【二松學舍大附/日大三】東京・関東最後の枠は何処?★2【横浜/作新学院】
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>>205
確かにそうですね。
失礼しました。
横高は打率が厳しいですね。
日大三と二松学舎には数字では部が悪いのかな。 二松学舎の監督のコメント読むと春は諦めて夏に照準合わせていますね。 >>206
そう来ると思ったから直近2試合のデータ出してみたけど同じだよw
三高 防2.50 率.294 失0.5
二松 防5.29 率.338 失1.0
横浜 防2.50 率.185 失0.0
昌平 防6.00 率.410 失0.0
とにかく横浜は貧打が致命的。
投打のバランスが取れた三高が来たら間違いなくアウト。
二松だったら投手力は分があるからもしかしたら勝てるかもというレベル。 >>210
三高が浮上するなら試合内容がもっと良かった国士舘が駄目なのはなんでってならん?単純に準々か準決で当たったかって運の差だけ? >>210
6点差程度なら二松が対象になりそうじゃないと
三高対象にすると国士舘との違いは何?ってなりそう >>212 >>213
そら過去ベスト4の逆転選考はあったけどベスト8の逆転選考は一度もないからさすがにないかと。
ただし現行の枠数と規約になってから過去決勝5点差でベスト4の逆転選考はあったからな。
なので6点差なら逆転選考の可能性は十分あるぞ。 >>214
準々決勝で準決よる惜しい試合してるチームがあるのに六点差で負けたから日大三高優先!ってなるのはなんか整合性取れなくね?だったらそのまま二松優先で横浜との比較になるんじゃないか。 >>215
まあ例えて言うなら東京のベスト8敗退は関東の初戦敗退みたいなもんだからな。
関東の優勝校に1点差の惜敗しても初戦敗退だったら俎上にも上がらないだろ?
それと同じだよ。
それと二松の決勝6点差負けとは何の因果関係もないと思うけど。 >>216
菅生に日大三高が惜敗だから選びましたってなったら国士舘側が何故自分たちはもっと接戦なのにダメなんですか?ベスト4か8で当たる差だけですか?って言われて説明できなくね?関東大会の初戦って地区大会1勝もしてないけど国士舘は3勝してるんだし。決勝が10点差負けとかならコールドスコアでわかるけど6点差なら違うから決勝まで5勝したこと評価されそう >>217
それ言うと初戦の日大豊山も候補になっちゃう
7-5だったし
やはり選考の第一条件として、まずはベスト4行かないと土俵に上がれないんじゃね? >>217
東京のベスト4から選んでことはあるけど、ベスト8から選んだことはないから。
関東もベスト8からは選ぶけど、スーパーシード以外の初戦敗退からは選んだことないだろ? >>217
もう少し過去の選抜選考とか調べて勉強しろよ。あとそんな青臭い感情論で決めねぇから。
二松を上げたいんだか、三高を落としたいんだかその必死な気持ちは分かるが
もう少し冷静に判断しろや。東京ベスト8は選ばれない。過去見ても決勝6点差ならベスト4の逆転選考の可能性はある。
これを事実として受け止めろ。 >>188
前年は関東5枠目が相手で今年は6枠目が相手だからな
大敗した二松学舎でもベスト4の三高でも勝負になると思われてるのはそれ >>220
東京のベスト4から選出って結構あるんだっけ?
日大三高が選ばれた時は準優勝の菅生が辞退してたけど >>216
東京のベスト4が関東の初戦敗退と同列なんじゃ? >>220
青臭い感情論皆無ならより選考委員会大好きな横浜が選ばれそうじゃん >>222
その時は辞退とか関係ないくらい決勝で点差開いてました。
確か1-13とかですかね。
結構とは言えないですが、たまにあるって感じです。 >>222
その時は辞退とか関係ないくらい決勝で点差開いてました。
確か1-13とかですかね。
結構とは言えないですが、たまにあるって感じです。 >>226
比較材料にしたいからいつあったか教えて欲しいな >>228
上の方に書いてありませんでした?
