【2020】21世紀枠の有力候補23【センバツ】

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/10(木) 17:08:41.25

※前スレ
【2020】21世紀枠の有力候補22【センバツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1580299094/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/10(木) 17:08:57.27

これまでの21世紀枠選出校

01 安積（福島）宜野座（沖縄）【境港工】
02 鵡川（北海道）松江北（島根）【八幡浜】
03 柏崎（新潟）隠岐（島根）【稚内大谷】
04 一関一（岩手）八幡浜（愛媛）【清峰】
05 一迫商（宮城）高松（香川）【佐賀西】
06 真岡工（栃木）金沢桜丘（石川）【徳之島　成章】
07 都留（山梨）都城泉ヶ丘（宮崎）【成章　釧路江南】
08 安房（千葉）成章（愛知）華陵（山口）【五所川原農林　畝傍】
09 利府（宮城）彦根東（滋賀） [3]大分上野丘（大分）【身延　土庄】
10 山形中央（山形） [3]向陽（和歌山）川島（徳島）【新潟　防府】
11 [3]大館鳳鳴（秋田）佐渡（新潟）城南（徳島）【遠軽　西都商】
12 [3]女満別（北海道）石巻工（宮城）洲本（兵庫）【小松　広島観音】
13 [4]遠軽（北海道）いわき海星（福島） [3]益田翔陽（島根）土佐（高知）【門司学園　日立一】
14 小山台（東京）海南（和歌山） [3]大島（鹿児島）【角館　坂出】
15 豊橋工（愛知） [3]桐蔭（和歌山）松山東（愛媛）【平田　金沢商】
16 釜石（岩手） [3]長田（兵庫）小豆島（香川）【宇治山田　八重山】
17 不来方（岩手） [3]多治見（岐阜）中村（高知）【高千穂　洛星】
18 由利工（秋田） [3]膳所（滋賀）伊万里（佐賀）【金津　高知追手前】
19 石岡一（茨城）富岡西（徳島） [3]熊本西（熊本）【平田　清水桜が丘】
20 帯広農（北海道） [3]磐城（福島）平田（島根）【伊香　近大高専】

【】内は補欠校　06年以降の補欠校は左が1位、右が2位
08年は全国を三分割して1校ずつ選出
09年以降の無印は東西枠、[3]は3枠目、[4]は4枠目での選出

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/10(木) 17:09:08.90

◆21世紀枠の地方別選出状況(○選出△補欠)

0102030405060708091011121314151617181920
北海道－○△－－－△－－－△○○－－－－－－○　　選出4　補欠3
東　北 ○－－○○－－△○○○○○△－○○○－○　　選出12　補欠2
関　東－－－－－○○○△－－－△○－－－－○－　　選出5　補欠2
東　海－－－－－△△○－－－－－－○△○－△△　　選出3　補欠5
北信越－－○－－○－－－△○－－－△－－△－－　　選出3 　補欠3
近　畿－－－－－－－△○○－○－○○○△○－△　　選出7　補欠3
中　国 △○○－－－－○－△－△○－△－－－△○　　選出5 　補欠5
四　国－△－○○－－－△○○△○△○○○△○－　　選出9　補欠5
九　州 ○－－△△△○－○－△－△○－△△○○－　　選出6　補欠7

◆21世紀枠の都道府県別選出回数(2001～2020）
4　北海道(北3南1)　島根
3　岩手　宮城　福島　和歌山　徳島
2　秋田　愛知　新潟　滋賀　兵庫　香川　愛媛　高知
1　山形　茨城　栃木　千葉　東京(東1西0)　山梨　岐阜　石川　
　　山口　佐賀　熊本　大分　宮崎　鹿児島　沖縄
0　青森　群馬　埼玉　神奈川　静岡　三重　長野　富山　福井　
　　京都　大阪　奈良　岡山　広島　鳥取　福岡　長崎

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/10(木) 17:09:35.92

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/10(木) 21:48:57.79

>>1
とりあえず乙

ただ来春のセンバツの21世紀枠も3校と正式に概要が発表された後だから
センバツの実施可否に依らずスレタイは

【2021】21世紀枠の有力候補1【センバツ】

で良かった気が

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 04:01:41.43

神奈川の秋季トーナメント見たけど神奈川は21枠はまた可能性ゼロだね
私立が多すぎる　公立校自体がほんと少ないんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 04:35:22.63

公立はいっぱいあるけど、県大会の40数校に絞られるまでに大量に淘汰されただけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:41:42.14

２０１６年の秋季大会のときの稚内大谷は惜しかった。

北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200㎞近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学（3年前に全国大会に出場）出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:41:44.70

>>6
2014年だっけ
相模原を選出しなかったの今考えても謎、バカ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:43:04.62

2017年の洛星も惜しかった

野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。

逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の３９校がある。

県立中央中等教育（群馬）、市立伊勢崎四ツ葉中等教育（群馬）、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属

しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。

中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。

洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約２００人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて１０名の選手だけで京都府大会でベスト８まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。

野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが（１）で例えば大阪桐蔭など。次が（２）で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
（３）は市立船橋や都立日野のような高校、（４）は県立湘南や府立北野のような学校
以下（５）→（６）→（７）→（８）の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。

（１）　私立強豪校（通常はスポーツ推薦のみ入部可能）
（２）　私立強豪校（一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎）
（３）　公立野球部強化校（レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者）
（４）公立進学校（地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん））
（５）　一般の公立校（スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる）
（６）　私立・公立中高一貫（高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし）
（７）　私立・公立完全中高一貫（中学受験者のみ）
（８）　公立部活動困難校（学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない）

県立中村は（６）のカテゴリー、洛星は（７）のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。

強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、もし、２１世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校はある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:43:29.51

2003年の桐朋高校も惜しかった。

東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで５０名だけ。
野球部（硬式）のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って８強に入り、関東・東京の２１世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約３０名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は４０名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。

野球部員も３分の１が東大を受験するような進学校だった。

当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も２１世紀枠の最終選考で漏れた。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:43:48.53

2014年の都立大島高校も惜しかった

２０１３年１０月１６日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、３９名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。

翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手１２人で快進撃
１６強になった。強豪帝京高校との対戦も６回終了まで０－０の同点。最後は力尽きた形になったが、０－４と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 14:44:10.17

2020年の近畿大学工業高等専門学校も惜しかった

同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。
近大高専だけが県外生が多いわけではない。
鳥羽商船高専も県外生が多い。
鳥羽商船高専も商船学科は6割以上が県外生。

近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。

普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。

近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 16:38:24.72

稚内大谷→帯広大谷とか札幌大谷は甲子園出ているので新鮮味がない
洛星→「少数部員で頑張っている」をアピールするには同じ10人で県決勝まで行った不来方のが上だった
近大高専→野球強豪のイメージ根強い「近大」が重かった

