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大乱闘スマッシュブラザーズ 総合テクニック考察4
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 18:58:17ID:jaU9Gszx
・システム、総合テクニック、キャラのテクニックを考察するスレです
・「どうやるの?」的な質問はまず検索したり、上の方を読んだりしてからにしましょう
・発見などは概出に限らず投下して下さい。バグでもおk
・前作から続く既存のテクニックは基本的知識として前提に語らないことが多いです(考察は別)

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ 総合テクニック考察3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203388840/

関連
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
システム・テクニック総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1202143531/

・公式ページ
スマブラ拳!!(更新終了)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
速報スマブラ拳!!(更新終了)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

・攻略、用語、wiki
レッドブーツスマッシュ
http://smashbrothers.web.fc2.com/

総合テクニック考察wiki
http://www5.atwiki.jp/sbxtechnic/pages/1.html
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 18:58:43ID:jaU9Gszx
・疑似クイック
進行方向を変えたいとき、DXのようにすぐに反転できないので擬似的に反転する方法
右へ走っていて左に向きを変えたいとき
→・→←と入力する(「→・←←、→・↓←」←未確認)
ダッシュとは逆方向にスマッシュも打てる

・吹っ飛び緩和
どれほどの効果があるか未確認だが、吹っ飛ばされたそのままの状態だと慣性制御ができない(?)orしにくい。
吹っ飛ばされた直後に緊急回避入力し慣性制御をする
これによって慣性を緩和する

・ダッシュ反転ジャンプ
ダッシュ慣性を残したまま反転しジャンプする
やり方はそのまま
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 18:59:05ID:jaU9Gszx
一応無限ジャンプまとめ。

クッパ:着地際に横Bをするとジャンプが可能。
ピカチュウ:電光石火の終了時に地面に接触している場合着地モーションの直前にジャンプ可能。またジャンプせずに下Aを押すと攻撃判定出現。
ルイージ:下Bの最中に地面に触れておくと再度空中ジャンプが可能。下Bは連打で上昇可能。上昇しなくても横に移動してガケから落ちても空中ジャンプが可能。
フォックス:横Bの高度によって微妙にガケに引っかかる高さがある。ガケに引っかかった瞬間にジャンプ可能。
ファルコ:フォックスと同様。フォックスよりやりやすい。
ウルフ:こいつも横Bを引っかからせることが可能。引っかかると横Bがキャンセルされ、その場で地面に着地してしまうので、その前にジャンプでキャンセル
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 18:59:32ID:jaU9Gszx
主なテクニック

・ダッシュ反転ジャンプ
ダッシュ慣性を残したまま反転しジャンプする

右移動時
右ダッシュ→左→ジャンプ

空中後Aを当てたいときなんかにどうぞ

・SJ緊急回避(SJ回避、低空回避、俺の空…など)

ダッシュ反転ジャンプ中に緊急回避

相手の後ろに着地すると裏を取れたりします
着地の際はすぐ行動できるので前方回避、後方回避よりいいのかな?
ただキャラによっては無敵時間と落下速度とかの関係で読まれやすれかったり

右移動時
右ダッシュ→左→ジャンプ

空中後Aを当てたいときなんかにどうぞ

・疑似クイック
ダッシュ移動時に進行方向を変えたいとき、DXのようにすぐに反転できないので擬似的に反転する方法

右移動時
右ダッシュ→右(強制ブレーキ)→左

ダッシュから普通に反転するより若干早い、ただステップをはさむので転ぶ可能性が増えます
逆スティックの傾け具合でその場でただ振り返ったりもできたり

・吹っ飛び緩和
吹っ飛ばされた直後に緊急回避入力し慣性制御をする
これによって慣性を緩和する

吹っ飛ばされたら即緊急回避

キャラと進行方向によっては効果があったりなかったりあんまし試してないからわからんす

・空中ダッシュ
空中NBを移動時の慣性の逆方向に乗せたまま出せる?
右移動時
右移動→ジャンプ→NB→左(NB→左を高速で)

ルカリオ、スネーク、マルスあたりだとわかりやすいです
マルスあたりだと使うことあんのかな?

