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【試験中】数値化による最弱代表校はどこだ？PART1【夏の甲子園】
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0001名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 22:54:28.94ID:u3NhxrLB
代理で立てた
0002名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 22:59:54.03ID:Sw1R4LqY
>>1
立てなくて良い。
0003名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:01:50.69ID:BIirlNGA
546 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ dd10-vM5+) 2022/08/14(日) 21:30:36.84 ID:lEkNw6xJ0
2回線修了時ポイントランキング（あくまで参考）
高校野球を楽しむ一つの手法と思ってください

能代松陽は一回線修了時は11位だったが
聖望学園のポイント(31.6pの半分）付与となったため1位となった。
鳥取商、星稜は
次戦で仙台育英、名電が15ポイント以上の負けで
1位が入れ替わる。

1.能代松陽　25.03
2.鳥取商　20.37
3.県岐阜商　19.64
4.星　稜　19.51
5.日本文理　17.58
6.帝京五　16.23
7.聖望学園　15.80
8.盈　進　15.70
9.高岡商　15.58
10.佐久長聖　15.40

※ランキングは勝ち上がった高校が次戦負けたポイント（ポイント÷試合数）が負けた高校のポイントに加算するので変動する
0005名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:07:39.11ID:Hnvm/mn+
>>700

> 事実、
> >>546
> のデータ結果は
> 星稜と確定する前からスレに貼られていたし
> 星稜と確定する前日に鳥取商が1位になったけど、翌日のスレの判断は星稜の満場一致で、なんの影響も与えなかったでしょ
> それで良いんだよ
> 鳥取商が最弱と感じた人はその数値化のランキングを見てガス抜きすれば良い
> 今日、秋田が最弱と感じた人はその数値化ランキングを見てガス抜きすれば良い
　　反応式
0006名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:08:02.36ID:Hnvm/mn+
こういうしちめんどうくさいスレは伸びない
0008名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:13:08.83ID:BIirlNGA
502 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ dd10-QSEm) 2022/08/13(土) 17:23:48.00 ID:qRM1p/O40
>>390
一回戦終了時
暫定のポイントでのランキング
勝ち上がったチームの次戦負けポイント加算で
今後変動あり。
参考まで

1.鳥取商　20.37
2.星　稜　19.51
3.日本文理　17.58
4.県岐阜商　16.25
5.帝京五　16.23
6.高岡商　15.58
7.佐久長聖　15.40
8.日大三島　13.33
9.富　島　11.88
10.鳴　門　10.84
0009名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:31:29.30ID:lEkNw6xJ
皆さまありがとうございます。

興行となってい高校野球はいろんな楽しみ方があっていいと思います。ネタとしてインパクトのある高校を最弱としているのも一つ楽しみ方と思います。
0011名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 23:35:50.30ID:lEkNw6xJ
数値化まとめ（考査用20220814-1）
ポイントの考え方は以下です。
基本得点差を1ポイントとして試合内容を加算しています。
ポイントの妥当性は精査する必要があるかと思います

（覚え）
・9回Xゲームの場合は⑤〜10のポイントは8で割9を掛ける
・延長は③以降のポイントを終了イニングで割り9をかける
・勝ったチームが2回戦以降で負けた場合は、負かしたチームにポイント☓（1/試合数）を付与



1.点差☓1ポイント
2.完封負け　2ポイント
3.自軍安打（散発5安打まで）
完全試合　20ポイント
0安打　10ポイント
1安打　3ポイント
2安打　2.5ポイント
3安打　2ポイント
4安打　1.5ポイント
5安打　1ポイント
4.三振数
※2022選抜の三振数平均は6.7個であった。
7三振以降は異常とし掛けるポイントを多めにした
7奪三振まで0.1ポイントを掛ける
三振1個で1☓0.1=0.1
三振2個で2☓0.1=0.2
三振3個で3☓0.1=0.3
〜
三振7個で7☓0.1=0.7
以降掛けるポイントが0.01づつ増える
三振8個で8☓0.11=0.88
三振9個で9☓0.12=1.08
三振10個で10☓0.13=1.3
　　　〜
三振20個で20☓0.23=4.6

5.与四死球数
※2022年選抜の四死球平均は3.78であった。
四死球数4個までは試合が壊れないていどなので0.1ポイントをかける
四死球数5個から8個までは0.2ポイントを掛ける
9個以上は異常として0.3ポイントを掛ける。
　与四死球1個で1☓0.1=0.1
　　　〜
　与四死球4個で4☓0.1=0.4
　与四死球5個で5☓0.2=1.0
〜
　与四死球8個で8☓0.2=1.6
　与四死球9個で9☓0.3=2.7
与四死球10個で10☓0.3=3
〜
　以降四死球数掛ける0.3を掛ける


6.失策数☓0.3ポイント
7.暴投、捕逸数☓0.3ポイント
8.ボーク数☓0.1ポイント
9.被盗塁数☓0.1ポイント
10.被塁打数☓0.1
0013名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 00:42:04.56ID:Z9X7/pqI
つかさ聖望のフルボッコスコアみたらさ自動的に能代松陽が最弱になる。
後は仙台に負けた鳥取だが育英が今日フルボッコ負けた場合は能代か鳥取だが聖望みたいな負けはないから
能代最弱だな。
0017名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 00:57:12.19ID:A7xvtXPg
ほしゆ
0018名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 01:05:50.67ID:ZY/AGzV1
>>16
現時点では。。

主観的最弱スレとは完全に判断基準が変わっているから

どちらが良い悪いでは無い
こちらはなるべく主観を排して客観的に評価しようというスレ
2回戦～決勝までの結果を受けてランキングが変わる


546 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ dd10-vM5+) 2022/08/14(日) 21:30:36.84 ID:lEkNw6xJ0
2回線修了時ポイントランキング（あくまで参考）
高校野球を楽しむ一つの手法と思ってください

能代松陽は一回線修了時は11位だったが
聖望学園のポイント(31.6pの半分）付与となったため1位となった。
鳥取商、星稜は
次戦で仙台育英、名電が15ポイント以上の負けで
1位が入れ替わる。

1.能代松陽　25.03
2.鳥取商　20.37
3.県岐阜商　19.64
4.星　稜　19.51
5.日本文理　17.58
6.帝京五　16.23
7.聖望学園　15.80
8.盈　進　15.70
9.高岡商　15.58
10.佐久長聖　15.40

※ランキングは勝ち上がった高校が次戦負けたポイント（ポイント÷試合数）が負けた高校のポイントに加算するので変動する
0019名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 04:29:09.69ID:wappwcjk
>>16
個人的には能代でも星稜でも北信越連合でも鳥取でもいいよ
0020名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 05:41:54.55ID:J6c/HhH/
こちらの基本的ルールは素の実力を図ろうとするから原則としてネタの加減算はしない。。（主観スレが揉めて判断材料として使う時にはネタの加減算をすれば済む）

それから大会が始まったら原則、
>>11
の基礎計算式はいじらない（今年はテスト用だから集計する人の判断で）
〇〇高校の熱烈なファンが登場して基礎計算式をイジらせようとするだろうが変更、改善点は翌年度以降から適用
0021名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 05:44:56.37ID:J6c/HhH/
後はデータの基礎計算式が決まれば日刊スポーツサイト辺りからデータを引っ張ってきて自動計算をやるくらいまで出来るスキルのある人の登場を願うばかりなり。。
0024名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 05:59:39.32ID:J6c/HhH/
昔、やってたのを見つけたわ。。
スレの名前を思い出せなくて時間が掛かった
その当時使っていた計算式はこれ

そのスレは最弱を決定するためのスレでは無くて事後評価で甲子園出場校をランキング化するのを目的としていた

【事後評価】第91回高校野球出場校ランキング
https://itest.5ch.net/schiphol/test/read.cgi/hsb/1250556670/

0002 名無しさん＠実況は実況板で 2009/08/18(火) 09:53:02
それじゃ夏に向けて「元祖」の計算式を残しておきます。
・勝者に5点、敗者に0点加算
・得失点を加減算
・被安打数を減算
・奪三振数を加算
・与四死球数を減算
・ホームラン数を加算
・安打数を加算
・三振数の１／２を減算
・盗塁数を加算
・エラー数の２倍を減算
・完封ボーナス2点加算
・対戦相手の評価ポイント（各スポーツ紙の予想に基づく物）のをおおむね（0点～6点）の範囲内で。
・延長戦になった場合には9回までをカウント。10回以降はノーカウント。
・引き分け再試合になったものはノーカウント。
・全ての学校が初戦を終えた段階で勝敗予想を行う。評価5ポイントの差額につき得失点差1点換算とする。
・１回戦から出場のチームは2回戦が終わった段階で（1回戦のポイント÷２）＋2回戦のポイントを持ち点とする

・最終調整としてベスト8以下の学校に下記のポイントを加減算する。
優勝校に敗れた学校は優勝校の持ち点ｘ1/5
準優勝校に敗れた学校は準優勝校の持ち点ｘ1/10
ベスト４に敗れた学校はベスト４の持ち点の1/15
ベスト８に破れた学校はベスト８の持ち点の1/20

客観的予想の基本は
・試合後に誰もがそのデータを入手して検証することが可能なもの。
・そのデータは判断の余地があるものは採用しない。
・大会が始まった後には原則、計算式を変更しない。
・各スポーツ紙により結果に差が出る場合に備えて、基本はニッカンスポーツ発表のものを採用する
0025名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 06:35:23.49ID:J6c/HhH/
2022夏の甲子園49代表スポーツ5紙評価（日刊、スポニチ、報知、サンスポ、中スポ）※順不同

6点
SSSAA　大阪桐蔭
SSAAA　智辯和歌山
5点
AAAAA　近江　京都国際　九州国際大付
AAAAB　明秀日立
AAABB　横浜
AABBB　仙台育英
4点
ABBBB　日大三　日本文理　愛工大名電　県岐阜商　天理　明豊
ABBCC　一関学院
3点
BBBBB　八戸学院光星　聖光学院　二松学舎大付　市立船橋　山梨学院　星稜　敦賀気比　三重　創志学園　高松商　鳴門　明徳義塾　九州学院　鹿児島実　興南
2点
BBBBC　国学院栃木　聖望学園　日大三島　社　盈進　下関国際　海星
BBBCC　札幌大谷　鶴岡東　佐久長聖
1点
BBCCC　旭川大高　樹徳　富島
BCCCC　帝京五

0点
CCCCC　能代松陽　高岡商　鳥取商　浜田　有田工
0026名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 07:12:41.49ID:J6c/HhH/
自分が過去に作った
>>24
に基づいて計算してみた

初戦が終わった段階で例の3校は
最弱王　鳥取商▲25
次点　星稜▲21
3位　日本文理▲19.5

だったわ
>>8
の順位と一緒ですね
0027名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 07:19:32.66ID:J6c/HhH/
ゲームが序盤で大量失点になった展開をマイナス評価に出来ないのでそれで星稜が2番手になっている感じ
この序盤大量失点でそのまま敗北のパターンを上手くマイナス評価出来れば良いんだけど
0028名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 08:09:00.16ID:u/HpAO/6
今日までの数値化ポイントランキング（勝ち残っている高校は対象外）

1.能代松陽　25.03
2.鳥取商　20.37
3.県岐阜商　19.64
4.星　稜　19.51
5.日本文理　17.58
6.帝京五　16.23
7.聖望学園　15.8
8.盈　進　15.70
9.高岡商　15.58
10.佐久長聖　15.40
11.日大三島　13.33
12.富　島　11.88
13.鳴　門　10.84
14.創志学園　9.22
15.旭川大　7.86
16.三　重　7.83
17.樹　徳　7.60
18.京都国際　6.65
19.鶴岡東　5.30
20.山梨学院　5.21
21.札幌大谷　4.78
22.明　徳　4.64
23.日大三　4.58
24.興　南　4.50
25.鹿児島実　4.44
26.有田工　4.40
27.智辯和歌山　4.24
28.一関学院　4.10
29. 社　　3.39
30.横　浜　2.86
31.光星学院　2.26
32.天　理　2.15
0029名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 08:30:00.80ID:u/HpAO/6
訂正
今日までの数値化ポイントランキング（勝ち残っている高校は対象外）

1.能代松陽　25.03
2.鳥取商　20.37
3.県岐阜商　19.64
4.星　稜　19.51
5.日本文理　17.58
6.帝京五　16.23
7.聖望学園　15.8
8.盈　進　15.70
9.高岡商　15.58
10.佐久長聖　15.40
11.日大三島　13.33
12.富　島　11.88
13.鳴　門　10.84
14.創志学園　9.22
15.興　南　8.25
16.旭川大　7.86
17.三　重　7.83
18.樹　徳　7.60
19.京都国際　6.65
20.鶴岡東　5.30
21.山梨学院　5.21
22.札幌大谷　4.78
23.明　徳　4.64
24.日大三　4.58
25.鹿児島実　4.44
26.有田工　4.40
27.智辯和歌山　4.24
28.一関学院　4.10
29.市船橋　3.75
30. 社　　3.39
31.横　浜　2.86
32.光星学院　2.26
33.天　理　2.15
0030名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 08:58:21.84ID:nQn0L/+j
星稜は5回コールドスコアなのにそこの加点がないのはおかしいと思う。個人的には
0031名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 09:04:00.77ID:nQn0L/+j
完封負けが 2ポイントだから
5回コールドスコア4ポイント
7回コールドスコア2ポイント くらいあっていいと思うんだね。
0033名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 09:59:34.88ID:vX5a4Cij
>>11
の人の計算式だと主に
打撃力と守備力の弱さしか反映されないのかな？
投手力の弱さを示すのは四死球のみ？
被塁打は0.1の掛け算だと四死球とのバランスはどうなんだろ
0034名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 11:40:18.63ID:lY4gS8kO
はい詰まりました
0035名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 19:40:44.47ID:u/HpAO/6
8月15日終了時点ポイントランキング

1.能代松陽　25.03
2.日本文理　21.48
3.鳥取商　　20.37
4.県岐阜商　19.64
5.星　稜　　19.51
6.帝京五　　16.23
7.聖望学園　15.80
8.盈　進　　15.70
9.高岡商　　15.58
10.佐久長聖 15.40
11.日大三島　13.33
12.富　島　　11.88
13.鳴　門　　10.84
14.樹　徳　　9.44
15.創志学園　9.22
16.興　南　　8.25
17.旭川大　　7.86
18.三　重　　7.83
19.鹿児島実　7.07
20.京都国際　6.65
21.明徳義塾　6.56
22.天　理　　6.05
23.一関学院　5.94
24.鶴岡東　　5.30
25.山梨学院　5.21
26.札幌大谷　4.78
27.日大三　　4.58
28.有田工　　4.40
29.智弁和歌山4.24
30.海　星　　3.90
31.市船橋　　3.75
32.　社　　　3.39
33.横　浜　　2.86
34.明秀日立　2.63
35.光星学園　2.26
36.九州国際　1.93
37.明　豊　　1.84
0039名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 21:48:16.03ID:G/BOc8Op
対戦相手の海星が大敗したので自ずと日本文理が浮上したのは納得出来る。。
こういう納得感のある結果を見たかったんだよね。。
0040名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 21:51:53.19ID:OvXYcD+M
徐々に他力本願的な順位に見えてきた
チームそのものを評価するはずなのに
0041名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 21:54:06.33ID:4QtyGCiY
星稜より文理と鳥取商のほうがトータルで弱く感じたモヤモヤ感の正体は、これだったんだよなぁ…
0042名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 21:57:07.39ID:G/BOc8Op
>>40
チームそのもの評価が1戦だけによる評価になるので、本当の実力を比較する事が出来ないのでその部分を埋めようとする施策になってるんだな
0043名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/15(月) 22:06:38.77ID:u/HpAO/6
>>38

鳥取商がトップになる条件として
仙台育英が次の試合で14ポイント以上になれば順位入れ替わります。
（10点差以上で試合内容が悪い場合くらい）

星稜がトップになる条件として
愛工大名電が次の試合で22.08ポイント以上になれば順位がいれかわります。

その他の高校はトップになるのはほぼないでしょう
0044名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/15(月) 22:14:27.47ID:G/BOc8Op
>>43
要するに対戦相手校が次戦以降敗戦するとその初戦敗退高校の評価は確定するという事だよね

対戦相手校も優勝しない限りはいずれ敗退するから、星稜や鳥取商はその時に加点される可能性があると

能代や日本文理のファンは今後は愛工大名電と仙台育英の見事な大敗を祈るのみ
0045名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/15(月) 22:45:54.84ID:u/HpAO/6
>>44

そうなんですよ。
今回初の試みなのでランキングの手法は精査する必要はあると思っています。

聖望学園の試合内容で能代松陽が暫定1位となっておらます。
0047名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/15(月) 23:51:47.52ID:g2Kmo1VQ
このスレ発想自体は否定しないけどさ
逆トーナメント制覇した学校が1位取っちゃうんじゃねえのって思っちゃうね
0049名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/15(月) 23:54:55.57ID:Q2Xm5qJd
>>35
1回戦勝った聖望が上位に食い込んでて草
でも最弱同士で当たればこういうこともあるよな
0052名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 00:31:45.73ID:Z52BlR+e
>>51
そりゃそうでしょ
大阪桐蔭よりも聖望学園は大量失点で負けた
その聖望学園に大差で能代が負けたんだから

