防衛省一般職★14
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ここの休職とか傷病手当金とかの規定は他省と一緒なの？ 部隊でも新規で病院配属になるやつは当たりだと思ってる
それとも、評価が高かったのかな？ 質問ですが
ここで言う局＝地方防衛局、部隊＝陸・海・空自衛隊という認識で大丈夫ですか？ 防衛省職員になったら家の私物のパソコンに監査が入る可能性があるから恥ずかしいファイルは入れられない >>204
吊し上げの刑にされる奴以外そんなことされないでしょ >>203
ほぼその認識通りですが、
このスレで話題になる「部隊」は99％「陸 」の部隊であり、海や空の部隊が登場することは皆無です。
陸自の組織運営と海自の組織運営はまた別物なので注意して下さい 防衛機密に関わるからテレワークがほぼ不可能ってね
防衛省でしてるところあるんかな？
まあ毎日テレワークはさすがに飽きるだろうけど、周3日はテレワークして2日は出勤するスタイルしたい >>209
身内が幕勤務だけど緊急事態宣言中は週2・3日の交代制で在宅勤務
だった。でも結局､家にいてもたまにかかってくる質問の電話に
答えることくらしかできなくて実質､休み状態。
その分､仕事が溜まるのに20時以降の残業も禁止になったから､
出勤日は朝5時半に家を出て早くから仕事してたよ。 >>209
内局はパソコンと携帯持って帰って在宅勤務してるよ
うちはまだ テレワークは家族（特に小さい子供がいたら集中できない）がいて家に個室がなかったり、機密漏洩やらテレワークできない職種（現場は不可能）との差別になるしで難しいよね
一部業界職種では定着するとは思うがコロナ禍終わったら大半はもとに戻りそうよね 民間企業みたいに、会社の規則で勝手に給与を変えられるならいいけど、
公務員の場合そうはいかないから、テレワークができる職種、部署と出来ないとことの間に不公平感が生まれるし、
しない方向になるんじゃ？
テレワーク出来ない手当でも創設されない限り無理でしょ 結論から行ってITスキルや個々の回線品質格差、家族がいても完全個室がない住宅事情で会社に集まったほうが効率がいい
IT企業じゃないからしょうがない
30〜40代はわりかしパソコンスキルがあるが、50後半定年間近と２０代スマホ世代はパソコン使えない人は本当に使えんから（笑）
まずはウィンドウとフォルダの概念から教えなきゃならん
スマホオンリーだと上の概念はほぼ意識しないからね 庁内ネットワークのみのパソコンとスマホ持ち込み禁止のおかげで
ネットで検索すれば一発でわかる資料もわざわざ紙のどでかいファイルから探し出したりするのめんどすぎいいいい やめたい
死にたい
詳細は書けないが何で営繕に配属されたの？俺悪いことした？って感じ
隣の厚生同期は優しく教えてもらってるの見るとほんと死にたくなる
入る前の希望なんて消えた >>218
ワイも営繕関係だが周り技官だらけなのに自分は事務官で資格もない
正直な話やっていけるのは不安
まあ配属されたばかりだし頑張るお >>219
一年生にいきなり図面引かせたりなんて技官でもさせないから、とにかく元気に前向きに仕事してればいいよ。
秋に書く、経歴管理には厚生希望って書くのを忘れずにね
この先、希望の職種ばかり異動できるわけないし、その場その場で勉強して頑張るしかないからね〜 >>218
優しく教えてもらえないのは、あなたが不満たらたらな態度でいるからですよ
前向きな若手には誰もが手を差し伸べるけど、何一つできないのに文句だけ一人前な奴は誰も相手にしないよ〜
部隊だってせっかく来てくれた新規採用なんだから、大事にしようと思ってるよ〜
でも本人がどうしようもないとね〜
あと、自分も気づいてない隠れ発達なやつも、その場に馴染めないで悩む傾向があるから、鬱になる前に受診をお勧めするよ >>218
そりゃ土木、建築区分で試験受けた人しかいないはずの理系の部署に、人数足りないからって文系の新人入れられたら、嫌に決まってるだろ
おまえが配属されることが通知されてから、上司は人事や食感室と怒鳴り合い阿鼻叫喚の地獄絵図なんだよ
お前が配属されたせいでな
上の都合で省としては頭数として欲しいから採用したけど、押し付けられる部隊はたまったもんじゃねーんだわ
早く辞めるか死んだ方がいいぞ？ 受験生のみなさん、ご覧くださいこれが現実です
「防衛局ダメなら部隊でいいや」ってノリで入ると地獄を見ます でも女子なら部隊でも楽な部署に回してもらえる可能性高いし、オススメ >>223
部隊の中で最底辺の陸
更にその中でど底辺の土木建築採用が確保出来ないせいで、
建築系の部署に飛ばされた不運な文系が文句言ってるだけで、別に部隊が一概に悪いとこではない
まあ、当の本人らは地獄だろうけどw >>225
建築系の部署ってビルメンみたいな仕事してるの？
技術組は電工二種とか二級ボイラー、乙4や電験二種とか持ってる人多い？ ぶっちゃけ部署ガチャに勝てば下手に防衛局行くより部隊のがいい >>227
ビルメンしつつ、省としてやるデカい工事の調整や、外注工事の企画
電気系は電電情で試験受けた方がいいから、見たことないな
2級建築士が多い >>222
俺の経験だと、技官でなくて事務官でもいいから新規採用欲しい
できる範囲の仕事やってもらえればいいから…ってところばっかりだけどなぁ >>227
その辺りの資格は現地採用の行ニが持ってるよ
営繕班にいて現場やってくれてるよ 陸自は人件費がかさむぶん、予算的に余裕がないってマジ？
そのしわ寄せが営繕にくると >>232
ここの話から察すると、営繕「も」経費削減・節約の中で運営してるように思えるなぁ
というかどの部署も古いコピー機とか壊れそうな機器を更新できないとかザラなのでは >>232
人件費と物件費は積算別だから、それは関係ない
ただ単に駐屯地数が多くて、1人頭の金額が同じでも分散してしまうだけ >>234
リースではなく買い取りで整備しちゃうとずっと更新されないってとがあるよ >>237
ずいぶん昔だが、小平での初任研修は楽しかったなぁ
8人だったか6人だったかは忘れたけどね〜 相部屋やぞ
4人か3人な
高卒と大卒合同だからな
半分以上高卒でビビったよ そもそも研修で個室なんて、陸以外でもないんじゃないの？
市ヶ谷の裏にある財務の研修所だって相部屋だよ
個室の研修所持ってる省庁なるのかな？ 小平学校の研修って事務官も戦闘服持っていかないかんのか？ >>242
大卒でも中卒でもどうでもいいよ
仕事さえできたら問題ないね
大卒という肩書きしか誇れない。なんてことないようにしないとね >>239
そんなに増えたのかよ
大卒者が行かなくなったんだな 何週間も相部屋はきついわ
コロナまた拡大してるし何とかならんのか コロナで一週間先のことも予想できんよね
GWもお家でひきこもりするか近所の巨大商業施設に買い物行く程度しか予定なし
飲み会も実質禁止（ぜひ続いてくれ） 部隊にも組合ってあるの？
あるなら若手の加入率どれくらいか教えて >>252
労組はないよ、防衛省職員は事務官含めて労組の組織すらできない（他省庁は団結権はあるので労組はあるところはある）
でも飲み会やら備品のお茶購入したり自己満広報誌を発行する変な会はあるよ
若手なら月1000円もいかないくらい、一時間残業したらペイできる まあ共済組合のことをさしてるなら何かしら生命共済やら入ってる人は若い人でも多いとは思うけどな
民間の生命やら火災保険と比べてもなかなか安い、これは公務員の特権ともいえる
給料低いうちは官舎と福利厚生は活用しまくれー >>253
ありがとう
他官庁で半強制みたいな空気で組合加入を断れなかった先輩居るから、そういうのアホらしいなと思ってた
金は取られるわ、活動で休日の時間も取られるわでしょ 共済組合の団体生命保険は掛金の割に給付額が大きいから入っといた方がいいよ。
まあ、独身の間はなくてもいいけど、結婚したら家族のために入っとくといいよ
あと、共済組合での貯金も銀行より利率いいから余裕があるならやっとくといいよ 過去スレで朝早く来て体操とか合唱の時間があるとかいう情報が、
ネガキャンだの言われて嘘認定されてたけど、マジじゃん
つうか、事実じゃなければそんな突拍子もない話はでないわ
なんか言われてたのより、酷い環境かもしれん 朝礼の前の体操は場所によりあるけど、合唱は今までないわ〜そんなところあるの？
一日中デスクワークしてると、朝の体操ぐらいしか体動かさないので、体操は体動かすためにはいいかな〜って気になってる 場所によるね
3分間スピーチやらされるとこもあるってきいたけど >>258
ちなみに始業の何分前に出勤してる？
30分以上前とかザラなん？ >>261
俺は一年目は電車の時間もあって１時間近く前にはついてたよ
勤務地東京なのに官舎は千葉だったからね
2年目からは引っ越して20〜15分前ぐらいかな〜
お茶飲んでトイレ行って一息つく時間ぐらい？
今は朝礼とかないところなので、電車の都合もあって10分前かギリギリ そして体操等は自衛官たちと合同でやってるのか、
営繕や総務系など各部署の事務官全員が揃ってやってるのか気になる >>262
なるほど、全国の部隊で統一されてるわけではないのね
アタリハズレあるな 始業にかなり余裕持って行くなんて新人ならどの省庁でもそうじゃね？って思う
でも始業時間前に新人〜管理職まで等しく体操なり朝礼なりするのは労働環境的にどうかと思う
ちゃんと勤務時間にいれろと >>263
課ごととかだから、職場に自衛官がいれば一緒だね
デスクワークと家との往復だけになるから、体操して筋とか伸ばすと地味に気持ちいいんだよね〜 >>265
課業開始前の勤務は超過勤務時間に入れればいいじゃん
別にラッパがなってからが仕事だから嫌だったら部屋にいたら？
朝礼前に体操するのが強制なら超過勤務つけたらいいし、朝礼前に体操したい人がしてるだけなら好きにしたらいいじゃん 勤務時間外なので朝礼しませーんｗｗｗ
なんて奴いたら協調性を疑うわ 命令じゃなく任意なら強制力はないし出る必要はない、命令で来いというなら命令下にあるなら超勤をつけますというスタイルだな
今なら行革大臣のお墨付きだし、うざったいなら目安箱に名前付きで通報してやるといい
まあ俺はもう転職が決まってるし周りをどんどん敵に回してるけど、そういうの苦手な人にはまあお勧めしない(まあ転職考える前からずっとこうしてたが) >>258
さすがに合唱は体験したことないけど、体操はどこでもやってるイメージかな
やってないのは俺みたいに体操とかばかばかしいって思う長がいるところぐらいなイメージ
草刈りもマジでやるところやるから覚悟しとき、帰省して親に話したら爆笑された記憶がある
初めての配属されたところも総監部とはいかないもののそれに近い部署で普通に草刈りはあったし >>261
おおむね新人は30分前〜1時間前の間に多くて、一番が多いのは30分前ぐらいなイメージ
んで半年たつと慣れてきて徐々に登庁時刻がずれてきてそのまま1年が終わると、だいたいその時間から10分から30分ぐらい遅く来るようになるイメージかな >>269
その敵に回してる彼らがそういう主張に対してどんな反論してるのか気になる
あと、OJTでどんな説明受けた？ >>269
つか任意という名の実質強制ってどの職場でもあるじゃんって感じする ワイ始業時間の一時間前には来てるわ
体操時間の45分前
体操時間が実質始業時間と化してるのはまぁ思うところはある >>274
まあ、その分多めに超勤つけとけばいいよ 始業の30分前とかで済んでるの？
営内者の起床が6時で朝飯が6時20分、その後の彼等のゴミ捨ての時間にしか、
ゴミが捨てられない、掃除の時間も合わせないといけないみたいな感じで、
もはや営内者準拠で始業の2時間近く早く来てるよ
新人とかそういう問題じゃなく、定年前のオッサンとかも
まあ、頻繁に逮捕者出してるし、もはや日本の法律が適用されてるとは思ってないけど 始業15分前くらいだわ
事務所の鍵開けとかも営内者がやってくれてるし、新人だろうがなんだろうが営外者はそんな早く来ない 公共交通機関で出勤する地域か否かがデカいと思う
電車で来る人が大半なのに早く来るとか無理だし、
山奥で何もする事ない地域で、かつ隣の官舎とかなら多少早くてもね >>272
奴らの言い分としては、「新人が早く来るのは当たり前でほとんどの人より遅く来るのはあり得ない」っていうことらしい
「命令ですか?」と聞いたら「命令ではなくて指導である」と返され「では超勤もつかないですし、任意なので行きません」と返すと「もう好きにすれば?けど他のところにいったら困るよ?」という感じ
あっちも自分の言い分が規則的におかしいことは理解しているぽい、馬鹿な奴は「自衛官は残業つかないんだぞ」とかいうのも理由にしてくるのいたな(みなし残業代はいってるし、だったら自衛官なるなよ)
他の事務官で(俺の)言ってることは正しいとフォロー(表立ってではないけど)してくれる人もいたし、あくまで俺から見てだが、まともな人もいると思うよ
OJTが具体的に何のOJT指しているか分らないけど、仕事のやり方なら基本自分で覚えていったよ
敵に回す前にあらかた仕事の全体像を聞いて(ここ重要)、最初に仕事の規則関係を根っこから洗い出して徹底的に理解(偉い人でも逆らえないから、規則に強いと簡単に反論できる)する
仕事の技術とかやり方みたいなのはすぐに伸ばせんが、規則関係の知識系は新人でも簡単に伸ばせるし(だからしょっぱなから敵に回すのはきつい)
あとここの組織みたいに異動のスパンが半端ないところは、仕事がころころ変わるため自分にまかされている仕事の分野に強い人がなかなかいなくてOJTと言えるほどのことはしてもらえない(いても過去に俺やったことあるけどもう忘れたって人)
だから俺に「なんかわからないことあったら聞いて」という人も結局は規則とかに精通している人じゃないことが今振り返ればわかる
逆にちょっと規則とか集中して勉強すれば、その仕事についての知識や理解度は他よりも上回れることが多い(自分の仕事に詳しい人はちゃんと覚える)し結果マウントが取れる
あとは大ボケかまさないように仕事して、徐々に速さを身につけたらもううるさく言う人はいなくなる(あと資格とか持ってるとよりマウントが取れる) >>279
コンプライアンスの遵守は現代の働き方の基本だから、そこを盾に主張されたら確かに反論できんわな
きっと捨て台詞のように「お前はどこ行っても通用しない」とか「そんなんじゃどこ行ってもダメだと思うよ」って言われてるんじゃないか？
令和の世に大昔と同じ感覚でやってる組織ばかりだと思い込むズレっぷりよ >>275
例えば一切超過勤務してない日に
朝15分だけ、体操のためって超過勤務書けるわけないやん 部隊や局によって給料違うんか
地域手当てとかは無視したとして >>284
同じだよ
内局幕は本府省庁手当が上乗せされるけどね >>285
対して大変じゃないよ〜
自衛官が面倒なことやってくれるから、楽な部分もあるしね >>287と>>289で早速言ってること矛盾してて草 駐屯地の真隣りに官舎があるのはでかい
通勤は歩いて5分、課業時間は電話対応やら横槍でなかなか集中できないから朝は過去の資料を見たりする
なので7時には出勤してる
これが通勤片道一時間ニ時間とかだったらつらいお >>292
給料が少ない新規採用の時とかは家賃が安くて助かったよ
ボロかったけど、更新料とか払うぐらいなら官舎でよかったって感じかな
家賃の安い地方なら民間でもいいんじゃない〜 そういうトコは緊急参集要員しか入れないし、断る事ができない代わりに無料 練馬の北町の世帯宿舎は車入れたら8まんぐらいだったな 官舎とか社宅は最大の福利厚生だよ
活用できるなら活用すべし
家賃手当は税金かかるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