・反転スマッシュ
そのまんま

右に出すとき
左→右スマ(なるったけ早く)
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 19:03:24ID:D0aDUV+z
>>3の無限ジャンプだが糞難しいがマルスも崖でできたよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 19:03:27ID:jaU9Gszx
テンプレに追加要素のテクニック

・戦場とかでウルフ崖横B
・叩き起こし
・再ダウン
・再ダウン連
・投げ連関連とかデデデ永久
・ゼロサム特殊踏み台ジャンプ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 19:10:05ID:l6ulKuKS
無限ジャンプは結構いろんなキャラでできるみたいだよ。
メタナイトとかカービィとか。
B技を着地際に出すと結構ジャンプ復活するもの多い。
再度技出せないヤツもあるけど。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 19:19:43ID:D0aDUV+z
崖でモーションキャンセルと無限ジャンプは別物だと思うが
今回やたら地面判定甘いよな
二段ジャンプして復帰してくる奴吹っ飛ばして明らかに着地してないのに二段ジャンプ復活しててまた帰ってくるとかザラ過ぎる
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 09:39:49ID:WG+EQyxy
空中緊急回避って、ボタン押した瞬間に無敵になってる?
空中緊急回避したつもりでも攻撃くらうことがよくあるんだが
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 09:53:12ID:9cr1vFO6
どうでもいい話だが久々にDXをやってみると小ジャンプやりにくいし、空中緊急回避を無駄に使ってフルボッコだったぜ。
慣れって怖いな
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 13:25:26ID:P9AvnR+M
着地前に緊急回避して無敵中に着地
その後最速でガードしてるけど何故か攻撃喰らう…
安全に着地できる方法ってある?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 13:40:47ID:Je08OcTS
ガード出るまでの時間+ 着地隙
があるから。
その間判定の長い技置かれたら普通に喰らうよね

安全に着地したいなら射程外に着地
それか崖捕まりにいくとか

それよりもまず読み合いが出来てないと思う。着地に置かれるような動きとかダメだよね
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 15:29:23ID:kGHJKTE7
>>24
自分が空に浮いてるときに既に読み合いは始まっている
着地に攻撃食らうのは攻撃を置かれているから→ならおりながら攻撃すれば大抵は勝てる
降りるときに攻撃してるのに負ける→それは自分の判定が弱い攻撃だから相手の攻撃のタイミングに合わせて空中回避
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 17:30:31ID:9GFZPAPB
飛び込みの着地は隙は消せない→攻めたらアホ見る→良し待とう
→スマXは待ちゲー→悲しいけどこれって現実なのよね
→着地の隙の無いホッピング魔王こそがスマブラ界唯一の攻めキャラ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 17:56:30ID:4HK9y9y6
強さ議論の方でスルーされてしまったのでとっくに出てるのかもしれないが一応こちらで。リンクとトゥーンの上突き、着地後の硬直(しゃがみこみ)をキャンセルできるのは既出?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 18:03:16ID:/SGkl3JC
相手に当たるか十分な高さがないと硬直するよな
それ以外の方法があるなら少なくとも俺は知らない
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 19:00:01ID:4HK9y9y6
はじきJ(斜め上)、スティックそのままの位置で即座にA、スティック斜め上のままで着地。又ははじきJ(真上)スティックそのままの位置で即座にA、また即座にスティックを斜めに、スティックそのままで着地。これで普通に着地するよ。ちなみにボタンJ、はじきJ(真上)〜の二段JでもSJ並みの着地になる。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 19:20:00ID:kGHJKTE7
それはキャンセルっていうかただ単に上突き発生してから時間が経ってるから
通常着地になってるだけでそんなものは腐るほどあるな(例、ガノンのホッピング)
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/14(金) 19:29:21ID:kGHJKTE7
いや、場合によっては使えることもあるんだが

