ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ21屍
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【タイトル】Dragon's Crown Pro (ドラゴンズクラウン・プロ)
【機種】PlayStation4/PlayStation4 Pro
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】アトラス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2018年2月8日
【価格】通常版 7,980円(税別)限定版「ロイヤルパッケージ」12,800円(税別)
DL版 7,389円(税別)DL版「ロイヤルパッケージ」11,852円(税別)
【先着購入特典】DLCデジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
■公式サイト ■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/ https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■関連スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 357
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1545709617/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※前スレ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ20屍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1538019998/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドラゴンズクラウン・プロ 新価格版 キャンペーンパック
【発売】2019年3月14日
【価格】新価格版 3,980円(税別) DL版 3,980円(税別)
【付属DLC】ドラゴンズクラウン・プロ ミニサウンドトラック
ドラゴンズクラウン・プロ オリジナルPS4テーマ
十三機兵防衛圏 プロローグ vita版で昔遊んでたんだけど教えて貰えると助かります
・料理キャンプが難しく感じるけど絶対座標でタッチパッドで慣れるのが一番早いですか?
・ゾンビの掴みとか石化って早く抜ける方法ありましたっけ? 一番いい数字が出せるのはタッチパッドだと思う
ゾンビの捕みや石化はレバガチャで時間短縮できる
凍結、スタンもできる 最初のキャンプでATK68%が精一杯ですわ。動画の人たちは何であんなに早いのw 皿に乗ってる料理を食べるだけで遅い俺w
○とL1を交互に最速連打しているのだが、速く食べられることもあれば
異常に遅いこともある
何かコツでもあるのだろうか たまにタッチパッドがおかしな動きする
ドラクラというよりハードの問題だとだろうけど
アルコールとかで拭けばいいのかね ボウガン持ってるのにスラでもなくダッシュ攻撃したように見えた
…仰け反りのあと最速バッシュだったのかなあ 違うなアライズのオーラなかったし一時武器最速持ち替えかな ps4のタッチパネルってタッチしただけだとクリック扱いにならんよね?
その都度L1押さないといけないのか
思った以上にやりづらいな…
vita並みの数値は出ないなこれは これって同じセーブデータでもキャラが別だと
もう一度シナリオクリアしないといけないの? いけません
シナリオ序盤と依頼はスキップできますのでお頑張りなっせー >>14
超えは至難だが並みならいける。
要は慣れ、ガンガレ。 なんかさっき同期がおかしくなったのかマルチで入ったら、コントローラーと画面の動きが全く合わなくなったw
イヴェイド1回のつもりが二回入ったりでゲームにならんくてショボン
イシュカンだとそういうことって有るの? 当方PS3だが異種間のマルチでも操作と画面の動きが合わなかった記憶はないな
敵が瞬間移動していたならラグも関係しているのかもしれない
VITAのホストだと中ボスをスルーできたりオブジェクトが拾いにくかったり
ボスの動きが緩慢になっていることはありがちでたまにホストと違うルーンが見えていることもある
PS4の魔職のホストだとPS3の処理落ちでガクガクのコマ送りのようになったこともある なんかコントローラーがそのタイミングで壊れただけだったっぽい…お騒がせしました
さっき試したらソロでも異常な動作だった
あー、絶対ヤバイ奴だと思われただろうと思うと鬱 PS3なら経年劣化で中のスポンジが劣化すると誤入力しまくるようになる
ゴムシートに交換すると治せるらしいからググれ
ティッシュを詰める手もあるが一時凌ぎ さっき食事したら8%と10%でワロタ
タッチパネルあかんわwむっずいわwww >>21
昔、PCのSTGにハマってた頃にあまりにもUSBパッドを壊すので導入した初代PSコントローラUSB変換器を
ぶっ刺したら動いていまビックリしてるw
知ってる限りではぶっちぎり最強の耐久性を誇るコントローラーだっただけにパッド破壊問題は解決したかも USB変換器でPS1/PS2のコントローラーをPS3で使っていると稀にボタンが押しっぱなしになる動作異常がおきないか?
3つほどUSB変換器を持っているがどれも同じ症状が出てる
ドラクラをやっているとその最強の耐久性があるPS1のコントローラも壊れた オンラインで一緒にプレイしたら一緒にプレイした人の遺骨がもらえることがあるんですが条件って何かありますか?もらえるかもらえないかはランダムでしょうか?
また連れていった仲間がいなくなる条件は何なんでしょうか?ライフが0になりコンティニューカウントが0になった場合と全滅した場合かなとは思ってるんですが。
コンティニューカウント中にステージクリアした場合も仲間はいなくなるのでしょうか?クリア前に速攻でお金払って復活させないとダメ?
初心者すぎる質問ですがよろしくお願いします >>26
自分よりも後から乱入してきた人の骨と、その人が復活させずに持っている骨が入手できる可能性がある
だったかな
自分から乱入しても骨はもらえない
仲間がいなくなるのはコンティニューのカウントが0になって消えたときと全滅したときで合ってると思う
カウント中のクリアはおそらく大丈夫
遺骨を使うならチートでないLv255のプレイヤーのものを一人だけにしたほうがいい
連れが増えるほど敵も固くなるし 乱入して自分より先にいた人の骨はもらえないけど、あとからきた人のは貰えるんだったよね?先にいた人の寺院にある骨ももらえるんだっけ? 人によって微妙に戦い方やスキルが違うのが面白いな。
ソロ専でやってたから動画見たら自分の戦い方と違うくて驚いた。 エルフでそろそろ混沌夢幻行こうかなってくらいなんですが、覇気ペンてエルフで必須ですか?
ファイターやる元気が湧いてこない 必須ってこたあないけどあると相当楽になるのは間違いない
まあ無しで行ってみてどうしても詰まったときに考えるくらいでもいいんじゃない? >>27
ありがとうございます、乱入の後先も関係あるんですね
ライフ0でコンティニューカウント中にステージクリアしたら普通に酒場に帰ってました >>30
わし万層やけど覇気ペンつけたことないで。なくても大丈夫大丈夫。欲しかったらそのうち夢幻報酬の2色目で出る出る 有るとかなりのボスが楽になるのは間違いない、道中もダウンしづらくなるのは地味に恩恵がある
ダウン仰け反りでかつ夢幻の色付き装備でやるとなると、覇気ペン掘りが楽に思える程度にはマゾい
その比較スケールでは覇気ペン掘りは労力対効果がとても高いので、対策したい人には人気があるって感じ
まぁでも対策したくなったら考えるで全く問題ない 覇気ペンありがとうございます!
行けるだけ行ってみて辛くなったらまた考えます!
ありがとうございました! マラソンの結果動画を見てて良品の確率の低さにびびったんだけど
プロ前からずっと遊んでた人はあれを長年やり続けてきたんだろうか
動画は数百本の世界だったが何年も遊んできた人は数千とか万とか掘ったのか >>36
覇気ペンは敵の攻撃でお手玉されたり、自分の攻撃が仰け反りダウンで潰されるときに輝くので
そういう状況が気になったら掘るのを検討しよう
あと覇気ペンはどのキャラでも使えるのがありがたい
>>37
自分は全部合わせても1000程度だと思うが万を掘っている人もいるよ >>34
そりゃガードもメガスマもないキャラでは必然的に回避するしかないからな
覇気ペンってのはここにレデュースでダメ半減しつつアーマーでゴリ押すという第2の選択肢が生まれるって装備
漠然と装備しててもそれなりの恩恵はあるけど、覇気ペンを意識した立ち回りを覚えるとより恩恵が強まる、ってのが良くも悪くも特徴であり評価が割れる原因だと思う
超高層になるとそれが通用しなくなるのかもしれないけど、生憎俺はそこまで登ってないから具体的には分からない エルフで上チャージ打つ時って右上とか左上の方向入れてから丸押すとダッシュ暴発してしまうんだけど、
先に丸押してから方向入れるのが普通? 盾持つ方の握力いつ回復するんだろうポーズ取ってたらダメなのかなあ 連続で受けたらやばい攻撃をどれくらいクールタイム置けばまた受けられるか
鉄火使ってるから凄く気になる。格ゲーのようにブレイクまでどれくらいか見えればなあ ブレイクするタイミングで、ブレイクしない攻撃を受けたときに回復だっけか
時間では回復しないだったはず 盾は体感とか感覚で適当。
今でもたまにあるのがアサシン、悪魔王、エンシェントくらいか。
サンクラが意外とダメージ食ってる気がする。
知らんけど。 混沌攻略中で覇者の紋章は何階くらいから装備するのがおすすめですか? 40層くらいから
その辺で難度がピークに達するのと効果が実感できる程度になるので 本スレで魔師と属性付与の強さの話が出てたが、ゲイザーだと属性付与よりも魔師が強いのでは?
弱点なしボス 魔師 = 20+20 = 40、属性付与 = 0
弱点ありボス 属性付与 = 50
弱点ありボス 魔師(弱点属性なし) = 20+20 = 40
弱点ありボス 魔師(弱点属性あり) = 20*1.5+20 = 50
ゲイザー 魔師 = 20*1.5+20*1.5 = 60
レッドラ 魔師(氷雷) = 20*1.5+20 = 50
レッドラ 魔師(氷炎) = 20*1.5+20*0.5 = 40
レッドラ 魔師(雷炎) = 20+20*0.5 = 30
本スレの過疎化も進み次スレもなかなか立たないようだが、次はIP表示をなくしてくんないかな ガゴゲ、レイスのケースを忘れていたので追記
耐性ありボス 魔師(耐性属性なし) = 20+20 = 40
耐性ありボス 魔師(耐性属性あり) = 20+20*0.5 = 30 キャンプでまぜる以外に料理の進み具合を調節する方法はあるのでしょうか
調味料を入れておくとはやくなる? >>53
空鍋に調味料入れておけば、調味料入れる時間を前倒しできるけど、
結局食材か調味料のリポップ待ちになりがち 魔法に魔師は乗らないからあったらゴミ扱いで迷惑だからじゃね 眼鏡に属与付くから魔師は無くてもいいけど天翔OPがカスなのがいけない 天翔ってそんなにカスなんだっけ?と思ってwiki見ても数値すら載っていないのを見て少し察した >>55
ありがとう
属性付与は狙って掘れるのが強みですね
でも掘るにしても採用品を増やせる可能性の高い騎兵隊になりがちか >>54
ありがとうございます
やはりそれぐらいしかないのですか >>60
天翔OPなんてwikiにも載ってないと思うけど何のこと? >>63
あまりにも空気だから忘れ去られてるけど、確か祓魔師と同じように最新版で名称バグが修正されたんすよ
勘違いじゃなければ正式名称が天翔、wikiは修正前だから天のまま >>64
レヴィテーション威力強化の奴のことだったかありがとう
確か加算じゃなくて元のスキル値を乗算するからOP値の割にあんまり上がらないんだっけか? 久々に夢幻登ろうと復習中なので質問。アマ使ってます
武器の付与効果で「メガスマッシュ時、威力〇の爆発(等)追加」に「魔法攻撃の与ダメージ〇%追加」
って効果重複します?
するとなれば堀にも登頂にも気合が入るんだけど… (まだ400F付近) このゲーム始めてとりあえず混沌99階夢幻90階くらいまで行ったんですが装備掘ったりとかは夢幻をもっと登ってからにした方がいいんでしょうか?紫のOP集めたいんでオーラ付き雑魚やデカ雑魚狩りたいんですけどオーラ・デカ雑魚の出現率とかも夢幻もっと登ったら上がります? >>66
追加される魔法エフェクトの部分には間違い無く魔法ダメ+乗るよー
最大数値が高い(多分75%)ので紫OPの「メガスマに〇〇追加」には是非欲しい白OP
>>67
出現率上がるし先は長いけど1001層からは同時に2体出るようになったりもするよー
なので紫OPの装備目的ならどんどん登った方が良い >>66
重複というか、紫文字のメガスマOPは魔法なので、魔法与ダメと与ダメが乗る
>>67
紫OPはある程度まで登らないと出現率が低いから、それが目当てなら登った方がいい >>68
情報ありがとうございます。重複なら使い勝手が変わってくるなぁ
先ずは525F目指して頑張りま〜す >>67
ちなみに紫OPは2色目としてもつくからお楽しみに
物理職だと騎兵隊祓魔師とかが憧れの装備になってる >>72
正式名称は祓魔師
でも以前は魔師と誤表示されていたので魔師と言う人も多い
あと騎兵隊祓魔師より騎兵魔師とかのほうが楽 >>73
ゲーム内で名前ついたら祓魔師になるのか
あり >>67です、ありがとうございます
とりあえず1000階くらいまで頑張って登ってみようと思いますがその間の区切り(?)の階とかってあるんでしょうか?『200階から○○のOPが出るようになる』とか『500階から○○の出現率があがる』みたいな
そうゆうのまとめたサイトとかないですかね? 紫OPの解禁とか確率とかは変化なし
二色率も変化なし
階層で違いがあるのはオーラモンスターの出現率だけ
このゲームはwikiが機能しておらず、情報が全てまとまっているサイトは存在しない
ブログ、動画、ツイッター、個人サイトに分散してる >>75
オーラではないが夢幻での区切りといえば、ボスがオーラ魔法を使いはじめる500層、
使う魔法が増える800層、複数いるボスのオーラが2体になる1000層がある
1000層になるともともとはAルートの雑魚だったパイレーツが極悪ボスになる
あとボス戦で無限沸きしてくる雑魚がオーラ化しても紫報酬はもらえないと思っておいたほうがいい
無限沸きじゃないものはくれる
wikiは最新版とは違う所もあるがとりあえず参考になる情報がまとまっている
それでわからないことはここで聞いてみたらいい 1000層以降ボス戦で取り巻き含めてオーラが2体同時に出るようになる かな
ところでハーピーなど手前のマップがあるところからオーラザコ2体引き連れていったら
ボスがオーラ化しないのではって持論があるんだけどまだ実現できてない 爺「そうだな」
サイコロ「ボス戦に」
蛇頭「雑魚オーラ2体なんて」
レイス「卑怯だよな」
キマイラ「そうだよ」 >>78
高層アマだったか忘れたけどレイス戦のゴーストが2体オーラ化してそのままレイス出したら普通にオーラ状態でした
ってのを見た気がするんでたぶんハーピーも同じ結果かと >>80
ありがとう、3体目になっちゃうのか 自分も体験してみたいなあ 夢幻の区切りは正確には501、801、1001か
>>78
ビートルとかオーラ雑魚がいると1匹しかオーラにならないからなるほどと思ったのだが
3体オーラになるとは int+とか防御無視って最終ダメージにどれぐらい影響が出ますか? いや5%ほどだよ
10%も影響あったら騎兵並みの強OPになっちゃうよ 防御無視は発動するとダメージ1割くらいアップなので
1個あれば期待値5%アップ。2個あれば期待値10%アップくらいだな 階層による敵のHP倍率だがダメージ調査のサイトで99、100、999、1000が推測になっていたが
99以外は推測通りで確定
100は雑魚チェンジでスコーピオン 26316(2倍、推測通り)
999は開幕 赤バイパー 52632(4倍、推測通り)
1000は開幕 スコーピオン 52632(4倍、推測通り) 魔術師かな?魔法ダメがどうのこうの。
これって近接職の竜巻や炎の魔法ダメにも加わりますか? >>89
武器の白OPの魔法与ダメ+でしたらしっかり乗りますよ
あとSTRではなくINTの値を上げると威力上昇しますね 与ダメとか魔法ダメとかそういうのが乗る前の基礎ダメージってのがあって
これが物理ならSTR、魔法ならINTを元にして決まるんじゃ
つまりINT+やSTR+(魔術師や伝説も含む)はこの基礎ダメージを上げる効果がある訳じゃな
例えばLV255のドワーフでBルートボスに対しての下限255烈風(威力30)の基礎ダメージはINTを30ずつ足して行くとこんな感じに変化する
@素(INT57):356.4705…
AINT+30(INT87):374.1176…
BINT+60(INT117):391.7647…
CINT+90(INT147):409.4117…
DINT+120(INT177):427.0588…
EINT+150(INT207):444.7058…
FINT+180(INT237):462.3529…
烈風部分の火力がなんと!約3割も上がるんじゃよ!
コレだけ盛って3割しか上がらないとも言うし、2色魔術師装備拾って武器1本にして魅惑アミュ&指輪4個持ちして〜とかやる必要があるので現実的には(以下略) 基礎ダメージを上げるのは他のゲームでは定番になっていることが多いが
ドラクラでは期待外れだよな
>>91
動画いつも楽しませてもらってますw 倉庫がパンパンで、倉庫キャラもパンパンです。
L3ポーションとか買ってももったいなくて使えない。
使ってないけどちょっと良い装備も売れない。
多分使わないけど珍しい2色装備も売れない。
なんかの拍子で新事実が発見されてopが見直されたりするかと思うと売れない。
断捨離が得意な諸先輩方、アドバイスを宜しくお願いします。 有効op数でざっくり判断してバシバシ切ってるなー
微妙なのはロニでテストするなりするけど 薬とそれ以外の割合、L2L3の割合、薬倉庫キャラ数次第だけど…
今から100層お試しフィーバータイム!L2→L3に切り替えて道中もパワリキュ飲む。耐久の減りチェック
本当のオモチャは倉庫キャラで保管してるけど、ちょっと未練なだけのものは撮影して売る
OPについて過去スレしっかり見てきていれば問題ないんじゃないかな >なんかの拍子で新事実が発見されてopが見直されたりするかと思うと売れない
これ気にしだすと倉庫は必ずパンクする >>93
武器で微妙なのはダメージ計算するが
基本的に事前に自分で決めた目当ての白OPが4個(最初は3個から始めた)以上付いてないものは問答無用で売ってる >>92
人違いやw
計算式を某所からお借りして数字出してるだけで動画は俺じゃねえw お金が全然貯まりません。
どうすれば効率よくたまりますか? 1.できるだけ帰還せず継続して冒険を続ける
2.コンティニューせずひたすら登る
3.コンティニューにならないように女神に祈りをささげ、残機を増やす
4.初期残機でコンティニューしない自信があるなら入手金アップの祈りをささげる
5.宝箱を片っ端から開ける
くらいかな。 >>93
L3を残す数を決め、それ以上あふれたものは使っていくという方針でやってみてはどうか?
そうしてもいつか装備品でパンクする未来が見えるのだがw
>>99
無駄なものを鑑定しないのも重要
?の数からある程度はどんなOPなのか判断できるから、与ダメ被ダメになりそうなものがなければ鑑定しない
武器なら属性与ダメになりそうなものが入っていないものは鑑定しない
あと耐久が3桁しかなければ壊滅つきだから基本的にはゴミ 倉庫の断捨離についてご回答ありがとうございます。
採用基準を厳しくしてみます。
薬師とかマルチ出来ないから売ろうかな、寂しいけど 採用基準を引き上げるために一度徹底してマラソンしてみるのもよい
修理のついでに消耗品も貯まるからそっち方面でも断捨離しやすくなるかも ファイドワとか装備かぶってるキャラですら
育てるとそれぞれの武器で圧迫されるもんな 新事実が発見されてopが見直されるよりも、マルチはずっと可能性があるのでは?
武器は他キャラに使えないので一番捨てやすい装備
自分はアミュレットが捨てられなくてたまってゆく 登ろうと思ったけど誰も降って来ないだろうから辞めた。 紫オーラの質問に答えてくれた方々ありがとうございました
祓魔師ってのたまたま手に入って付けてみたら今まで属性与ダメや魔力無視してたのもあってダメージ3倍くらいになりました、ファイターだから脳筋でいいだろってのも考えものですね 質問です。
魔法攻撃の与ダメージ+○%
って、メガスマOPの墓地とか紅蓮とかには効果があるようだけど、
緑OPの爆炎にも効果のるんでしょうか? 前線を使っている人は見かけない
狙って掘れるのはインフェしかないから >>112ありがとう
騎兵マラソンの副産物として期待してるのでゲットしたほうをそのまま使ってみます 馬小屋でオンラインにするとフリーズするようになりました
PS3からLANケーブルを外して戻してやると正常にオンラインにできるけど
データをロードすると毎回オンラインにするごとにフリーズしてしまいます
原因や対策は何かわかりませんか? 聞いた事ないな。
その場面でなるって事は本体がおかしいと思う。 一定の箇所でバグるならディスクにキズが入ってるか本体の読み取りがおかしいんじゃないかな?ダウンロード版ならわからん 一定の箇所でバグるならディスクにキズが入ってるか本体の読み取りがおかしいんじゃないかな?ダウンロード版ならわからん □ボタンから指離したのに長い間バッシュ受付してくれる、置きバッシュみたいなの良いね
クイック取ってないから生命線だな ありがとうございます
対策がわかりました
オンラインにできたときにデータをセーブすれば大丈夫のようです
原因ははっきりしないのだけどPSNにサインインしてない状態のときに
セーブされたデータを、PSNにサインインした状態でタイトルに戻ってから
ロードしたときに馬小屋でオンラインにするとフリーズするような感じでした
PSNにサインインしてないときのセーブデータは、手動でするセーブではなく
キャラを変更したり名前をかえたときにされる自動セーブが怪しい感じがします 混沌夢幻やり始めたところだけどアサシンが辛い…
耐久攻撃力速度スタンて盛りすぎやろコイツ
凍結とか石化でなんとかするしか方法ない?キャラはエルフ エルフ動画は山ほどあるから、アサシン処理してるシーンを見て真似すればいいんじゃね pringのアプリ登録、せこい奴ばっかだな。
招待コード使って登録してもらうだけで自分は500円貰えるのに、登録してくれた人に謝礼金を送らない奴ばっかだね。
招待コード rguyen
上記のコードで登録してみ。俺500円もいらんから俺の分の300円を謝礼金として送金するよ。
だから上記の招待コード使って登録するだけで、
登録分500円と俺からの送金300円で、計800円が手に入るよ。 ふと思ったけど同期ズレってルーン以外に宝箱の有無なんかもなるよね?