もしも聖望学園に能代が延長線の末1点差で負けた程度ならば1位にはなってないでしょ
0053名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 00:34:19.28ID:y8LUst81
今年の大阪桐蔭みたいな断トツに力のある学校がある時はその影響が出まくりじゃね?
勝ち上がっても決勝まで大阪桐蔭に当たらないとこが有利すぎるし。
0055名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 00:37:59.53ID:Z52BlR+e
能代はくじ運に恵まれてたのに実力が無さ過ぎただけ
大阪桐蔭に0-19で負けるチームなんて滅多に無いだろうに
0056名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 01:26:26.30ID:y8LUst81
似たような虐殺にあった学校だけでも春の市和歌、近江に続いてもう3校目なんだがw
米田や山田が万全な状態の時でもそこまで酷くない負け方した学校が、大阪桐蔭と別の山でそこよりは酷い負け方しても修正なしに運要素で片付けるなら、結局は歪んだ結果しか出ない気はするけどね。
まぁ別に荒らす気もないし、頑張って。
0060名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 07:49:23.52ID:unAYbaIe
客観的で面白いな
大阪桐蔭と当たったら厳しいというけど
その最たる被害者になる可能性があった旭大は見事な闘いによって最弱を回避している
各事象に対する係数の重みについては今後の議論の余地もあるだろうけど
どこぞの本スレのように醜い争いを延々と続けるよりもいい
0061名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 09:39:07.48ID:VO78luGA
>>35
有田交はその位置でいいのかよ？
0064名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/16(火) 09:54:57.66ID:H5nW95MM
市立和歌山なんて出てないし
近江もまだ勝ってる
過去の大会とか、ここは一切関係ないから
今年から試験してるんだし
0065名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 10:32:54.90ID:AjAOL4/V
>>64

それ言ったら大阪桐蔭はまだ２試合しかしてないんだから
１９-０で負けるチームなんて最大でも２だろうが。
２のうち１あるんだから滅多になくないだろうに。
実際同じ世代で１７-０　１８-１が起きてるんだし
さらにこういう大差が起きると見るのが妥当。
0067名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 10:39:18.20ID:j8sJ9dHw
>>65
そんなん知らんがな一定のルールに基づいて評価してるんだろうし
どんな良いアイデアをお持ちか書いてみれば？
0068名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 10:56:57.25ID:giD7IpU1
これ逆トーナメント優勝校にはポイント加算されないの？
そうじゃないなら能代聖望だけが割食ってんじゃん
0072名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 11:28:39.93ID:AjAOL4/V
>>67

ルールにたいしてはなんら意見してないんだが。

１９-０で負けることなんて滅多にない
という指摘にたしいて
今年の大阪桐蔭の場合みんなそれくらいで
負けてるし滅多なくはない
だろって指摘しただけ
0073名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 11:34:38.06ID:V9Z5pzeC
>>72
それくらいの差が付かない高校もあったでしょ
大阪桐蔭だけ特別扱いは出来ない
結果的に優勝校は決勝戦で20桁以上で勝ったりするわけだから。。

ま、確かに得失点差が平均で10点を超える優勝校についは調整しても良いんだろうけど、集計者さんの負担が多くなるだけだから

その場合は大阪桐蔭だけ特別扱いしない方が良い
0077名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 12:02:22.63ID:kfj18/9f
結局ここもコロナによる大量離脱は考慮されないんだな
あんなもの不戦敗みたいなものなのに
0078名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 12:08:10.52ID:FZqkA9hj
この手のスレは何回も立つけど長続きしないんだよ
その要因として一つは計算が大変で最初はいいけど毎大会やろうという人はまずいないということ
そして大阪桐蔭とか坂出商が最弱になった年の敦賀気比みたいなのがいるとそのブロックだけ
それに引っ張られた結果になって盲目的な信者以外はこれはおかしいとなるだけ
0080名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 12:16:15.15ID:2RAliYuC
いないだろ
言い出しっぺが星稜最弱が嫌でダダこねてるだけの他力本願の星稜オタだから
0083名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 13:40:34.42ID:lgH4nRLv
星稜で決まったんだよね？
0084名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 14:40:27.43ID:0PVFS2ac
鳥取商75.0 有田78.5 能代77.0
これが3弱だ。浜田79.0 日本文理80.0 高岡80.5
星稜82.5 日大三島81.5
星稜は無いよ、
0085名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 15:01:42.67ID:V9Z5pzeC
>>83
それは主観的最弱スレの話

あちらのルールは1回戦の大敗校探しだから星稜になった。。

こちらは数値によるし、大会終了まで数字が変動する
0086名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 15:02:12.08ID:Wl63OUvV
上記の学校で地元民が少ない星稜が最弱では？
0090名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 16:36:13.14ID:yh0FETCD
確かにAIによる点数化できたら面白そうって思ったんですが、点差以外の要素をどう評価するかが難しいですよね

暴投で打者が生還：境様、三木
振り逃げで2塁ランナー生還：飯山
トンネル：坂出商
16四死球：折尾愛真
7以上の失策：神村学園、智弁和歌山等
0092名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 17:37:46.68ID:BG8ohXrg
決勝でノーヒットノーラン大敗し大逆転が起きるのも一興
0094名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 18:42:18.21ID:4d+HSE7p
>>55
花巻東…
0095名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 18:49:48.37ID:TtetzsV+
中二病スレはここですか?
0096名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 20:47:31.55ID:z+1s/HLv
>>91
スキルというか要素の重み付けの問題だからな
セイバーメトリクスですら取り上げる要素によって優劣の結論が全く違ってくる訳で、特定の学校を選ばせたいとか選ばせたくないなんて下心を持った奴が触っていい代物ではない
0097名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 21:17:17.05ID:KbYd19ni
8月16日終了時点ポイントランキング
※集計ミスがあり訂正
海星のポイントが3.90から3.67に訂正

1.能代松陽　25.03
2.日本文理　21.48
3.鳥取商　　20.37
4.高岡商　　19.65
5.県岐阜商　19.64
6.星　稜　　19.51
7.日大三島　17.00
8.帝京五　 16.23
9.聖望学園　15.80
10.盈　進　　15.70
11.佐久長聖 15.40
12.富　島　　11.88
13.鳴　門　　10.84
14.有田工　　9.75
15.樹　徳　　9.44
16.創志学園　9.22
17.札幌大谷　8.54
18.興　南　　8.25
19.智弁和歌山7.91
20.旭川大　　7.86
21.三　重　　7.83
22.市船橋　　7.82
23.　社　　　7.14
24.鹿児島実　7.07
25.京都国際　6.65
26.明徳義塾　6.56
27.一関学院　5.94
28.天　理　　5.82
29.浜　田　　5.35
30.鶴岡東　　5.05
31.山梨学院　5.21
32.日大三　　4.58
33.敦賀気比　4.07
34.二松学舎　3.76
35.海　星　　3.67
35.国学栃木　3.67
37.横　浜　　2.86
38.明秀日立　2.63
39.光星学園　2.26
40.九州国際　1.93
41.明　豊　　1.84
0098名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/16(火) 21:27:10.79ID:BDN24Lqk
最後は他力本願？
A高校は1回戦で桐蔭に0-10完全試合で負け。でも桐蔭優勝すれば回避の可能性も
B高校は1回戦0-7の普通負け。ところが破れた相手がことごとく0-20負け…で最弱？

A高校はどう考えても100%最弱でなければいけない…と思うが
0102名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 00:57:04.15ID:+QHDrvnq
数値化すると、直接対戦して負けた山梨学院より勝った天理の方がランキング上位(最弱に近い方)に行くのは流石に厳しくないですかw
0103名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 01:09:31.30ID:+QHDrvnq
一度勝っても一度も勝ってない学校より最弱に近づく場合があるってことは、極端な話、一度勝っても最弱になる可能性も0じゃないって訳だし、流石にこんなツッコミ要素満載のランキングのままでは誰も見向きしなくなると思いますよ。
0105名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 01:27:08.62ID:EkG9J01r
なんでこんな事になってるんだろ
そこは再検証でしょう
試験中だからこういうカスタマイズはむしろ歓迎なんじゃ？
0106名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 01:59:09.80ID:n6DoWiUd
勝利ポイントをマイナスなら逆転現象起きないのかね
0107名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 07:28:37.73ID:n7R1JnuS
ご指摘ありがとうございます。
確かに直接対決で負けたチームとランキングが逆転するのは違和感ありますね。
この辺は改善しなくてはならない点と思います
0109名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 07:53:35.34ID:xfZlB04R
単純な例で質問するが、結論戦のポイントはどうやって配分するの？
準優勝高とそこに負けた高校のみ？
それとも、負けた側のヤマにいる高校すべて？
0110名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 08:42:37.16ID:ha+v6Uz6
>>103
勝った時点で最弱から外す仕組みにすれば解決かと
0112名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 08:44:26.32ID:ha+v6Uz6
>>69
それ言ったら試合の籤運も全部運です
盈進とか仕事人引いてたら多分星稜越えましたよ
0113名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 08:46:06.97ID:RNZIly8N
>>108
文理も能代も直接対決した相手が既に敗退してるからこれ以上は動かないでしょ

明日の愛工大名電と仙台育英のしあいが一方的な試合になれば星稜が鳥取商が日本文理の上に来るだろう。。
0114名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 09:34:49.36ID:CDPdNa1o
>>109

A高校がＸ高校、Y高校、Z高校に勝ち決勝で負けた場合
決勝での負のポイントが仮に10ポイントだったら
A、X、Y、Zに2.5ポイント加算となります。
0115名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 10:05:04.41ID:xfZlB04R
>>114
OK
しかし、その計算法だと、次の例では弱小高AがB, Cよりも強くなるのでは？

弱小高A 0-1 弱小高B 0-1 弱小高C 0-20 大阪桐蔭
0116名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 10:12:51.46ID:CDPdNa1o
2000年から今までの夏の高校野球のポイントを調べた結果
※10点差以上、完封なら7点差以上のゲーム対象に調査
※前レスで書いたポイント集計による

1.2022年聖望学園（対大阪桐蔭桐蔭2回戦）スコア0-19 ポイント31.40
2.2019年飯山（対仙台育英1回戦）スコア1-20,ポイント30.23
3.2019年岡山学芸（対作新学院3回戦）スコア0-18,ポイント29.70
4.2001年聖光学園（対明豊）スコア0-20,ポイント29.10
5.2006年光南（対清峰1回戦）スコア3-22,ポイント27.60
6.2008年常葉菊川（大阪桐蔭決勝）スコア0-17,ポイント26.68
7.2010年能代商（対鹿児島実2回戦）スコア0-15,ポイント26.30
8.2014年坂出商（対敦賀気比1回戦）スコア0-16,ポイント25.99
9.2009年南砺福野（対天理1回戦）スコア1-15,ポイント25.94
10.2018年折尾愛真（対日大三1回戦）スコア3-16,ポイント25.89
0117名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 10:43:23.69ID:h+IcXHgX
>>116
続き

11.2001年東洋大姫路（対日南）スコア0-15,ポイント24.40
12.2013年常葉菊川（対鳴門3回戦）スコア1-17,ポイント24.18
13.2019年仙台育英（対星稜準々決勝）スコア1-17,ポイント24.10
14.2012年杵築（対常総学院1回戦）スコア0-14,ポイント23.09
15.2014年盛岡大付（対敦賀気比3回戦）スコア1-16,ポイント23.00
16.2012年今治西（対桐光学園1回戦）スコア0-7,ポイント22.74
17.2002年秋田商（対尽誠学園2回戦）スコア1-17,ポイント22.5
18.2004年北大津（対東北）スコア0-13,ポイント22.38
19.2021年高岡商（対松商学園1回戦）スコア4-17,ポイント22.04
20.2011年専大北上（対八戸光星2回戦）スコア1-16,ポイント21.88
0118名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 10:48:01.31ID:Cxg7YOJk
それだと境様みたいな点差以上に誰が見ても納得の実力みたいなところがノミネート外れる可能性でるのね

例えば

A高校：10連続4死球で初回から5失点、次の打者に満塁本塁打被弾で初回10失点でエース降板、A高校はC高校に10安打＋2本塁打で攻撃面では報いるが、与四死球17、4エラーで大敗した(スコア7-17)

B高校：一応野球はしていて無失策、四球も3しかなかったが、3安打完封敗け、D高校に被安打19(スコア0-15)

この場合私的にはA高校を推したいが
今のスレの感覚だとB高校が戴冠しそう
0119名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 10:48:47.93ID:Cxg7YOJk
>>118
初回から6失点の間違い
0120名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 11:22:58.84ID:+QHDrvnq
大阪桐蔭が昨日の試合でもし大敗してたら、聖望が能代を抜いた可能性があったのでは?
もちろん大阪桐蔭がそんな負け方するとは考えにくいですが、この先そうしたレアケースが絶対にないとも言えないわけですし。
0121名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 11:42:08.29ID:GT07VmaW
首位のヤクルトと最下位の中日でさえ
15回戦ってヤクルト7勝で中日が8勝してるんだぞ
この結果を受けて中日の方がヤクルトよりも実力が上と言えるのか？

一発勝負の結果だけでランキング付けする事には限界があるし、そんな事は分かった上でそれでも同じ条件でランキング付けする事に面白みがあるんだろ

いちいち細かなところでツッコミ入れて無意味と指摘することがナンセンス
0123名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 11:54:18.43ID:h+IcXHgX
>>118

AとBを単純に数値化するとBのほうがポイント多くなります
※共に被塁打25、後攻にて計算すると

A得点差10+エラー1.2+被塁打2.5+与四死球5.1=18.8

B得点差15+被塁打2.5+与四死球0.3+自軍安打2+完封2=21.8
0124名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 11:57:16.26ID:+QHDrvnq
【試験中】なのに今の段階で気になる点や違和感を指摘するのがそんなに駄目なことなのか?
0127名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:06:38.32ID:o81tuoUb
柔道でいう「判定」の時だけ1回戦敗退データ採用すればいいだけ

勝敗逆転してる無意味なランキング
他力本願

まぁ破綻してるシステムだが
0128名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:10:16.75ID:+QHDrvnq
>>125
最低でも直接対決で勝ったチームが負けたチームより最弱に近くなるとこは改善すべき

一度でも勝ったチームが最弱になる可能性は完全に排除すべき

少なくともこの2点においては修正しないと駄目だと意見したつもりなんだが。
0129名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:13:23.98ID:7cJaUVhl
結局、プロ野球だって年間〇〇試合を総当たり戦で一番のチームを決めるというルールでやってる（今は3位のチームまで敗者復活戦的なルールにしてるけど）
で、直接対決の勝敗はその結果に一切関係しない

それと同じで一定のルールでやることに意味がある

本スレだって星稜で決定したけど、このままもしも愛工大名電が決勝戦まで行って愛工大名電が決勝戦で13-0で大阪桐蔭を破る事になったら星稜ほんとに最弱で良いの？て感じになるけど一応ルールはルール
一回戦の大敗高校決定＝最弱王のルールなんだし
0131名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:29:51.01ID:+QHDrvnq
>>130
うん。別に気になる点や感じた違和感について書き込んだだけで、このスレはこのスレのルールでやればいいと思ってる。
ただ、このまま始めたとして、一度勝ってるのに最弱っておかしくないかって単純に考える層からは見向きもされなくなるだけだとは思うよ。
0132名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:30:42.32ID:k3p1NoP8
>>131
そんなのは本スレだって同じだから気にする事は無いし
お前が見に来なければ良いだけ
分かってる人は見に来る
0134名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:33:43.69ID:OxyzKi2s
俺も勝った天理が負けた山梨学院より弱いって
結論出ちゃうルール、システムだと違和感あるな
上手い解決方法は定時できんが。

一定のルールで判定するというのはいいのだが
そのルール自体の正当性に疑問符がね
プロ
0135名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:35:48.55ID:XaqyQdKp
全部順位付けするんじゃなくて初戦敗退校だけでいいんじゃね？
一応最弱決めようとしてるんだろ
0136名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:38:31.48ID:k3p1NoP8
1ヤクルト
2DeNA
3巨人
4広島
5阪神
6中日

中日が8勝7敗でヤクルトに勝ってるのに
こんな順位表はあてにならんわ

って言うヤツがいたとしてこいつアホ？となるだけ
0137名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:47:36.23ID:OxyzKi2s
試験中なんだしより多くの人が納得できる数式になるよう
意見が出るのはいい事だと思うんだけどね

まあ集計人さん次第かな
0139名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 12:51:06.51ID:OxyzKi2s
>>138
それがベターだけど懸念点あれば提示した方が
いいんじゃない？その解決方法は皆で考えればいいじゃない。
0140名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 13:05:30.39ID:RNJOtcJd
>>133
はい
今の元スレの基準だとBになるって意味で書きましたね
ただ、やはり境様は伝説だし
いつかの三木みたいな点差少なくても誰が見てもわかるようなチームでたらどうするかって意味で書きました
0141名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 13:28:28.96ID:k3p1NoP8
今年の結果で矛盾無く並ぶように調整しても結局来年また矛盾するようなところが出て来るんだよな

前に微調整した
>>24
これを参考にしてくれ
0143名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 14:03:37.08ID:xfZlB04R
山梨＜天理の矛盾は、近江ー海星戦のポイントを海星側のシマにいる4校（海星・天理・文理・山梨）に負担させれば解決するでしょ
現行の計算法だと、海星・天理・文理にしか加算されないから矛盾が生じる

同様に、近江が次の試合で負けたら、そのポイントは近江のシマにいる8校に加算する
逆トナメ制覇校が微妙に有利になるが、試合数の逆数による補正があるから、それほど影響はないと思う
0144名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/17(水) 14:07:23.01ID:SWkg8c7p
一つ良い方法を思い付いた

ランキング上の数字は今まで通りにして

初戦敗退グループ
1勝グループ
2勝グループ
3勝グループ
4勝グループ

と同一グループ内で正順させたらどう？
0146名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 14:11:17.24ID:SWkg8c7p
F1の予選みたいなもの
Q1→Q2→Q3と進むけど
Q2での最速LAPがQ3の最速LAPよりも速かったとしてもQ3のタイムが優先される
0147名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 14:56:05.42ID:fidfP9fm
>>97
これで問題箇所は解消じゃね？

8月16日終了時点ポイントランキング

1.能代松陽　25.03⚫
2.日本文理　21.48⚫
3.鳥取商　　20.37⚫
4.高岡商　　19.65⚫
5.県岐阜商　19.64⚫
6.星　稜　　19.51⚫
7.日大三島　17.00⚫
8.帝京五　 16.23●
9..盈　進　　15.70⚫
10.佐久長聖 15.40⚫
11.富　島　　11.88⚫
12.鳴　門　　10.84⚫
13.有田工　　9.75⚫
14.樹　徳　　9.44⚫
15.創志学園　9.22⚫
16.札幌大谷　8.54⚫
17.興　南　　8.25⚫
18.智弁和歌山7.91⚫
19.旭川大　　7.86⚫
20.三　重　　7.83⚫
21.鹿児島実　7.07⚫
22.京都国際　6.65⚫
23.明徳義塾　6.56⚫
24.山梨学院　5.21⚫
25.日大三　　4.58⚫
26.聖望学園　15.80○⚫
27.市船橋　　7.82○⚫
28.　社　　　7.14○⚫
29.一関学院　5.94○⚫
30.天　理　　5.82○⚫
31.浜　田　　5.35○⚫
32.鶴岡東　　5.05○⚫
33.横　浜　　2.86○⚫
34.明秀日立　2.63○⚫
35.光星学園　2.26○⚫
36.九州国際　1.93○⚫
37.明　豊　　1.84○⚫
38.敦賀気比　4.07○○⚫
39.二松学舎　3.76○○⚫
40.海　星　　3.67○○⚫
41.国学栃木　3.67○○⚫
0149名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 15:03:16.20ID:fidfP9fm
実際に試合をやっても
Aチーム5-0Bチーム
Bチーム6-3Cチーム
Cチーム3-1Aチーム
なんてこともあるわけで
そんな中で一回だけの対戦結果だけで実力差を考えようなんてとても無理な事だけどそれはそれ
0150名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 17:24:19.76ID:zFsRMAxo
半分付与だと1回戦の持ち点が
その半分より小さいと逆転がおこるので
全部付与にすれば逆転はおこらない
それで別の不具合が出るかは知らないけど
0151名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 19:14:11.04ID:xfZlB04R
>>150
たぶん計算法を誤解してる
山梨と天理を例にすれば、それぞれが取得するポイントの内訳は、

山梨：×山梨○天理戦のポイント ＋ ×天理○海星戦のポイント
天理：×天理○海星戦のポイント ＋ ×海星○近江戦のポイント

×天理○海星戦のポイントは両校同じなので、×海星○近江戦のポイントが、×山梨○天理戦のポイントより大きかったのが不具合の原因
0152名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 22:53:44.89ID:+QHDrvnq
まだ修正案は見つかってなかったんだ、、、
小手先の修正だけで済まして、またそのうち別のバグが見つかってそれをまた修正してっていたちごっこに陥るか、最初の理想とは全く別物の妥協の産物みたいなものに落ち着くのかかな。
まぁ今までのパターンだとバグ修正できずに、発案者が放置して逃走になるのかもだけどw
0153名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 22:56:25.70ID:zgibXu2c
>>152
ある程度までやって
これで良いでしょ
>>147
あくまでも1勝グループ2勝グループとか
グループ内でのランキングに徹すれば良い
グループ内で数字が大きければ大きいほど最弱にすれば良いし
0156名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 23:02:13.01ID:zgibXu2c
>>147
このランキングを見て
国学院栃木と海星が一番強いのか。。
となると納得感あるでしょ。

>>97
これと同じ数字を使ってるのに
え？九州国際が一番強い？？
え？

ってなりそう
0158名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/17(水) 23:53:47.10ID:zgibXu2c
8月16日終了時点ポイントランキング

逆トーナメント対象校らしいっす
1.能代松陽　25.03⚫←
2.日本文理　21.48⚫←
3.鳥取商　　20.37⚫←
4.高岡商　　19.65⚫←
5.県岐阜商　19.64⚫
6.星　稜　　19.51⚫←
7.日大三島　17.00⚫←
8.帝京五　 16.23⚫
9..盈　進　　15.70⚫
10.佐久長聖 15.40⚫←
11.富　島　　11.88⚫
12.鳴　門　　10.84⚫
13.有田工　　9.75⚫←
14.樹　徳　　9.44⚫
15.創志学園　9.22⚫
16.札幌大谷　8.54⚫
17.興　南　　8.25⚫
18.智弁和歌山7.91⚫
19.旭川大　　7.86⚫
20.三　重　　7.83⚫
21.鹿児島実　7.07⚫
22.京都国際　6.65⚫
23.明徳義塾　6.56⚫
24.山梨学院　5.21⚫
25.日大三　　4.58⚫
0159名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 01:34:43.85ID:7TVZIlON
>>153
なんじゃそりゃ
1勝したところよりも初戦で負けたけどあそこ強かったよなというのが分かるようにするのが数値化する意味じゃないのかね
0160名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 03:22:08.47ID:/XZhcGux
>>159
いやそれは無い
それはやり過ぎだし、あくまでも最初のルール設定だから最初の条件を勝ち星の少なさにすれば誰も文句は言わない
0161名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 03:23:40.14ID:/XZhcGux
すくなくとも「あそこ一回も勝てなかったけど強かったよな」と思いたいならばその高校の数値の低さをを見れば済む話
0162名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 04:17:38.98ID:7TVZIlON
>>160
俺は文句言うけど
>>147見ても聖望は数値では初戦敗退の内2/3ぐらいのチームよりも弱いってなっているだろ大阪桐蔭に虐殺されたせいで

数値は勝手に一人歩きする危険があるので慎重に扱わないといけないしある程度の正統性がない数値は出ない方がいいと思っているので
0163名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 05:09:07.04ID:Se65eMf2
>>162
そうだよ
だからそれもくじ運という名の弱さの評価になってる

もしも聖望学園の試合が一回戦だったならば、余裕で1位だったかもしれない
0164名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 05:11:04.44ID:Se65eMf2
>>162
147を見たら初戦敗退校よりは強いランキングになっているが？

あくまでも数値の比較は同じグループ内での評価になるから
0166名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 07:56:04.77ID:GM96TXtd
最弱は星稜に決まりました。おめでとうございます！
0167名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:02:59.68ID:l5t0PrRv
まあここは最弱スレではないからいいんじゃね
結果がどうなるのか興味あるし
0168名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:07:02.66ID:TVyvQBbA
直接対決で逆転が起こらなければ、初戦突破次戦大敗と初戦敗退だが強豪に惜敗の順位は逆転してもいいと思う
0169名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:11:07.46ID:ZrFwNaKt
試合前半で大量失点喰らう星稜パターンと、ある程度試合の大勢が決した後で大量失点取られて試合が壊れるパターンでも同じポイント振り分けなの？
同じにしないと星稜が浮上して都合悪いのかもしれないけど、やっぱり全く同じって考えるのは無理があるんじゃねーの
0170名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:15:54.60ID:ZrFwNaKt
>>168
調整できそうもないから諦めたんじゃね？
0171名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:17:52.05ID:DdvJNPkn
7回コールドは対象校がたくさんありそうだから
5回コールド相当だけ2ポイント加算するようにすれば良いんじゃね？
0172名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:23:10.64ID:DdvJNPkn
これまで完封試合は6試合
それに対して5回コールド相当の頻度は2試合しか無いから
完封試合2点ならば5回コールド相当は4点か5点追加しても良いかも
聖望学園がさらに弱くなるけどw
0173名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:25:37.02ID:DdvJNPkn
本スレで星稜が最弱王に決まったのは
序盤に大量失点があった事がポイントになったから、その意味ではここの部分を無視したらやはり駄目だね
5回コールド相当を後半に挽回した場合はこの加点を取り消すルールにすれば良い
0175名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:30:25.91ID:TVyvQBbA
コールドがない以上最終スコア重視ってのでも別にいいんじゃね
途中まで善戦しようが結局は大敗だし
最弱スレでも2016夏、2018春は序盤で大差のチームが最弱回避してるしな
0176名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:38:07.50ID:TVyvQBbA
そもそも最弱スレの過去選考を参考にするのかどうか
しないなら好きなパラメーターでいいし、するなら過去例が出来るだけそのまま最弱になるようなパラメータにすればいい
0177名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:42:36.21ID:DdvJNPkn
2022は5回コールド相当2　完封6試合
2021は5回コールド相当0　完封9試合
2019は5回コールド相当1　完封5試合
2018は5回コールド相当2　完封8試合
2017は5回コールド相当1　完封4試合
0178名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:46:08.47ID:DdvJNPkn
>>175
最弱スレを無視しても序盤に大量失点5回コールドの頻度は非常に少いからみんなその状態だと最弱のイメージになるんだと思う
しかも俺の調べた中では5回コールド相当から差を詰めた高校は無かったと思う
それだけ戦意喪失にするインパクトも強い
プロ野球放送ならチャンネル変えてしまうレベル
0179名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 08:57:28.67ID:TVyvQBbA
>>178
まあパラメータはあっても良いと思うけど、5回コールドならそれ以降の反撃分はなしみたいなのはやめた方がいいような
慶応高知商みたいに12-2から12-6まで戻してるケースもあるし
0186名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:25:29.42ID:TVyvQBbA
レアだから点数高いってのがよくわからん
それだと先発全員得点とか先発全員三振なんかにも大きな特別ポイントが必要になってくる
0190名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:32:42.54ID:TVyvQBbA
なんで星稜オタになるんだよ
レアだから特別ポイントにすると項目が増えすぎるって話な
最弱のイメージってのも175に書いてあるように毎年絶対ってわけでもない
0191名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:35:30.55ID:DdvJNPkn
今のままで行くと星稜が1位か2位までジャンプアップしそう
5回コールドポイント4点加算があれば余裕で優勝じゃね？
0192名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:36:35.08ID:DdvJNPkn
>>190
だから頻度を調べてみて
話はそれから
5回コールドや完封を調べるのは簡単
調べ辛いのはそもそも集計者の負担になるから却下
0193名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:39:19.13ID:DdvJNPkn
それから5回コールドと先発全員得点だの先発全員三振がいったいどれたけの知名度があるかだよ

5回コールドは地方大会でも採用されるほどの有名な判断材料
後者はなんの判断材料にもならない
その点が大きな違い
0196名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 09:43:54.00ID:TVyvQBbA
過去に遡るのは大変だけどその大会だけならそんな大変でもないけどな
なあ記録系なら簡単だから追加か？
毎回得点は歴代で1回だけとか
0199名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:12:59.34ID:TVyvQBbA
ざっくり調べると先発全員得点は
2022 1
2021 0
2019 2
2018 1
2017 0
まあそもそもレアだから高ポイントってのも賛同しないな
0201名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:19:50.45ID:yQriz9KG
>>163
それでは数値化に意味はないね
数値化するってことは実力最弱を決めようとする方向なんだからくじ運を考慮しないなんてあってはならない
もう一度言うけど誤解を与える数値などいらない
0203名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:27:18.88ID:QIUBAuJg
来年は立たないようなスレでそんなムキにならなくても
0206名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:41:19.39ID:ZrFwNaKt
>>203
まぁ>>158を見るとこの集計人は逆トーナメントすら理解できてないし、星稜最弱に納得できずに星稜に都合よくなるような調整してランク付けしてるだけだろうしな。
星稜最弱のダメ押しのダメ押しになるような試合を今やってるし、今までの奴と一緒で、次の大会以降もこんな面倒なことわざわざ続けてるとも思えんな
0207名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:42:45.00ID:z3gpqClO
>>201
お前はとにかく隙あらばイチャモン付けて数値化させないようにしてるのがヒシヒシと伝わってくる

そうで無ければ具体的にどこをどう変えればこうなると指摘しな
そうで無ければ参加資格無し

1回戦限定で大敗校を主観的に決めるスレだけでいきがってな
0209名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:45:04.46ID:ZrFwNaKt
>>208
そうなのか
とりあえず逆トーナメントに残ってるとこめちゃくちゃだぞ
0211名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:45:19.76ID:yQriz9KG
>>205
考慮しているとは思えないな
エイシンよりも聖望の方が弱いという数値なんだから数値の計算方法が正しくないということだよ
0212名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:46:14.85ID:z3gpqClO
>>209
これ見て書いた

267 名無しさん＠実況は実況板で 2022/08/17(水) 23:44:03.18 ID:gckT4icw
逆トーナメント／得点差逆トーナメント　（大会１１日目第３試合終了時点）
================================================================================
【原　則】
≪得点差逆トーナメント対象チーム≫　毎試合得点差を加算比較し対象チームを決定
＜逆トーナメント対象チーム＞　　　勝者が敗者の対象チームを引継ぐ（塁計得点差）

●　愛工名電　　　　　　－　　　　仙台育英
　≪星稜高校≫（－１２）　　　　≪鳥取商業≫（－１０）
　＜京都国際＞　　　　　　　　　＜鹿児島実＞

●　高松商業　　　　　　－　　　　近江高校
　≪佐久長聖≫（－１０）　　　　≪日本文理≫（－１７）
　＜明徳義塾＞　　　　　　　　　＜山梨学院＞

●　下関国際　　　　　　－　　　　大阪桐蔭
　≪有田工業≫（－８）　　　　　≪能代松陽≫（－２５）
　＜有田工業＞　　　　　　　　　＜能代松陽＞

●　九州学院　　　　　　－　　　　聖光学院
　≪日大三島≫（－１１）　　　　≪高岡商業≫（－１７）　　　　　　　　　　
　＜日大三島＞　　　　　　　　　＜興南高校＞

【細　則】
≪得失点差逆トーナメント≫
得点差で並んだ場合は同点チーム列記で次戦進出。
決勝終了次点で尚得点差が並んだ場合は逆トーナメントに準じて順位決定。
その同点チームが次点となり、選手権準優勝チーム側の対象チームに優先する。
＜逆トーナメント＞
他方のみが１回戦免除の２回戦で１回戦免除チームが負けた場合は
逆トーナメント対象チームを得点差で決定。得点差も同じであれば
得点の少ないチームを対象とする。初戦・次戦同じスコア場合は
１回戦敗退チームを逆トーナメント対象チームとするが、対象チームが
逆トーナメント制覇した場合は逆トーナメント第２位となり、選手権
準優勝チームのヤマに対し順位を優先する。
0213名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:48:38.73ID:z3gpqClO
>>211
だからそんな物は正しい正しく無いなんていうのは現実的に出せないというのが理解出来ないオツムなのかな？

>>149
これを見てABCどれが一番強い？
0214名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:49:13.39ID:yQriz9KG
>>207
上にも書いたけどエイシンよりも聖望の方が数値上弱いなんて計算方法が正しくないことをよく表している
出た数値がおかしければ文句を言うのは当たり前
0216名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:49:49.51ID:ZrFwNaKt
>>212
あぁ、ごめん。
普通の逆トーナメントとは別物だったのね
0218名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:50:59.90ID:z3gpqClO
>>214
だから213や215が現実的な試合結果なんだからお前の否定の仕方はその現実を受け入れていないというは話になってるのを理解出来ない？
0223名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 10:54:37.72ID:z3gpqClO
ヤクルトと中日だって年間何試合やっても毎回結果が異なるわけ

そのうちたったの1試合の結果をもって数値化ランキング化してもどこかで矛盾が出てくるのは仕方が無い話

例えそうなったとしてもそこは常識的に受け入れるのがスジ

>>217
こいつはA校とB校が100回戦ったら100回とも同じ結果になるという前提で話をしている馬鹿
0227名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 11:02:54.21ID:z3gpqClO
>>226
意味は無いわけじゃない
プロ野球だって意味が無いけどルールを平等に作る事で意味があるようにしている

ここの数値化だって同じ
一定の平等のルールでランキングを作ってるだけ

中日とヤクルトの勝敗と全く同じ
0228名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 11:04:43.75ID:z3gpqClO
プロ野球と高校野球とは違うという話では無い
どちらも順位付けのルールを平等に作っているという点では何も変わらない
0229名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 11:12:26.55ID:z3gpqClO
>>226
数値化に意味が無いなら
100回やって毎回異なる結果なのにたった1回の結果で勝ち負けを決めるのは意味が無いという話になるが？

それでもみんな納得してるのはみんな同じ条件で戦ってるからだろ？
0230名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 11:34:08.73ID:DgFNw/zJ
トーナメントで直接対決で勝った方が弱くなっちゃうようなルールは、
プロ野球で勝率が高い方が順位下になっちゃうような話だと思うけど。
0231名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 11:47:28.40ID:DgFNw/zJ
>>229
皆納得してるの？
今の計算方法には納得出来てない人が
多いように見えるけど
0232名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:06:19.61ID:z3gpqClO
>>231
納得するしないではなくて、改善点があれば具体的に示している

でもどんなに改善をしたところで限界があることも理解している

その限界を理解出来ていない人もいるように見える
0234名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:10:21.11ID:A8HOTxDr
ここ次回の大会も同じルールでやるの？
贔屓の高校がならない様に上手く調整すれば何でもありだよね。
0235名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:13:41.53ID:z3gpqClO
>>234
今年は試験
来年は最初の前提を覆さない
来年の途中でおかしなところがあったら改善して再来年から適用させる
じゃね？
0236名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:14:13.62ID:yQriz9KG
>>233
そもそも矛盾ではない
リーグ戦とトーナメントの違いを理解していないからこういう意味不明な書き込みになるんだろう

>>227
>プロ野球だって意味が無いけどルールを平等に作る事で意味があるようにしている

この文がどういうことを言いたいのかさっぱり分からない
0237名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:19:02.96ID:z3gpqClO
>>236
馬鹿だろほんとに

>>149
これが現実なのに
一発の試合で結果を進めるトーナメントには限界があるという話

ほんとに馬鹿なら話に加わらないで欲しいわ
0239名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:24:41.66ID:yQriz9KG
こちらは正しくない数値を出すのは害悪だと言う立場だからね
限界があるなんて言われてもそれなら出さなければいいと言うだけだし
出したいなら正しさを主張してもらわないと
0240名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:25:11.68ID:DgFNw/zJ
>>233
勝率はひっくり返らないでしょ
リーグ戦は沢山試合して勝率で強弱を決めるルール
トーナメントは1戦で強弱を決めるルール
0243名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:27:54.31ID:yQriz9KG
>>241
プロ野球は1試合ではなく143試合で決めるレギュレーションだからね
だからリーグ戦とトーナメントの違いが理解出来ていないだろと言っているのだが
あなたは反論出来ていないのよ
0244名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:28:16.98ID:DgFNw/zJ
>>242
リーグ戦の勝率だよ
0245名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:29:14.33ID:z3gpqClO
>>239
お前の個人的な話はどうでも良いよ
直接対決で中日の方が勝ってるのに、ヤクルトを1位にして中日を最下位にするのはおかしいから順位表を作るなよ
と言ってる頭のおかしい人と一緒だから

そもそも本スレと独立させたんだからノコノコとやって来て文句垂れてるんじゃねーよ
お前が別スレでやれと言ってたんだろ
0246名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:30:30.94ID:z3gpqClO
>>243
そうだろ
だから一定のレギュレーションに乗っ取るのが大事だという話

お前は143試合じゃ結果なんて分からない300試合にしろと逝ってるようなもの
0247名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:31:35.20ID:z3gpqClO
>>244
だからリーグ戦の勝率ではなくて直接対決で中日の方が勝ってるのにリーグ戦の順位付けはおかしい

というようなヤツがおかしい
と言ってるの
0248名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:32:41.41ID:DgFNw/zJ
どうルールを作っても限界があるのはその通り。
プロを例に持ってくるのはおかしい。

プロは総当りの勝率で順位(強弱)決めるルール。
甲子園はトーナメントの1発勝負で強弱を決めるルール。
0249名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:33:03.72ID:DgFNw/zJ
>>247
そんな事言ってる奴は居ない
0252名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:37:03.22ID:yQriz9KG
>>245
全然違いますけど
>>213見たいな泣き言言うヤツがランキングなんか作るなよという話
批判されても自信を持って正しいと言えずにキレるしか出来ない馬鹿には資格はないと言っているんだよ
0254名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:37:57.06ID:DgFNw/zJ
>>246
プロのリーグ戦の勝率で出すやり方は皆納得してるだろう。
ここの、今の順位の出し方にはまだ異論が沢山あるでしょ。

同じレギュレーションで順位だすのは重要だけど
そもそものレギュレーションを納得感あるものにすべきって話じゃない？
あまりに酷いレギュレーションならやらない方がいいと言う意見も出ると思うよ
0259名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:39:40.14ID:DgFNw/zJ
まず馬鹿とかアホとか言うのお互い辞めようぜ
大人なんだろ？
0260名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:40:10.92ID:z3gpqClO
ちな、俺の作ったレギュレーションはこれ
>>24

そのスレを読んでみても分かるけど、勝敗予想でかなりの確率で当たったから
精度は悪くなかった
0262名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:41:30.50ID:DgFNw/zJ
>>256
俺は>>143とか>>144でも
個人的には良いと思うよ
0264名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:43:29.01ID:d1uwFusw
毎年この手のスレが立てられては定着せず消えていくの見ると最弱スレの選考基準って絶妙なんだなって感心させられる
0266名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:44:19.40ID:CytJYG5c
俺は少しこのスレの常用化を望んでる
最弱スレだと単純に嫌いな都道府県の代表に寄りがちだし
0267名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 12:44:57.34ID:DgFNw/zJ
>>265
だから出してるじゃん
0270名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:55:45.56ID:DgFNw/zJ
>>269
だから>>143とか>>144だって
0271名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:57:19.17ID:z3gpqClO
>>264
最弱スレが成り立ってるのは実況スレとして
結局最弱スレですら結局満場一致とはならない
どうやってもアマノジャクは出る

ここ見ていても、俺は許さんみたいなのがいるし
0274名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:58:59.37ID:DgFNw/zJ
>>272
賛同できるいい案が出てるのに
なんで別案を出さなきゃならんのよ
0276名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:04:05.23ID:DgFNw/zJ
>>275
片方でもいいけど。
それで今の個人的な懸念点は無くなるよ
他の人は分からんけど。
0277名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:05:56.85ID:iKA9llXM
実力最弱校相手に控え投手で舐めプした挙句に辛うじて勝利だったり、実力2位校が相手に完全試合されたりとかしただけで破綻してるだろ
0278名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:09:40.06ID:z3gpqClO
>>277
だから破綻とかはどうでも良いんだよ
平等なレギュレーションでやるんだから
選手たちはここのランキングを意識して野球はやってないんだし
0279名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:10:57.81ID:z3gpqClO
>>276
もう一人はハナから数値化に反対してる人だから放置で良いね

別スレでやれと言っておきながら、わざわざノコノコやってきて批判しまくり
0280名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:12:22.99ID:iKA9llXM
>>278
実力最弱校を炙り出す為に数値化するんだろ？
それが乖離するケースを挙げたんだよ
0281名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:14:14.51ID:DgFNw/zJ
>>279
今は居ないかもしれないけど
他にも住人いるんじゃないの？
0282名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:15:01.25ID:z3gpqClO
>>280
それは主観的にそう見えてるだけだから客観的にそれを判断する方法は？
控え投手を先発させるのもエースを温存だけでは無くて連投のエースよりも控えの方が今日は勝てると判断して起用するんだろうし
0283名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:15:01.82ID:yQriz9KG
>>279
ある程度以上の正しさを自信を持って言えているなら反対はしないけどな
あんたは俺に反論出来ないから無視するしかないだろうけど
きちんと聖望がエイシンよりも弱いという数値が正しいという理由を説明してくれよ
0284名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:16:29.76ID:z3gpqClO
>>283
だから正しいか正しく無いかなんて誰も言えないんだって
レギュレーションに沿ってるかどうから言えるとしても
0287名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:22:25.23ID:DgFNw/zJ
>>286
相手の人、「完全な正しさ」を求めてるんじゃないんじゃない？
ある程度の正しさ、って言ってるし。

正しさって言葉は俺も違和感あるけど
妥当性、と言い換えればいいんじゃないかな
0294名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:52:40.09ID:z3gpqClO
147は
最弱ランキングの
第一条件を勝ち数の少なさとする
第二条件を集計人さんの作った条件による

というレギュレーションにしようという話

これにより数値はあくまでも同一グループでの比較でしか使えなくなる
0297名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:56:08.07ID:yQriz9KG
>>295
関係ないと言ってしまうこと自体が何も理解出来ていない証明

自分に都合の悪いことに対して関係ないと言って逃げようとしてもダメ
0298名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:57:06.79ID:z3gpqClO
>>297
違うだろ
レギュレーションに沿うか沿わないかを言ってるの
御前が言ってるのはレギュレーションに沿わない話だからそもそも無理
0301名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 13:59:16.14ID:z3gpqClO
>>299
いや数値化出来てる
レギュレーションで矛盾点も回避出来てる

数値よりもランキング順位の方が大事なのは理解出来てる？
0304名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:05:03.40ID:z3gpqClO
>>303
違うわ
数値化よりも優先される条件として勝ち星の少なさを加えれば御前の指摘した問題がクリアになるという話
0307名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:11:17.18ID:DgFNw/zJ
プロ野球は総当り勝率で順位決めるレギュレーションがあるから直接対決結果は関係ない。直接対決結果と順位に乖離があっても矛盾は無い。
甲子園はそのレギュレーションがないトーナメント戦だから直接対決結果が全て。

プロでもCSになれば直接対決できまる。
0308名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:12:39.57ID:z3gpqClO
なんで部外者がレスを返すかね
あれだけレス返すなと書いたのに
レス乞食か
NG入れたから混乱してないけど
0309名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:13:38.56ID:DgFNw/zJ
部外者って…
誰が内部者なんだ
0312名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:20:36.22ID:yQriz9KG
>>305
全然
俺だけじゃなくて他の人も矛盾なんてないって言っているし

リーグ戦とトーナメントの違いを踏まえた上で矛盾の話をしてくれよ
0313名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:22:52.48ID:yQriz9KG
>>304
勝手に別の定義を加えないでもらっていいですかね
数値化したランキングですという一覧で順位と数値が逆転しているのがあればそれはおかしいとなるのが当然
0314名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:29:47.09ID:DgFNw/zJ
ID:z3gpqClOは、数値化反対の人は放置すると言ってみたり
数値化反対の人以外レスするなと言ってみたり
随分ぶれるな
0319名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:39:41.06ID:DgFNw/zJ
「数値化による」というスレタイがイケナイのかな
数値化より優先される項目がある場合。

スレタイの方を調整できないものか
0321名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:45:25.04ID:DgFNw/zJ
俺は>>147に賛成で、
これも一種の数値化だと言う意見もわかる
ただ数式によって導かれる数値によるものが数値化だ！というのも分かる。

この辺言葉の綾じゃね？
0322名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 14:47:00.79ID:DgFNw/zJ
>>320
勝ち数に関わらず強弱を判断できる
数値化を求める派？
0325名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:52:27.84ID:Se65eMf2
「1勝しているチームが1勝もしていないチームよりも弱いなんて意味がない」というのは、トーナメントの高校野球ではその通りだと思うよ

だから第一基準に勝ち数の少なさという数値化が来るのも当然

本スレの大敗高校探しスレも初戦敗退校だけノミネートというのと同等
0327名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 15:00:23.81ID:DgFNw/zJ
>>325
色々意見あると思うけど、
トーナメントだからこそ、
直接対決以外では、勝ち数違う同士でも
内容で比較できる数値を求める声もあるかも。

リーグ戦なら勝率でいいんだろうけど。
0329名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:01:55.97ID:DgFNw/zJ
>>324
俺は計算しないけど
>>143
の意見なんかどうかな
0330名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:02:51.96ID:DgFNw/zJ
>>328
レギュレーションの妥当性の話なんじゃない？
0332名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 15:22:08.09ID:DgFNw/zJ
>>331
じゃあ>>147の代案として>>143を推してみたらどうかな
俺はなんかNGらしいので
0336名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 17:00:21.01ID:R4gO8eTg
>>326
そりゃそうだろ
直接戦ってる試合だって
試合内容では圧倒的に勝ってたのに勝負では負けたなんて試合は良く見るだろ？
その試合を試合内容で判断して勝った方を最弱にする必要はある？
0337名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 17:02:44.70ID:wjssCuao
西谷は相手を舐め過ぎ!
先発予定の前田を温存したり、2ボール0ストライクからバントエンドラン仕掛けてトリプルくらったり。
仕掛けなければ完全なボール球だったしね。完全に監督で負けた試合
0338名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 17:04:13.98ID:R4gO8eTg
Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0339名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 17:17:04.66ID:R4gO8eTg
>>326
Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0340名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 17:26:18.11ID:R4gO8eTg
>>326
8回まで完全試合だったAチームのエースは9回裏に突然崩れていきなり四死球を2つ与えてノーアウト1,2塁そこから4連打が出るも3点止まりその後3連続三振
0344名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 20:21:30.05ID:sVr9gH9o
8月18日終了時点ポイントランキング


1.能代松陽　25.03
2.日本文理　21.25
3.星　稜　　21.20
4.鳥取商　　20.37
5.帝京五　　19.79
6.高岡商　　19.65
7.県岐阜商　19.64
8.佐久長聖　18.27
9.日大三島　17.00
10.聖望学園　16.65
11.盈　進　 15.70
12.富　島　　11.88
13.鳴　門　　10.84
14.有田工　　9.75
15.樹　徳　　9.44
16.創志学園　9.22
17.旭川大　　8.71
18.札幌大谷　8.54
19.興　南　　8.25
20.智弁和歌山7.91
21.三　重　　7.83
22.市船橋　　7.82
23.国学栃木　7.23
24.　社　　　7.14
25.鹿児島実　7.07
26.京都国際　6.65
27.明徳義塾　6.27
28.一関学院　5.94
29.天　理　　5.82
30.浜　田　　5.35
31.鶴岡東　　5.05
32.山梨学院　5.21
32.日大三　　4.58
33.九州国際　4.79
34.二松学舎　4.61
35.敦賀気比　4.07
36.日大三　　4.58
37.光星学園　3.94
38.海　星　　3.67
39.九州学院　3.56
40.明　豊　　3.52
41.高松商　　2.87
42.横　浜　　2.86
43.明秀日立　2.63
44.愛工大名電1.68
45.大阪桐蔭　0.85

帰ってきたら大阪桐蔭まけてましたね。
第104回はこのポイントで決勝終わるまではります
0346名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 20:50:53.69ID:BSV1GPrf
文句ばっか言ってスマンが
>>344
すげぇランキングだな
ホントに計算合ってんの？
合ってるならもう根本的に破綻ですよ

2勝の栃木が初戦負けの京都より最弱ランキング上位て

数値化的には栃木が弱いです…誰が納得すんのかな
0347名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 21:38:07.39ID:HpchabC1
>>344
客観的で非常に面白い
個人の主観が入りやすい本最弱スレも面白い
0348名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 21:38:36.39ID:R4gO8eTg
>>346
これなら文句あるまい

あくまでもランキング順位優先
校名の右側の数値は同じ勝ち星グループ内での相対評価

8月18日終了時点ポイントランキング
1.能代松陽　25.03⚫
2.日本文理　21.25⚫
3.星　稜　　21.20⚫↑
4.鳥取商　　20.37⚫
5.帝京五　　19.79⚫↑
6.高岡商　　19.65⚫↓
7.県岐阜商　19.64⚫↓
8.佐久長聖　18.27⚫↑
9.日大三島　17.00⚫↓
10.盈　進　 15.70⚫↓
11.富　島　　11.88⚫↓
12.鳴　門　　10.84⚫
13.有田工　　9.75⚫
14.樹　徳　　9.44⚫
15.創志学園　9.22⚫
16.旭川大　　8.71⚫↑
17.札幌大谷　8.54⚫↓
18.興　南　　8.25⚫↓
19.智弁和歌山7.91⚫↓
20.三　重　　7.83⚫
21.鹿児島実　7.07⚫
22.京都国際　6.65⚫
23.明徳義塾　6.27⚫
24.山梨学院　5.21⚫
25.日大三　　4.58⚫
26.聖望学園　16.65○⚫
27.市船橋　　7.82○⚫
28.　社　　　7.14○⚫
29.一関学院　5.94○⚫
30.天　理　　5.82○⚫
31.浜　田　　5.35○⚫
32.鶴岡東　　5.05○⚫
33.横　浜　　2.86○⚫
34.明秀日立　2.63○⚫
35.光星学園　3.94○⚫
36.九州国際　4.79○⚫
37.明　豊　　3.52○⚫
38.国学栃木　7.23○○⚫↑
39.敦賀気比　4.07○○⚫↓
40.二松学舎　4.61○○⚫↓
41.海　星　　3.67○○⚫↓
42.九州学院　3.56○○○⚫New
43.高松商　　2.87○○○⚫New
44.愛工大名電1.68○○○⚫New
45.大阪桐蔭　0.85○○○⚫New
0349名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 21:42:22.38ID:DtGiYF2c
今春の大阪桐蔭の戦績だが、

１回戦：大阪桐蔭 3-1 鳴門
２回戦：大阪桐蔭(不戦)広島商業
３回戦：大阪桐蔭 17-0 市立和歌山
準決勝：大阪桐蔭 13-4 国学院久我山
　決勝：大阪桐蔭 18-1 近江

この結果をどう評価するかよな

鳴門は準優勝の近江よりも強かったと評価するか
初戦負け校の中では最強だが、所詮は初戦負けの雑魚と評価するか

個人的には、近江より強いかはともかく、鳴門はそれなりに強かったと思うが、
それをどう評価するか、どう評価したいかによって、計算法を調整する必要がある

スレ住人orスレ集計人の意見はどっちよ？
0350名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 21:51:14.49ID:R4gO8eTg
>>349
俺の評価は上に書いた通りだ

トーナメント方式である高校野球は何よりも勝利数が最重要視される

（と書いた時点で1回戦から出場した学校と2回戦から出場した学校があることに気がついたがここはスルー）

となると得失点差よりもまず第一に優先されるのは当該高校の勝利数

349のセンバツ相手は
近江＞国学院栃木市＞市立和歌山＞鳴門
の強さの順位となる

異論のある奴は
>>338
の問に答えよ
0351名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 21:54:01.95ID:IbnVAYsE
面白い試みかもと思って見てみたけどやっぱり面白くはなかった
高校野球ファンの好物であるドラマ性がカウントされてないからだと思う
例えば、境様の怒涛のエラーが肅々とした3エラーと等価かというとそんなことはない
最弱って点差とかも大事だけど、結局呆れるほど弱いなーって印象なのよね
0352名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 22:00:37.51ID:R4gO8eTg
>>351
でもそれだと人によって
「呆れるほど弱い」の基準となるプレーがまちまちだから、議論してもお主の頭髪になってしまうのだよ、不毛な
0354名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 22:14:06.89ID:sVr9gH9o
>>349

今のところのポイント集計では近江の方がポイント多くなりますね。（鳴門のほうが強いというランキングになります）
0356名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 22:31:29.56ID:sVr9gH9o
>>355

勝った方が強いという見方になりますね。
0357名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 22:41:53.61ID:DtGiYF2c
>>356
同じく
野球はスコアを競い合うゲームであるので、
勝った方が強いとの結論が妥当だと思う
0358名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/18(木) 22:42:27.46ID:QglAXSXM
>>356
そうですよね？
それが高校野球の勝者の決定ルールですよね
（高校野球を問わず全てのスポーツに共通する決定ルールかもしれないが）
この決定ルールを無視して数値化によるランキングにすると違和感や矛盾点が出てくるから解決しないとならんですよね
0359名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 00:28:52.86ID:mt/kInrA
>>344と>>348
どっちがスレの正式なランキングなの？
0360名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 00:31:35.85ID:ME2rICnZ
>>359
344が集計人の結果

それを勝ち数でソートして
更に5回コールドポイントを4点加算した結果がこれ

8月18日終了時点最弱ポイントランキング
1.星　稜　　25.20⚫↑↑
2.能代松陽　25.03⚫↓
3.日本文理　21.25⚫↓
4.鳥取商　　20.37⚫
5.帝京五　　19.79⚫↑
6.高岡商　　19.65⚫↓
7.県岐阜商　19.64⚫↓
8.佐久長聖　18.27⚫↑
9.日大三島　17.00⚫↓
10.盈　進　 15.70⚫↓
11.富　島　　11.88⚫↓
12.鳴　門　　10.84⚫
13.有田工　　9.75⚫
14.樹　徳　　9.44⚫
15.創志学園　9.22⚫
16.旭川大　　8.71⚫↑
17.札幌大谷　8.54⚫↓
18.興　南　　8.25⚫↓
19.智弁和歌山7.91⚫↓
20.三　重　　7.83⚫
21.鹿児島実　7.07⚫
22.京都国際　6.65⚫
23.明徳義塾　6.27⚫
24.山梨学院　5.21⚫
25.日大三　　4.58⚫
26.聖望学園　20.65○⚫
27.市船橋　　7.82○⚫
28.　社　　　7.14○⚫
29.一関学院　5.94○⚫
30.天　理　　5.82○⚫
31.浜　田　　5.35○⚫
32.鶴岡東　　5.05○⚫
33.横　浜　　2.86○⚫
34.明秀日立　2.63○⚫
35.光星学園　3.94○⚫
36.九州国際　4.79○⚫
37.明　豊　　3.52○⚫
38.国学栃木　7.23○○⚫↑
39.敦賀気比　4.07○○⚫↓
40.二松学舎　4.61○○⚫↓
41.海　星　　3.67○○⚫↓
42.九州学院　3.56○○○⚫New
43.高松商　　2.87○○○⚫New
44.愛工大名電1.68○○○⚫New
45.大阪桐蔭　0.85○○○⚫New
0363名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 01:45:27.57ID:dA2BcV5S
数値化というより
他力本願比重過多による最弱代表校じゃね？
能代2-8(6安打16被安打)
文理0-11(8安打14被安打)
鳥商0-10(2安打16被安打)

聖望のトバッチリ食っただけ
鳥商よりも得点､被得点､安打(被安打は同)上回っているのに
文理鳥商はコールド負けスコアだよ

これで能代がダントツ最弱？
「数値化すればこうなる」
皆さんがコレで納得するなら俺は消えるが
あと>>348はスレ主？数値化作成者？
0365名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 02:23:18.72ID:5EJ7u+F2
>>363
最弱をどう定義するかの問題よね

実力的に最弱なのか、初戦でどれだけ酷い負け方をしたかの最弱なのか
実力で評価するなら、0-19で惨敗した聖望…にすらボロ負けした能代が最弱の結論もアリだと思う

本家スレでは、最弱の定義がはっきりと示されているが、このスレではそれがないので、議論が迷走してる
0366名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 06:50:04.85ID:kxxOEkpO
もともとは最弱スレで、数校に意見がわかれていて数値化を提案したのが発端。

「○○高校で決まっている」と初戦結果で最弱が決まるのも違和感があり、次戦のポイントを加算することで最後までランキングが変動するようにしました。
結果、直接対決で勝った高校が弱くなるという矛盾となってしまった。
※特定高校のヲタではない

客観性をもたせるランキングがベストだか今回は試験となっております。
0367名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 07:15:03.80ID:ME2rICnZ
>>363
俺は「元祖数値化」の人

>>24
が元祖

一応昨日までに勝ち星の少なさによるグループ分けと、5回コールド加点を提案した
その提案の根拠は173,177,338に問題提起をした

前の元祖の頃に「数値化の基準を採用したならば大会期間が始まったら基準をコロコロ変えてはならない」ルールにしたけど、現在は「試験中」で、それぞれの提案を集計人が全て受けてその結果を示すのも大変だろうから自分の提案による結果は自分でカスタマイズして示した
その結果が

>>360

本スレの決定した「星稜最弱」と結果が一緒になってめでたしめでたし
でなかなか良い結果だったんじゃないかと思ってる
0368元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 07:24:11.20ID:ME2rICnZ
>>344
あと集計人さんに確認したいのは
対戦相手が敗退した時に加算するポイントは
対戦相手が2回戦→3回戦→準々決勝→準決勝→決勝戦に進むに連れて減らして行くようなパラメータになってますっけ？

負かしたチームにポイント付与のところ

この部分を減らして行かないと対戦相手が準優勝で負けたのも3回戦で負けたのも同じ重みだとデータの信憑性にやや問題有りかも
0369名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 08:26:15.44ID:kxxOEkpO
>>368

今のところ勝ち進むとポイントが減るシステムではないです。
考え的にはありかと思います。

また、コールド点差のポイント化については懐疑ではあります。
甲子園では、点差によるコールドがないのもそうですが
5回まで10点差だったチームが6回以降反撃にあい
10-11のスコアで逆転負けした場合最弱になるかといえば、そうでない気がします。（1点差ゲームとしてポイントされる）

試合終了時点で10-0のゲームなら、初回10失点、延長10回表に10失点も同じ得点差ポイントと思っています。

試合の流れを数値化するのは完全否定しませんが、かなり難しいと思います
0370元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 08:38:58.23ID:ME2rICnZ
>>369
集計人乙

自分も挽回したケースはどうなんだ？
と思ってたのですが、5回までで10点差以上付けられたケースで後半挽回したケースはほぼ無かったので@自分が調べた過去6年間の夏の試合
5回コールド加点は有りだと思います
（7回コールドは対象が多くてレア度が減るので無し）
それに万が一挽回したならば加点を無しにすればよろしいだけかと
0371元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 08:43:29.34ID:ME2rICnZ
過去6年間の夏の大会で10失点以上されたゲームを調べてみると、今年の日本文理のように6回以降に失点を重ねて大差になるケースがほとんどで、序盤に大差で決まるのがレアなんだと実感出来ます

これはエース一人で地方大会を勝ち上がって来たチームが序盤から失点無くとも打ち込まれ球数が多くなった場合に後半になってダムが崩壊するかのように失点を重ねるのはわりと高校野球あるあるなんだろうなと。。
0372名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 09:59:14.87ID:dEiXTTSD
色々と理屈こねたところで、星稜最弱に納得いかなかったのがこのスレができた理由なんだから、星稜に不利な要素が加わる>>360の提案は無視したいのが本音だろうね。
完封よりもレアケースで、高校野球ファンには慣れ親しんだもので、あっちのスレでも必ず話題に上がる要素なんだからハナから否定しちゃうのはどうかなと。
それこそ6回以降に反撃して9点差以内に詰めたのなら加点なしにすりゃあいいんだし。
客観的に最弱校を選ぼうとするのが目的で立ち上げたスレなはずなのに、いきなり不自然な調整をするのはいかがなものかと思います。
0374名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/19(金) 12:27:47.37ID:kxxOEkpO
提案した当初は星稜が1位だったかが、最弱スレのコメント見ると完封負はポイント髙いとかいてあるので、完封ポイント2にしたところ鳥取商かトップになった。
四死球も試合を壊すとのことで0.1ポイントから0.3ポイントに変えたが鳥取商が1位のままであった。
星稜が最弱になるのに納得がいかなかったわけではないですよ。

仮にコールドをポイント化するなら4ポイントが妥当か審議する必要はあると思います。
（5回まで10点差ついたチームと後半試合が壊れて14点差になるのと同じポイントなる）
0376元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 13:18:59.16ID:ME2rICnZ
>>374
一度集計人さん5回コールドで加点した結果も載せませんでしたっけ？
それを取りやめにしたような記憶が
0377元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 13:26:09.21ID:ME2rICnZ
ほんとにバランス良い評価システムにするには各項目毎に標準偏差を出して偏差値化してバランス取らないとならないんだろうけど、とてもとても手作業でそれはやってられないですものね。。

自分がやっていた時にも、突出して三振数が多いチームとか、突出した項目があるとそれが原因で凄い数値になったりして。。
それで最終的に調整して行った結果が
>>24
に行き着いたので、何か拾える項目があれば拾ってください
0378元祖の人
垢版 |
2022/08/19(金) 14:01:01.66ID:ME2rICnZ
コロナでホテル療養中なので無駄に時間はあるので何か調べようと思ったらとことん調べられる
0379元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 00:14:04.75ID:EittcVBB
>>369
集計人さん、過去のデータを確認されましたか？
この5年分くらいから大差になった試合を探して来ました

集計人さんが心配してた5回コールド成立後に後半挽回したケースはゼロでした
あと下記は大差が付いたゲームスコアばかりですが、この7試合でも5回コールド相当は1試合しかありませんでした


https://i.imgur.com/3Wc2JZg.jpg
https://i.imgur.com/MCTpnWl.jpg
>>371
の証拠です
0380元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 00:18:50.97ID:EittcVBB
>>369
更に過去を調べ始めたら後半挽回したケースがありました
2016

https://i.imgur.com/KpTN6io.jpg

ただ、これ、挽回しても得失点差は10点だから5回コールドを覆すほどの挽回では無いんだよね。。
0381元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 00:53:46.70ID:EittcVBB
2006年まで遡ってみた（それ以前のデータが日刊スポーツに無し）

やはり、集計人さんが心配をする後半挽回するケースって皆無と言い切れるかも
プロ野球と違って、一発攻勢で試合をひっくり返せるほど高校野球の戦力もメンタルも無いのが理由だと思われる

https://i.imgur.com/HEx4Wao.jpg
https://i.imgur.com/VSld0HZ.jpg
https://i.imgur.com/bywzYR9.jpg
https://i.imgur.com/MriTAI8.jpg
https://i.imgur.com/c4IycmI.jpg
0382元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 00:55:40.36ID:EittcVBB
>>381
この見どころは

○大差の試合はあってもコールドが成立するケースは珍しい
○序盤の大量失点から後半挽回してコールド回避するケースは存在しない
0383元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 10:44:25.02ID:EittcVBB
聖光学院5回コールド成立です
この試合に注目
このまま試合終了までに10得失点差以上を維持すれば4点加算

逆に後半で9得失点差以下まで挽回出来れば加点無し

で良いと思います

過去に挽回したケースは無いわけなので
0385名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 11:11:44.87ID:hMhFtZo0
星稜に決まって何日もしてほとぼり冷めてから
文理にひっくり返しにくるとか
ホント星稜オタは見苦しいね
0386名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:00.59ID:hMhFtZo0
誤爆
0387名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 11:54:07.25ID:S14BSr27
秋田松陽を救いたい✊
0389元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 12:10:14.22ID:EittcVBB
過去に5回コールドから後半挽回したケースが無かった事から考えても、逆に後半挽回して勝利まで持っていくチームが現れたら負けたチームに5点加算でも良い
0390名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 12:35:01.85ID:oVHfLzcy
コールドも勝ち数もいらない。
集計人のままで良い。
0391元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 12:37:19.21ID:EittcVBB
>>390
根拠が無い
0393元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 12:55:31.84ID:EittcVBB
順番間違えてたな

8月18日終了時点最弱ポイントランキング
1.星　稜　　25.20⚫↑↑
2.能代松陽　25.03⚫↓
3.日本文理　21.25⚫↓
4.鳥取商　　20.37⚫
5.帝京五　　19.79⚫↑
6.高岡商　　19.65⚫↓
7.県岐阜商　19.64⚫↓
8.佐久長聖　18.27⚫↑
9.日大三島　17.00⚫↓
10.盈　進　 15.70⚫↓
11.富　島　　11.88⚫↓
12.鳴　門　　10.84⚫
13.有田工　　9.75⚫
14.樹　徳　　9.44⚫
15.創志学園　9.22⚫
16.旭川大　　8.71⚫↑
17.札幌大谷　8.54⚫↓
18.興　南　　8.25⚫↓
19.智弁和歌山7.91⚫↓
20.三　重　　7.83⚫
21.鹿児島実　7.07⚫
22.京都国際　6.65⚫
23.明徳義塾　6.27⚫
24.山梨学院　5.21⚫
25.日大三　　4.58⚫
26.聖望学園　20.65○⚫
27.市船橋　　7.82○⚫
28.　社　　　7.14○⚫
29.一関学院　5.94○⚫
30.天　理　　5.82○⚫
31.浜　田　　5.35○⚫
32.鶴岡東　　5.05○⚫
33.九州国際　4.79○⚫
34.光星学園　3.94○⚫
35.明　豊　　3.52○⚫
36.横　浜　　2.86○⚫
37.明秀日立　2.63○⚫
38.国学栃木　7.23○○⚫↑
39.二松学舎　4.61○○⚫↓
40.敦賀気比　4.07○○⚫↓
41.海　星　　3.67○○⚫↓
42.九州学院　3.56○○○⚫New
43.高松商　　2.87○○○⚫New
44.愛工大名電1.68○○○⚫New
45.大阪桐蔭　0.85○○○⚫New
0394元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 13:13:26.79ID:EittcVBB
>>390
勝ち数不要の人、この問いに答えよ

Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0395名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 13:23:14.02ID:oVHfLzcy
>>394
このスレ、集計人の数値化ではではBチームじゃないの？
0396元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 13:25:21.93ID:EittcVBB
>>395
日本語不明
0397名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 13:26:11.37ID:80n9czC3
アメリカの大学はアメフトは記者による
投票でランキングを決めていたと思うが。

高校野球も記者投票したら。
0398名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 13:27:13.30ID:J64VfUcE
まぁでも、期待値と言う目に見えない数値もあるから、個人的にベスト8は行くんじゃないかなぁと期待されてた星稜のあの失点と言い飛び抜けてトップだと思う
0399元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 13:32:26.78ID:EittcVBB
>>397
記者ってどこにいるんだよ
5chの投票は無理だよ公平性を保てない
0400名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 13:35:00.09ID:tx9zsCMH
元祖のかた乙

なかなか手が開かないくてレスできない。
第一試合すごい試合だったね。
夜になるが今日じてんのランキング貼ります
0401元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 13:42:12.83ID:EittcVBB
>>395
やっと意味分かった

数値上はBチームでも集計人も言うとおり
>>356

最弱は数値＝試合内容よりも勝敗が優位になるんだよ

だからトーナメントの高校野球において勝ち数がランキング上優先されるのは必然

直接対決だと勝敗が優先されるのに間接評価になった途端に試合内容が重視されるのもおかしい

結果的に勝ち数で絞り込んだ上でそのグループ内での数値によるソートがベストの選択となる
0402名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 13:46:39.36ID:3Zwx3A7J
>>401
試合結果と数値が合わないならパラメータ設定の誤りということ
じゃあどうすればいいのかなんて俺に聞くなよ
俺は変なランキングなら出さない方がいい派だから数値化なんて止めればいいで終わりだから
0403元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:03:03.97ID:EittcVBB
>>402
俺は試合結果と数値なんて合わなくてもおかしく無いと思ってる派だから。。以上
0404元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:05:23.31ID:EittcVBB
>>402
お前はほんとに馬鹿だろ

必ずしも現実に起きている試合が必ずしも、試合結果と試合内容が一致していないと言ってるだろ

パラメータがおかしいのでは無い、現実をそのまま受け入れてるの

↓↓


Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点
0405名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 14:06:46.06ID:tx9zsCMH
初戦、準決勝とか関係なしの一試合でのポイント

1.聖望学園　31.40（0-19）
2.聖光学院　21.60（4-18）
3.鳥取商　　20.37（0-10）
4.星　稜　　19.51（2-14）
5.日本文理　17.58（0-11）
0406元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:07:36.97ID:EittcVBB
これについてちゃんと反論しなさい
無理だから数日だんまり、グーの音も出なかったんだろうけどさ
0407元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:08:21.36ID:EittcVBB
>>405
あー、それ見たかったとこ
0408元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:16:51.89ID:EittcVBB
>>402
おーい、お前がこれを書いてたんだよな？

390 名無しさん＠実況は実況板で 2022/08/20(土) 12:35:01.85 ID:oVHfLzcy
コールドも勝ち数もいらない。
集計人のままで良い。
0409元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:19:00.62ID:EittcVBB
>>408
なんでコールドも勝ち数も要らなくて集計人のままで良いと書いたか

それは何がなんでも数値化に反対してたから
逆に考えると集計人のままなら、試合結果と数値がぐちゃぐちゃで、数値化不要の論拠になるから
0410元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:20:27.84ID:EittcVBB
>>393
これが結論になってしまうと
「数値化反対」の論拠を失ってしまうからw
0413元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:49:17.47ID:EittcVBB
>>411
お前にあててないのにお前が返事を返した段階でバレてるんだよwww
0414元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:50:28.52ID:EittcVBB
>>412
これを200回くらい読め

「勝ち数」も「数値」
0417元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:53:12.29ID:EittcVBB
>>416
はぁ？
それは集計人のたたき台だが？
0418元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:53:32.62ID:EittcVBB
もうお前の負けだよw
0419元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:54:59.38ID:EittcVBB
>>415
なんで別人のお前が突然割り込んでレス返したか弁明してみw
0422元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:58:09.53ID:EittcVBB
1,最弱ランキングのランキング順位は勝ち数の少ない順とする
2,勝ち数が同じ場合は、以下のポイントの多い順番とする

これを
>>11
に加えれば終了
0423元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:58:48.93ID:EittcVBB
>>421
だから無関係のお前がなぜ突然、割り込んでレス返したのかを聞いてるんだよ
0424元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 14:59:45.98ID:EittcVBB
>>420
たたき台にこれを加えればパーフェクト
>>422
0425元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 15:01:16.07ID:EittcVBB
>>420
結局、本スレがやってる事も
>>422
これと同じことをやって、最初に勝ち星の無い学校だけに絞り込んでるのは理解出来てる？
0426名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:16:59.98ID:tx9zsCMH
8月20日終了時点ポイントランキング


1.能代松陽　25.03
2.日本文理　21.25
3.星　稜　　21.20
4.鳥取商　　20.37
5.帝京五　　19.79
6.高岡商　　19.65
7.県岐阜商　19.64
8.佐久長聖　18.27
9.日大三島　17.00
10.聖望学園　16.65
11.盈　進　 15.70
12.鳴　門　　13.89
13.富　島　　11.88
14.有田工　　9.75
15.樹　徳　　9.44
16.創志学園　9.22
17.日大三　　8.90
18.旭川大　　8.71
19.札幌大谷　8.54
20.敦賀気比　8.39
21.鶴岡東　　8.35
22.興　南　　8.25
23.智弁和歌山7.91
24.九州学院　7.88
25.三　重　　7.83
26.市船橋　　7.82
27.国学栃木　7.23
28.横　浜　　7.18
29.　社　　　7.14
30.鹿児島実　7.07
31.海　星　　6.72
32.京都国際　6.65
33.明徳義塾　6.27
34.一関学院　5.94
35.高松商　　5.92
36.天　理　　5.82
37.浜　田　　5.35
38.山梨学院　5.21
39.九州国際　4.79
40.二松学舎　4.61
41.聖光学院　4.32
42.光星学園　3.94
43.明　豊　　3.52
44.近　江　　3.05
45.明秀日立　2.63
46.愛工大名電1.68
47.大阪桐蔭　0.85
0427名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:21:51.74ID:i4zK102d
初戦で惜敗しても対戦チームの活躍によって報われるシステムですね
最弱スレとは違った趣があって面白いね
0428名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:26:11.88ID:vYzysH4R
これだけ色々と調べてもらって5回コールドが如何にレアケースなのかの裏付けをしてもらったのに、あくまで星稜最弱を避ける仕組みで押し通す訳かw
まぁ特定の学校を最弱にしたい、したくないが事前にできるなら客観的に最弱を決めるなんて最初から無理な話だな
0429名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:27:32.14ID:i4zK102d
これって最弱高というスレタイトルにするから揉めるんじゃね？
数値化による最強高ランキングにすれば文句出なさそう
山梨なんてかなり上位にくい込んできてるやん
0430名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:33:10.50ID:vYzysH4R
>>429
元々あっちで星稜になったのが気に入らなくて作ったスレだからw
星稜が最弱にならなければ山梨学院と天理みたいな矛盾があろうが関係ないってスタンスだし、ましてやどこが一番なんて全く興味ないと思うぞ
0431元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 16:41:45.18ID:EittcVBB
>>426
乙

8月20日終了時点ポイントランキング
元祖の提案バージョン
⚫勝ち星少なさソート
⚫5回コールド4点加算

1.星　稜　　25.20
2.能代松陽　25.03
3.日本文理　21.25
4.鳥取商　　20.37
5.帝京五　　19.79
6.高岡商　　19.65
7.県岐阜商　19.64
8.佐久長聖　18.27
9.日大三島　17.00
10.盈　進　 15.70
11.鳴　門　　13.89
12.富　島　　11.88
13.有田工　　9.75
14.樹　徳　　9.44
15.創志学園　9.22
16.日大三　　8.90
17.旭川大　　8.71
18.札幌大谷　8.54
19.興　南　　8.25
20.智弁和歌山7.91
21.三　重　　7.83
22.鹿児島実　7.07
23.京都国際　6.65
24.明徳義塾　6.27
25.山梨学院　5.21
26.聖望学園　16.65○
27.敦賀気比　8.39○
28.鶴岡東　　8.35○
29.九州学院　7.88○
30.市船橋　　7.82○
31.横　浜　　7.18○
32.　社　　　7.14○
33.一関学院　5.94○
34.天　理　　5.82○
35.浜　田　　5.35○
36.九州国際　4.79○
37.光星学園　3.94○
38.明　豊　　3.52○
39.明秀日立　2.63○
40.国学栃木　7.23○○
41.海　星　　6.72○○
42.高松商　　5.92○○
43.二松学舎　4.61○○
44.愛工大名電1.68○○○
45.大阪桐蔭　0.85○○○
46.聖光学院　4.32○○○○
47.近　江　　3.05○○○○
0433元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 16:48:44.32ID:EittcVBB
>>432
客観的評価
0434元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 16:49:47.47ID:EittcVBB
>>426
乙

訂正
8月20日終了時点ポイントランキング
元祖の提案バージョン
⚫勝ち星少なさソート
⚫5回コールド4点加算

1.星　稜　　25.20
2.能代松陽　25.03
3.日本文理　21.25
4.鳥取商　　20.37
5.帝京五　　19.79
6.高岡商　　19.65
7.県岐阜商　19.64
8.佐久長聖　18.27
9.日大三島　17.00
10.盈　進　 15.70
11.鳴　門　　13.89
12.富　島　　11.88
13.有田工　　9.75
14.樹　徳　　9.44
15.創志学園　9.22
16.日大三　　8.90
17.旭川大　　8.71
18.札幌大谷　8.54
19.興　南　　8.25
20.智弁和歌山7.91
21.三　重　　7.83
22.鹿児島実　7.07
23.京都国際　6.65
24.明徳義塾　6.27
25.山梨学院　5.21
26.聖望学園　20.65○
27.敦賀気比　8.39○
28.鶴岡東　　8.35○
29.九州学院　7.88○
30.市船橋　　7.82○
31.横　浜　　7.18○
32.　社　　　7.14○
33.一関学院　5.94○
34.天　理　　5.82○
35.浜　田　　5.35○
36.九州国際　4.79○
37.光星学園　3.94○
38.明　豊　　3.52○
39.明秀日立　2.63○
40.国学栃木　7.23○○
41.海　星　　6.72○○
42.高松商　　5.92○○
43.二松学舎　4.61○○
44.愛工大名電1.68○○○
45.大阪桐蔭　0.85○○○
46.聖光学院　8.32○○○○
47.近　江　　3.05○○○○
0435名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 16:59:42.04ID:tx9zsCMH
元祖さん
コールドのポイントの根拠はなんですかね。
星稜を最弱にしたくて4ポイント追加しているふうに見えますが、、、

私はここで消えます。
0436元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 17:22:46.69ID:EittcVBB
>>435
4ポイントの根拠は
>>172
に書いてある通りです

新潟人の俺にとって秋田が最弱でも星稜が最弱でもどちらでも良いです

逆に集計人さんがそのコメントの書き方をするのであれば
>>428
の方の書いてる内容が信憑性を帯びてくるのですが
0437元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 17:26:53.39ID:EittcVBB
自分は前の
>>24
この時から見てもらってる人がいるならば
特定の高校を最弱にしようと狙ったりして無かった事は理解してもらえるはずです

あくまでも客観性を重視したい

5回コールドを4ポイント
完封を2ポイントにした理由に付いては何度も書いた通りレア度です
0438元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 17:29:38.74ID:EittcVBB
プロ野球だって今週既に5試合完封試合が有ります

ですが5回コールド相当の試合は一試合もありません
0439名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 17:37:45.35ID:8rWvnt+H
>>436
新潟の人が作成したらイロイロとダメじゃね？特に今年は(笑)

だったらスレタイに「新潟人が作成した数値化による～」を付けて
0440元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 17:48:10.06ID:EittcVBB
>>439
いや、俺は元祖だし
日本文理を最弱に推してたのは本スレを見れば分かる通り
0441名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 17:55:39.20ID:vYzysH4R
来年以降も継続して客観的にランキング作りすることが目的なら、今年は色んな意見を募って来年以降のベース作りの参考にできるはずなんだけどな。
結局自分に都合よくランク付けしようとして、より客観性を持たせる方向の修正案を出されたら逃走とか、「あぁやっぱり星稜最弱が嫌でこのスレ作ったんだw」って感想しかないなw
0442元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 17:56:56.99ID:EittcVBB
>>441
俺も今はそれに一票

こんな大変なこと毎年やれる奴はいないってw
0443名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 18:03:51.48ID:8s16e6i9
>>441
色々な提案するなら>>426を基にやらないとダメなんじゃないの
勝手にソートしたのを貼るなんて論外でしょ
俺はソートしたヤツの方が突っ込み所が増えるけど
今年の結果で聖望よりも旭川が弱いなんてありえんからなw
0444名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 18:15:45.12ID:vYzysH4R
>>443
元の数値だけでランク付けしようとすると天理と山梨学院の矛盾が出た。
勝ち星の少なさで並び替えしたのもその矛盾点を修正するための一つの提案だと思うし、他にも>>143みたいに別の案を出してくれてる人も居た。
矛盾点をそのままにしてゴリ押ししたところで、そんなものの何を持って客観的に判断したランキングなんだって言えるんだって話だと思うぞ。
0445名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 18:25:18.91ID:t3JpaZ8z
しかし結構皆関心有る模様
0446元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 18:27:29.81ID:DO/wbKUx
でもこのスレが建ったお陰で自分自身にも、気付きがあったよ

この問いには、高校野球の原点は最優先と再認識した

Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0447名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 18:33:36.37ID:vYzysH4R
クソみたいな内容だろうと勝ちは勝ち。
一度勝っても最弱になる可能性がある時点で設定の見直しは絶対必要だったしな。
一度勝ったけど数値の上では最弱になりました→じゃあその学校に負けた学校は？最弱とは？って馬鹿げた展開になりかねんからなw
0448名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 18:40:51.18ID:iC2DKtAr
>>271
結局のところ如何に弱く見えるかだと思いますけど

A校：4回まで17失点含む、被安打24、4失策、6与四死球で大敗(スコア5-18)

B校：守っては15被安打、打っては3安打完封敗け、エラー0(スコア0-14)

C校：ノーヒットノーランで死球でガッツポーズ(スコア0-10)

D校：10連続四死球で初回から6失点でエース降板＋次の打者に満塁弾被弾で初回10失点、被安打11にもかかわらず19失点、9エラー、与四死球19で惨敗。相手は次戦0-20で敗け。(スコア9-19)

これだとどこを推す？
0450元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 18:57:59.12ID:dPW2Vcwf
>>448
一定のルールで決めた数値で決める
0451元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 19:04:32.81ID:dPW2Vcwf
>>448
データが少なすぎてこのスレでは判定不能
0452名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 21:15:54.44ID:DdA7/53o
最弱スレでも俺は文理推したけど数値化しても星稜なのね
デカい声よりもこういうスレあった方が納得はできる
0453元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:04.35ID:EittcVBB
もしも来年以降、集計人を引き継ぐ人が現れたらこれを参考に

数値化ランキング基準
①第一条件　勝ち数の少い順で最弱校を決定する
②第二条件　勝ち数が並んだ場合又は初戦敗退校同士の最弱順は下記のポイントの多い順で決定する

1.点差☓1ポイント
2.5回コールド相当　4ポイント（得失点差が9点以下まで挽回した場合は加点無し）
2.完封負け　2ポイント
3.自軍安打（散発5安打まで）
完全試合　20ポイント
0安打　10ポイント
1安打　3ポイント
2安打　2.5ポイント
3安打　2ポイント
4安打　1.5ポイント
5安打　1ポイント
4.三振数
7奪三振まで0.1ポイントを掛ける
三振1個で1☓0.1=0.1
三振2個で2☓0.1=0.2
三振3個で3☓0.1=0.3
～
三振7個で7☓0.1=0.7
以降掛けるポイントが0.01づつ増える
三振8個で8☓0.11=0.88
三振9個で9☓0.12=1.08
三振10個で10☓0.13=1.3
　　　～
三振20個で20☓0.23=4.6

5.与四死球数
※四死球数4個までは試合が壊れないていどなので0.1ポイントをかける
四死球数5個から8個までは0.2ポイントを掛ける
9個以上は異常として0.3ポイントを掛ける。
　与四死球1個で1☓0.1=0.1
　　　～
　与四死球4個で4☓0.1=0.4
　与四死球5個で5☓0.2=1.0
～
　与四死球8個で8☓0.2=1.6
　与四死球9個で9☓0.3=2.7
与四死球10個で10☓0.3=3
～
　以降四死球数掛ける0.3を掛ける


6.失策数☓0.3ポイント
7.暴投、捕逸数☓0.3ポイント
8.ボーク数☓0.1ポイント
9.被盗塁数☓0.1ポイント
10.被塁打数☓0.1

9回Xゲームの場合は⑤～10のポイントは8で割9を掛ける
・延長は③以降のポイントを終了イニングで割り9をかける

対戦相手の次戦以降の勝利数に「」を乗じた数を減算する。。⚫要検討
0454元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:03.22ID:EittcVBB
>>453
下記のポイント合計の大きい順だな
0455元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:18.24ID:EittcVBB
くじ運で1回戦が初戦になる学校と2回戦が初戦になる学校があるので、準々決勝に参加した段階で勝ち数を等しく2とみなすという一文を加えた方が良いかもね
0456名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 23:39:40.56ID:h0YNGfzh
卍能代松陽最弱卍
0457名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/20(土) 23:51:33.58ID:8s16e6i9
>>444
それは>>11に何も書かれていない基準（勝ち星）でソートするのではなくパラメータの設定変更で解決するべき問題でしょう
それか数値を出すのを最初から初戦敗退の25校に限定するか
0458元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:28.96ID:EittcVBB
>>457
だから
第一基準の数値化を勝ち星にして
第二基準の数値化をポイントにするだけ
0459元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:22.82ID:EittcVBB
>>457
これに答えなよ
答えられなければ、このままで行く

Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0460元祖
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:57.65ID:EittcVBB
>>457

必ずしも現実に起きている試合が必ずしも、試合結果と試合内容が一致していないと言ってるだろ

パラメータがおかしいのでは無い、現実をそのまま受け入れてるの

↓↓


Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点
0462元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:41.92ID:T92iGSJ6
>>461

これに答えなよ
答えられなければ、このままで行く

Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0463元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:40.05ID:T92iGSJ6
>>443
聖望よりも旭川が現実に弱いんだよ
初戦負けと1勝したチームがどちらが強いか
これは1勝したチームになるんだよ
根拠が
>>459
0464名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:39.57ID:5E1tda4k
>>462
日本語が読めないんだね
可哀想に

もう一度書くね
矛盾が生じないようにパラメータ設定をする

もう一度同じ返しをしたらお前は荒らしな
0466元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:09.13ID:T92iGSJ6
>>464
回答になってないよな？
0467名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:13.17ID:nA/u5OGV
>>462
勝った方が強いとの意見が356.357で出ているが、それに対する貴方の反論はないの？
0469元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:08.08ID:T92iGSJ6
>>467
俺も勝った方が強いという結論に至ったからこそ
ランキングの第一条件を勝ち星の少なさにしたわけ

これは高校野球ではどんなに試合内容が上回ろうが最終的に得失点差で上回ったチームが勝利するという大原則があるから。
この大原則をパラメータが超える事が出来ない

もしもパラメータ上で上回るようにするならば

敗退校に100点を付与する
とするね
そうすれば逆転は起こらない
0470元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:48.81ID:T92iGSJ6
>>468
AかBかどちらが最弱か？

という質問に答えよ
答えになっていない
0471名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:35.21ID:39mqfIlG
このスレやり出したの元祖の人じゃないぞ
そいつはおそらくさっき逃げ出してるし>>435
だからこのスレもわざわざ引き継ぐ人居なけりゃもう放置されるだけじゃね

そしてこんな面倒くさいこと誰もやらないw
0474元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:33.08ID:T92iGSJ6
下記のポイントの多い順で決定する

0.敗退した場合　
初戦敗退200ポイント
次戦敗退150ポイント
ベスト16 100ポイント
ベスト8 50ポイント
ベスト4 20ポイント
準優勝　10ポイント

これに替えればオッケー
0475元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:21.57ID:T92iGSJ6
>>472
お前が質問に答えていないだけ

質問に答えられないほど、素晴らしい質問

我ながら頭が良い
0476元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:22:23.67ID:T92iGSJ6
>>464
はいよ

矛盾の生じないパラメータが出来たよ

下記のポイントの多い順で決定する

0.敗退した場合　
初戦敗退200ポイント
次戦敗退150ポイント
ベスト16 100ポイント
ベスト8 50ポイント
ベスト4 20ポイント
準優勝　10ポイント

これに替えればオッケー
0478名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:03.94ID:rrlVlU5h
元祖の人が何か決定権あるの？
決定権あるの集計人じゃね？
0479元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:57.44ID:T92iGSJ6
今年の聖望は旭川もりも強かったんだよ
これに異論がある奴はそもそもスポーツなんて見る資格が無いんだよ
0481元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:26.66ID:T92iGSJ6
>>478
集計人に決定権なんて無いよ
ただの使用人
0482元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:00.00ID:T92iGSJ6
>>480
初戦ならば最低200点は開く
0483名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:25.15ID:rrlVlU5h
>>481
お前は何様なの？
0484元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:32.00ID:T92iGSJ6
1勝の重みはそれくらいなのかもね
0486元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:29.23ID:T92iGSJ6
もしも来年以降、集計人を引き継ぐ人が現れたらこれを参考に

数値化ランキング基準
①第一条件　勝ち数の少い順で最弱校を決定する
②第二条件　勝ち数が並んだ場合又は初戦敗退校同士の最弱順は下記のポイント合計の多い順で決定する

1.点差☓1ポイント
2.5回コールド相当　4ポイント（得失点差が9点以下まで挽回した場合は加点無し）
2.完封負け　2ポイント
3.自軍安打（散発5安打まで）
完全試合　20ポイント
0安打　10ポイント
1安打　3ポイント
2安打　2.5ポイント
3安打　2ポイント
4安打　1.5ポイント
5安打　1ポイント
4.三振数
7奪三振まで0.1ポイントを掛ける
三振1個で1☓0.1=0.1
三振2個で2☓0.1=0.2
三振3個で3☓0.1=0.3
～
三振7個で7☓0.1=0.7
以降掛けるポイントが0.01づつ増える
三振8個で8☓0.11=0.88
三振9個で9☓0.12=1.08
三振10個で10☓0.13=1.3
　　　～
三振20個で20☓0.23=4.6

5.与四死球数
※四死球数4個までは試合が壊れないていどなので0.1ポイントをかける
四死球数5個から8個までは0.2ポイントを掛ける
9個以上は異常として0.3ポイントを掛ける。
　与四死球1個で1☓0.1=0.1
　　　～
　与四死球4個で4☓0.1=0.4
　与四死球5個で5☓0.2=1.0
～
　与四死球8個で8☓0.2=1.6
　与四死球9個で9☓0.3=2.7
与四死球10個で10☓0.3=3
～
　以降四死球数掛ける0.3を掛ける


6.失策数☓0.3ポイント
7.暴投、捕逸数☓0.3ポイント
8.ボーク数☓0.1ポイント
9.被盗塁数☓0.1ポイント
10.被塁打数☓0.1

9回Xゲームの場合は⑤～10のポイントは8で割9を掛ける
・延長は③以降のポイントを終了イニングで割り9をかける

対戦相手の次戦以降の勝利数に「」を乗じた数を減算する。。⚫要検討
0488名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:27:10.68ID:rrlVlU5h
これは酷いスレになったな
0489元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:27:36.86ID:T92iGSJ6
>>487
知りたければ自分で計算したら良くね？
0490元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:28:51.36ID:T92iGSJ6
>>488
逃亡した集計人が、より客観的に改善していく意思の無い人だったから仕方が無いでしょ

俺は根拠も散々示してきたし
0491名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:30:08.43ID:5E1tda4k
>>489
変な数値なんて出さなければいい派の俺にそれを言うのかよw
集計人様はいなくなったからお前が計算するしかないんだよ元祖
0492名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:11.96ID:32tdK9cn
元祖さん､もう無理だよ

野球は数値じゃない

なぜ本家が20年続いているのか
ちょっと考えてみて
0493元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:46.31ID:T92iGSJ6
>>491
マジレスすると
Aチームが　1.4
Bチームが　4.34

このように試合内容で圧倒したのに勝敗では敗北するチームが存在する
試合内容と勝敗が矛盾するのはおかしい
と高野連に抗議するのか？お前は
0494名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:38:16.23ID:39mqfIlG
まぁ一番クソなのは星稜最弱を認めたくないばかりに、こんなスレを用意させて、なおかつ自分の思い通りの進行にならなかったからとさっさと逃げ出した集計人だけどな
どう考えても大変なだけで引き継いでやりたがる人が居るとも思えないんだから、もうこのスレ自体必要ないんじゃねーの？
0495元祖
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2022/08/21(日) 00:39:06.06ID:T92iGSJ6
>>492
本家は
ソートして単純に一回戦の大敗校を探すスレだから

長く続いてる理由は実況スレ代わりに使う奴が居ついただけ
0497名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:41:08.03ID:rrlVlU5h
>>494
スレ立てを依頼したのは元祖の人だと思うぞ
0498元祖
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2022/08/21(日) 00:41:15.07ID:T92iGSJ6
>>496
200点足したければ足しなさいよ
中学出てればそれくらい出来るのでは？
0499元祖
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2022/08/21(日) 00:41:44.94ID:T92iGSJ6
>>497
良いこと言った
0500名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:42:02.43ID:5E1tda4k
>>493
だからそれって数値化なんて無理って言っているだけなのだが
数値化するって言うならそれを乗り越えなければならない
0501元祖
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2022/08/21(日) 00:42:10.56ID:T92iGSJ6
こんな無駄なやり取りでスレ消化したくないね
0502名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:43:34.83ID:39mqfIlG
>>497
いや、流石にそれは逃げ出した集計人で元祖の人とは別人。
このスレができるまであっちでの暴れ方が酷かったから覚えてるw
0503元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:52.84ID:T92iGSJ6
>>500
だから乗り越えただろ秒で
第一条件　勝ち星数値化
第二条件　グループ内ポイント数値化

ごめん、お前よか256倍は頭が良くてさーせん
0504元祖
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2022/08/21(日) 00:44:38.93ID:T92iGSJ6
>>502
は？？
俺がスレ立て依頼をしてそれに集計人が乗っかっただけだが？
0505名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:45:20.78ID:rrlVlU5h
>>502
元祖の人が認めてるぞ
0507名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:46:41.10ID:39mqfIlG
>>504
そうなんか
あの集計人が自分で立てられずに誰かに立ててくれってとこだけで勘違いだったか
それはすまん
0508元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:46:52.88ID:T92iGSJ6
>>506
聖望よりも旭川は強いとみんなが認めてるだろこのスレはお前だけだぞそんな事を言ってるのは
0509名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 00:48:06.08ID:39mqfIlG
>>505
だな。自分の勘違いだ。スレ汚しすまんかった
0510元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:43.28ID:T92iGSJ6
>>507
俺だよ
でもその時、星稜を一番にしたくないなんて意思はまるで無かったけど？？
もちろん一番にしたい意思も無かった

ただ無駄に必死に時間潰して初戦の最大敗退校を決める事になんの意味があるの？と思っただけ
0511元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:20.65ID:T92iGSJ6
>>508
あら？これは違うか
聖望が1回は勝ったんだっけ？
0512名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:15.69ID:5E1tda4k
>>508
お前以外でそんなこと言っているヤツ聞いたことないわ
何でもいいから対大阪桐蔭で明白な結果が出ているのにそれを覆せる根拠を示してくれよ

先に言っておくけど聖望が能代に勝ったのはこの件では何の根拠にもならないからな
0513名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:43.39ID:rrlVlU5h
聖望と旭川のどっちが強いかは、
強さを決めるルール次第だろうな

一勝でもしたら無条件でゼロ勝より強いとするなら聖望が強い
そうではなく直接対決してない場合内容比較で強さを決めるなら旭川が強いもあるかもね
0514名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:53.90ID:TmUgrfIU
喧嘩せんでも星稜と能代が仲良く最弱でいいじゃんw
みんな1位以外に興味ないよw
0516元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:52:54.56ID:T92iGSJ6
>>506

第一条件　勝ち星数値化
第二条件　グループ内ポイント数値化

最弱ランキング
1位　旭川工
2位　聖望学園

はいよ
0518元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:40.60ID:T92iGSJ6
>>515
1位　旭川大8.71⚫
2位　聖望学園20.65○⚫
0519元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:56:33.14ID:T92iGSJ6
>>517

マジレスすると
Aチームが　1.4
Bチームが　4.34

このように試合内容で圧倒したのに勝敗では敗北するチームが存在する
試合内容と勝敗が矛盾するのはおかしい
と高野連に抗議するのか？お前は
0520元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:39.62ID:T92iGSJ6
>>518
これのランキングの見方は
ランキングでは旭川が上だけど内容的には聖望学園の方が劣ってたんだろうな。。と推定したい人には推定出来る
0521元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:00:15.46ID:T92iGSJ6
>>513
それだと直接対決した時だけ勝敗優先で
間接の場合は内容となるからおかしくなるんだな
0523名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:45.56ID:rrlVlU5h
>>521
完全なランキングは無理だろ
直接対決は結果が明示されてるけど
間接対決はそうじゃないから、
それを比較できるランキングも面白いと思うよ

集計人は当初そういうランキング作ろうとしたんじゃね？

勝ち数重視もありだとは思うよ
0524元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:08:21.10ID:T92iGSJ6
>>522
お前だけだぞ、俺の書いてるのを理解出来ないアホは
他は納得してる
0525元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:10:29.28ID:T92iGSJ6
>>523
いや、俺も前はそれを目指してた
でもそもそも
>>493
に気が付いたから、これは勝ち数を超えた部分は参考値になるなという結論

結果
こういう見方になる
>>520
0526名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 01:19:34.42ID:32tdK9cn
>>495元祖さん
それしか見えないか…じゃあしょうがないね

本家は「楽しい」んだよ。笑えるんだよ

各県出場校決定で盛り上がり
組み合わせ抽選で一喜一憂
戦前から予想したり
試合ではネタ見つけたり
終了後には候補同士が必死に回避工作したり良いテンプレなら皆賛同したり

「楽しい」から集まる
「楽しい」から20年以上続く
0527名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 01:19:59.84ID:rrlVlU5h
どちらにせよ集計人を引き継ぐ人が
出てくるとは思えんな
無駄な議論か
0528元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:25:17.24ID:T92iGSJ6
>>526
楽しいを超えてる人も多々いるけどね。。
0529元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:26:59.95ID:T92iGSJ6
>>527
大丈夫、来年また最弱回避がモチベーションになる人がきっと出る

だって人間だもの
0530名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 01:27:52.90ID:rrlVlU5h
>>529
その場合回避できる数式にするだろうから
このスレは引き継がれないだろう
0531元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:35:37.37ID:T92iGSJ6
>>530
大丈夫そのためにここを引き継がせるんだし
0532元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 01:35:57.46ID:T92iGSJ6
それでなければ認めないとするか
0533名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 02:07:15.60ID:rrlVlU5h
>>532
無理だろそりゃw
0534元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 02:09:10.92ID:T92iGSJ6
>>533
少なくとも基準は2つあるし
>>24
と集計人の

昔やってた時に、集計人は提案した気がする
集計人のやり方を覚えてるもの
0535名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 02:17:54.33ID:rrlVlU5h
>>534
他人の作ったルールにそって集計するなんて苦行する人居るかね
居ないと思うなあ
居るならいいけど
0536元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 02:24:30.80ID:T92iGSJ6
8月20日終了時点ポイントランキング
元祖の提案バージョン
⚫勝ち星少なさソート
⚫5回コールド4点加算

1.星　稜　　25.20
2.能代松陽　25.03
3.日本文理　21.25
4.鳥取商　　20.37
5.帝京五　　19.79
6.高岡商　　19.65
7.県岐阜商　19.64
8.佐久長聖　18.27
9.日大三島　17.00
10.盈　進　 15.70
11.鳴　門　　13.89
12.富　島　　11.88
13.有田工　　9.75
14.樹　徳　　9.44
15.創志学園　9.22
16.日大三　　8.90
17.旭川大　　8.71
18.札幌大谷　8.54
19.興　南　　8.25
20.智弁和歌山7.91
21.三　重　　7.83
22.鹿児島実　7.07
23.京都国際　6.65
24.明徳義塾　6.27
25.山梨学院　5.21
26.聖望学園　20.65○
27.敦賀気比　8.39○
28.鶴岡東　　8.35○
29.九州学院　7.88○
30.市船橋　　7.82○
31.横　浜　　7.18○
32.　社　　　7.14○
33.一関学院　5.94○
34.天　理　　5.82○
35.浜　田　　5.35○
36.九州国際　4.79○
37.光星学園　3.94○
38.明　豊　　3.52○
39.明秀日立　2.63○
40.国学栃木　7.23○○
41.海　星　　6.72○○
42.高松商　　5.92○○
43.二松学舎　4.61○○
44.愛工大名電1.68○○○
45.大阪桐蔭　0.85○○○
46.聖光学院　8.32○○○○
47.近　江　　3.05○○○○
0537元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 02:28:25.34ID:T92iGSJ6
もしも来年以降、集計人を引き継ぐ人が現れたらこれを参考に

数値化ランキング基準
①第一条件　勝ち数の少い順で最弱校を決定する
②第二条件　勝ち数が並んだ場合又は初戦敗退校同士の最弱順は下記のポイント合計の多い順で決定する

1.点差☓1ポイント
2.5回コールド相当　4ポイント（得失点差が9点以下まで挽回した場合は加点無し）
2.完封負け　2ポイント
3.自軍安打（散発5安打まで）
完全試合　20ポイント
0安打　10ポイント
1安打　3ポイント
2安打　2.5ポイント
3安打　2ポイント
4安打　1.5ポイント
5安打　1ポイント
4.三振数
7奪三振まで0.1ポイントを掛ける
三振1個で1☓0.1=0.1
三振2個で2☓0.1=0.2
三振3個で3☓0.1=0.3
～
三振7個で7☓0.1=0.7
以降掛けるポイントが0.01づつ増える
三振8個で8☓0.11=0.88
三振9個で9☓0.12=1.08
三振10個で10☓0.13=1.3
　　　～
三振20個で20☓0.23=4.6

5.与四死球数
※四死球数4個までは試合が壊れないていどなので0.1ポイントをかける
四死球数5個から8個までは0.2ポイントを掛ける
9個以上は異常として0.3ポイントを掛ける。
　与四死球1個で1☓0.1=0.1
　　　～
　与四死球4個で4☓0.1=0.4
　与四死球5個で5☓0.2=1.0
～
　与四死球8個で8☓0.2=1.6
　与四死球9個で9☓0.3=2.7
与四死球10個で10☓0.3=3
～
　以降四死球数掛ける0.3を掛ける


6.失策数☓0.3ポイント
7.暴投、捕逸数☓0.3ポイント
8.ボーク数☓0.1ポイント
9.被盗塁数☓0.1ポイント
10.被塁打数☓0.1

9回Xゲームの場合は⑤～10のポイントは8で割9を掛ける
・延長は③以降のポイントを終了イニングで割り9をかける

対戦相手の次戦以降の勝利数に「」を乗じた数を減算する。。⚫要検討
0538名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 04:10:03.68ID:JLN8nNgu
数値的にはわからんけど見た感じだと盈進が守備と投手が悪すぎて1番弱かったように見えた。
帝京第五と能代松陽もあかんかったな。
有田は非力だったが投手はしっかりしてたし高岡も打線が強かったからめちゃくちゃ弱かった印象は無い。
0539名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 04:20:50.34ID:nmz09b3/
まあ数値化は無理だな

ゲッツー
トリプルプレー
ファインプレー
外野手からの捕殺
中継プレーの精度…

項目は無限にある
試合を見て決める以外に方法は無い
0540元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 07:10:12.71ID:T92iGSJ6
>>539
その辺は野球で言えば申告プレイになるな数値化の
0542名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 10:46:04.08ID:32tdK9cn
本家見てきたけど

新潟人？元祖､楽しそうに荒らして…結局そのレベルなんだ(呆)

推しが本家最弱になりそうなのかな？

分離文理…ウザく連呼して
工作うまくいくといいね(笑)
0543元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 11:57:28.21ID:T92iGSJ6
>>542
俺のディベート能力を見せてしんぜよう
0544名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 12:11:00.60ID:rrlVlU5h
>>543
5回コールドはレア度から4ポイント付与が客観的！
って言いながら4ポイント付与してないランキング本スレに貼るなよ

荒らしかよ
0546元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 12:30:12.35ID:T92iGSJ6
>>545
昨日なんて俺はなんもしてないが？
0547元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 12:43:32.78ID:T92iGSJ6
なんだかんだでここも活性化してきたやん
俺のいるところに人が集まる法則はここでも発揮
0548名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 12:47:04.85ID:rrlVlU5h
>>547
5回コールド4ポイントは都合悪くなって取り消しか？
0550元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:20:06.09ID:T92iGSJ6
>>549
昨日はほぼ俺の独り言だったが？
0551元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:22:01.06ID:T92iGSJ6
>>549
それに完敗はお前な
俺の知能の前にお手上げだったのが見て取れるよね
頭が悪く生まれて来て残念な人生だったな
0552元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:23:55.11ID:T92iGSJ6
俺は常に創造的にかつ根拠を付けて意見を出すことが出来るが、頭の悪い奴は根拠すら出せないので揚げ足取りに終始するしかない
0553名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 13:38:15.72ID:5E1tda4k
>>551
自己満はいいから聖望よりも旭川が弱い理由>>512を踏まえてAチームとかBチームとか意味不明なことを書かずに書きなさいよ

2チームとも実在のチームだからAとかBとか書く必要ないし
0554元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:40:34.24ID:T92iGSJ6
>>553
聖望は1回勝ったけど、旭川は一回も勝って無いからな

これ小学生に聞いてどちらが強いと思う？
と聞いたら100%1回勝った聖望が強いと答えると思うよ
0555元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:42:49.64ID:T92iGSJ6
本スレで一回勝ったチームが最弱の選考から外れてしまうのも全く同じ理由だよ
これに異論を唱える方が無理がある
よって
>>553
は馬鹿確定
0556名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 13:43:59.80ID:5E1tda4k
>>554
聖望は大阪桐蔭に0-19で負けました
旭川は大阪桐蔭に3-6で負けました

これ小学生に聞いてどちらが強いと思う？
と聞いたら100%旭川が強いと答えると思うよ
0557元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:45:23.07ID:T92iGSJ6
>>556
それは無いな
みんな小学生はこのスレ見てるし
0558元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 13:46:59.00ID:T92iGSJ6
>>556
もうお前のは無茶苦茶だから
優勝高校＞＞ベスト8校
これは試合内容うんぬんでは絶対に覆らないんだよ
覆ると思ってるの？？
0561元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 14:02:55.75ID:T92iGSJ6
また逃げたかw
0564元祖
垢版 |
2022/08/21(日) 16:20:25.74ID:T92iGSJ6
それは酷い
0565名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 23:05:19.82ID:nA/u5OGV
序盤で大差をつけられた試合を高く評価したいとの意見があったが、だったら次の計算式はどうかね？

各イニングの終了時における得点をすべて加算して５で割った値をそのチームの得点とする。

テストケースとして、次の仮想試合を考えてみる。

Ａ１｜９００００００００｜９
Ｂ１｜０００００００００｜０

Ａ２｜００００００００９｜９
Ｂ２｜０００００００００｜０

Ａ３｜１１１１１１１１１｜９
Ｂ３｜０００００００００｜０

どれも９－０で負けた試合だが、冒頭の計算式によるＡチームの得点は、
Ａ１：(9+9+9+9+9+9+9+9+9)/5 = 16.2
Ａ２：(0+0+0+0+0+0+0+0+9)/5 = 1.8
Ａ３：(1+2+3+4+5+6+7+8+9)/5 = 9.0
0566名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 23:06:15.27ID:nA/u5OGV
本計算式による初戦の評価結果は以下となる。
データを厳選して、実際のスコアが３点差以上の試合のみを対象とした。
また、参考までに２回戦以降の虐殺試合を併記しておいた。
ちなみに、カッコ内は実際のスコアな。

星稜＿＿ 2.0 - 21.4 愛大名電、19.4点差 (2-14)
県岐阜商 0.4 - 13.8 社＿＿＿、13.4点差 (1-10)
帝京五＿ 6.2 - 17.2 九州学院、11.0点差 (4-14)
日本文理 0.0 - 10.2 海星＿＿、10.2点差 (0-11)
高岡商＿ 3.8 - 12.0 敦賀気比、 8.2点差 (3-13)
盈進＿＿ 7.2 - 15.0 鶴岡東＿、 7.8点差 (7-12)
鳥取商＿ 0.0 - 6.0 仙台育英、 6.0点差 (0-10)
能代松陽 1.6 - 7.4 聖望学園、 5.8点差 (2-8)
佐久長聖 3.0 - 8.4 高松商＿、 5.4点差 (4-14)
日大三島 4.0 - 8.6 国学栃木、 4.6点差 (3-10)
樹徳＿＿ 3.0 - 7.4 明豊＿＿、 4.4点差 (3-7)
鳴門＿＿ 3.4 - 7.4 近江＿＿、 4.0点差 (2-8)
富島＿＿ 0.0 - 4.0 下関国際、 4.0点差 (0-5)
創志学園 2.0 - 5.6 八戸光星、 3.6点差 (3-7)
旭川大高 4.6 - 5.4 大阪桐蔭、 0.8点差 (3-6)