例えばアイクの空中下はジャンプしながら(SJじゃない)繰り出すと下に大きい攻撃判定を発生(持続時間も長め)させながら
相手に攻めつつ着地しても隙は少ないって動きができるんだが(ドンキーの空中下なども着地前に空中ジャンプできるようになる)

リンクの上突きは上にも書いてあるように欲しいときだけ繰り出して持続させるような技じゃないから
上突きだしたら急降下したほうが次の動きがしやすいんだよね
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/15(土) 02:34:14ID:4FbauvEy
フレンドリストでスティックとCスティックを交互に下や上に入力することによって高速でスクロールすることができる
器用な人はさらに十字キーで加速可能

上級テクニックじゃね?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 10:36:06ID:KkBb9L+m
スマコムで出てた復帰技ペナルティとかも欲しいな。
アイテム投げ関連でゼニガメのスケートアイテム投げ、リュカの二段ジャンプアイテム投げ急上昇とかも。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 11:52:03ID:3W0Kmuzo
どうりで俺のルイージちゃんが崖から復帰後アイクに横スマ当てられるわけだ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 12:37:14ID:6bMwvCuz
一部の行動の後隙は崖捕まりなどでキャンセルしても
その隙が受け入れられる状態になった時に強制的に硬直する

マリオで言うと、上B→崖捕まり→ジャンプ着地 と行動すると
上Bで発生する筈だった着地硬直が最後の着地の後にまで持ち越される

だと俺は理解してるんだけど
これで合ってるのかな
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 13:43:46ID:akfHUb8Q
とりあえず、普通によじ登るか復帰攻撃(崖掴み中にAのな)なら起きないみたいだけど、どっちも微妙に使いにくいよな
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 14:02:06ID:xDsOdCMl
一部B技のペナルティ
コメントありがとうございました^^
このペナルティ、割と知られてなかったのかな。
俺はウルフで崖での横Bばっか試してるから偶然気づけたんだけども。
それじゃあまずは結果うp。
※ペナルティって言葉が合ってるか分からんけど面倒なんで使いますw

・上B
マリオ、フォックス、ピカチュウ、マルス、ルイージ、ファルコ、リザードン、ゼニガメ、ガノン、ルカリオ、ファルコン
※ピカは硬直出たり出なかったりで細かいこと分からんw
使い手に託しますw
・横B
カービィ、フォックス、ファルコ、ガノン、ファルコン
・下B
カービィ
・NB
該当なし
※補足
崖捕まらなくても地上で出すだけで発生。
カービィ横下、フォックス横、ファルコ横、ルカリオ上
ルカリオは終点の壁に張り付いても発生。

前の日記ではこの技で崖につかまったときって書いたけどまずその条件が間違ってた。
正しくは「この技を使った後で次に着地したとき」でした。
つまり崖につかまったときのみ発生するものではなく地上で使った場合でも発生する場合がある。
でも基本的に上B系は地上で使えば浮いて着地するわけだから実質崖捕まり時のみ。

そして解除条件もちょっと間違ってた。
着地しながら出してもペナルティ状態を解除できないB技が多数ある。
基本的には着地しても動作が終わらないB技。
これらの技をいくら着地寸前で出しても解除されずに次に着地したときに硬直が発生。
空中攻撃は多分全てで解除可能。

いくつか例挙げますね。
例1 ルカリオがが地上で真横に上B
空中に浮いていないのでまだ着地していない。
よって次に着地したときに硬直発生。
例2 マリオが地上で上B
空中に浮いて着地しているのでペナルティ発生せず。
例3 ウルフが横Bで崖につかまり、崖離しJしてNB出しながら地上に着地
ウルフのブラスターはペナルティを解除できないため継続。
次に着地したときに硬直発生。