すみません、細かくお伝え出来なくて。 >>228
今の枠になってからの「選出」は2010の日大三だけ
東京2枠確定時代まで遡ると1994の日大三
補欠は2003の修徳、2005の帝京 >>228
今の枠になってからの「選出」は2010の日大三だけ
東京2枠確定時代まで遡ると1994の日大三
補欠は2003の修徳、2005の帝京 >>230
サンプルめちゃくちゃ少ないじゃん
ならば6点差なら覆らないんじゃないかな、横浜とギリギリまでもつれそう >>222
選出は2回だけど、東京ベスト4が逆転選考で東京2位になったのはこれ以外に2003年と2005年の2回ある。
2005年は決勝6点差、2003年は決勝5点差だった。ちなみに現行の枠数と規約は2001年からなので条件は同じ。
だから今回6点差だから逆転選考はあり得ると言っている。
>>223
全然違う。わかってないね。過去の選考経過調べたらわかる。 2010の日大三は山崎、横尾、高山と後のプロ入りが3人居て、勝った相手もセンバツ優勝候補の帝京だったから救われた感がある
数字とかじゃなくて選考委員の目が結果的に確かだったな ベスト4から東京二校目に入るのがまずハードル高いですよね。
中々スコア的に入り込むのが難しいかと。
今年は日大三高が、そのハードルを越える可能性が十分あると思いますが。 ただベスト4が東京二校目になった場合、今まで50%で選抜行ってるんですねw
しかも日大三高だけ。
中々興味深いデータです。 >>236
1994は東京2枠確定だから絶対選抜行けるよ
だから33%ね >>232
現行の枠数と規約になってから決勝6点差が今年除いて4回しかないんだよ。某サイトに詳しく書いてあったけど
内1回は決勝が帝京13-1菅生だったが菅生の辞退で帝京に5-4で負けた三高が東京2位になり桐蔭にも勝って選出。
それ以外は2005年で決勝修徳7-1豊山、準決勝修徳6-2帝京だったが8回まで3-2と接戦だった帝京が東京2位になった。
あとは2017年決勝三高11-5佼成だったが準決勝が三高12-2豊山(6回C)だったので佼成が東京2位、
2019年決勝国士6-0帝京だったが準決勝国士5-0城東でどちらも2安打完封負けで大差なかったので帝京が東京2位になった。
つまり決勝6点差で準決勝紙一重の1点差のケースは現行の規約になってから今回初めてなので可能性が十分あると思うわけ。 ②試合内容については、投手力、打撃力、守備力、機動力など技術面のみならず、作戦の徹底、創意工夫、粘り強さといった試合運びや、フェアプレー、マナー、きびきび、はつらつとした動きといった野球に取り組む姿勢のほか、戦力のバランスやチームの潜在能力、大会を通しての成長ぶり、チームワークなども評価の対象とする。
④秋季大会については、府県大会についても参考とするが、選考委員が視察する地区大会の結果、内容を優先する。
②④がある以上選考委員が凄いと言えばほぼ自由に選べるのだ >>227
結局これ
ベスト4から東京2位になっても関東との
比較で負ける
そりゃそうだわな
関東ベスト8と東京ベスト4が同列じゃ関東が
可哀想だわ >>238
今回関東6校目との比較になるから可能性はあるね
日大三は4強ながらロースコア1点差負けはポイント高い
あと3年前みたく神奈川2位が関東でベスト4止まりなのも追い風
問題は2005年みたく準優勝校スルーで横浜日大三の選考に選考委員が持っていくかどうか
あの時も今回と同じ6点差で準優勝日大豊山は選考の遡上にも挙がらず落選 正
あと3年前と違って神奈川2位が関東でベスト4止まりなのも追い風 今回候補になってないとこのオタだが、日大三は東京二校目に入り込む可能性普通にありそうじゃない?