こんなイメージだな
あと近畿高野連は京都と奈良の時は本気出さない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 17:04:20.10

単純に「私立」って枠組みを外さないとな
練習環境は地方の公立>>>都会の中堅私立だし
近大高専とか一般生徒も寮生活してるような立地の高校は現状の基準だと判断が難しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 17:55:23.95

金足農の練習環境は私立並だったっけ
それで2018年以外は勝てないんだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 18:29:24.22

>>16
大学と提携して指導受けてたりあそこまで至れり尽くせりの私立は滅多にないな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 18:32:28.76

>>17
大学と連携してるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 18:37:57.64

>>9
クソ推薦して自分から枠捨ててる典型
去年の長崎も同じ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 18:42:38.08

>>18
吉田輝星は八戸大に指導受けててそのまま進学予定だった
あの準優勝メンバーにも八戸大行った人いるんじゃないかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 19:08:55.86

>>19
大崎は監督の発言からして辞退したと見られる。元清峰だけあって実力外で甲子園出るのは許せないんだろう
今年も夏県優勝で有力候補だけどおそらく辞退する

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 19:57:21.85

>>20
八戸大を裏切ることになるとそりゃ両親も反対するわな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 19:59:11.27

>>21
大崎が九州大会準々決勝で惜敗して準決勝でゴールドゲームが発生したら見物だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/11(金) 21:08:55.00

また私学推し長文厨が来てたのか
マジでウザい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 02:37:25.98

リスト追加

Sランク　神
宜野座（沖縄　01年）：21世紀枠史上最高タイのベスト４、同年夏にも出場し２度の出場
成章（愛知　08年）：東海大会不出場だったが甲子園常連２校に善戦しての県４位、常連校駒大岩見沢を破り１勝、エースがのちにプロ入りし2020年ノーヒットノーラン達成

Aランク　大成功
都城泉ヶ丘（宮崎　07年）：常連校桐生第一を破り１勝、2回戦も準優勝の大垣日大に善戦、東国原県知事効果もあって話題になる
彦根東（滋賀　09年）：習志野にサヨナラ負け。その後２度の出場で内２回は初戦突破。
向陽（和歌山　10年）：秋の中国王者開星を破り１勝、２回戦も準優勝の日大三に善戦。
石巻工（宮城　12年）：初戦敗退だったが常連校神村学園に中盤まで善戦し、被災地を活気づける。翌年からセンバツ球春譜にも追加。
松山東（愛媛　15年）：夏秋連続の好成績、常連校二松学舎大付を破り１勝、2回戦も準優勝の東海大四に8回までリードの善戦
帯広農（北海道　20年）：関東王者・神宮準優勝の健大高崎に勝ち、５年ぶりの一般枠からの勝利、10年ぶりの地区王者からの勝利

Bランク　成功
鵡川（北海道　02年）：弱小相手だったが１勝、廃校の危機にもなりながらその後２度の甲子園出場
金沢桜丘（石川　06年）：北信越大会ベスト４で一般枠も射程圏内、初戦敗退だったが９回表までリード。
都留（山梨　07年）：関東大会ベスト８惜敗で一般枠も射程圏内、初戦敗退だったが常連校今治西に８回までリードの善戦
安房（千葉　08年）：夏秋連続の好成績、創部107年目での初出場、弱小相手だったが１勝し2回戦も終盤までリード。８年後に不祥事が発生したのだけが残念。
川島（徳島　10年）：神宮王者で選抜ベスト４の大垣日大に延長戦に持ち込む善戦。
城南（徳島　11年）：前年夏ベスト４の報徳学園を破り１勝、打力が光った。
海南（和歌山　14年）：秋季大会で智弁和歌山・天理に善戦、初戦で池田との古豪対決で終盤までリード
釜石（岩手　16年）：同じ21世紀枠の小豆島相手だったが１勝。石巻工ほどではないが被災地を活気づける。
石岡一（茨城　19年）：盛岡大付相手に９回２アウトまでリード、あと１人から追いつかれ延長サヨナラ負け
富岡西（徳島　19年）：四国大会ベスト４で一般枠も射程圏内、優勝した東邦に善戦。

Cランク　中間
柏崎（新潟　03年）：初戦で完封負け、蓮池薫が話題になった程度。
八幡浜（愛媛　04年）：弱小相手に普通に負け。ほぼ空気。
一迫商（宮城　05年）：前年夏ベスト８の修徳を破り１勝、２回戦で大敗。
高松（香川　05年）：高野連が21世紀枠創設以来出したかった学校。甲子園では初戦で普通に負け。
華陵（山口　08年）：慶應義塾を破り１勝したが、選出理由が弱めなのと、中国大会で八頭にまさかの敗戦で貴重な21世紀枠を１つ損した印象。
利府（宮城　09年）：宜野座と並ぶ21世紀枠史上最高タイのベスト４進出を果たしたが、エースがブログで問題発言し物議を醸す。選出理由が弱い。成績だけなら大成功、態度は黒歴史。
大分上野丘（大分　09年）：初戦で普通に負け。WBC決勝と重なり空気。
洲本（兵庫　12年）：鳴門に延長サヨナラ負けの善戦。成績はまあまあだったが30年ルール崩壊の悪しき前例作る。
遠軽（北海道　13年）：21世紀枠のいわき海星相手だったが１勝。北海道大会で毎年好成績をあげてた。
土佐（高知　13年）：優勝した浦和学院に全出場校で２番目に善戦。高野連のゴリ押し気味。
大島（鹿児島　14年）：平安に２－１６で大敗したが、その後の大会でも好成績をあげており、選抜出場が十分糧になってる。
豊橋工（愛知　15年）：好投手がいて、準優勝した東海大四に善戦したことは高評価だが、選考理由が弱く東海への帳尻合わせで選んだ印象。
中村（高知　17年）：前橋育英に１－５で負けたがそれなりに健闘
磐城（福島　20年）：国士舘に平凡な１点差負け。元監督が話題になった。
平田（島根　20年）：創成館に完封負けするも地元熱狂。島根４校の中では一番まともだった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 02:38:06.56

Dランク　失敗
一関一（岩手　04年）：拓大紅陵に０－６の完封負け
真岡工（栃木　06年）：PL学園に１－９の完敗。
山形中央（山形　10年）：東の大本命新潟を抑えてまさかの選出。選出理由が弱い、日大三に４－１４の大敗。その後３度の出場は幸でもあり不幸でもある。
大館鳳鳴（秋田　11年）：天理に０－８の完敗
佐渡（新潟　11年）：智弁和歌山に１－８の完敗。まあ島は盛り上がった。
女満別（北海道　12年）：九州学院に０－６の完封負け、翌年の遠軽の選考に影響出る
小山台（東京　14年）：過疎地でもそれほどの進学校でもないのに選出。履正社に９回１死までノーノーの０－１１の大敗で最弱王者。ただその後の躍進につながってるのが救い。
長田（兵庫　16年）：県ベスト８からの選出、さらに一般枠の報徳学園と市和歌山の選考に影響させ物議を醸す、甲子園では惜敗だったのが救い
由利工（秋田　18年）：日大三に０－５の完封負け。
伊万里（佐賀　18年）：大阪桐蔭に２－１４の大敗。
熊本西（熊本　20年）：智弁和歌山に２－１３の大敗。