要するに「その技を使ったときの着地隙を誤魔化したペナルティを与える。硬直はしっかり受けてもらう。ただし空中攻撃で着地したときは許してあげる^^」ってこと。
例外的なのがカービィとピカチュウ。
カービィのだけ尻餅落下技じゃないのに硬直受けるとか意味わからないw
ピカチュウは上Bのどの位置で崖につかまったかによってペナルティを受けるかどうか決まるような。
上にも書いたけど細かいところは使い手がんばw

ウルフで崖付近の横Bバグで崖上乗っても硬直のせいですぐには動けません。
ガノンで復帰してきて意気揚々とホッピングしてもJ下Aとは別の硬直が待ってます。
ルカリオで終点の崖に張り付いて三角飛びして地上に乗っても硬直が待ってます。
こいつらが復帰してきて崖につかまって崖離しJして着地してガード出そうと思ってもすぐには出ません。
相手にそこを狙われたらマリオの横スマくらいなら軽く当てられます。
そんな経験ありませんでしたか?

対象キャラ使いはこれを念頭に入れてさっさと解除、それらのキャラを相手にするときはペナルティを解除したかどうかに目を配りましょう。
ってことでした\(^o^)/役に立ったでしょうか?^^

転載の転載
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 14:13:10ID:nN4J6RPz
>>48
とても判りやすい解釈ありがとうございます。
やっとペナルティを実感できた。
普通の着地と上B崖ジャンプからの着地もRボタン押しっぱなしでシールドの出速さから判った。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 16:20:03ID:zMbUCUDB
ペナルティは確かにつらいが逆に言えばそこが大チャンスともいえるもんな
通常では当たらない少し遅めの攻撃も狙っていけるか
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/16(日) 16:34:50ID:KkBb9L+m
相手がペナルティ解除したか確認しながら立ち回ればこっち有利取れる場面も多いだろうな。
地上で横Bやってる鳥頭打ち殺したり。まああいつは低空見えないでしょ?を使ってくるけどさ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 03:18:57ID:jecMnxHl
流れぶった切るが貼り。せっかくなので保存。前スレ>>945氏より。


名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 22:49:30 ID:znLEewgX
あくまで目測だがDA空キャン上スマについて滑り度を検証・ランク付けしてみた

A〜Fの順に滑らなくなる
Eまでくると普通にD上スマ出すのと違いが感じられないレベル
Fは普通のD上スマより滑らなくなる
実用レベルなのはせいぜいCまでかな
ちなみに上スマ自体の有用度は全く考慮していない

A・・・シーク、スネーク
B・・・リンク、ファルコ、ウルフ、ワリオ、プリン
C・・・フォックス、ルイージ
D・・・マリオ、サムス、ピカチュウ、ゼニガメ、アイク、ソニック、ロボット、オリマー、
E・・・ゼロサム、ゼルダ、メタナイト、フシギソウ、ガノン、アイクラ、ルカリオ、トゥーン、(ヨッシー)、(リュカ)
F・・・ドンキー、カービィ、マルス、G&W、DD、ピット、リザードン、ピーチ、デデデ、ネス、クッパ、ファルコン、(ヨッシー)、(リュカ)

ヨッシーとリュカがEとFにいるのはキャンセルのタイミングが遅れると全く滑らなくなるため
長文すまん
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 09:00:58ID:iBOrH9Vj
>>62
スマコム見てるけどウルフは書き忘れただけみたい
筆者は何度かこの日記訂正してて、この転載は訂正前のもの
別の日記だけどもっと分かりやすいのとかピカチュウの詳細も書いてるよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 14:08:10ID:CKfuBY/k
スネークには決め手が無いな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 14:40:29ID:CKfuBY/k
ソニックが最速じゃないのもな…他社キャラだからってさぁ…遅くしすぎだよな。ソニックはもっと速いんだろ?本来さ。
アイクはもう少し飛ばし力欲しいよな。あれじゃあリーチが短いだけじゃん。まぁスキが無いから使いやすいけど。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 15:01:02ID:lUzhABn4
したらばの方でこんな話出てたけどどうなんだろうか
ファルコのリフレクターで試してたら、確かにそんな気もするんだが