相手が何が見えているいないのか慎重にいかないとね いや宝箱は完全に同期取ってる
おそらくステージ遷移時に遷移した人から全員に次のステージ情報が送信されているのだろう
ここで一定時間以内に同期取れなかった人は脱落する ボスの同期を完全に取って欲しいものだ
死んだから先へ行ってとやらかしたらボスがかわってびびったw 混沌潜り終えて夢幻登ってるところなんですが、装備の消耗が激しいです
混沌は1階層終わってもだいぶ余裕あったのに、夢幻は1層で半分くらい持っていかれることもあります
これはダメージを喰らい過ぎてるせいでしょうか
敵の密度が増しているせいで避けてるつもりで避けられてないのかな… >>129
ダメージ食らいすぎです
夢幻は何人か死んだりすると100%からでも一層で壊れるよ >>130
ありがとうございます
食事のない最初の3層が辛いですね…
立ち回りと伝承などのOP掘りも考えてみたいと思います >>131
伝承とかより、むしろ騎兵隊と鉄火場で火力特化にしたほうが
戦闘時間減って被弾減って装備も長持ちしたりするで >>132
なるほど!
騎兵弓取れるところまでもう少しあるので、そこまで頑張ってみます! 特定の階層の装備掘りについて質問です
良opの騎兵籠手が欲しくてベルナスの祈りをしてから211層をループを30回くらいやってみたのですがお金の減りが激しいし微妙なopしか付かないしやり方って『ベルナス→〇〇階潜る→街に戻る』のやり方で合ってるのでしょうか?
74階と80階でも騎兵籠手が出るのでお金と連戦ボーナスの戦利品効果〇〇%upがあるので『ベルナス→74階潜る→80階クリア→街に戻る』の方がいいのでしょうか?
ただ180階から戦利品の限界突破がどうとかってwikiかなんかで見たのでそのへんも含めたら211階掘った方がいいのかよくわかりません、ちなみにファイターの最高220階程度です
アドバイスよろしくお願いします >>134
プレイスタイル次第だよ
夢幻高層に行くのが嫌で、ガチャなるべくたくさん引きたいならひたすら単層だけ繰り返す
夢幻高層に行くのが嫌で、多少安定したガチャを引きたいなら連戦ボーナス付きの数階層ツアーを繰り返す
夢幻高層に行きたいなら行き詰まるまでマラソンしない 混沌報酬はlv99になる階層以降でも深いほどOP良くなりますか? >>136
有意差はないというのが定説
マラソンはみんな10〜18層でやってる >>135
なるほど、どっちが正解ってわけでもないんですね
ありがとうございました >>134
単層マラソンなら、事前に複数セーブしといて、いまいちの戦利品ならリセットすべきじゃね
このやり方なら、そんなに金は減らないと思うんだがw やり方は知ってる? >>134
マラソンでお金を使いたくないなら、2ヶ所にセーブしておいて、欲しいものがなければタイトルに戻って
マラソン前のデータでスタート、マラソンした後にセーブされた所に上書きセーブしてから再びマラソンすれば
欲しい物が出るまでお金は減らない
でもその階層だと数値も低いから通常産の白opが揃った籠手のほうが強い可能性もある
ドワーフの人が10604層の騎兵籠手で300回のマラソンをした記録を動画で公開してくれているので参考にどうぞ
「ドワーフ 第11回マラソン記録」で探すと見つかる
白opが3つ(クリ被ダメ種族与ダメ)揃ったのは300回掘って5つ見つかったそうだ >>129
夢幻に入ってすぐだと思うが、そのぐらいだと騎兵弓よりも
通常産の白opが充実した弓のほうが強い可能性がある
装備はひとつでも壊れると厳しくなるから最強だけを基準に選ぶのではなく
与ダメなどが少し落ちても耐久がある装備をするのも一つの作戦
50%耐久軽減がつくと耐久値は倍になると考えていい
あとはキャンプ(5皿と8皿)やスコア(30万、100万…)やTPIルーンで
エクステンドするときに太陽装備にするのもいい
太陽グローブと太陽弓のw太陽だと1回で40%戻るからかなり助かると思う 籠手は万層越えの手練れ連中でも二色の良いやつ持ってる人ほんと少ないからなー
魔職の杖とどっちが大変なんだろう >>142
ウルテ通常は夢幻800層クラスとどこかで見たので尻込みしてるんですが夢幻100層未満の装備でいけるものなんでしょうか
混沌終わった後にレッドラの箱漁りは少ししました、殴りかかったらワンパンされました… >>145
最初はレッドラ部屋の箱漁りで十分だし、それができるならテクニックはあると思う
倒したいならオーラ敵(黒っぽいやつ)から秘境アミュと248層の蛇女から吹雪弓が欲しい
吹雪弓は属性与ダメがなくても竜与ダメ与ダメクリティカルを重視
コモンスキルのメンテナンスをMAXにして部屋では戦わずに通路でクロスボウで倒す
詳しくは「レッドラ狩りのススメ」で見つかるサイトを参考に どれくらい夢幻を登り続けるつもりなのかにもよるけど、
500層くらいでやめちゃうなら、装備掘らずに今のまま登り続けていい。
1000層、2000層と登り続けるつもりなら、
今夢幻で掘ってもショボイ数値の装備しかでなくて、結局また高層で同じ物を掘るってことになる。
長く続けるなら、やはり通常ルートで無理やり数値の高い装備を手に入れて、1000層くらいで装備堀を始めるのがいいかな >>1148
12155、12613、19535でベルナスの有無で各1000回ずつ掘って上げてくれた結果の
与ダメ種族与ダメ属性与ダメの値を見る限りでは有意な差がなかった
なおベルナスの有無は有意な差があった
他のOPは出てなかったので不明だが魔法与ダメやダウン与ダメなど
上限が高いものは最低値が上がってきている可能性がある そういえば流星だったか神風だったかが上マルチに効果が乗るとか乗らないとか言われてた記憶がありますが
あれって結論出たのでしょうか? >>149
なるほど、魔法与ダメやダウン与ダメ等の高数値系OPはメインじゃないから
1万越えたら最終装備狙いで本格的なマラソンを始めて良さそうね
ありがとう。もうすぐ1万に辿り着くから、そこから先はマラソン階層探しだ >>150
去年の秋頃の話だったら「神風は上マルチに乗る」で決着付いてたぞい >>153
まあ俺は他職なんで自分では確認しとらんのだけど
本スレと質問スレの両方で実際の数値を出して「乗る」と答えてる人がいて
それ以降特に反論は無かったように記憶してる えっ長年乗らない言われてたのに?
乗るならなんで乗らないって言われ続けてたんだろ 社会的通念や常識ですら頻繁に間違いが発覚するのが人間社会なのだ かなり早期(つっても2〜3年目くらい)に乗るって検証されてた覚えがあるが
別のOPとの記憶違いじゃね? 追試いる?
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1525728928/849n
849大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。2018/09/13(木) 12:41:09.80ID:gU9VW/k9
せっかくだから自分でも神風を検証してみたところ神風は上マルチにも効果あり
混沌12層で下攻撃193-255、DEX20の神風をゲット
比較対象は255-255、STR36つきの弓なので神風を使うときはSTR36のアミュを装備
A:193-255神風 + STR36のアミュ、DEX20 (何度か試射して最大数値を選択)
B:255-255 STR36 + ダメージに無関係なアミュ
ターゲットには2Pのファイター、ペインキラーを飲んでおく
エルフのスキルをリセットしてパワーショット10、マルチ1、インパクト1
ダメージ表示は累積なし
通常弓攻撃 → 効果なし (A:2779 B:2800)
パワーショット本体 → 効果あり (A:6851 B:5271)
パワーショットでの衝撃波 → 効果あり (A:1035 B:813)
射ち下ろしエアチャ本体 → 効果あり (A:8100? B:6589) インパクトを入れるとよく見えない
着弾インパクト → 効果なし (A:781 B:823)
風魔法 → 効果なし (A:161 B:162)
上マルチ本体 → 効果あり (A:6845 B:5271)
着弾インパクト → 効果なし (A:804 B:823)
風魔法 → 効果なし (A:162 B:162)
ちなみに上マルチでの風魔法は5ヒット
射ち下ろしのエアチャも同じだと思うがなぜか計算が合わないことがあった 追試したら神風効果は同じ結果だった
射ち下ろしのエアチャにもパワーショットでの衝撃波が出ることの記載が漏れているが
神風の効果あり
射ち下ろしのエアチャは攻撃位置によってパワーショットでの衝撃波が2ヒットするのが
風魔法のヒット回数が合わない原因だと思われる
なお上チャ(上マルチ)にはパワーショットでの衝撃波はなかった 俺は>>155とは逆で長年乗るって言われてたのが乗らないって話が出て「え?」ってなってたわ
ダッシュマルチの方は乗らないからそれと混同したのかね 混沌産天恵とult産天恵で属性ダメ、種与、与ダメ揃った物を比べたら数値の差って結構大きいかな?
特に属性与ダメとか 武器値も155~255と255ではどれくらい違うのかも気になる。属性与ダメ30と35ではどれくらい違うのかとか。
例として分かり安く教えてほしい。 本スレのテンプレにあるドラゴンズクラウンダメージ調査っていう個人ブログにかなり細かくあるから見てきたほうがいいと思う
泥あるならアプリもめっちゃ便利 泥のアプリは最新のosだと使えないんだよね
もう更新されないのかな 計算式が判明してるんだから自分で電卓使うか表計算ソフト使えば >>167
そうだったのか
化石タブレット持っててよかった 見辛くてよくわからなかったのだけど烈風メガスマの竜巻って雷属性ですかね? ロアーを使おうとすると途端にテンポが悪くなるのですが
ロアーの組み込み方が分かりやすい動画やサイトがあれば
教えてもらえないでしょうか? >>172
https://drcrmemo.blogspot.com/search/label/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95?updated-max=2017-08-20T20:00:00%2B09:00&max-results=20&start=20&by-date=false
ここに一通りあるけど、主力はこれ
イヴェイド→上マルチ→イヴェイド→ロアー→イヴェイド→上マルチ……のループ
これを全部瞬着で出来るようになるとエルフのDPSは恐ろしいことになる ないので夢幻登ってオーラとの遭遇率上げるくらいしか効率上げる方法ない
ブーツ報酬の1色目(緑)が有用なら2色目達人を狙うんだろうがまあお察しよな >>177
うわぁ、大変過ぎる…
ありがとうございました 女神アルテナの祈りをしておくとオーラ報酬が増えることがあるのも覚えておくといい
低層では期待するだけ無駄かもしれないが 便乗で祈りについて質問です
アルテナ=宝箱だけでなくオーラ敵からのドロップも増える可能性アリ
ジュラ=上絡みでオーラ敵からもいいOPでやすくなる?マラソン用?
ベルナス=OPの効果が上方修正される?
て感じの認識であってますか?
普通に上るときはベルナス、1層マラソンするときはジュラが良い感じですか? オーラ報酬の紫op目当ての人はアルテナ、最低値を引きたくない人はベルナス
ベルナスは最高値はかわらないものの最低値が上がり全体的に上方修正される
例えば1万層の与ダメの最低値は21、ベルナスすればそれが22か23になるっぽい
ジュラは2色が出やすくなるという噂があるが未検証
個人的には登るときはアルテナ、1層マラソンではベルナス >>181
ありがとうございます、参考にさせてもらいます! 断罪装備でアマゾンの攻撃回避直後のパリィの反撃ダメージって断罪の効果のってますか?あとパリィ無敵後の無敵発光中の攻撃回避って無敵中だけど回避扱いになって断罪のりますか? ジュラは未検証なんじゃなくて
ジュラでマラソンしても二色増えなかったからオカルトなだけ
ダメージ調査の人のサイトにこのオカルト書かれっぱなしなのが良くねえなあ まだ300階で毎回ベルナスしてから登ってるんですが高層の最低値以下の装備しか手に入らないっぽいんで登る時はアルテナ安定なんでしょうか? 300ならまだ装備の入れ替えしながら登る感じだろうし数揃えたほうが良いって感じで自分はアルテナだった
全鞄に秘境や魔封が欲しい、とかブーツを全部達人にする、とかそんな感じ
武器火力って意味ではウルチ通常のほうがしばらく強いし! ああっベルナス様のアマゾンテクを見ていたらイヴェイドからスタンウェイブを連発するときに
間にジャンプを挟んでいるのですがこのジャンプには何か意味があるのでしょうか?
>
イヴェイド+スタンウェイブ連打
×、↓+□、R、×、↓+□、R……
ジャンプを挟むのがコツ。 すみません、自己解決しました
ジャンプを間に挟まないと2回しかスタンウェイブ出来ないんですね >>185
一回の踏破でどのくらい紫が手に入る?
アルテナだとそれが3割増しになるくらい
効果の大小はともかくベルナスの方が補正かかる対象は多い オーラ期待して登るんなら1000代で出現率打ち切りらしいから、そこまで登ってシコシコかな。
登ってもやってる事は1000も一万も変わらん。高層はプレイヤーの精度が違うけど。 最近セット売りのが安かったから買って始めたんだけど
インフェルノクリアして混沌9層クリアしたら
次は何をすればいいのかわからなくなった
レベル上げようとウルティメイトに行ったら一発で死んだから
レベル99のままインフェルノで混沌潜っていけばいいの?
大まかに段階的にでいいので教えてください 俺は混沌クリアしてから夢幻行った
通常はやってないけど夢幻数百層相当とかなんとか 500層までに瞬着出来るようになりたいと思い練習をしているのですが上手くいきません
大抵ジャンプが暴発してる感じなのですが↓入力が遅いのか×が早いのかわかりません…
コツなどあれば教えてほしいです
スティックだとやっぱり難しいのでしょうか
>>191
順路としては混沌99→夢幻のようですが、夢幻低層で太陽OPの装備を掘ってくると混沌が凄く楽になります
通常ルートは800層〜1000層クラスと言われているので、夢幻500層程度は登れる装備がないと厳しいらしいです おそらく↓を離すのが早いな 離すタイミングが遅いと瞬着自体は出来ても軸が縦にずれるが慣れないうちはとりあえずそれでいいと思う
スティックでも特に問題はないかな >>193
どうもです
太陽OP狙いつつ覇者の印が欲しいからオンラインやったりする事にします
ウルティメイトのノーマル面ってそんな世界だったのか >>191
ウルティメイトの夢幻の塔に登りはじめるか、混沌を潜るかの選択肢がある
混沌を進めるごとに覇者の紋章が強化されるので、いつかは混沌クリアする必要がある
なお混沌低層では覇者の紋章の効果もカスだから、紋章を装備する必要はない
覇者の紋章のかわりに予備の装備や薬を持っていこう
一発で即死させられたウルティメイト通常もいつかは回れるようになるよ
>>193
瞬着をマスターしたいということは種族はエルフ?
スティックでは難しいよ
おそらく↓入力が遅くて×が早いのだと思う
イヴェイドしたら即座に↓に入れ、イヴェイドの起動が頂点を超えたあたりで×を押す
瞬着はできなくても登れるけど、できるとボスへのダメージが凄いことになる >>194 >>196
アドバイスありがとうございます
↓入れ早め離さないと×のタイミングを覚えたら結構出来るようになりました!
実戦で出来るよう精進します
スティックでも出来ましたが、上の方登ってる方は十字多そうですね…
色々試してみたいと思います!ありがとうございました! >>197
おめでとう
上マルチキャンセルダッシュマルチとかしようと思ったら十字操作のほうがいいから
今から慣れることをおすすめする 自分がアイテムに頼りすぎてるのかもしれませんが
回復アイテムが足りません
というかおばさんが売ってくれません
何か対策はないでしょうか 冒険から街へ帰ってきて自動セーブされた後、店の商品を見て欲しいものがなければ
そのままタイトルに戻り、自動セーブされたデータで再スタートすれば品揃えがかわる
自分でセーブすると商品が固定されるので注意 欲しい回復アイテムを買う以外の方向で考えてみた
アミュレットにHPの回復効果+50%がついていればMでも75%戻ると思うので
もしそんなアミュレットを使っているならLでなくMを使う
リフレッシュやガードやエリクシールやパワーリキュールで代用できるボスがいるか試してみる
指輪もあるが見にいくのが面倒なのでついでがあるときだけ買っておく
道中で使うアミュレットにステージ遷移時HPが回復がついていれば道中での回復を節約できる
HPの回復効果+50%がついていればベター
アイテムドロップを少なくとも1つ入れておいて出てきたフードを食べる 追加
混沌のアマゾンの報酬でもらえる光のカオスペンダントを使う
光は混沌でしかもらえない
スキルのゴールドヒーリングとアミュレットのコイン拾得毎にHPが5回復、HPの回復効果+50%を狙う
武器にはコインドロップが必要 >>200
色々とありがとうございます!勉強になります
当方エルフでプレイしてますが
他キャラ攻略しないと手に入らないとかえるんですね ベルナスありの1層マラソンで階層報酬に与ダメ30や属性与ダメ40といった最高値が出たことがありますか?
出るなら階層を知りたいです 19535層でも出ないことがわかりました
2万とか3万ではどうでしょうか? それぞれ最高値は与ダメ29、属性与ダメ39じゃないの クリ20%を一度だけ見たことあるんだが
これもオーラ中ボス限定だったりする? 与ダメ30%、属性ダメ40%(魔職のは30%?)、種族ダメ40%、クリティカル20%、防御無視50%
魔法与ダメ、ダウン中与ダメ、ダウン・仰け反り・スタン耐性の75%、ついでにスライディング与ダメの150%
「オーラ中ボスからしか最高値が出ないんでは?」と言われてるのはこの辺やな
数千しか登ってないから万の世界の事は分からんけど
以前書いた事あるけどオーラ巨大パイレーツは報酬1個しか落とさんくせに最高値が付く事があって
これは巨大パイレーツだけがそうなのか、出てるのに気付いてないだけで実は巨大雑魚には最高値が付く可能性があるのかは分からん オーラ海賊はオーラ化してもやたらHP低いのとサンクラ等出してくる事から
雑魚パイレーツじゃなくボスパイレーツの方のデータ参照してるくさいんで
オーラ雑魚でありながらオーラ中ボスって感じなのかもね オーラ中ボスの紫2個は階層報酬のS2個が変化する
オーラ中ボスからの紫はOP数値が+1補正される
この2つは別々の処理ってことなんだろうね そういや昔オーラ中ボス倒してボス撃破後S5でなくS4個と表示されてて焦ったなあ >>212
オーラ中ボスそんな処理になってたんだ。
知らなかった 階層報酬に最高値は出ないのですか
ありがとうございました ウィザードのメテオって、極まると3回使い切ってどのボスまで倒せますか
ドワーフのボムは15発でアークデーモンまで可能でキマイラから無理っぽいですが 単層マラソンの階層報酬の与ダメなどの出土品の値の範囲の記録がある方は
教えてもらえませんか?
1000層以上は1000層単位、1000未満は100層単位に切り捨て
2000 与ダメ17〜28、属性与ダメ種族与ダメ27〜38、クリ14〜19 (100回ぐらい?)
5000 与ダメ20〜29、属性与ダメ種族与ダメ30〜39、クリ14〜19 (400回)
7000 与ダメ21〜29、属性与ダメ種族与ダメ31〜38、クリ15〜19 (600回)
10000 種族与ダメ33〜39、クリ16〜19 (300回、動画より)
12000 与ダメ23〜29、属性与ダメ種族与ダメ32〜38、(1000回) 32が出たのは属性与ダメ1000回のうち1回のみ
12000 与ダメ23〜29、属性与ダメ種族与ダメ33〜38、(1000回) ↑とは別データ
19000 与ダメ23〜29、属性与ダメ種族与ダメ33〜38、クリ16〜19 (1000回) 3OPくらい揃ってる品のとき特に、酷い下限や5000層辺りで与ダメ19や11000辺りで与ダメ21が出てがっかりしたもんだった すみません大切なことを忘れてました
>>217 はベルナスありでの結果です
>>218
5000台でベルナスあり、ついたOPはいいのに与ダメ20、属性与ダメ30というダブルで最低値の入った
ものを引いてショックでしたw ベルナスの最低値の底上げは確率で発生なのかな
ベルナス…ホントに仕事してんのか?w それな、前々から疑ってた
体感では3回に2回は寝てる気がする
そもそもアルテナとジュラは30%の確率で仕事するらしい
4亀にはこう書かれてる
女神アルテナの祝福 ノーマルクリア 7500 宝箱から得られる戦利品が30%の確率でもう一つ増える
女神ジュラの祝福 ハードクリア 20000 宝箱から得られる戦利品のランクが30%の確率で1つ上がる
女神ベルナスの祝福 インフェルノクリア 40000 宝箱から得られる戦利品の付与効果が40%強化される
このベルナスの説明が明らかに間違っている事は冒険狂なら誰でも知っているだろう
となると、ベルナスも本来は30%の確率で仕事するのでは?という疑問が湧いてくる そういえば連戦ボーナスの戦利品付与効果上昇も同じような仕組みなのかな >>216
W枢機神殿で3回分を使い切るまでって意味ならキャンプ前5000層台デモロをメテオだけで倒せたよ >>223
ありがとう。乗るOPやステータスに違いがあるけど
ボムが威力1000で15発、メテオが威力1500で5発×3回=15発だから
ドワーフと同じでアークデーモンが限界かなと思っていたけど
神殿とクリティカル次第でキマイラも上手くすれば行けそうですね って、アクデじゃなくてデモロですか
ウィザードはロマンあるなー
夢幻登るの大変ですがそのレベルを目指して頑張ります、ありがとう >>221
ベルナスは付与効果が40%強化ではなく40%「で」強化かもしれませんね 覇者の紋章って1人1つなんでしょうか?
9階をもう一度クリアしてももらえませんでした >>227
オンでマッチした人や自動生成のNPCの骨を埋葬して手に入れましょう
埋葬する鞄に紋章が含まれていれば遺品としていただける場合があります
じゃかじゃか埋葬していれば思ったより早く集まる印象ですたい >>228
なんだか怖いのでまだオンでプレイヤーしてないです
>>229
さきほど9層まで進めたところもらえました、ありがとうございます >>229
ソーリー、完全に仕様を忘れていた
>>230
その気があれば試してみると良いよ
自分がホストなら参加者も歩調を合わせてくれるだろうし すみません
データに間違いがありました
7000以後の属性与ダメなどの最高値は39です ようやく混沌の迷宮やりはじめたとこなんだけど、エルフで蹴りと弓だけでロアー使わない立ち回りだと近々限界くる? >>220
ベルナスの最低値の底上げは確率ではなく100%発生していると思う
1つだけ合わないデータが出ていたが
ベルナスは仕事をしているが仕事量がかなり低いだけw
仕事の結果は↓の459、460のデータを見るとわかる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1409059555/
>>221 >>220
戦利品の効果アップは最高で50%になるが、4亀のベルナスの40%の説明と
同じく何がどの基準から上がっているのかわからないんだよな
連戦ボーナスの戦利品付与効果上昇は普通の手段では検証が難しい
階層報酬とSランクの報酬(オーラ報酬は除く)の付与効果の数値の範囲は同じっぽいので
連戦ボーナスがMAXになったときにSランク報酬を調べることで手掛りにできそう >>233
夢幻の階層ボスがCSWのオーラ魔法を使いはじめる501層までは行けると思う マルチで終了する時「街に戻る」を指でぐるぐるしたらみんな指で「乙」ってやるから俺も乙ってやるけど支援してくれてありがとうございました的な乙以外の指で表現し方ってないかな?一律で乙でいいのかな? 2文字以上はまず伝わらない
2画以上は注視してないと厳しい
国内なら乙で伝わるのだからそれ以上の言葉は要らないと思います
それでも、本当に感謝の言葉を贈りたいのなら個別にメールすればいい ありがとうございましたも乙にこもってる
>>239
そういえば遊んだ相手ってどうやってフレンドにするの? 相手がメッセとか受け取らない設定にしてなければ、確かPSホーム画面→フレンド→一緒に遊んだ人みたいに進めると出てくるはず
キャンプ中とかにID軽く覚えとけばよろし >>240
>>241これだね
一緒に遊んだプレイヤーから相手を選んで○ボタンを押すと、フレンド登録、メッセージ作成などを選べる >>241
>>242
いつもPSボタン長押しのクイックメニューのフレンド見てたわ…
ありがとう 少数ながら着々と進めてる新規勢がいるんだな
1000層越えれば高層勢が降ってくるようになるから頑張れ なるほど、乙のみでいいのね、新規だからわからなかったけど「乙」って個人的に同格〜上から目線のイメージあるから手伝ってもらった人に乙の一文字で済ますのはいいのかモヤモヤしてました、ありがとうございます お疲れ様、ありがとう、またね、ご飯食べるね、トイレ行くね、うんこ漏れた
乙の一文字で全てが伝わる >>245
大元の意味ではお疲れ様もご苦労様も目上の人間が労う為の言葉のはずだが
ビジネス用語として目上の方にも「お疲れ様です」は使える。
なのであまり気にする必要はない。 現在200層台で18層ずつやってるのですが、夢幻の物質ボスゾーンが苦手です
物質ボスについて質問ですが、物質特化鞄より魔物や人に寄せた被ダメ積んだほうがいいものですか?
ゴーレムにはダメも通らないから魔物向けの武器の方がいいのかな?
あとガゴゲの地面に炎を吐いてくる攻撃踏むと即死するんですが、これは被物質ではガード出来ていないのでしょうか >>248
キャラ書こうな
まあ勝手にエルフとして話させてもらうけど
ガゴゲゴーレムは同じ物質ボスとはいえまったくやることが違うのでまずカバンを統一するという考えにこだわらない方がいい
じゃあ具体的にどうすればいいのかというのは9カバン全体の構成にもよるので一概には言えない
参考までに俺のやり方としては、まずガゴゲは本体とも戦うので物質与ダメ必須
物質被ダメも付けたいけどパイレーツと兼用にしてるので諦めて人被ダメ採用
ゴーレムはガチらない派なので物質OPは完全に捨ててる
ちなみにレイス兼用
人カバンか魔物カバンと共有できればそれでいいが、どちらも数が多いから多分そんな余裕がないと思う
俺は諦めた >>248
200層台で18層登れるとは上手い人だな
エルフその2での話
ゴーレムはオーラを使うようになってからはガチで戦ってないので魔物カバンを使っている
ゴブリンは松明を持ち込んで木箱のすぐ左に置いておけばダウンした後に松明を拾いに
いって消えるので倒す必要はない
時間短縮したい人はエクスプローシブを入れた専用カバンでガチる
ガゴゲは門を背中に背負って上マルチを撃ち続け雑魚を巻き込むのが基本なので物質与ダメ装備でかためている
弾を持っているゴブリンリーダーやレッドキャップ、あと攻撃の痛いチーフテン、面倒なゴブメイジを狙うことも
ヨダレファイヤーはガゴゲの口が開くのでよけやすいと思うが、火が嫌なら火耐性や魔封あたりで対応
種族被ダメが効果あるかどうかは知らない
弾入れや点火はエルフのみ最下段でも方向キーを入れながら振ることで行うことができるのを覚えておこう >>249-250
すみません!お察しの通りエルフです!よく書き忘れます!
なるほど、鞄分けるのは目からウロコでした
物質で一括りにしてたのがよくなかったのかもしれません
ガチらない方も多いのですね、脳筋なのでガチってました…
他の苦手なボスや鞄数考えて組み直しを検討してみます、ありがとうございました! もう一つ質問させてください、ボス戦に出てくるオーラ雑魚についてです
調べたところ無限湧きでない雑魚なら報酬を落とすみたいな記述を見つけたのですが、具体的にどのボスの雑魚か分かりません
ガゴゲ○ゴーレム×っぽいですが、他のものも分かれば教えて頂きたいですm(_ _)m オーラへの関心が薄れて久しいので抜けてたらごめんだけど、
レイス戦の幽霊と点灯時に上から降ってくる骨
海賊戦の最初に湧くアサシン
と、ガゴゲの初期配置スパインだけだったかと
基本的にはこれだけ、こいつらは確定で出る
開発が意図して配置したのはこれだけだと思う、再現性の取れない極めて低確率で起こるバグのような感じで
それ以外にも目撃報告や自身にも経験が有るけど、それ以外はいろんな人が数千回試行しても出ないレベル
なので気にしなくておk >>253
ありがとうございます!
まだオーラ報酬に一喜一憂してる段階なので参考にさせて頂きます! エルフの伝承1つでイヴェイド→最速瞬着→上マルチ→イヴェイドをするとダメージは受けないものでしょうか?
2Pのファイターにテンペストをやらせて背後から飛び込む練習してみたけど
どうしても無敵が切れて少しだけダメージを受けてしまいます >>255
無敵を取る間合いが適切なら最速瞬着で0ダメ可能 死を恐れずオーラ敵のCSWで実戦練習が一番いいと思う
テンペは練習に向かないんじゃないかな、竜巻系の攻撃とかも伝承一つだと無理くさいし ありがとうございます
練習に向いているボスは雑魚が邪魔してこないゲイザーあたりがおすすめですか?
オーラ敵のCSWに飛び込む場合は敵のCSWでダメージを受けるぎりぎりの場所からでいいのでしょうか?
それとも少し間をあけたほうがいいのでしょうか?
質問ばかりですみません 変に間を空けると無敵取れないからギリギリの位置だね
ボスはハーピーあたりがいいのかな、そこらへんは自分がやりやすいと思ったやつで ありがとうございます!
間を空けないように気をつけて0ダメできるように頑張ってみます 無敵時間より瞬着+チャージのほうが時間がかかるから
なるべくイヴェの後のほうで無敵とると良いよ ありがとうございます
確かにその通りですね
離れ過ぎず近過ぎずの位置を探してみます アマゾンでパリィしていときに敵にダメージが入ることがあるのだけど
いつも入るわけではないようです
毎回ダメージを入れるようにするには何に気をつけたらいいのでしょうか? 素手での攻撃力大幅増のルーンは武器装備してても適用されますか?
素手じゃないと意味ありませんか? ドワの投げやグルグルは武器を持っていたとしても素手扱いだったかも
スライディングやエルフの蹴りはどうだったか知らない
でも高層になるとみんな素通りするルーンっぽ ダッシュ攻撃は常に素手扱い
本スレのテンプレやwikiのリンクから行けるドラクラ検証公開で
ファイターやドワーフの技一覧を見れば全部わかる 再びありがとう
素手でも素手与ダメが適用されないのがあったりややこしいな
更に素手だからといってTTFが全部適用されるとは限らなさそう
ドワのイーグルダイブやファイターの武器ありソニックブームに素手与ダメが
効果ありとなっているのがおもしろい 覇気ペン掘るのめんどくさくて7階?のやつつけて夢幻登ってるけど、16階?のやつ掘った方がいいかな?
防御とopの差はそんなにないと思ってるけど、結構違うものなのかな?
というか夢幻で覇気opつき落ちるの期待してるんだけど全然落ちない… ゲイザーの噛みつきにソニック合わせたら噛みつかれないのかな >>271
イーグルに素手与ダメが乗るのは、爆弾じゃなくて本体の判定部分のみという罠
>>272
覇気にしろ光にしろ、混沌の装備は装備のレベルの関係で9〜17層で掘るべき
最終的にレベル99以外の装備は全てゴミになるのでな >>274
当然といえば当然だが本体のボディプレスのみなのか
それでは意味はないな
>>272
7階のものでも使える間は問題ないが、これから追加で掘るなら絶対に16階で
覇気ペン&光ペンマラソンすると言えば誰かが入ってきてくれると思う
夢幻を登っていれば1000層か2000層ごとに1つぐらいの確率で被ダメつきの覇気ペンを拾うと思う たまに(連続で攻略してて4、5ステージ目あたり)でいきなりアイテムのショートカットが使えなくなる場合があるんですけど、何か原因ってありますか?
そのステージをクリアしてさらに続けると普通に使えるようになるんですけど アマゾンの蹴り中ガードOPでパリィできなくなる話が前にあったけど
その手のレアな条件じゃねえかなあ。聞いたことない >>277
前例無いんですね
ちなみにPS4でソーサレスでやってる時です。まだソーサレス以外はノータッチなんですけど コントローラーが怪しいんじゃないかな。
LとかL2に配置したらどうだろう。 >>279
今はLでやってるんで、今度L2に変えてみます
>>280
あとで確認してみます さっき確認したら、カバン一つだけショートカットの設定をし忘れてた…バグでも何でもないっぽい
お騒がせしてすみませんでした カバンで装備をあれこれ変えてると、知らずの内に操作をミスってショートカットのキー設定を変更してしまう
で、冒険中に気付いて既に飯ブースト済みで戻るのももったいないのでしぶしぶそのままプレイ続行
まあ稀に良くあることよ。今回がそうだったかどうかはわからんが 夢幻 の覇気opてそんなにでないんだね…
コントローラ二個あればメインキャラでキャリー出来るってみたので試してみたら出来たから、16階で掘ってくるよ!
ありがとね!! 物凄く先の話だが、最終的に仰け反り耐性とダウン耐性を積むことで
覇気から卒業できるようになるから、混沌で覇気を掘る時は最低限にしておくといいぞ
魔職の光なんかは夢幻で出ないから混沌で厳選しても無駄にはならんが 覇気が腐る日が来るのか
その場合は何ペン使うの?太陽? ファイターなら秘境か商人か薬師で、それらの二色
アマゾンはなんだろう。俺には亡国しか思い浮かばない ダウン仰け反りで覇気相当の効果得るためには2個ずつくらい積む必要あるんじゃなかったっけ…
被ダメと攻撃OP積んで更にダウン仰け反りまで揃えるとなるとほんとに遠いよね ウィザードでレイス鞄の構成に悩んでるんですが皆さんはどうされてますか? PS3版で気持ち悪いバグに遭遇したので、できたら再現するか確認してもらえませんか?
バグを見つけたきっかけはファイターのソニックブームに素手与ダメが乗るという話
スキルリセットしてソニックブームLv1だけ習得、投げスマで素手にしてロニ相手に
ソニックブームを出してダメージを見ていた
オプションでダメージの累積表示はオフ
なぜかショートカットもしくは↓でガントレットを装備もしくは別のに変更すると
ソニックブームの衝撃波の部分のダメージが下がってしまう
そして装備メニューから装備すると下がらない
一度下がったダメージも街から馬屋に移動することで元のダメージに戻る
素手ソニックブームの殴りダメージは素手与ダメがついたガントレットを
ショートカットで装備しても、装備画面で装備してもどちらも正常に上がった
ショートカットで装備を変更した場合、バグに遭遇する可能性があるのだろうか? ロニVSファイター(LV200、STR296)素手ソニック 与ダメ+24%付きの盾を装備
ソニック殴り:744 クリ1116
ソニック衝撃波:186 クリ279
・騎兵30%籠手@:与ダメ系OP無し
ソニック殴り:744 クリ1451
ソニック衝撃波:186 クリ362
・騎兵30%籠手A:人型与ダメ+36%
ソニック殴り:960 クリ1872
ソニック衝撃波:240 クリ468
・騎兵30%籠手B:素手与ダメ+66%
ソニック殴り:1140 クリ2223
ソニック衝撃波:186 クリ362
・騎兵30%籠手C:ダウン中与ダメ+57%
ソニック殴り:744 クリ1451
ソニック衝撃波:271 クリ529
・騎兵30%籠手D:素手与ダメ+66% ダウン中与ダメ+63%
ソニック殴り:1140 クリ2223
ソニック衝撃波:280 クリ547
素手攻撃のダメージ計算が良く分からんのだけどソニック殴りが基礎ダメージ600、衝撃波が150なんかな???
盾のみだと殴り・衝撃波共に24%アップ
Aの人型与ダメは殴り・衝撃波両方乗ってて盾の与ダメ+足して60%アップ
Bの素手与ダメは殴りにだけ乗ってて計90%アップ
Cのダウン中与ダメは衝撃波のみで計81%アップ
Dは殴りが計90%、衝撃波が計87%アップで計算も合うし
注:ダウン中与ダメはここでは衝撃波にしか乗せてないけどダウンしてる状態なら勿論殴りにも乗る
ソニックLV1とMAXで確認したけど出るダメージは同じ
PS4・PS3共にメニューから変更してもショートカット(L1・L2・↓全部確認)から変更しても出る数字は同じで特に異常は感じられなかった >>292
追試ありがとうございます
おかげさまで原因がわかりました
剣にSTRがついていると投げスマをして素手になっても
素手ソニック衝撃波の計算にはSTR分の減算がされていないバグがあること
そしてショートカットからの装備変更により手放している剣の
STR分の減算がされて正常な数値に戻っていることがわかりました
Lv255、STR310、紋章なし、スキルリセット後ソニックのみLv1
盾は初期盾、ガントレット初期装備なしでショートカットに設定
・STRなし剣での投げスマ後の素手ソニック衝撃波
154 (クリ231) → ガントレットをショートカットで装備してもかわらず
・STR31つき剣での投げスマ後の素手ソニック衝撃波
163 (クリ244) → ガントレットをショートカットで装備すると 154 (クリ231) に
調査には255-255武器を使っていたのだけどその剣にSTRがついていたのが盲点でした
このバグなら他のOPにもバグがあったとしても大きな影響はなさそうなので
これで検証は終わっておきます 装備変更が肝なのでショートカットに入れるのはガントレットでなくても可能
当然のことながらダメージに関係するOPが入っていると駄目ですが 武器のステータス系がドロップ後も効果を持っているのは既知の話だが
防具の付け替えでそれが消えるというのは初耳だわ
マイナス効果に等しいから利用手段はなさそうだが、初めての話は面白いな そうそう元々調べていた、ドラクラ検証公開のファイター技詳細の
「武器あり」のソニックブームのデータとして、素手与ダメが効果ありとなっているのは
ソニック殴り、ソニック衝撃波とも効果がなく誤記のようでした
素手ソニックの素手与ダメが効果なしとなっているのも誤記ですね
>>295
ダメージが下がったことばかりに気がいっていて
確認してもらえるまでは下がったのではなく元に戻ったとは気がつけませんでした 夢幻道中用の属性与ダメってこれがいいってのある?
三種三様だから他のOPみて決めてるけどそんな感じで良さげ? 武器2本でやるならボスで使う武器とは違う属性がいい
属性よりも近接なら石化がつくと便利だが
水場の超回復オーラウッゴーのために毒にしている人も
苦手な中ボスに弱点があるならそれに合わせた属性という選択肢もある 属性与ダメよりも近接なら石化がつくと便利だが
↓
属性与ダメの種類よりも近接なら石化がつくと便利だが
属性与ダメは武器に必須
何度も訂正して申し訳ない これ!っていうのはなさそうだねぇ
他のOPや武器と苦手な敵に合わせていろいろ考えてみるよーありがとう エルフ 氷虹&火か雷の騎兵
ドワ 雷か火の暗黒2本(ダウン中与ダメ
アマ 毒か石化ついた高耐久もの、氷爆炎&雷騎兵とかなら属性も満遍ない感じか
自分が使ってるキャラではこんな感じでセットしてたかな ウィズ、アマゾン=何やっても即死する時は即死する、更にスロットに余裕がないので使わない
ソサ=完全上位互換の加護プロテがあるのでいらない
なので消去法で残りの戦士職3つのどれか
でも、ドワはこの中で一番死ににくいから違う気がする
サポートよりのファイも結構積んでたりするけど、一番はスロに余裕が出やすいエルフかな Gリキュが必要かどうかは職というより人によるって印象だけど
海賊戦とかは特にGリキュ積んでる人多い感じ ありがとう、長期戦かどうかやスロットの余裕からですか成程
ファイもアマでも飲めばそこそこ固いから使ってるかと思ってました
エルフは長期戦で死に矢補充と短期戦でガードとを使い分けるのかなって思いました ファイはガゴゲと海賊、エルフは海賊、アマはたまにエンドラで使ってる人がいるかな
ドワは不要。魔職は入れる枠がない 海賊は1匹ずつの敵は弱くてすぐ死ぬからパワリキュはいらないが
数で攻めてくるので被ダメ多めになるからガードリキュが活躍してくれる
ガードリキュはカエルにされたら防具が困ることになるが ノーマルクリアしたのでオンでハードやってみようかなと思うんですけど、国内で集まりやすい時間帯ってありますか? おっぱいに惹かれてプレイし始めてようやく本編クリアして、
これから混沌99階層の前に装備集めたいんだけど
加護のカオスセプターなんかの装備って深層の方が良いオプション付きになる?
気にせずどんどん進んで良いのかな? >>312
混沌の場合、オプションは階層には依存しない
ので、レベル99が出る10層台でマラソンするのがいい >>311
ゴールデンウィーク中なら時間帯はあまり気にしなくていいと思う
もちろんど深夜とかは除くけどね
人が来るか来ないかはむしろ配信でもして知らせた方が影響あるかもしれん >>314
配信か…やったとこないけど集客にはもってこいか
とりあえず、深夜以外ね。ありがとうございます インフェルノの混沌を見ている人はいても、ハードの通常まで確認している人は少なさそう
本スレかどこかにxx時ごろから遊ぶから入って欲しいとでも書いてみたら? >>316
こういう事情も込みで配信というのが手っ取り早いよね
難易度もプレイスタイルも勝手に伝わってくれるから はじめて一緒に遊んだ知らない人で、次も同じ人とマルチしたいと思う人はどんな人ですか? そりゃ、ちゃんとマルチ用の動きが出来ている人だわ
無暗に投げまくるドワーフとかターゲットをとることから逃げるファイターとかやりにくい ありがとうございます
新人の場合はどうでしょう?
マルチ用の動きなんてまだできてないけど >>318
よっぽど極端な事をしなければ普通に楽しかったと思ってもらえるはず
不慣れな人のペースを無視してスクロールを引っ張りまくるとかオーラをガン無視するとか
あとは配信してる人の場合はコメント蘭で指示しまくるとか無関係な話題ではしゃぐとか
そういう事をしなければ問題なく次があると思う >>320
夢幻1000未満の新人なら不慣れで当然なので、下手でも弱くても誰も気にしないと思う
要求が厳しくなってくるのは数千以上だな ありがとうございます
マルチ用の動きができるように精進します
今は3人のNPCと一緒に進めているのですがそれは大丈夫でしょうか? >>323
大丈夫です
マルチ用の動きを求められるのは夢幻何千層の世界の話であって今は全く気にする必要が無い
またテクニックを磨こうにもドラクラのゲームデザイン上、相応にゲーム内のスキルを習得したキャラでなければできなかったり意味を成さなかったりする操作技術も多い
インフェルノでレベル99になるまでは楽しく大味にやれば良いと思うよ >>318
大雪山しかしないドワーフにも怒らない人 エルフのロアーについて質問です
4・7・10で竜巻の高さが変わるとのことですが10でなければ当たらない敵、ボスはどれくらいいるのでしょうか
スキルの振り直しの参考にしたいのでよろしくおねがいします >>326
4だとウォロ、レッドラに届く。7だと雑魚デーモンにも届く
ドロップ目的なら最低4あればいい >>324
ありがとうございます
NPCがいると敵が強くなると聞いたのだけど大丈夫なんですね
がんばって混沌を登ります
>>325
入ってきてもらえるだけでありがたいので大雪山も歓迎です >>328
細かく言うと参加人数分HPが増えるor内部的に与ダメが下がるみたいな仕様だったと思う
夢幻に入る頃にはNPCが役に立たなくなるはずだけど混沌ならまだ貢献度の方が勝つかも
あと混沌は本スレとかコミュニティ掲示板に今から潜りますって書けば援軍が気安い ありがとうございます
仲間も頼りになるのでそのまま活躍してもらいます SSDにしたPS3でドラクラをしている人はいますか?
PS4とマルチしたとき自分だけが遅れた感じになるのがロードの高速化で緩和できるなら導入したいと思っています >>331
PS3ではSSDの速度を活かしきれないので、ほとんど変わりません。
PS4とのマルチで感じるPS3のもっさり感は、主に処理落ちとネットワークのラグが原因です。
処理落ちの改善方法(というか対策)は、
・ダメージエフェクトを無効にする
・人数制限する・されている環境で遊ぶ
・当たり判定が多い魔職ホストを避ける
・(上と関連して)大雷連打魔職は避ける
・オーラ魔法のない範囲で遊ぶ
・処理落ちやラグに負けないメンタルと対応できるだけのテクを養う
ネットワークについては、
・pingが速い回線にするor時間帯に遊ぶ
(目安は20msec以内ならボチボチ。100msec以上なら快適性は諦める)
・wifiでは接続しない、必ず有線で接続
・マルチ中に他のトラフィックを増やさない
・LANケーブルやルーターを交換すると改善される場合がある(意外と盲点) >>332
ありがとうございます
魔法エフェクトでの処理落ちは仕方ないとして、特にステージ開始時にPS4よりも遅れた感じになるのが
緩和できたらいいと思っていました
あとマラソン時のセーブが速くなればという考えもあったのだけどほとんど意味ないのですね
ダメージエフェクト無効と有線化はしてあります
契約回線が100Mbpsなのでルーターも100Mbps対応のものしか使ってません
ケーブルは30mですがCat5eなので問題ないと思います
回線状況が悪いと落ちてるものが拾えなかったりキャンプで食材が取れなくなりますね
でも自分でできることが限られているのが辛いところです >>333
難易度ごとに周回させられるのと、混沌99層が壁になってると思う その程度が壁でやめちゃう人はどうせ長くは続かないでしょ
そこを乗り越えてもやることは結局あんま変わらないし ドロップ品の種類がウルチで一気に増えるから、そこまで辿り着けるかどうかだな
ハードとインフェルノで挫折する人の気持もわかる 吹き飛ばされ後空中でイヴェって無敵に成る性能ないんだっけ?
空中に居る間イヴェがバク中せず無敵成れずにただの小ジャンプになってるような
あと毒や炎上状態のイヴェの性能変化も分からない キャンプで皿に盛った料理を速く食べるコツはあるのでしょうか?
○ボタンを連打していても勢いよく食べてくれることもあれば
もっさりと食べるときもあってよくわかりません
機種はPS3です >>339
実はスプーンは〇ボタンの他にL1ボタンにも設定されている
〇連打でひとくち、L1連打でひとくち、〇連打でひとくちの順番でやるとひとくち掬ってから次のひとくちを出すまでの時間が短くなるので食べるのが早くなる >>334
332です。もう済んだ話かもしれませんが、念のため補足しときます。長文失礼。
自分でなんとか出来るオンライン環境は、プロバイダ、ルーター、ケーブル、ゲームの設定、です。
気になったのはルーターとケーブルです。
もし、100Mbps回線までしか対応していない古いルーターならば、回線速度はともかく、ping(応答速度)の面で足を引っ張っている可能性が高いです。
ケーブルも必要分+1,2メートル、6eが
オススメです。
100Mbps回線だから1Gbps以上の機器は宝の持ち腐れだと思うかもしれませんが、それは速度の話。
ルーター内のCPUも10年以上前と現在では別物で応答速度もかなり違いますし、長いケーブルなら耐ノイズ性も重要です。
という訳で、多少お金がかかるし効果の保証もありませんが、今後買い換える時にでも参考にしてみてください。
。。プロバイダ変更だけで解決する可能性もありますがww >>334
ケーブル長過ぎ
cat5eってのがまた酷いな…何十年前のケーブルだよと言いたい所
まぁ、転送速度自体は問題ないと思うけどpingへのダメージが大きそう
ルーターは本当に当たり外れがデカイ
念には念を入れるならASUSとかマイクロリサーチとかの製品にすべき
一般的におすすめなのがバッファロー、次点でNEC、ダメな代表がコレガ
それでも駄目ならプロバイダ
自分のプロバイダ調べてヤバイところなら評判の良い所に変えよう 普通にPS3じゃ遅延するしPS4なら特にこだわらなくても普通にプレイできるぞ >>342
ありがとうございます
連続して交互に押すのは試したことがありました
試しにやってみると意外に難しいですw
あとR3にもスプーンが割り当てられているようですね >>343
何度もありがとうごさいます
pingはPCからの測定ですがwww.jp.playstation.com、www.yahoo.co.jp、www.google.com
のどれもが 3〜4msだったので問題ないように思います
適当なマイナーサイトで計測したら11msだったので3〜4msしか出ないわけでもないです
PS3の接続テストでも下り70Mbps、上り60Mbpsぐらい出たので問題ないと思います
ルーターは2016年11月発売のIODATAのPLANT WNPR1167Fです
CAT5eとCAT6のケーブルでの転送速度は誤差ぐらいだという話もありました
https://hikaku.cman.jp/lan_cable_standard/
通信は相手や途中の経路の問題があるので難しいですね
PS3の回線速度を向上させる方法を紹介しますという動画にあったDNSの変更や
MTUの最適化もしてみたけど特にかわった感じはなし
>>344
長いけど削れるのはあと5mぐらい
しかしpingや転送速度を見る限りは問題ないかと
>>346
やっぱりそうですよねw >>348
データサンクス
ping5msが物語ってるが何も問題なさそうだな
しかし凄い……
じゃああれだな、マルチプラットフォームと言うことでPS3にあまり最適化されてないんだろうな
PS3も廉価版で性能しょぼいモデルとか出してたから、そういった所の問題だと思う >>347
何か勘違いしてないかな?難しい操作なんて無いはずだぞ
〇ボタンだけをカチカチ連打してまずひとくち
ひとくち目のスプーンが動いているのを確認しながら今度はL1だけを連打、これで二口
二口目のスプーンが動いているのを確認しながらまた〇ボタンだけを連打、これで三口
本来スプーンを一度動かした後には1秒間ほどどんなに連打しても次のスプーンが出せない時間があるのだけど、内部的に〇のスプーンとL1のスプーンは別物になっているらしく〇スプーンを使った後1秒間ほどの〇スプーンが出せない時間にもL1のスプーンは出せる。
同じようにL1スプーンを一度動かした後の1秒間ほどL1スプーンが出せない時間にも〇スプーンは出せる。
これが時間が短縮できる理由。 ケーブルは5eでいいんだよ
1GbLANでも帯域足りてる >>350
ありがとうございます
○とL1を交互に連打するのはそれ程苦手には感じなかったのだけど
なぜかL1だけの連打が苦手なようです
スプーンが出せない時間があったとは目からウロコです
すごい発見ですね
タイミングを見極められたら交互に押すだけで早食いができたりして 連射だけでいいと思ってたから連射コントローラーを使って○連射、L1連射、○+L1連射をさせて
それぞれ食わせてみたがはっきりとした差はなかったぞ
正確な時間が計れてないので差はあるのかもしれないがPS3だからか?
録画できたら一番なのだがウチではできない その連射コントローラの機能が2ボタン同時押しだと無意味かもね ファイターならショートカット表示とメガスマ、エルフならショートカット表示と弓を発射していたから問題ないよ そういう意味ではなく、連射間隔が2ボタン完全に同時だと無意味という事 なるほど
タイミングが同時というのはありそうだ
連射ではどれも2秒ぐらいで完食していたがそれ以上は調べられそうにない だから、連射機など必要ないと
>>350にあるとおりやってみ
はじめは上手くいかんかもしれんが、何度かやれば成功するときがあるから
それを把握して毎回出来るようにすればいい もうすぐ4桁層行きそうなんですが、階層ボスってどうやって把握してますか?
1000まではwikiでズレを確認出来るのでそれ見てやってるんですが、1000層単位でズレていきますよねこれ
3桁層でもたまに見間違いなんかで、違う鞄選択してひどい目に遭うことも結構あったんですが、4桁以上行ってる人は覚えてたりするんでしょうか
なにか参考になるアドバイスあれば聞きたいのでお願いします >>360
意味わからん
ボスは下二桁で決まる
1000超えてもずれない ズレるという言い方はちょっとおかしかったですけど、デモロエンドラの事です
最初は9層スタートですけど、1000超えると1008、2007、3006ってなりますよね
足し算で9の倍数うんぬんも分かるんですが、そういう計算毎回してるのかなって
毎回同じ階層ずつ進んでいけばわかりやすいとは思うんですが、そういうわけにもいかないこともあり… >>362
数字を足し算して9の倍数ならボス階層。階層が偶数ならエンドラ、奇数ならデモロだよ
1007→1+0+0+7=9→1007は奇数なのでデモロ
24786→2+4+7+8+6=27→24786は偶数なのでエンドラ 100層単位で考える。
例えば1200層だったら、6、15、24と、9の倍数-3で出ると考えれば毎回計算しなくてもいい
1300になったら-4、1400で-5と100層毎に9の倍数からいくつ違うか というやり方もある カバン間違いはドラクラあるあるw
夢幻報酬一覧のデータやアプリを使う方法もあるけど自分は↓のBBB案の表を使っている
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/113.html
使い方は最初に階層の下2桁を除いた数字の9で割った余りをもとめておき
その余りの数値0〜8で9層ボス(エンドラ悪魔王)階層が決まるから↑の表を見る
例、27898層 = 下2桁を除くと278 = 9で割った余り8
27800〜27899層では、余りが8の所が9層ボスに変更されるので
27800層台ではなく800層と意識するようにしている
803、812、821、830…奇数なら悪魔王、偶数ならエンドラ
9で割ったときの余りの求め方は、各桁の数字を足して9を作っていき、9に足りずに余る数値
例 273 = 2+7で9、余りは3
435 = 4+5で9、余りは3
103 = 9や0は無視できるので、1+3、余りは4
129 = 1+2、余りは3 wikiの一覧表を見て、三桁以上を計算してもいいし
過去ログ漁って表計算ソフト用の階層ボス報酬一覧をダウンロードして、それ見ても良い
何種類かある ごめん階層数値をいじったから一部間違えている
余りが8なら801、810、819…だな >>367
こんなのあったんですね!本スレのテンプレみてなかった馬鹿は私ですすみません!
これで18000層までいけます!(行けるとはいってない)
他の皆さんもありがとうございました!
18000超えたら頑張って計算します!(行けるとはry PS4で例えば4層やってスリープにして翌日続きやってる人とかいる?
復帰失敗して消えると萎えそうでやってないんだけど失敗ってある?
時間ある時しか出来ないと起動が億劫になることもあって悩んでる スタンバイ機能使うのは休日くらいだけど失敗ってのは一度もないな
怖いのは停電 一度だけそれで落ちたことがある 停電は考えてなかった
今までどおりやることにしようありがとね バッテリーで動くVitaなら停電の心配なし
まあ電池が切れれば同じだが PS3ユーザーです
自分よりも階層が上のPS4のフレンドがずっと灰色でマルチができなくなる問題が出てます
馬屋にも入れません
PSNにも障害情報は出ていません
他のPS3ユーザーの方は大丈夫ですか?
自分よりも階層が下のPS4のフレンドもフレンド検索ではずっと灰色に固まってます
階層検索からはPS4でも問題なくマルチできます
PS3やVITAのフレンドも問題ありません すみません、途中で書き込んじゃいました。
階層検索ではちゃんと表示されてマルチも出来るPS4フレでも、
フレンド検索では灰色表示され、選択すると「オフラインです」と表示されます。 気づいたから代理
ミスしてたらごめす
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1374562581/549
>>377-378
ありがとうございます
最初はPS4ユーザーがクロスプレイを無効にしているのかと思ってました
早く解決して欲しいですね よく分からんけど普通に入れるけどな。
灰色じゃないのに入れなかったりする人はいる。 PS3フレがオンラインで登ってる時にPS4側でフレンド検索してもリストに表示すらされない状態みたいだね
vitaフレ、PS4フレは普通に表示される
階層検索だとPS3フレも表示されるから自分の到達階層以下じゃないと入れないね 耐久軽減OPが付いた時の耐久度って
耐久度が2000で、45%の耐久軽減OPが付いた場合、
2000/(1-0.45)≒3636
で、3636相当って考えていいのよね?
50%なら、4000相当になるのに、5%違うだけでかなり差が出るね PS4のフレ検索確かに死んでるなw
明らかにオンライン状態(何度か開いてたら同行者が増えたw)なのにオフラインや
PS4買えってことなのか、今さらPS4ってのもなぁ 不具合をまとめてみた
問題を確認したのは5月17日あたり
PS3でフレンド検索するとPS4のフレンドがずっと灰色のままで乱入できない
階層検索からは正常に表示され乱入できる
PS3やVITAのフレンドは問題ない
PS4でフレンド検索するとPS3のフレンドは表示すらされない
階層検索からは正常に表示され乱入できる
PS4やVITAのフレンドは問題ない
PS4で異常が出てるならアトラスに問合せしてもらえないだろうか
PS3では発売から何年も経っているので放置されそうだし 最近ハード本体のアプデでもあった?
本体アプデでこういう問題起きるようになるのかは知らんけど 最近ハード本体のアプデでもあった?
本体アプデでこういう問題起きるようになるのかは知らんけど >>384
VITA専だけどVITAからPS3も同じ現象起きてるかもしれない
ここ最近PS3のフレ2人がゲーム起動中なのにフレンド検索に一度も表示されてないんだよね
その時彼らに確認取ってないからまだ断言出来ないが >>388
訂正します、VITAとPS3間は特に問題なくフレンド検索も接続も出来ました
早とちりですみません PS4のフレ二人がマルチしていたときのフレンド検索の階層表示がカオスだったw
実際の階層とは違うがこんな感じ
階層検索、ホストPS4 → 1003 (これが正しい)
フレンド検索、ホストPS4 → 1001
フレンド検索、ゲストPS4 → 1002
>>389=380?
>>387
PS3はなかった 紅蓮や爆炎で揃ったのは出るのに烈風や電撃では揃わないねぇ 本スレでPS3とPS4PROのそれぞれのディスク版とDL版でゲームの快適度が違うという話があったが
ディスク版とDL版の両方を買った人で以下のような事を実感した人はいるのだろうか?
>・データのアップロードの速さが明らかに早くなった(これは別にどうでも良いかもしれない)
>
>・落ちてるクロスボウや松明がすぐ拾えるようになった(ガゴゲ戦で弾込め→発射がスムーズになった)
>・キャンプの調味料をすぐ掴めるようになって2秒ぐらい時間が余るようになった(手順は変えてない)
データのアップロードが速くなるというのは普通に考えるとネットの混雑度としか思えないのだが
アイテムの拾いやすやキャンプの調味料の掴みやすさはどうなんだろうか? 他ゲーでは何も言われないのにドラクラだけ効果あるわけがないので…
今まで誰も思って無かったし書いてることは信憑性の無いDL版推しなだけだからディスク版よりDL版を買えという間違った勧め方をしてしまっただけではなかろうか 比較した動画でも見ないと絶対とは言えないが
事実なら途中で買い替えた人がこれまでに指摘している筈だから気のせいだと思う マルチ時のホストとゲストの挙動の差に似てるけど
まさかね… 中古の安いパッケージ版買うんじゃねーぞって言いたかったんだろう キャンプで、素材とか調味料のカーソルの吸い付く場所が毎回に異なったりするのは何なんですかね?
キャンプ前の行動に何か原因があったりするのかな キャンプの画面の裏側にランダム生成されたステージが隠れてて
そこに宝箱とかルーンとかカーソルが吸い寄せられるオブジェクトが配置されている
とかだろうか?
もしそうなら夢幻の同じ階層でキャンプに入ればカーソルの吸い付きに再現性がありそうだね ゲーム内での言及はないがロニはおそらくまたは不可触賤民 レスありがとう
ドラクラはディスク版からDL版に買い直した人は結構いると思うのだが
ディスク版とDL版でゲームの快適度が違うというのは一般的ではなさそうだ Vitaなら差があるはずだけどPS4はディスクでもインストールされてディスクの役割は起動時のキーになってるだけだからなぁ
もしも差があればすべてのPS4ユーザーにとって画期的だけど、検証動画でもないとにわかには信じ難い Vitaに差があるってのも読み込み部分だけで
ゲーム部分に差なんてないだろうしな アマゾンでこのゲーム買おうと思ってるんですが
アマゾン限定なしの方の特典のDLCテーマってどんな音楽ついてますか?
アマゾン限定特典のほうは昔のドラクラ公式サイトの音楽流れてるっぽくて
それが好きなので気になっています。どうか持っている方、教えてください。 多段攻撃のガードで途中から被弾するのは仰け反り耐性を積めば抑えられますか? 質問です。混沌の迷宮9層をクリアすればレベル上限が100以上になるそうですが、
武器やアクセサリのレベルも100以上のものが手に入るという事でしょうか。 >>408
装備品のレベルは99で打ち止め
レベル255でもレベル99用装備だよ
レベル99以降は性能厳選して装備更新することになる 最近動画で見たんですが、アルテナの祈りでお宝かまたまに増えるのを祈ってたんですが、これは中ボスやボスにも適応されるのでしょうか? 通常攻撃で100のダメージを与えられる竜族の敵に
「与ダメージ+20%」と「与ダメージ+10%」と「竜族に与ダメージ+30%」の武器防具をつけて攻撃すると
与えるダメージは「100+20+10+30」=140になるのか、
それとも「100×1.2×1.1×1.3」=170になるんでしょうか。 >>411,412
ボスは増えないが中ボスの報酬は増えた
オーラ中ボスはどうか知らない
>>413
加算の140が正しい
実際の計算式は「ドラゴンズクラウンダメージ調査」というサイトで詳しく解説してくれている
雑に言えば
基本ダメ x 与ダメ合計 x 属性与ダメ合計 x 騎兵隊合計(クリティカルのみ)
という感じで、与ダメを上げる方法は多いが属性与ダメを上げる方法は少ないので
属性与ダメはとても重要となる 1+2+3は6なのに10+20+30が40になるわけないだろうが!!
細かいツッコミはともかく加よな
この様に加算だと「なーんだ加算かぁ」と馬鹿にしがちになるが、意外とパーセンテージが離れてない事が多いのでしっかり電卓で計算してみることを薦める キャンプで飯を食べると攻撃力と防御力と獲得スコア補正値が上昇しますが
いつまで持続するのでしようか。
次のラウンドだけか、
3ラウンドクリアして次のキャンプになるまでか、
それとも街に帰るまでは効果が消えず
キャンプを重ねれば重ねるごとに能力が上乗せされるのでしょうか。 キャンプ効果が累積するようになるDLC
10万までなら出す エルフのテクニックで、これだけは使えると段違いみたいなのってありますかね?
今のところちょっと早くなる程度かなーって認識なんですが、それの積み重ねでしょうか >>421
一つに絞るなら瞬着上マルチ
伝承マントと断罪ブーツを装備して回避無敵を取りながら
ノーダメージで攻撃できるので大幅な火力アップになる 画面外から突如やってきて宝をくすねていく
盗賊系の敵がいますが、どうすれば簡単に倒せるのでしょうか。
すぐダウンするのにダウンしたら攻撃が通らないし
近寄ったら爆弾で吹っ飛ばされ、
モタモタしていると逃げられます。 >>422
回避後の瞬着って感じですかね?
とりあえず手癖になるよう使っていきまーす 盗賊を簡単に倒すには、そりゃレベルを上げるしか無いんじゃないかねw
自キャラの攻撃力が高くないと、どーにもならんような。あるいは高レベルの、冒険者の骨を蘇生させて仲間にすればどーすか 宝石や一時武器が残ってるとそれ拾いに行くからそこ狙うとか
吹っ飛ばすと無敵になって逃げるから一撃の大きいメガスマを狙うとかだっけ 難易度ウルティメイトにしたらダンジョンの入口の雑魚敵に
あっという間に全滅させらたんですが
このモードは獲得経験値がインフェルノモードのたった1.5倍になるというほかに
クリアする事による何か特典があるんでしょうか。 ストーリーをクリアすることによる特典はないけど敵レベルがインフェルノはlv99まででウルティメイトはlv255までだから装備の質もかなり良くなるし夢幻で延々遊べる ウルティメイトのエンシェントドラゴンを倒しても、特別なことはないな
なるほどこれでいい と、
君は不適に口を歪めただろ?
そこにダンジョンがあればただ攻略する。それが冒険狂
冒険狂に特典など必要ないのだよ。
まあ、エンドラは関係なく強い装備は手に入るけどね アマゾン専用スキルにHPが減った時に与ダメージが増える
アドレナリンというものがありますが
具体的に最大HPの何%以下くらいになったら効果が出るんでしょうか。
また最大HPの数%を代償に仰け反らなくなるという専用スキル・イモータルは
店で売ってるペインキラーとどう違いがあるんでしょうか。 また、覇者の紋章というアイテムは混沌の迷宮深くに潜れば潜るほど
ステータスが上がるようですが、
混沌の迷宮を出ても効果がリセットされたりしないでしょうか。
混沌の迷宮以外のダンジョン内でも効果が持続しているのでしょうか。
ついでに、聖なる光で弱体化させる事なく
レイスを倒すことは可能でしようか。 >>431
いわゆる進行度に合わせて効果を解除していくタイプだからとりあえず装備しておけば混沌の進行度に合わせて強くなりますよ >>431
いわゆる進行度に合わせて効果を解除していくタイプだからとりあえず装備しておけば混沌の進行度に合わせて強くなりますよ 覇者の紋章の効果はそのキャラが混沌のどの階層まで到達してるかで決まるんじゃ
つまり
・何度途中で引き返そうが効果は残り続ける (混沌の踏破済み階層自体は変わらないので)
・インフェルノ以上の難易度ならどこで装備していても効果は出る (同上)
・混沌を進めている間は全く装備してなくても効果は上がっていく (混沌クリア後のキャラに後から装備させるだけでも可)
・逆に紋章を付けて混沌クリア後、他の混沌未踏破キャラに紋章を装備させても効果は出ない
レイスは以前ウルチ通常の壁を壊す部屋で倒した事があるけどドワで30分以上?かかった思い出w https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/22.html#skill9
アドレナリン? ここ見た方が早い
>(HP減少の割合)×(スキルの表示%)が常に与ダメージに乗る
>HPが30%(70%減少)でアドレナリンLv7(効果100%)なら与ダメ+70%
>HPが60%(40%減少)でアドレナリンLv3(効果50%)なら与ダメ+20%
こんな感じで機能する イモータルは効果時間中、ほぼ無敵になる。ペインキラーは仰け反らなくなるだけでダメージは食らう。詳しくは上記のウィキを見るんだ 正直HPが半分程度に減っても与ダメが+30%程度って
アドレナリンはあまり育てる必要なさそうですね
40%以下のHPで戦って強烈な一撃食らってスタンから袋叩きで即死したら元も子もないし
イモータルもレベルを上げれば上げるほどHPの減少割合が非常に大きくなり、
一回つかうだけでHPが95%も無くなるのではすぐ死にそうで、
あまり使えると思えません
レベルは真ん中あたりで止めて、別の事にスキルポイントを割り振る事にします。 アドレナリンはバーサークLv10を取る為に取るスキル 覇者の紋章は混沌低層しか踏破してないときは入れるだけ無駄
予備の装備でも持っていったほうがずっと役立つ
レイスは聖なる光がないときはダメージの95%軽減
あと少しで倒せるというときに光が消えたときは、そのままごり押しで倒すこともある >>437
まぁ難易度インフェルノまでなら活躍の目もあるんだけどね
実際に難易度がインフェルノまでだった頃はルナティック、イモータル、アドレナリンMAXのスキル構成が主流の時代もあった
どうせウルティメイトに入ったら通用しなくなるし今のうちにそういうのを楽しんでおくのもアリ ルナやイモで安全にHPを減らしてアドレナリンで速攻をかけるのは
マラソンやエンドラ1ターンを狙う時に有効ではある
っても選択肢に入る段階になってから考えればいいことではある ルカインの店にドラゴンリスク召喚の巻物が売られていたんですが、
ドラゴンリスクって攻撃力も機動力も大したことがない印象しかありません。
難易度ウルティメイトモードでも役に立つのでしょうか。 >>442
エルフは乗り物の攻撃方法増やしたり性能上げられるスキル持ってるからガチだと役に立たないだろうが玩具としては使えるはず
エルフでウルティメイトまでいけばいくらでも振り直しできるから遊んでみたら? 難易度とリザルトアイテムに関連性はありますか。
例えばLV99で同じダンジョンを攻略した時、
ハードとインフェルノとウルティメイトでは
得られる宝のランクやLV、付与効果の能力上昇値に
明らかな変化は見られるのですか。 >>445
明らかに違う
・ハード・インフェルノ通常ではレベル99の装備は出ない
・OPの数値範囲が違う
・混沌やウルティメイトでしか出ない種類のOP(色つき)がある >>442
ドラゴンリスクといえばウルティメイト通常のエンドラを倒していた動画を見たことがある
乗り物に乗っているときはカバンに入っている全部の装備のOPが有効になるらしくて
ソサならブリザード発動後に乗ればクリ100%ブリザードもできるそうだ
でも普通は運べる肉がわりだなw その場で倒して肉だな
乗って持っていこうとすると、やられた瞬間プレイヤーもいらぬダメージ受けてヘタすりゃ死ぬし 対グール最終兵器として大量湧きで役に立つことがなくもない いつも竜の天国亭に大量に予備のNPCを待機させつつ
NPC3人引き連れてダンジョンに潜っているのですが
NPCが死んで枠ができた際に、新しくNPCが合流する
タイミングがわかりません。
枠ができて1フロア移動しただけですぐ合流する事もあれば
ダンジョンを3回クリアしてやっと次のステージでNPCが合流した事もあります。
合流タイミングがバラバラで法則性がわからないのですが
合流タイミングにの法則性はどうなっているのでしょうか。 wizで6000以降のマラソン階層はどこがありますか? キラーラビット戦で出てくる
「洞窟のどこかで君たち以外の大勢の声が響いた」
というセリフは何なんですか?
あと倒したら出てくる
「どこからか声が聞こえてきた。「栄光は君たちのものだ」」
っていうセリフは誰が言ってるんですか? 前半はあと一定時間で応援が来たってことでタイムオーバーの合図
後半はまぁ倒した後に他の冒険者が来て言ってくれたんじゃないか >>452
殺人ウサギは多くのハンターが狙ってるから時間制限がある
終わった後の声は隠者によるものと推測される
ルート選択時の説明文で栄光への道と説明してるからな なるほど、制限時間あったんですか、知りませんでした
古代神殿の廃墟Bルートで、途中でメデューサ戦になりますが
画面を切り替えた先にSランクの隠し宝箱があるので、
最初の戦いであと一撃くらいでメデューサを倒せるまでライフを減らし、
隠し宝箱を回収した後にメデューサと再戦しました。
ところが2回やって2回ともメデューサのライフを0あたりにしたところで逃げられたのですが、
最初の戦いで倒しておかないと必ず逃げられる仕様になっているのでしょうか。 二戦目だと絶対に逃げるのはないよなー
二戦目は逃げるまでの時間が短いけど倒せたらS宝箱が3つある部屋に行けるとかならより面白くなったのに 与ダメ+30とメガスマ与ダメ30の違いって何ですか?
与ダメは普通の攻撃もメガスマも+30て事? >>458
基本的にはそういう事
「ドラクラ検証公開」というサイトの「ファイター技詳細」に詳しく載っている
メガスマ与ダメが投げスマに効果がないのが少し納得できないw > メガスマ与ダメが投げスマに効果がない
マジかああああああああ 見てみたけど、
前、上、下投げスマはプラスされないけど、
投げスマ本体、投げスマ本体衝撃波 にはプラス。とある。
投げた武器にはプラスされてて、投げるモーションに付いてる攻撃にはプラスされてないってことかねぇ
ちゃんとダメージプラスされてんじゃないのか? アクションは無双とモンハンくらいしかやらないけど楽しめるかな?難しい? レッドドラゴンはステージの右下端っこにいれば
とたんに攻撃が単調になって簡単に勝てるようですが
他のボス、特にデーモンロードやアークデーモンにも
そうした簡単に勝てるゾーンはありますか? >>462
無双よりは難しい、モンハンよりは簡単かなー
キャラにもよるが、モンハンやりこめる人なら余裕だと思う
楽しいかどうかはベルスクが好きかどうかによる >>462
一通り全クリは普通 ファイナルファイト1くらい
エンドコンテンツが進んで行くとややムズい
一部キャラはスゴイムズい
楽しめるかは解らんレトロゲーっぽさもあるから
>>463
キャラや難易度とか書いた方が答えは返ってきやすいよ
アクデでメジャーなのが画面端でパリィ連打アマ >>464
>>465
ありがとう
あんまり下手だとマルチで迷惑かけるからどうしようと思ったけど
モンハンより簡単ならいけるかな >>466
マルチで効率求められるのは最終難易度の無限2000層あたりからで
そこまでは迷惑よりソロでの作業にどれだけ耐えられるかだな
これがこのゲームのハードル上げてる。基本ソロ ファイターの爆炎剣は雷属性でも役立ちますか?
種族が自然なので道中しか使えなさそう 属性関係なくクリティカル与ダメ付きで強ければ使える
ボスでも雷弱点のミノハーピー、弱点がないレイス、サイクロ、キマ、アクデ、悪魔王にも使える
弱けりゃ使えない >>469
ありがとうございます
色々なボスで使ってみます 仰け反り耐性40%というのは
敵の攻撃を食らった時の硬直時間を40%減らすという事でしょうか。
また、ダウン耐性40%というのは何でしょうか。
ダウンが何を指すのか攻略wikiの用語集にもありませんので…
死亡してから復活するまでの時間を40%短縮するという事でしょうか。 クリティカルヒット時のダメージは通常時の何倍になるのでしょうか。
発生確率はLUCからどう計算するのでしょうか。 ダウンと仰け反りについては↓で詳しく説明してくれている
ttp://mogamemo.web.fc2.com/nokezoridown.html
ダメージをくらったときに
攻撃モーション中でも中断されて体が仰け反るのが仰け反り
キャラ自体が吹き飛ばされてしまうのがダウン
ダウンはダウン中に被弾することでお手玉状態になりやすく非常に危険
その仰け反りやダウンをおこりにくくするのが仰け反り/ダウン耐性OP
ちなみに覇気ペンは受けたダメージがHPの20%以下なら
仰け反りやダウンを防ぐことができる非常に優秀な装備 >>472
クリティカルのみなら通常ダメージの1.5倍
騎兵隊30% 1つ = 1.5 x 1.3 = 1.95倍
騎兵隊30% 2つ = 1.5 x 1.6 = 2.4倍
クリティカル発生の計算式は↓の感じだと言われている
(30 + 自分のLUC - 敵のLUC ) / 10 + クリティカル% >>473-474
なるほど、非常にためになりました。
仰け反り防止40%のアクセサリ2つとダウン防止35%アクセサリ2つつけて、
敵の大軍の中でも中断されず延々と攻撃し続けられるカバンと、
クリティカル&防御力無視攻撃に特化したカバンを作ることにします。 ところで、敵を石化させる武器は非常に入手がまれで、
しかも石化確率が炎上 凍結 毒などの他の状態変化(30%台)と比べ
かなり低く抑えられている気がするのですが
(自分が使っているのは攻撃力243-255 石化8%のやつです)
この手の武器は最高ランクのもので雑魚敵を石化させられる確率は
最大何%になるのでしようか。 まぁ効果の強さを考えれば10%が限度とも言えるけれど
ヒット数の多いスキルを使って戦えばおのずと判定回数も増えて石化する回数も増えますよ 最終的には与ダメ系のOP(とキャラによっては耐久)が付くかどうかが重要になって
石化とか凍結は二の次になるからあんま気にしなくていいと思う 体感だと与ダメより凍結石化あった方が楽。
勿論両方あった方がいいけど。 >>447
騎乗バグは最後のアプデで修正されてなかったっけ >>481
ドワな俺も暗黒石化の良品はスゲー欲しい
と思いつつ夢幻1513をずっとマラソンしてる PS4/PS3のフレ検索の不具合が修正されている
めでたいが1ヶ月ぐらい経ってるよ 装備バグ発覚してから辞めたんだけど、
修正はされたの? >>485
複数武器系だっけか ありゃ修正入ったべ
俺はオンで一度も見たことなかったし興味ないがスレでそんなん書いてあったと思う されてないよ
そんなもん気にしてるやつはどうせ遊べんよ 複数装備バグは修正済み
https://www.atlus.co.jp/news/7639/
>【不具合修正】
>
> 特定の条件下で不正な装備を行える不具合を修正いたしました。
ただしカラフルな骨はアップデート後も見たことがある VITAホストに遊びにいったときになったことがある
PS4、PS3ではないかな ドワちゃんの遺留武器でたまにメガスマしても武器落とさずにずっと連発できる時があるんだけどナニコレ… 骨から出た品はチート品の可能性もあるから
できれば使わないほうがいいよ 通常の武器でメガスマ連発できるテクが見つかれば世界が変わるな >>493
耐久も攻撃力もスキルも普通
大嵐投げ与ダメ投げ爆発で投げ用武器っぽくてむしろ弱いんだけどチート判断基準てどんなの?
何か条件付きで発生するバグなのかな
メガスマで落とさなくなると○押しっぱなしでボス倒しきれる感じ
一回投げスマしちゃうと以降は落とすようになる それ武器のデータいじってできることに思えないが
普通の武器で起きないならチートに関係なく遺品のみとかかな
面白そうなネタだがやばそうなネタでもある 毎回じゃなく「たまに」ってのがわからんな
チートとは全く別の理由な気がするわ クールタイムが一瞬で終わって、落とした次の瞬間に拾えれば
見た目そんな感じの現象になるのかな
クールタイム短縮の効果って覇者紋だけだけど
バグで何かのOPがクールタイム短縮に加算されることがあるとか?
例えば投げ爆発の確率で投げ与ダメがそこに乗るみたいな なるほど、大嵐投げ爆発とかOPを疑ってみるか
だが大嵐持ってねえ 他の遺留品武器では出なかったよ
スキルを疑いたくても投げ装備持ってないし大嵐一本も持ってねぇ
投げ与、投げ爆は適当に掘ってたら出てきそうだけど。
時間ある時にまた試してみるよ… 昔トールなし投げスマが超威力ってバグもあったし
グランドスラムなしが条件だったりするかも >>501
たしかに
>>500
グランドスラムとトールとアイテムユーザーだけでもスキル振り教えてくれ 疑いたかったのスキルじゃなくて付与効果だった…
ちなみにその武器が投げ特化だったから投げで遊ぶ為にスキル振りなおしたんだよ
トール、グランドスラム、イーグルはMax、リーサル1だったはず
次やれる時にはスキルは変えて試してみるよ
再現可能かも含めて。 >>502
アイテムユーザーは多分MAXだと思う
今はやれる環境じゃないから確認できねぇ… >>503-504
ありがとう、おもしろそうだからこっちでも試してみる それ武器じゃなくて紋章が実はチート遺留品だっりしないよな? >>506
チート紋章あったらもう混ざっちゃってるから正直わからん。
みんなどう区別してるの?
無限メガスマできた時に使ってた紋章は一つだけど、武器持ち替えたら発生しないから武器に依存してるとは思う。 チート紋章は売値が違うらしい
俺は見たことないけども
試す為に大嵐狙いでマラソンしてるがつかない https://i.imgur.com/b2aRWJ7.png
https://i.imgur.com/HJBI9OE.png
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今だけ2倍の600円! 紋章は全部同じ売価10000だったよ
スキルリセットしてスキル振ってない状態でも発生したまま
所持品を武器単体にしても発生したまま
投げスマすると終了
チート武器なのかもしれんね…
正直捨てるか迷う >>512
これがバグならオフでも起こるかも?
もしチート武器だとしてもドロップしないってのがありえるのか気になってしまった >>511
バグの可能性もあるからアイテム総数に余裕があるなら倉庫に入れておいてくれたらありがたい
でもそれを使うのはおすすめできないな
普通ならありえない挙動なのでチート遺品を使っていると思われる可能性大
裸で武器1つ持った状態でもおきるとすれば紋章は関係なさそうだ
投げスマでない普通のメガスマをした後だと100%武器を落とさないのかな?
>>494
エンドラなら剣を増やして通常の武器で投げスマやり放題
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34571825
が、実際にやるのは難しいw >>514
鞄に入れなきゃ大丈夫なんだよね…?
とりあえず倉庫に入れといて時間ある時にオフで使ってみる。投げ特化は面白そうだし
何か判ればまた書き込むよー オンのマルチプレー中、それもゲストでしか起きないならラグの関係だなあ
ホストかオフで起きるならラグ関係ないが >>516
オンでは試してないけどオフでできてたからラグではないよ
もちろん街でもできる >>517
マジかよ、上に投げスマすると終了ってあるけど
逆にどういう時にクールタイムなし状態になんの? もしかすると武器にもクールタイムのパラメータが隠しで入っているのかもしれないな
そこを0にしてメガスマ放題ができるようにチート改造してそうな予感
>>514
倉庫に入っているだけでは何もおこらないから安心していい クールタイムなしになるというより、装備したままになってる感じ
落とす動作も拾う動作もしないけど、動作のクールタイム(入力禁止時間?)はあるし、
アイテム欄が暗くなるクールダウンみたいなのも出てる
連発できる間隔は2連メガスマの時とそんなに変わらないけど、○押しっぱなしでずっと連発できる
多分発生条件は装備だけだと思う
武器1個の時は一回投げスマするともう発生しなくなるけど、その後鞄入替えて装備し直すと発生する
最初武器1つだけ鞄に入れてたから出たり出なかったりって思ってたけど、
複数持ってるとその武器を装備した時点でちゃんと発生してた
消失は投げスマだけじゃなくて、他の武器に持ち替えても発生しなくなる >>520
詳しい説明サンクス
上の記述と合わせるとやっぱりその遺品に原因ありそうだねえ
通常武器で再現できる気がしない っても出来るときと出来ないときがあるってあたりチートで意図的に実現したもんじゃなさそうだな
チート装備だとしてもその挙動はバグだろうけどどういう条件で発生するんやろね もし問題がなければ遺品ハンマーのSSを見せてもらえないだろうか チート骨を分析してどうすんだ
分析した所で所詮チートだろ
無意味だわ 特にチート疑う要素ないからバグなら普通に再現可能かもしらんし 実用性はともかくファイターの増殖みたいな面白ネタに発展するかもしれないしな
リポップチェンジとか増殖剣とかいまだに新ネタ見つかるゲームだし すぐにはやれないけど近いうちにSSとか撮るようにするよ
今日明日は無理そうだ… 今も機能してるフレ募集板とかないのかな
天廊の自分の階層以下には人が見当たらないわ ULT通常で色付きOPが出る可能性があるのはステージボスを倒した時の報酬のみでしょうか?
道中の宝箱からも出ますか? ファイターの氷属性追加ダメージや炎属性追加ダメージから凍結や炎上が発生する確率はどれぐらいでしょうか? >>532
検証は簡単そうだけど数値は出てきてないと思う 遅くなったけどメガスマの件
画質の悪さはご勘弁を…
ttps://imgur.com/a/sXwxm3P
ttps://streamable.com/tv151 >>536
乙乙。想像以上にメガスマの回転が速くて笑う
遺品じゃなくて普通の魔師で再現が出来たら
ドワーフの火力が最下位クラスからいきなり単独トップになるな >>536
乙
メガスマ影響しそうなOP無いし投げスマしたら止まるようになったり謎だな マスクデータで表示されてないパラメータが実はあるのかもしれないな 実はもなにも覇者の紋章でメガスマのクールタイム減少あるらしいしそれ関連のチートじゃないの?
というかブリザ永遠に持続したり何もないとこでSBS発動できたりチーターに理屈求めるのもアレだけどね チートでどこまでできるか知らないけど
紋章の効果を上げつつ武器に移植。くらい普通に出来そうだしな
普通じゃありえないしチート品だな。検証なんてするだけ無駄 発生したりしなかったりらしいからなぁ
クールタイムいじってるなら常に発生するよな 他の武器で発生しない以上、武器が怪しいチート品でFAだろ >>533
ありがとうございます
楽に調べられる方法があるか考えてみます >>536
動画まで入れてくれてありがとう
これは面白いわ
もしもチートだとすれば属性与ダメを入れないとか、普通ではまず見かけないタイプ
遺品になってはじめて動作異常が出るとかありえるかなあ 投げ関係のopバグの可能性が0ではなさそう。蹴り攻撃時ガードopが付いてて発動するとパリィがステージ遷移するまでできなくなるとかあったし >ファイターの氷属性追加ダメージや炎属性追加ダメージから凍結や炎上が発生する確率
適当に体感で言うけど、5%くらいじゃないかね。ファイターは手数が多いんで割と発生しやすい >>545
ロニか反撃OP/軽減OPのないNPCを殴って集計してみればわかるんじゃないかな?
もう少し検証するとすれば属性パーセントで変わるか、火、氷、雷で変わるかどうか。 ショートカットではなく画面上部での装備変更って
何か特殊な条件下で外した装備分も残って装備の数値どんどん加算されるの直ったのかな 最弱キャラって誰ですか?
ある程度装備も整った2000以降前提の話でお願いします >>551
未だに時々新しいバグや要素見つかってるからな
他にも何かしらありそう キャラに得意苦手はあっても、強い弱いはプレイヤーにしかない 打たれ弱いという意味ではwiz
Lv255でもLUCが116しかなく、Bルートボスのクリティカルが発生しなくなる178まで届かない
だが上手い人はやばい攻撃に当たらないからあまり関係がないw
尼はマルチではバーサークの仕様やラグ等から事故死多め
だがソロではノーミスクリアも狙える
ドワはやられにくいが攻撃力は控え目になりがち
だが5万層を超えて登り続けられるのはドワしかいないという声もある 5万以降は記録がつかないだけで進められるみたい。スリープ使えば停電で落ちない限り登れそう。キャンプはあるからドワーフのジュエルフリークなくても高耐久装備と太陽で正直どのキャラでも登れると思う >>560
鞄の選択は出来ないし
武器耐久は装備してるものしか回復しないから
ちと気を使いそうだが27層位なら何とかなるもんか キャンプは2upだと思ってた!
数値無視して食べまくれば3upするんだ知らんかった
太陽1箇所装備で60%回復は大きいね キャンプのエクステンドって5皿と8皿の次があるの? vitaなら出来るとかない?
タッチパネルだと高速でできそう 色々と新しい要素見つかったりするし3upもあるのかもしれない 夢見てないで実際に試してこいよ
3upなんてないから 一般的なハクスラに比べて装備が揃ってビルド完成した後の爽快感が足りんなあ ホントに完成してるのか、6年やってるけど未だ不完全だぞ スキルのクールタイムが一定以下になって初めて成立するビルドとか
超レアな装備の特殊効果でスキルの性能が大きく変化することで成立するビルドとか
そういうものはないからある時期からは同じ動きでダメージ少し上がるだけじゃん
その不完全ってのはたんに理論値最大のダメージが出せていないだけで
ビルド自体は完成してるよ 装備の質が変われば動きも変わるんだけどそんなこともご存じでない? 夢幻高層でリフミサや投げ等をメインにしたビルドにしてもテンプレビルドのが強いから面白味に欠けると言いたいのでは
実際テンプレのが断然強いし俺もサイクロンの威力が上がる砂塵やバクスタ強化の暗殺・刺客OPで
これらのスキルが化けるってのを期待してたよ…。色んなスキル・OPがあるのにホント勿体ないよな
低難易度では使えない事はないとかよく言うけどそもそも低難易度での運用の話じゃないしな
高難易度になるほどビルドの幅が狭まるって面白いとは思わないよ アマゾン使えばいいんじゃね?
あれは結構ビルドの幅があるキャラ
まあ全キャラそういうわけにはいかんが >>576
そういうこと
普通に威力の設定変えるだけでもビルドに幅が出るのに
プロ発売時にすら何もなかったのはがっかりだわ まぁ言いたい事は分からんでもない
俺も曲芸でダガーエルフの復権とかは期待してたクチだし
今からでもアプデしてくれていいのよ 騎兵刺客3OP+騎兵曲芸クリ付き持ってるけど、瞬間火力は凄まじい(一瞬で50万行く)が
アレが使い放題になったらファイが可哀そうだろうがw!
エイムを鍛えるのが高難易度エルフの醍醐味だから、ダガーが強くなるとファイが可哀想
なのに加えて、キャラコンセプトも崩壊するしでいいこと無しだと思う >>577
アマも使ってるけどバーサークの被ダメアップを強制される仕様と
防具の耐久度の関係でパリィ主体以外の選択肢なくね?
ネックの威力上がれば仕様このままでネック型も選択肢に入るけど現状有り得ない
>>579
エルフも蹴りとロアーとダガーがダメージソースとして息してないからな
誰がやっても行き着くところは同じ 強い行動(物理職の無敵技、エルフの弓、魔職の魔法)がほぼ決まっていて
余ったSPでできることを増やしていくって感じはあるな
取得レベル制限とか見ても、つまみ食いしながら強い行動を探して
秘薬でリセットしつつ最終的なビルドを構築するというゲームデザインだったのだろう
それがチュートリアルの遥か手前で終わるのが予定外だっただけや このゲームにも色々と言いたいことはあるが
アクションとハクスラがこのゲーム以上に楽しいゲームはまだ出会えていない ドラゴンズクラウンをとりあえず休むとして、他になにかないですかね
ソルトアンドサンクチュアリは面白かった https://seikaku7.com/gamersyuzoku/
自分のタイプを知って好きそうなゲームでも探してみたら?
やってみたらMMORPGを最も好まない種族の1つとか大外れがあったが他は納得できる内容だった 登ろうと思ったけど辞めた。
どうせ誰も降って来ないし、仲良い奴らどうし固まってるの知ってるねん。 フレンドじゃないと上への階層へマッチング出来ないってのがなぁ
なんでこんな仕様なんだか。PRO発売の時に制限とっぱらえばよかったのに 知らんド下手が万層乱入しまくって来ても荒れるんじゃ フレンド申請なんか気軽にすればええねん。降ってきたらよっぽどの地雷以外全員に申請してもいいくらいだぞ人口の少なさ的に 単に下手だからって理由でブロックとかそれも心理的にツライような気が…
それにしてもフレンド募集息してないところ大杉ぃw
DiscordのInternational serverは人こそ多いけど、圧倒的NA勢ばっかなのが辛み
psn id晒してやってる所だからハック装備使いはいないのはありがたいんだが >>591
高層勢みんなすぐBLする人達ばかりでもなければ、低層勢のほとんどがいきなり高層に入ろうと
するような人達ばかりでもないだろうからそこまで神経質に考える事でもないと思うけどね
間違いなく言えるのが今の仕様の一番痛いのが新規勢達には人が全然いない印象与えてしまってる事
まぁ、もう今更だけど… 一人で登って行けないようではどうせ長続きしない
このゲームは最終的には一人でひたすら登るゲームだし 誰かが降ってきて一緒に遊んで楽しかったのなら楽しかったと伝えておこうな
続けて登るときに、登る側の選択肢を指カーソルでグルグルするだけでも効果があると思う
少なくとも俺は何も反応がない人の所には遊びにいかなくなる 自分とこには絶対降って来ないフレ解除したわ。
時間合ったら遊んでたのに、絶対自分のとこには来ないで他の人のとこに入る奴。性格悪すぎ。 >>599
フレンド3人いるけど登録後に一度も会ったことない俺とどっちが孤独だろうな 中にはずっとペアで万層行ってる人もいるみたいだな
レア運が対価でいいから組む相手欲しい ある程度突き詰めればファイ以外は全員ソロの方が時間効率はいい ソロの時は十分効率プレイしてるから、マルチで協力してる感を楽しみたい ファイは火力無いからな。
でもまぁ、自分のとこに来ないフレに腹が立つの分かる。
何度かそういう機械があったのに他の人のとこに行ってるわけやから。 ファイはサクリしてポーション飲んでるだけで十分助かる
ボスで回避捨ててガン攻めできるとタイムむしろ縮むし道中はW暗黒ブッパでOK このゲーム最大の敵は退屈だから、もう来てくれるだけで嬉しい どの階層からはじめても鼻歌まじりで登れるようになったらそんな感じなるのだろうか
今は1層ですら必死に登ってる感じw キャンプが入ってからはかなり楽できるがキャンプするまでは必死よ
気を抜くとあっと言う間に2コンテ3コンテ キャンプ前に苦手ボスとはやりたくない俺はチキン野郎 いつまでも食い物食ってる奴自重せいよ。
お前戦ってないのバレてるから。 一部に足止めるのは悪いことみたいな風潮あるよね
飯食ってる人を暖かく見守ってやるくらいで思うんだが 飯食うくらいでグダグダ言うくらいならマルチすんなよ 無駄にもさもさ飯食ってるのなんて下層だけなんだから
嫌なら次から入らなきゃいいだけで、文句はいらんわな
このゲーム、嫌なら入らない、入って欲しくなきゃブロックで済むから
ネットで他人の文句言ってる奴全部アホだと思うわ 飯食う事じゃなくて寄生みたいなムーブしてる人を咎めてんじゃないの
いまだにそんな人いるのか知らんけど 増えたHP分もソロで削り切る気概を持てばおk、冗談ではなく
変態しかいなくなってくると、ぼーっとしてると何もしてないのに敵が全滅してましたとかあるから
マゾゲーを楽しめる機会は貴重だぞ
降った先のホストがこんな感じで超強かったりすると、結構つらみだったりするから、他人のガバ
プレイには寛容な方が自分の首を絞めないw
むしろガバな方が人間味を感じて安心するというか
超必死にならないと敵の殲滅率50%を維持できない、あの変な汗が出る感じを経験すると、他人
に優しくなれるぞ(遠い目) 本人はおもしろいと思ってるんだろう
気に入らないならそっとしとけ 明確な答えがないものに関しては、価値観いろいろで荒れるよねこのゲーム
もとは質問ですらないツィートでご覧のありさまに >>532
発生率10%だと思う
氷属性追加武器で初期装備NPCを200回殴って20回凍結
ついでに凍結付与20%&氷属性追加で
200回殴って42回凍結
合計30%なるかと思ったけどもしかしたら20%のままかも 魔法職ウザイ。
取り敢えずメテオで画面見えなくしたり、雷バリバリ糞ラグとか自分が楽しいだけで迷惑。 PS4を買えば雷バリバリは平気
ブロックするかマルチを楽しめないならオフでやればいい その程度でイライラするならオン繋がなくてもいいのに PS4以前は人数絞るとかしないと無理だったしな
尼かエルフか知らんが、ソロで敵の挙動を完全に覚えて、画面レイプ時は心眼回避・パリィで
なんとかするしかない
対策は人数絞る、諦めて素直にブロック、時間を掛けて画面が見えなくてもある程度敵の挙動
を脳内再生出来るレベルまで練習する、あとは登る、くらい
特に専業じゃなくて複数育ててる、ある程度高層まで行ってる人は、稀に画面レイプへの理解
と配慮も持ってるプレイヤーもいるので 長いことドラクラから離れていたのでのでソロでリハビリしていました
そろそろマルチプレイをやってみたいと思うのですが、夢幻低層(800以下)には人がいないようです
募集スレも機能していないようで、マルチに参加する方法がわかりません
どうやれば組む相手が見つかるでしょうか? 低層はマッチング設定を国内じゃなくて全世界にしたほうがいそう >>627
PS4ならコミュニティ掲示板に書く手もある
でもたぶん一番有効なのは自分で配信してしまう事
自分がどこに居て何をしてるか、マルチしたがっているのか等、発信できる情報量がめちゃめちゃ多いから
おまけに掲示板やスレのチェックをしていないただゲームを持ってるだけの人にすら情報が届く >>622
火属性追加武器で切りつけたら200回で28回炎上
ただし相手は炎上がはやく終わるように炎上時間軽減を山盛りつけた2P
炎上30%+火属性追加で切りつけたら200回で73回炎上
炎上23%で火属性追加のない剣で切りつけたら200回で39回炎上
試行回数が少なくてばらつきがありそう >>627
ある程度継続的にオンラインで登り続けないと、そもそも誰も気づいてすらいないんだと思う
そろそろ帰ろうかなって時に来ることも多いし
最近新規で始めて昨日500まで来たけど、ここまででカラフル遺品使いじゃないまともプレイの人
は3人捕まえたw
結果的にオンラインぼっちになっても泣かないめげないでオン状態で登り続けて、降ってきた
良さげな人には即申請を繰り返して、地道に増やしていくしかないと思う OPの数値的に、せめて四桁階層までは行かないと高層民はあまり降って来ない ある程度装備が揃ってしまうと低層では無双になってしまうので入れない
そんなのホストの人も楽しくないだろうし >>627
先月3桁層でマルチやってたけどちょくちょく誰かしらいたし
一人で潜ってても毎回1時間以内に人降ってきたよ オンで使ってなくても遺品鞄があるとアウトって判断する? >>637
そういうシステムだから使うのは当たり前なのかもだけど、チート遺品の可能性があると思うともやっとする
あと自力で出してない強い装備を使うのは自分はやらないから感性の違いを感じる 遺品というだけなら問題ないがアウトな遺品は見られた時点でアウトだろうな
せめてオンライン繋ぐ度に装備変更して人目に触れないようにするぐらいの配慮が欲しい 俺も遺品はストレージに飾ってるだけだったな、自力でそれより強いの出したら叩き売ってた
遺品はシステム上許されてるプレイだから別にいいんだけど、好みは合わないなとは感じる
強い装備は自力で出す、っていう負けん気の強いプレイヤーは個人的には好き
オンで使わなくてもアウト遺品で作った鞄があるままで来るのは止めて欲しいってのはわかるwせめて隠して 遺品なんて使おうとする人もいるんだな
耐久回復が面倒だしわざわざ使おうとは思わないわ チーターの遺品を使った動画をあげ続けているアホもいるし
感性は人それぞれとしか言いようがない
俺なら恥ずかしくてああいうことはできない そんなチート遺品落ちてるん?
2度とオンに入らないようにするから使ってみたいわ チート遺品あの人かな。
動画というか配信というかw
神経図太いなっておもうわ。別の意味で見るの苦痛だから見ないけど 全世界でやってると3色以上の遺品が鞄に入ってる骨はわりと見かける
海森産装備はジェネレート疑惑があるんだっけっか チート遺産が簡単に貰えるんじゃなくて、チーター骨が100体単位で拾えるのがほんまクソ チート自体は小中学生でも出来るように難しいもんじゃないから
チート遺品使ってる奴は自らが無能だと公言している感があって底辺臭が凄い 捨てるのが地味に面倒で溜まったままになってる
覇者紋が混じると壁殴、多分ノーマルな奴だとは思うんだけど気持ち悪いので混ぜたくないw 寺院に死蔵してると他の人に拾われちゃうから
復活させて酒場で酔い潰しておくんだぞ定期
…そういやこの仕様は変わってないのかね 単層マラソンだけ一ヶ月以上続けてたら、魔法書贅沢に使う癖が取れなくなってしまった
もう商人W神殿なしだと連戦できない体だわこれ
仕方ないので光ペン抜いてコインヒール5にしてみたら、コイン杖厳選マラソンが始まってた 終わらないマラソン連鎖するマラソンはありがち
もう出てくれてもいいのよ 500以降のボスはオーラ付なんだから、500以降クリアすると階層踏破報酬の他に、紫色装備も1個よこせや マラソンの気分転換に別キャラしたら今度はそのキャラのためのマラソンが始まって最初の目的を忘れる >>653
報酬いっぱいで27層登れなくなっちゃう〜 >>655
そこはクリア報酬のS3つのうちのひとつが紫になればOKよ プレイヤー骨をmaxまで貯めて全部埋めればかなり落としてくよ
夢幻9層回しで地道に拾ってもいいけど、オンにしときゃ誰か来るでそ 商人ペンダントのマラソンをしようと思っているのですがどこかいい階層はありませんか?
職はウィザードです >>660
プレイヤー骨が拾えてない
9層回しでやってみる >>662
アクセを掘る人はほとんどいないので得意ボスの階層を地道に探していくしかないと思う
ステージ開始時にスタートを押す雑魚チェンジを使うと楽な雑魚になることもあるのでがんがれ
ただしOP数が一番多いので厳選は苦難の道 >>662
確かアミュレットって全職業の階層報酬同じで良いんじゃよな?
軽く探した感じだと2651層はドワ(秘境吹雪未使用)でも2分台安定とかなり楽じゃな
ボスはワイバーンで直前SBS有り
長めのステージもあるけどフロア右端まで突っ走れるから倒す必要のある雑魚自体は少ない
OPTION(スタートボタン)押しての雑魚チェンジはスケルトン(クロスボウ持ち含む)
仰け反り&ダウン耐性の数値考えるともっと高い階層の方が良いんだろうけどワシ3500層までしか登ってないので… アミュは数があるから2分切り安定な階層を探したい
個人の持っている装備に依存するがwizの楽なボスって何だろう?
ハーピーはボスが楽だとしても戦闘が増えるから却下だよな 今調べてみたけどビートルの商人階層はかなり少ないな
15000階層までに15箇所しかない
この内ボス前SBSは1613のみ、ここじゃちょっと数値がヤバそうだね 15009層までの商人アミュ階層数はこんな感じ
9 ハーピー
15 虫
22 古代竜
23 ゲイザー
23 吸血鬼
26 巨人
27 アクデ
33 魔術師
40 ガゴ門
40 キマイラ
44 兎
45 メデューサ
47 レイス
49 海賊
51 赤竜
63 悪魔王
64 ゴーレム
71 ワイバーン
72 牛
75 イカ あ、勿論一般的なルートの場合ね
もしかしたらいい分岐ルートがあるかもしれない
3000から10000までのメデュとイカも調べたけどボス前SBSはほぼ無いみたい
他にもっといい所あると思うけど一応3791と3999をお勧めしておく
両方イカ、ファイターで2分10秒前後
前者はルーンの使い方や敵出現パターンの固定にコツがあって面倒かも、属性は雷
後者の方が楽だけど属性が炎なのが残念 ルーンはルート選択でかわるがSBSが都合よくある可能性は低いよな 掘った事ないわ。
下層遊びに行って何か出たらラッキーみたいな感じ。 押入れからPS3出て来たから四年ぶりくらいに復帰してみようかなと思ったんだけど
復帰に関して気を付ける事って、何がある?
使用キャラはアマで、確か1000層には到達してないくらいの進行度だったと思う >>676
よくぞ帰ってきた。
クロスプレイ可にしないとマルチ絶望的なのはご存知の事と思うけど、
ps4 魔職に空大雷バリバリされるとps3やvitaのアマの事故死発生率がストップ高になる。
とはいえ、1000あたりまで行ってるアマさんなら、マルチの事故死はよくある日常風景かな。
あとはまぁ、大きな変化はないよ。 662です
商人ペンの階層を軽く調べてみました
pcはポップチェンジです
商人ペン
3701 2:27 キノコ右、中ボス牛pcゲザeis、sod、船上eis、中ボス虫 1ステが短い
3836 2:36 pc緑リザードマン2 ボス前々pad
6671 1:54 pcクモ2 ボス前sbs
6748 1:42 分岐部屋真ん中sbs、ゾンビor松明落としサソリ、分岐部屋真ん中、中ボス兎、雑魚1
ついでに魅惑ペン
6791 1:50 道中短い pc犬4赤デーモン1
eis1回 sod1回 ボス前sbs+中ボスウォロpcアクデ いまだにドワーフのアミュレットは何がいいかで迷い続けている
覇気→パンプあるので不要
光→大雪山や烈風などを使うなら有用
英雄→ボムに効果ないのが欠点だが被弾しないテクがあるなら有用
商人→パワーリキュール使って27層一気に登るスタイルなら有用
薬師→マルチ多めなら有用
秘境→ドワは少し使いにくいが便利ではある
属性スラ→ボス戦でメガスマ前後に使うと地味に効果でかい ドワは適当にボムしてればいいかな。
挙動見てるとメガスマとボムしかしてないもんw
割りとマジで。 アミュレットは欲しい白OPも多く良品を集めにくいので
白OPが良いものを使っていってはどうだろうか
単体ボスに光とかボスによっても相性もあるだろうし そういや、パンプアップで仰け反りとダウン耐性が付くらしいけど(wikiに書いてあった)
タフネスのひるまなくなるってどういう効果?
仰け反りとダウン以外にもなにかあったっけ? >>679
英雄でええんとちゃう?
覇王と違って飯分の余裕あるし >>679
わかるわ
特に英雄秘境属性スラで悩む
パンプ掛け直しが結構めんどくさいから覇気もありかなと思ったり 個人的には秘境か薬師に英雄が付いて来てくれるととても嬉しい
属性スライディングに付いてきてくれても嬉しい
商人に付いて来てくれてもまあ嬉しい
でも現実は厳しい…
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org599302.jpg 英雄て体感的に強くなってるのかよく分からん。
騎兵だったら上がってるねーってによによ出来るけど。 >>678
自分も8000あたりまで調べてみた
8171 pcでファイターx2、中ボス(飛竜/牛?)あり、ボス前sbs
pcで出るファイターが1ならおすすめだったが6748のほうが速そう
>>685
いいアミュも沢山持ってそう
秘境英雄、薬師英雄はそれぞれ3つぐらいしか持ってないや >>687
2色物含めて良いのも割とあるけど欲しいのは中々ねえ…
ドワにはさほど嬉しくない天守被ダメ付きが商人2個・魅惑2個・秘境・薬師・氷晶・電撃・魔獣使いで9個
英雄被ダメ付きは堕天使と亡国の2個だけ
物欲センサー恐い 英雄は爆弾に効果がないのが意味わからんな
バグだと思ってたらプロでも修正されないしどういう仕組だ 細かすぎて忘れたか本当に原因がわかんねーかだろうな
爆弾関連は変な挙動が多いから 英雄のことはドラクラ検証公開にも出てないようだし
開発側も気がついてなかったという線がありそうだ >>688
2色被ダメつきアミュは覇気と聖域が6個、他は9個ずつぐらいはあるが
本当は覇気が欲しい
物欲センサーめ
代償とか禁断、堕天使は無条件で売ってしまってる 装備品でこだわりを持って集めているものってありますか?
自分は255-255武器を集めている 騎兵魔師とかに属追ダメ必ず含む主要火力系OPのいずれか3つを乗せた準最強武器
与被ダメ種被ダメ+ダウン、のけ反り耐性どっちかが乗った伝承マント
与被ダメ種与ダメ+ダウン、のけ反り耐性どっちかが乗った断罪靴
騎兵太陽または騎兵時空に被クリの乗ったグローブ
ブログやってるエルフに近いけど少し劣る程度の装備にはなってきたけど、いい加減モチベが燃え尽きそう 1万越えても登り続けてる人達は5万がモチベなのか過程が面白いのかどっちなんだろうな 他に興味惹かれる・ハマれるゲームがないだけな気がする 普通に面白いからだよ。
FFとか天地2とかベルスク好きやったからね。
個人的にベルスクでも最高峰やと思ってる。 >>694
ありがとうございます
王道の正統派装備ですね
防具だと3OPを掘るだけでも大変なのにそこに出現確率の低いダウン仰け反りを入れる
となると1000掘って1個という感じでしょうか
自分が集めていたのは何でも255-255なら残しておこうという感じでしたw
属性まであってまともに使えそうなのは2本ぐらいしかないです ハクスラ、アクション、マルチのそれぞれが3分の1ぐらいの割合。
どれが一番かと問われればハクスラ。
でも最近はマルチがあまりできないのが寂しい。 >>698
もうちょっと敷居が低くて、500本前後に1本っぽい、500よりもう少し上かも知れないけど体感的には4桁には届いてない感じ
ただ最初はいいんだけど特定の種族が欲しくなってくると、種族抽選のエグさで全く当たらなくなる(それで途中で投げた) >>701
ダウン仰け反り耐性入りの3op防具は500本で1個出たなら運がいいと思う
ダウン仰け反りスタン耐性、あと罠がついてくれる確率は他のopよりもぐっと少ないし 低層誰も居なくて驚愕したわ。
いつものメンバーは居たけど。 運がないのか靴は1000回掘っても与被ダメ種与ダメ+ダウンまたは仰け反り耐性がついたのは出なかったな 確率の罠で1本確実に出す、となると推定期待値より多めに掘らないと振られる事もしばしばだね
掘りまくった後だと大体それっぽい数字に収束してくんだけども
保証は出来ないけど4桁ではないと思う
自分は断罪靴は5000くらい掘って、与被種与+ダウンまたは仰け反りの4opは9本ほど出土したし
ただ、使えない組み合わせだったり、被りがひどかったりで採用してるのは半分程度 武器も防具もキャラの部位によって確率は全然変わるから、同じものじゃないと当てにならん
例えば、同じ腕装備でも、ファイ、ドワのガントレットとアマソサのリングだと良白OPをつける難易度は全然変わるし
武器もファイとアマでアマの場合ガード成功時のOPがあるから、恐らくファイターより難易度高い なるほど確かに
上はエルフの断罪です
靴よりわずかに白の少ない伝承マントも同じくらい掘ってますが4opの数は13本と地味に差が出てます
総白opの差はいくつだったかな、1か2くらいだったはず
テキストデータで持ってたけどふっ飛ばしてしまった、ただ僅かな違いでツラさが増してるので納得いく話 マントのOP総数22に対してブーツ24なので差は2ですね
全てのOPが同じ確率で出るとしたら、4OPが出る確率はマント0.47847、ブーツ0.32938
50%の人が見つける必要マラソン回数は、マント145回、ブーツ211回
実際はスタンダウン仰け反り耐性、罠被ダメの出る確率は低め(半分以下?)なのでかなりの誤差あり マラソンで、靴狙えるならいいじゃないか
と、うちの尻が申しております いやいや、狙えるじゃないですか
しかももれなく2色ですよw 断罪達人はマジ修羅の道
まあ断罪じゃなくても達人が付けば緑色OPは何でもいいのだが 魔法のランプが複数出てジンが複数出るなんてことないよね?
宝箱からは制限でボウガンは3つまでしかマップ上に出さないし 密輸テクを使えばワンチャンスあるかもな
どうでもいいから誰も検証しないと思うが >>714
ありがとう。すごく重くなるんじゃないかとちょっとだけ心配してました アマ、ドワ、エルフの瞬ころ感凄いな。
こいつら極めたらチートやん。 だがエルフはキノコに苦戦するのであった
すぐに浮いてダメージが通らないし
ハチも嫌い マラソンでいい報酬がもらえるおまじない的なことを何かしてる?
自分は報酬画面の前でロニが投げたコインでタイミングを測ってボタンを押すようにしている
リセマラしているせいかここだというポイントを見つけると露骨に二色率がかわる気がする
多分オカルトだけど少し楽しくなるからやってるw そんな目押し可能なドラクエのカジノのスロットじゃあるまいし
どの時点で抽選が行われてるのかは定かじゃないけど、到底通常プレイで制御できる代物じゃない
TASさん向け案件 物理耐性と魔法耐性のOPって、
2つ揃ってれば被ダメと同等と考えていいのかな? 基本的にはそうだが物理でも魔法でもない種類の攻撃もある
デーモンの火玉とかがそう
冒険狂の隠れ家の「物理・魔法耐性調査報告書」を見ると全部わかる PS3の英語エルフってバグ有りますか?
どこかでそんなような記述を見たような、自分で使っててもオフラの街ですら割と頻繁に上ラピ、マルチの着弾がズレる
日本語エルフでは発生したことないのに >>722
GMとエルフの言語が違うと発生するやつだね
ということでとりあえず日本語英語どちらでもいいから統一すれば直るはず
言語が違ってても起きないことがあるから、他にも発生条件があるんだろうけどその辺は未だによくわかってない なるほど、そんな条件が…回答ありがとうございます
ガッチャガッチャ五月蠅いのも独特の風情があって好きだったんですが、日本語エルフを使うことにします あのバグ、プロ後のパッチで治ったと聞いていたがまだ残っていたのか ディスコードでも外人さんがそのネタで、相談者さんにネット環境確認しろ→オフラインでも出る→???
みたいになってたから残ってるっぽいな >>721
デーモンの横雷や、炎柱とかもそうですか? >>714
密輸テクって、どうやるのか教えてくれませんかー 今から登るけど入ってきてもいいよ。
ちんたらしてる奴は置き去りにするから。 vitaでPS4発売前にプレイしてたんですが、PS4で再プレイする場合はvitaでアプデしてからサーバーにアップロードしないと引き継いでプレイできませんか? PS4版ってvitaと同じで冒険中にスタンバイして、復帰したら強制オフラインになりますか? ダンジョンのABルート選択前のメッセージをスキップする方法はありますか?
ボタン連打するしかないですか? >>739
もう覚えてないがボタン押しっぱでどうか? ボタン連打で何かまずいのかと
カバン選択前ならルート選択ミスっても×ボタンで戻れるし問題なかろう
そもそも×ボタン連打ならルート選択ミスもない クラーケン周回しててたまに押しすぎで海賊のほういっちゃてたけど
×ボタン連打でミスしなくなったあざす >>739
必要無ければ字幕をオフにすると少し早くなる、多分だが本来6連打必要なのが3連打で済む もう6年か。おめでとうございます。
こんな遊んだゲームこれが初めてだわ。
夢幻で化けたゲーム。無かったら糞ゲー評価だった。 たし蟹、美麗CG集におまけ程度のゲーム性って感じで切り捨てられてただろうと思う いや、夢幻を心底楽しんでる層なんて1割もいないと思うぞ
1000層行ってる人間なんてほんと一体どれだけいるのやらと
多くの人には凡作ゲーという認識だと思うな
まあ俺は今でも楽しんでるが 夢幻がないドラクラは糞ゲーではないものの記憶に残らないゲーという評価
1000突破して後は繰り返しだと思った所で中断して別ゲーで遊んでいたが
再開してキャンセルアクションなどがわかってきたら沼になった 今は万層以上か万層近くがほとんどで、千以下はすくないね 常にオンラインにしててフレじゃなくても見える人ってのは5000〜とか1万〜に多いのは確かだけど
低層にもそこそこ人はいる模様
この1カ月で新規垢で1000あたりまで登ってみた雑感(本体垢は2万) また本スレがIPスレになりそうだ
荒らしもいないし過疎ってるし外せばいいのに 【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 349
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1519207805/
このIPもワッチョイもないスレも普通に進行してるから
質問スレ、IPスレと合わせると3スレあんだよな まぁipスレと統合とかありえないからな
スレ畳んでこっちに吸収されるってなら受け入れてもいいけどそれでもipつけるとかいいだしたら叩き出すけど 本スレ→
プロを期に入って来たアレルギー気質の新参が、いつ如何なる時でも古参に上からレスさせてなるものか!と自演荒らしを踏まえつつIP化して乗っ取る
以降、荒らし対策というより古参よけ防護柵としてなんかIPのまま惰性で続くものの、飽きた新規が脱落し始め地味に過疎化が進む
質スレ→
追い出された古参の半溜まり場になる、そのせいかたまに雑談で伸びて脱線する
人は何故あらそい傷つけ合うのか… 放置されたドラクラスレはまだまだある
順番に使っていけば? だがことわる、価値観の違い過ぎる者同士を混ぜてもいいことはあるまいて
日本コミュニティあるあるだが、自分より強いものすべてが鬱陶しく感じる新参、さりげに上からレスでナチュ煽りになってるのに気づかない古参
で完全に冷戦状態になって収集つかなくなってるし 便所の落書きに交流を求めてるってのが既に理解不能なんだよなあ でも、友達同士でも同じトピックに同程度の関心があるわけじゃないしな、トピックごとに繋がりを作れるのがいいんジャマイカ あ、この空気は質問NGやね。
後日覚えてたら書くかも。 NGかどうかは俺らが判断する事であって
質問者が判断することでは無い 空気悪いって言われて>>767みたいに返しちゃう位だしな 特にないのでは
雑談に流れてるのは暇だからだし、究極的にはQとA以外は個人の判断で全部あぼーん
するなりスルーしても問題なっしんぐという マルチプレイで敵が強くなるのは2人より4人の方が強くなりますか?
ソロでもNPCをつれていくと強くなりますか? ウルティメイト行ったら武器と防具4つ、装備5ヵ所全部に被ダメ-20%つけてるのにHP999から一瞬で死ぬ
なんで被ダメージマイナスって意味無いの?
HPも999でも1でも意味無いね、食らったら死ぬんだし ウルティメイトの通常かな? あれは夢幻10000層ぐらいの痛さになっていると思う
被ダメ20%減を5つつけると、0.8 ^ 5 ≒ 0.32768、元のダメージの約30%になっている
慣れてきたらウルティ通常も楽だと思いながら周回できるようになるよ アマゾンならバーサーク中は受けるダメージが最大2倍になるので
パリィなどの無敵をうまく使わないとすぐに死んじゃうかも 1発で1000ダメ喰らう攻撃はさすがにほとんどない
複数回まとめてダメージもらってるんだろ
まずダメージを受けない立ち回りを覚えよう 被ダメだけだと2〜3発で死ぬんだよな
そこに種族被ダメとか物理魔法耐性とか重ねると5〜6発は耐えるから
やっと落ち着いて立ち回れるようになる 黎明期からいるプロはホント人間ムーブしてなくて笑う
ところで、拾えそうで拾えないクロスボウ設置って全職出来るの?尼の人がやってるのは別に見かけた 画面端のギリギリ外の拾えないところに置く方法自体は全職できると思う
段差を利用した置き方が職限定なだけで 上手いな。
竜与1つしかないしドーピングして2ターンキルが精一杯。 これで全キャラの夢幻四桁層でエンドラ1ターンが確認できたわけか
ファイターのは難しそうだけどキャンプ前でも行けるなら
キャンプ後かつ爆弾の事前貯めが必要なドワーフより実践的か? このバグ使いの動画はまともに見ないほうがいい
前に無敵バグとかも使ってたしエンドラ戦も怪しい所がある 武器増殖バグなるものより無敵バグってやつの方が気になるんだが
初めて聞いたけどそんなのあるのか? 同じ人がメテオ詠唱中に無敵になる動画を上げてるけどやり方は書いてない >>785
ドワーフはキャンプ前爆弾貯めなしでも十分いける
ただし爆弾のクリティカル頼みなところはある。1発50万くらいいけるなら万層でも可能よ >>733です
ダメならvita本体とソフトを買うつもりで PS4 のダウンロード版を購入したところ…
2017/02/06にドラゴンズクラウンのサーバーにアップロードしたセーブデータが問題なく使えました!
日付からこのデータはver1.06の物なので、わざわざ PS3/ vitaでセーブデータをアップロードしなくても、 PS4 でプレイできると言う事です
ちなみにパッケージ版は未確認です
起動時にverのアップデートなど無かったのです、サーバー上にあるセーブデータは自動的にverアップされてるかもしれませんね >>792
Vitaで最後にアップロードしてたってことか
アップロードしてないのかと思ってた アマゾンを使っているんだけど、サイクロプスの扉を開けようとする一番上の手にメガスマッシュが当たらない
ブルータルドライブのスキルは最大にしてるんだけど、攻撃の衝撃波が届いてない感じ
他にも上のほうに居るメデューサや蜂の巣?とかにも当たらない
ファイターやドワーフのメガスマッシュだと届くのに、アマゾンのメガスマッシュだけ不具合なの? >>795
元々そういう仕様だよ
アマゾンは本体+地上の衝撃波
ファイターは本体+地上の衝撃波+空中の衝撃波
ドワーフは本体+落雷で衝撃波は無い(本体の判定がデカくて空中まである)
アマゾンはデッドリーリボルブとネックスプリッターを使おう、特にウォーペイント+デッドリーリボルブが楽 ソサ、ウィズで一番楽な雑魚(オーラ化したときも考慮して)は何でしょう? >>798
ありがとうございます
雑魚チェンジの利用を考えているので
乗り物系を除いた移動する雑魚で楽なのは何でしょうか? >>799
ありがとうございます
青リザードマンだけが出る階層を探してみます >>801
一応メモに残してる青リザードマンが出る階層を
2839 氷神殿眼鏡、6171 氷神殿眼鏡
ポップチェンジでワスプや死霊系+DBGの階層も良いと思います >>795
アマゾンでメデューサと戦う時は、メガスマに雷とか烈風が付く装備があると楽だぞ Vita版今更買おうかと思うのですが、
今からでは絶対に手に入らない特典、アイテム、DLC、トロフィー等はありますか? あ、DL版予約特典でカスタムテーマとアバターってあったんですね
これはもう手に入らないですね VITA版はルーン選ぶのは最高だけど、処理落ちするのが最悪
夢幻でザコが10体とか大量に出てくるステージとか、ウォーロックで障害物とザコ大量発生などがマズイ
処理落ちで動きが鈍くなって、思い通りに動かせずに殺されるミスしやすい 寝転がりながらとか電車の中でもとかVITAが便利
PS4でリモートで出来ないこともないが マルチ3~4人でのキャンプってどれくらいの数値出ればいい方なんでしょう
2人までの高層プレイヤーの動画はたまに見るんですが3人以上となるとあんまりで… 気にしたことすらないな
場合によっては貴重なトイレタイムだし0で終わることもある
そんな程度 二人は気にするけど、3人、4人はごちゃごちゃになるのであまり気にしてない
自分が3人目で入ったときはなるべくホストかLPが少ない人の所に入れてるよ
自分が少ないときはモリモリ食ってるがw 3,4人だとLP回復修理優先で数字よりも2エクステンド狙いになるな、生焼けおいしいです >>802
遅くなりましたがありがとうございます
6171まで行けるのはかなり先になりそう マラソンで脳溶けそう
質問というかアンケなんですが騎兵魔師に属ダメ・クリ・与ダメを載せた2色3op装備って皆さん何本持ってますか?
アマゾンの人のサイトに触発されて始めたものの全然出なくて発狂しそう 有用2色3opは4本、うち騎兵魔師3opは1本だけ 900層台だが、騎兵魔師なんか1本しか持ってねーよw 3本だな
内1本は613層で運試し的に10本くらい掘ったら出た、なお属ダメの数値が20%代
他2本はそれぞれ7千付近で600〜700本くらい掘った時に出たやつと1万以上で3600〜3700回くらい掘って出たやつ
自サイトで操作テクとか公開してるエルフの人は確か高層産のを5〜6本持ってた希ガス その条件だと2つ 騎兵弓掘りの試行回数は一万以上二万以下という非常に大雑把な記憶なんだが採用に至ったものという条件ならその何倍って数にはなるからあまり根を詰めずに気長にやるといい 騎兵魔師なんて5500過ぎても1本も持ってない
わざわざ騎兵を掘らずにどんどん登ってたせいもあると思うが
騎兵を掘ろうとしないと騎兵魔師なんざ登ってるだけじゃまず手に入らんな ファイの烈風のような二段階抽選がされる色OPを除けば、どの職の武器も狙った2色目は約1%の確率で出てくれるが
白OPが揃わないんだよな 必須の属性与ダメとクリティカルだけでも15〜20分の1になるからな もう消えてしまったが某万層エルフのブログに虹魔師3opの画像がみっしりとあった
それでも属性与ダメ与ダメクリの3opは出てくれないとあって涙を誘っていた 万層とか行ってるならもう強力な装備は無理に掘らなくてもいいんじゃないかとも思える
踏破スピードを上げたいならまあ必要だけど >>825
3opならどれでもokっていうなら結構ゆるい(※それでも約1800本前後に1本)んだけど、属ダメ与ダメクリ型のみ狙いだと途端に難易度が上がる
属ダメ種与ダメクリ型、属ダメ与ダメ種与ダメ型ばっかでフラれ続けるのは本当に割とよくある
確率のマジックで推定理論確率分の回数掘っても、30〜40%の確率で1本も出ないから、推定理論確率が跳ね上がる属ダメ与ダメクリ型一本
狙いだと相当数掘ってさえ、確実に出すのは難しくて無慈悲に爆死したりする
自分も虹魔師と閃雷魔師で狙ったことがあるけど無事爆死 サマーセールでドラクラプロ買ってきました
PS3初期に比べてアマゾンは弱体されてると思うんですが、現在の強さってどんな感じでしょうか?
場合によってはサブで育ててたソサで進めた方がいいのかな?と迷ってるところです このゲームはキャラ差といえるほど差がないから強さを気にしても仕方がない
好きなキャラを使う方がいい >>829
結構ゆるいで1800本前後ってw
最高でも1000ぐらいしか掘ったことないや
マラソンで不安なのがもう少し登ればもっといいマラソン階層があるかもしれないということ
1回では15秒の差でも1000回になると4時間以上の差になるし >>830
装備が充実したアマのソロでの登りやすさでは1、2位ではないかな
でもマルチでは死にまくる
魔職は眼鏡マラソンが地獄と聞くので余程のキャラ愛がないと無理かも
結局のところ全部のキャラを使ってみて自分が一番楽しいと思ったキャラでやるのがいいと思う >>831,833
あざす
とりあえずアマで遊んでみる アマゾンでLキャンセルガードパリィやってると何故か前進してしまうことがあるんだけど
あれってこっちのやり方が悪いとか何か原因あるのかな いつものメンバーと顔ぶれしか居ないよな。
こいつらも性格に難ありやから特定の奴としか遊ばないけど。 以上、現場から性格に難のある方からのコメントを頂きました
それではスタジオにお返し致します 乱入するのは自分が楽しむ為でもあるが、乱入先の人に楽しんでもらいたいという思いがある
なので反応がない人の所には乱入しなくなるわ
メッセが面倒なら先に進むときに「続ける」でカーソルをグルグルとかしてもらえるとありがたい 伝説OPのSTRとCON+30って、物理与ダメや物理耐性換算だとどのくらいですか?
あと、CONって仰け反りやダウン耐性に寄与しますか?物理耐性だけ? エルフの255装備で試したところ、STR+30は与ダメ合計が100〜150%の時に与ダメ約8%相当
最終的なダメージ換算だと約3%くらい伸びた
STR+39と伝説1個ある状態で装備の与ダメが十分で、更にパワリキュかキャンプで与ダメ盛ってると英雄(与ダメ+20%)を僅かに超える程度
にはダメージが伸びるので実は意外と悪くない、3つあれば常時英雄よりも効果があったり
ただ、STR積む前に他のよりダメージの伸びる火力系OP積むのに手いっぱいになるので、現実的にはオマケで付いてきてたらラッキー程度
CONは試したことないので知らない CONは仰け反りダウン耐性には関係なさそう
街で2P側に伝説とCON+30をつけた状態とつけない状態で攻撃してみたが挙動はかわらなかった
もしあるとしても非常に軽微なものだと思う 緑武器や緑防具に属性与ダメ40とか与ダメ30の限界値がついている装備はありますか? 紫なら見たことあるけど緑はないなぁ
紫からの2色じゃなくてでしょ? そうです
一色目が緑の装備です
やっぱり出ないのかなあ 購入を検討しています
PS4版はゲームを中断して後からその続きをできるのでしょうか? Ps4ならスタンドモードにするしか無いかな。
冒険中は中断とかセーブとか無いので一旦帰るしかありません。 >>848
ありがとうございます
ゲーム自体には中断機能はないけどPS4の機能で中断できるのですね オンライン維持したままのマッチング切断が手軽にできるようになるからでは
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┗━━━┛ ┗━━┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛ セールで買ってはじめた人なのか低層に知らないIDの人が結構いて驚いた
ドラクラプロが3008円で買えるのは今日まで? >>808です
やっぱり3~4人ってあんまりみんな気にしないんですね
ずっとソロで登ってたんですが、セールや復帰でまさかの身内が4人以上揃うことになって…
復帰くんでさえ夢幻800すらいってない登りたてなので手探りでのんびりやってみます 氷結or石化付与の騎兵斧が欲しくて、アマゾンで夢幻60層をマラソンしています。
wikiの夢幻報酬一覧に60層の騎兵は属性雷と書いてあったのですが、もしかして属性氷でないと氷結は付かないのでしょうか?
50くらい周回したのですが一向に出ないのでそもそも付くのか不安になってきました 石化と毒はどれにでも付くが氷結は氷、炎上は火だけだな マジですか
先に聞けてよかったです···ありがとうございました
氷はまだ先の層なので石化狙いにします ちなみにソロでマラソンするなら夢幻低層でいいけど
低層の数値が限界突破してない騎兵よりは
ウルチ通常で拾える限界突破武器の方が強かったりするから
夢幻低層でただ武器のダメージ求めるだけならオンで通常回るのも悪くない 今はだいぶ減ったけど、ウルテ周回勢という業の深い人達もいるから彼らに付いて行くといいよ。
海外だとそれなりにいるけど下手くそなチーターが多いので、国内をオススメする。 ソロで攻略したいんじゃね、60くらいで50周とかなかなか有望なように思う
そんなにマラソンしたの旧800対策で掘った時が始めてだったし
ところで、通常って各職の攻略難度というか、ソロでどの程度まで早期攻略出来るのかは少し気になる
自身の経験だとファイターは2桁層代でレッドラスタートで3ステくらい行けた
エルフはもうちょっと苦労して100層代に入ってから同じく3ステくらい行けた
でも、他職はさっぱりわからないんだよな 物理職は秘境&吹雪&メンテマックスにすればレッドラだけは楽勝か ウィズは秘紋取れる34層でレッドラ倒せる
ソサは分からん 混沌制覇して、9層で覇気紋章を取ればそれだけでULT通常はクリアできる
上手い人は覇気紋すらいらないんじゃないか
そもそもコンテ重ねりゃクリアだけならそこまで難しくはなかろう。金があるかどうかは別として >>863
そんなに簡単ならここまでウルチ通常ウルチ通常言われないよ 結局は知識と経験の蓄積が一番必要だからね
そろそろ行けるなと感じたのは300層くらいだったかなあ >>864
俺のデータ、4キャラは夢幻9層でULTエンドラと戦えるようになってるんですが。
さすがに混沌は制覇してるけどね エルフ限定ならLV99以前の紋章無し・インフェルノコモン装備でもノーコンテでギリクリア出来たな(レッドラ)
倉庫を育成してた時にふとチャレンジしてみたら出来た、まぁ1ステージ20分くらい掛かる上に出た装備も装備出来ないから意味はないんだがw
それとファーストキャラの時は敵の動きがわかってなかったから流石に無理だったな、もう随分昔の話だけど レッドラは回復もないし時間さえかけなければどのキャラでも倒せる…はず?
普通はダメージ食らってすぐに死ぬんだろうがw >>867
はいはい自慢しなくてもいいよ
俺はこんなにうまい!俺より下手なやつはプレイヤーとは認めない!てのよくわかったから >>859
>>860
混沌が40で止まったままなので騎兵の氷結石化付きを拾えたら進めようと思っていました
限界突破というのを知りませんでした。調べてみます
ウルチ通常は昔1ステージ目で瞬殺されて以来行ってないのですが、誰か降ってくることを祈って探索してみます
古参の方々は優しいですね。ありがとうございました 「混沌を攻略するために強い武器が欲しい」という理由だと浅い層でも夢幻で騎兵拾った方が良い気もするのう
数値が限界突破した装備もインフェルノで使うと装備品OP(追加効果)の上限値がインフェルノ水準にまで引き下げられてしまうので
勿論ウルチ通常で運良く騎兵とか祓魔師とか拾えたら万々歳なんじゃが >>874
マジですか
装備を見直してたら祓魔師二本と達人ブーツ?(通常攻撃が早くなるやつ)をいつの間にか持っていたので
掘ってないで混沌を進めた方がいいのかもしれないですね
混沌は一層がとても長いのでサクサククリアしていきたいです 夢幻は階層が上がると戦利品の質が上がっていきますけど、何層から質が最高になるのでしょうか? >>875
祓魔師はとてもいいんだけど、問題は白文字のオプションがちゃんとしてるかどうか
最低限属性ダメージとクリティカル発生率はついてないと結局は残念な事になる 過去に出た話纏めるとこんな感じやな
・恐らく夢幻の報酬(ヘブン装備)に属性ダメ40%とか与ダメ30%みたいな最高値は出ない(確認されてない)
・属性ダメ39%や与ダメ29%といった準最高値は900層台から確認できる(ただしこの辺りはインフェの上限値未満も普通に出る)
・階層を進める事で出る数値の平均値が徐々に上がっていく
・ただし1万層で打ち止め >>878
>>879
最高の装備を求めるマラソンをするなら最低でも900以降なんですね、先は長いな〜…
有難う御座いました 階層ごとに出る最低値はこんな感じ
1万層を越えてもベルナスありの単層マラソンでは属性与ダメ32が極めて稀に出る
8000層台 属性与ダメ31が稀に出た
7000層台 属性与ダメ31がそれなりに出た
5000層台 属性与ダメ30がそれなりに出た
2000層台 属性与ダメ27が出た記録はあるが頻度は不明
被ダメ系は低い階層でカンストするから、マラソンをするなら
武器よりも騎兵グローブや騎兵ブレスレットからはじめるのがおすすめ
ガントレットは種族与ダメが入る上に白OPの種類が多くてずっと掘りにくい
自分が掘りはじめたのは801層のボスオーラの強化があってからだったと思う ベルナスありの単層マラソンでの属性与ダメ、種族与ダメの最低値を推察するとこんな感じ?
与ダメと魔職の属性与ダメは↓から10を引いた値
10000 32
9000 32
8000 31
7000 31
6000 30
5000 30
4000 29
3000 29
2000 28
1000 28
>>881 の2000層台での属性与ダメ27はベルナスを忘れた可能性もあり
5000層台と2000層台は試行回数が少ないので更に低い値が出るかもしれない 5000層でベルナス無しで属性与ダメ27%が出たのだが、
ベルナスって数値はどれくらい上がるのかね >>883
情報感謝
やはり低いのが出ましたか
ベルナスは人様のデータを見る限りでは最低値が1上がるぐらいの効果だと思ってる
最頻値も運が良ければ1上がる
最高値の出る頻度は誤差レベルで上がる感じ ベルナス毎回やるの面倒くさいから自動引き落とししてくれたらいいのに それはホント思うw
100連パックとかいっそ1000連パックでも有ったら買うわ そう言えばふと気になったんだけど、中層以上の人って倉庫キャラを99にしたりしてるの? 装備品を持たせるなら99にしないと持てないからしている
据え置きなら1Pを倉庫にして2Pのメインで引っぱればそれ程時間はかからなかった気がする
1Pは死んでも階層クリアごとに自動復活するから心配なし そういえば一度に3キャラ連れていってた
1Pにしないといけないとか生存してないとだめなフラグ(混沌悪魔王討伐?)もあったので
そこは順番に1Pを違うキャラにしていたような記憶がある 伝承50%を1つ装備した状態でのCSW内でノーダメ上マルチループがどうしても出来ません
何かコツを教えてください… その方の記事は読んでて、成功してる動画も何例も観たことがあるのですが、自分でやるとどうしても一発位
貰ってしまって、無傷の無敵ループが出来たことが無いです
ロアーの仕込みを放棄してすら間に合わない、難しい
位置取りが悪いのか、単純に遅いのか、あるいは両方か 自分はラインがずれまくるのであきらめたw
が、マルチした後に一発もらうだけならイヴェ無敵の時間切れくさいので
イヴェ無敵を取るタイミングが早すぎるのではないだろうか
もう少しだけ離れた位置からイヴェイドで突入してみてはどうだろう
> イヴェイドの軌道が頂点に辿りつく少し前を目安に回避無敵を取れるような位置取りをすることが重要 やっと夢幻800層超えたくらいだけど、敵のサンダークラウドって壊せないの?
いつまでも雷落としててウザイ
1発くらうと、他の攻撃とのコンボのお手玉でそのまま死亡までもっていかれる事が多くてウンザリする 一応ぶん殴れば早回しで壊せる
ただ、ファイとか魔職なんかは比較的簡単に壊せるけど、一番ツラいと思われる
エルフだけはマルチぶっ放すわけにもいかないので頑張って避けるしかない アマとファイでやってるけどサンクラは放置して攻撃してるな
必死になって攻撃しても攻撃してる間に他の攻撃喰ったり、かと言って慎重に攻撃しても結局放置してる時間と大差なかったり
サンクラはSBSより嫌いだわ 破壊するにしても開幕SBSが長かった時代の暇つぶしにって感じだったしな
基本は根性避けか無敵技でやり過ごすかになる
振り子の動きで追尾してくるので、慣れれば上手く左右に振って躱せるようにはなる
ただ、入りたてはやっぱりキッツイので装備で負担を軽減するようにした方がいいかもしんない
ダウンお手玉死→ダウン耐性か覇気、ただ戦士職じゃないと積む余裕ないかも
ピヨ死→スタン軽減、最強はレジスト飲む(確率スタン完全無効)、カース対策にもなるので持つ余裕があればオススメ
あとは意識的に雷耐性とか確率半減を多めに積むとかだろうか、単純に威力も高いから対策難しいのよね サンクラを見つけた冒険狂の反応
「(ジュル。。)」 CSWの瞬着マルチて伝承無いとダメージ食らいますか? バグ修正パッチとかもう来ないのかなぁ
反逆OPでパリィ不可バグとか直して欲しい
達人ブーツに与ダメ、被ダメ、魔物種族与ダメと他良OPが付いたのに
反逆も付いてたせいで使えないわ 3opブーツくらいならそこまで惜しくなくない?3opに加えてダウンとかついてるのだとちょっとヤだけど >>900
50%の伝承1つでも最適位置かつ最速行動してギリギリだから無理だと思う
もう移植は無さそうだからこれで打ち止めじゃねーかな
PS5は後方互換あるっていうし、売上が伸びなくなってsteamに来る時が来たらあるいはってくらいで >>903
達人ブーツが楽に手に入るならね
紫OP限定で、しかも種族与ダメは種類があるから
与ダメ+特定の種族与ダメがあるだけでもかなり辛いと思うのだが、
万層行くような冒険狂はそれくらいどって事ないのか 掘ることができる断罪ブーツでもそんな感じの重大バグがあったら泣く
1000回掘っても全部のカバン分の3opを揃えられなかったし ハードでオンラインする時は何レベルから推奨ですか?40レベだけど寄生にならない? ハードは通過するだけの難易度で、ほぼほぼ始めたばっかりの人しかいないから、到達次第でオンでも全く問題ない
難易度下げて降ってくる人は、完全棒立ち放置とか完全に逃げるだけとかじゃない限り、ホストの挙動を気にする人
は皆無なのでこっちも気にしなくておk 与被ダメ種族与付き達人ブーツは4000層くらいで全種族揃ったわー エルフ - 達人ブーツ全種族揃ったけど断罪ブーツ揃わねー
アマゾン - 断罪ブーツ全種族揃ったけど達人ブーツ揃わねー
なぜなのか 昨日、ルーンPIにスコアアイテム大量出土ポイント(光る点)が重なったら、ルーンが押せなくなったけど
このバグって以前からあったっけ?アイテムが出尽くしても押せなくて若干草生えた >>912
旧王都の廃墟?だったら昔からあったはず
冒険狂の隠れ家にも書いてあったな ありがとう
マップはそれでワイバーン道中のやつだけど、夢幻踏破中に当たった 壊れてますになったり、新規取得すると1しか表示されなかったりするな
なんか板がヤバいっぽい 冒険を続ける続けんかはホスト側がはっきり出せや
!
3冒険の終わりの度に意味不明な奴がたまに居て迷惑。 間違えた。冒険の終わりの度にやな。
毎回絶対に確信犯でウザイ。 単純に知らないか煙たがられてるかのどっちかだろうな
ホストと火力とPSの差が大き過ぎるとなりやすい、たとえチートやラフプレーじゃなくてもね(このゲームに限らないけど)
その場合はメインキャラを自ホストで登るか、サブキャラ使うか、人を変えるのは無理なので自動的にこの2択になる
登れば登るほど圧倒的な差は出づらくなるのでこの手のトラブルは減る
自分が素人のキャラを新規に始めてゲストをやるのもいい、おかしなようだが弱い方が優しくしてもらえる いちいちここにオンの愚痴書くやつの方がよっぽどウザイわ
嫌ならオンするな。オンのリスクも考えろ。 継続するか終わるのかはっきり意思表示しろよってことだな
1000階を越えるとさすがにそんな人に会ったことはないが ゲーム終了で2時間パーになってしまった…
たまーーーにやってしまう。 アマゾンでレッドドラゴンのボディプレス?のパリィができない
タイミングがいまいちよく分からない
いつも上から降ってくるガレキでパリィしてるんだけど、ドラゴン本体でもパリィできると良さそうだし
●・・・ドラゴン
△・・・アマゾンの斧
●
△
だいたい、このくらいのタイミングでパリィ狙うんだけど食らってしまう、何故? ドラゴンの首の向きと対面するようにやると上手く行きやすい
逆方向でも取れないこともないけど失敗しやすいかな アマのガード方向 → ←ドラゴンの首の向いてる方向
こういう状態にすると言う事ね そもそもその図がよく分からんw
レッドラが空中にいる時に狙ってるのかな?だったら早すぎる
あの攻撃は衝撃波によるものでレッドラに判定は無いぞ
足が接地する瞬間に斧の刃を下に構えればいい
入力タイミングとしてはやや早目、足が接地する直前に□長押しだね
あとは向きの問題だが・・ちょっとややこしいので隠れ家のボス図鑑を読むといいよ
知らないのなら 冒険狂の隠れ家 でググってくれ エルフでアサシンが苦手です
空中で待ち構えていると落ちてきたアサシンに切られるのだけど
切られないタイミングや方法があるなら知りたいです
時間はかかってもいいのでどうにかして安全に倒したい 安全にとなると乱戦だとどうしても多少は事故るから、1匹づつ釣って乱切りをギリ誘発出来る高度からのエアチャ繰り返すだろうか
連続エアチャを使うと1回の位置取りで2回当てられるのでお得かもしれない
知ってるかもしれないが一応解説すると、空中で横弓構え→ジャンプの後には着地しなくても再チャージが可能になるという小技
横弓構えとジャンプは最速で終わらすのがポイント
装備は被弾時に〇〇弾打ち返しがあると、ミスって乱切りを食らっても即死しづらくなる、電気か冷気がオススメ
状態異常は全部有効で特に石化が強いけど、全部のカバンに都合よく入ってるかが問題になるんだよな… ありがとうございます
空中で待つのではなく目の前に下りてきてからジャンプしてみます
アサシンを蹴っている所は真似できそうにないw ありがとうございます
連続エアチャは知りませんでした
試してみます アサシンが空中で切り付けてくるより早く、ジャンプする感じなのかな。まあ試してみて アサシンが落ちはじめてから自分がジャンプするのが遅くて切りつけられた
素早く反応できるように練習するしかなさそう
連続エアチャはどうしても成功しなかった >>893
亀の892ですけど昨日ウォーロック相手に初めて出来ました
どうも突入位置がマズかったっぽく、突入位置をひたすら意識する事で成功しました、ありがとうございますm(_ _)m ソサはいざとなったらブリザードをぶっ放せばいいからw Ps4のコントローラーでps3やったけど全然無理。
空中斜め移動出来んし、振動無いから市にまくった。
斜め移動出来ないのは致命的。 連続空チャって実用性イマイチな印象なんだけど使ってる人いるの? 動画で紹介してた人もほぼアサシンにしか使ってないとか言ってたな
たまに配信してる万エルフで使ってる人なら知ってる このゲームは振動があったのか
振動は嫌いだし軽くなるからと中のモーターごと外してしまっていた
でも死ににくくなるなら振動が欲しくなってきた
どの職でも振動は役立つ? そう? 振動便利だよ。バッシュやパリィの目安になる。
ただなんとなくだけど、PS3で振動に頼ってバッシュしてて、
PS4で同じようにやろうとすると失敗することが多かった。 振動が目安になるのか
まあVitaで振動機能ないから実践できないが レイスの天使像が入室前に自動点灯する現象について調べたページを昔みた記憶があるのですが
ブクマし忘れて分からなくなってしまいました
もし、ご存じの方がいらっしゃったらURL教えて下さい… >>951
冒険狂の隠れ家で検索すれば出てくると思うよー 〇〇狂の隠れ家という危ないサイトも引っ掛かるから気をつけてなー
ま、ある意味冒険には違いないがw ダンジョン戻ってきて装備見て鑑定見て店出て考えてまた鑑定して装備変えてまた売ってみたいなのもちょっとスムーズにできませんかね? 鑑定は冒険を終了した時点、獲得した装備一覧が出ている画面でするのが基本
街に持って帰ってから鑑定すると既存の装備とまじって面倒なことになる
ちなみに未鑑定でも?の数である程度はどんなOPがつくか予想できるので全部を鑑定する必要はない
防具系なら?が真ん中まで来ているものがなければ被ダメ-20%がついてないとので鑑定せずに捨ててしまおう >>956
ありがと装備のLVやopとかある程度覚えておく感じね はぁ~極めてしまった。虚しい
このゲーム回避とか猶予時間ガバガバやから無双してしまう。 キャラによるけど数千超えたらもうずーっと無双状態の人が多いんじゃないか 基本的にキャンプまでどう捌くかってゲームではあるな
それで無双というなら無双だが…
明確に誰が見ても凄いとなると、1万以上で27層1時間50分切り、27層ノーデス、9ボスノーダメ
ここら辺か、これくらいになると数える位しか出来る人がいないので誰に向かっても無双と言い切れると思う
27層ノーダメは流石に無理と思う そんな個人的で恣意的で細かい定義なんてどうでもいいが
一定以上のレベルで上手くなったらあとは装備でダメージが少し上がるだけなので
アクションゲームとしてはやりがいが薄いのは間違いない 質問スレで質問以外をageレスしてくる奴に構うなよ…
人づてに評判のいいゲームを手に取ったら、思ったほど楽しめなかったのでやりこんでる奴は池沼
オーバーレーティングシネって喚きだすタイプだろコレ
モ〇ハンなりコー〇ヴェインなりイー〇なり好きなゲームのスレにお帰り頂くまで放置安定 やりこんでる側から見てもべつにアクションゲームとしての奥の深さや難しさは感じないから
これそういうゲームじゃないよ、マラソンしてダメージの数値を上げてにやにやする作業ゲームだよでいいのに
何か人格否定されたかのように見えない敵を想定して必死に反撃する方が池沼じゃね 久しぶりのレスだったので雑談がてらに乗ってしまいました
ごめんなさい、消えます 本スレは過疎って人もいないのに勝手にIP表示にしたまま戻さないので
ここが半分雑談スレに成り下がってしまっている 6年も前のゲームだしゲームもスレも過疎だからまあしゃーない 最近始めたんだけどむちむち女が画面いっぱいに出てくるのとやたら自分を見失うけど楽しめてるよ 一撃が痛いからすぐ死ぬね。
泥沼にはまったら何度も死ぬし、調子良かったらニュータイプ状態。
27層2時間切りはキャラによっては(ファ…)無理ですわ。 日本の人が建てたdiscord鯖って死んでますか?ググって見つけた招待リンク入れたら無効
アメリカの人が建てたインターナショナル鯖は招待リンクが生きてたので入れましたが >>974
ありがとうございます、無事入れましたm(__)m ドラクラのコミュニティでまだ生きてる感じがするのって何処があるのだろう?
古株はtwitterに集まってそうだが 完璧なバランスとか意味不明な自画自賛してないでプロでテコ入れしてれば良かったのにな コミュニティって規模のはもう無いような、どこ見てもいつものメンツで点に等しい規模しかない
5chスレ、配信者の※ページ、discord(海外)、reddit(海外)くらいしか一応死なずに動いてる所はしらない
日本語英語以外のコミュニティはどうなのか、実態が全くわからない
中韓台あたりは日本に次いで高層プレイヤーが多いけど、有るのかどうかも謎 ありがとうredditは知りませんでした
プロでテコ入れといってもps3、vitaまでも手を入れなきゃいけなくなるから無理筋だねえ プロの仕様に併せて旧機種もアップデートしてるからぜんぜん無理筋じゃないな 既存機種での最低限のアップデートならできても、がっつりとしたアップデートまでは無理でしょ
やっても工数だけかかって何もお金にならないんだし、技術的にはできてもビジネス的には無理 ゴメン意味わからんのだがw 最低限とかガッツリとかなんぞ。
まさかとは思うが、既存機種での4kだのオケBGMだの処理落ちガーーって話じゃないよな? 4KだのオーケストラBGMだのに力入れるくらいなら
容量も使わない、手間もかからない、数字いじるだけの酷いバランス調整しろって話だよな
無理無理言ってるアホの無理筋擁護が無茶苦茶で笑える DCには飽きたので新規要素とか絶対断るでござる、新しいゲーム作りたいでござる
バランス調整とかいうマゾゲーもうしたくないでござる
バグ追加すると面倒だから機能追加もしたくないでござる
でも、パブリッシャがうるさいので移植は出す
外注できるBGMを追加して、システム弄らない4K化して、ウチは小規模だからバランス取り苦手だけど、なんか奇跡的にパランスっぽいのが
成立したからいいや、セールス文言に完璧なバランス、と既存要素をなるべく豪華に飾って、はい販売
多分こう
あと帰宅後で大丈夫だと思うけど>>980さん次スレお願い すみません気がついてませんでした
次スレ建ててみる 暇やし登るかな。高層の部類に入るから誰も入って来ないんだろうけど。 はぁ…過疎スレやのに一々ウザイ奴も瞬時に沸いてくるしキモ 何度かこの人出没してるの見てるけど、わざとなのか素なのかいまいち判別出来ない
感じの悪い発言で攻撃的なレスを誘いスレの印象を悪くしたい人か単に天然なだけの人か
まぁいいや、ageレスNGのEXは解除してたけど一応いれとこう いちいちNG宣言する奴の負けず嫌いっぷりは異常
黙ってやってスルーできない闘争心の強さに震える 人も少なくなっているし今から登るでは誰も反応できないことも多い
1日前ぐらいに予告しておけばマルチできる確率が上がるぞいと本スレの人に言ってみる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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