関東は普通に横浜だろうね。
どっちかが最終枠になると予想するけどね。 横浜 高野連への貢献度
vs
昌平 地域性
二松 秋大順位
vs
三高 秋大実力 結局、東海菅生に勝った広陵がめっちゃ強かったんだな
逆に山梨学院は、逆トーナメント制覇? もう神宮大会終わったら公式戦もないんだから、11月末か12月始めに選考委員会開けばいいのにな。
ボーダーで落ちる学校のことも考えてほしいわ。選抜出る出ないで冬のトレーニングも変わってくるのに >>247
これから高野連のお偉いさんが21世紀枠の接待旅行受けないといけないからね >>249
神宮はガチで優勝狙うところもあるけど初戦だけガチで2戦目以降は控えPのお試しモードに入るとこがあったり温度差があるから難しいんだよな >>249
もともと日本高野連主催ではない大会。どちらかと言えば、高野連が嫌っている大会だから無理だろ。 作新、横浜も言及されてねえじゃん
二松の行方が注目って、要するに決勝スコアがアレだった事に対して言ってんじゃね? >>252
来年の関東の5枠目、関東・東京7枠目はまたも議論が白熱か?って記事があって
「注目が集まっているのは、関東の準々決勝、東京の準決勝、決勝のスコアだ。」
と書いてあるじゃないかよ。偏向的な情報流すなよ。
https://www.hb-nippon.com/news/36-hb-bsinfo/56951-bsinfo20221113009 日大三に△すらついてないからな
九州ベスト8敗退の明豊ですらついてるのに
まあそういうことなんだろう 中日スポーツ当てになるのか?山村にすら△ついてるから結構適当なんじゃないのか? 関東の5枠目、関東・東京の7枠目、がどこになるか?
っていう内容
「様々な議論になりそうなスコア」ていう内容
どう考えても、菅生の決勝6点差スコアと比較して
準決勝接戦、9回奇跡のダブルプレーで敗退した
日大三高では?っていう、プロの意見
中日スポーツは、単純に
関東ベスト8、東京準優勝を△にしているだけじゃね?
△山村学園なんて、誰も考えてないw 日大三は名前挙がってない方が却って不気味さがあって良い 昌平が選ばれれば丸くおさまる
二松、横浜は諦めろ
日大三は論外 神宮大会枠近畿ばっか持って行って
おんもんねーわ
21世紀枠とともに即時廃止を
検討していただきたい 神宮枠なんて本来関東が毎年持ってけるボーナスのようなもんだろ
圧倒的ホームだし10校中2校が関東・東京なんだぞww >>261
その4校の中では昌平が一番論外だと思うけどw >>259
明豊は△ついてるんだがベスト8で
日大三も△つけて良いじゃん 別にベスト4とまりが絶対条件ではない
そうなると
神奈川県大会は横浜>慶応
関東大会の成績は横浜<慶応
つまり優劣付け難いともいえる
慶応は昌平に勝ったが、実力実績では埼玉最強の浦和学院に横浜は勝っている
この両者は神奈川県大会の決勝で直接対決をしている
と、なれば、横浜が先に選ばれ、慶應が実は6枠目の可能性すらある
二松学舎と慶応の比較となると、さすがにここは慶応だろう
つまり、横浜は余裕で選ばれ、慶応は乞食枠で選ばれるのです この発想は貴方たちなかったろ?