Eランク　大失敗
安積（福島　01年）：東北大会不出場からまさかの選出、県ベスト８止まりからの21世紀枠選出は00年代では唯一。
松江北（島根　02年）：エースが大会直前に復帰→大会直後に退部で物議を醸す、初戦で普通に負け
隠岐（島根　03年）：甲子園での記念撮影が物議を醸す、浦和学院に１－１５の大敗、最弱王者＆逆トーナメント制覇
いわき海星（福島　13年）：県大会ベスト16で聖光学院にコールド負けなのに選出、史上最低の県ベスト16止まりからの選出、甲子園では遠軽との21世紀枠対決で完封負け
不来方（岩手　17年）：過疎地でもなく、ただ単に学校が野球に力を入れていないだけのスポーツ高校にも関わらず､｢部員11人｣という理由だけで選出、静岡に３－１２の惨敗
膳所（滋賀　18年）：選考委員を西岡宏堂（元膳所高校野球部監督、元膳所高校校長）が務めていたため「忖度選出」と物議を醸す。データ班による変則シフトが話題も日本航空石川に０－１０の完封負け。

Zランク　黒歴史
益田翔陽（島根　13年）：選出理由が不透明で謎の選考、聖光学院にいいとこなく大敗、監督が暴言。
桐蔭（和歌山　15年）：県ベスト８止まり＆秋季大会０勝なのに選出、初戦で今や弱小の今治西とgdgd試合、過去の栄光にも泥を塗る
小豆島（香川　16年）：釜石との21世紀枠対決でまさかの敗戦、その年の秋にレイプ事件。
多治見（岐阜　17年）：２１被安打２１失点の完封負け、その他｢２１｣絡みで悪い意味でネタになり､｢21世紀枠不要論｣を加速させる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 02:49:09.93

新潟、門司学園、角館、松島、高知追手前、古川あたりは選ばれるべきだったと今でも思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 02:58:42.15

新潟はな
勿体ない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 05:37:29.90

高校野球マイノリティ厨とは
２０１７年（３年前）のレスから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1506192492/847
↓
「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は以下のような高校を推す特徴がある。
本音はセンバツに21世紀枠のような野球の実力以外の要素を評価する枠は不要と考えている。
しかし、21世紀枠が必要というなら最低限の実績をクリアすれば、後は野球をするうえでハンディキャップとなる部分に着目して選考すべきとしていることが特徴。

「高校野球マイノリティ派」が推す高校のカテゴリー
１、都道府県下でトップ１～３に入るような伝統ある進学校や戦前、活躍した伝統進学校
２、伝統ある名高い国立や私立大の附属学校で最近、ほとんど甲子園に出場していない高校。
３、近年、甲子園出場が果たせていない地域に所在している学校や離島の学校
４、被災地で練習がままならない学校
５、野球をするうえで不利になるような実習が多くある学校
６、国公立・私立の中高一貫校で高校からの入学者がほとんど無く、付属中学生を戦力にしなければチームを編成できない高校

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」が推す高校の例（上記のカテゴリー別）
１、東京の日比谷、神奈川県の湘南、鹿児島の鶴丸、埼玉の浦和など。
２、甲陽学院、学習院高等科、筑波大附属、早大学院など。
３、種子島高校、都立大島高校、群馬県の沼田高校、岐阜県の斐太高校など。
　特に名寄支部の稚内方面の天塩高校や稚内大谷高校などは最北端ということで異常に推す。
４、都立大島高校、北海道富良野高校など。
５、いわき海星や男鹿海洋、近畿大学工業高等専門学校など。
６、群馬県の中央中等教育学校や東京の桐朋高校や開成高校、洛星高校など。

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は逆に中途半端な公立進学校で多数の野球部員がいる高校を非常に嫌うのが特徴。

「21世紀枠の高校野球マイノリティ派」は高専も好き。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 06:27:06.11

新潟はねえ。意図的かはわからないけど前年の春夏の甲子園で決勝進出した都道府県から選ばれた事が無いんだ
新潟の場合は文理が準優勝してた。今回は該当するとこ無いけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 09:43:06.92

21枠選出の後、実力で甲子園に帰ってきたところは成功
だから>>25-26のコピペだと鵡川や利府、山形中央も彦根東と同等の評価でいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 10:44:25.09

岩本(石岡一) 147 勝利まであと1球の快投も相手の意地に屈す。最速のみならずその力量も歴代21世紀枠屈指。2-3盛岡大付
木村(一関一) 145 唯一の高卒プロ。8奪三振も味方守備に乱れ。0-6拓大紅陵
二階堂(女満別) 145 不運もあり序盤乱れるも立ち直った後は奪三振10。0-6九州学院
伊藤(小山台) 144 四球連発で惨敗。最弱に輝く。ただその後はドラフト戦線を賑わせそうな存在に。0-11履正社
園田(長田) 143 孤軍奮闘。被安打はわずか3で相手より少ない。2-3海星
森(豊橋工) 143 味方お笑いプレーに沈むも奪三振13で自責はゼロ。0-3東海大四
佐藤(由利工) 143 冬場に新球種を覚えるなどして急成長、投手らしく。0-5日大三
沖(磐城) 142 故障の影響で躱す投球に終始するも奥行きは感じさせた。3-4国士館
金子(彦根東) 142 中盤まで好投も体調不良で無念の降板。4-5習志野
小林(都留) 141 終盤まで好投。菅野がどうしても勝てなかった男。2-3今治西
宇野(華陵) 141 自軍野手を敵に回しつつも慶応を最弱に追い込む。1-0慶応
島垣(洲本) 141 10回途中まで被安打4奪三振11。安定感なしの前評判どこ吹く風の快投。2-3洲本
浮橋(富岡西) 141 投手副業という評もある中で優勝校相手に7回まで互角の投手戦。牽制も良。1-3東邦
太田(金沢桜丘) 140 勝利まであと1人に迫りながらも及ばず。3-4愛知啓成
楠井(松江北) 140 むしろ学業専念で退部したことのほうが話題に。3-5福井商

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:03:28.60

>>24
別にいいんでない？
過去、私学でも惜しいところまでいった学校があったということが分かったよ
たまには私学もありかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:04:33.81

>>29
21世紀枠好きがそもそも高校野球界ではマイノリティなんじゃないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:25:38.83

