに任せるというのは
『企画』なのでプロデューサーの仕事だ
または『原作者』だ

金集めて人を動かすプロデューサーとしての実力がないと
アイデア一つだけでは何もできない
今まで作って来た作品の信用がないと原作者としても無理

57名無しさん名無しさん2017/09/23(土) 21:55:12.55ID:7VnQWhL/0
ありがとうございました
クラウドは難しそうですね
別のやり方を考えます

58名無しさん名無しさん2017/09/24(日) 01:46:57.25ID:LS2IqZ0da
普通に原作賞に応募すればええやん

59名無しさん名無しさん2017/09/24(日) 04:34:14.96ID:WNKPjhvK0
原作賞もアイデアだけじゃ無理だからね
ちゃんと脚本の形に書き上げなければ応募できない

そしてフォーマットが決まっているので尺も決まっている
シリーズ物のアイデアでは尺的に応募できる所はないのでは?

60名無しさん名無しさん2017/09/24(日) 10:23:41.77ID:+PUewwwWa
スクエニだとページ数無制限らしいけど
とりあえず第一話か、一段落つくまでの話をネームにして送ってみりゃいいじゃん

61名無しさん名無しさん2017/09/24(日) 13:14:30.05ID:TJKSCBS90
>>59
文句ばっか言ってうざいやつだな
>>60
知ってるなら早く言えマヌケ

62名無しさん名無しさん2017/09/25(月) 12:22:56.43ID:Bi2QcUim0
自分から話題ふっといてその言い方はないわ

63名無しさん名無しさん2017/09/25(月) 17:10:40.64ID:P8c0+SFy0
クラウドうんぬんの件でいくつか投降した者ですが、>>57 は偽物です。
どういう意図があるのかわかりませんが、本業が忙しいので傍観中です。
多分これで完全に消えると思うので騙されないようにお願い致します。
レスくださった方、ありがとうございました。

64名無しさん名無しさん2017/09/25(月) 22:07:45.12ID:/0Vgm2vF0
大丈夫だ
本人じゃない事くらいすぐ分かる

65名無しさん名無しさん2017/09/25(月) 22:22:06.56ID:Bi2QcUim0
どうみても荒らし行為なんだけどな

66名無しさん名無しさん2017/09/26(火) 09:37:56.09ID:z9XUsMPq0
プロにストーリーの執筆依頼してた人いたよ

67名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 15:31:01.39ID:2xoNJLnaaNIKU
スマホから失礼します。
漫画でサスペンスミステリーを考えていて、どういうトリックを使えばいいか悩んでます。
アドバイスを下さい。
ストーリーのあらすじは
起、主婦が旦那を殺そうとし、いざ実行しようとしたら旦那が殺されていた。
承、警察に容疑をかけられた為、真犯人を仕事先の後輩と探す
転、後輩が犯人と発覚。殺されそうになったり何かする
結、後輩は捕まり、主人公は安心するが実は別に犯人がいた
って感じです。

68名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 17:53:39.30ID:+RBQjmJK0NIKU
>>67
ありがちだけど、こんなのは?
妻(主人公)が自分を殺そうとしていること察知した旦那は警察に相談していた。
事件発生後、主人公を執拗に追求する刑事。
主人公と不倫関係にあった後輩は主人公の逃走に協力
しかし、あえなく御用となり、二人に現場に落ちていたという物的証拠を突きつける。
後輩は俺じゃないと信じてくれ!と否定するが、自分の疑いが晴れてほっとする主人公。
実は、警察に相談に来た時に主人公に一目惚れした刑事(実はサイコパスのストーカー)
の犯行でした。終わり
(証拠も捏造。アリバイもなくなるように工作)

69名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 17:54:46.32ID:+RBQjmJK0NIKU
急いで書いたんでところどころ日本語がおかしいがそこは脳内変換よろしく

70名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 18:00:22.20ID:+RBQjmJK0NIKU
あ、相談したのは旦那か・・・。
旦那の相談がきっかけで主人公を知って、本当ならそれをネタにモノに出来ると
踏んで軽く調べ始め・・・といった感じで。

71名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 20:40:42.54ID:0VncAWJRaNIKU
>>68〜70さん
ありがとうございます。
細かい所を考えてる時に
承の所で主人公のストーカーが
犯人ってなって、
転で後輩がストーカーっぽいけど違ってストーカーは謎のまま終わりって言うのがあったんですが、
明確にしてしまってもなんだかおもしろそうですね。参考になります

72名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 21:07:14.72ID:lFGrfOPg0NIKU
で、トリックは?

73名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 21:48:39.66ID:G6ad1s4k0NIKU
>>67
頭おかしいね君

74名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 22:08:52.38ID:0VncAWJRaNIKU
>>72さん
トリックでググったりして
主人公の策は自殺に見せかけた毒殺が良いかなと思っていますが、
真犯人が後輩に罪をなすりつけるトリックは何が良いか
助言いただけるとありがたいです
>>73さん
2ちゃんへの書き込みが初めてなので
変な事を書いていたらすみません

75名無しさん名無しさん2017/09/29(金) 22:17:00.28ID:G6ad1s4k0NIKU
>>74
いや変こと言ったなんて一言も言ってないんだけど

76名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 16:29:21.13ID:l0qVEfcda
>>74
このスレには漫画家志望のくせに何の努力もしてなくて、
他人の足を引っ張ることだけが生き甲斐の奴が居るだけだから、気にしなくていい

77名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 16:32:24.57ID:x8nOYlUm0
おまえはキチガイだけどな

78名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 18:04:50.10ID:UwrDXC/Ia
>>76さん
ありがとうございます。
68さんの助言でループネタが出来るなって考えたんですが、
やっぱり何か意外性のあるトリックが
思いつかないです

79名無しさん名無しさん2017/10/01(日) 22:27:37.14ID:C1PoXKfX0
なーなーストーリー作れないんだけど

主人公にしたいキャラ作ってそこから先進まない
キャラ描きたいから話作るってありだよね?
訴えたいテーマとかないけど漫画描きたいから描くでも平気だよね??

主人公に目的がないんだけど
行方不明の家族を探してるとかそういうのになってしまう

80名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 00:29:17.92ID:HNXSdaMZa
>>79
話のテーマとかは読み手の受け取り方でいくらでも七変化する気がするから
主人公が話の最後、どこに辿り着いてるかを考えて描いたらどうですか?
家族を探してるなら
最後は見つけれてる、見つけられなかったけど重要な手掛かりを手に入れて冒険はまだ続く、みたいな

81名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 01:14:16.03ID:Mr/RJ1sv0
スタートは何でもいい

楽曲が曲先、詞先どっちでもいいし
イントロからでもサビからでもかまわないように
何が発想の発端でも構わない

ただし完成した時には
歌詞もメロディーもアレンジも演奏も歌唱もミックスダウンも全て揃っている



同様にキャラ先でもまったく構わないし
キャラ描きたくて描くでまったき問題ない

だけど完成する時には全てが必要になる
どんな小さなテーマでもテーマは必要
というよりどんな短い作品でも自動的にテーマは入る

むしろテーマなしてストーリー書けと言われる方が無理
書けば自動的にテーマが生まれるからね
それ故にちゃんとテーマを意識しないで書くと
テーマの扱い方がヘタクソなストーリーになってしまう

82名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 12:35:58.07ID:ELYnvbGMa
ふむふむ

83名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 13:09:57.90ID:Mr/RJ1sv0
色々あるけど
一つの例で言うと

主人公の行動原理がチグハグで
「お前、以前と言ってる事がちがうじゃん!」
と思われたらキャラクターとしてはダメなわけで
(一貫しない事がネタのキャラは例外として)

だけど
途中で行動原理が変わるような事件やドラマがあれば
「コイツ、成長したな」
と思われてキャラクターに厚みが出る
(マイナス成長でも良い)

この場合は変わった行動原理がテーマになる
主人公とぶつかる行動原理のキャラクターや
主人公と利害関係の近い行動原理のキャラクターを配置すると
自動的に主人公の行動原理が際立つ

そしてキャラクターの行動原理を際立たせる事件や現行動を配置していく
すると自動的にストーリーになっていく

84名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 13:15:06.06ID:Mr/RJ1sv0
初心者はどうしても事件から先に考えようとするけど
それではドラマが生まれにくいので
薄いストーリーになりがち

既にキャラクターの完成している作品の二次創作なら
事件から考えても勝手に話が進むけど
オリジナル作品はそのキャラクターを考える所がキモだから
事件ばかり先行して考えると行き詰まりやすい

じゃあキャラクターの行動原理はと言うと
テーマに則したものになって来るので
ストーリーを書こうとすると自動的にテーマを想定しないといけなくなってくる



べつに大上段に構える必要はなく
「正義は正しい」とか「愛は大切」とか
そんなテーマで充分な指針になる

85名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 14:26:49.59ID:FP3Em9bwa
なるほどねー

86名無しさん名無しさん2017/10/02(月) 23:33:02.43ID:Pu6CDS/ia
そうなんだな
俺描きたいワンシーンから話作ってたわ

87名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 07:49:42.92ID:JKEx7TrZ0
もちろん描きたいワンシーンから考えてもまったく問題ない
それが生きるように逆算して組み立てていくだけだ

88名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 10:50:05.07ID:JKEx7TrZ0
その描きたいワンシーンが
クライマックスなのかラストシーンなのか
それとなんでもない日常のワンカットなのか
何であってもかまわない

そのシーンを見た時に視聴者読者に感じさせたい感情が乗るように
そこに至るドラマやストーリーを組み立てる
そしてそのドラマが際立つ行動原理のキャラクターを作ればいい

89名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 14:14:58.43ID:Y6TFjjp+d
ワンピースがまさにこの作り方
でも初心者はやらない方がいいと思う
キャラがご都合主義になりがちだからね

90名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 14:35:08.04ID:6ezy4Pn5a
>>87-88
なるほどなぁー

>>89
映画脚本だと、場面から入る方がいいって聞いた
漫画も同じじゃないか

91名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 15:20:51.40ID:ShSzH1R80
>>78
俺も素人なんで偉そうなこと言うのは気が引けるのだけど、
とりあえず毒殺がいいと思ったのなら、まずは毒の知識を徹底的に頭に詰め込んで
自分ならどうやって完全犯罪にするか考えるのが近道じゃないのかな?
リアルの事件では何故バレたのか調べるのもいいかもしれない。
それをバレないようにする方法を思いつけばトリックの出来上がり。

92名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 20:29:53.34ID:uF0fUCuJ0
>>84
事件≒ドラマでしょ
初心者や下手な人にありがちなのってその辺のことがおざなりにされてるから展開が平坦でのっぺりしちゃってキャラが脚本に引っ張られてるように見えるとかだよ

93名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 21:47:06.53ID:Y6TFjjp+d
>>90
初心者はまず順番にあらすじを書いていって
そのあとに見せたい場面を決めて必要不必要なシーンを足算引算した方がいいよ

94名無しさん名無しさん2017/10/03(火) 22:44:52.23ID:+LTXrAnPa
>>91さん
ありがとうございます
主人公の考えてるトリックは
自殺に見せかけたものって言う単純なものです。毒殺でも自殺に見えるなら
司法解剖はされなさそうだなって
Wikiを見ていて思ったので、主人公はその知識を持っている事にします。
結果としてそれは実行されず、
第三者が殺してしまうので
単純な方が、真犯人が後輩に罪を擦り付けるトリックが際立つかなって
思ってます。
肝心なそのトリックが思いつかないですけど

95名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 05:18:06.38ID:5Z8SA+kP0
>>92
昔はドラマツルギーなんて言葉があったけど
作劇上で言う「事件」と「ドラマ」は基本的に別のものだね
作品やネタやジャンルによっては「ドラマ」が「事件」である事もあるけど

作劇上でよく言うドラマは人間の感情に基づく言動によって描かれるけど
事件は必ずしも描かれた感情によるとは限らない

天変地異はしかり
ストーリーのきっかけ程度にしか使わない通り魔や事故なんかは
ドラマではなく「現象」扱いの感情の乗っていないただの事件だ
そしてその事件によってキャラクターたちの感情が動きドラマが動き始める

96名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 05:56:24.48ID:5Z8SA+kP0
>>89
>>90
>>93

別にどっちから入っても構わないよ

御都合主義と言うのは
あらかじめ伏線を張っていない仕掛けで帰結する
「作者の都合」で描かれたオチの事を言う
決して「キャラクターにとって都合良く」何かが起こる事を言うわけではない
なるべくして事が動いていくのは予定調和と言う

いずれにしても
そういった組み立てを理解していなければ
あらすじプロットから発想しようが
描きたいシーンから発想しようが関係ない

理解していなければ先にプロットから発想しても御都合主義や予定調和になる
理解していればどこから発想しても逆算で補える

97名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 06:01:19.08ID:5Z8SA+kP0
そもそも
あらすじ=プロットから発想する時だって
必ずしも前から順番に書くわけじゃないからね

98名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 09:13:30.13ID:h8FC13q0a
成る程

99名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 09:44:10.62ID:GidVNktRd
>>96
初心者は、ってことね
あるシーンを基盤に逆算してストーリーを作れと言われても初心者には無理だから
矛盾と辻褄合わせにあくせくして都合の良いお粗末なストーリーを作るだけ
いや初心者はそのあくせくにすら気付けないかも

100名無しさん名無しさん2017/10/04(水) 10:36:22.85ID:e4M53qlk0
>>95
定義はどうでもいいんだけど
あんたの言う事件が疎かになってるから初心者はいつまでも初心者のままだしそこに苦しんでるんだよ

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