横浜は4枠目にえらばれる
作新は5枠目、そして比較で慶応は6枠目となる これまでの選考では、ベスト4は必ず4校目までに選ばれている。準決勝でコールド負けした場合も含めて。
選考委員でもない人が「こういう選び方もある」とか書いても、説得力が全然ないよね。 2002年 太田市商がベスト4から選抜されず
清水聖義市長が抗議する問題に発展して以来
ベスト4は無風の選抜
投手力が評価されて史上初の関東大会準々決勝コールド負けから選出された横浜だったが、センバツ初戦では及川が関東大会準々決勝に続いて大炎上。13失点を喫して完敗し、高野連の目が節穴だったことになった
この黒歴史から、横浜は冷飯を喰ってもらおう >>270
>ベスト4は無風の選抜
同じ県が2校ベスト4以上にすすんで、片方がベスト4コールド負けだと落ちる可能性ある。
幸いその事例以来20年間それがなかったから無風なだけ
1988年以降でみると2002年のみ関東単独で4枠しかなかった
2003年以降は東京関東で6枠になり、関東から5校出場可能になった。(東京との比較で勝てば) もうベスト4は落とさない。高野連側だって、あんな騒動はもう懲り懲りなんだよ。 横浜 高野連への貢献度
vs
昌平 地域性
二松 秋大順位
vs
三高 秋大実力
最終決定は選考委員会の好み。理由はいくらでも後付けできるし >>273
横浜の高野連への恥さらしってこと?
政治力なら、旧制中学からの伝統と
ベスト4から選抜された、日大三高の実績 お前ら競馬と一緒で予想してる時が一番楽しいだろ
外れる感じしないもんな あと付け加えるなら
2018年 秋季
優勝した桐蔭学園に準々決勝で敗退した、佐野日大は
成績も地域性も、横浜より上位
栃木の佐野日大、東京の菅生
関東・東京、両方の可能性のある高校を落とし
横浜を選んだのは、横浜及川が勝ち進むと判断したため
関東・東京、どちらからも賛同されない横浜が
今後、最終枠で選ばれる可能性はない >>276
佐野日大も実質コールド負けだから別に落選は当然
菅生が落選するとはまさか思わなかったけど
神奈川
決勝
横浜11-2桐蔭学園
関東
準々決勝
前橋育英1-9山梨学院 7回コールド
佐野日大1-8桐蔭学園(関東優勝)
横浜高校2-9春日部共(関東準優勝) 7回コールド
習志野高8-4東海大甲府(スーパーシード)
東京
決勝
国士舘4-3東海大菅生
関東
補欠1位佐野日大(栃木1位) 2位前橋育英(群馬1位)
東京
補欠東海大菅生のみ >>277
横浜 高野連への貢献度→及川の背信
vs
昌平 地域性→佐野日大の地域性は?
今年は東京で、日大三高っていう理由 昌平は地域性しかないから推薦理由には弱すぎるんだよな。
肝心な戦力と試合内容にアピールポイントがなさすぎる。
例えば横浜なら初戦の浦学戦の完封試合は安定した試合運びができるという評価になるだろうし、負けた健大戦も7回まで2-2とベスト4と変わらない実力があったと評価されるだろう。
昌平は序盤から打ち込まれた投手力はマイナス評価だし、16安打も打力があるというより試合運びが下手くそというマイナス評価が上回るだろう。
ガイドラインにの地域性ってあくまでも評価が五分の場合は優先するよって主旨。
横浜と昌平はそもそも五分ではない。 2010日大三が東京ベスト4から桐蔭学園(神奈川2位)と最後の枠を争った時、
選考委員会の選考理由を読み返してみた。
「関東5校目の桐蔭学園とは守備力は互角としたが、投手力は主戦、控えとも日大三に軍配。
攻撃力でも都大会準々決勝で早実から14安打で14点を奪い7回コールド勝ちし、
準決勝で帝京には敗れたが、148キロ右腕・伊藤拓郎から12安打した日大三が、
レベルの高い投手を打ったとして高く評価され、満場一致で決まった。」
神宮大会で帝京が東海大相模に0−4で敗れたこともあり、マスコミはみんな桐蔭学園で吉報を待っていたが、
争うこともなく満場一致で決まったんだった。
マスコミやネットの意見とは裏腹に、選考委員の視点が全然違ってたんだよな。 >>280
神宮大会の結果なんて元々全く関係ない
未だに「神宮の結果が」とか言ってる奴が
いるけどな >>280
あの年は準々決勝敗退のどれを選んでも、同県2校目選出になってしまう、というかなり特殊なケースだった。
浦学と市船はコールド負け、千葉商大付はスーパーシード敗退で未勝利、唯一残った桐蔭学園も県2位。
この時に「神宮大会の結果なんか参考にされない」とみんなが学んだ。そもそも高野連主催の大会じゃないからね。 >>275
いいこというな
的をいている
競馬じゃ負け三昧だろうけど笑 >>276
それはおかしい理屈
学校ファーストか?選手ファーストだろ!