>>33
各地の高野連の選考傾向を無視した自説の固執とか
過去の傾向の変革への異常な執着とかが見えるからウザいんだよ

そういうのはマジで止めて欲しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:27:22.86

>>31
校風とかも評価対象なんだから
後に実力で甲子園出場したとしても
21世紀枠選出時の戦績が悪いとか出場校自体が物議醸したとか有ったら
程度に応じてそれらも評価対象に反映されるのが妥当だろう

その意味では >>25 >>26 で良いと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:51:23.25

>>35
別に皆が同じ意見である必要ないし
そんな予想もありかなと思うけど

ちょっと違う説を唱えるとウザい
と言うのは違うんじゃない？

どんな説もありなんじゃない？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 11:56:06.35

21世紀枠でいちばん空気なのは柏崎だと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 12:02:17.30

しつこいと言われてるのを違う意見は排除されると論点かえるよね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 12:09:40.08

>>37
ちょっとじゃないからな
コピペ、長文の連投なんてしたらそら嫌われる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 12:11:57.60

過去の振り返り時期かな

来春の21世紀枠候補だと県トップクラスの進学校の県立船橋が習志野倒した

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 14:51:34.92

>>38
拉致被害者蓮池薫忘れたのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 15:20:04.12

空気21世紀枠は一関一、大館鳳鳴、女満別とかかと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 16:22:56.26

札幌南がめでたくブランク２０年になり
２１世紀枠候補の仲間入りだな
来年は安積も被選出権回復

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 16:39:59.87

>>44
さすがに安積は30～40年以上開かないと対象外

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 16:46:09.82

>>44
ていうか昔は30年だったのに、なんで20年に短縮してるんだよ。
原則30年か25年が基準だと思え

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 16:48:54.87

福島は台風浸水被害の相馬東が8強に残った
次の相手は夏1-2で負けた須賀川
くしくも去年の磐城も同じ準々決勝で須賀川を倒している

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 16:51:48.30

今後50回続こうが
１回でも選出された高校は無しだな
枯渇すれば、やめればいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 17:12:27.69

>>48
だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 18:28:08.18

県川越がチャンスつかめるか注文

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 20:25:53.77

京都の二次戦に西京、山城、宮津天橋、綾部、洛東など公立たくさん
今年は敗者復活なかったからこういう公立が多く残れている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 20:51:06.29

西京とかは古豪すぎてよくわからねえな
選抜優勝した時のOBで生きてる人いるのかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 20:55:41.78

21世紀枠の被害者

2002年　太田市商
2001年の関東大会でベスト４に進出するも、準決勝でコールド負けと地域性が響き落選。この年だけ関東の出場枠が４枠だった。
太田市の市長がこの選考に高野連に対して抗議する事態にまでなった。結局「秋季大会は選抜の予選ではない」と言う見解で終了。
結果的に21世紀枠創設の最初の被害者となった。
太田市商は夏も群馬大会決勝に進出するも決勝で桐生市商にサヨナラ負け。春夏連続であと一歩のところで甲子園出場を逃した。その後甲子園出場はなし。
関東が４枠だったのはこの年だけで、翌年から４．５枠となり東京２位と最後の枠を争う形式に変更された。

2003年　南部
21世紀枠被害者ナンバー２。
和歌山大会決勝で智弁和歌山を破り、県１位で近畿大会へ。
初戦を突破し、準々決勝でも斑鳩に９回まで４－１とリードするが、９回にまさかの逆転負けで４－５で準々決勝敗退。
準々決勝の内容と県大会の順位から６枠目での選抜出場が有力視されていて、もし21世紀枠創設前みたいに７枠あったらさらに有力だったが、
初戦で全滅した大阪から近大付が伝説のセンター返し枠で逆転選考され、南部は補欠１位。21世紀枠と大阪枠のダブルの割りを食った。
来年で最後の出場から20年。ここ何年かは県推薦に選ばれており、21世紀枠創設の被害者が21世紀枠で拾われるのか。

2004年　鳥取城北
中国が３枠から２．５枠に減った最初の年の中国３校目。鳴門工との中四国最終枠争いで敗れた。
鳥取城北は当時霞ヶ浦や生光学園みたいに何度もあと一歩のとこで甲子園初出場を逃していた学校。2009年にはさらに不可解な選考で落選している。

2005年　県岐阜商
東海が２枠に減った最初の年の東海３校目（厳密には前年からだったが愛工大名電が神宮優勝で神宮枠獲得）。
それ以降も2010・2018・2019年の岐阜中京が３度補欠１位になるなど、岐阜県勢は当落線に弱い。
また2007年の大垣日大も被害者になるとこだった（希望枠で拾われる）。

2015年　箕島
近畿大会準々決勝で奈良大付に延長サヨナラ負け。奈良大付に悲願の甲子園初出場を献上。
１点差のサヨナラ負けのため６校目での選抜出場が有力だったが、桐蔭が21世紀枠に選ばれたことで地域性で落ちた。
2003年にも大阪センター返し枠の割りを食ったり、古豪公立校なのに選考に恵まれない。

2016年　報徳学園
21世紀枠最大の被害者
近畿大会準々決勝で延長14回の末惜敗。近畿５校目（場合によっては４校目）での選抜出場がほぼ確実だったが、
和歌山枠を確保するために長田を21世紀枠に選出して２校ルールで報徳は弾かれた。
翌年の多治見の悲劇の原因の１つにもなった理不尽選考。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 22:29:41.56

>>53
和歌山枠？いるのかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 22:29:42.40

>>53
和歌山枠？いるのかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 23:19:56.92

>>54
いらねえよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/12(土) 23:58:28.97

紀和枠じゃね？

近畿だと和歌山or奈良からの出場は
公立校と並んで切れたことが無い
いい加減途切れて良い枠だが何故か不文律みたいになってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 01:08:12.95

30年ギリギリだが全道大会出場を決めた中標津

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 01:19:49.97

>>57
それは奈良と和歌山が揃って初戦で全滅したことがないだけだろ
どちらもレベルが高い県だから必ずどちらかは当確ラインに乗ってる
今まで紀和枠を確保するために不可解な選考なんてなかったよな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 01:40:21.56

中標津可能性あるね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 01:47:02.07

中標津。一度だけ行ったことがある。懐かしい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 02:38:19.93

福井商以外カオスな福井の右側ゾーンから
思わぬ伏兵が北信越大会出場とかないだろうな…

あっても金津みたいに大敗して落とされそうだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 07:40:31.28

>>27
徳之島も

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 10:05:41.93

>>57
去年京滋枠がある！とか言ってたクチ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 10:44:53.07

>>57
馬鹿は口を閉じてな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 11:10:47.39

門司学園だったら聖光とももう少しマシな試合しただろうな
角館は結果夏に出れたし良かったんじゃない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 12:44:35.49

鵡川や彦根東は２１枠で選出後実力で出てくるようになって選んだ甲斐あったなと思ったけど、
山形中央はむしろ実力で出れるなら２１枠に選ばなくてよかったのにと思う。
山形中央が選ばれる理由あまりなかったからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 12:49:09.62

小山台はその後の頑張りや伊藤の活躍も考えると選んだのは結果的に成功
東京から選んだことにも意義があった

**杉原シンドラー** · 2020/09/13(日) 12:59:00.98

>>21
＞実力（正しくは『自力』では？）外で甲子園出るのは許せないんだろう

さすが清水央彦部長（松浦清峰で吉田洸二監督とコンビのイメージが強いので）、「枠乞食」の東北地区、和歌山、島根、四国地区の高野連に清水部長の垢を煎じて飲ませたい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 13:09:30.19

>>69
そもそも日本高野連自体がそういう考え方に与してないから

**杉原シンドラー** · 2020/09/13(日) 15:05:11.43

>>70
そうやって「下駄を履かせる」ことを続けるならば、今後とも公立校は極一部を除いて、ますます弱小に甘んじるだろう。事実、清水部長は「『21世紀枠』が公立校を堕落させた」とまで言っていた。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 15:19:27.02

>>71
公立校全体の競技力向上なんてのがそもそも無理有り過ぎ
ただそんな中でも非常連公立校にチャンスが回って来た時に最大限サポートして
逸材が多く揃う強豪私学以外にも注目してもらうことで
競技人口の減少を少しでも緩やかにしたいのが
日本高野連の本音だろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 16:48:59.98

畝傍強いやん　くじ運もよさそうだしあるかもな準決で天理と接戦すれば

**杉原シンドラー** · 2020/09/13(日) 17:24:18.94

>>72
日本高野連の本音がどうであれ、現実には「近畿公立枠」や「兵庫枠」、「和歌山枠」、「四国公立枠」の維持など政治利用されていることは問題ではないか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 18:36:47.55

>>74
四国公立枠は2018年に途切れたよ
高松商が有利な位置にいたのに高知に逆転選考された

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 19:02:32.21

>>74
甲子園が近畿にあるから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/13(日) 19:22:45.90

>>47
台風は昨年だし相馬東が候補になるのは東北大会ベスト８くらいならないと無理かな?

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2020/09/13(日) 20:41:06.97

岐阜大会は早くもベスト４が決定‼️
【岐阜】の推薦校は、大垣商(ベスト４進出)or海津明誠(ベスト８終戦)
の二者択一になりそうだけど
他の3県が県推薦校を選ぶのに四苦八苦しそうな
現状からすると、現時点では【東海】地区推薦校は
【岐阜】の推薦校が最有力か？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/14(月) 12:12:14.65

関東激戦区や大阪からもそろそろ出したいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/14(月) 14:23:36.33

>>68
小山台の今年の夏の大会
中高一貫の城北相手に早々と敗退
城北のスタメンは全員、城北中学出身

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 01:09:52.08

>>79
関東は地区大会2枠しかないんだよな
地区大会に出れない中から選ぶ可能性が高いから、その時点で印象が悪くなるから厳しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 01:28:31.96

>>81
関東と九州も地区大会３枠ほしいわ
準決勝で県の２強が当たるともったいない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 01:29:13.30

2016年秋の村上宗隆の九州学院は事実上の熊本２位だったのに
準決勝で秀岳館と当たってしまい撃沈

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 01:32:28.19

九州も関東も参加県数が多いから3校にすると日程的に厳しくなるんだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 01:50:56.70

人口考えると関東は地区推薦枠2枠にして
やや無理あるが東海か北信越どちらか西に回して5-5で東西選考したらいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 02:06:03.30

>>84
関東は北関東と南関東に分ければいいのにと思う
東京を南関東に統合して

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 08:00:10.35

北関東1
南関東5

**マスオ** · 2020/09/15(火) 08:46:22.17

関東1
北関東1
福島7にして欲しいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 12:33:23.10

愛知２
岐阜・三重０．５

静岡？神奈川や山梨とでも仲良くやってろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 14:25:30.76

地区大会って最大でも１８校越えないようにしてるのかな
だから県の数が７～８つある関東と九州は２位までしか地区大会に出場できない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 14:45:12.45

>>80
小山台ｰ城北の試合の夏の大会のダイジェスト動画（東京の高校野球ニュース）
https://www.youtube.com/watch?v=RCol15SjIGw

城北の投手が良かったのかな？
城北はスポーツ推薦がないから秋の大会も上位に進出したら東京の21世紀枠候補になるかもしれないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 17:03:50.16

京阪神5滋奈和1

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/15(火) 20:30:09.52

京都二次戦は綾部が初戦はいけそう
準々決勝で乙訓に勝てれば…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/16(水) 12:21:43.27

いらない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/16(水) 12:40:38.57

>>91
城北は進学私立校で全然スポーツの印象ないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/16(水) 12:46:35.26

菅枠で湯沢翔北あるか？

**マスオ** · 2020/09/16(水) 18:37:46.89

福島20
関東
で十分やわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/16(水) 18:56:00.84

茨城の組み合わせ出たけど、
有力候補になりそうなところが勝ち上がるにはちょっと厳しいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/16(水) 23:31:59.21

>>86
野球人口母体

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 03:21:22.16

100

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 13:52:10.17

>>95
>城北は進学私立校で全然スポーツの印象ないわ

小山台はそんな進学私立校に負けたんだ
弱くなったのかな？
私立だと進学校でも21世紀枠は難しいかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 14:12:23.52

>>90
16校を超えないようにと言うならわかるが
どこから18という数字が出てくるんだ？

18校だと1回戦が2試合だが19校で1回戦3試合になると
何か都合の悪い事でもあるのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 17:14:44.73

>>102
東北が18校
まあ東北以外は16校越えないようにしてるな
近畿は京滋と紀和が１年おきに３枠

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 17:38:19.25

九州は各県の２位校と３位校でプレーオフをして勝った８校と各県１位が九州大会出場
関東もほぼ同様の方式にして３位校にもチャンスを与えたほうがいいと思う

2016年の九州学院のように事実上県２位の実力があった学校が地区大会に行けないのはなんだかな
去年神宮大会準優勝した健大高崎は開催県じゃなかったら関東大会出れなかったんだもんな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 17:48:24.07

>>104
>九州は各県の２位校と３位校でプレーオフをして勝った８校

どういう事？
3位決定戦をやって勝った方が2位と対戦するの？
準決勝で対戦していたら再戦？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 17:56:54.12

>>105
そうじゃなくて他県の２位と３位が対戦する
東海大会と四国大会の１回戦を各地で開催する形
できれば地区大会を24校で開催できたらベストなんだけど、１県集中開催の地区大会は16校を越えると無理らしいから

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2020/09/17(木) 17:57:43.60

>>104　昭和の一時期、奈良県は二位決定戦をやっていたらしい
そして、>>105のような状況になると準決勝の意味が
ないのか？
止めたみたいねw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 18:01:29.26

インターハイの地区割りだと
関東＆東京と九州がそれぞれ南北2分割で計11地区制になってて
全国高校駅伝の記念大会だと各都道府県代表に加えて11地区代表も出る方式になってる

高野連の地区割りも11地区制にすれば良いのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 18:47:29.01

>>106
何故2位？
3位同士じゃないの？
九州は県2位になってもプレーオフに勝たないと九州大会に出場できないの？

3位にチャンスを与えるのは理解できるけど
2位をプレーオフに巻き込むのは間違ってると思う。

県2位は無条件に九州大会に出場させるべきだと思う。

その方式だとプレーオフの結果によっては九州大会に
3校出場できる県と1校しか出場できない県が発生する？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 19:27:16.10

>>109
この案に賛成という訳ではないが

2位になったからって

必ずしも他の県の3位より強いとは限らない

という意味なんだと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 19:52:00.70

>>110
それを言ったらキリがない。
都道府県(年度によっても)で格差が生じるのは当たり前の事。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 19:55:32.86

>>109
東海大会と四国大会の１回戦をイメージすればいい
あと九州大会出場校を16校にするため

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 20:45:37.84

>>104
>九州は各県の２位校と３位校でプレーオフをして勝った８校と各県１位が九州大会出場

ところでこれは君の案？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 21:11:49.27

>>113
うん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 21:48:39.68

>>114
優勝校と同じブロックになって準決勝で敗退した学校にもチャンスを与えたいなら
トーナメントは4強までにしてベスト4に残った4校で総当たりリーグ戦をして
勝率、得失点差等で順位(1位2位)を決めればいいと思うけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 22:29:47.97

>>115
肩の酷使で批評は多いが

高校野球は負けたら終わりで安全制を担保している。

負けたチームの試合数は到底、増やせない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 23:10:26.96

>>115
かつての東海地区の決勝リーグね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/17(木) 23:53:12.99

>>116
負けたチームはそれで終わりだから
重要なのは勝ち進むチームの試合数。

1位の試合数は確かに準決勝以降は2試合だが
2位は他県3位と試合をするから準決勝以降は3試合だし
3位も3位決定戦と他県2位の試合があるから準決勝以降は3試合で
4強の総当たりリーグ戦(各3試合)をするのと結局試合数は同じ。

わざわざ他県2位を蹴落とし各県の参加数をアンバランスにしてまで
3位を出場させる意味はないと思う。

比較するなら県内のみ(4強に残った最強の2強を選出)でよいと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 01:14:28.01

秋季大会日程がカツカツだからな
他県に移動とかねじ込むのは厳しいと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 18:15:51.37

確かに決勝リーグ方式はいいかもな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 19:50:23.92

別案
関東大会と九州大会は２県開催にする
そうすれば出場校が24校まで増えても対応できる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 19:53:59.83

今年の地区大会のホスト府県は無観客の可能性高いから入場料取れないわ地元のファンは見に行けないわ
応援も出来ず雰囲気も作れないわで踏んだり蹴ったりすぎて可哀想だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 20:43:59.49

>>121
春関は東京追加(+2)で開催県は4校(秋は3校)で
選抜で関東/東京勢がベスト4に進出したら
一般枠(各都県2)とは別枠で推薦出場するから
毎年18～20チームが参加して1県開催で実施している。

2県開催は選手も観客も移動が大変。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 21:32:38.63

当然、学校だって、あるんだから

あんまり身勝手な案を披露しないでね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 21:49:02.39

>>123
秋もそうすればいいのに
なかなか大変なのかな

１県じゃなくても２～３会場用意できれば日程短縮できる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 22:11:31.57

>>125
関東大会は複数会場(山梨開催だけ1つだったかな？)だよ。

>秋もそうすればいいのに

秋は選抜出場がかかるから単純にそうはいかない。
東京代表が全て初戦敗退したらどうする？
高野連は選抜の東京0は絶対許さないから東京贔屓が醜くなるのは
目に見えている。

東京を秋関に参加する案を自分は考えた。
東京2位3位だけ秋関に参加させるパターンと
全て(東東京2校、西東京2校)を秋関に参加させるパターンを。

また後者は参加校の多い神奈川、埼玉、千葉を3校にするパターンも考えた。

①東京2位3位を秋関に参加させる案
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1597423659/324

②東京4校(東東京2校、西東京2校)を秋関に参加させる案
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1597423659/650

②の神奈川、埼玉、千葉の枠を3に変更する案
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1599908545/55

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 22:33:12.09

>>126
いや東京を参加させることではなく、
３位まで地区大会に行けるようにしてほしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/18(金) 23:01:18.23

>>127
関東は九州と違って県によって参加校数の格差が大きい。
参加校数の少ない県で組み合わせによる不公平を感じるなら
>>115の方法を採用すればよい。

また埼玉で採用している県大出場全チームによる投票(投票対象は全チーム)に
よってシード4校を決めれば前評判の高い学校は分散できる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 03:36:09.44

関東(＆東京)と九州に関しては
>>108 にもあるようにそれぞれ南北2分割しない限り
各都県3校以上出場する形での地区開催は無理だろう

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2020/09/19(土) 07:44:52.40

【関東】に関しては、山梨を【北信越】に
異動させるのが、最善だと思う
【九州】は、仮に南北に分割して
四県×三校＝12校参加にしても
【東海】や【四国】のように、週末開催にしないと
シードされる県一位校が露骨に有利になっちゃうし
【北九州】は兎も角、沖縄を含む【南九州】の
週末開催は難しいと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 08:09:57.67

関東大会の開催県１位のスーパーシードは実はそれほど有利ってものでもないよ
過密日程とはいえ10月開催だから夏のような酷暑の心配はないし、
それ以上に、相手は１戦して勝った状態、スーパーシードは県大会から間隔の開いた初戦の状態だし

そして、初戦で負ければ地区大会０勝だから選抜絶望
過去にその例で選出されたのは、08年に出場した宇都宮南のみ
しかもこのときは記念大会、関東に神宮枠、21世紀枠の両方が与えられた等好条件が揃った上での出来事

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 09:10:55.19

関東のスーパーシードはよく負ける
1勝すれば選抜なのは事実なんだけどね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 09:51:15.11

東京１位はそのまま東京枠で選抜出場、２位は関東大会に回るとかできればいいんだけど
そうすると東京２位の試合数が多くなりすぎるんだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 10:00:40.34

>>133
>東京１位はそのまま東京枠で選抜出場、２位は関東大会に回るとか
>できればいいんだけど

>>126①

>そうすると東京２位の試合数が多くなりすぎるんだよな

じゃあ神奈川、埼玉、千葉は？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:15:11.04

>>129
それは神宮大会の都合で無理

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:20:44.49

関東と九州は３～４会場で開催するようにすれば
24校出場でもスムーズに日程消化できるんだが

なんにせよ関東と九州だけ２位までしか地区大会行けない方式は改善してほしい
2016年の村上の九州学院はもし九州大会出てたら選抜行けてただろうし、
関東と九州だけ県ベスト４止まりになると21世紀枠選考も不利