聖光学院 4.2 - 23.4 仙台育英、19.2点差 (4-18)
聖望学園 0.0 - 18.8 大阪桐蔭、18.8点差 (0-19)
0567名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 23:07:30.74ID:nA/u5OGV
>>565
すまん、投稿の順番間違えたわ

Ａ２チームについては、得点が1.8点なのに違和感があるかもしれないが、
Ａ２チームは、９イニング中８イニングで０－０の状態だったので、
終始Ｂ２チームを圧倒していたとは言えない。よって評価は下がる。

Ａ３チームについては、満遍なく点を取った末に９－０で勝っている。
累積した得点数を５で割るのは、このような平均的なスコアを実際のスコアに
近付けたかったから。

Ａ１チームについては、実際の得点数を上回るスコアが評価されるのは
違和感があるかもしれないが、初回に大量９点を失点してそのままズルズル・・・
の試合展開は、トータルで16.2-0くらいの絶望感があると解釈すればいい。
0568名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/21(日) 23:08:28.96ID:nA/u5OGV
もうひとつ、少し過激な計算式を提案してみる。
実際のスコアは無視して、安打数等からそのチームの実力を測るモデル。
セイバーメトリックスによれば、チームの得点は(出塁率×塁打数)で予測できる。
セイバーメトリックス指標であるRCのベースにもなった予測式。

よって、各試合の結果に同式を当てはめれば、実際の実力を評価できるのではと考えた。
0569名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/21(日) 23:09:11.34ID:nA/u5OGV
内容至上主義による初戦の評価結果は以下となる。
対象としたのは上と同じな。
オリジナルの数式と違う点として、敵失数を出塁率に加算した。

佐久長聖 4.2 - 16.6 高松商＿、12.4点差 (4-14)
帝京五＿ 6.2 - 17.3 九州学院、11.1点差 (4-14)
鳥取商＿ 0.4 - 10.8 仙台育英、10.4点差 (0-10)
鳴門＿＿ 2.1 - 10.2 近江＿＿、 8.1点差 (2-8)
能代松陽 1.6 - 9.5 聖望学園、 7.9点差 (2-8)
県岐阜商 2.0 - 9.0 社＿＿＿、 7.0点差 (1-10)
日大三島 2.8 - 9.7 国学栃木、 6.9点差 (3-10)
富島＿＿ 1.2 - 6.9 下関国際、 5.7点差 (0-5)
日本文理 3.4 - 8.4 海星＿＿、 5.0点差 (0-11)
星稜＿＿ 4.4 - 9.2 愛大名電、 4.8点差 (2-14)
樹徳＿＿ 4.3 - 8.3 明豊＿＿、 4.0点差 (3-7)
高岡商＿ 6.6 - 9.6 敦賀気比、 3.0点差 (3-13)
盈進＿＿ 9.1 - 11.8 鶴岡東＿、 2.6点差 (7-12)
旭川大高 6.5 - 8.6 大阪桐蔭、 2.2点差 (3-6)
創志学園 5.1 - 6.8 八戸光星、 1.7点差 (3-7)

聖光学院 3.6 - 14.7 仙台育英、11.1点差 (4-18)
聖望学園 0.2 - 21.5 大阪桐蔭、21.3点差 (0-19)
0572元祖
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2022/08/22(月) 01:06:28.53ID:7B0PMb/j
>>562
やはり逃げたかw
0573名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/22(月) 01:20:52.67ID:615HuJp1
>>572
お前みたいに暇じゃないんでね

>>558
別に数値と試合結果が違っても問題ないのだが
結果は負けたが数値の上では勝ったチームの方が弱い
別にあり得ることだろう
監督の采配だったり色々な理由で勝つべきチームが負けることもある
野村克也氏も勝ちに不思議の勝ちありと言っていたように
0574元祖
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2022/08/22(月) 01:25:28.99ID:7B0PMb/j
>>573
数値と試合結果が違うのを容認出来るんだったら自分の問題視してる部分も容認出来るはずだろ
0577元祖
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2022/08/22(月) 01:40:04.53ID:7B0PMb/j
>>575
否定も何も無いだろ

実際に勝者こそが勝者なんだから
0578元祖
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2022/08/22(月) 01:43:44.42ID:7B0PMb/j
1回戦負け 0-1
2回戦負け0-100

この結果であろうとも1勝した方が上なのは当たり前の事
0581元祖
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2022/08/22(月) 01:48:00.21ID:7B0PMb/j
>>579
それはお前の主観的判断

俺は勝敗を数値化したのみ
0583元祖
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2022/08/22(月) 01:49:13.00ID:7B0PMb/j
>>579
高校野球で「勝敗が材料にならん」なんて言う馬鹿はそもそも話に加わったらならんレベル
義務教育すら受けてるか怪しい
0584元祖
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2022/08/22(月) 01:50:25.36ID:7B0PMb/j
高校野球は何よりも勝敗が第一に来る大事な大事な要素
0585元祖
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2022/08/22(月) 01:51:22.95ID:7B0PMb/j
勝敗が一番大事だからこそ、本スレも初戦敗退校に絞って最弱を決めてるのに何を言ってんだこの爺
0586名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/22(月) 01:56:14.93ID:615HuJp1
>>583
聖望と旭川の強弱の話に旭川には何の関わりもないチームとの勝敗が材料にならないのは当たり前のこと
これが理解出来ないのは日本語の能力が足りていない
0588元祖
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2022/08/22(月) 01:58:43.59ID:7B0PMb/j
>>586

これで良いんじゃね？

8月20日終了時点ポイントランキング

10.聖望学園　16.65

18.旭川大　　8.71
0589元祖
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2022/08/22(月) 01:59:53.84ID:7B0PMb/j
>>586
お前の主観的な話の主義主張はどうでも良いんだって一人でオナニーしてな
0592元祖
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2022/08/22(月) 02:02:35.98ID:7B0PMb/j
>>591
お前は勝ち負けの土俵にすら乗っていない事にはよ気付け

もうみんな気付いてるから俺以外は触ってももらえてないだろw
0593元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:04:56.06ID:7B0PMb/j
>>590
じゃこれで良いんじゃね？

8月20日終了時点ポイントランキング

18.札幌大谷　28.54

26.聖望学園　20.65
0596元祖
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2022/08/22(月) 02:07:31.73ID:7B0PMb/j
>>594
論破という言葉を使うのは学歴の無いやつだから使わない方が良いぞ
0597元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:07:55.95ID:7B0PMb/j
>>595
何言ってるの俺の数値だが？
0599元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:10:13.21ID:7B0PMb/j
>>595
集計人の数値にソートせずとも
初戦敗退校に黒星加点20点で見事にクリア
0600元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:13:52.69ID:7B0PMb/j
>>598
初戦敗退加点20点
ニ戦目敗退加点5点

辻褄合わなきゃどんどん修整加えれば良い
なにしろ試験中なんだからな
0602元祖
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2022/08/22(月) 02:15:13.21ID:7B0PMb/j
>>601
いやいや立派な数値化だろ
お前の主観判断すら数値化でクリア出来る
0603元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:15:51.34ID:7B0PMb/j
ほんと頭の弱いお人だわw
0604元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:16:19.57ID:7B0PMb/j
赤子の手をひねるような容易さ
0606元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:17:20.80ID:7B0PMb/j
>>605
何を言ってるんだよ自ら敗北宣言かよw
0607元祖
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2022/08/22(月) 02:18:06.40ID:7B0PMb/j
>>605
お前が数値化出来ないというから見事に数値化で答えを出しただけじゃんw
0609元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:21:40.38ID:7B0PMb/j
逃げたかw
0611元祖
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2022/08/22(月) 02:23:00.49ID:7B0PMb/j
>>608
根拠を示しても理解しようとしないだけだろばーか
0612元祖
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2022/08/22(月) 02:24:06.07ID:7B0PMb/j
>>610
聖望0-19大阪桐蔭←2戦目
旭川3-6大阪桐蔭←初戦

この差が高校野球では大きいのを知れ
0615元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:25:22.04ID:7B0PMb/j
>>613
じゃ、ヤクルトと中日はどちらが強い
トーナメントも何も関係ないぞ
0617元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:28:07.84ID:7B0PMb/j
中日5-2ヤクルト
中日2-7ヤクルト
中日4-3ヤクルト

この3日間の戦績だわ
さ、どちらが強い
0619元祖
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2022/08/22(月) 02:30:13.05ID:7B0PMb/j
>>616
そもそも同じ相手と戦って必ずしも毎回同じ結果にならない
それを一発勝負の結果で数値化するからどこかで歪みが出る事もある

お前はそれを許容出来ない
他の人はみんな許容して楽しめる

そもそもそこに気が付いていない馬鹿
0621元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:32:06.86ID:7B0PMb/j
>>618
どう見てもお前が無理言ってるのは誰の目から見ても明らかだからな
馬鹿なのに相手してもらえてるだけでも光栄に思えよ
0622元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:32:18.22ID:7B0PMb/j
>>620
はい、逃げたー
0623元祖
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2022/08/22(月) 02:33:36.27ID:7B0PMb/j
>>620
じゃ、お前は毎回毎回同じ相手と戦って同じ結果になると思ってるの？
0624名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/22(月) 02:34:31.52ID:615HuJp1
2:30過ぎだ馬鹿

回答が来ていないんだから逃げたも何もないけど
お前は俺が逃げたことにしないと勝てないのが分かっているからそういうしかないもんなw
0625元祖
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2022/08/22(月) 02:36:15.20ID:7B0PMb/j
>>624
来週日曜日までホテルで優雅に暮らせるからなー俺はw
0626元祖
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2022/08/22(月) 02:37:44.63ID:7B0PMb/j
お前の話の大前提は同じ相手と戦ったら同じ結果になる
だからな
0627元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 02:44:40.32ID:7B0PMb/j
>>624
また逃げられたわw
0629元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 07:19:12.50ID:7B0PMb/j
>>628
6回以降は温情みたいなもの
0630元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 07:28:54.34ID:7B0PMb/j
>>573
お前、言ってる事が180度変わってるんじゃん
ブレまくりw

402 名無しさん＠実況は実況板で sage 2022/08/20(土) 13:46:39.36 ID:3Zwx3A7J
>>401
試合結果と数値が合わないならパラメータ設定の誤りということ
じゃあどうすればいいのかなんて俺に聞くなよ
俺は変なランキングなら出さない方がいい派だから数値化なんて止めればいいで終わりだから
0631名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 10:38:15.83ID:615HuJp1
昼まで

聖望と旭川の回答はないからボールは向こうのままだな

>>630
賢い人は頭が凝り固まっていないから考えを変えることはある
勿論パラメータ設定の問題の場合もあるのだがごちゃごちゃにすると話が面倒くさくなるから
>>401はひとまず撤回でいいよ
0632元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 10:42:44.49ID:7B0PMb/j
>>631
お前自身の意見の取り下げか
じゃ許す
もう出てくるな
0633元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 10:43:00.95ID:7B0PMb/j
じゃこいつは無視して話を進めよう
0635元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 10:45:48.25ID:7B0PMb/j
もしも来年以降、集計人を引き継ぐ人が現れたらこれを参考に

数値化ランキング基準
0.初戦敗退校に20ポイント
1.点差☓1ポイント
2.5回コールド相当　4ポイント（得失点差が9点以下まで挽回した場合は加点無し）
2.完封負け　2ポイント
3.自軍安打（散発5安打まで）
完全試合　20ポイント
0安打　10ポイント
1安打　3ポイント
2安打　2.5ポイント
3安打　2ポイント
4安打　1.5ポイント
5安打　1ポイント
4.三振数
7奪三振まで0.1ポイントを掛ける
三振1個で1☓0.1=0.1
三振2個で2☓0.1=0.2
三振3個で3☓0.1=0.3
～
三振7個で7☓0.1=0.7
以降掛けるポイントが0.01づつ増える
三振8個で8☓0.11=0.88
三振9個で9☓0.12=1.08
三振10個で10☓0.13=1.3
　　　～
三振20個で20☓0.23=4.6

5.与四死球数
※四死球数4個までは試合が壊れないていどなので0.1ポイントをかける
四死球数5個から8個までは0.2ポイントを掛ける
9個以上は異常として0.3ポイントを掛ける。
　与四死球1個で1☓0.1=0.1
　　　～
　与四死球4個で4☓0.1=0.4
　与四死球5個で5☓0.2=1.0
～
　与四死球8個で8☓0.2=1.6
　与四死球9個で9☓0.3=2.7
与四死球10個で10☓0.3=3
～
　以降四死球数掛ける0.3を掛ける


6.失策数☓0.3ポイント
7.暴投、捕逸数☓0.3ポイント
8.ボーク数☓0.1ポイント
9.被盗塁数☓0.1ポイント
10.被塁打数☓0.1

9回Xゲームの場合は⑤～10のポイントは8で割9を掛ける
・延長は③以降のポイントを終了イニングで割り9をかける

対戦相手の次戦以降の勝利数に2ポイント乗じたものを減算する
0636元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 10:46:18.67ID:7B0PMb/j
これで完璧
0639名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 11:07:22.14ID:615HuJp1
集計する人が出してくれた数値を勝手にソートした結果生じた矛盾点を突っ込まれて
合計100レス以上も論点ずらしをしようとするも失敗して結局答えられないという元祖
0640元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 12:01:50.35ID:7B0PMb/j
とりあえず大阪桐蔭が途中敗退で大阪桐蔭絶対の奴もなんも言えなくなって良かった
0641名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 12:08:00.87ID:k/cTWT4Z
大阪桐蔭の初戦を見た人なら今大会の大阪桐蔭が絶対的な存在でない事ぐらいは分かりますからね
そもそも戦力が抜きんでていれば絶対に勝てるなんて幻想です
0642元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 12:54:52.11ID:7B0PMb/j
そもそも同じ相手と戦っても必ずしも毎回同じ結果にはならない
それを一発勝負の結果で数値化するからどこかで歪みが出る事もある

そこは許容しながら一定の基準で数値化してランキングを作りましょうというのがこのスレの目的である
0643名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 13:17:47.99ID:k/cTWT4Z
>>642
その目的自体はいいと思いますよ
野球なんて同じチーム同士の試合でも全然違う結果・内容になるのが当たり前ですから
0644名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 20:05:45.53ID:jLt9UqYe
そして、誰も居なくなったw
このスレも、最弱スレから派生したこれまでの最弱スレもどきと同じ道を辿ることになりそうだな
0645元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 20:21:28.50ID:7B0PMb/j
こんな面倒なことをやるモチベーションは無いからな
0646名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/22(月) 21:02:44.47ID:5TBwtJck
そうだね。マトモな人は最初っからわかってたよね
子どもおじさんが作った俺ランキングにも笑った
指摘されるたびに頑張ってw俺改造して必死に１日50レス
それでも誰にも支持されず
結局本家荒らしてここでは噛みつきガメに
そんなヤツいたね
0647元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 21:06:08.82ID:7B0PMb/j
>>646
一番の馬鹿はお前だったけどなw
誰にも相手されず
0648元祖
垢版 |
2022/08/22(月) 21:06:44.53ID:7B0PMb/j
中卒じゃ仕方が無い
0649元祖
垢版 |
2022/08/23(火) 12:58:40.58ID:4yb9HeFb
また来年ﾉｼ
0650名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/24(水) 16:54:20.41ID:DF0e1XVq
【確定版】

実力最弱： 能代松陽
点差最弱:星稜
準最弱： 日本文理
逆トナメ：明徳義塾
ネタ校： 県岐阜商
最弱守備： 盈進
最弱打撃： 鳥取商
最弱投手： 帝京五
最弱走塁： 佐久長聖
初戦突破最弱： 聖望学園
最弱試合： 大阪桐蔭19ー0聖望学園
最馬鹿試合： 鶴岡東12ー7盈進
最弱メンタル： 高岡商
最空気： 樹徳
最評判倒れ： 智辯和歌山
最弱ユニ： 二松学舎
最弱籤運： 旭川大
最弱舐めプ： 下関国際
最弱学校紹介： 智辯和歌山
最弱校歌： 京都国際
最弱応援： 大阪桐蔭
最弱アルプス： 九州国際大付
最弱監督： 星稜
最弱ＯＢ：仙台育英
0651名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/24(水) 17:57:14.43ID:SeS1Y0Qf
>>641
藤浪の大阪桐蔭が間違って負けるとしたらどこになります？
0652名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/24(水) 17:59:01.80ID:SeS1Y0Qf
>>635
これ、初戦敗退校いがい計算しないで良くない？なぜ初戦敗退校以外にもポイントつくシステムなってるんですか
0653名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/24(水) 19:39:01.71ID:EfGfRx1C
【確定版】

実力最弱： 能代松陽
点差最弱:星稜
準最弱： 日本文理
逆トナメ：明徳義塾
ネタ校： 県岐阜商
最弱守備： 盈進
最弱打撃： 鳥取商
最弱投手： 帝京五
最弱走塁： 佐久長聖
初戦突破最弱： 聖望学園
最弱試合： 大阪桐蔭19ー0聖望学園
最馬鹿試合： 鶴岡東12ー7盈進
最弱メンタル： 高岡商
最空気： 有田工
最評判倒れ： 智辯和歌山
最弱ユニ： 二松学舎
最弱籤運： 旭川大
最弱舐めプ： 下関国際
最弱学校紹介： 智辯和歌山
最弱校歌： 京都国際
最弱応援： 大阪桐蔭
最弱アルプス： 九州国際大付
最弱監督： 星稜
最弱ＯＢ：能代松陽
0654名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/10/01(土) 20:10:31.84ID:4ww1tNam
最弱女風呂覗きはどこですか？
0655名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/10/01(土) 20:45:22.89ID:t6zG0Cw/
九州、東北、氷見でいい
三刀屋とかは7枠になってしまうし勘弁

まあ枠数増えた地域から選ばれるとしたら、相当強い要素が必要だろうよ
0656名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/10/09(日) 12:24:42.85ID:XVDN/FO4
女風呂覗きは何ポイントGETできますか？
0657名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/10/12(水) 18:13:07.61ID:dEFfei+Q
風呂覗きは高得点だろw
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