587 :774%まで耐えました:2008/03/17(月) 12:47:12 ID:tKFLo/dg
なんか転倒属性の技、相手の%低いと当て方によって必ず転ばせる様な気がする
特にその当て所?が広いのがゼロサムスの前Aシフト下かな。
ゼルダとルイージの下Aがよくわからん、どうもこの二つメテオ判定があるせいか
当てる場所は関係ないっぽい、転ばせるにはなんか条件があるのかも。
CPUは抜けちゃうけど、人だと入力が間に合わなくて
キャラによっては、転倒→弱で無理やり起こし→再び転倒属性技で転ばせるとか出来る気がする。
転倒システムまだよくわかないけど研究進んだら
もしかして意図的に転倒させることとか出来て、転倒属性技持ってるキャラの評価総じて上がるかもしんない


590 :774%まで耐えました:2008/03/17(月) 14:05:08 ID:khhTC13U
>>587
どうも間合いで転ぶかどうか決まる感じがするな確かに
ダメージ貯まると吹っ飛びのほうが勝るみたいだけど
カービィ、ネス、リュカの下Aは殆ど飛ばないから、100%超えても距離を一定に保ってやれば転んでる気がする
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 21:10:23ID:6UNPUKZt
DA空キャン?やってみたんですけど難しいですね…
それとも私のやり方が悪いだけでしょうか;;
ちなみにキャラはアイク使ってるんですが他のアイク使いさん教えて頂けないでしょうか
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 21:34:16ID:yRGAsn2V
ガノンで自作ステージのバネに着地した瞬間下Bすると大ジャンプ 連打するとわかりやすいかも
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/17(月) 21:37:13ID:Uw5bjFZL
使えるかわからないテク見つけた
空中にいるときに横にスティックを倒したままにして、地面に着く瞬間(着いたと同時?)にC上を入力するとダッシュする
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/18(火) 18:59:51ID:C2L4bIZW
スネークで考察。
ダッシュじゃなくて、ステップA空キャン上スマッシュだと1キャラ分くらい、余計に滑りますね。
既出ならすいません。
質問スレにも書いたけど、なぜ掴みでスマッシュが出るのかわからないまま、練習してました。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/18(火) 19:23:34ID:T7ZV2+Q2
>>84
Zは掴みというコマンドではなく
シールドとAを同時押しというコマンド
Z押し続けるとシールドが出るのが根拠
で上とシールドとAを同時押しすると上スマでるからZでも上スマが出る
008784
垢版 |
2008/03/18(火) 19:30:34ID:C2L4bIZW
>>86
ありがとうございます。
通常時に上+Zでスマッシュが出ないけど、空キャンなら出るのは優先順位の関係ですか?
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/18(火) 19:52:25ID:onwUA9O4
いや、はじきジャンプOFFだと上弾き+Zではつかみが出るぜ
ジャンプの出掛かりは上スマでキャンセルできるけどつかみではキャンセルできないからだろう
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/18(火) 20:56:03ID:1rIoksi9
>>77
右手親指の間接部分をCスティック
親指をA
ダッシュ中にCスティック右はじき+A+↑はじき 3つ同時で簡単に出る
009184
垢版 |
2008/03/18(火) 20:58:30ID:C2L4bIZW
>>88,89
すっきりしました。ありがとうございます。自分の中でははじきJを切った前提で考えていました。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/19(水) 15:45:07ID:3L32BOvQ
崖離し→上B→崖掴まり→崖離し→… って行動を連続ですると一部のキャラは崖掴めなくなるみたいね
ワイヤー復帰系は4回連続でこれをすると崖にワイヤーがひっかからなくなる
アイク、カービィは5回連続でやってしまうと崖掴み判定が消えて崖が掴めなくなりそのまま落下
二段ジャンプ入れると恐らく無制限だが。多分崖下に逃げて卑怯プレイするのを防止って感じで入れた仕様だろうね
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 16:31:04ID:QzIwbEo5
>>93
卑怯プレイ?立派な戦法だろ。
Xになって崖行動の無敵かなり減ってるし、崖の読み合いして何が悪いんだ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 18:02:33ID:Ocsz2Fsn
まあそうなんだけど、でも面白くはないでしょ。
そういう消極的なのの相手しててもさ。
俺は別に崖天空とかどうでもいいと思う方だけども。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 18:04:28ID:ERhdDtDt
崖天空はキャラによっては崖つかみで阻止できるから気にならない
メタ様の餌食だぜw  「てん☆くう! ぬぉああああ」
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/19(水) 18:06:16ID:QzIwbEo5
待ちプレイつまらんって言ってるのと同じじゃん、すべて戦法のうちだろシステム的に可能なんだから。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 18:11:35ID:uneh4D/Z
崖つかみ状態から台状に戻るのってそんな簡単なことじゃないんだから崖天空とかでタイミングずらすのは当然だろ別に
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 18:44:44ID:1R0xVyq5
スマッシュぶっぱに比べりゃぜんぜんマシだと思うけどな
そもそもオンラインの乱闘なんて真面目にやるもんでもない気がするし
なんかすれ違いになるからこの辺にしとくわ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 19:07:47ID:4A+sOjAg
待ちプレイはどう考えてもつまらない嫌われてる戦法だろ
待ちガイルって言葉が浸透してて意味が通るのはみんなうざい、つまらないと感じてたから。
いい悪いとかじゃなくて、嫌われるのは確実だろ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 19:10:16ID:QzIwbEo5
勝つために待って何が悪い、嫌われてやめちまうようならはじめからやらなきゃいい。
対戦ツールである以上システム的に可能なことは全て使うべきだろw
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/19(水) 22:32:24ID:Wt/+auwx
勝利のための最善手を尽くすのは悪いことではない
問題はその最善手が待ちなどの、やっていてもやられてもつまらない戦法だということだろう
突き詰めると、そのゲーム自体がそういうつまらないゲームということになってしまう
つまり製作者しっかりしろと
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/20(木) 00:00:20ID:Ocsz2Fsn
>>119
そういう状況に限って、そのガン逃げ野郎を追おうとすると
背後からやられて自分がフルボッコされるんだよなw
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/20(木) 00:19:23ID:xSAbuoMV
>>121
なんかおまいとは楽しく四人戦できる希ガス
みんな大人(精神的に)でかつ遠慮なく黒い戦法取り合うとホントおもしろい。
これはおれが厨工のときにはたどり着けなかった楽しみだよ。

なんかスレチ気味だが敢えて言うならスマブラを楽しむテクニックってとこかw
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/20(木) 01:03:25ID:ibtb/KfM
待つってそんなに簡単じゃないし別に崩せない物でもないんだからそんなに気にしなくてもいいと思うけどなあ
むしろガノンとかで弓ガン待ちのピットとかに挑むのが楽しいww
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/20(木) 04:19:29ID:1ZRx+WFI
>>123
別にピットの弓にってわけじゃないが、ガノンでホッピングしながら相手を追い掛け回すのたのしぃぃぃぃぃッ!
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/20(木) 15:56:51ID:rudZs20s
液晶の方に聞きたい・・
ブラウン管TVがいかれて液晶TVに買い換えるつもりなんだけど
シークのDA空キャンとか普通に出来る?ズレの少ないもの買うとして・・
シークとか空キャン1Fぐらいしか猶予ない気するし
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/21(金) 10:01:58ID:3utnxoG4
>>131
残像のことで言ってるんだろうが
液晶もプラズマも遅延が存在する以上アクションゲーム用途で進めれるもんじゃないだろw
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/21(金) 10:40:16ID:bzDhuNfl
>>132
単純に表示速度自体はプラズマの方が圧倒的に早いハズなんだけど
ちょっとにわか知識なんでググってみた。

プラズマでも遅延あるものはあるみたいだね。
映像エンジンの処理速度が問題のようだ。
少し前の日立製とかが特に酷いらしい。

単純にプラズマと液晶ってくくりで決めてもしょうがないってことかな。
双方ともに優れた製品から地雷までピンキリみたいだ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/21(金) 12:08:37ID:zGMZ96s/
有機ELは?まあ、ブラウン管だからいいけど。

振り向き掴みはダッシュ掴みから反転入力+ででるんだな。
DA空C振り向き掴みとかすると滑りながら掴みが出る。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/22(土) 20:27:56ID:BHnoFLdu
ゲームのそれでテレビ交換を悩むのか?どんだけ廃人なんだよ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/22(土) 22:33:31ID:Ma/nGSw9
ゲームで廃人すぎる人はむしろ金に余裕がそこまでないことが多い
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/23(日) 08:54:52ID:Y9mdTj6R
寿命も30000時間らしいしな
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/23(日) 09:51:23ID:P/uk38Sy
値段高いからカワネ
たかが3万時間に払える額じゃにゃあだよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/23(日) 20:49:33ID:2NNx7rm/
有機ELは本当に最強なの?
薄型テレビが出始めてからテレビの解像度は上がってて
そのスケーリングやら高画質化処理でラグが発生するらしいじゃん。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/23(日) 23:45:04ID:LMeqbEmv
>>145
確かに高画質化処理の為にラグが発生する製品もあるけど
液晶のラグの理由はもっと根本的な表示方法そのものの遅さにある。
有機ELはその点では優秀。

詳しく知りたければググレ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/24(月) 02:41:35ID:QI21f3CD
あー例えば
未確認だけど情報ファルコの狐リフの噂とかその辺の検証とか
猫目で上ふっ飛び中にジャンプ入力して空下Aで滞空復帰とか
上B系のキャンセルとか
再ダウン連とか
先行入力云々の話とか
最重要の転びの話題とか

まだまだあるな
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/24(月) 14:57:28ID:OyHYQgqL
>猫目で上ふっ飛び中にジャンプ入力して空下Aで滞空復帰とか

どの程度解明されてるのか知らんがステージエディットの針でいろいろ試してみると
ゼロサムも同じように、ソニックもほんの少しだが滞空ができた
ゲムヲ、アイクラ、シークではほぼ滞空せず
逆にルカリオ、ロボは上昇しながら空下Aがでた
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/24(月) 22:41:43ID:QI21f3CD
ファルコの狐リフは本当に気になるな
これ以上ファルコに補正かかってもアレだけど、
他キャラにも何らかの隠しモーション存在する可能性も示唆しているわけだからな
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 00:11:35ID:x6vd/RoP
               ,:;:_、
       ,ノ`、,.    //:_/.i
    ,:' ,、<">、/l_!.;;;{ノ
     i. (ト)-:7 i..:__ :N-'   付き合ってらんねぇぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
      ソ ,:' ノ_),:`:;ソ,i       wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
     ゙┴,'"べ、;:'':<メ,:、_,.......、
      /`::x:''"`X:、,ィ'"~: ` :う
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  (  :/        く~i  : くメン" i. i,
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                     !ーY_   `x
                      ̄`゙=:::;;;"メ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 15:22:13ID:WmgtiQGq
質問スレに埋もれるのは少しもったいないデータなので転載。


トレーニングの1/4倍速でプレイして30F/秒で録画してコマを数えた。
しかし全フレームに別々の画像が出てきた。
以前から言われていた、【スマブラXは120F/秒】説の信憑性が高まった。

したがって、以下の数値は格ゲー等でなじんでいるフレームに比べて倍になる。
今までキャラ別に計測されてきたフレーム職人の数値と比較する時は注意。


・ガードキャンセルの場合
ヒットストップ>ガード硬直>ガードキャンセル
という流れになる。ヒットストップとガード硬直はガードした技によって異なる。

・ガード解除から攻撃する場合
ヒットストップ>ガード硬直>ガード解除モーション>攻撃
という流れになる。ガード解除モーションは14F(フォックスで検証、他は知らん)