その時の選手は1人も残っていない
今の選手が何年も上の先輩達の選考の影響を何故受けねばならない?
選手ファースト!
君の考えは今の時代全く通用しないよ >>277
まぁこの時は覚えている
山梨まで見に行こうかと思ってたから
唖然とした、、、もう選抜は無理と諦めてた
いろいろ考えても関東では残り1枠に入ると思ったが東京との比較で勝てないと思ってた
菅生>横浜だとね
ここだけは流石に横浜ファンの中にも、、、、え?ってあったと思うよ >>284
営業ファーストだろ
全国にどこを見せたいか
どこを選べば盛り上がるか >>286
ならばやはりヨコハマやな
ヨコハマ、たそがれ♪
やはり最後はヨコハマ >>291
ジジイ(野球未経験者)「殺人スライディングじゃ!」
現役球児「完全にコリジョン、昔はここまで被せても反則じゃないんだな」 >>293
単純にネタ切れだろうwこの後毎日新聞やスポーツ紙の予想が出たり報知やホームランが発売されて
新ネタが入手出来たらまあ活気づくだろう >>295
3年くらい前のカメラに抜かれてた巨乳は本当に可愛かった >>296
横浜や相模が過去にも褒められない試合してても選ばれてるからな
それでも許容範囲
静岡の某高校が選ばれなかったような衝撃はない 二松学舎は、やはり東京2番目だろう。
逆転で日大三は厳しいし、やはり今年の聖糠の件で一斉に総スカン食らった高野連は出来ないだろう。
そうなると、関東6番目との比較となる。
関東は横浜と昌平が選考対象となるが、やはり地域性有利な昌平も0勝はやはり難しい。
スーパーシード敗退で選ばれたのは、神宮枠の宇都宮南の1回だけ、一般枠では過去に1度も選出された例はないので、順当に神奈川優勝の横浜が最有力となる。
そして、関東東京の最後の枠争いは横浜VS二松学舎大付となるが、さすがに二松学舎の2年連続乞食枠は過去に1度もないのでありえないし、試合内容を横浜と二松学舎を比較した場合でも苦戦の連続で優勝した東海大菅生に6点差の完敗では難しいだろう。
今回はスンナリ横浜で決まりだと思う。
センバツ36校出場校予想スレ、ランキングスレも横浜で確定して予想されレスバトルされている。
東京としては、日大三を出してもベスト4からの逆転は厳しい現状だろうな。 日刊は去年も微妙に外してるんだよな。やはり毎日新聞か毎日系列のスポニチの予想が知りたい。
しかし2年連続乞食枠で決勝6点差の二松だけはなさそうだな。横浜と三高の一騎打ちになりそうな気がする。 横高と三高の一騎打ちだよ。
三高小倉監督の勇退がニュースに出たりだと、三高に追い風かと。
94年に三高がベスト4で選抜出た際も、監督勇退があったらしい。 >>305
元二松学舎の青木監督だね。しかしあの時も決勝が20ー4の大差にならなかったら多分三高は選ばれなかったと思うし、
今回も決勝が接戦だったら俎上にも上がらなかったと思うので、それ考えると何か持ってるような気もするね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています