ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍 [無断転載禁止]©2ch.net
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祝! プロ発売
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)
■公式サイト ■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/ https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■関連スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 334 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1503329102/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※前スレ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ15屍 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1487822243/ >>1
一応ドラクラプロ？の公式発表はされてないけどスレ立て乙！ >>1
乙
前スレの質問、否定してる人居るけど混沌の階層も属性固定だったよな？
加護杖は炎を狙うのが一般的だし 固定じゃ無い
混沌で少しでも掘ったことがあるなら、その回答は絶対出てこない 固定だったら天恵眼鏡掘りももう少しだけ賑わったかもしれない vitaでやってると複雑なコマンド入力ができず、動きがきびきびしない
ファイ太、ドワはなんとかなるが、魔職の動きが決定的にのろい
こまったね >>6
馴れればそんなことは無い
Vitaでwiz1万5千位まで登ったし
まぁおすすめはできんが 久々にドラクラ再開したのですが
今ってエルフで瞬着→上マルチのチャージ開始を最速で出来るキャンセルテクニックってあったりしますか？
単にタイミング合わせて開始するしか無いですかね >>11
チャージを早めるテクはないので着地と同時にチャージするしかない 先行入力できることは入力して処理落ちを考えて安定度入力ミスも考えつつ
目押しするところは目押しする感じかなあ ドワーフの武器OPって何を狙えばいいんでしょうか
他近接は騎兵隊メインでボスに合わせて属性武器を使っているのですがドワはメガスマメインなので暗黒に大雪山とか欲しいのが大すぎて
そもそもメガスマに属性って乗るんですか? メガスマの本体はただの物理攻撃なので乗る。雷とか大雪山部分は魔法なので乗らない
なので他キャラと同じで弱点あるボスには属性武器。ないボスには騎兵
大雪山は強いけどマルチで嫌がられる場合があるから自己責任で
opの優先は、必須が属性与ダメ。後はクリ、与ダメ優先で、メガスマ与ダメ、種族与ダメも当たり >>14
色OPメインの質問って事で良いんじゃろうか？
まずドワーフのトールハンマーのメイン部分（真上に昇って行くカマイタチみたいなの）は属性武器が乗る
なので弱点のある敵には属性武器＋魔師、または騎兵というのがお薦め
後は紫文字で「メガスマに威力〇〇の△△追加」みたいな奴はボスによっては滅茶苦茶強い
例えば動かない大型ボスに烈風・紅蓮・墓地とか当たりまくるし、レッドラに氷晶とかも大ダメージが出せる
暗黒はパイレーツや雑魚湧きボス、道中でも便利だけど魔師・騎兵・大雪山辺りがセットで付かないとやや弱め
あと上記の烈風とかは暗黒には付かないと言われてる（実際見たこと無い）
大雪山は火力高め＆炎上床の消火用にも便利、ただ視界レイプや処理落ちの影響でマルチだと嫌われる事もある
後は武器を何本持つかで取捨選択するしかないかのう
一応白OPにも触れると
欲しい物から順に ①属性与ダメ ②クリティカル ボス戦なら③種族与ダメ ④与ダメ ⑤メガスマ与ダメかな？
他の装備やキャンプ後などで与ダメ系の合計値が大きくなると防御無視の方が良い場合もあるかもだけど
基本的には上の5つがあるブツが良いと思う
後は道中の雑魚には効果が高いダウン中与ダメも中々良いし、烈風等には魔法与ダメが是非欲しいとかそれくらいかな ドワーフも他と同じで騎兵魔師や属性狙いでいいんですね
詳しい解説とてもためになりました。ありがとうございました 最近はじめたばかりなので初歩的な質問で申し訳ないのですが、
スキルは好きなように振っていって問題ないのでしょうか？
それとも調べながらのほうが良いのでしょうか？
スキル振り直しのアイテムがレア？みたいなので気になっています
ちなみにソーサレスを使っています
よろしければアドバイス頂けると助かります >>18
まずすべてのスキルを取りきることはできないので問題あるかないかで言えばある
攻略見ながらプレイに抵抗がないならwiki参考にしてもいい
スキルリセットアイテムは最終的に余るほど手に入るが、そこに辿り着くまでなかなか長くて途中で飽きる可能性も十分あるので軽々に大丈夫とも言えない
スキルの内エクストラポケットだけは例外的にリセットできないので特に慎重に
もっともソーサレスの場合はMAXまで取ってまず問題ないと思うが >>18
エクストラポケット = カバンのサイズだけは戻せないけど
スキルポイントは後から気軽に変更できるようになりますよ
スキル振りの参考が欲しいならwikiをどうぞ
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/26.html >>20
>>21
最終的には余るほど手に入るんですね！
それならwiki見るのは最低限にしようと思います
なんかスキルリセットがめんどくさくて1から作り直す人もいるとか見たので大丈夫なのかなーと思ってました
そんなことないんですね
エクストラポケットには気を付けます
ありがとうございました！！ 魔職なら振り直し不可のポケットも脳死MAXで問題ない
好きなようにやりたまえよ むしろ「ポイント払うからもっとポケットくれよ！」と思うくらいだもんなｗ アマゾンさん（とファイター君も？）はポイント不足になりがち
魔職の2人はポイントは足りるけどポケットもっとよこせよ！ってなる
妖精族の2人はあまり悩む必要が無いね チャージ型エルフ育成始めたのですが
パワーショット、マルチプルショット、インパクトの他に上げておいた方が良い固有スキルって何でしょうか？
後、コモンスキルは何をどれ位上げれば良いのでしょうか？
人それぞれ違うとは思いますが参考にしたい為、よろしくお願いします ずいぶんと前に引退したエルフだけど、思い出すためにwikiを見ながら答えてみます
アローストック - 弓を使うなら無条件でMAX
ラピッドショット - ウサギ狩りで使う、Lv3にしていたはず
エレメンタルロアー - 火球の数が増えるLv7まで取っていた
レデュースダメージ - 我慢してマルチを打つためにMAX 引退していたエルフですが、プロの発売を知ってまた遊びたくなりました
もしゲームのことをかなり忘れてから復活した人がいたら、どうやってリハビリしたのか
体験談を教えてもらえませんでしょうか？ 夢幻登りながら攻略サイト見たり動画見たり、疑問があったら過去ログ漁ったりと知識を埋めながら操作に慣れていったな
アクション部分の理解だけでなく、opの効果の把握がトレハンの楽しさを倍増させてくれるので
わからないことをなくしていく方向で再開したらドラクラ抜け出せなくなったわ。物欲がなくならない >>26
エルフのコモンは多分ロアーをどこで止めてるかがかなり影響する
一応ロアー4止めの自分の型を話すなら
・スラ
矢回収＋ゴーレム戦の氷晶スラ
wikiだとネタ扱いされてるけど結構敵の弾回避にも使える
・HP
なんだかんだで強いしポイントが余るので結果かなり取る
・フード
最低限の1
・メンテ
赤竜対策もあるが全カバンに秘境積みクロスボウ利用がシンプルに強力
・イヴェ
当然MAX
・エクストラポケット
階層上がるにつれてMAXほしくなる
個人的には800層も超えたらロアーは4で十分だと思うが、それ以上の階層でもMAX取ってる人もいるしそれも含めて人それぞれだと感じる 今朝買って今始めたばかりなんだけど
マルチでサポートメインに立ち回りたいんだけどオススメとかある？
現状ソサでとりあえず進めてる感じ ソサで加護プロテ張って「お前たちやっておしまい！」と叫ぶのがおすすめ >>28
最終データが2年前でプロの為に今日復帰したメインエルフだけど20分くらいでリハビリ終わった
手に染み付いた動きというか技術は忘れないもんだわ本当
ただルーンに関しては完全に忘れたからwiki見て通常ステージ周りながら覚えなおしてるっていう >>31
マルチでのサポートプレイならやっぱりソサかファイターの2択かな
ソーサレスはプロテクションが鉄板として、（視界は悪くなるけど）画面内に凍結効果をばら撒けるブリザード
敵を1箇所に集めるグラビティ、逆に敵を分断したり閉じ込めたり出来るアイスジェイル
食べ物（+他）を撒き散らすクリエイトフードとマルチでも活躍できる呪文書が豊富
将来的にはスキルの取り直しも出来るので序盤はあまり気にせず多少趣味に走っても問題ない
ただソロにせよマルチにせよMPアップやコンセントレート、レビテーション辺りはきっちり上げとこう
ファイターは味方を守るカバーアライズ、敵を引きつけるアトラクト
味方のダメージを引き受けるサクリファイス辺りが特にマルチ向け
ただ防御系スキルの性能的にパリィを使って火力を上げるアマゾンとだけは相性が悪いのが注意点
（勿論気にせず上手く合わせてくれるアマゾンさんもいるけども）
後リフレクトミサイルは味方殺しをしてしまう危険大なのであれはマルチには向いてないな… サポ出来る場面、オンで人がいるところまではまだまだ先なので
一人でモチベ保ちながら続けるのが大切かも
夢幻まで進められたならスキル知識も今よりあるだろうから今は黙々と進めよう グラビ使うソサさん少ない気がするけどあれホント助かる 混沌まではグラビいいんだけど
ウルテ行くとジェイルのがほとんどの場面で使い勝手良くなるからなあ
逆にマルチではあんま役に立ってる感じがしないんだよな、ジェイル ウルチまで行っちゃうとファイ･ドワ辺りは暗黒メガスマ使いが多い印象があるから
ジェイルで敵を分断しちゃうと巻き込める敵が減って戦闘が長引いたりする事もあるのよね
あくまでマルチでソサさんと組む側の感覚で言うと、やっぱグラビの方がやり易いって人が多いのかなとは思う
ヴァンパイア吸い寄せてる所にドワで爆弾ﾎﾟｲｰが爽快なんじゃあ（うっとり） 発売日に買って最近復帰してきた勢です。
過去データ再開して毎日夢幻登ってはいるのですが、被弾が多くごり押しプレイになってしまいます。
キャンプ前なんかは普通に死ぬ始末です。
繭破壊しない、ゴーレムの松明法、兎のダッシュ噛み付き誘発のような、
このボスはこういう狙いで攻める。とか、このやり方だとちょっと楽。
みたいなコツががあれば教えていただきたいです。
自己流とかオカルト的な感じでも結構です。お願いします。
キャラは400層台エルフと600層台ドワーフです。 その階層で被弾が多いってことでまず回避無敵の仕様を知ろう
イヴェイドした時点で敵の攻撃判定が一定距離内にあれば無敵フラグ成立
この状態でイヴェモーション中に攻撃に当たると光って無敵になる
大雑把にこんな感じ
特にエルフは意識するだけで大分違うと思う 500以降は回避無敵が重要だね。特にエルフは。避けるのではなく隙あらば攻撃に突っ込んでいくイメージで練習するといい。あとあとの話になっていくけど、ピカピカ中の無敵は装備耐久も減らないので攻撃が激しくなる高層ほど装備耐久的な意味でも重要なテクニックになる エルフとドワはどっちもガードないから伝承マント利用した回避が肝のキャラだもんな
ドワの方も回避無敵orメガスマ後無敵中に空中下□とか爆弾出して投げるとかやれることが多々あるので回避が生命線 >>40です
みなさん回答ありがとうございました。
狙って無敵を付加するのはあまりしてなかったので
ご助言のとおり回避の使い方を根本的に見直してみます。 >>44 エルフだけど400位ならそのままペインガード飲んでのゴリ押しでも良いと思われる。800過ぎて弾幕ゲーム体験したら狙ってやると言うか嫌でも瞬着混ぜて回避取らざるを得なくなるから登ってればいつか慣れる ガーゴイルゲートの挙動について質問です
混沌の迷宮で敵味方の増援が出現しないことが一度ならずあったので、
詳しい仕様をご存知でしたら教えてください
状況としては混沌の９２層あたりでエルフソロ
最初の籠ゴブリンと味方のファイター？の後、三体のゴブリンは出ましたがその後は
しばらくゲートから火が出るだけで大砲も出ませんでした
普段と違ったのは前の画面のキノコが生きていたことで、
キノコが倒されたあたり（このときガゴゲのhpは4割ほどでした）で敵と味方の増援が出現しました 単純に敵が残っていなければ増援を送ってくる
ので、足の遅いキノコやらゾンビを残したままにしておくと
そういうことが起きる ＞＞４７
ありがとうございます
敵が画面内にいないときにもきっと遠くにいたんですね 属性与ダメ40と魔師20x2属性=40(？)では、弱点や耐性、凍結などの副次的な効果を除けば
与えるダメージとしては同じなのでしょうか？
あと氷属性が入っている魔師で凍結はしますか？
武器選びがよくわからないので教えてください ドワちゃんですね分かりました
上の質問は 同じ ぞい
下の質問は 凍結しない ぞい
ちなみに魔師の炎も炎上しないぞい >>51
ありがとうございます
エルフちゃんといったらエルフちゃんです！ エルフちゃんのふりをしたエルフの骨もたまにあって妖精族の性別は謎が多い ソサの魔法サンダークラウドって雷杖装備してたらもっと有効だったりする? する
正確には雷杖についてる雷属性威力アップが効く 道中の質問なのですが、
つい最近vita版を買ってプレイしていて、クエストに途中参加のキャラクターはプレイヤーなのでしょうか?
後、プレイヤーが集まるロビーみたいな所は在りますか? オンライン状態で降ってくるキャラは生身の可能性はある
が、オプションでnpcの合流を許可してる場合は
そっちの可能性もある
キャラ名タップでオンラインidが表示されるのでそれでも確認できるけど
動きを見てれば生身かどうかは分かると思う(npcはバカすぎるので)
ロビーはない
でも馬屋の前で合流は可能(フレ限定…たぶん)
あと、オンラインの接続先は国内のみにしとく方がいい
制限なしは人がいない時だけを推奨 >>56
おそらくNPCの自動参加がデフォルトでONになっているからNPCだと思う
ゲーム中のカバン選択画面でOnlineIDが-------だとNPC 合流は馬小屋だけでなく画面右端にある闘技場前でもできるね
どちらもフレ限定 >>57-59 レスありがとう。
次インしたらオプションを良く見てみます。
ロビー無し了解です。 いつも装備の壊れたNPCばかり降ってくるのですが、修理してあげることはできないのでしょうか 酒場にいるやつの装備は
連れ出さずに放置しておけば徐々に回復する
リキュールとかの消費アイテムはそれきりだけど 最近おっぱいサイクロンが手に馴染んできてつい乱発しちゃうんですけど、
乱戦になるザコ戦はいいとして、使いどころのある（ＤＰＳの出る）ボス戦ってどの辺りでしょうか？
軸ズレの起きないキマイラやエンドラなんかの巨大ボスに使いやすいんですけど、
氷空大連打のほうが良いのかどうかよくわかってません。
小さくて空大の当てづらいワイバーンやビートルにはよく使ってます。 混沌70のファイターです
基本氷結剣と石化剣2本でテンペブンブン丸
危なくなったらメガスマってスタイル
ボスには割り込み攻撃食らうから保険でクイックガードMAXにしています
テンペ中に任意で緊急ガードはできますか？
また、対ボスの汎用的な立ち回りがあれば教えてください > テンペ中に任意で緊急ガード
無理
メガスマでしのぐか、イヴェイドで逃げる
夢幻も上の方へ行くと
テンペを振り切ることはほぼできなくなるので
使える相手には攻撃にフォールを織り交ぜたり手数を増やすことも必要
とはいえ、基本はガードでアライズしてメガスマ
盾が飛ばされないように注意 スラが当たる相手なら一応出来る
テンペキャンセルスライディングキャンセル連撃1段目キャンセルガード、を素早く行えばいい
ただし相手、軸、スラレベルで使い勝手が変わるので練習が必要
オススメはワイバーン、ある程度軸が合っていればスラで貫通出来ないからやりやすい
ビートルみたいに貫通する場合は連撃1段目でキャンセルする時に振り向いておかないとめくりを食らってしまうぞ スキル取ってればガードをするとぶわわとオーラが出て攻撃力が上がる
この状態でメガスマ撃つのがメインだが混沌ならテンペぶんぶんでもいい ありがとう
スラキャンは難しそう…ボタン一つで回避できるイヴェをメインにしつつ、スラキャンも練習してみます
夢幻はテンペ振れないんですか
最後まで振り切った爽快感が無いとストレスたまりそう テンペスラキャンなんかできるのか
□長押しでしかやらないから気付かなかったわ
連打入力だとできるのな 武器で質問なのですが、
属性ダメージ%追加と与ダメージ%追加、重視するならどちらが良いですか?
後、エルフのスキルですが、火炎瓶や毒瓶(名前度忘れ)は取った方が良いですか? 属性追加の方
OPでのダメージ増加は大まかに
与ダメ系 X 属性追加系 X クリティカル(＋騎兵隊)
の3系統の乗算で成り立ってるんだけど、属性追加は弱点補正(雑魚2倍、ボス1.5倍)も乗るので
特に上昇幅が大きく、事実上必須OPになってる
サラマンドラオイル(火炎瓶)、トキシックエキス(毒瓶)は装備が強くなるに連れていらなく(積めなく)なってくるけど
序盤は必要に応じて入れてもいいと思う
前者は武器に火属性を付与、火竜OPと同じなので、上の計算式だと火属性弱点持ちに限ってだけど、雑魚なら
属性追加に+100%、ボスなら+50%加算されるので非常に強力
先の話になるけど騎兵魔師弓でオイルを使えば規格外の火力を得られるので一部上級者も使ってる
ただ、EISでも使用数が1しか回復せず、次第に使い捨てロマン砲的な使い方に寄っていくので、換え武器や防具
薬を持った方が小回りは効くようになる(登るほど使用プレイヤーが減っていく理由)
後者は武器に毒付与が有ればいらないものの、積めなかった鞄に入れると中ボス戦が楽になる
こちらは簡単に代替が効くのでオイルと比べると不遇の存在
ここまで書いといて何だけどスキル振り直し自体は簡単なので、あまり最適化に拘らずに気軽に振っちゃってもいいと思う 属性追加ダメのほうが重要というか武器を選ぶ上で大前提
ドラクラのダメージ計算式の関係で属性追加がないとお話にならない
サラマンドラオイルはカバンとSPに余裕があるなら取ってもいい 高層でオイルはロマンあるけどハードルが高すぎる。炎騎兵魔師にパワリキュ積んだ上でオイルの時点でまずポケット枠を圧迫する
オイルがほぼ使い捨てになるからオイル積むカバンも使い捨てに近くなりそんなカバンに強い騎兵魔師入れられるくらい弓が充実していないとオイル使う意味がないという
めちゃ強いんだけどね… >>73-75 レスありがとう。
レベル書くのを忘れてた。ノーマルでLv34になり、アークデーモンからレッドドラゴンを周回して装備を整えているとこです。
弱点属性や種族と与ダメOPが揃うとかなり稼げそうですね。
取り敢えず属性重視で集めて行こうかと思います。
鞄は弓2種と防具、指輪(中)と巻物、回復系で一杯です…。 Lv34ならあまり無理して集めるよりも先に進もうとしたほうがいいと思う
いいものを見つけてもレベルが上がっていけばすぐにゴミになるしね
もちろん、今の装備で辛くなってきたら集めてみるのも手のひとつ 初めてエンドラに挑むところだろうし準備は必要でしょ
カラクリわかるまでは結構つえーよアイツ ノーマルはレベルキャップ35だからLV34ならさっさとハード行ったほうがいいよ
その段階だとOPの補正値も小さいし単純に攻撃力上限下限が高い武器が強いかも 他PCの骨ってオンラインで一緒に遊ばないと手に入らないの？
今レベル５０でハードのタリスマン２つ、混沌の迷宮は３層までクリアなんだけどお目にかからない PC骨は自分よりも後から降ってきたPCの骨と、そのPCが持っていた骨が入手できるはず
なのでマルチしないと永遠に無理
インフェルノまでいくと混沌で強い人が降ってくることもあるけどハードではほぼ期待できない >>81
ありがとう ひとまずハードクリアするかぁ マルチで拾った骨埋めたら、チート装備もらったから
お！って思ってうっかり装備してしまいました
外してもチート確定されますか？
あの時はどうかしていたんです。外してまっとうな道を歩いて行こうと思いますが、「チート、チート」と後ろ指さされない方法はあるのでしょうか？ そして
「なるほど、これでいい」
と、つぶやきます >>83
どのくらいの期間その装備でオンラインやったか知らんが外して普通に続けてればほとぼりはさめるんじゃないか かつて晒された連中は目立つ行動をとってたから個人的にはそうなって当然と思ってる レスありがとうございます
全裸になって呟いてみました
チート装備外した私の骨を拾った人からは復活料100000って表示されるんですかね？ 誰かに確認してもらわない事には確実なことはわからない
遺品は問題無いって話も多いけど、100%大丈夫・影響無いかって言われるとちょっと…
開発でもない限り確かな事はわかんない
一番いいのはフレに確認してもらう事だけど
無理な様なら、どっか時間と場所指定してもらえばそこにキャラ置いとくので、そこに降って貰って
私が結果を教えてもいいけど ここにキャプチャ画面貼るか、オプション全部書くとか
速攻で回答来そう ケタ違いの復活料はスキルポイントを弄らないとならないんじゃなかったっけ
そういやそんな骨久しく見てないなー ああ、復活金額の話だったか…
修得スキルいじると金額跳ね上がるのは私も聞いたことがあります
まぁ問題はチート遺品つけてる間に何人からブロックされたかだね
一度リスト入ると解除なんかしないしなぁ クリティカル発生率についての質問です
付与効果のLUC+○とクリティカル率+○%から実際のクリティカル発生率を求める計算式を教えてもらえませんか？ 正しい所はわかってない
http://mogamemo.web.fc2.com/cri.html
大まかに、装備品と自ステLUC値合計/10+装備のクリ率合計だろうと言われてるが、これに+固定値や敵LUCによる軽減があるのでは
と仮説が挙がってるが検証の難しさから進んでない >>93
ありがとうございます
まだ正確なものはわかってないんですね >>94
1つ補足しておくと、実は本スレの会話やダメージ計算ツールなんかもクリ軽減はないものとしてる
まあ詳細不明だからしょうがないんだが、クリ絡みについては理論値より実践値が若干下になることを覚えておくとちょっと得するかもねという感じ チート装備関係のレスありがとうございます
これからは心を入れ替えて登ります >>95
補足情報ありがとうございます
少し下になるということは騎兵隊の価値が少し下がるんですね 弱点があるボスに対して最大ダメージが期待できる色つき付与効果の組合せは
魔師+属性武器で合っていますか？
なお防具に騎兵隊あり、魔師騎兵隊の数値は最大値とします
クリティカルが出たとき
魔師(弱点) + 属性武器(吹雪など) = 3.9
騎兵隊 + 属性武器 = 3.6
騎兵隊 + 魔師(弱点) = 3.6
クリティカルが出なかったとき
魔師(弱点) + 属性武器(吹雪など) = 2
騎兵隊 + 属性武器 = 1.5
騎兵隊 + 魔師(弱点) = 1.5
・参考 ダメージ調査のダメージ計算式より
A【クリティカル＆騎兵隊補正】
1 クリティカルなし = 1
1.5*(1+0) 騎兵隊なし = 1.5
1.5*(1+0.3) 騎兵隊1つ = 1.95
1.5*(1+0.3+0.3) 騎兵隊2つ = 2.4
B【弱点＆耐性補正】
魔師のみ(弱点＆耐性なし)
(1+0.2+0.2) = 1.4
魔師のみ(弱点)
(1+0.2*1.5+0.2) = 1.5
魔師のみ(弱点＆耐性)
(1+0.2*1.5+0.2*0.5) = 1.4
魔師のみ(耐性)
(1+0.2+0.2*0.5) = 1.3
属性武器のみ
(1+0.5) = 1.5
魔師+属性武器
上記の魔師のみの値に属性武器の 0.5 を加算する = 1.8(耐性)～2(弱点)
A * B で期待できるダメージがわかる 弱点ありなら魔師＋属性。魔師＝属性。ゲイザーは魔師＞属性。レッドラは魔師や属性与ダメに炎が混ざると属性＞魔師
弱点なしなら魔師＋騎兵。魔師＞騎兵
ただ属性与ダメが乗らないタイプのスキルに関しては鉄火場＋騎兵が一番強い
また鉄火場はキャラや与ダメの積み具合（キャンプ等含む）で騎兵より強い状況が多々あるのだけれど
二色目につくならともかく、一色目が鉄火場の武器を掘る人は少ないだろうからみんなあんまり考慮に入れてない感じ
あと騎兵だとクリティカルが出た時にダメージ制限に引っかかるようなスキルは
クリなし時のダメージを底上げする鉄火場の方が無駄なく強かったりする >>99
詳しくありがとうございます
スキルに属性与ダメが乗らないタイプもあるとは知りませんでした
またダメージ制限はメテオにあると聞いたことがあるぐらいしか知りませんでした
ドラクラの武器選びは奥が深いですね
知らなかった話をもう少し調べてみたいのだけどwikiに書かれているのかなあ エルフかアマゾンかな…爆炎や紫メガスマへの言及がないあたりエルフかな
結局のところ2色掘るとなると属性は効率悪くて騎兵ド安定だったり
1色の全部付き掘るくらいなら属性掘りも悪くないんだけど 騎兵太陽グローブにクリが無いカバンだけ道中用のは虹騎兵より虹魔師が欲しい
そのときだけは虹魔師のほうもクリより与ダメが欲しい 騎兵虹なんかは計算上は与ダメなしの属性追加+クリのほうが与ダメ+属性追加より期待値高いんだけど
使ってみるとクリのみだと火力不足感があって与ダメのほうが使い勝手良かったりする
計算機だけじゃなくて実際使ってみることも重要よ >>101
そもそも弱点持ちボスは基本的に弱い奴が多いというのもあるな
属性魔師あるとマラソンは捗るね >>97
騎兵だけじゃなくクリ率やラックも下がるんじゃないかなあ
当のダメージ調査の人が何で触れてないかは謎だけど
それこそ>>103なんかが多分そういう話だろうし ダメージ調査の人は、覇王をダメージ計算式の中で与ダメとは別枠のその他に入れてたりと、いまいち信用できんところが……
堕天使装備時以外は実測値と理論値がほぼ等しいという結果を出している検証公開の方の人も、サイトに殴った相手の情報とかがなかったりして困る
ただエルフで実現できる8割くらいまではキャップもなく普通に理論値がそのまま実測値になるっぽいので
クリ率関係の謎は大局に影響がなく、今まで通りLUCが低いキャラほどクリ率が重要になり、LUC含めたクリ率が高いほど騎兵が重要になり
バーサークで与ダメが積まれまくるアマゾンなんかは他キャラより鉄火の価値が下がり、クリの価値が上がるとか、なんも変わってないという認識 >>106
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/12/29(日) 15:26:40.27 ID:Lpk3x/XG0
堕天使ペンダントの効果検証してたら面白いことが分かった
まず堕天使ペンダントの隠れた効果は、基礎クリティカル率をキャラのステータス関係なく56%くらいに固定すること
Luc287のエルフちゃんとLuc255のエルフちゃんとLuc191のアマゾンさんとLuc176のドワーフさんで試した結果
武器、腕装備、覇者紋のクリティカル率UPはそれに加算される
そんで、クリティカル率の上限があった。66%～68%あたり（2/3？）でクリティカル率が上がらなくなる
これは堕天使装備の有無にかかわらない
ちなみに千回ずつくらいロニをぶん殴ったので数値はかなり正しいと思うけどあくまで推計値です >>101
ご指摘の通りエルフです
2色掘るとなると属性が効率が悪くて、騎兵がいいというのはどうしてでしょうか？
今のところ閃雷なら属性与ダメは雷属性のように属性が一致するものしか見た記憶がないので
属性武器のほうが期待した属性を簡単に揃えられるから楽だと思っていました
閃雷なのに氷の属性与ダメがつく可能性があるなら意味がないですね
>>103 >>105
計算機の元になっていそうなダメージ調査さんのクリティカルのページに出ていたのだけど
クリティカル発生率の計算で使われている式、(LUC/10+クリOP合計％)よりも実際の発生率は
低くなるようなので、ご指摘のように、騎兵隊、クリ、LUCの価値は下がる可能性があります
>>104
超回復のミノにぼこぼこにされたことがあるので、ミノ退治武器が欲しいと思ってました
>>106
覇王の話は気になります
お食事ソサがいれば手軽に確認できそうですね
大局に影響がないという話はとても納得です 以前、クリティカル発生率の謎に迫ろうとして敵のLUCを調べたことがあります
調べ方は、ダメージ計算式の所にあった↓を利用しました
> PC同士でLUCが30以上離れるとクリティカル(以下、クリと略す)が発生しなくなる
雑魚 103、Aルートボス 140、Bルートボス 148
当時の記録がなくなったので詳細不明ですが、おそらく雑魚は強弱に関係なくLUCは同じで、
ボスは夢幻の中ボス、離れた階層で同種のものを使っても同じLUCであることを確認していました
LUCを敵と同じにしたPCで、敵と同じような確率でクリティカルが発生してくれるなら
調査がちょっとは楽になるかもです
各種のLUC+、クリ+装備を集めるのが大変なので調査したい人がいるのかわかりませんがw >>107
過去ログ検索してくれたのか、ありがとう
ロニでその結果だと、ダメージ調査の人の検証と食い違うというか、ブレがあるな。数十%だと試行回数1000回で充分だと思うのだけど不思議
あとそこだとクリ上限を66～68と書いてるけど、サイトの方だと普通に実測値70%以上ってのもあって、正直その人もよくわからんとこあるな……
クリのキャップに関しては紋章でクリ率上がるのエルフだけで他のキャラはほぼ関係ないのでいいけど
>>108
ダメージ調査のサイトだと、ダメージ計算式の与ダメ×属性×騎兵×クリに、さらに乗算で覇王を含むその他のグループが設けられているけど
過去に本スレで俺を含む色々な人が試した限り、覇王も鉄火も瀕死時与ダメもLP0時与ダメもリキュールもキャンプも、与ダメ系は全部与ダメのグループで加算 クリ率7割程度までは誤差の範囲内かもしれない
少なくとも理論上可能な9割超になるとその通りの結果にはならない
LUC値によって上限のキャップが変わるんじゃね？
とか思って昔ちょっと調べたけどあんま関係なかった気がする
結局仮定に仮定を重ねた推測でしかないからどっかで破綻すんだよな… >>109
>離れた階層で同種のものを使っても同じLUCであることを確認していました
固定なんだね
もしかしてHPや攻撃力と同じように上がっていくんじゃないかと疑ってたけど、それが否定されただけでも収穫だった
ちょっと本当に本腰入れて調べないとダメかなあ
調査の人もアマ使いだからか割と軽く流してたが、エルフにとっては武器選択に影響出るレベルの話なんだよねえ クリ率にキャップがあって、それが本当に上記の66～68%だった場合
エルフはLUC(28.7)＋防具(19)＋覇王(20)＝67.7になるから
場合によっては武器のop選ぶ基準でクリ不要になる可能性あるもんな
キャップあるかないかは装備バグ使って100%にして殴ればすぐわかるから
ファイターとドワーフで籠手複数とか、ウィザードとエルフでグローブ複数とかで試せばいいのかな ファイターにドワーフの籠手を移植しまくってクリ率100%越えでロニを数十発殴ってみたが
全部クリティカルになったな。クリ率のキャップなんかないんでないか
上の過去ログでキャップ報告してる当人が検証公開でエルフのクリ率を、理論値79.6%、実測値79.3%、堕天使装備時72.5%とかキャップ越えた数字とってるし >>108
属性武器って基本的に弱点付きボス専用の武器だからじゃねーかなあ
例えば閃雷は雷弱点の敵が多いからそうでもないけど、吹雪はレッドラ・ワイバーン以外にはまず使わない
騎兵だと道中用や弱点の無いボスにも流用できる装備を並行して掘れるので、全体的に見ると効率が良い
という事を言ってるんだと思われ
後、属性ダメは同じ属性の武器にしか付かない、というのはその通りだけど
属性ダメ自体が階層毎に固定されてるので別に属性武器だけを狙う必要は無いぞい
例えば最初の騎兵弓階（68層）は雷固定で炎・氷ダメ付きは出ない >>110
既に確認された後だったんですね
その結果も反映してくれたら嬉しいのに
>>113 >>114
バグのいい活用方法！
興味深い情報をありがとうございます
そのクリ率100%越えのファイさんに堕天使を装備するとどうなるんだろう？
個人的には堕天使を装備したときのクリ率は固定だと思ってたけど
>>115
騎兵隊のほうが2色がつきやすいとかあるのかと思ってしまいました
あと属性ダメの種類が階層ごとに固定されていたことはすっかり失念していました
固定だと安心して掘れますね LUCとクリの発生を調べていたとき少し謎な現象に出会いました
LUCを攻撃防御側で同じにすればLUCが違ってもクリ率が一定になるのではと思ったのだけどどうも違うような…
試行回数はそれぞれ3700回、37回ヒットする後ろ向きテンペストを100回あてました
防御無視なども排除した255武器なので累計ダメージからクリの発生回数がカウントできます
攻Lv255ファイ LUC185
防Lv83ソサ LUC178+7 = 185
クリ発生92回、クリ率2.486%
上と同じ組合せでもう一度
クリ発生100回、クリ率2.703%
攻Lv255ファイ LUC185+7 = 192
防Lv83ソサ LUC178+14 = 192
クリ発生175回、クリ率4.730%
上と同じ組合せでもう一度
クリ発生148回、クリ率4.000%
レベルが違うとどうなるかLUCは192でそろえたまますると
攻Lv255ファイ LUC185+7 = 192
防Lv101ソサ LUC192
クリ発生154回、クリ率4.162%
ファイで追加装備なしでLUC192にできれば良かったんだけど… LUC/10がクリ率だとしてLUC185でクリ3％もないってどうなってるんだ
相手のLUCでそこまでクリ率減少するのか >>108
101ですが>>115さんが纏めてくれたとおりの理由です、簡潔に纏めて頂いて助かりました
イカ蛇足
属性はボス戦用なので半端な性能の2色(与属や属クリ付き等)は1色の全部付きに負けてしまうので、掘るとなると属追必ず含む白OP3つ
以上が目標ラインになります
見るからに低効率な火竜・吹雪はおいておいて…
閃雷は当たり種族が多く（自然はほぼ要らないですが）、人魔自の3/6種が当たり、魔師は雷を含まない炎氷がハズレなので当たり2/3種
と、一見なんてこと無いように見えますがこの2条件(+白OP3つ以上)がかなり痛く、採用レベル採掘に必要な本数が跳ね上がります
元々、白OP3つ以上の時点でかなりキツイ条件なので、数値がぬるくても条件が2つ追加されるだけで軽く死ねるようになります
対する騎兵は1色でも与・属・クリに矢補充が付けば道中弓として使えますし、騎兵魔師も白OP2つでも道中弓としては十分以上に使えます
ボス用には白OP3つ以上が欲しいですが、副産物の騎兵虹・騎兵属性＋1色弓も場合によっては使えるので、装備強化の時間効率は属性
とは比較になりません
極めつけとして実は閃雷魔師(雷炎)に与・属・人与付きは一本だけ持ってるのですが、威力面では雷騎兵魔師で十分でした
ミノは取り巻きも巻き込んで頃すには属性入り2色よりも騎兵魔師のが楽、HPの上がりきった1万以上吸血鬼も雷騎兵魔師(白OP3)に騎兵
時空でマルチ1発で叩き落とせたのでやっぱり要らないという
凄い苦労して1本しか出なかった上に結局いらなくなって、属性魔師の最強火力はロマンだけど、1色全部付き揃えて以降は無駄だったなと…
ちなみに火竜魔師は炎騎兵魔師＋オイル(火竜相当)が最強スタイルなので掘る必要を感じず、吹雪魔師は当たり種族1な上、氷雷のみ
当たりというハードルの余りのバカ高さからやる前から投げました
（炎騎兵魔師・氷騎兵魔師を掘ってた時に、運良く騎兵属性・与属クリ付きが出土したので、掘る必要を感じなかったのも有りますが）
ここまで書いて来て属性を否定してるわけではなく、1色の種族与まで揃った全部付きまでなら、およそ120～110本に1本程度
出るのでそっちは高効率かつ高火力なのでナイスと思ってます、実際、騎兵魔師が揃うまではお世話になりました
800過ぎてすぐくらいだとミノ対策の閃雷掘りはオススメです、というか多分最適解
とこんな感じです、ホント蛇足デスネ…長文失礼しました >>117
ソサ側のLUCって武器についてたりしない？
完全にただの推測だけど、防御時には武器のOPが反映されないとかいかにもありそうだなとふと思った >>119
書いてる本人もクリ率アップのopを混ぜると合わなくなるからまだわからないとしているけど
ダメージ調査に、固定値(LUC30相当3％？)+自LUC－敵LUC＝発生率、という推測があるから
LUCが等しいと3%前後になるという結果は納得できなくもない
>>109の「雑魚 103、Aルートボス 140、Bルートボス 148」を前提に調べりゃもう少し何かわかるのかもしれないが
敵相手に調べるの大変なのよな。新キャラ作って余計なopがついていない下限と上限が同じ弱い武器をゲットしてやってもいいのだが
戦いながらデータメモするの結構きつい。録画環境でも用意すりゃいいんだが ロニと普通の敵じゃクリ率が露骨に違うように見えるんだが
ウルテだと落ち着いて調査できねーからなあ
被クリ調べた人は偉いわ
インフェで与ダメ系に制限かかってるのはわかるんだが
クリにもかかるのかね
メッセージを信じるならステにもレベル99相当の制限がかかってるぽいけど 装備バグ使って被ダメ1にするとか、ディアナを見つけて新キャラから剥がした弱武器で殴るとか
何かしら工夫しないとウルチで調べものする気になれない >>108
とても詳しくありがとうございます
威力面では雷騎兵魔師で十分だという点と、取り巻きも巻き込んで倒すにはという話にとても説得力がありました
属性一色の良白OPを探したあとは騎兵をベースにして探したいと思います
>>121
ソサのLUCはアクセサリーでした
>>122 >>123
クリが出るか調べるだけなら、ボスでもファイの盾で守られながらテンペストすることで確認できるのだけど、
その方法でクリ率を調べるのは敵が動いてヒット回数がかわるためにほぼ無理だと思います
クリ率を調べるのに使えるのは何度も攻撃できる火デーモンが湧いてくる置物ぐらいでしょうか
火デーモンを出なくなるまで倒してから弱い武器で攻撃してデータを取ったりしていました
なお雑魚のLUCを調べるときは986階にあったフラスコ、1163階の棺桶、ゾンビ、グールを使いました
ゾンビなどはダウンさせてデータを取ってたと思うけど詳細は忘れましたw
インフェではステータスにも制限がかかるのでLUCがかわればクリ率もかわると思います 先に断っておくと試行回数は全然足りてないけどカラクリが見えてきたので投下
使用キャラ：Lv255エルフ（LUC315）＋紋章＋武器クリ率16％＋グローブクリ率15％＋アミュLUC24
対象：ロニ（LUC37）
場所：馬屋
クリ率理論値：((315＋24)/10+20+15+16)-37/10=81.2％
（1）通常弓で250撃った結果
クリティカル208回・クリ率83.2％
（2）蹴りで250回蹴った結果
クリティカル172回・クリ率68.8％
・少なくとも66％前後のクリ率上限は考えにくい、よってエルフでも一般的な範囲でならクリ率上限を気にする必要はない
>>107に貼った過去ログは恐らく蹴りで検証してるのでおかしくなってる
最後の一文の「ぶん殴った」発言からみてもかなり臭い
ただし>>111もあるのでこれより上については要検証
・ダメージ調査の方にも「クリOPと組み合わせるとまったく合わなくなります。」とあるけどそんな傾向は見られない
調査に使ったキャラや攻撃手段が書かれてないのでそのあたりが原因？
・この2点がほぼクリアできたので実際のクリ率については既に判明してる計算式を使えばOK
>>109で敵LUCの情報を載せてくれたので、ダメージ計算ツールなんかを使う場合も少し強引になるが補正できる 乙乙。要約すると
１．クリティカル率に上限値ははない（>>114 >>126参照）
２．クリティカル率の計算式はダメージ調査の人が推測してる「固定値(LUC30相当3％？)+自LUC－敵LUC＝発生率」で特に問題がない
クリティカルopと普通に加算で納得のいく結果が出る
>>117でLUC同値の相手に3%前後でクリ率が発生しているから、「30低いと発生しない」と合わせると固定値30は妥当な推測だと思うわ
ダメージ調査の人はこの固定値を推測する凄さがあるのに、なんでクリ率OPと合わせると結果が合わないという認識になったのだろう
ダメージ計算式も大筋で全部合ってるのに、覇王OPの扱いを間違えていたりとよくわからないポカみたいなもんをやるな
あの人も検証公開の人も色々と調べてくれて、どれも全体的に有用だったので凄く感謝はしてるけど不思議 >>126
乙
ロニと実戦で発生率が違うのはロニのLUCが低すぎるせいなのか
実戦だと現実的にはクリ率8割くらいが最高になるのかね
>>127
一人でやってると簡単な思い込みに気がつかないことはよくあるよ
だから複数の視点で検証することが重要なわけで >>128
たしかに学者レベルでも互いのデータを検証し合ってるもんな
俺はもうドラクラの検証レベル、しかも他人のデータ見て考えるだけで頭いっぱいいっぱいだ
自分で推測して色々と検証してる人達はやっぱ凄いわ
ついでドワにファイターの籠手移植してLUCと固定値3とクリティカルOPを上の計算で110%ちょいにして夢幻に行ってきたけど
通常攻撃1発止めで雑魚は全てクリティカルで、中ボス・ボスには数十発に一発クリなしが出たから
>>109の「雑魚 103、Aルートボス 140、Bルートボス 148」は当たっているか、何かの間違いがあっても大きくずれてないと思うわ
ちゃんと調べるにはそれぞれの数値から30低い数値と29低い数値で1000発くらい殴ってくるのがいいんだろうけど
敵の攻撃回避しながら通常攻撃1発ずつぶち込むのはかなりだるいので
本格的にやるなら下限と上限が同じの弱い武器を用意して動かないタイプの敵を相手にするか
懐かしの帝王バグなり二重加護プロテなりを装備バグで再現してやらないと無理ぽ
こういうところでめんどくさくなる気質だから、ほんとデータ出してくれる人には頭が下がる >>126
乙
弓と蹴りでクリ率に差が出る可能性はとても興味深い情報です
蹴りでは武器を使ってないと判断して武器のクリが入ってないのかも
調べるには、武器にLUCを入れたもの、防具に同LUCを入れたもの、
何もLUCを入れないもの、の3つを蹴りで比較すると綺麗にわかりそう
>>129
確認乙
できることで協力してドラクラのクリティカルの謎がわかれば嬉しいですね！ どうしても資料が見つからずに書くのが今頃になってしまったのだけど、
クリ+を入れたとしても、防御側のLUCを上げていくことでクリがまったく出なくなるLUC値がでてきます
これとLUCに30差があるとクリがでないことを利用して、LUCとクリ率の関係を調べようとしたことが
あるのだけど、途中でどうしても計算に適合しないケースがあって挫折してました
クリが出るか出ないかだけなので試行回数は少なくてすむのでまた試してみます
確認作業は比較的簡単なのだけど、必要な装備を集めるのがとても面倒ですw
今日は日曜日でオンラインの人も多いのでマルチしたい人はプレイしてくださいね >>130
肝心な所すっ飛ばしてしまったんだけど、要するにそのエルフの蹴りには武器のOPが乗らないというのが長年の疑問の正体かなと
このあたりの推測は検証公開のファイターやドワーフのページがあったしそう難しいことじゃない
それよりしつこいようだけど>>109の敵LUCが本当に一番の情報だと思う
あれのおかげで武器選択の具体的な判断基準まで落とし込めるし、個人的にはそれでもう満足 >>126で見事に武器のクリ率分だけ弓と蹴りのクリティカル率に差が出てるもんな
エルフの蹴りは武器の攻撃力を参照しないだけあって、スライディングとかダッシュ攻撃に武器の与ダメが乗らないようにクリ率も乗らないんだろう
敵のLUC値はクリ率換算で雑魚で－10%、ボスで－14～15%くらいに考えれば、そのままダメージ計算機使う時に簡単に反映できるね
細かいこというと検証公開参照で防御力も雑魚が206or223、ボスが315と346で四種類あるから、防御無視opの影響度がそれぞれ差がありそうだけど
流通してるダメージ計算機だと最初から346設定だからあんまり考えなくて良さそう
敵のLUC値＝クリ率マイナスという要素は、結果的に騎兵の価値を下げ、クリ率とLUCの価値を上げる感じかな
前に書いたけど大局に影響はなく、LUCが低いキャラほどクリ率が重要になり、LUC含めたクリ率が高いほど騎兵が重要になるのは一緒だが
クリあり、クリなしで最終ダメージが近い武器を比較する際、より正確にできるようになったのはでかいね
特にLV255でもLUCが200に満たないファイターとウィザードにとってクリティカルOPの影響がでかそう
ファイターの155もボス相手だと15%どころか1%くらいまで下げられるし、Wizの116なんか固定値の30含めてもBルートボスの148でマイナスにされるという…… 試しにLUC値を148引いた数字に置き換えたら、武器比較に入力してある数十本分の採用武器・在庫武器の序列が少し変わったわ
採用してたクリなし閃雷騎兵の二色が、在庫クリあり閃雷の一色に負けるようになったり
採用してたクリなし騎兵魔師がクリあり魔師に負けたりと、クリの価値が上がって僅差で採用してたクリなし武器が在庫と入れ替わる結果に だろうね
元々クリ軽減を考慮しない騎兵有利な条件下でもエルフ以外は騎兵≒クリ率だったから逆転してもおかしくない >>109、>>117、>>126あたりの検証のおかげで、武器の評価がより正しくできるようになって嬉しいぜ
もちろんダメージ調査のサイトの人とか、検証公開の人も含めて感謝感謝
武器比較と鞄整理で今日は楽しめる 敵のクリティカルも同じなんだろうか
だとするとLUC180程度あれば被クリは発生しないはずだけど
LUC300のエルフでも雑魚からの攻撃でクリ発生のエフェクト出て即死することがあるんだけど スタン値とは別に確率スタンが有るように、クリもLUCとか関係なく別途低確率でのクリ率が設定されてるとか？ >>137
敵にもクリ+設定があれば30差あるLUCだけではクリティカルが防げなくなりそうだけど、どうなんでしょうね
プレイしているときは夢中でクリティカルのエフェクトが確認できてませんw
クリティカル時だけのダメージ表示モードが欲しいな 今日知ったんだけどps4でも出るらしいね
新しいステージとか追加要素有るのかな？
ドワーフはまた投げだけでは進めなくなる仕様かな？
だったら買う必要一切無い たしかに敵のLUCより30以上高いはずなのに、雑魚からクリティカルで凄まじいダメージ喰らって死ぬ時があるから
敵からのクリは>>138のいうように別枠の変動なし固定値があるのかもな
このへんはプレーヤーの装備選びに影響がないから仕組の解明にあまり需要がなさそうだけども 女神の祈りで質問です。
ハードに入りたてで武器やアクセサリーを集めているのですが、
武器やアクセサリーだけならお金50の祈りのが良いのですかね? >>142
装備レベル99未満の装備はすぐゴミになるから集めてもあんまり意味ないよ
金欠じゃないならスコアアップの祈りでレベル上げを優先したほうが効率的 何かの動画で、エルフが油樽をダッシュキックで画面外にぶっ飛ばすのを見たのですが、
自分でやると樽が壊れて油が広がってしまいます
コツがあるのでしょうか 蹴りの先端を当てると威力が高すぎて割れる
蹴りの中ほど～根本当たりを当てるようにすると吹っ飛ばせる
が、安定して出すのは練習しても地味に難しい
樽排除ならスラの方が安定する、それか見も蓋もないけどマルチなら他キャラ任せｗ ありがとうございます
根元を当てるようにしてみます
樽投げるドワさん、大好きです 昨年度末にps3が壊れたから、このドラゴンズクラウンの為だけにps3買い換えた
で、一年しない内にps4で発売決定だよ
早く言えよ、知ってたらps4買っとるわ
馬鹿にしてるわー 9月からアトラスの広報が頑張ってるしゲームショウでも発表あったじゃん エンドラの壁から壁に飛んでいくエルフさんを見たのだけど
あれはエルフに化けた忍者ですか？ 牢獄を装備している場合、凍結 石化は状態異常になりますか？ >>152
スライディングの終着点が平地じゃない場所でスラると高速でかっ飛ぶ事が出来る
街の東の階段とか鍾乳洞のあるステージなんかでも出来るし、ファイとかでも出来る
他キャラは知らねｗ 夢幻80層のアマゾンなんですが
どうしてもメデューサが倒せない
攻略法とかありますか？ ジャンプ→ジャンプ→デッドリーでぐるぐる→ネックで着地→イヴェイドでキャンセル→ジャンプ→ジャンプ→デッドリー→ネック……
ウォーペイント使うとなおよし エルフの蹴りに弓のクリが適用されるか追試しました
結果は、エルフの蹴りでは弓のクリが無視されるのがほぼ確定
攻：Lv99 エルフ LUC=255 ウルティメイト
守：Lv255 エルフ LUC=315
蹴りでの攻撃
弓：クリ+19、グローブ：クリなし、クリ発生：0/100 ← クリ出ませんでした！
弓：クリなし、グローブ：クリ+19、クリ発生：13/100
弓：クリ+19、グローブ：クリ+19、クリ発生：17/100
弓での攻撃
弓：クリ+19、グローブ：クリなし、クリ発生：17/100 ← クリ出てます
弓：クリなし、グローブ：クリ+19、クリ発生：19/100
弓：クリ+19、グローブ：クリ+19、クリ発生：36/100
100回ずつしか試してないけど十分かと
過去にエルフの蹴りでクリ調査をしたデータは弓のクリを除外して考える必要あり >>158
おつおつ。エルフの蹴りがクリを参照しないなら、もしかすると武器の与ダメも適用しないのかもね
全キャラのスラやダッシュ攻撃、ドワーフの一部攻撃等で、武器持ち時でも武器の与ダメが適用されないのがあるけど
そっちはそっちで与ダメどころかクリも適用してない可能性があるな
>>159
一時武器は乗るはず。検証公開のサイトにあった記憶 エルフ弓でインフェルノを攻略中で、武器のOPへの質問なのですが、
防御無視%って敵の防御率を無視してダメージを与えるのでしょうか?
同じ攻撃力なら、与&属性&種族ダメージアップのが良いですか? >>164 ありがとう。
wiki見ても良く解らなかったから助かった。 武器の白opは、属性与ダメ（必須）＞与ダメ類とクリ（色々つけばつくほど良い）＞防御無視（他がついたうえでつけば少し嬉しい）、くらいの感覚でおけ >>159
ダガーのみ調べたところ、弓のクリは確実に効果がでてました
属性与ダメ、与ダメ系も効果があるようです
>>160
攻撃側は覇者紋なし、防御側は外すのを忘れて装備したままでした
>>161
指摘されたように、エルフの蹴りでの弓OPの効果は、クリに加えて属性与ダメ、与ダメ、種族与ダメそれぞれ効果なし
ただSTRは効果がありました、書いてない他のOPは調べてません
完全に矢をドロップさせるためだけの攻撃ですね >>154
ありがとう
スラの終着点がポイントだったんだね
何度試してみてもできないわけだ
階段でがんばってみる ロックスキン＋50%って凄そう
ダメージも被クリ確率に関わってると思ってるんだけど75カットしたらクリ起きにくいだろうなあ 質問失礼
メデュが高い位置（奥？）にいる場合Wizのメテオがスカるが
当てる方法があれば教えてくださいませ 高さはどうやっても克服できないので、パターン覚えて低い時に当てるしかない そか どうもありがとう
まだ低層だしメテオなくても火力は出るが
今後どういう戦い方になるか解らんので観察しながらタイミング等は覚えておきます みんなの検証凄い
まだインフェエンドラをクリアしたばかりの76エルフ弓だけどこのスレ面白い
よくわからないまま種族被与ダメで鞄組んでたけど種族被ダメと属性与ダメで組んで各ボスの弱点属性を勉強するのが良さげなのか 相手の協力か自分で2機種使って自分由来の遺品掘るとかじゃないと無理な模様
野良マルチで強い人が降ってきたので、その骨をセーブ＆ロードで強遺品出るまでって事は出来ない
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/90 遺骨の埋葬品はマルチした次の冒険で何が出るか決まる
野良の人とマルチ後、次の冒険に出る前にセーブを2個以上しておいたらセーブ&ロードで厳選は可能
ただ欲しい遺品がある鞄を装備してるとは限らないし、紋章、リキュールとかも出るから骨が折れる。遺骨だけに ありがとう そんな簡単じゃないよね
氷晶のアミュレットほすぃ… ボス戦で毒、火の弓切れ起こしてオロオロするハメになると無力感に苛まれる
こんな時ドワーフの楽しさが羨ましい
岩っ！ドッカンドッカン！
ん？雑魚か？お前も飛んでけーっ！
やっぱりドワーフ楽しいwww 出るっちゃあ出るけど、属性スラは氷晶・紅蓮・電撃の3つで1枠扱いっぽいから良いの揃えようとすると結構苦労する
秘境や薬師なんかは良2色物もポツポツ拾えるんじゃが… もともとの出現率の低さに加えて種族が6つもあるせいで、被ダメ＋お目当ての種族被揃えるの
でさえ難しかったりするしな
昔、秘境氷晶被ダメ付きホスィってなってたから気持ちは凄くわかる 腐る程は出ないぞ
高層まで行ってる人は感覚麻痺してるから鵜呑みにしてはいけない オーラ敵の出現率自体、1000層未満だとかなり低いしね
紫opは序盤ほど揃いにくい
数千と登っていけば3層に1匹平均くらいで出るようになるから色々と揃うのだけど 実際に「腐るほど出る」とまで言えるのは複数部位に付く伝説･魔術師・衝戟辺りやね
武器だけだとさほど出ないのはありがたいんだが
無駄に白OP揃った魔術師武器とか出ると「術の字いらねえんだよおおおお！！！」ってなる 氷晶は駆け出しの時は欲しいと思うけど手に入らない
経験積むと手に入っても必要なくなる
そんな装備 ドワですが夢幻500越えてから急に難しくなった
2連トールが主なんだけどボスの風魔法にゴリゴリ削られる
みなさんどんな対策されてますか？ エルフと同じで伝承マントつけた回避の上達が肝なんで装備じゃなくてアクションの練習するのが対策
魔職以外は慣れてくるとCWSはむしろ無敵継続する為のご褒美感すらある
ドワならメガスマ後の無敵や、CWSに回避突撃で無敵をとった後は空中下□（爆炎付きだとさらに良い）かボム出し→投げでダメージ稼ぐ 風魔法CSWが嫌なら伝承マント付けて当たりに行こう。CSWはヒットすると風玉の数が減っていくので回避成功時のピカピカ無敵中に0ダメージのヒットをさせればノーダメで早く消すことができる
伝承付けてれば瞬着できなくても回避無敵中にメガスマは撃てると思うので突っ込んで無敵中にメガスマを繰り返せばいい
断罪も付けてれば回避無敵後の攻撃力も上がって一石二鳥なので慣れてくればCSWは消すより残しておいてダメージソースにもできる 伝承OP１つじゃ瞬着なしだと着地前に回避無敵切れないか？
回避無敵発生するタイミングが遅めの場合は間に合うとか？
断罪は余裕で間に合うけど >>190
メガスマなら間に合うよ。エルフでチャージするなら瞬着できないと無理だけど ドワはイヴェが低いから一瞬で無敵になるメガスマ以外でもボムとか色々と間に合う
あとファイターで伝承盾装備してイヴェ→フォールで無敵キープしたまま殴れるけど、ドワも同じくイヴェ→空中下□のループが可能 ウォーロックにアトラクトしてずっと横向きファイヤーさせたいんですけど
これってソロでは意味ないですか？
NPC連れて横向きファイヤーし始めたらちょっと距離とって
アトラクトしてるんですけどしばらくしたらワープされたり
正面向きになって普通にエネミデッされたりします
コツとかあります？ >>187
既に冒険狂諸氏がカキコしてるけど伝承マント羽織って
CSWにイヴェで突っ込む→無敵時間内にメガ→メガの無敵時間内に離脱とか
イヴェで突っ込む→無敵を取ったらまたイヴェ→以下繰り返しで
メガスマクールタイムまで安全に凌げたりする
ウサトルネードとかハーピーの竜巻で練習してみて
500層以降に飛び交う魔法弾は自分を狙ってくるので
状況次第だがイヴェで突っ込んで無敵を取れるようになると楽
床魔法はパンプが切れてると一撃乙も有り得るので
慣れるまでは回避優先で
800層を超えると一見すると足の踏み場も無くなるほどの
攻撃にさらされる事になるので主力の2連トールで隙を作るより
1発撃った無敵中に次にどうするか?を考えると長生きできるゾイ >>194
爺にアトラクト固め中はアトラクトを切らせてはいけないし、なるべくこちらが動かないで出せる攻撃を出す必要がある
つまりマルチで他の人が攻撃に専念して短時間で爺を倒せる状況で使う戦法なのでソロだと意味ないし、NPCも効果的な攻撃をしないし敵のHP増やすだけの存在なので連れて行く意味が無い 500層ドワです
レス感謝
やっぱり伝承つけるしかないんですね
伝承つけてやってみます エルフでイヴェの無敵中に更にイヴェをしたら無敵のまま無敵時間が更新されるのでしょうか？ あれ無敵中にさらに無敵時間を伸ばしているのではなくて
無敵時間が切れるところに再度イヴェ出始めの無敵をとれる時間帯を重ねて
新たに無敵時間を発生させてるんじゃないのけ W伝承でCSWに瞬着マルチやれば分かるけど
中途半端なところで無敵切れて伝承１つの時のようにうまくループできない イヴェのお答えありがとうございました
どうもずっと無敵のままとはいかないみたいですね 回避無敵は2段階あって回避行動中の完全無敵と回避が成功した場合のダメージ0のピカピカ無敵がある
回避行動中の一定時間の無敵は完全な無敵で当たり判定がないのでその時間に回避が成功しても回避成功にならない
回避成功後のピカピカ無敵中は当たり判定がある(0ダメージ)のでその時間中は回避成功判定がある
なので、CSWに伝承装備で0ダメージ時に回避成功し続けられるなら無敵が継続し続けることになる その2段目の無敵はスタン値とかは溜まるみたいだから面倒 思っていたよりもずっと奥が深いイヴェの無敵
耐久ってどうなるんだろう？
ダメージ0と出たときは判定が生きているから耐久が減ってたりして イヴェイドは入力後の数フレームにジャスト回避判定時間があって、この時一定範囲内に敵の攻撃判定があるとピカピカ無敵に移行
ジャスト回避に成功しないままこの数フレームを過ぎるとイヴェイドの前半部分だけ無敵で後半に無敵が切れる普通の動作になる
ピカピカ無敵中に再度イヴェイド入力でジャスト回避判定ができるかどうかは操作してても正直よくわかんない
もはやタイミング覚えてルーチンでやってるから、今度意識して見てみよう >>207
ピカピカ無敵中に回避すればジャスト回避判定は出る
伝承二枚つけてCSWに突っ込んで回避しまくれば分かりやすいと思う >>208
ん、それならピカピカ無敵の時間よりも、イヴェイド前半部分の動作が終わるタイミングに合わせた方がミス減りそうね >>207
２行目はちょっとおかしい
光らないイヴェイドは最初から最後まで無敵時間なんて全くない
入力後の判定時間を無敵時間と表現してるなら分かる なんだか自分でもわからなくなってきたぞ
んじゃ整理するとこういうことでいいのかな
イヴェイド入力後、数フレームの間(だいたい上昇モーションの間？)は敵の攻撃に触れると無敵発生（ピカピカ光る）
無敵中に敵の攻撃に当たってもダメージ表示は0。耐久値も減らないがダウン値、スタン値は溜まる
無敵中のイヴェイドも普段と同じように敵の攻撃に触れれば新たに無敵発生
この最後のが体感できてないから後で試してこよう。うちのキャラは伝承武器を誰も持ってないから適当に掘って来ないと…… 回避無敵中に０ダメ表示される場合とされない場合があるけど何が要因になってるのか分からない
本スレでも以前何度か話題に出てるけど明確な答えは出てなかった気がする
あと連続で回避無敵は出せるけど回避無敵中の時間延長やリセットはできないと思うんだが
試すなら別に伝承は必要ないと思うよ
通常レッドラ通路のブレスとかほぼ全画面に長時間攻撃判定が出るから試しやすいんじゃないだろうか
イヴェ瞬着のみを繰り返したりイヴェ連打してみればいいだけだろうし 試してもよくわからんなあ
ずーっと>>200のつもりでやってきたけど、やっぱり無敵中に回避でそのまま無敵時間が新たに発生している気がしない それで合ってるよ
質問スレはたまにおかしな話が誰にも訂正されずにそのまま通るから怖い wikiが死んでいるせいか、ここでも本スレでも初心者の同じ質問が何度も何度も繰り返されるので
ちゃんと知っている人達はいちいち答えたり、間違えた解党に突っ込み入れたりがだるいんだろうなと思う 今のエルフのテンプレスキル振りみたいなのありますか？
プロ出るから再開しようかと思ったんですが混沌中層で時が止まってて >>216
ある程度はあるけどね
夢幻でそれなりに階層が進むと弓以外の攻撃手段が役に立たなくなる、つまり弓スキルガン振りになる
例外としてラピは2～3止め、ロアーは矢ドロのために最低4は振るのが主流
後は残ったポイントをコモンにつぎ込むだけ
イヴェポケは大抵MAXで残りは好み
ただ混沌ならこの限りじゃない
まだオイルダガーロアーが立派な火力源になる時期だから色々好きなようにやればいいと思う
上の話は頭の片隅に置いておく程度で十分 Lv255プレイヤーの骨を拾って装備やスキルを見ることもできる
ただしマルチで降ってきてもらわないと骨が拾えないけどな ステージで質問なのですが、
インフェルノの子竜の次は混沌の迷宮がメインなのでしょうか?混沌はまだ未経験です。
後、埋葬をしていたら覇者の紋章を貰えたのですが、これ１つをカバンに入れて7層以降をクリアすれば能力がランダムで色々追加されるのですか? 覇者紋は踏破時に鞄に入れていなくても、そのキャラの踏破階層に応じて自動的に性能が上がる仕様
（効果は装備しないと勿論発揮されず、装備鞄のみ有効で最終的に全鞄分の9個必要になる）
99層踏破時で全キャラ共通で与ダメージ+25％、被ダメージ-25％
ファイアマドワはメガスマクールタイム減少25%(5秒→3.75秒)、エルフはクリ率+20%、魔職は消費MP-25％
覇者紋のステ表示・説明文は変わる事が無いので、現時点の性能は上記のMax数値x踏破階層/99になっていると思われる アマなんですが仮に白OPが同じ場合、騎兵と魔師ってどっちがダメ期待値高いんでしょうか？
殴る敵の弱点次第？ >>221
圧倒的に魔師
仮に敵が耐性持ちで魔師が半減されたとしてもほぼ互角のはず 今さっき夢幻で起こったんですがゲスト乱入時
自画面で何度か同期が発生してる時に他の人から自分のアイコンカチカチされてるのって
お前が原因だから出ていけってことですか？ 普段から自分が入ったときにラグってるならそうなんじゃない？メッセで本人に聞くのが1番確実だけど >>222
ありがとうございます
弱点あり、もしくは弱点なしなら間違いなく魔師
耐性ありでも騎兵と互角ということですね >>223
あまり気にしなくていいよ。
大抵の場合、ゲストの乱入を感じ取ったホストや先客が、新しく入ってきたゲストの名前を確認しようとしているだけだから。 PC２人＋NPCで乱戦中に
こっそりNPCがPCに置き換わったときとかは
「おいPC来たぞ！気づいたかお前！」的に乱入者の名前カチカチやることはある 覇気ペンの効果について教えてください
例えばHPが400/500だとすると現HPの20%、つまり1発80ダメの攻撃なら仰け反りダウンしない、ということでしょうか？ >>228
その通りでございます(Exactly) >>229
ありがとうございます
アマだと有用とは言えバーサークと鉄火場で相性は良くないですね… 1000万の骨は埋葬して、もらえるアイテムは売ったら感染しませんか？ しないと聞いたがそんな遺品を使っている輩はブロックする 気持ち悪かったらカバンを換えて埋葬するとアイテム落とさない 改造してる奴だと遺品フラグが複数オンになってたりするから換えても落とす場合がある(経験談)
初期装備の鞄が有ったらそれが確実で100パー落とさない 復活金1000万ではない骨でもチーターが隠れていると聞きましたが本当ですか?本当ならどうしたら良いのですか？ どれがチートか分からないレベルならマルチで拾ったPSID有りのNPCの骨を復活させて連れ歩かない（難易度がウルチに入るまでは拾わないと思う）
拾った遺品は装備せずに片っ端から売り払う
知識が無くともこれだけ知ってれば特に心配する必要は無い ありがとうございます。
質問ばかりで悪いですが、炎耐性とかSTRプラスとか耐久度回復とか、同じ効果でも複数付けてたら効果は重複しますか？ 処理が個別乗算か加算かの違いはあるけど、全て重複するよ
まず、防御系OP(被ダメ、種族被ダメ、物魔耐性、炎氷雷耐性等)は同一種類であっても、全て個別に乗算で処理される
と言葉だとわかりにくいので例を上げると
炎耐性30のOPを4つ装備している時に、無OP状態だと1000ダメもらう純炎属性攻撃を食らった時の軽減処理は…
1000x0.7x0.7x0.7x0.7=240.1になる
被ダメとも勿論重複するので、例えば炎耐性30x4に加えて被ダメ-20%を4つ積んでれば…
240.1x0.8^4≒98になる
とこんな感じで、該当種族なら種族被も同じように処理すればいいし、物理属性なら物耐性、魔法属性なら魔耐性
も同じように処理していけば理論軽減率が計算できる(4gamerの公式攻略サイトでボス攻撃の属性がある程度確認できる)
単一属性攻撃の場合は概ねこんな感じ、複合属性の場合は計算がちょい煩雑になる
テンプレの検証公開に記事がある、それか他に上手く説明できる人いたら…
STRプラスなんかのステータス系は単純に加算処理される
例えばSTR+30を2つ装備してれば、ステータス画面でSTR値が+60の数字になってるのをゲーム内で直接確認できる
太陽も加算処理で2つ積んでれば、1エクステンドで40%回復するようになる 前衛職で必須白OPと言われるものを教えてください
【武器】
属性ダメ追加、クリ
【防具】
被ダメ4つ、クリ、与ダメ
以上が最低サインでこれに加えて種族与ダメ被ダメ、武器の与ダメが乗れば尚よしって感じでしょうか？ >>242
クリティカルは必須ではない
騎兵使わないなら与ダメ優先 今ＶＩＴＡのスリープ使いながら３日間ひたすら混沌潜ってるんだけど、アイテムって９９表示以降も拾えてるよね？ね？ その、残念ながら…99以降は拾えないｗ
色付き大当たりはそうでないから過度に気落ちする必要はないけど ファーｗｗｗｗｗ
覇気ペン拾いも兼ねてたんだけど…１，２個はもらえない可能性あり？
階層報酬は別枠？ 夢幻行って装備いろいろ揃えてから来ればクリアタイムもっと縮むし大丈夫 ふぁ…
さっき５１層クリアしてＳもＡもＢも９９だし何個か漏れてるかな…
おうちかえる ３つしかなかた
えんじょうむこうついてるなあったしいいか >>242
一応言っておくと、どの部位でもいいからアイテムドロップは最低1個ほしい >>230
まず安全にパリィとれるってのが大きいよ
覇気ペンありとなしだとパリィのとりやすさ全然違うから >>242
武器は
属性追加ダメ＞クリ＞与ダメ関係＞防御無視＞＝ステータス
クリは>>92からの流れ読めば分かるけど、必須とまでは言わないまでも夢幻1000層超えて装備を掘るのであれば付いていて欲しいレベル
与ダメ関係は付く部位多いし、キャンプ・薬・スキル等色々上げる手段があるから属性与ダメ・クリよりかは優先度が低い
付いてたら嬉しいけど防御無視以下の優先度は大分下の方
アクセサリは
被ダメ＋クリor与ダメ＞種族与ダメ＞種族被ダメ
上記構成の優先順位で拾っていけばOK
それ以外だとファイなら盾、アマなら斧の耐久値も結構重要 公式やwiki、攻略サイトで見つからなかったのでここで質問させてください
Vita版はVitaTV対応でしょうか？ >>255
詳しい解説ありがとうございます
それ以外にもレスくださった方ありがとうございました VitaTVも対応してるけど、VitaTVはVita版とPS3版のそれぞれ優位性を削ったものになってるので注意
タッチパネルが無いのでVitaのキャンプのように火力を出せず、PS3の様に処理落ちの少なさやコントローラーの振動も無い
まあエンドコンテンツをしゃぶり尽くすんで無いなら上記の欠点は忘れていい >>258
ありがとうございます
これで安心して買えます 他のゲームだとステ増加系のOPは効果が大きいものが多いがドラクラでは逆
武器OPの選択に関しては >>255 が詳しく書いてくれている
キャンプや他の装備についた与ダメにもよるが、与ダメ30を追加すると最終ダメージでは17～22%ぐらいの増加
STRが30上がると3～5%増加する感じか
ただしクロスボウなどはSTRを元に計算していると聞いたことがあるが詳細は知らない 物理攻撃のダメージは超ざっくり言うと
｛(武器の攻撃力＋STR)－防御力｝×威力
なんだけど、一時武器の場合は武器の攻撃力がかなり低い状態になる
よってSTRの影響が普通の攻撃より大きいわけです 太陽ってカバンに入れてある2本目の武器にも効いてるのかね？
エクステンドした時に装備してなかった武器には効いてない気がする 正にその通りでEマークが付いてる現在装備してる武器防具にしか効かない >>264
やっぱりかThx
こりゃ複数武器持つカバンに太陽は考え物かもしれんね
損するわけじゃないけど >>265
知ってたらすまんが、キャンプ時の食事に「料理を5皿食べると1エクステンド！8皿平らげた方には更に１エクステンド！生焼けでもOK。」
というのがあるので、キャンプ前のボス撃破前に回復させたい武器に持ち替えて回復させるという小技もある
あとＴＰＩルーン魔法にもエクステンド効果があるのでその前に持ち替えて～というのもできる >>266
ありがとう、一応そのことは知ってる
ただ、ボス戦にはボス用の武器を別に持ってるから
キャンプの時の武器＝ボス戦時の武器、なんだ
だから道中用の武器に太陽が乗りにくいんだよな
TPIが出た時は耐久度低い方の武器に切り替えてる
ボス戦時も倒す直前に武器を切り替えるって手もあるけど、そんな余裕無いのよね >>266
> 「料理を5皿食べると1エクステンド！8皿平らげた方には更に１エクステンド！生焼けでもOK。」
知らんかったあああああああああああああ
そういえばたまに謎のエクステンドするなあと思ってたあああああああああああああああぞい スコアエクステンド付近になったら回復させたい武器に持ち替えるのも有効よ
数値自体は覚えやすいし ホストとしてプレイするのと、ゲストとしてプレイするのでは同じ階層でも難易度は違うの？
ホストをしたときはやたらと痛い気がするんだけど
もしかしてゲストになるとラグで当たり判定が消えているとか？？？ >>270
同じだが。ゲストで入って楽だと感じたならホストが強かった可能性。ヘイトが分散することで死ににくくなったりもする
高層だとカウンター魔法も人数分飛んでくるから一概には言えないこともあるけど ラグが少ない分、回避タイミングにずれが生じにくいので同程度の階層の場合、一般的にはホストの方が楽
経験的にホストでツライ場合は敵HP増に自分の装備がついて行けてない可能性がある
プレイヤー1人に付き50%敵のHPが増えるので、例えばソロだとサクッと瞬殺出来るエビルウィザードを殺しきれず
高火力の反撃を食らって死ぬとか割りとよく有る、ボス戦も当然長引くので攻撃を貰う機会が増える
対応策は参加人数を絞る(2人限定にする)、マラソンで装備を強化、など みなさんどうも
難易度が違うと感じてる人がいないってことは気のせいみたいですね 皿の料理を速く食べるコツはあるのでしょうか？
同じPS3のはずなのに自分よりも圧倒的に速く食べている人がたまにいます 500越えてゴーレムがキツいヒゲエルフちゃんです
cswでウボー 大切りでウボー 黒悪魔の雷でウボー 爆弾運ぶ間もなくじり貧です
ビルドを爆弾型に変えて鉱山を考えていますが、連戦できるよう、立ち回りでの解決策はありますか？ >>275
画面外からの爆弾投げと雑魚湧き止めて味方側ゴーレムを安全に運ぶ2種類の方法がある
詳細はググったり過去ログで
ちなみに、以前見た書き込みを信じるならゴーレム戦に鉱山は意味ないよ
計算が特殊で与ダメ系無視の一定割合ダメージになるらしい >>274
○ボタンとL1ボタンをなるべく交互になるように連打すれば速く食べれる >>275
うーん、書き込み見るにボンバーマンかガチってるのかな
文章からすると、なんとなく敵ゴーレムを起動しちゃった上で左に戻っては右に行って爆弾投げてそうな感じに思える
既に知ってることもあるかも知れないけど、ゴーレム戦について書いてみる
ゴーレム戦は色んな攻略法が有るけど、概ね3パターン有って
1.味方ゴーレム起動防衛放置 2.敵ゴーレムを起動せずに画面外から爆弾投げで削る(ボンバーマン) 3.ガチバトル
ガチるのキツイな～って場合は1か2で戦うと比較的ラクに戦える
どのパターンでもゴブから爆弾を奪うのが重要になるので、ゴブリンの武器拾い優先順位は松明が高い、という性質を利用する
まず、階段部屋で100%松明を入手出来るのでボス部屋まで運ぶ
1ではボス部屋入って動かない方のゴーレムのつま先あたりに置く(これより左に置くとスクロールで消えるので注意)
LF押してSにカーソルを合わせたまま右に進んで敵がポップした瞬間にSも押す
この時、爆弾持ちが大量に出るとしめたもので、少し左に引っ張りつつ投げスマ(暗黒か大雪山だとなおよい)でダウンさせて奪う
ゴーレム戦は仕様が特殊で、敵のポップ枠と地面に落ちてる爆弾の数が連動していて、地面に落ちている爆弾が8個になると
雑魚が湧かなくなる、ただプレイヤーと味方ゴーレム付近以外の一次武器は消えてしまうので運搬する必要がある
そこで爆弾を斜め上投げで運びつつ、敵から爆弾を奪うというの繰り返す
ちなみに画面外では敵雑魚も消えるという仕様が有って、ある程度ゴーレムが歩いた後だと、ダウンしたゴブリンは画面外の
松明を拾いに走っていくが、途中で画面外判定に引っかかって消滅してしまう(松明を持ち込み、ボス部屋のなるべく端に置きたい理由がこれ)
中間地点の柱までは最大7個までしか奪えないので、柱を超えたら奇襲に注意して足りない爆弾を奪う
ここまで来ると爆弾は味方ゴーレムが生きている限り、中間地点の柱より右にあるものは消えなくなるので、そこを目指してひたすら斜め投げで運ぶ
クロスボウ持ちも湧くと鬱陶しいのでついでに運んでおく
この段階での注意点は敵ゴーレムを起動しないように右に行き過ぎないようにする事、手に持ってる爆弾は地面の爆弾にカウントされない事（敵が湧く）
中間地点の柱よりさらに右に崩れた柱があるが、これを味方ゴーレムが超えると敵ゴーレムのHPが表示されるので少し下がる
ここで特殊仕様の最後、画面外だと味方のゴーレムは攻撃できるけど敵ゴーレムは動けない、というのを利用して味方ゴーレムがワンパンKO
できるまで削るの待つ
トドメだけは敵を画面内に表示させないと刺せないので、最後だけ敵の近くにいって一発殴って終わり 2は至ってシンプル
敵ゴーレム前の崩れた柱の根本ちょい左あたりから爆弾を横投げすると、敵ゴーレムのHPが表示されていなくても
ダメージを与える事が出来る…という仕様を利用して、敵ゴーレムを起動しないように注意しつつ、ひたすら爆弾を
奪っては投げるだけ
トドメだけは例によって画面内に表示させないと刺せないので、もう十分なげたかな～ってところで突っ込んで行って殴って終わり
この戦法に関してはあんまり自分でやってないので書けることが少ない
松明はここでも有効だと思うので、どこで爆弾を奪うかによって置く場所を変えるといいと思う
うーん、これも入り口付近のがいいのかな
雷撃を避けながらだと左に戻っては追ってきたゴブリンに投げスマして奪って、そのまま右へ(その付近にいた敵は消える筈)
右でも安全に奪えるようなら奪って投げ、無理なら左に引っ張って繰り返し、こんな感じだろうか
最後に一応3
これは入り口に松明おいて吶喊、ゴブをダウンさせては爆弾奪って投げる、これだけ
1、2に比べて早いけど消耗が激しい
少なくとも爆弾持ちをリポップさせるためにデーモンを瞬殺できる火力が必要で、装備が充実したソロプレイヤー向け
長くなっちゃったけどよく知られるゴーレム対策はこんな感じ
自職がエルフでドワでは無いので、おおよそどの職でも通じる共通部分を書いた…つもり ドワーフのボム飛距離って難しそうだからガチってるなあ ドワーフは爆弾ためるのが楽だから時間さえかければよゆーよゆー ゴーレムガチにはダウン対策して物被固める派だけど、皆どうしてる？ あなたのヒゲエルフちゃんです
ゴーレムとガチってました！松明やらボンバーマン削りやら、知らなかった
目からフレンジィです
使ってみますわ。ありがとう 久しぶりにプレイしてみて愕然としたことは、もうわけわからんくらい弱くなっている ファイターの死闘OP(アトラの与ダメUP)って武器持ち替えたら効果戻っちゃうらしいんだけど
持ち替え先も死闘OPだった場合なら効果戻らない？ 誰かおせーて >>287
今試したが持ち替え先の死闘の有無に関わらず効果は継続してる、間違いない
ただ・・死闘そのものが弱いからこの為に2本持つのはお勧めしない
強力な白OPが揃った死闘魔師が2本あるとかじゃない限りはね キュキュ？何を言ってるんだ俺は・・
どの道効果は継続するから2本持つ必要はないわなw
俺が言いたかったのは弱いから1本でさえこだわる価値はないという事ね おお！ サンクス！ 持ち替え先死闘無しても効果戻らないのか
死闘ブーストして爆炎魔師とかブチかましてみたいのぅ。でも何気にアトラクトってクールタイムあるからなぁ…
強そうと思ったが微妙なとこか ヤバイ、検証ミスったかも・・すまん、ちょっと保留にしてくれ >>290
ゴメンよ、アホな勘違いしてた
死闘無しに持ち替えはダメだわ、アトラ分しか乗ってなかった・・
死闘有りは大丈夫、与ダメ60乗ってる
しかし前述の通り2本持ちはお勧めしないが Oh…。しかし死闘は二本前提で運用するって事がわかったら逆に死闘カバン組んでみたい気がちょっと起きた
今、白OP若干微妙だが騎兵死闘一本あるんで、あと一つそこそこな死闘二色剣手に入ったら採用してみるよ(かなり先の話だろうけど)
重ね重ね検証ありがとう 凄い今更な質問だけど、一人プレイで3Pで遊ぶ事って出来るの？
黄色カーソルで遊びたいんだ。自分なりに試したけど上手くいかんかった キャンプ目的で多くの人がやりたいと思っているができない フレンドに協力してもらったらできるけど、そこまでしてやりたくないだろう >>297
言いたい事はわかるぜ。フレにホストなってもらって2Pを合流不可設定にするんだろ？
確かにそこまで面倒な事はしたくない。ただ、1Pの赤と2Pの青って色合いが根暗な感じであんま好きじゃねーんだよな >>298
場所はともかく色変え位簡単にできそうなんだがな
PS4で地味に追加されてるのを期待してみるか コントローラー2台使ったら3Ｐの位置でプレイする事自体は可能（1Ｐには死んでもらう）だけど
ちょっと考えたら意味無いじゃん！？ってなって止めたのがワシじゃ
1Ｐ埋まってると画面端で顔アイコンに被ってルーン押し難い事とかもあるしその辺は改善して欲しいかなって プレイ動画を見ていたら、気絶したときとか指カーソルを出してクリックしているらしき人がいたのだけど
自分のキャラをクリックすることに何か特別な効能があるのでしょうか？ 攻撃時の耐久減少って1hitごとに１？
尼のスタンはhit無しでも5消費みたいだけど >>301
レバガチャやっててL2とか押しちゃうからじゃないの >>303
基本はそう
エルフは矢消費1ごとに1だったり魔職は杖魔法ごとに違ったりもする 矢1本で耐久1だったら良かったのに
実際は1本で6減るからマルチを撃つと5本で30減ることになる
1500の弓は結構簡単に壊れるから余程のものでないと使えない 6も減るんだっけ
うろ覚えでテキトー言ってすまんだ ちなみに矢を消費した分耐久消費だから虹opは耐久軽減効果もある
矢の回転数上がるから実質のdpsも良くなるので虹魔師とかになると火力もなかなかでグッド 少しでも処理落ちを防ぐためのおすすめオプション設定はありますか？
PS3です 装備で質問なのですが、
無幻をそこそこ楽に25階層迄行けたので、Lv99で通常エリアの探索に出掛けたのですが、雑魚に瞬殺されました。
もしかして無幻で装備を整えた方が良いのですか? ウルチ通常の難易度は人によってバラつきはありますが
夢幻1,000層くらいとも言われています
装備の質も大事ですがまずは中の人のスキルが
伴わないと話になりません
NPCは役に立たないどころか余計に難易度が上がるだけです
ちゃんと混沌を踏破して地道に夢幻を進めて行けば
自ずと装備も整うしスキルも身につきますゾイ >>311
まず前提として雑魚の能力だけど、Aルートで1000層相当Bルートで10000層相当になる
道中の長さとかボスのオーラ化があるからイコール難易度にはならないけど25層到達くらいではさすがに厳しい
ファーストキャラなら大体500層到達前後が通常を楽に回れる目安
難易度の低いレッドラキマイラ往復ならもう少し早くからいけるけどね ウルティ通常へ行くなら
最低でも混沌99層をクリアして紋章を装備していないとキツイ >>311
ウルテ通常ラウンドのレッドドラゴンが倒せないなら
・混沌で装備マラソン
・夢幻で登りながらレベル上げと装備掘る
どっちか アイテム枠が1000じゃたりません
まだインフェルノで2キャラレベル99にしたばかりです
捨てるべきものを教えてください 真っ先に捨てるべきものは「これ、使うかも」という貴方の考えぢゃゾイ
装備LV99未満は全売り
→LV99で他職の為のストックもあると思いますが想定した
カバン構成に使うもの以外はイラン
紋章もカバンの数だけで
忘却の秘薬は何時でも取れる
強いてストックするならポーション系だがこれも所詮は補充の効く
消耗品なのでドンドン使おう
…釣られたかのぅ >>310
気休め程度だけど、ダメージ表示をまとめる、自キャラ以外のダメージ表示offぐらいだと思う
>>316
LV99未満の装備は全部捨てて良い
LV99の品は>>255を基準に選別
他は石化無効アミュが一キャラ一個ぐらいあると便利 >>312-315 レスありがとう。
通常ルート、そんなに強さに差が有ったのですね。被弾多めだから無幻で装備とレベルを整えてからにします。
混沌の99階層の悪魔は倒して、埋葬分も合わせると覇者の紋様(だったかな?)は4つ有りますが、wikiで見たらとんでもない性能ですね。鞄にいれておきます。 >>317
>>318
まさに他職の育成で使えるかなと他職装備や忘却の秘薬、回数多めのポーションとか残してました
消したのではなく消えるシステムと割り切って、99未満装備と秘薬と消耗品売り払います
ありがとうございました >>306-309
遅レスだけど色々ありがとう
弓ってすげぇ消費重いんだね… ボスで背後判定があるのは吸血鬼、ウサギ、ハーピーと他にいますか？サイクロプスはありそうで無いんでしたっけ… >>322
「ドラクラ検証公開」の敵情報に詳しく出てる
サイクロもあり、サイクロ手はなし さっき夢幻をしていて、
キラーラビットの即死攻撃を受けても死なないでHP満タンのエルフが居たのですが、有り得るのですか?
取り敢えず階層クリアしたら即抜けたのですが…。 イヴェの無敵中に喰らった時は演出だけ出てダメージゼロなんじゃないの >>326
あり得る
「LUC÷15%の確率で被ダメージ無効化」なら普通に無効化される
もちろん狙ってできることじゃなくてミスったときの保険程度だけど ふむむ…そうなのですか。
その人4-5回即死エフェクト出ていて、まさか?と勘違いてしまった。
抜けて悪い事したな…。 イヴェで無敵取るのは出来るな
ホスト以外でやるとラグでかなりの確率で失敗するから非推奨だけどｗ
死亡時の悲鳴が有るとなると変なような
イヴェ無敵やLUC無敵だとガシャンって音とレントゲン写真は出るけど、悲鳴は出なかった…筈 混沌で降ってきた人と遊んでいて途中で出てきたボスと戦闘しているときに
扉もなく倒してないのに先に行けるようですがそんなことはあります？
もしかしてチーターですか？ ありがとうございます
そんなにチーターが多いとは面白いゲームだと思ったのに残念 >>333
チートじゃないよ
マルチのゲストだと敵出現後もステージ遷移の矢印が出てるままで右に走ると次に行ける事が結構ある
オーラ敵やEISやTPIが無い場合にはやってもらったらラッキーな感じ ホスト側はカメラ固定されてるが、ゲスト側は固定されない一種のバグかな。
ホストさんのレベルがカンストしてないときは経験値欲しいかも知れないし、ちょっと考える マントとハンマーに伝承が50、50でついている場合、無敵延長は75？ >>337
中ボスのスコアなんぞ微々たるもんだから
経験値を考えるなら余計にさっさと先行く方がいいよ
ボス前にエクステンドしたい時なんかは大事かもしれんが
これはホストじゃないとわからんしな…
あとまさかのオーラ中ボスで全力ゴメンされたことは1回あるな
>>338
50+50で100です その辺含めて先に行くよりホストに合わせた方が無難だと思うけど いや、そりゃそうなんだが・・それだと一生スルー出来ないぞ？w
ホストだけはスルー出来ないからゲストにはどちらを好むのか判断付かないのよ
俺はホストが廃人ならスルーして初心者やまったり系なら普通に戦ってる あ、そうかスマンホストはスルー出来ないんだったw
まー正直スルーでいいよね…事故りやすいウサギとか燃えないサイクロとかめんどいし >>339
サンクス
cswで結構死ぬからダブル伝承にしてみようかしら ダウン耐性って最高何％付きますか？
ほとんど60%前後で最高67までしか付いたことがないんですが
70%以上も出ます？ 確か75だったような
単層マラソンで70以上付けるのは1万層でも非常に難しい
というか多分、普通に階層が足りないｗ ホストだってスルーできることあるよ？
単に同期の問題だと思う それよっほど>>346の回線状況悪いんで無い？
分岐部屋みたいな特殊な状況除いて、自分がホストのときに中ボスをスルーできたことなんて今まで一度も無いよ 自分の場合はゲストで入っていても混沌でしか中ボススルーできたことないわ
書き込みによれば夢幻でもおこるみたいだが OPの魔法耐性って紫色の魔法弾に対する耐性なのかな？ ホストVitaゲストPS3で試した限りではスルー遷移が頻繁に起こる
ゲストで右ダッシュ系の行動をしていると、ホストの画面スクロール（左の画面端の壁）とゲストの画面スクロールがズレる
ゲストが右端に到達、ホストの画面ズレの補正分がゲストへ付与され右端+ズレ補正になり
かつ、ステージ右端の敵の沸き数が中ボス等も含めて1回の時にスルーできるんじゃないかと推測しているが
ゲストで右ダッシュなんて普段やらないから詳しく調べてはいない
1.07でカメラに修正入ってるなら仕様変更になるかもしれないね
ホストでスルーは出来ないと思ってたけど出来るのかな？ >>349
魔法全部だよ
このゲームの属性は
物理無属性、物理炎属性、物理氷属性、物理雷属性
魔法無属性、魔法炎属性、魔法氷属性、魔法雷属性
万能無属性、万能炎属性、万能氷属性、万能雷属性
の12種類が存在する
つまり2段目の4つに対して有効だ
ちなみに魔封は無属性を除いた9種類に対して有効
と言っても敵の物理攻撃は殆ど（或いは全部？）が無属性だと思われる 大事なこと書き忘れてた
万能ってのは物理でも魔法でもない属性、名前は公式には無いから適当に付けた ボスに関しては結構属性付きの物理攻撃はあるね
竜3種にキマイラ、ガゴゲなんかは物理/炎の攻撃してくる（ブレスとか爆弾ばら撒きとか）
雑魚はワイトの凍結斬りが多分そうかな？くらいで他は思い浮かばん >>352
おーありがとう
仮に魔法耐性と炎耐性が付けば敵の炎魔法には耐性二重にかかるのかな
炎ブレスとかは魔法炎属性なのかな
それとも三段目の万能(仮)扱い？ >>352
恥ずかしながら発売日からずっとやっててこんなに細かく分かれてるとは知らなかった。
CSWやカウンター魔法の衝撃波は魔法無属性に当たるのかな？それとも万能無属性だろうか 実はあまりの面倒くささに途中で検証投げ出しちゃってなw
一部しか判ってないんだ、すまん・・
4亀のデータ、少なくともハーピーは合っていた
他は合っているか判らんが知らない人は一読を勧める
炎ブレスはザコ（デーモンと犬）だと万能だったよ、ボスは調べてないが4亀だと物理なんだよな
CSWは検証はしてないが被ダメージ量から魔法無属性の可能性が高い
衝撃波は分からない・・調べにくくてな、万能や物理の可能性もあるかと思う 一応ググってみたら4gameにボスの攻撃属性書いてあったわ
ブレスは物理/炎なのか…詠唱無しで出してるやつは物理扱いなのかな
けどメデューサのレーザーが物理/魔法って書いてあるしアサシンの耐性が炎しか書いてなかったりウルティメイトの情報まではフォローしてないしでちょい微妙だね いきなりメギドラオンとかシャッフラー→マハラギオンはロマン 被ダメを物耐魔耐で代用してるとデーモンの火玉雷玉がすげえイテーってなる
あれ絶対属性つけ忘れただけだよな つけ忘れだと思ってたから「どっちでもない」て呼んでたけど
万能のがカッコイイな…実際に強化版みたいなもんだし >>363
確かに物理でも魔法でもない攻撃（上で言われてる万能型）がデーモンの火弾雷弾くらいしか無いっぽいから良く分からんのよな…
単に属性の付け忘れで1.07で修正でもされたら物理耐性+魔法耐性で被ダメ-と同等になる可能性もあるなー >>366
実は他にも結構あってな、それでちょっと大げさに書いた
とりあえず判明したのが
ワスプの針飛ばし、蜘蛛の毒ブレスと蜘蛛糸、リザードマンの毒液、犬のブレスとムカ着火ファイヤー
デーモンの火柱、ゴブリンのクロスボウと爆弾・・など
ほんの一部しか検証出来てないからまだまだ増える可能性もある
気が向いたから検証を再開してみるが期待はしないでくれw >>367
そういう情報自体一切知らなかったからそれだけでも充分ありがたいわ
属性だの耐性だのわかりにくいなこのゲーム >>367
あー他にもあるんだったらそういう設定なのかな…
籠ゴブリンのクロスボウとかアホみたいに食らう奴何とかしてクレヨン ホント攻略本出して欲しいよね、細かいデータ載ってるなら五千円でも買うぞw
ちなみに籠ゴブは未検証、上のは普通のゴブの話ね カゴゴブは物質なんじゃないっけ？当たると異様に痛い >>363 横で失礼しますが、防御のOPは、非ダメージ>>物理魔法耐性なのですか?
ずっと逆で選んでましたが、そうなると装備を見直さないと…。
後、鞄拡張はもう追加されないのでしょうか?
3種属性武器、アクセサリー4種、紋章、氷指輪、リフレシュで、後1個サイクロンか指輪を追加したい…。 >>373
カバンはエクストラポケット３までが限度だね
近接職とかはともかく魔職は枠足りなそうだ >>373
被ダメ-は敵の種族や攻撃方法に関係無くダメージを軽減してくれるので、防御系のOPの中では一番重要ですね
次が種族被ダメでこれは種族は限定するけどダメージの軽減数値が被ダメより最高10％高い（一部効果の無い攻撃もある）
少し上で書かれてる理由もあって物理耐性・魔法体制はその次くらいかな…
最終的には物理や魔法耐性（特に魔法）も何箇所か付いてた方が安定するけど
カバンに入れれるアイテムは1つに付き10個まででそれ以上は増えないねー
増えたらアマゾンで武器余分に持ったりドワで樽追加したりしたいんだが… >>374 レスどうもです。
むう、後１つアプデで追加されないものか…。 >>375 OPレス感謝です。
鞄拡張は結構な悩み事なのですね。 >>373
被ダメはすべてのダメージを軽減する最優先OP
物耐魔耐は属性が合えば被ダメと同じ効果あるけど、被ダメの下位OPですね かわいいエルフがレッドラやメデュで樽を出しているときどれぐらい待てばいいのかわかりません
何かみんなが知っているような合図がありますか？
あとあの樽は他職が壊してもいいものなのでしょうか？
よろしくお願いします。 エルフちゃんの樽は全9個中、8個まで同時に置けます。誰が壊しても多分ダメージは同じです
レッドラ戦は8個置いたら準備オッケー
ウサギやメデューサ戦等では8個置く→エルフちゃんがヨイショヨイショと押していく間
画面の左でスクロールを防止してあげるといいかもしれません >>380
ありがとう
共通の合図のようなものはなくても数えればいいのですね
押していくのはそれが合図ですね マルチで入ってくれた人と、その人が持ってる骨が手に入るのはわかったんだけど
その人のＩＤでもどのキャラが骨になるかはランダムでしょうか？
例えばドワーフでゲスト参加してくれたＡさんがいて
その後拾ったらＡさんのＩＤ骨なんだけどキャラはファイターだったりするときがあります。 >>382
出会ったキャラしか出ないよ
恐らく他の人が所持してた骨なんだろう
仲のいいフレ同士は相手がゲストでも遊びに行くことがある
で、仲のいいフレは別キャラの骨も保存していたりするから
実際俺はそうしてるしな >>382
ゲストで参加した別のプレイヤーの寺院にAファイターの骨が保管されていた、と考えるのが自然 >>383
>>384
回答ありがとうございました
他の方ともマルチしているのでその可能性が高そうです 600越えた辺りからボスの魔法でよく即死するんですが、みなさんは炎氷雷の各耐性と魔法耐性をつけてるのかしら
それとも気合いで避けてるの？ まずは被ダメと種族被ダメを全部位につける
そんだけでそうそう即死はしなくなるよ
その上でちゃんと避ける ガードリキュールかプロテクション
WIZは気合で避ける 回避が重要なのは確かだけど、装備OP1個で難易度はかなり変わる
500って何が有るんだっけ…とりあえず汎用的に書くと
CSWなら被ダメ、種族被ダメ、魔法耐性
サンクラなら被ダメ、魔法耐性、雷耐性
各種オーラ魔法なら被ダメ、種族被ダメ、魔法耐性、炎氷雷耐性
サンクラにも有効なので雷耐性は属性耐性の中では一段価値が上、とはいえ頻度の高い炎や範囲の広い床大氷もあるので
他も無駄にはならない
オーラ魔法はシューティングでいうところの自機狙い弾が多いので、慣れるとタイミングを図ってのちょん避けで簡単に避けられるようになる
弾速が早い方が実は避けやすかったりする
確率半減も複数積みだと効果を結構感じられる、というか無振りだと種族被で固めててもなんか痛いなと感じる >>386
魔封なんて紫OPもあるんで採用を検討してもいいよ
どのキャラもことごとく重要部位につくせいで優先度としては2番手以降にしかこないOPだけど別に弱いわけではないから 種族被ダメ1個以上とスタン時間1個と出来ればダウン耐性付ける
ここにできるだけ半減とLUC無効化付けられる組み合わせ探す
雷耐性は付いてたらラッキー程度で基本的に半減が作用することを祈る
あとはやっててダウンしすぎならダウン耐性増やすとか少しずつ変えていけば大丈夫 >>390
CSWに魔法耐性は効くけど、物理耐性は一切効かない
兎あたりは殴らなければ大人しいから比較装備で試すと簡単にわかるよ
それは置いといて、アドバイスとしては>>392が一番的確と思う
耐性系まで積む余裕は既に強くていいマラソン層を抱えてる人じゃないと難しいし
半減は安定しないけど強力と実感ｗ(実は念のため上の確認に行った時に1個外し忘れて結果が期待と逆になってアレってなった)
スタン時間軽減でスタンからの確定一死、ダウンからのオーラ魔法全弾被弾で確定一死防ぐのも有効だね
キマイラとか雑魚のイメージ強いけど、部屋が狭いからダウン取られやすくて全く対策しないと意外と死んだりする LUC無効もそこそこ働いてくれるけど、キャラによる差が大きいのと半減と違ってアミュにしか付かないのがネックやな 先ずはアクセサリの被ダメ4つと種族被ダメ3つ集めるのが先決だな
コレで瞬殺はかなり防げると思う
キャンプ前ならガードリキュール飲むのもお薦め
魔法職の眼鏡は攻撃系OPを優先するので被ダメまで揃えるのは無理だけど、ソサならプロテで補える
ウィズさんはそのなんて言うか…気合いでガンバ！
炎氷雷の耐性の重要性はキャラによって随分違うな
エルフ使ってる時はサンクラすごい嫌だけど、ファイ・アマ辺りは雷耐性はあんまり重要じゃ無くて800以降の氷床魔法の多段ヒットの方が痛かったりするし
仰け反り・ダウン耐性はエルフはレデュースのおかげで他のキャラよりお手軽に揃えられるけど、ファイ・アマでは他を多少を犠牲にしないと揃えるのは無理だし、ドワさんにはあんまり必要じゃ無い 耐性系回答ありがとうございます
攻撃系重視のオプション選んでましたが、これからは防御系も視野に入れます。
ってか、奥深いな >>395
ドワでした…
他職もぼちぼち触っているので参考になります。ありがとう オーラ魔法の床ドン(ボスの周りに地面衝撃波が瞬間発動)の推測ダウン値っていくつくらいでしょうか？
おそらく1000くらいと見ていますが、どなたかお心当たりのある方居らっしゃいましたらご教示下さい
(ダウン耐性○○いくつで耐えられた等で構いません) ファイのクリがない騎兵隊はほとんどゴミでしょうか？ >>399
自分なら時空や有用なOP付いてたとしてもクリがないなら捨てます Oh そうですか
やっぱりゴミなんですね
ありがとうございます ゴミと言うより
「もっと上を目指せる。」
と言ったほうがいいな クリがないファイだとBルートボスに対してのクリ発生率は10%前後なので
騎兵隊を30+30乗せでも平均化された最終ダメでは約9%の増加しか期待できない
以下、ありそうな組合せでの計算
クリ0% + 騎兵隊0 = 基準値
クリ0% + 騎兵隊30 = 約4%増加
クリ0% + 騎兵隊30+30 = 約9%増加
クリ15% + 騎兵隊0 = 約7%増加
クリ15% + 騎兵隊30 = 約18%増加
クリ15% + 騎兵隊30+30 = 約29%増加
クリ35% + 騎兵隊0 = 約17%増加
クリ35% + 騎兵隊30 = 約36%増加
クリ35% + 騎兵隊30+30 = 約55%増加
クリ40% + 騎兵隊30+30 = 約62%増加 LUCを除外したクリの限界値 クリ無し騎兵なんて使うくらいなら例えばクリ付き太陽使ったほうがいい
単純ダメージでも上で耐久回復まで付くんだから
つまり紛うことなきゴミ wikiの夢幻階層クリア報酬の武器欄に属性の項目がありますが
この属性は階層で固定というのは
・｢物理攻撃に〇属性付与｣の緑OPがついた場合、〇に入る属性が固定
・｢与ダメージn%分の〇属性ダメージを追加｣の白OPがついた場合、〇に入る属性が固定
のどっちなんでしょうか？ 両方
例えば炎騎兵武器の階層なら、与ダメージn%分の炎属性ダメージを追加しか付かないし
2色になっても火竜しか付かない >>406
・｢与ダメージn%分の〇属性ダメージを追加｣の白OPがついた場合、〇に入る属性が固定
基本的にはこっちです
ただ火竜には火属性、吹雪には氷属性、閃雷には雷属性しか付かないので
・｢物理攻撃に〇属性付与｣の緑OPがついた場合、〇に入る属性が固定
の意味も含んでます
2段目に火竜等が付く場合も同じ >>407-408
両方だったんですね。ありがとうごさいました
2段目につく〇属性付与に限った話だと思ってました…
みんなどんだけ過酷なマラソンしてるんだろうと… 夢幻って低層とか中層みたいな言い方されてるのを見かけますが
それぞれ何階あたりで低層、中層、高層になるんでしょうか？ 大体で良いんで教えてください 低層＞ボスにオーラが出る500未満。あるいはボスに変化がでなくなる1000層まで
中層＞千～数千層
高層＞万層以降 ずっと上の層の人とフレンドになって、その人が上でマルチしているときに乱入するのは
ありですかなしですか？正解はないけどどう感じるのか教えてもらえませんか
個人的にはフレンドが単独行しているなら乱入ありだけど、マルチはなし 程度による
800層未満とか1000層前後くらいの人が数千とか万層とかに入っても寄生にしかならないから基本は迷惑でフレ消す理由になる
数千以降の話ならマラソンどんだけやったか次第で、5千の人が1万の人より装備が強かったりすることもあるのであんまり問題ない 強さに差があるのはしょうがないからあまり気にしないけど進むペースが違いすぎるとこっちが気を使うことが多くなるから個人的にはそこかなー
あとは散々言われてるけど大雪山連打とか空中雷大連打とか一部のキャラによっては嫌われる行為はしないとか。ホストによるけどやらないほうがいいに越したことはない >>410
個人的には>>411の認識と似たようなもんだけど、スレで一般的に使われるのは
低層 ～500まで
中層 501～800 ボスがオーラ魔法使う
高層 801～ ボスのオーラ魔法がより強化される
だと思う
>>412
801未満の人が相当上の階層の人のところへって仮定して書くけど
＞＞個人的にはフレンドが単独行しているなら乱入ありだけど、マルチはなし
これは逆にナシでしょ
よっぽどマラソンしまくった人の所に行くので無ければ、敵の体力が1.5倍になるのでお荷物感が増すだけだと思う
2人でたかが1.5倍なんだけどボスがSBS使うまでに倒せるか倒せないかで結構変わってくるからね
逆に3人パーティの4人目とかなら敵の体力増加も緩やかになるのでそんなに足を引っ張らない ■敵HP変動/単発与ダメ上限
1人…100% 10/100=10%
2人…150% 10/150=6.67%
3人…200% 10/200=5%
4人…250% 10/250=4% >>412
オレの場合だけど入られて困る相手とはそもそもフレンドにならないなあ 人それぞれの問題だからメッセ送って聞いてみればよいかと 個人的意見は別としてスレで使われてる基準を言うなら
低層～1000層
高層5000層～
中層その間
じゃないか？ ボス変化のパターンによる分類>>416は800層到達者が少なかった黎明期の物で、今となっては古い物なんだけど
新しく来た人に対してもわかりやすく端的に表現出来るので今でも使われるって感じ
マラソンしまくって究極装備になってる人or1～2万層到達者が乱入する時の感覚はおそらく>>411で、ボスHPの倍率
が関係していると思う
1000層で基準値の4倍、1万層で6倍で、到達者が1000乱入くらいだと瞬殺、数千くらいでも無双、1万以上でいつもの
感じになるので普通って感覚になっていく 1万以上で爆速で踏破できるエルフちゃんでも800以下の人が来ると結構負担大きいからね
1.5倍体力ってことはゲストの火力によるけどあまり期待できないので普段の1.2倍～1.4倍のボス体力を削らなきゃいけなかったりする
時間がかかるのはしょうがないとして、武器耐久もそれだけ必要になるほうが問題。連戦が難しくなったりする もっとマルチしたいしＨＰの上り幅は今の半分にしてほしいなぁ
それでなくても同じ技量、装備の人が集まっても道中の雑魚処理やボスで魔職以外は集めてメガスマとかパリィとか弓定点高火力とかの関係で人数いればソロよりグダること多いし 10000以下はチュートリアルだよ
20000まで低層
30000まで中層
30000超えると高層 階層気にする人は新しく来た人だろうし旧来の区分でも合ってる 一般的には
低層 ～500
中層 501～800
高層 801～
冒険狂的には
>>411 俺も最初>>428の認識だったけど今は
低層 ～500
中層 501～1000
高層 1001～
に変わったわ。高層801からだと初心者がこれ以上変化がないって勘違いしそうだし
中層期間も300と短いのがなんか引っ掛かってた 煽りネタだと思うが、某尻の人でも3ヶ月前に27000層だから3万到達者は居てもおそらく1人
フレから漏れ聞く感じ、実質的な先頭集団(2位グループ)は2万～2万3千あたりに固まってるんじゃないかと思う
完全に余談だけど >>429
うむ
俺も書き込んだ後そっちのほうがピンと来るなと思った ありがとうございます
乱入されることを覚悟してフレンドになると思っていたけど
そうでない人もいるみたいですね 上から降って来るのは歓迎で下からフレ乱入は嫌なんて人はそもそもフレにならない気がする
本人にそれとなく聞いてみるのがいいのでは？ 一般論として自力で1000層以上の難度に対応できてるなら
上だろうが下だろうが好きにしたらいいと思う
その程度の腕前と経験があれば相手も楽しめてるかは何となくわかるはずだし
できてない・行ったことないなら合意とって仲良く遊ぶんでないと
人に迷惑をかける可能性を考慮できてない残念な人じゃないかね 乱入されるのは嫌でもフレ依頼されたら断われない人もいそうだ 魔職のカバン石化無効だらけって混沌から上がりたてだからだったんだね
やっぱり過去ログたまには検索しないと忘れてるなあ pro前にレベル99のサブキャラを作っておこうと思うのですが
パワーレベリングの方法として効率が良さそうなのは
対象キャラを1Ｐに置いて、
インフェクリア→混沌9層クリア→ウルティ開放夢幻1-9層周回
で合ってますでしょうか？
他にあれば教えてください。 インフェはスコアのことは考えずにさっさと行くのがいい
夢幻は登り続けられるなら周回するより登り続けていくのがいい
キャンプでコウモリのスコアアップがいいから食べておこう
夢幻ではスコアアップのお祈り=開拓者の願いを忘れずに Max振りだと地味に効いてる気はする
後はLV30から装備できる代償ペンつけっぱとSBS出来るシーンでもひたすらDSB
マルチだったら顰蹙買うだろうなと思いつつも敵のスコアアイテムが美味しい ウルテのスコア倍率は魅力だが9層程度じゃ500万行かないこともあるし
無心でインフェ周回が結局楽じゃないかと思う
ゴルスコ＋祈り＋代償で3周もすれば経験値5000万はいけたはず インフェだと悪魔王もエンドラも出てこないし太陽装備で回せそうなのも魅力か
普通なら嫌われるコインドロップとか宝石ドロップ武器があってもおもしろいだろうな
拾得コインの○%分スコアもついていたら最高 レッドラからはじめて最初のラウンドボーナスで150%か175%のスコアアップがついたときに
周回をはじめるとよりおいしくなる？ なるけどそれを厳選するよりはステーキ食ってさっさと回す方が早そう
あと太陽はそもそも装備にレベル99必要というジレンマｗ 強いキャラを使って引率するからレベル99は問題ないでしょう VITAなんですが、フレンド申請ってどうやれば良いのですか?
もしかして、骨から? Vitaでも一緒に遊んだ履歴見れたはずだからそこから出来ないかな
Vitaのホーム画面にあるフレンドのアイコンからだったかな
今手元に無くて確認出来ないけど 装備品の色ＯＰ数って2つが限界ですか？
3つ以上（緑＋緑＋黄とか、緑＋緑＋紫＋紫など）はチート品という認識でいいんでしょうか？ VITAで気になる人を見つけたらカバン選択画面でスクショ撮っておくとIDを記録できるぞ
ゲーム後にフレンドアプリを起動、自分を選択して一緒に遊んだ履歴から相手を探しメッセやフレ依頼を送ればいい
>>448
その認識でいいぞい >>448
公式の情報が無いし解析なんか出来ないので絶対とは言えないけど
本スレなんかで3つ付いたという報告（リザルト画面でのキャプ画像等）も見た事が無いし
ほとんどの人は色OP3個以上＝チート品だと認識してるとは思う
自分の場合は色OP2つの装備品は過去に2000個くらい拾ってるけど3つ付いてる物は出た事無いねー あまりにも久しぶりで自分の状況が分からないんだけどチョット教えてください。
難易度はインフェルノになっててタリスマンは9つある。
9つあるというのか、startを押すと左に9つ色違いで並んでるからあるんだよね？
幻の大地に行こうと思ってゲートで魔法陣みたいのに触ると、
オンラインorアドホックor街に戻るの選択画面になる。
どゆこと？ PS4版の発売と同時にPS3・VITAもアプデ発表されたね
エクストラポケットのスキルリセットはありがたい >>451
・startボタンは街中で押すとメニュー画面が開く（ここにタリスマンも表示される）
・馬屋とゲートで押すと通信メニューが開く（↑の通常のメニュー画面はここでは開けない）
・ルーンを押す時に使うのはL1ボタン
L1でルーン押してるのに通信メニューが開くって話なら故障かな… >>451
ゲートと馬屋ではスタートボタンがオンラインメニューに割り当てられるので
タリスマン取得状況やステータス、装備品の画面を開けなくなるだけよ
ステータス確認や装備変更等をしたい場合は町中に戻る必要がある
…って事かと一瞬思ったけど、わかってしまったｗ
上と合わせて、自キャラをクリックするとスタートボタンを押したのと同じになるため
オンラインメニューが開いてしまっている
幻の大地に行くにはその魔法陣の12時の部分の文字をクリック後、キャラ付近に
表示された残り二文字をクリックでおｋ
魔法陣の中心をクリックするとおそらく自キャラと重なってるので… >自キャラをクリックするとスタートボタンを押したのと同じになる
あーこれかもなー
自キャラクリック＝startボタンは完全に失念してたわｗ >>453-454
ありがとうございます。
自キャラクリックでした。
自キャラをずらして触ったらうまくいきました。 蘇生したキャラの装備変更（カバン内での武器変更）って出来ないんだっけか
太陽持ってるんだからそっち装備して欲しいんだけど wizの地上イヴェイトなんですが方向キーを受け付けないで回避ボタンだけ受け付ける
瞬間があります。仕様なのでしょうか？
右キー＋回避ボタン（チョン押し） → 左キー長押し（ホールド） → 出現と同時に回避ボタン
でなります。左に行かないで右に行きます。よろしくお願いします。 ＩＤ骨の回収についてなんだけど
エルフで周回中にアマゾンが降ってくる→クリアして街に戻る
この後、エルフからソサに変更してもＩＤ骨拾えるのかな？
拾えるなら、クリエイトフード連発で骨回収したい 確か拾えたはず
ソサは町でフード出せないし、一つ拾うだけならゲートから行けるエンドラ前の木箱のところの骨拾って退却を選ぶのも良いんではないかな？ >>457
酒場で仲間選ぶところで△からできた気がするぞい >>462
カバン変更が出来るのはわかるんだけどカバンの中にある武器を装備してないもう一個の武器に変更ってのが出来ないんだ…
近接職はメガスマ後に持ち替えしてるみたいだけどエルフと魔職は持ち替えするのかな？ 武器の持ち替え自体はするはずだよ
ただ狙って太陽武器を装備してくれることはまずないなー オーラ化した敵のオーラの攻撃パターンはあるのでしょうか？
自分があると思っているのは
・一定時間ごとに発動
・攻撃されたときにカウンターとして発動(クールタイムあり)
・死亡時に発動
カースが二連続で飛んできたのはどうなっていたのかわかりません
サンクラが3つも見た気がします >>466
概ね同じ認識だけど
・カース連発
こちらの攻撃1回に対してカウンターが1回とは限らない、2回以上のカウンターがある
・サンクラ複数
ボスが複数体いれば起こりうる
というだけかなと
しっかり検証したわけじゃないけどね 多分その3種でクールタイムが有るのもほぼ間違い無さそう
どのオーラ魔法が装備される（内部的には減らないアイテムが装備されてるんじゃないかと推測してる）かはランダム要素が関わってて
カースも複数装備される事があるってことじゃないかと、SBSするボスも稀に使ってこない(おそらく装備にない)事があるし
2連カースはたまに見る、3連も有ったかな…うろ覚え
単発なら脳内でリキャストタイム測らなくてもなんとなくの周期でそろそろ来るなってのがわかるけど、複数装備してるボスは
不意打ちで貰いやすいな サンクラはパイレーツだと801～1000層の間（オーラ1体）でも2つ出して来たりするよね
1001層以上だと4つまで見た事があるという書き込みも以前見た記憶がある
自分は多分3つまでしか遭遇した事無いと思うけど >>467-470
ありがとうございます
>こちらの攻撃1回に対してカウンターが1回とは限らない、2回以上のカウンターがある
これは思いつかなかったが確かにありそう
サンクラ4つまで…更にカエル3匹とかでたらパレーツは地獄ですねw
こちらが被弾したときはそんな感覚はなかったがあるのだろうか？ そういえばオーラ雑魚で死ぬまで一切オーラを使わなかった変なのがいた
あと反対にごく短いタイマーでカンカンとオーラを使うやつもいたなあ 誰かがパワーリキュールL飲んだ後に、
薬師OP装備の人がパワーリキュールM飲んだら上書きされちゃう？
それとも効果が高い方が優先？ >>466
あと敵の特定のアクションに合わせて発動するものもある
ウサギのジャンプ攻撃とか ありがとう、普段M使ってるから薬師はやめときます。 >>473
たしかにある
地中からの飛び出しタイミングでオーラがでていた
他にもありそう ドワーフの大ジャンプ（タカトビ？）ができません！
× → □ → ×□（ずらし押し） → 上キー+□ で合ってる？ ソーサレスが上+□+○で対空魔法を連発出来るように、ウィザードにも便利な技術があれば教えてください
ご一緒したウィザードさんが雷の空中上+○を地面すれすれで連発してたんですが、あれも特別な操作で再現出来るんでしょうか ラーヴァバングル使用中の爆発ダメージってINT依存でしょうか？
現在アウトバーストMAXなのですが、必要なんだろうかと疑問を感じて。 >>481
検証によると物理らしいのでSTR依存
自分もアウトバーストMAXだけどラーヴァバングルは取ってない
ほとんど火力に貢献しないし、これに一枠割くくらいなら薬や武器一本でも多く持たせたほうがいいように思う >>482
ありがとうございます。
骨を拾ってみてもラーヴァがある人を見かけないのは微妙ってことなんですね…。 一応確認してみました。
やったことは通常攻撃初段についてくる爆発ダメージ。
ドワーフLv110（混沌は13層までしかクリアしてません）
装備なし
ラーヴァバングルMAX
STR265
アウトバーストなし：187
アウトバーストMAX：375
INT上昇装備を付けても変わらない。
覇者の紋章を付けているとダメージ上昇はありました。
13層までしか踏破していないので書きませんけど99層を踏破したとしても
1.25倍なのでフレンジィMAXで4秒間殴り続けて20ヒットで1万程度でしょうか。 アウトバーストは与ダメ枠扱いなので覇者で1.125倍相当かな
実戦では装備他で+200として一発800弱くらい？ ラーヴァバングルもう少し調べた。
検証相手はロニ。
武器についてる与ダメオプションは反映しない。
人族特攻付きの武器で殴っても普通に与ダメ＋の武器で殴っても
ラーヴァの爆発ダメージは変わらない。
ただし、武器についてる「STR+」はトール等で武器を手放しても有効。
自分の持ってる武器以外の装備だと、与ダメアップが合計38%しかいかなくて申し訳ないんだけど、
与ダメ上昇：38%
STR：320
アウトバーストMAXのラーヴァの爆発ダメージ：578
これに混沌13層踏破状態の覇者の紋章を付けると：592
これ以上の装備ないんで終わり。 >>485
アウトバーストは乗算枠じゃね？
1.05→1.06の時にボムのダメージでチェックした事あるけど他の与ダメ系OP関係無くダメージ2倍になってたし >>487
マジで？ ずっと勘違いしてたわ
結局適用対象が爆弾系しかないからあんま話題になんなかったのかな wikiによるとボムザックは1.06のアプデで威力半減がなくなって強化されてる 万能属性普及協会会長の>>352です
検証が終わりましたので報告に来ました
ほぼ全ての攻撃について調べましたが長くなるので肝心なところだけ
万能無属性：蜘蛛の毒液と掴み攻撃
トカゲ2種とニュートの毒液
万能炎属性：爆弾（相手問わず全て）
デーモンの火炎弾
犬のブレス、ムカ着火ファイヤー
リスクのブレス
ガゴゲの大砲破壊砲、ヨダレファイヤー、落下砲弾、落下砲弾炎上床
メデューサの目ビーム、目ビーム噴火弾
ワイバーンのブレス、ブレス噴火弾
レッドラのブレス（通路戦含む）、ブレス炎上床（通路戦含む）、火炎弾（通路戦）
キマイラの火炎弾、火炎弾（分裂後）、ブレス、ブレス炎上床
エンドラのスーパーブレス、薙ぎ払いブレス
油炎上床 道中の落下砲弾及び炎上床
万能氷属性：イカの津波
万能雷属性：黒デーモンの電気弾
見つかった万能属性は以上です
以前書いたデーモンの火柱、蜂の針飛ばし、蜘蛛糸、クロスボウは再検証で誤りと判明しました、訂正してお詫び申し上げます おー、すげえ。物理でも魔法でもない攻撃ってデーモンの弾以外にこんなにあるのか
検証乙。コピペして保存しておこう 万能って、属性ダメージが入るのに属性軽減装備で軽減できないってこと？ 攻撃側の属性は、物理・魔法・なし（万能）と、無・火・氷・雷と、種族という三つの種類があるんだが
その判定はプレーヤー側の防御OPで区別するから以下のようになる
被ダメ軽減→判定に関係なく全ての攻撃に効く
種族被ダメ→種族判定がついているの攻撃全てに効く。判明している範囲ではオーラ敵のサンクラには効かない
物理軽減→物理判定がついてる攻撃にのみ効く
魔法軽減→魔法判定がついてる攻撃のみに効く
属性軽減→それぞれ対応する火・氷・雷の判定がついてる攻撃にのみ効く
万能って表現は誤解を招きやすいので、物理でも魔法でもない攻撃についてはなんか別の呼称の方がいいと思う
属性＝火氷雷という意味で使うなら、物理魔法判定、種族判定、属性判定の概念で、「物理・魔法判定なし」が個人的にはわかりやすい > 「物理・魔法判定なし」が個人的にはわかりやすい
判定された結果で魔法でも物理でもないってなるんだから「判定なし」じゃ紛らわしい
「非物理非魔法」なら明確だが長たらしいから漢字２文字のほうがいいと思うがなあ 万能みたいに誤解を招く言い方じゃなきゃなんでもいいよ
各種攻撃に、物・無・人とか無・火・魔とか三種類の属性があるから、無だって通じるんだが
どう表記したってこの仕様を理解してなきゃ通じないから、その非物理火魔法とやらを略して非物魔だって仕組わかってなきゃ通じない >>496
「無」はダメだね
「物理でも魔法でもない」と「火でも水でもない」とどっちを指すのか紛らわしい > 非物魔だって仕組わかってなきゃ通じない
仕組みわかってる人に通じれば十分じゃないか？
無属性とかみたいに仕組みわかってる人ですら誤解しちゃう呼び方でなければ 特殊は周知されれば一番わかりやすいね
文字数も前二つと同じだし
問題はここで何か判明したり決まったりしても多くの人はまったく認識しないことだけど ・万能属性
・非物理非魔法属性
・非物魔属性
・特殊属性
・超属性／超越属性
・精神属性
・根性属性
・闇属性
・モンスター属性
・科学属性
・スーパー属性
・反則属性
・チート属性
・一方通行
・軽減不能
好きなの選べ ・第３属性
・例の属性
・アルファ属性／オメガ属性 ・新属性／新たなる属性
・謎属性
・迷惑属性
・なるほどこれでいい属性 >>501
防御系OPは個別判定だから、魔法軽減と物理軽減が効かなくても、属性と種族がついてりゃそれぞれ判定してダメージ減るよ
以下の三種類の判定というかステータスが全ての攻撃についていて、各種軽減OPがそれぞれ対応するが、特殊(万能)と無となしは対応軽減OPがない
攻撃種類（物理or魔法or特殊）←物理軽減or魔法軽減
攻撃属性（炎or氷or雷or無）←魔封を含む、炎耐性、氷耐性、雷耐性
攻撃種族（竜or魔物or自然……orなし）←種族被ダメ
例えば上から特殊・炎・魔物の判定がついてる攻撃なら、なんにでも通じる被ダメ以外だと、炎耐性と魔物被ダメは効果がある
物理・無・竜なら被ダメ以外だと物理軽減と竜被ダメは効果がある
要するに特殊(万能)は「物理軽減も魔法軽減も効かない」ってだけよ。無属性なら「炎耐性等はどれも効かない」
サンクラ以外にあるのかは知らないが種族判定なしなら「種族被ダメはどれも効かない」。それだけ そもそも万能しか記載しない表ならタイトルに一回「物理でも魔法でもないやつやで」って載せたらいいし
万能以外も記載するなら「‐」でも何でもいいんではないか
でもあえて名付けるなら「バグ」で やり込んでる人なら名前だけでも察しが付くかもしれないのはやっぱり非物魔かなぁ
万能無属性とかいうのに限っては万能って呼び名は合わなくはないけど
それ以外は何かしら耐性効いてるから万能って呼び方は相応しくないんだよね 調査結果を見ると
物理/魔法/ブレス
って感じに分けるのが妥当に思える
が、ブレスというくくりがゲーム内表記に無いため名称から性質がイメージ出来ない
非物魔 がベターかな
1.07で何か変更があるか、モンスター図鑑に何か情報が付くかもしれない？ >>502
本来その役目はwikiが中心だからな
まあ呼び名は何でもいいけど、これだけ数があるってことはバグじゃなくて意図的に仕込んだ隠しネタってことなんだろうね 油樽の炎上がクッソ痛い理由の一つがこれなんだろうなあ
種族なしに加えてまさか物理魔法属性もないとは…
物質カバンに炎耐性を積むべしというのはわかったが
爺対策はどうすりゃいいんでしょうね 伝承・魔封・与ダメ・被ダメ・種族被ダメ・魔法耐性・物理耐性・炎耐性マントはよ 会長です・・ちょっと目を離した隙に協会の存続が危うくなってる気がします
私も当初はブレス属性と呼んでいましたが明らかにイメージと合わないものが見つかったので止めました
万能（仮）はあくまで物理・魔法耐性が効かないという意味ですので・・
こう書いたらとどうでしょう、例えば
犬のブレスは 魔物系・万能・炎属性
エンドラの火炎弾は 竜族系・物理・炎属性
これなら分かりやすく・・なりませんか？（震え声） その例えだともはや万能(非物魔)いらなくね？
軽減できる種族被ダメ・耐性OPを記入するんなら
犬のブレスは 魔物系・炎耐性
だけでいいと思うんだけど 種族は「～族」表記でいいんじゃなかろか
魔物族とか竜族とか まあ仮に自分が本スレでこの話することになったら、長くても「物理でも魔法でもない第三の属性」って言うだろうね
他は全部何それ？って返される未来しか見えない そもそも物理でも魔法でもない事にわざわざ名前を付けるのがおかしいんだと思う
どちらの耐性も効かない、ただそれだけの事で必ずどちらかが付いてるっていう前提が間違ってただけの話
っていうのが今回の件の核だったんだと思う 後追いで調べてみましたよ
1Pドワのボム(>>490の例だと万能/炎)で2Pソサを攻撃
・ソサ(レベル219/CON178/MGR307)被ダメなし武器のみ装備
・ソサ(レベル219/CON213/MGR307)被ダメなし/CON+35の武器のみ装備
この条件だとCON178ソサの方が受けるダメージが大きかった
つまりCONでダメージを減らしているので物理攻撃であることは間違いない(重要)
物理耐性あり防具となし防具一個だけ(ともに被ダメなし、防御同じ)でもダメージが同じなのも確認
同様に炎耐性ではダメージが減るのも確認
まとめるとボムは炎属性/物理攻撃/物理耐性無視
物理耐性だけ素通ししている状況を万能と表記すると物理でない攻撃と混乱するような？
個人的な案としては物理耐性貫通か無視かなあ？ >>522
一般論としてゲームなんて略称俗称まみれなんだけどね
それも便利にするという目的あってのことで別に意味もなくつけてるわけじゃない
今回のはなかなか難しいが上手くつけられるならそれに越したことはない ぐぬぬ・・皆さんのおっしゃることも分かります
それにどんな名前を付けたところで結局説明する羽目になりそうですよね
それなら名前など付けない方が混乱しなくてすむかもしれません
当協会は本日限りで解散と致します、短い間でしたがお世話になりました（涙声）
>>523
耐性のみ無視・・それは盲点でした
検証中はCONとRGTは付けないよう気を付けていましたが正確には全部物理なのかもしれませんね
流石に調べなおす気力はありませんが・・ ドワのボムは炎属性物理攻撃に乗るアウトバーストは効果あるのに、物理に乗る英雄アミュが効果ない謎のスキル RGTじゃなくてMGRでした、マジックレジストの略かな？
とりあえずウルテ通常ワイバーンのブレスだけ調べてきました
LV255ファイター CON286 MGR188 被ダメ4竜被ダメ2 最大ダメージ117
LV255ファイター CON357 MGR188 被ダメ4竜被ダメ2 最大ダメージ114
LV255ファイター CON286 MGR222 被ダメ4竜被ダメ2 最大ダメージ117
CONで軽減出来ているので正確には物理だったんですね・・
とは言え、見ての通り効果は微弱です
2枠使って71も増やして3%程度しか減っていません、実用性は皆無です
>>527
どちらも装備品の付与効果ですし充分あり得るかと
それにデータ上は物理、という証拠も見つかりましたし設定ミスの可能性が高まったと思います 武器の与ダメやクリティカル等を参照しないスキルでも、武器についてるSTRアップ等のステータス関係だけは影響するから
ステアップ系はキャラ本体の数値を上げる別枠計算で無効化される状況がないんだと想像してる
それはそれとして、物理でもなく魔法でもない攻撃は存在せず、物理でも物理軽減無効、魔法でも魔法軽減無効の特殊な攻撃があるって推測になるのか
クリやラックの時と違ってOPの優先順位に変動はないけど、物質鞄には炎耐性を積みましょうねということだな >>529
単純な設定ミスじゃないでしょこれは
データ上物理攻撃としてちゃんと設定されてるなら物理耐性OPもそこを参照するだけで自然に有効になるはず
ところが実際はそうじゃないということは、攻撃手段としての物理魔法と物理耐性魔法耐性が有効かどうかをわざわざ別フラグ用意して管理してると考えるしかない
あるいはもっと根本的なところでプログラムがバグってるかだけど
それなら物理魔法耐性自体が機能しなくなってたりとか、もう少し法則性が見えてもよさそうなもん むしろ設定ミスの線は薄れたと思っていい気がするねえ
多分ダメージ計算上で防御に使うステを設定する必要があって
それが便宜上CONで統一されただけの話にも見える
防御ステと耐性がわざわざ別枠になってるならそりゃ意図的と考えるのが自然
どっちでもない属性に1つでもMGRを参照する攻撃があればこの仮説は崩れるが
まあ、わかったところで無意味だな… デーモンの魔法弾あたりは魔法かつ魔法耐性無効な気もするけど、装備選びに影響がない部分って検証するモチベ湧かないのよな キノコの毒攻撃って何なんだろう？
やたらと痛いのだが キノコにはちょくちょく即死させられるけど、あれクリティカルなのか素なのかよくわかんねえ 夢幻のことですが、wikiに「501層からステージボスが赤オーラを纏い、魔法攻撃（炎、氷、雷）、CSW、プロテクションを行うようになる。 ※紫文字OPが付くのが確定するわけではない」
とありますが、紫OPが付く場合もあるってことでしょうか？
付く場合は501以上の階層を使って騎兵魔師だとかそういう２色を狙えるっていうことですか？ 階層報酬とオーラ敵のドロップには確率で二色目に何かつくことがあるのは1層から変わらないと思うがどうだったかな ステージボスが纏う｢オーラ｣はオーラ敵(紫確定)の「オーラ」とは別だって意味じゃないか ボスがオーラ纏っても以前と同じく2色目の抽選は黄、緑、紫からですよ、ということが言いたいだけの注釈
雑魚と中ボスがオーラを纏うと1行目が紫の宝を落とすから、ボスがオーラを纏ったら2行目の抽選は紫だけになるんじゃ？
という期待と誤解を払うために添えた一文じゃないかと思われる 雑魚はオーラ纏うと体力も上がるけどボスは変わらないのかな？ ボスはオーラの有無とは関係なく、階層が上がるごとに増えてくシステムのはず なるほど
500でオーラ纏って上昇量が増加するわけじゃなくてあくまで階層による増加なんだね
中ボスもそうなのかな マラソン時に同じ中ボスを普通の状態とオーラの状態で何度も戦ってきた体感からすると
中ボスは雑魚と同じく体力増えてると思う wikiのアマゾンのパリィ可能かどうかの一覧が
過去のアプデの影響か不完全なままなんで
自分で調べて自分で埋めていくことにしたんですが
なにぶん始めたばかりでようやくインフェに到達した程度です
難易度とか敵の強さ、オーラの有無とかボスかどうかで
その技がパリィできるかどうかが変わったりしませんか？
難易度ノーマルでパリィできる技は最高難度でもパリィできるという認識で大丈夫ですか？ 大丈夫だと思うよ。自分でもサブでアマ使うが難易度変わって取れなくなった攻撃はちょっと思いつかないし聞いたこともない >>545
パリィ出来るかどうかは仰け反り、ダウン耐性にもよるから（既にパリィ無敵中かどうかにも？）
凍結無効付きの覇気のカオスペンダントを装備して調べないと正確な調査は出来ないかも
攻撃発生時のキャラの位置関係で逆向きでパリィしなければいけないことも有る
調査結果や編集前にここか本スレで相談すれば熟練者が答えてくれるかもしれない >>546-547
即レス感謝です
凍結無効ついた覇気ペン掘ってから
まずは低難易度で出る敵一通りパリィしてまわろうと思います
あとわかりにくくてすいません…自分で調べて埋めるというのは
wikiとかで公開する用じゃなく個人的に表でも作って埋めるだけのつもりでした
冒険狂の先達をさしおいて駆け出しが編集するには、ドラクラwikiはハードルが高すぎるのでorz てっきりWikiを埋めてくれるものかとｗ
眺めた感じWikiが埋まってるところに間違いは見当たらなかったけど
おかしいと思ったらここや本スレで以下同文ーノシ レッドラの踏みつけとジャンプをパリィする時って向き関係あるのかな
もしあるなら頭と胴体どっちだろう >>550
向きは関係ある
経験則だがドラゴンの体を中心に衝撃波が発生
つまり頭だろうが尻尾だろうかプレイヤーから見てドラゴン方向から当たり判定が出る
ドラゴンに背を向けてちゃダメというだけだ Lv130エルフ、流星ごり押しで混沌99階層クリア出来たーーーー!
説明とレベル差で怖かったけど、アルティメット夢幻1～階層は結構すんなりクリア出来た。
これからので弓OP質問ですが、流星一択ですか? 流星は夢幻では偶然にしかつかないから、狙うなら騎兵隊、虹、
火竜吹雪閃雷といった属性変換あたりか 階層によるけど
これから夢幻攻略する目線だとOPが揃ってれば流星でおｋ、ただ掘ってまで揃える必要はない感じ
弱点有りの相手なら最強OP魔師と同等の火力を出せる属性OPは、掘れる階層まで行けたらある程度掘っておくと安心
と言っても火竜は自然ボス用に1本、吹雪も赤竜/翼竜用に1本有ればいいくらいで、複数掘る必要があるのは閃雷くらいだけど
属性は強力だけど耐性持ちと弱点無しには弱いので道中＆弱点無しボス用には騎兵と虹掘り、他オーラ雑魚からOPの
揃った魔師が出たら入れ替えって感じ
最終的には魔師>騎兵or虹>>属性>>その他になっていく
騎兵は序盤だと数値の低さと掘る階層のあまりの少なさに悩まされるので、序盤に限り個人的に評価低め
逆に虹と属性は比較的掘りやすくオススメ、魔師は強いけど運否天賦なので祈るしか…
流星は説明文こそ威力+50%だけど実際には与ダメ+50%なので、乗算する魔師・属性・騎兵あたりと比べると負けてしまう
そのため、進行と共に徐々に候補から外れていく
ただし序盤では十分強い、そんな立ち位置 >>553-555 レス感謝。
取り敢えず良さそうな特殊OPが出る迄は流星でいいみたいですね。
のんびり登ります。 >>552
無幻全く手を付けてなかったのなら
とりあえず弓より騎兵隊手袋のクリティカル付きをいくつか確保かな
最終的には全カバンに被ダメ種族被ダメ、クリ付きを目指すのだが…
低階層だと数値が低いから適当で良い
煮詰まったら再度掘り直す ちょっと前に本スレで話題になった鉄火と通じる部分があるが、
エルフ以外は鉄火（与ダメ50％）＞騎兵、エルフも鉄火≒騎兵だから流星は十分強いよ
流星なら他と違って1ステージ5層で終わるし、夢幻と違って階層ごとの属性制約も無くて厳選難度も低い 今さら流星掘りとかバカすぎでしょ
騎兵も通常産もあるってのに 流星が２色目に付いたのならそりゃ強いけど混沌流星は白ＯＰの値が低いから流石に弱い ドワーフでパイレーツ戦が辛くてしょうがないのですが、
コツというかポイントないですかねぇ。
夢幻はまだ20層なので暗黒は遠いです。 メンテ最大秘境または秘境英雄、でも武器は属性も騎兵も無し。コンセプトがいまいち分からない 混沌なのか夢幻なのか分からんけど、その辺で辛いってことは装備OPの重要性がまるで分かってないってことじゃないの？
>>255辺り見て装備整えよう
暗黒が無いにしても、ドワだとイヴェしつつメガスマだけしてればおｋ
あと混沌なら今のうちから種族カバンも意識して作り始めた方が良いよ
夢幻辛いって書いてる人ほど種族別カバン作ってない傾向にある（もちろん被弾しない上手い人なら汎用鞄でいけるけど） 全種族対応のカバン作るのはやりすぎだと思うけど
エンドラ用のドラゴン特効カバンと
メデューサ用の石化無効カバンはあると便利 >>561
バンプを切らすな
メガ後の無敵時間とか空きスペースでバンプ
被弾が多いなら人間からの被ダメ減とか被ダメOPで
装備を固める
ガードやリフレを併用するとなお良し
攻撃面はその階層ならメガだけでなく投げ→敵転倒や
イーグルも織り交ぜて
但し掴んだらすぐ投げないと集中攻撃されるゾイ >>559
いやいや、ちゃんと質問読んでる？
低層も低層、まだ入り口の話だぜ？
通常産なんてはるか先の話だし、騎兵の数値も混沌と同レベル、肝心の騎兵自体が30%切るのも珍しくない
別に流星を500層だとか800層まで使えなんて言ってるわけでもないし、何をそんなにカリカリしてるのよ 自分は大雪山2連とソサかWizのNPC連れてった
辛いのには変わりはないが >>567
その大雪山が拾える8層は…(´・ω・)
NPCって手を忘れてました
魔職のサポートに徹し魔法頼みでもありですね 低層の海賊が辛いのは単純に被ダメのついた防具が揃ってないからだと予想
ドワならアミュレット、ガントレット、ベルト、マント、全てに被ダメがついてればそうそう死なない 色々とアドバイスありがとうございます。
混沌も夢幻も20層程度ですが、
イヴェイドの制度を上げつつ頑張ってみます。
夢幻の8層は一応コンテなしで超えられるので、
いい大雪山が出ることを祈りながら練習してみようかと思います。
パイレーツの苦戦は、気づくとスタンしてボコボコにされてることが多いです。
>>255 の「属性追加ダメ＞クリ＞与ダメ関係＞防御無視＞＝ステータス」は知りませんでした。
「与ダメ＞ステ＞クリ＞属性追加＞防御無視」だと思ってました（苦笑）。 混沌の迷宮での厳選について質問があります。
第7層で装備を厳選しているのですが、
高めの層で厳選したほうが良いOPがつきやすいということはあるのでしょうか？
炎上と石化、もしくは凍結の無効化がついたアミュ厳選中ですがなかなか良いものがでてきません・・・ opに差はない筈だけど、7層ってレベル99未満でないの。覇気か光ペンだと思うけど、掘るなら16層でレベル99のがいいよ >>572
ないです
ただ16層のほうがLV99装備だし、人多いんでお勧めです >>573
>>574
ありがとうございます。
さっそく17層で厳選してみようと思います。
ドワで英雄を厳選しているのですが、対メデュ石化と対レッドラ炎上用にOP厳選中です。 英雄を掘ってる人ってあまりいなさそうな予感
対ボスで被ダメが少ないならリフレッシュを飲みながら使えるのかな
メデュやデモロなら被ダメ、魔物被ダメ、石化無効この三つをつけたいね
石化無効でなく石化時間軽減をつけて、回復時の無敵を狙う人もいる
レッドラの炎上はそれほど気にする必要はないかも ゴーレムガチは苦手なので、木箱あたりに松明かナイフを置いて
いつも敵が出なくなるまで爆弾を集めてからゴーレムを起動してる
爆弾を斜め投げで起爆しないようにボスの方に運んでいくと
あと追加で2匹湧いたと思う >>571
今更だけどスタンしてるって事はウルチで海賊が使ってくるパリィに引っ掛かってるんじゃないかのう
インフェまでだと投げたり殴ったりしてれば勝手に死んでいくんだけど、アレがある所為でかなり感覚変わるんだよな…
ガード（剣で受け止めるようなポーズ）してる海賊は素直に殴ったりしないでメガスマで始末したほうが良いぞい ついさっきパイレーツの投げてきた爆弾をパリィ無敵中にパリィ出来たんですが
パリィ無敵中にパリィ出来るなら、タイミング難しくても通常状態でパリィ出来るってことなんでしょうか？
パリィ無敵中にしかパリィできない敵の攻撃ってあったりしますか？
パイレーツの爆弾がパリィ出来るってことは、爆弾系はパリィ出来るってことなんでしょうか
ガゴゲが降らす爆弾もその気になればパリィ出来るのかな… >>579
パイレーツのガードモーションってそういうことになるんだ。
単に一定時間無敵になるだけだと思ってた。 >>581
実際はパリィとバッシュの複合技みたいな感じやな
射程自体はそれほど無いっぽいのであまり実感無い人もいるかもしれん
ドワは通常攻撃のリーチが短いんで、例えばフレンジィ主体で戦ったりするとかなりの高確率でスタン食らうねー 爆弾はパリイできるね
逆に、パリイできない攻撃の方が少なそう
掴み系とドッペルの体当たりと何かあったっけ？ サイクロプスのこっちを殴ると見せかけて逆を殴る攻撃を見切る方法はありますか？
いつも殴られてふっとんでます
あとミノの瞬間スタン切り？も見切ることができますか？
これもいつも切られて略 サイクロはあれだけ大ぶりで溜めてるんだからもう慣れるしかないのでは
牛の瞬間スタン切りてちょっとわからん…速い突きあるけどスタンしたかな？
>>584
衝撃波じたいはパリイできたはず 切り上げ切り下ろしはダメだった気がするが曖昧 スタン切りって言うかほぼノーモーション？から来る咆哮の事かね
4Gamerの情報だと「叫び」ってなってる奴
バッシュもスタン効果あるけどあっちは分かりやすいし
あれは逆に他の攻撃のモーションが出て無い時は常に警戒しといて、来る！？って思ったらメガスマで避けてるわｗ 突きも咆哮もなんとなくわかるようになっていくよ
でも背後安定 >>586
切り上げはパリイできるんだけど、切り落としと衝撃波はいつも失敗？するからどうなのかなと
また試してみます ミノの咆哮なら体力が丁度半分になったら使うので体力ゲージ見てさえいれば余裕で避けられる
背後いると小ジャンプを繰り返し咆哮の出が遅くなって却って避け辛くなるから自分はあんまりお薦めしないな
体力半分以下の状態でモタモタしてると2回目の咆哮があったような気がするけど、いつもサクッと倒してしまうので2回目以降の条件はわかんない
サイクロは慣れしか無いな
慣れないうちは無理に攻撃しようとせず、殴りに合わせてイヴェ連打でいいんじゃないの？ ボスの行動パターン増加は体力と密接に関係してるので、余裕があればいろんなボスの体力ゲージ見ながら戦ってみると良いよ ゲイザーも体力減ると横に雷出すよね
他あったかなぁ 体力での行動ならデモロのアクデ召喚が分かりやすいよね
アクデ自体も体力半減で取り巻き湧いたり ゲイザーは雷出すようになった方が楽だよな。密着してたら当たらないし
膨張爆発の方はダメ通りにくいし無駄に時間取るしでメンドイ 心なしかゲイザーは体力減るとカース使わなくなってる気がするけど単に攻撃の種類増えるから相対的に見なくなるだけなのかな 585です
サイクロプスは根性で何とかするとして、ミノの咆哮はライフが半分になったら使うというのは
余裕で避けるヒントになりました
答えてくれた皆様ありがとうございます だよね
注意して見とかないと
HIPフィニッシュできないし 与ダメ＋や与ダメに対して追加〇％ダメージというのはメガスマッシュにも適用されるのでしょうか？ >>600
基本的にはされます
まず与ダメ+はほとんどの攻撃に乗ります
武器に付いてる物だけは武器を手放した時や素手攻撃（ドワの投げ等）には乗らないとかそんな程度
>与ダメに対して追加〇％ダメージ
こっちは上記に加えて一時武器（クロスボウや爆弾等）や魔法攻撃、消費攻撃アイテムにも乗りません
つまりドワのトールに付いて来る雷や一部紫OP（通称：紫メガスマ）で追加される魔法攻撃には効果は無いですが
メガスマの本体・衝撃波は共に強化されます たまにオンラインで参加してくれる人が居るのですが、
オンラインでの画面は、上下左右は共有なのでしょうか?
自分はダッシュ弓やジャンプショットを多用して、画面を動かしてしまうので何となく気になりまして?
それで質問なのですが、オンラインでのプレイガイド集って有りますか? >>603
画面は共有。
ラグがあると画面外に出る人がいるけど。
入ってくる人はホストの行動に合わせるから気にしなくていいと思う。 >>605 レスさんくす。
それでも一応画面移動は気を付けてみます。 二連メガスマ回避回避二連メガスマのドワーフは、アイテムユーザーmaxが必須？
その分素手スキルいれた方がいい？ ドワ自体に必須というわけではないが、二連の後に回収を最速でなくちょっと遅らせて、またすぐ二連をやりたいならMAXかなあ
素手アップのリーサルは通常攻撃とフレンジィにしか乗らないから、ビルドにもよるが500越えるとあんまり役に立たなくなると思う アイテムユーザーはＤＰＳに直結するからＭＡＸ必須だと思うがなあ 常に最速回収ループができるなら確か5で十分なんだが
実戦ではそうもいかんからなあ
立ち回りの幅がだいぶ違ってくるんでMAXに一票 オプションでサークル表示をONにしても表示しないのですが、
VITAだと表示しないのでしょうか？ >>612
あのサークル、実はエネミーサーチなんだ
敵が居ると出て、居なくなると消える
だから街では出ない >>613
そうだったんだ…。
ありがとうございます。 プレイヤーの骨って誰ともマッチしなくてもオンラインで冒険すれば拾えますか？ >>615
無理
オンラインで冒険しているときに後から降ってきた人と、その人が復活させずに持っていた骨が拾えるようになる >>616
ありがとうございます。
一日一層しか進めないからか20層近く誰ともマッチングしていないので気になって…。 階層と時間帯によってはまったくマッチできないことがある
20層ぐらいではまだ本当に困ってないだろうし
1000層を越えている人が20層に入ると一方的に無双するだけになって
ホストの人も楽しめないと思うからなかなか乱入してくれない
どうしてもマルチしたければDiscordに上げたり本スレで時間を指定して声をかけてみて
一度乱入してもらったら御礼のメッセージを送っておくとまた乱入してくれる率が上がるぞ 名前をHELPとかにしとくとお助けマンが降ってくるかもしれないぞ 現状、混沌と夢幻を同時に踏破して進めています。
両方30層踏破状態です。
基本的に1層しかやらないのですが、
人が降ってきた場合だけ降ってきた人が強かったら更に進むことにしています。
夢幻は１層が短いから入ってこないのは当然かなと思っています。
混沌は11層あたりが人が降ってきた最後だったかな…。
ただ、今日混沌のマッチングを国内のみから制限なしに変えたら降ってきました。
混沌は制限なしの方がいいんですかねぇ。 低層なら制限なしがいいかもね。まあ夜のゴールデンタイムなら国内のほうがマッチングしやすいとは思うが
500以上は国内のほうがマッチングしやすいはず >>620 混沌を集中的に攻略したのが良いぞ。
後、覇者の紋章が有れば鞄に入れとき。
インフェルノから効果が出て、混沌を進めていけば99階層クリアで最大与ダメージプラスと非ダメージマイナス25%の効果が付くから。 ファイター以外は古龍1ターンクリアが可能のようですが、ファイターは何をやっても無理なんでしょうか 混沌を集中してやるのは効率がいいかもしれないが確実に飽きるw
混沌で連戦するなら夢幻でもらえる太陽装備があると装備面で楽になるよ
覇者の紋章は混沌を浅い階層しか行けてないときはカスだから入れないほうがいい
混沌がきつくなってきたと感じてきたあたりに入れてみてはどうか？
>>622
vitaでウサギ料理を食いまくった直後にチート並にOPが揃った超絶装備で挑めば…
ノーマルのエンドラなら1ターンもできそうだが期待している答ではないだろうw >>623
万層超えで恐らくPS最強のファイさん知ってるけどまだ達成してなかったかな。それでもあと少しまで追い詰めてるみたい
装備が完璧ではないからまだ希望はあるといえばあるけど普通に考えたらほぼ無理と考えていいと思う 7000のファイだが
海鮮キャンプでATK+90%ブースト
その上でリキュール飲んでアトラクとして騎兵魔師をブンブンしても
1ターンでは残り体力1/4くらい(ゲージ点滅)までが精一杯
本当、火力のなさだけはどうにかしていただきたい >>624-626
ありがとう
YouTubeでアマとドワの古龍1ターンクリアを見て触発され、自分のファイターで試したら話にならなかったので気になったのですが
かなりやりこんでいる人達でも厳しいハードルなんですね・・・爆炎フォールが当たれば達成できる人がいそうなのに 今試したらファイで初めてウルテ通常の古竜1ターン出来たわ、ホントにギリギリだったがw
夢幻はどの辺まで出来るかやってみるか 通常は純粋に装備の火力が足りてるかどうかだけだからできる人はそこそこいると思う
夢幻高層の魔法でテンペできなくなるのをどうするかが問題やから とりあえず高層で一番楽な810階層は出来た、キャンプしたのでかなり余裕があった
次は3000辺りで試してみる 瞬着ってジャンプとかイヴェイドの上昇が終わったタイミングからできるんでしょうか？
ジャンプ→下＋ジャンプ
を素早く入力するとどうしても二段ジャンプになるので操作が下手なのか無理なのか気になって。 3024で失敗、仕方ないから2016で勘弁してやろうと思ったらギリギリ失敗してワロタ
俺に安定して出来そうなのは1500ぐらいが限度だろうな・・やっぱ体力の増え方半端ないわ古竜 wizのファイヤーゲートの吹き上げる炎って炎上効果あるんですか？ >>628 >>630
ファイターのウルチ通常、夢幻800以降での1ターン撃破報告を初めて見た
高層で挑戦している人は、一度1000層台で試してみたらできるんじゃないか
エンドラのHPは過去にあった報告だと、5000で705万の最大誤差5万程度
1000層では0.9倍、10000層では1.1倍程度らしいから、1000層台なら約635万でハードル下がるだろうし
通常でも1000層台でもまだ動画は存在しないと思う ファイの火力が圧倒的に低いのはよくわかった
どうにかしろ 爆炎フォールが当たる相手には強いんだけどエンドラ浮いてるからなー
逆にデーモンロードなんかはドワより火力出るんじゃないか 高層ファイソサ動画のファイターさんと何度かご一緒したせいで、ファイターが火力低いという印象が全くない 自分で使ってみりゃわかるさ
それに1万以上も登ってりゃ流石にどの職でもそれなりに火力は出る様にはなる ファイ太の火力はメガスマとフォールの性能によるとこがでかいな
苦手がはっきりしすぎている
逆にそこをカバーできる相方と組めばれめっちゃ安定した強さ ど素人・向いてない人・・・ファイターは火力が低い。どうにかしろ！
冒険狂・・・必要OPが揃うのに毎日30本で1年弱か。なるほど、これでいい。 ファイタで5000以上登ってるけど
やはり火力は低いと思う
テコ入れを望む気持ちは分からないでもない セイクリッド2みたいなDiablo系でビルドの幅があるゲームなら
盾を捨てて防御が出来なくなる代わりに火力と対空性能アップとかありそうだけど
このゲーム自由度ないからなあ >>642
冒険狂とか言っておけば聞こえはいいが要するに本質的にはネトゲ廃人なんかと同レベルだからな
そういう人種と同類になることに抵抗ないんかね 俳人を基準に作ったら人が集まらないことは間違いない。 >>642
揃ったところで同じ時間かけた他職より結局火力低いのは変わらないんじゃね？ その分タゲ取りとかマルチで出来る事が多いからな
無敵技もあるしお手軽に強化出来ると火力特化キャラの価値が無いし差別化だろう
超厳選した上でのメガスマ・フォールがフルヒットする相手だと低火力って感じはまったくしないし メガスマ・フォールは別にそのままでいい。むしろメガスマは下げていいまである。代わりにテンペ・サイクロンを超強化してくれ
差別化するんなら同じメガスマンのドワと差別化してくれないと。ボス戦やってる事あんまり変わらん
ファイターは初心者向けとは名ばかりの半テクニカルな職でいいよ 最近は本スレの方が初心者スレ、質問スレ化してるので好きに生きろ オートセーブ中に誤って消してしまいデータが消えてしまったんですが
新しく作ったデータでもちゃんとトロフィーは共有されるのでしょうか？ >>652
質問の意図がよく分からんな
トロフィーはPSNのIDに対して付与されるもの、セーブデータとは関係がない
今までに取得したものは消えないし別のセーブデータでも残りのトロフィーは取得出来る >>654
返信遅れました
そのことが聞きたかったのです
ありがとうございました 1000層超えたあたりをベリ付きでマラソンしてるんですが、
与ダメ、被ダメ30が見たことありません。（最高27）
何層あたりから限界突破の最高値が出てきますか？ 種族被ダメのことかな
種族被-30%は与ダメと比べれば割りと早くから完全にカンスト数値しか出なくなるが、どこらへんにボーダーがあるのかはもう覚えてない
2000か3000か…
与ダメは1万台前半の堀場でベルナス有りで数千回単層マラソンやっても30%は一度も見たことがない
29%も1000回やっても10回(1%)を割る程度しか出ない
なので単層マラソンで30%を出せる階層がどこからなのかは未だにわからない >>657
1300層で与ダメ27が出たので、そろそろ30は近いと思っていたのですが、全然まだまだですね。
2000近くで厳選マラソン頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
>>658
勘違いしてました。確かに20まででした。 与ダメ30はオーラ中ボスの紫報酬からしか出ないはず
1.05でそこ周りで帰還時フリーズバグがあったから
特殊な処理になってるのは間違いないっぽいし ＞＞660
オーラ中ボスの紫報酬のみか。条件きびしいなぁ。
教えてくれてありがとう。
とにかく頑張ります。 ジュエルフリークの装備耐久回復はロニがスコアアイテムを拾っても適用されますか？
されない気がするのでロニ来るんじゃねぇとばかりにスライディング等を駆使して先に拾っているのですが…。 やはりそうですよね。
ロニが拾うのを眺めていても回復エフェクトが出ることがないし。 冒険中に耐久度確認出来るからそれ見ればはっきりするよ
ただしアイテム選択中の状態だと耐久度表示が変化しないので注意
適当な装備を選択→耐久度を確認→スコアアイテム取らせる→アイテムウインドウを一度動かし再度同じ装備を選択→耐久度を確認
・・って感じだね
勿論自分が取った時にどのくらい回復しているかも確認出来る ちなみに装備やゴルスコ、キャンプのスコアアップもロニには反映されない
サンドバッグは黙って鍵だけ開けてりゃいいんだよと アマの暗黒はドワに比べて吸引力が弱い気がするんだけど、性能同じですか？ドワだけダイソンとか 仮に差があるなら、メガスマの発生時間や持続時間に差があって、それがそのまま吸引力の差に繋がっている説を提唱 てか暗黒って、たまに吸引力悪い時ない？ ファイターでも吸い付き悪いと思う事あるんだけど。特にヴァンプ戦 帽子ゴブリンの魔法使用時とか、吸引できないモーションが一部の敵にはあるっぽい
蜂の逃げ行動とかで吸引避けられるとストレスフル メデューサの初手をエルフで狙うとき階段のどこの段にいるのがいいのでしょうか
敵の影が見えないのでよくわかりません ステージに石化してる兵士が二人いると思うけど(壊せるやつ)
右上の方の兵士の軸に合わせると丁度開幕メデュに上マルチ決められる
ボスのストーム系の攻撃って伝承の無敵時間が無視されてる気がするんだけど
レイスやデモロの竜巻中に無敵維持しながら上マルチ着ロアループ出来てる人いる？ 出来た試しが無いな
メガスマと違ってなんちゃって無敵だしゲイザーの火と同じで割り切ってる やっぱ無理だよね。割とタチの悪いバグな気がするんだけど1.07で修正されんかな うーん、想像にしかならんけど設計通りの仕様な気がする
回避無敵ってリアルに考えると前宙(バク宙)で敵の攻撃をすれすれで躱すっていう超人体術をゲームシステムに落とし込んだもの
と捉える事が出来るけど、クロスボウみたいな点の攻撃を躱せるのはわかるけど竜巻みたいな面の攻撃はどうやっても無理な気がする
回避無敵が使いこなせてなかった頃、敵の攻撃に突っ込んでるのに当たってない扱いが違和感凄くて悩んだんだよなｗ
悩んだ末に出した答えが上
じゃあメガスマは何なんだよって問われるともう完全にお手上げだけどｗ 気合で攻撃判定の近くで回避無敵してなるべくはやく瞬着して上マルチチャージできれば回避無敵時間内に上マルチ撃てるよ
自分もあんまり安定しないから大体竜巻の中でロアーやって外で上マルチやること多いけど
竜巻系はcswと違って攻撃判定が動いて分かりづらいのが原因だと思う >>677
その考えは竜巻を回避出来ない理由付けにしかならないのでは
実際にはシステムはCSWにも竜巻にも回避無敵を許容してるのに伝承の無敵時間が竜巻に機能してないって事が問題な訳で レイスの竜巻なんかは見た目と当たる範囲違ってるみたいだからなあ 「伝承の」無敵時間が無視されるってのがイマイチよく分からんのだけど、無敵時間の延長が機能してないってこと？ そゆ事。無敵が切れる速さが伝承無しとほぼ変わんない感じ
気になったから全ての動画を確認した訳じゃないけど高層エルフ動画見てたら
やっぱりデモロの竜巻中だと回避だけに専念してるか被弾しながらマルチ撃ってたよ
竜巻の中で無敵維持しながら上マルチ着ロアループをノーダメでやり過ごすのは無理かと
でも今気付いたが、この考えだと伝承2つでも無理って事になるから、伝承2つで出来たら
この考えは間違いって事になるね。丁度いい伝承弓ないからやった事ないけど 処理落ちしてて処理落ち中でも無敵時間のカウントは処理落ち関係なく計測しています。
ってことないかな。 >>677
ピカピカ光りながら竜巻の中を歩き回る尻がいますし レイスの竜巻に伝承イヴェで突っ込んでCSWを消してるファイが通りますよ >>674
ありがとうございます
これで少し楽になります >>674
ありがとうございます
これで少し楽になります ドワでゾンビや赤ソンビを倒すときにメガスマッシュ以外で効果的な攻撃方法はありませんか
いつもすぐに掴まれてかじられます >>689
倒さなければならない状況だったら爆弾が手っ取り早い。 ゾンビを投げて赤をこかした所をフレンジーとか
燃やしたり毒にするとちょっと助かるけど
まとめたところを暗黒メガスマが楽だろうなあ 掴まれるって所に焦点を当てるなら、ゾンビと縦軸だけ合わせれば密着しても掴まれないよ
慣れないうちは壁際に誘導してやれば複数いても掴まれることは無くなると思う
ドワに限らず物理職全般で使えるので知っておいて損は無い ソーサレス使いはじめてようやく混沌踏破できそうなんですが
いまだにサイクロンなるテクニックがまったくできません
斜め上＋□＋○を遅めに連打 というやり方らしいのですが
□＋○のタイミングを色々と試してみても実践投入レベルには到底できず…
どんな小さなことでも良いので安定してる方のコツとか教えてください
Vitaだとそもそも無理とかだったりしませんよね…？ >>689
氷スラして掴む、騎乗するとゾンビは反応しなくなるから騎乗もなかなかいいよ >>694
---------- ここからテンプレ -----------
おっぱいサイクロンとは！
↑○後の硬直をダッシュでキャンセル
そしてさらにダッシュを↑○でキャンセル
これを繰り返してあり得ないスピードで↑○魔法を置きまくり
チートなDPSを叩き出す禁断の業
一般的な操作としては
斜め上にレバーを入れたまま□と○をほぼ同時押し（心持ち□が早目）、これを目押しで繰り返す
ちなみにこれまで
□と○を強引に親指一本で押す派と
□を人差し指、○を中指で押す派と
□を人差し指、○を親指、R1を中指で押す派が確認されている
前者は押し損ねることが多く、中者はコントローラーをまっすぐ保つのが困難でレバー斜め上をキープしづらいので一長一短
後者は変人扱いされて当然だ
最適な目押しタイミングは体で覚えるべし
---------- ここまでテンプレ ----------- >>696
レスを参考に練習してみてるんですが
今までほとんど再現できなかったのが嘘みたいに出来てきました！
あいだあいだに余計な技は出ますが全くできないということはなくなった気がします
心持ち□が早めというのがめっちゃ重要だと思いました
Vitaでも習得できそうで良かった…ありがとうございました！ 秘紋の効果を教えてください。
火属性の魔法を氷属性にする
氷属性の魔法を火属性にする
なのにそれぞれに
火の杖は何階で出る
雷の杖は何階で出る
氷の杖は何階で出る
みたいにWikiに書かれています。
どういうことでしょうか？雷なんて全く関係ないし、そもそも火の杖と氷の杖を持っておいて持ち替えれば秘紋なんて要らなくないですか？ 単に杖の属性を変えるわけじゃなく、スキル魔法や指輪の属性も変わる
つまり氷メテオや炎ブリザード、氷属性の爆炎指輪が使える
属性与ダメや敵の耐性、状態異常は変換後の属性に依存のはず まだ夢幻100にも届いていないドワーフです。
伝承のヘヴンハンマーで
｢与ダメージ15%文の炎･氷ダメージを追加｣
という紫の字が出ました。
これは良い物ですか？ 雷属性弓として選ぶ場合、閃雷と騎兵隊ではどちらがいいですか？
他のop等はまったく同じとして火力目的です >>700
その紫文字は、本来「魔師の～」という武器につく能力
低確率で１つの武器に２つ目の色付き能力が付与されたレア品が出る
「魔師の～」は属性与ダメ＋が２つついているのと同じで、単体で見るとけっこう強い
まあその能力「だけ」の武器ならゴミだが、同じ武器に与ダメ＋・属性与ダメ＋・メガスマ与ダメ＋などが重なると高層まで一軍として使える >>702
ありがとうございます。
回避無敵+46%
与ダメージ15%分の炎･氷ダメージ追加
与ダメージ+16%
仰け反らせ値+24%
被ダメージ－18%
最大HP+21
魔法攻撃与ダメージ+46%
メガスマ与ダメージ+26%
となっています。
大雪山欲しくて25階を繰り返している最中に出たんだと思います。 >>700 >>703
最初についているのが伝承なので13層か16層でもらったボスの報酬だね
ボス報酬は低い確率で二色(緑緑、緑紫、緑黄)になることがある
弱点や耐性のことを考えないと属性与ダメ+30%と同じで、しばらく使える武器だと思う
魔師はみんなが欲しがる良付与効果だよ
どんどん登っているといつかカキーンという音がして灰色の敵=オーラつきが出てくる
そいつが紫の付与効果のものを出してくれるから見つけたらがんばって倒してみよう
泥と籠ゴブリンのオーラはたまに報酬をくれないこともあるがw >>701
雷弱点の的に使うなら閃雷
ただし耐性持ちの敵には火力ガタ落ちするので安定性が無い >>701
雷が弱点のボスに使うと仮定すると閃雷のほうが最終期待ダメージが高くなる
しかし雷が弱点でない雑魚が出ると騎兵隊のほうが使い勝手がいいと思うし
騎兵隊は道中で使える装備が出てくる可能性がある
属性変換は弱点があるボス相手だと属性与ダメ+50%で計算するといい
雑魚相手だと属性与ダメ+100%、耐性の場合は-50% >>705-706
ありがとうございます
適切に弱点属性に当てるなら閃雷だけど
無関係や耐性持ち相手なら騎兵隊なので
そこは腕や運用しやすさとの天秤で判断しろって事ですね
具体的な数字を示してもらいイメージしやすくなりました >>690-693 >>695
ありがとうございます
縦軸を合わせれば密着しても掴まれないという話は目から鱗がぽろりです
確かゾンビは毒にならないですよね ゾンビも赤ゾンビも状態異常（炎毒氷）効いたはず
オーラ化しても炎毒は効いた気がするが ゾンビとグールは毒にはならないよ
石化と炎上と凍結はするけど
テンプレサイトにも書いてある
オーラ化しても炎上はしても毒にはならない >>703
それ、サブのドワに欲しい。。
数値が低いのがおしいけど、300層くらいまでなら充分なものですよ
大事に使いんさい 国宝級アイテムが存在するドラクラなら
鑑定スレは以外に楽しそう アドバイスありがとうございます。
そうか、もっと昔に手に入れたモノだったんですね。
300層なんて自分の腕ではいつになるか分かりませんが、大事にします。
鑑定団、できたらワンフロア終わる度に書き込ませていただいて評価していただきたいです。
防具とか全く選択基準が分かりませんし。 手に入れた武器の評価なら
質問しなくてもロニで試せるで
ロニにメガスマ撃ってみて最高ダメージ更新すればキープ、そうでなければ売る はいはい勝てなかったら升ですね
とりあえず名前出してみろやｗ レス見てて思ったけのだけど、もしかして夢幻は階級ボス固定です? 固定
1～100で決まってるテーブルが有る
デモロとエンドラは9と18の倍数で出現で元の出現テーブルを上書きする
例外はマルチ時に乱入者がボス部屋に遷移させると上の固定テーブルが崩れて別のボスが出現する（デモロとエンドラは変わらず）
ただし、乱入した層でのみ起こる現象で次の階層からは変化は起こらない >>716
サンドバックも満足にこなせない無能ロニ相手じゃちゃんとしたダメージ出せないけどね
とりあえず騎兵が過大評価になるのと防御無視が過小評価になるはず
他にも何かあるかもしれんけど 混沌って上層に行くにつれて難易度上がってますか？
プロ発表で復帰してから混沌を徐々に進めているのですが、
難易度が上がっている気がしなくて…。 >>721 >>723 ありがとう。
wikiでこんな表が有ったのですね。
プリントアウトをして対ボス用に装備を整えます。 >>724
一応ちゃんと敵の体力は増えていくよ。たぶん攻撃力も
長丁場だから潜ってる途中は気づきにくいけど、制覇後に18層と99層の比較でもすれば体感できる ずっと離れていたのですがリマスター版(？)の発売情報を聞いて前にVitaで買った版を再開しようかと思っています。
今でもエルフのスキルは弓優先ですか？
軸合わせってのが難しくて弓は外してばかりだったので以前は精霊魔法やキックとナイフにスキルを振っていました。
攻略サイトで弓こそ主力 弓にスキル振らないのは地雷みたいに書かれているのを見て当時はドラクラやめちゃいました。
状況変わりましたでしょうか？ 当時よりさらに弓一択、それもボス戦は密着して上マルチ主体が進んでるので
蹴りだのロアーだのナイフだの主体だと、地雷扱い以前にソロでも途中で進められなくなるバランス
それが嫌なら復帰しない方がいいよ 遠距離から狙撃すること自体が減るから軸合わせを意識することも減るけどね
(間違いなく必要は必要だが)
あとスキル揃うまでと揃ってからはいろんな意味で別のゲームなんで
その手の試行錯誤が好きならとにかくやってみることをお勧めする
嫌いならやめとけ >>725
wikiの編集練習ページに変化ボスが一列になるように配置された表があったよ
>>726
微妙に強くなってる
最初はデーモンが出てくるアルターをメガスマ一発で壊せたが、最近は壊れなくなってる
>>727
エルフは影で位置を見極めて狙うと聞いたことがあるけど
エルフじゃない職業ではじめるのもありかと
どの職業でも色々とテクニックがあって簡単にはできずにおもしろい ボス表印刷するのもいいけど、隣にPC・スマホがある環境なら本スレテンプレにある夢幻報酬一覧やアンドロアプリ使った方が使い勝手がいいと思う
>>727
難易度が上がるほどに敵の動きが速くなるので、結果として縦軸を移動しないようにしてれば大体の敵が自分の軸にすぐ合わせてくれるようになる
それに合わせて上マルチ、ダッシュマルチ、上ラピッドとかの範囲大きめの攻撃すればいいので、弓優先どころか一択にはなったけど、低難易度ほど弓は外しにくい状況になるとは思うよ 自分はVITAなんでスクショを壁紙にしてドラクラのアイコン１つだけのページを用意して
一時停止して確認しつつ遊んでます 本スレテンプレのアプリで、ios版は無いのですか？ 【定期重箱の隅】
・混沌は「潜る」
・夢幻は「登る」 何千も登ってるとさすがに覚える
まさか覚えるとは思ってなかったけど ios版は無いな
でもiosの人でExcel版使ってるって書いてた人を見たことがあるな
そのまま使うにはExcel版にしてもスプレッドシート版にしても重そうだから、コピーしてから色々要らない情報消したり編集して使えば軽くはなると思う なんか階層更新する気にならないからタカトビとかいうので遊ぼうかと思ったんだけど、
低空プレスが5回に1回くらいしか成功しないorz
紹介動画だと確実にやってるけど、あんなホイホイできるもんなの？
×□のずらし押しで□を即離す。
であってるよね？（低空プレス） あってるよ。単純に難しいけど、慣れればだんだん確率は上がってくる
低空プレスだけなら×□□の方が出しやすいけど、高跳びしたいなら×□上□でタイミング覚える方がいい PS3ソロの最初のキャンプのメニューでアタックはどれぐらいまで出るものでしょうか？ >>740
自分の最高値AT70DF36、たまに最後のハム食べられなくてAT68になるけど
右からバラクーダウサギロブの順でローテーション、一番左は使わず調味料だけ
入れといて最後のバラクーダ用にしてる >>742
ありがとうございます
自分の場合は50あたりが最高であと一食食べられるかなという感じです
食材の配置は同じでしたがロブスターは最初だけで手一杯になってました >>742
マジPS3でそんな出るの！
装備マラソンより料理修行のほうが効果あるな… ULT通常品メガネの強みって何なんでしょうか？
確かに有用OPが高数値で付くのは魅力的ですがそれにしても天恵には及ばないように思えますが
キャラはソサ、夢幻は200層ほどです 火力だけ見ると混沌産天恵よりも通常産コモンの方が強いのと、厳選が楽
好みの問題 タカトビをひたすら練習した結果…。
最初は時々できてたのにまったくできなくなった（苦笑）。
ただ、低空プレスなら9割成功するようにはなった。
タカトビしようとすると一瞬ジャンプモーション（丸くなる）が出て地上で投げが出るか普通にジャンプ投げが出るだけになってしまた。
タカトビ難易度高いorz まぁ出来るようになった所でネタ領域の技だからなぁ
落下攻撃が高さに応じて威力上がってメガスマ以上のダメ出るなら必須テクになってたかもしれんが >>749
その調整すげえ面白そう
ダッシュ攻撃も走った距離の分だけダメージ上がるとか、死に技が復活するような調整欲しかったな > ダッシュ攻撃も走った距離の分だけダメージ上がる
ボス戦が面白いことになりそう 「高い位置からの着地時、ダメージを受けるよう調整しました」 サイクロプスの奥側に立っているとパンチでダメージを受けなかったのは気のせい？
たまに痛いこともあったが… 振り下ろしパンチは重なって奥側に行くと当たらない
振り下ろしたパンチはグラでは振り終わっていても地味に当たり判定が残ってる場合があるので戻る時注意
ブンブンパンチは奥にいっても当たるｗ >>755
気のせいじゃなかったんですね
ありがとうございます ガゴゲにて
王国兵「持ってきたぜ」
...頼むから画面内に持ってきてくれ
完全に画面外だし(しばらくは)スクロールさせられないとか、どーしろと アプデで改善すると思いますので
も少しの辛抱だと思います メガスマ三職でのメガスマの仕様にはどんな違いがあるのでしょうか？
個人的にはファイターとドワーフしか知らないのだけど
ドワーフはすぐに無敵にはならず、ダメが出る高さもファイターよりもあるように感じました メガスマレベルMAXまで上げてるとして
・ドワーフ
最大レベル5 メガスマ本体7ヒット 雷12本
本体（真空波みたいなの）が真上に伸びていくので上判定は滅法強いが横方向・奥行き方向共に範囲は狭い
雷はドワーフを中心に放射状に広がっていく為、敵のサイズや位置によってヒット数はマチマチ
メガスマを撃った後武器を拾えるまでの時間が3職の中で一番長い（回転率が悪い）
メガスマの最大レベルが低いので紫メガスマ武器の攻撃判定は3職で一番狭い（はず）
・ファイター
最大レベル7 メガスマ本体1ヒット 衝撃波A1ヒット 衝撃波B1ヒット
本体は見た目より範囲は広いが高い位置の敵には当たらない（身長よりちょっと高い位置くらいまで？）
衝撃波Aは横方向への判定が広くかなり離れた敵にも当たるが、高さは全く無いので地上敵にしか当たらない
衝撃波Bはパニッシャー取得で追加される真上に伸びる光の帯みたいな奴で0→1→3→5→7で形状変化し横方向に判定が広がる（奥行きは不明）
メデューサ等の高い位置にいる敵に少しだけダメージが通るのはこれ
ただしレベルMAXでも範囲はかなり狭い
メガスマを撃った後武器を拾えるまでの時間が3職の中で一番短い（回転率が良い）
・アマゾン（あまり使ってない）
最大レベル10 メガスマ本体1ヒット 衝撃波1ヒット
本体の範囲はファイターより狭い？
衝撃波はファイの衝撃波Aより攻撃範囲が狭いがある程度の高さの敵にも当たる
ファイの衝撃波Bほど高い位置には届かない
多分だけどメデューサにメガスマが当たる場合の位置関係見てると奥行き方向への攻撃範囲は3職で一番広い
メガスマの最大レベルが高いので紫メガスマ武器の攻撃判定は3職で一番広い（はず）
大体こんな感じな気がするのう
無敵時間の開始の差は良く分からん
〇ボタン押して暗黒騎士発動してるのに蛇に絡まれたりとかたまにあるけどｗ 押した後無敵になるまで一瞬時間あるよね
ヘビやグールにキャッチされることが稀によくある アマは頭を下げたメデューサに本体が当たるんで
横方向にはファイより狭いが上方向には広い、が正しいかな
あとレベルMAX時の紫範囲は一番広いのだけど
逆に同レベル時の範囲は一番狭くなる
確かレベル7だと頭を上げたメデューサに烈風が当たらないくらい >>761-764
詳しい話をありがとうございました
同じメガスマといってもまったく違うものなのですね
回転率が違うのは気がついていませんでした
あと無敵時間の開始の差の話はファイターではたまたま運が良かっただけかもしれません ドワは1000ちょっと登ったけどメガスマ直後に被弾した経験ないな マルチをしていて変な現象に出会いました
自分の画面ではDBGができるルーン文字が見えているのに、ホストが発動したのはSODでした
ホストとゲストで見えているルーン文字が違うことはありえるのでしょうか？ メガスマ直後に被弾した話はダメージを受けてからライフゲージが減るまでに時間差があるのを勘違いしたのでは？ >>768
暗黒でグラビティの模様が一瞬でて掴まれたからそれはないと思うよ
ちなみにアマゾンでソロ
オンだったかどうかは覚えてない >>767
たま～にある
後はホストとゲストで2種類のルーンをそれぞれ発動させたり
見えてるルーンは同じだけどホスト発動後にゲストがもう1回発動させたりも見た事があるぞい 同じフレとひたすら二人旅してるけど、通信ラグが大きめな時だと稀に見かける
TPIスルーが続いて？と思って、後でフレに聞いてみたら見えてたルーンが違ったり
安定してる時だと多分見たことないかな… 確かに通信ラグは結構ありました
まだまだ知らない話があって面白いです
ありがとうございました >>768
ドワは少し触ってるけど明らかに丸ボタン押してからメガスマ無敵発生までに間があるよ
だから変な話安全を確保してからメガスマ撃たないと被弾する
伝承無敵が一番いいんだろうけどメインのエルフと回避の性能が全然違ってなかなか無敵取れなくて苦労してるわ ロニ・コンフィグレーション
HP・各種防御力・弱点・耐性etcの設定可能
カウンター用の単純攻撃パターンの指定可能
CSW等のオーラ時魔法のON/OFF可能
ダメージは全てベルナス様が引き受けるのでロニ君は無事です ようやく全キャラ夢幻の天廊出して進めていこうかと思うのですが、1.06での天廊の職別評価は
キツイ職
ファイター 火力不足と対空ができず辛い
ウィザード 全体攻撃や無敵行動の無さが辛い
その他
ソーサレス サイクロンや爆撃など慣れが必須
アマゾン パリィできないと死
エルフ 瞬着等々テクニックが必要
ドワーフ 回避してトールするお仕事 眠くなるって話を聞いた
こんな感じでしょうか
また今現在混沌制覇したエルフで上り始めたのですが、ソーサレスでサイクロンをしていると出すのに必死で気がついたらやられている位
複雑な操作が苦手です(出すのに夢中になってＨＰを見忘れるレベル)
瞬着ロアとかできる気配が無い
この先エルフでやっていけるか。または他のキャラにする為上記の評価が勘違いでないか。
皆さんの意見お聞かせ下さい。 この先続けたいならキャラ性能なんか一切気にしてはいかん
操作してるだけで楽しいと感じるキャラをメインにすべき 1000層10000層登るのは効率ばかり考えてたらやってられんからな
人の評価なんぞ気にするくらいならむしろ今すぐやめた方がええ ちなみに自分はエルフ使いだけどエルフは瞬着できなくても普通に登っていけるくらいは強いキャラと思う
動画とかで見るような人レベルまで動かせるとそこから3倍くらい強くなる伸び代もある
エルフに限らずだけど動かせるようになるとどのキャラも楽しい。エルフはキャンセル操作の豊富さや矢を拾う関係で立ち回りが特殊だからより楽しくなる ウィザードとファイターは難易度高めってところは合ってると思うからそれ以外で
まあエルフに決めたのならそれでいいでしょう
最初から上手く出来やしないしその必要もない
瞬着できない900層台のエルフが登りながら実戦を練習するのに一番いい相手は何でしょう？
CSWつきボスは失敗するとやたらに痛いので怖いです 自分が面白いと思うキャラじゃないと続かない。
躓いたときに嫌になると思う。 皆さんご意見ありがとうございます。
回避の性能と上マルチの瞬間火力とＣＶにほれ込んだんですよねエルフ。
いける！ってわかってなんだが楽しくなってきて、モチベもがん上がりで楽しくなって来ました。
ありがとうございます。 エルフで上るぞー >>782
実戦の練習ってのが何を指してるのかよく分からんなあ
なんとなくボス相手の立ち回り全般のことっぽい感じはするけど、そんなものボスごとに違う部分あるんだから相手を選ぶ意味がない
とにかく登りながら改善していって、苦手が出たらマラソンついでにでも練習するだけだよ 新しい操作テクを身に付けるならまず敵の出ないところで手癖を付けるのが近道だと思う
精度が高まるにつれ恐怖は薄れるしそれまで気付かなかった活用の場が発見出来るよ みなさんありがとうございます
実戦で瞬着が使える状況で、CSWのボスにつっこむよりも安全なものはないでしょうかという話でした
馬屋ではマルチ待ちをしている時に練習をしています
今のところ毒手を出した芋虫ぐらいなら酷いことにはならなさそうなので芋虫相手からはじめてみようと思っています まずはいきなり無敵取りつつ攻撃しようと思わずイヴェ連打でCSW消すとよいかと思います
イヴェ連打からの瞬着ならば操作的にも難しくないので癖をつけるのにもいい >>790
ちょっと待て。それは薄い本のイントロかね？(白目) 瞬着は瞬着でも無敵瞬着ってことね
しかし階層上がれば上がるほどますますCSWが痛くなっていくんだから後回しにするのは却って逆効果のような気はしないでもない
瞬着の前に無敵を取るタイミングを覚えるためにいつかはCSW使っての練習はいるからね 装備につくOPがどの部位にはついてどの部位にはつかないのかってどこかに詳しく載ってたりしませんか？
wikiの情報だと一部のOPにしか記述がなくて、しかも混沌までしかなかった頃のままなのか種族与ダメOPとかにノータッチなんです･･･ 4gamerの「武器/アクセサリの特殊効果・接頭語一覧」が詳しいかな
数字はインフェまでだし夢幻実装後の追加分もないが
まあ白は大したのないし色OPは大体わかるっしょ >>795
ほんとに詳しくてびっくりしました。4gamerのサイトは見やすいけど情報古すぎて役に立たないと決めつけてた･･･反省
ありがとうございました そういや夢幻実装で追加された色OPは沢山あるけど、白OPは武器に付く錬金術師だけだっけ？
あれ全職共通白OPじゃなくてドワの専用白OPでよかったよな ありがとうございます
攻撃をせずにボスのCSWを消すのに瞬着無敵を使うのは目から鱗が落ちました
階層が上がればCSWが痛くなるのも納得 ゲイザー用の武器を調べてたらちょっと困ったことになったので助けてほしいんですが…
どうもダメージ調査のサイトとエクセルの武器比較ツールでダメージ計算式が違うらしく、前者は属性付与と属性追加を同一グループとして扱っているので魔師が上、後者だと別グループとして扱っているらしく閃雷が上とまったく結果が変わってしまいます(どちらも単色想定)
結論としてはどちらが正しいのか知ってる人いませんか？ 結論は魔師 ツール類のことはまったく分からないんで半端な回答だけどあしからず >>800
すみませんができれば何か根拠も教えてほしいです
覇王の件もあってあちらの計算式はイマイチ信用できていないというのが本音でして ああ、本当だ。俺も自分で考えずにあのサイトの結論だけ受け入れてたけど
流通してるダメージ計算機で他の数値を揃えて、属性武器と魔師を比べると三属性全てが弱点のゲイザーは属性武器の方が上になるな
ざっくり(与ダメ合計)×(クリ1.5)×(騎兵合計)までを同じと捉えれば、残りの差は最後の(属性与ダメ)に魔師が40%追加で
閃雷とかの属性付与がーって、属性付与の計算式への入れ方、俺わかんねえや
ただ属性付与武器でボスの弱点ついた時に増える1.5倍というのを属性与ダメ50%分と考えていいなら、そりゃ40%の魔師より上だよな
元のサイトの文章が下のこれだが、最後の計算例を根拠に、属性類は別処理だけど加算処理で平気だと主張されてるから
そのへん検算してみればいいんじゃね。俺は属性付与武器の扱いがわかんないからなんとも言えない
D：[弱点/耐性補正]
属性付加OPと属性追加OP/属性+与ダメOPによる補正。
>>>>属性付加
弱点属性を持つ敵にザコならダメージ+100％(2倍)、ボスなら+50％(1.5倍)する。
耐性を持つ敵にはダメージ-50％(0.5倍)。
>>>>属性追加OP/属性+与ダメ
属性追加OP、属性+与ダメOPによる補正。弱点属性を持つ敵にザコならダメージ+○％分×2、ボスなら+○％×1.5する。
耐性を持つ敵にはダメージ+○％分×0.5。
それぞれは別の処理であるが、実用上は属性付加弱点はザコ+100％/ボス+50％の属性追加の加算と扱って問題ない。
耐性の場合はザコ/ボス共に-50％。
例)レッドドラゴン(炎耐性/氷弱点)、吹雪+魔師(属性追加氷35、魔師氷/炎20)での算出
それぞれ個別として計算 ：100*属性付加1.5+100*属性氷分(0.35+0.2)*1.5+100*属性炎分0.2*0.5＝150+82.5+10＝242.5
属性追加の加算扱いでの計算 ：100*(1+0.5+(0.35+0.2)*1.5+0.2*0.5)＝100*2.425＝242.5
例)上の条件を火竜+魔師(属性追加炎35、魔師氷/炎20)で算出
それぞれ個別として計算 ：100*属性付加0.5+100*属性炎分(0.35+0.2)*0.5+100*属性氷分0.2*1.5＝50+27.5+30＝107.5
属性追加の加算扱いでの計算 ：100*(1-0.5+(0.35+0.2)*0.5+0.2*1.5)＝100*1.075＝107.5 まし
（20％+20％）*1.5 = 60%
せんらい
50%
こういうことかな？知らんけど つか、
>それぞれは別の処理であるが、実用上は属性付加弱点はザコ+100％/ボス+50％の属性追加の加算と扱って問題ない。
と自分で言ってるんだから、下のこれは見ての通り、魔師＋白OPの属性与ダメ40と、属性与ダメ抜いた属性付与だけの比較なんじゃないか
その場合も弱点ありボスへの比較等がおかしくなるから、なんにせよ色々と腑に落ちないけど、この人間違い自覚してもサイト修正しねえからなあ
>魔師+40＞属性・・・・・・・・ゲイザー、弱点なしボス
>魔師+40(耐性あり)＜属性・・・赤竜
>魔師+40(耐性なし)＝属性・・・残りの弱点ありボス >>803
ああ、そうか。弱点をついた場合、属性付与は50%、魔師だの属性与ダメだのは元の数値に1.5倍か
んじゃ属性付与の50%ってのは、属性与ダメ追加に加算すると33.3333333...%か
ダメージ計算機の方がそのへんの処理を間違えていると仮定して
属性付与の項目を消して該当属性与ダメに33追加すると、ダメージ計算の人の結果になるわ
俺は属性付与の処理がわかんないからどっちが間違えてるのかわかんねえ 計算式の違い自体は把握しているんですよ
わかりやすく属性追加を30％と仮定して要点だけ表記しますが
・ダメージ調査
魔師：1+(0.7*1.5)=2.05
属性武器：1+(0.3*1.5+0.5)=1.95
よって魔師＞属性武器
・武器比較ツール
魔師：1+(0.7*1.5)=2.05
属性武器：(1+(0.3*1.5))*1.5=2.175
よって属性武器＞魔師
問題は属性武器の1.5倍の掛かり方が何故か異なっているのと、どちらが正しいのか確かめる方法もさっぱり思いつかないことです 武器比較ツールの方は、属性武器の50%分にさらに50%かけてるから
そこに関しては>>803のやり方と同じダメージ調査の方が正しいんじゃないか
ただの予想なんで実際は知らんが
調べ方は単純にボス殴ってきて実測値と比較する以外になんかあるの 200層台のエルフです。武器の緑OPで質問なのですが、
火竜のヘヴンボウ緑OPで物理攻撃に炎属性ダメージと有りますが、その数値は分かりますか?
後、白OPで属性追加ダメージは付きますか?
耐久消費軽減50%、与ダメージ+20%、非ダメージ18%他数種付いて、メインにするか困っています。
wikiで調べても見つからなかったです…。 >>808
火竜に白OPの属性追加はつきますが炎属性しかつきません
その武器で弱点も耐性もない敵を攻撃して100のダメージが出たとします
炎弱点の雑魚(グール等) 200のダメージ
炎弱点のボス(ウサギ等) 150のダメージ
炎耐性の雑魚やボス(レッドラ等) 50のダメージ
炎弱点のボスには使えるけど道中は耐性がある敵も出るので厳しいと思います 武器：閃雷 下限252 属性与ダメ27% 与ダメ23%、メガスマ与ダメ30%
アーム：時空30%
ベルト：鉄火場50% 与ダメ26%
マント：与ダメ25%
紋章：与ダメ25%
※防御無視使用
この装備で累計ダメを切ってゲイザーに実際に出るドワのメガスマ1ヒット（威力170）（防御無視発動時）は19300前後くらい
計算だと下限252武器でのドワのメガスマ1ヒットの基礎ダメージは大体3275～3292（多分）
与ダメ系の合計（+209%）が乗って10119～10172
閃雷の属性与ダメの数値が27%なので
①1+(0.27*1.5+0.5)=1.905の場合だと19276～19377
②(1+(0.27*1.5))*1.5=2.1075の場合だと21325～21437
実際に出てる数字を見ると多分①（ダメージ調査）の方が合ってるんじゃねーかなあ…とは思うのう 検証おつおつ
ここに来て武器比較シートの手動修正を求められるのか
最近、金が増える祈りが実は効果ないことが判明したりと、数年経っても色んな発見あるなあ 検証ありがとうございます
自分の方でもダメージ調査の方が正しいという結果出ましたのでまず間違いなさそうですね
余談ですが、武器比較の方はシート上部の属性倍率の欄を使うとどうも変な数字が出るようで、>>805を参考に修正してみても上手くいきませんでした
修正するなら属性付加の欄も属性倍率の欄も使わず属性追加の欄に倍率の掛かった数字を手計算で出して入力するのが今のところ一番近い数字が出せるようです オリジナル版でもトレジャーアートって50枚でしたっけ？ ゲストの攻撃についてVITAホストから見るとして
処理能力でコマ落ちするみたいに、途切れているはずでもダメージ累計加算続いたりするかな
それともあの与えてるダメージはホスト側で計算だっけ？ >>814
依頼で貰えるトレジャーアートはオリジナル版から50枚やね
後ギャラリーに登録されるのが各キャラのエンディングと女神画像が1枚で+7枚 属性武器って強いイメージがあったが、属性与ダメ追加に換算して33.3333333...%という
書き込みを見て、実は白OPの属性与ダメ追加にも負けているものだと認識を改めた 魔師もだが、そこに普通の属性追加が加算されるから強いわけで 33*1.5=49.5だから、弱点に対応した白OPの属性与ダメが33なら
弱点ついた時に属性与ダメが2倍になるくらいの感覚でいいのかね
その他もろもろのダメージ計算の最後に属性分を加えると、弱点ついた属性与ダメ33のみで約1.5倍、さらに属性付与がつくと2倍という
魔師よりお手軽に揃えられるのと、二色目に弱点属性を含む魔師がついた場合は騎兵魔師より強そうだから
弱いわけでもなく、強すぎるわけでもなく、なんだかんだ言って各緑OPは結構バランスとれてると思うわ
弱点なしには、魔師＞鉄火場＞騎兵
弱点ありには、弱点含む魔師＝属性＞弱点含まない魔師＞鉄火場＞騎兵 属性ダメが無しの属性武器を使う人もいないだろうからOP単体で比べる意味はあまり無いんだろうけども意外と弱いのよねｗ
まあ属性武器の強みは要は魔師と同じで属性ダメを2個盛れる部分だから 後は属性武器はクロスボウとか本来属性ダメが乗らない攻撃（の一部）にも乗るからそこは単体で比べても利点やな つーか単独で見たら鉄火も騎兵も属性追加のはるか格下やで
上回ってるのは魔師しかない エルフの弓につく最終期待ダメージが上がる系の白OPの価値がわからなかったので計算してみました
自分の感覚と違う等、気になる所があれば指摘をお願いします
属性与38、種族与38、与ダメ28、クリ18、防御無視45、STR35、武器ダメ下限255を100%の基準として
そこから1つずつ白OPをなくしたときの最終期待ダメージの下がり具合で価値を計算しています
武器ダメ下限は白OPではないけど参考に
騎兵隊0
属性与ダメ 28% 白OPの王者これがついてない武器はゴミ、ファイターの烈風などの例外あり
種族与ダメ 14% 特定種族限定だが値が大きくダメを期待できるやつ、ボスに合っているものを揃える
与ダメ 11% どの敵にも有効なので安定している強み
下限150 9% 白OPではないけど意外と重要
クリ 6% 騎兵隊がないとこんなもの？
防御無視 5% これはこんな感じか
下限200 5% 下限が50落ちるごとに5%下がる感じ
STR 4% これもこんな感じ、基本ステ系が重要なゲームもあるけどドラクラは違う
STRのかわりにLUC30 3% ダメージ的にはSTRのほうがいい
騎兵隊30でかわるものだけ
クリ 10% 騎兵隊でクリのダメが上がることで価値が上がる
STRのかわりにLUC30 2% それほどの変化はなし
騎兵隊60でかわるものだけ
クリ 12% 最終期待ダメージでは与ダメを抜く価値がでる
STRのかわりにLUC30 2% もっと価値が出るかと思ったけど騎兵隊30とさほど差はない >>823 乙。
騎兵60によるクリの増分ってそんなものかー。エルフだから？ エルフは覇者の紋章の効果もあってクリティカル率が別格だしね
LUC低めの男性陣はもう少しクリティカルの効果がでかい
例えば防具と覇者で与ダメ125と騎兵30とクリ15、武器に与ダメ25と属性与ダメ35をベースにして
そこに武器の白OPとしてクリ15がついた場合のダメージ増加量を与ダメに換算すると
LUCの高い順に、ドワ28～29、ファイ30～31、ウィズ31～32になる
しかもこれはLUC30の基本値と、ボスのLUC140or148を考慮してないから、実際はもっとクリの価値が上がる
つまり男性陣の武器の白OPは、属性与ダメ＞＞＞クリティカル＞与ダメ >>823
ちょっと気になった点
・道中を想定するなら種族与ダメは除外するべきだと思う
そうすると相対的に与ダメの価値が上がるのでは
・逆にボス戦を想定するなら薬の影響が出る
与ダメ種族与ダメ共に価値が落ちるのでは
・キャンプの有無について 必要不可欠なモノ。
クリエイトフード
サンダークラウド
ブリザード プロテクション
アイスジェイル
杖3種
防具アクセ4
覇者の紋章
うーん、どうしましょう？ ｴﾙﾌ ｴﾙﾌ ﾌｧｲ ｱﾏ ｳｨｽﾞ「ﾌﾟﾛﾃ頂ければﾌｰﾄﾞ切っても何とかなる！」 アイテムドロップで出るフードで十分だもんね
骨とかボウガン欲しいんじゃない限りクリエイトフードは不要
あとはボスの合わせて杖は2本に、サンクとジェイルもボスにより効く方を選ぶ
といったところでしょうか マジですか？
クリエイトフードが生命線なんですけど… 覇者紋ってことはインフェまで来てるはずだから、アクセにアイテムドロップはついてるよね？
それで出るフードで足りないってことはダメージ貰いすぎだから、装備見直してはどうだろうか
まず防具は被ダメを全部につける
そして混沌16層で光ペンを掘る
ソサ派はアマと装備共有できるとこ多いから割と簡単のはず >>831
アイテムドロップOP装備を二つくらい付けると食いきれないほど飯はドロップすると思う。
回復量アップのOPが付いてると更に効果的。 >>828
どの難易度でどの程度の階層かによるけど杖は２本でいい 雑魚もボスも不確定な混沌→コンテ安いし汎用杖のゴリ押しでなんとかなる（がんばれば…）
雑魚不確定でボス確定な夢幻（マラソンならどっちも確定）→道中用の汎用杖（炎上プロテ）とボス特化杖
雑魚もボスも確定なウルテ→道中用の杖とボス特化杖
アイスジェイルは特に有効なボスに使うカバンにサンクラと入れ替える形で入れるとか
クリエイトフードは協力プレイ用に余ったポイント1か2振ることはあるけどソロだと使わなくなるなー アドバイスありがとうございます。
自分はダメダメでした。
防具アクセは炎上石化毒麻痺スタンの軽減の付いている物を、という基準でしか選んでいませんでした。
うん、これはソーサレスは根本的にダメでした。 ソサが根本的にダメみたいな言い回しはよしてもらおうかｗ
まあぶっちゃけインフェまではそれで全然OKだからねえ
レベル99以前と以後で変わりすぎなんだよな… >>837
すみません。
自分のソーサレスの扱い方が全然ダメという意味で書きました。
文章下手ですみません。
ファイター リーチが…
アマゾン 敵多すぎてもうパリィできません
ドワーフ トールハンマーとイーグル爆撃以外に何をすれば？
ウィザード 攻めすぎて死にます
エルフ 矢の軌道が狭すぎて敵に当たりません
そしてソーサレスも使えないとなると、自分のドラクラ人生、絶望的ですね。 >>838
どのキャラを使おうと必ず得手不得手はあるし結局どこかでそれを乗り越える練習は必要になる
それ自体が嫌だと言うなら皮肉でも嫌がらせでもなくドラクラに向いていないんだろう
助言できるとすれば、困難を乗り越えようとする時には土台に「好き」が無ければ話にならない
だから好きだと感じられるキャラで進めてみるというのが唯一の解法じゃないかと思う >>838
自分が使って楽しいと思えるキャラでいいと思います 誇張でもなんでもなくいずれモチベとの戦いになるからな
理屈じゃなく楽しいと思えるキャラじゃないとリタイアするし、万が一そういうキャラが1人もいないならはっきり言って先は長くない 遅くなりましたがご指摘ありがとうございます
>>824
自分もクリの価値が低いと思ったので、まとまった時間ができたときに確認します
>>827
発生することがわかっている一番厳しい状況はキャンプ前のボスだと思うので
道中のことは考えていませんでした
薬は考えておくべきでした >>838
その感想を見るとドワーフだけ割と進んでいそう。
多くの人が最初はフレンジィと投げで突き進もうとしてインフェルノまでは通用するから。
まぁ、やりたいキャラか面白いキャラをやるのがいいよ。
ドワーフは最終的に多くの場面でトールしかやることがなくなるから。 >>841
本当これだよね
日課として負担でも何でもなく続けられるのが一番大事 上手い人の動画を見てこんな風に動けるようになりたいという気持ちからはじめるのもいいかもしれない >>842
ちょうど本スレで新しいダメージ計算機うｐされてたから色々再確認したけどクリ率はあんなもんだったよ
騎兵0だけはさすがに調べてないけど >>838
わざわざスレに何度も書くんだから続けたいって気持ちがあるとみなして言うね
マルチプレイに意義を見出だしたらどうだろう?
想像でしかないけどオレから見たあなたにはそれがよさそうなのよ 単にマルチするだけじゃなくフレンド作ったり色んなネットツール使って交流するのも大きなモチベになる
ってかそうしなかったらオレ自身今まで続いてない 皆さん、本当にありがとうございます。
ドラゴンズクラウン大好きなのです。
予約して発売日にプレステ3版もVita版も手に入れました。
ヴァニラウェアも大好きなのです。
何か新しいゲームが出ると、ちょっと浮気しますが、しばらくするとヴァニラウェアのゲームに戻って来てしまいます。
中世ファンタジー世界の剣と魔法の物語で、キャラメイクができて無個性で名前で呼ばれることもなく、何から何までドラゴンズクラウンは好きです。
でも、だから、キャラが絞れず、どのキャラも中途半端な操作技術しか備わっていません。
オンラインは、こんな下手っぴでは迷惑掛けるだけになるので…
ともかく、自分みたいなヘッポコの書き込んだ内容に、こんなに親身に答えてくれてありがとうございました。 オンラインで他のプレイヤーに乱入するなら下手だと困ることになるが
ホストとして乱入されるなら下手でもまったく問題ではないよ
乱入してくる人はホストを助けたいマルチで遊びたい思ってる人がほとんどだろうし PS4版を購入しようか悩んでいるのですが、
A宅PS4→ローカル2人プレイ
B宅PS3→ローカル2人プレイ
これをオンラインで繋げて4人同時プレイということは可能でしょうか？ >>853 出来ねえよｗ嘘つくな
>>852 お前の言い方を引用するとA宅３人B宅１人とかなら可能。２人２人だけは無理
もちろん２、１、１とかでも可能 PS3でのローカル二人プレイ同士のマルチは過去にやった記憶がある
>>854 はローカルじゃない二人プレイと勘違いしてないかい？ >>853-855
ありがとうございます。少々分かりにくかったかも知れないのでもう少し詳しく書きます。
AとBが同居、CとDが同居状態です。
A B C Dの4人で同時プレイしたいのですが、
ABの家にPS4、ソフト、コントローラー2つ、テレビ
CDの家にPS3、ソフト、コントローラー2つ、テレビ
があり、この状態で4人同時プレイが出来ればと思っています。
どちらの家にもネットワーク環境はあります。
要は2セット分の機材で、かつABとCDにわかれて4人同時プレイ出来るのか知りたいです。
余計にわかりにくくなってたらすみません。 >>856
PS3ではロカールで二人プレイしているのを2つ合わせて4人同時プレイで遊んだことがある
PS4はまだ出てないから確定ではないがPS3と同じ仕様のはず エルフの弓につく最終期待ダメージが上がる系の白OPの価値がわからなかったので計算してみた更新版です
>>823 との差は騎兵隊60を基準、防具などの他与ダメを250まで変化させたものを追記しました
属性与38、種族与38、与ダメ28、クリ18、防御無視45、STR35、武器ダメ下限255を100%の基準として
そこから1つずつ白OPをなくしたときの最終期待ダメージの下がり具合で価値を計算しています
防具クリ38(覇者含む)、他与ダメ100、想定敵は防御346、LUC148のBルートボス
なお防御が低いAルートボス等には防御無視の効果が少し下がります
LUCからクリ率への変換式は (LUC合計 - 敵LUC + 30) / 10 を暫定的に使っています
属性与ダメ 28%
種族与ダメ 14%
クリ 12%
与ダメ 11%
下限150 9%
防御無視 5%
下限200 5%
STR 4%
STRのかわりにLUC30 2%
------- ここから追加
他与ダメが150に増えて変化するものだけ
種族与ダメ 12% (↓)
与ダメ 9% (↓)
他与ダメが200に増えて変化するものだけ
種族与ダメ 10% (↓)
与ダメ 8% (↓)
他与ダメが250に増えて変化するものだけ
種族与ダメ 9% (↓)
与ダメ 7% (↓) >>858
最初のもタイプミスかと思って気にしてなかったけど属性追加は数値通り38％じゃない？
計算式から考えてもそうなるはずだし、他OPの軽減率は合ってるから計算式違いってこともないと思うけど
その条件に魔師を追加すると確かに28％になるんだけどまさかそういうオチじゃないよね？ >>857
ありがとうございました！
これで安心して購入出来ます。 プレイヤーの骨を拾いたいときって、
オンラインでマッチして一旦終了。
次のオンラインプレイで拾えるってことでしょうか？
それとも、次のプレイはオフでも拾えるんでしょうか？ >>858
与ダメ合計値がいくつの時、他のオプを与ダメに換算すると何%相当
という表現の方がより直感的に比べやすくなると思う 防御無視攻撃のopは付けた数(1つ～3つ)で火力は変わってくるのでしょうか？ 発動率が変わるから最終的なダメージ期待値は変わる
防御無視発動時のダメージはいっしょ wikiの小ネタのページにある「カオス装備を素早く集める」方法というのを
vita２台あるんで試してみたいんですが、これってやると他プレイヤーに迷惑かかったりしませんか？ >>868
普通に遊んでいる人とマッチすると迷惑がかかるし、それはシステムの欠陥をつく
半分チート的な行為で良く思ってない人もいることは覚えておいて欲しい
やるならマッチング設定を「クロスプレイ無効」にするのを忘れずに vita二台ならアドホックでやるだけだろうから迷惑かからなそうだけど。 失礼しました
アドホックは直接通信でインターネットに接続しなくてもできると知りませんでした アドホって放置マラソン出来るのけ？
切断されたらそのまんまになりそうな気もするけど 確か連ボが乗らないとか本スレで見た覚えあるから結局オンでやる事になるんじゃない？
まぁクロスプレイ切っときゃ問題ないだろうけど何にしてもやるなら自己責任で >>869-873
ありがとうございます
オンはやめたほうがよさそうですね
どうせソロでやるときも連続ボーナスつくようなマラソンはできそうにないんで
アドホで出来るか試して無理そうならあきらめます 今見たらwikiに項目が増えている…！？
追記してくださった方ありがとうございます！ ウィザードとソーサレスを触ってみたのですが
ウィザードはMP回復で最大まで回復した後も□を押し続けると一時的な威力強化されますが
ソーサレスではされないようです
同じ魔職なので固有スキル以外は基本的に同じだと思っていたのですが
自分の勘違いなのか他に代わりの優位点があるのかおしえてください
※レビテートの挙動が違うのは把握してます ウィズの良い所
メテオ＆指輪だけでボスを倒せる
ソサの良い所
パイクロン
プロテ >>878
πの暴力、パイクロン。。
モーションキャンセルによりサイクロンを連続発動させる荒技。巨πの高速揺動による負圧が発生源と推測。 秘境クロスボウに効果がある付与効果は、STR、与ダメ系、属性変換、騎兵隊ぐらいでしょうか？
属性与ダメのように効果がありそうに思えるのに効果のない付与効果は他に何かありますか？ 属性系以外は全部乗るんじゃなかったかな
そこに書いてないものだと、防御無視も効果あったと思う
属性系はクロスボウ以外にも乗らないスキルが結構あるけど
普通の与ダメ類はドワーフの投げみたいな特殊例以外はほとんど乗るという認識 書いてないと言うとクリ＋もだね
騎兵隊挙げてるから単なる書き忘れだろうが
秘境自体にクリ＋効果があるみたいだからわかりづれーんだよな ありがとうございます
防御無視とクリティカルは忘れていました
レッドラ相手に秘境英雄つけて吹雪鉄火の壊滅を装備してクロスボウ攻撃したらすごいことになりそう
秘境にクリ+の効果ってあるんでしたっけ？
ダメージと矢の数が増えるだけだと思っていました クリ率に影響あるのは堕天使だけじゃないの
秘境でクリアップは聞いたことがない ドワでレッドラに秘境英雄、騎兵吹雪だと300万をよく越える なんでもジュラ様の祝福をもらうと2色が出やすくなるという噂を聞いたので
ジュラ教に入信しようと思っています
ジュラ様へのお祈りの有無での2色の出土率を調べた人はいませんか？ >>888
都市伝説レベルなんだよなぁ。。
その噂が出た2年ほど前に、通常33ステージ(s99)を20回くらいジュラ様で回してみた事あるけど、2色頻度はベルナス様と大差なかった。
ただ、この時はこの回数では差が出なかっただけで、もう少しやれば差が出るかもしれないし、出ないかもしれない。こればっかりはわからない。。
通常入り口宝箱マラソンとかなら使えなくもないけど、夢幻S99回しでジュラ様の加護を受けちゃうと、中ボスのSが増えてマジ厄介なので注意ww 通常の宝箱や中ボスのトレジャーがSなら確率で色付きになるアプデが来ればジュラ教徒も少しは増えそうなのだが アプデと言えば
見えない所のサイレント調整？があるとするなら細かい所程提示してほしいですな 3万目前のフレファイ太さんとか今でも尋常でない火力なんだけど、更に↑とかどうなっちまうんだ。。
つーか、ファイ太さんの役割は盾やぞw ファイターが飛んでる相手を苦手とする性能なのは、作ってる側の狙い通りな気もする >>889
ありがとうございます
やはり噂は噂止まりの感じがしますね この流れなら言える!!一万台半ばの俺は中堅だな、個人的には上には上がいた方が気楽
望み薄だけどドロップ率のサイレント調整あるなら提示して欲しいのは同意
使ってる職の武器の各2色目OPの付与率とか調べるのすんごく大変だったし 烈風とか爆炎とかって何階で出るのですか？
どこかに何の枕詞が何階で出るみたいな一覧表ありますか？ 本スレのテンプレにwikiとかアプリへのリンク先はある
夢幻の報酬（緑OP）に関しては今もって完全版ではないけどさしあたり問題ないかと
ちなみに烈風は紫なんで階層云々の話ではないぞい >>900
ありがとうございます。
最後の1行の意味が理解できないので、もっと精進します。 混沌の階層報酬につくのが黄色OP
夢幻の階層報酬につくが緑OP
夢幻のオーラ敵倒してもらえる報酬につくが紫OP
それ以外が白OPと呼ばれてる 攻略wiki付与効果について
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/30.html#id_48962490
紫OPの内メガスマに追加効果がつく一群はファイ・ドワ・アマの
武器にのみつくので基本的にはその職でしか入手できません
例外として骨の埋葬で貰える遺品としてなら全職で入手出来ます
紫OPの入手方法は>>902さんや上記のリンク先にも記載されていますが
夢幻の道中でランダムで出てくるオーラ敵を倒してからドロップが
効率が良いので何層ってよりも運次第です
夢幻を登れば登るほどオーラ敵は出やすくなる傾向があります
基本的に雑魚オーラ敵は大小にかかわらず紫OP装備を１個
道中に出てくるボスがオーラしてると紫OP装備を2個ドロップします
【重要】これらのドロップにはアルテナの祈りが適用されます
また夢幻の階層ボスの報酬には緑OPが確定で付与されますが
低確率で2行目にも色OPが付与されることがあります
ただし希望のOPをそれで狙うのは相当な苦行です
蛇足ですがULT通常のボス報酬にも稀に色OPが付与されることが
あるんですがこちらも付与される確率自体が低く何がつくかは
ランダムなので非効率
真偽のほどは定かではありませんが道中に落ちてる宝箱が
オーラ化している動画があるんですが残念ながら開錠しなかったので
何が出てくるのか不明です オーラ宝箱だと…開けようとすると襲ってくるに違いない ニコ動に動画があったね＞オーラ宝箱
ニコニコ動画/watch/sm30486191
tubeでは見つからんかった すみません。見当違いなバカな質問かもしれないのですが
夢幻 100層以下で
対人型用の雷杖の出るのはどこでしょうか？ >>907
すみませんでした。
ソーサレスを使いたいです。
教えていただいたページを見ても、人型に有効かどうかが分からないのです。
人型にダメージプラスとか人型からのダメージマイナスとかの付く階は何階なのかを教えていただきたいのです。
質問文が分かりにくくてすみませんでした。
武器とアクセサリー4つ全てにダメージマイナスが20%以上付けば、人型からはダメージ0になりますよね？
そういうカバンを作りたいのです。
また説明不足な文になっていたらすみません。 残念ながらなりませんしそんな階層はありません
夢幻の天廊で決まっているのは装備部位と緑OP、炎氷雷の属性までです 階層報酬は緑色のOP以外、ランダムなんで人型与ダメは夢幻じゃ狙えない
通常ルートは4亀の特設サイトによるとステージによって出やすさに差があるらしいが、あまりそれを狙う人はいない
あと被ダメ計算は単純加算じゃなくて乗算だから、被ダメ20が1個で80%、2個めはその80%の80%、3個めはそのまた……で、0にはならない 重ね重ねすみませんでした。
根本的に分かっていませんでしたし、いまだによく分かりません。
攻略本とか買ってみて、じっくり理解できるまで読みます。
今の装備では夢幻の天廊を全然進めないのです。
熟練の方にはバカみたいな質問だったでしょうに答えてくれてありがとうございました。 これまた残念ながら攻略本の類いは存在しないので
このスレだけでも1から読む方がためになると思う
被ダメの具体例は>>241辺りにあるな
ダメージ計算式こそ複雑だけど所詮は算数レベルの話なんで
あんま仰々しく考えない方がええよ >>911
出遅れたけど、要は「人型の敵にダメージ＋○％」がついた雷杖が欲しい」って事だよね？
じゃあ結論は簡単だ。>>907のリンク先の報酬一覧で雷属性の杖が出る階層を確認してそこを繰り返しプレイする
これ以上の答えは無い
確定で「○○にダメージ＋○％」がつく場所は存在しないので運よく付くまで粘るしかない
これがいわゆるマラソンと呼ばれる行為だね >>911
別に卑屈にならなくていいから必要な情報をちゃんと出してほしいんだよなあ
面倒臭がって雑な質問したから文句言われただけなんやで
>人型にダメージプラスとか人型からのダメージマイナスとかの付く階は何階なのかを教えていただきたいのです。
白文字のOPいわゆる白OPはランダムで付くと言われてる
つまりどの階層でも付く可能性があるけど付くかどうかは運次第
>武器とアクセサリー4つ全てにダメージマイナスが20%以上付けば、人型からはダメージ0になりますよね？
残念ながらなりません
この辺は上で言われてる通り算数の話なので省略
ただ限りなく小さくできることは事実なので可能な限り被ダメ減少OPを重ねるのは重要 基本的なデータは４亀とwikiでだいたい集められるけどおすすめスキルとか立ち回りといった厳密な正解がない事柄は情報が古くてほとんどあてにならないと思う そこらへんは現状質問スレのログ漁るのが手っ取り早い ニコニコやYouTubeに上手い人の動画あるから参考にするといいよ 画面上のキャラアイコンを選択すると[――――]みたいに表示されるんですがアレはなんでしょうか？ オフラインの自分の名前でもそうなるな
オンラインだと自分や他人のIDが表示される >>919
ありがとうございます
自キャラのアイコンを選択しても[------]と表示されるんですが自キャラもNPC扱いになってるんですか？ すみません！
被ってしまいました
まだ私がオンラインまで辿り着いてないからだったんですね
ありがとうございます
スッキリしました
頑張って進めます ゴーレム戦がしんどいです。
取り敢えず250層付近のゴーレムで詰まったから動画を真似して爆弾やボウガンを貯めて起動すると、爆弾やボウガンが全部消える。
そして、着く前に大破か壊れて長時間戦闘に…。
今の所多少苦手なボスは居てもクリア出来ますが、ゴーレムだけは本当に苦手で見たく無い。 >>923
起動前にゴーレムと爆弾が2画面以上離れてると消えやすいな。
ルーンの石板あたりで貯めて、起動後はゴーレムに合わせて爆弾運ぶがいいよ。
先行し過ぎない事がコツかな。 起動前は画面外から少しでも外れると即消えるので、カメラが安定してるステージの左端に張り付いて
貯めると比較的安定する
起動後だとゴーレムが一歩も動いて無くてもLFSの石碑から数えて右に2本目の柱(A)より左側までは
だいたい消えなくなる
ボス部屋に入ったらまず、A付近に松明を置いてきて、ついでに湧いた爆弾持ちゴブを消さないように
引率しながら最左端まで戻ってから攻撃して落とさせるとスタートダッシュ出来て少し楽できる
ゴーレムがAを超えるまでに貯められる最大数は爆弾7、クロスボウ1
ただ、最左端では最後の1個が出てこなかったりするので、6個貯めたらスクロール消しに注意しながら
起動してもおｋ
Aを超えるとおかわりでもう1匹爆弾持ちが出るので処理、地面の爆弾が8個になると基本的には敵はもう出ない
例外は手に持ってる爆弾は地面の爆弾数のリミットから外れるので、いつまでも持ってるとその分追加で出てきたりする
なので稀にA以前でも8個貯められたり、A以降では敵が確定で湧くので9個貯められたりする あ、言い忘れ
承知してたらゴメン
起動後も爆弾(とクロスボウ)の運搬自体は必要で、Aの柱の根本より右側までは運ぶ必要があります
ここまで運ぶとゴーレムが歩ききってる状態でプレイヤーがステージ左端に戻って放置しても消えなくなります 護衛が無理なら割り切って味方ゴーレムは起動しないのもアリ
というかクリアタイム重視の高層プレイヤー間ではガチが主流ってくらいなのでね
ガチ戦法でオススメなのはエクスプローシブL
同じカバンで複数回ゴーレムをこなしにくいのが難点だけど爆弾と同じくらいのダメージが出せるよ 早くクリアしても何も意味ないけどね
オーラを全て倒しながら早く進むのなら分かるけど 実際ゴーレム護衛が一番やりにくいのはエルフだと思う
かといってドワみたいにガチ向きの性能というわけでもないし
このへんが結果的に上手くキャラ間のバランスとりになってる気がするわ
逆に言えば、他キャラに苦手ボスがいないとドワが断トツで弱キャラになる予感 Wizがいる限り断トツってのはないか。道中の安定感と楽さはファイターと双璧だし >>923
どんな動画を参考にしたか分からんけどそもそも勘違いがあるんじゃないかな
エルフで味方ゴーレム起動前にあれこれやるのはゴーレムへのダメージを抑えるのが目的じゃないよ
開幕真っさらな状態で右進んだところからまとめ湧きする敵をまとめ狩りすることが目的だよ
具体的な手順だけど、開幕右に進む→湧いてきた敵をルーン文字付近まで引っ張ってダッシュマルチで一掃
この後は可能な限り即ゴーレム起動でグダグダと爆弾貯めはしない、だからよっぽど余計なことしない限り爆弾も消えない
現実には敵の邪魔が入るから相手しなければならないんだけど決してそれが目的ではない
知っての通り即座にダウン取りにくいエルフにとって、開幕のまとめ湧きは手軽にしかも複数個の爆弾を稼げる唯一無二のチャンスなんだよ
ゴーレムを起動させてしまうと敵の湧き方が変わってそれができなくなってしまうというだけのことでしかない ダッシュマルチでゴブリンから爆弾落とす
もしくは秘境使ってゴブリンから爆弾落とすのが楽 沢山のレス感謝です。
爆弾が消えておかしいなと思ったら、消えるのですか。
エクスプローシブは盲点でした。今度は対物-人装備に入れておきます。 ウィズはボスの方が楽ってパターンが珍しくなかったりするねえ
あと死んだ数が必ずしも難易度に比例しないってのも特殊性が際立つ ガチやるにしてもいらんわな
その枠を使って薬でも入れた方がまし 一部ボスに有効だからオイル入れましょうなんて言ってるようなもんだしな
しかもマラソンのため一時的な用途じゃなく踏破のために
いくらなんでもそりゃ特殊すぎる例やろ オイルもエクプロも実装するために枠空けなきゃいけないから2色前提武器2～3まで減らせるくらい装備が充実してないとできないのよね
１つの選択肢として語られるのはアリだと思う 弓3＋Pリキュ＋何か、くらいなら全然現実的だから
レジポやエリクの代わりにエクスプローシブはやる人もいそう まぁいいんじゃないの？
秘薬は簡単に手に入るんだし苦手なボスの階層踏破だけは専用の構成にしたってさ。 >>942
今回の質問はその特殊な例だと思ってエクプロ推したのよ
１層突破 いいとこ２回使えりゃそれでいいという考え
５０台とかどうすんのって突っ込まれると返す言葉がないけどね ゴーレムガチはたしかに踏破は早い
でも耐久が削られるのが良くない
ゴーレム護衛放置した方が50台を楽に踏破できる ゴーレム(とガゴゲ)の一番の問題は固まってることだからなあｗ
混沌時代に邪魔だの害悪だの言われまくった物質与被ダメへの意趣返しだろうが ガゴゲはともかくゴーレムに物理与ダメは意味を持たないような...堅過ぎぃ 断罪って回避無敵後にスライディングを挟んでも次の攻撃に与ダメ50%が加わっている気がするのですが
スライディングには効果がないという理解でいいんでしょうか 断罪は回避無敵後も少し猶予があるみたいだからスライディングにも効果乗ってると思うよ 断罪はピカピカしている瞬間だけでなく、ピカピカしなくなっても少しの間は効果がでるね スライディングにも乗るということは、断罪の効果は回避後、
次の攻撃1回だけでなく時間内に出した全ての攻撃に乗るということでしょうか そういう理解でおk
正確に言うと「効果時間内にモーションに入った攻撃」ぽい
だからメガスマにも効果が出る オンラインで降ってきた人で、チームプレイが上手いと感じるのはどんな人でしょう？ 上手いチームプレイが何か?はケースバイケースなので
広義で気遣いの出来る方だと思う
圧倒的殲滅力で道中&ボスでのLPや装備耐久のリスクを減らしてくれる
薬師・プロテなどでのサポート
パリィやバッシュのしやすい魔法弾を消さない
道中のキラキラポイントやHP回復・チャージを待ってくれる
上記はほんの一例ですが結局は自分のスタイルに合うかどうか
なのかなと思います ソロが上手くて装備が揃ってても、スタイルを押しつけるだけでホストに合わせる能力がないと下手に感じられるのがマルチ >>956
食べ物なくてHP減ってるときにSOLに切り替えてくれる人 マルチだと被弾が増えるから食料所持数をちゃんと見て均等にする人かな。 ・食べ物を独り占めしない
・一人で先に行かず仲間（の食事や宝探し）を待つ
・よくわからないルーンにはさわらない
・キャンプは自分の皿と調理具で黙々と作業する
…この程度の気遣いができればいいんじゃない？ ありがとう
チームプレイが上手くなるための参考にさせてもらいます ボスを攻略するより簡単に金儲けできる方法かも
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
EN55K レベル98の装備って98って時点でダメって感じなんでしょうか
強い人の骨とか見ても99装備の人しかいないので…
どんだけレベル上げても98装備って出ますよね >>965
基本的にはダメだけど、価値はOP次第。
例えば、与ダメ、属性与ダメ、クリティカル、種族与ダメ、防御無視、メガスマ与ダメ、被ダメ、状態異常付与とかなら、レベル98で多少数値が低くても、繋ぎとして充分採用レベル。 1ランク上の性能を持ついわゆる色つきの装備は全部レベル99なんで
突き詰めてけば勝手にそうなる
逆に言うと色OPが必要ない部位ならその限りではない、てことやね >>966-967
なるほど…OP揃ってるけど98だから売ったほうが良いのかな
って迷う時があったんで、参考にします。ありがとうございました >>968
98だと防御力が少し低い程度のハズだからOPが良ければ使える。
次の良OPを引くまで問題ないと思うよ。 何故か防具だと思ってた…。
98と99じゃOP次第で交換て程度しか差がないと思う。
98の装備が出る場所で戦っているなら。 レッドドラゴンとかキマイラとか、そうでなくても火の玉が降ってきたり樽から油がこぼれたり
のときの床全体が燃えているときって、どう対処したらいいんでしょうか？
LPを一気に持っていかれるんですけど。 魔職以外は回避で無敵をとる
魔職は氷魔法で消す
上から降ってくる火の玉は避けるしかない >>972
ありがとうございます。
そうなると魔法使い系は常に氷杖を持たなきゃならず、場合によっては杖3本体制ですね。 炎上無効OP付きの装備ってのがいいんじゃない？
魔職やってないから知らないけどつくよね？ 炎上床を消したいなら氷晶スラインディングとかダメージ時冷気弾とかでも消せるぞい
キマイラ、レッドラのブレス、砲撃のは消せないから全キャラ回避で無敵とるか安全地帯に退避しかないけど 炎上無効か軽減もってるだけでだいぶ違うよ、無効opはアミュでしか出ない
炎ダメを減らしたいなら魔法耐性や炎耐性ついた装備がいい
樽はスラで転がしたりソサなら体当たりで飛ばせるよ ドワーフで夢幻68層にいます。
未だに鞄1つでやっているのですが、
どのあたりから増やすことを考えた方がいいでしょうか？ そりゃ早きゃ早いほどボスが楽になるから、夢幻を登りつつ宝箱を開けて装備を揃えていく方がいいよ
いきなり全部埋めなくても、2個、3個と用意して行けばいい
武器は属性与ダメは必須で、以下はクリ＞与ダメ＞種族与ダメやメガスマ与ダメや防御無視等々
腕は騎兵でクリ、被ダメが基本で種族与ダメ、種族被ダメ、防御無視、素手与ダメ、ダウン与ダメあたりが嬉しい
腰はまだ鉄火場でなくていいから、まず与ダメと被ダメ、次いで種族被ダメ
マントはまだ伝承でなくていいから、まずは与ダメと被ダメ、次いで種族被ダメ
アクセサリーは好みの問題なので、とりあえずコモンでいいから被ダメつきを装備。後はアイテムドロップや石化無効、種族被ダメ等 ありがとうございます。
一応テンプレ作ったけど立てた方がいいですかね。
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祝! プロ発売
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)
■公式サイト ■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/ https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■関連スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 344 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1515770717/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※前スレ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
----- 転載禁止のことかな
今さらドラクラの、しかも質問スレをまとめて稼ごうなんて奴がいるとも思えないし
そもそも転載禁止になんの意味もないのでどうでもいいんじゃないか 転載禁止って前は勝手に付いたから消したくなる気持ち分かる
転載禁止って残してスレ立てたら転載禁止が二つ重なってくどくなった思い出 >>978
カバンを増やそう！って考えるんじゃなくて
装備を更新したら今まで使ってたのを空きカバンに回す
そして埋まったカバンから使い始める
てのがいいと思う 68層で暗黒欲しくて毎日爆弾投げてたけど嫌になって伝承拾いに58層に行ったら結局爆弾投げる作業だった。梅 このスレッドは１０００を超えました。
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