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:31:18.54

建前は選抜なんだから地区予選なしで県大会の成績だけで決めればええやん
感染対策にもなるし

**船橋市民** · 2020/09/19(土) 12:31:28.85

>>132
神奈川と浦和学院以外の「スーパーシード」は勝てない印象がある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:34:04.99

浦学は一時期関東無双だったな
その前は神奈川が強くて神宮枠を獲ってた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:34:11.68

富山北部・水橋の連合が4強

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:35:15.90

2016年秋の九州学院は同県の熊本工も含めたすべての九州の２位校より強かったんじゃ？
九州全体でも秀岳館、大濠に次ぐナンバー３だったな
去年の健大高崎はもし開催県じゃなかったら関東大会出れなかったことになるし、
優勝校と準決勝で当たった学校が不利すぎる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:44:21.67

>>140
富山北部って51年前に夏の甲子園ベスト8、単独でチームが組めないほど落ちぶれたけど連合で躍進
北信越大会初戦で善戦すれば有力だろう
ただ、福井の番長、金津もエースが20奪三振、次の敦賀気比と啓新の勝者に勝ち北信越大会へでると有力か

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:44:54.40

富山北部、水橋の連合チームは材料が強そうだ
水橋は今年で廃校

メンバーは水橋の2年が2人、富山北部の2年が2人、1年14人

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:45:45.04

>>142
気比には勝てんでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 12:51:12.10

>>141
だから>>115で解決じゃん。

新チームが強くて前評判が高いなら埼玉方式のシード制を
採用すればトップ2が決勝前に対戦する事もない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:08:20.80

>>135
だったら神宮大会のフォーマット自体を
11地区＆東京という形に変え
日程もそれが可能なように変えちまえとしか

それが無理なら関東＆九州は現状維持やむなしだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:18:05.50

福島は学校が東日本台風でモロに浸水被害受けた相馬東が創部初の4強進出

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:18:14.04

>>142
連合で21枠って出れんの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:22:24.40

>>146
なら>>115の方式でいいだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:24:22.14

>>146
神宮大会以外にも、選抜の枠配分はどうするのかという問題もある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:26:17.01

>>142
水橋が去年夏best4になってるからそっちの影響で強くなったかな
富山北部と水橋で統合するけど21世紀枠的にはまあまあだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:29:28.86

連合といえば06年大分の豊後大野連合

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:31:16.78

斑鳩・法隆寺国際は惜しかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 13:32:51.64

2012の尼崎3連合も可能性あった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 14:40:37.65

福島の県推薦は台風被害の相馬東とエール枠の福島商の対決だな
福島商も最後の出場が2000夏だからギリギリ21世紀に入ってからは出たことがない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 15:01:06.55

まあ福島はしばらく来ないけどね
去年出たし既に3回出てる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 15:18:15.84

>>149
>>115 は4強決定後から日程取り過ぎで論外

>>150
関東＆東京は
北関東2＋南関東2＋東京1＋いずれかにさらに1
九州は
北九州2＋南九州1＋南北いずれかにさらに1

で十分

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 15:52:24.19

学校がある身分なんだから

好き勝手な案を披露しないでね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 15:58:28.91

優勝校に準決勝で対戦して負けた学校の救済措置で
極力試合数を少なくしたい(リーグ戦を前提にしたくない)なら
以下の方法がある。

準決勝の後、決勝をやらずに準決勝Aの勝者VS準決勝Bの敗者、
準決勝Aの敗者VS準決勝Bの勝者の2試合を行う。

2-0、2-0、0-2、0-2(準決勝勝者が共に勝利)なら
2-0同士で決勝を行って1位2位を決める。

2-0、1-1、1-1、0-2(準決勝片方の敗者が勝利)なら
2-0が1位で1-1同士で対戦して2位を決める。

1-1、1-1、1-1、1-1(準決勝敗者が共に勝利)なら未対戦カードの2試合を行う。
結果的に>>115の総当たりリーグ戦になるので
勝率、得失点差等で順位を決める。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:08:53.64

>>157
関東以外の人は関東の事を知らないなら余計な口出しはしないでね。

東京の学校数と東京を除く関東の学校数がどれ位あると思ってるの？

東京に最後の枠が渡ったら東京と南関東や北関東の枠が同じになるの？
呆れるw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:13:06.85

>>159
＞優勝校に準決勝で対戦して負けた学校
結局そこまでしてそういうところを救済したところで
地区の一般枠に入れる学校なんて1校出るか出ないかだから
現行地区割り＆日程が続く限りそこまでやれないというのが
各県高野連＆地区高野連の総意ってことだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:17:53.90

>>160
現行の関東＆東京が最後の1枠を各地区のボーダー校で比較してる方式だから
それに倣っただけのことだよ

＞東京に最後の枠が渡ったら東京と南関東や北関東の枠が同じになるの？
現行でも最後の枠が東京に行けばほぼ同じこと
呆れるのは貴方

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:33:54.09

>>162
今のシステムが東京優遇って事がわからないなら関東の案なんて考えるな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:39:16.81

>>163
東京優遇も何も神宮大会が有って
それに東京の代表も紐付けされてる以上仕方ない
そんな現状を無視した枠の案を考えること自体が無意味

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:48:40.33

>>164
東京優遇以上に関東の枠が少な過ぎるんだよ。
北関東とか南関東とか勝手に割り振ってるけどお前何も考えてないだろ？
学校数とか県の数を。
首都圏は大都市圏なんだぞ。

まさか北関東は茨城、栃木、群馬、埼玉で2枠、
南関東は神奈川、千葉、山梨で2枠とか言い出すんじゃないなろうな？

近畿は関東より人口、学校数が全然少ないのに6県で6枠。

完全に差別だ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:55:44.37

寒くてウイルスのリスクの高い時期のセンバツは廃止だ

考えるだけ無意味

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:56:14.99

首都圏一極集中の時代なんだから東京関東は9枠はあっていいと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 16:59:00.99

>>165
そこまで言うならもう別スレでやれ

関東と九州が各県原則2校しか出られないという状況を変える上で
現行一般枠をほぼ変えないという前提で議論に乗ったまでで
全国規模で一般枠を変えろというなら然るべき別スレが有るからそこでやれ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:00:25.91

首都圏一極集中って何が集中してんの
ありんこ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:06:20.30

ここって21世紀枠のスレだよね？
何で改枠の話でこんな揉めてんの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:16:35.23

>>169
まあ日本人の4人に1人は首都圏に住んでいるからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:19:58.45

>>170
元々は関東＆九州の各県の地区大会への出場枠が原則2校で他地区の各県より少なく
関東＆九州は21世紀枠選考で不利というところから始まった話

ただ関東＆九州は構成県数が多く
現行地区割りでは他地区並みの方式を採る余裕は無い
勿論一般枠の数まで踏み込むのはスレ違い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:25:46.73

正規枠56
世紀枠8
で64校出場させて1回戦打ち切りでいいじゃん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 17:48:11.14

>>173
出場校が決まる前までに中止にすれば

1試合だけも、やらなくて良い

交流試合は何回も出来ない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:06:53.15

>>161
選抜に同県から２校アベック出場は県にとっても収穫
強い学校が準決勝で優勝校と当たって地区大会に行けなかったら選抜アベック出場もできなくなる
去年の健大高崎はもし開催県じゃなかったら関東大会にも出れなかったんだからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:11:46.55

>>172
その通り

ただ３会場用意すれば各県３校ずつの２４校での開催も可能ではないか？
>>104の方式でもいいし、>>115の決勝リーグの方式も興味深い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:13:04.17

関東で県大会ベスト４止まりの学校が２１世紀枠に選ばれたの石岡一だけか
九州だと大島だけか

県３位まで地区大会に行ける他の地区では県３位で２１世紀枠最終３枠選出は何度もあるのにな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:14:06.94

連合といえば夏に決勝で天理をあとアウト２つまで追い詰めた斑鳩・法隆寺は惜しかった
あの動画いまでもＵＰされてるけど天理の監督が号泣してたな
連合で史上初しかも奈良の４０数年ぶりの御三家以外の出場が幻に　いまだに好投してた先発を９回から代えたのが謎

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:16:27.92

>>177
>関東で県大会ベスト４止まりの学校が２１世紀枠に選ばれたの石岡一だけか

この時は横浜(及川)を出場させたいための高野連の苦肉の策。
石岡一は横浜に感謝だな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:40:46.37

>>179
関係ないでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:42:11.45

>>176
＞ただ３会場用意すれば
そういうのも含めて諸々余裕ないってことだろ
実現してないのはそれ相応の理由が有ると考えないと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 18:55:19.74

どうせ人間の主観で選出するんだから。

枠とかシステムを考えても意味が無い

組み合わせが片寄ってたなら

片寄りも考慮して選考すれば良いだけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 19:28:15.52

>>180
関係あるだろ。
21枠で石岡一を選出したから北関東(茨城、栃木、群馬)なしの
問題が解決した。

そうでなければ北関東選出なしの状況で群馬や栃木の県1位は
1勝してベスト8に進出しているのにそれらを差し置いて
関東5枠目に神奈川2校目の横浜を選出できるわけがない。

石岡一は北関東枠の代替だよ。

そうでなければ関東で県ベスト4止まりで地区大会にも出場してない
学校なんか21枠に選出しない。

21枠が設定されてから関東で地区大会出場なしの学校が21枠に
選出されたのはこの時の石岡一だけ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 19:43:14.34

石岡一は複数の要素だな
及川佐々木宮城西などの好投手が軒並み敗退
（及川は結果的に呼ばれたけど）
現法政大の岩本が呼ばれた感じ

いずれにせよ40数年ぶりに北関東から出場ゼロ回避ってのが一番大きいよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 19:49:06.31

>>183
それがあの年は史上初かもしれないがスーパーシード除く準々決勝が全てコールドスコアだったんだよ
関東優勝したのが神奈川の桐蔭学園だったから
神奈川決勝で桐蔭学園を11-2でボコってる横浜が消去法で残るしかなかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 20:42:40.46

>>184
>北関東から出場ゼロ回避

横浜選出が前提だからね。

21枠選出が先だから石岡一を選出しておけば
一般枠選考で安心して(北関東枠確保)横浜を選出できる。

>>185
地域性無視？
佐野日大：県1位＆県1校目＆コールドスコア負け
前橋育英：県1位＆県1校目＆コールド負け
横浜：県1位＆県2校目＆コールド負け

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 20:45:50.35

去年の鹿島鹿島実も佐賀なら甲子園行けるかと思ったが惜しかったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 20:56:27.25

北関東ゼロ回避とか
南関東(埼玉・千葉・神奈川・山梨)ゼロ回避とかに
そこまで気を遣ってるとも思えんけどな
実際過去には北関東ゼロとか南関東ゼロとかの年も何度か有ったのに

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2020/09/19(土) 21:10:07.88

2019年の【東】は
釧路湖陵と古川(共に地区大会ベスト４の旧制中学)
石岡一(黄投手を擁する農業高校という金農トレース)
金津(前年度補欠校)
と、清水桜ヶ丘以外横一線という下馬評だったのだが
清水桜ヶ丘が【東】の二番手＝(補欠二位)という
大波乱の結果となった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 23:37:52.31

富山北部と水橋の連合チームが北信越大会出場はインパクトが有りますよね。

連合チームが21世紀枠で出られるかという問題は2006年秋に大分の豊後大野連合というチームが九州大会に出場して都城泉ヶ丘に負けて逃しましたが県推薦されましたから問題無しですね。

連合チームや高専は選ばれて出場すれば史上初という大義名分が有りますからね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/19(土) 23:45:21.58

小山台の伊藤ってドラフトでプロ入りの可能性もあるのな
指名されてほしいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 00:12:40.79

>>188
50年間近く北関東ゼロないだろ
横浜が選ばれてたのは関東で一番南の神奈川でバランスとるためなのは大きいよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 00:18:43.54

>>192
神奈川は既に桐蔭学園が選出済で横浜はベスト8に残った他の候補と
比べて地域性(県2校目)で大きなハンデを背負っていた。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 00:19:14.30

関東だと埼玉の県立川越高校がベスト8以上なら県推薦されそう。

川越高校は埼玉県の高校で初めて甲子園に出場した高校で伝統校だから大義名分は大きいからな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 00:23:11.30

昨年はもし大船渡が普通に県推薦されてたらそのまま選ばれてたと思う
今年なら大崎もそうだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 00:45:12.41

>>193
あの時点でドラ1候補の及川がいたからに尽きる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 03:36:01.96

>>192
北関東＝茨城・栃木・群馬という意味なら
1982年＆1985年もゼロだがな
逆に南関東は1979年にゼロ

ちなみにこの南北分割は軟式の区割りでも採用されている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 04:08:30.84

>>197
東京が独自で2枠か1枠あるから埼玉は北だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 04:15:16.33

参加校数的にもそこで割らないとバランスは取れないだろ
千葉と神奈川だけで350校超える
群馬栃木茨城で丁度200校くらい、埼玉足しても山梨があるからまだ足らない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2020/09/20(日) 04:29:02.72

>>198 >>199
軟式は人口分布と大きく異なる登録校の偏在も考慮しての区割りになっているからな

硬式なら埼玉を北に入れてバランス取るか
軟式と足並み揃えて埼玉を南に入れつつ参加校数に応じて南に手厚くするか

いずれにせよ現時点では硬式に関して
東京以外の関東各県を南北2分割した区分は
採用されていない