ちなみにジャストガードの場合は
ヒットストップとガード硬直の変化はよくわからんけど
ノックバック0且つ、ガード解除モーションをキャンセルできる
・・・と思われる。

ドンキーの横スマで独自に計測したんだけど
フォックスが通常ガード>解除>NAまでに55F(硬直38F+解除モーション14+NA3F)
ジャストガードしてNAまでに42F(硬直39F+NA3F)

ジャストガード+ガードキャンセルは試してないのでわからん。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 15:53:53ID:O8aIZSEc
レンダリングだから、1/4にしても60fps出てるだけじゃないか?
それを1倍に戻すと240fpsになるけど実際はそんな事なくて
60fpsなんだと思う。まあ、予想だけど。

つか、ガード解除7Fもかかるのか。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/25(火) 16:08:28ID:WmgtiQGq
>>173
なるほどそういう可能性があるのかぁ。
それなら技の発生が(フレーム職人の数値×2)−1で統一されてたのは納得いきます。

>>171は混乱させるようなレスで申し訳ない。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/25(火) 17:22:36ID:6nw70Bcy
>>174
結構なナイスだ
フレーム単位でガード硬直についてはまだ語られてなかったし、
>ヒットストップとガード硬直はガードした技によって異なる
この辺は体感ではあったけど正確に計測してるやつ居なかったし
ゼルダが下位になったのもこれの要因っぽいな
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 19:58:18ID:WmgtiQGq
リンク、ピカ、クッパもガード解除7Fだった。多分全キャラ共通だと思う。
ついでにジャストガードの性能調べてみた。
さっきも書いたけど

・ヒットストップとガード硬直は通常ガードと変わらない
・ノックバックが無い
・ガード解除モーションをキャンセルできる
・ガードが削られない

でいいみたいだ。
だから早さだけならガーキャン投げもジャスガ+ガーキャン投げも一緒。


参考までにガード硬直の例
ファルコンパンチ:ヒットストップ15F、ガード硬直9F
ファルコンのNA:ヒットストップ5F、ガード硬直2F
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 20:36:39ID:JPFVEpPO
ダッシュで転ぶ確率は64分の1
ジャストシールド受付はシールド発生から4F
シールド解除は8F(ジャスト解除は0F)
シールドの完全回復までに約720Fかかる
空中回避の無敵は22F。無敵発生までに8F、回避後に19Fの隙あり。
相殺が起こるのは威力が±10%のワザ同士。

スマコムより。ニンドリ情報みたい。

さてニンドリかってくるか
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/25(火) 20:55:25ID:WmgtiQGq
>>177
シールド解除8Fはちょっと疑問が残る。
実験結果と一致しないなぁ・・・。

でもそれ以外の値はGJだ。


回避の無敵まで8Fとか遅すぎだろう・・・。
今まで避け損ねてたのは
Lトリガーの深さのせいだけじゃなかったのか。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 00:30:15ID:CsIqI9er
緊急回避も調べて欲しいです><
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 01:06:14ID:hOskzxUy
個人的にネスの空中下やピーチのクラウンみたいに
着地硬直のない技のガード硬直とかのデータがほしいね。
もしかしたら64の時みたいにガードさせるだけで
何らかの技が確定するってこともありうる。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 01:30:30ID:IXoTi+Ox
ヨッシーのシールド性能も気になるな
DXでは部位によってブロッキングやジャストの判定が出たりとかなり特殊だったから
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 01:40:44ID:aCNE01Np
>>182
1/4でガードさせてから同時にジャンプボタン押してみたけど
どう当ててもガード側の方が早く動けた。
基本的にこのゲームでガードさせて有利な技って飛び道具ぐらいだよなぁ。
ガード硬直が短過ぎる

まぁ3F不利程度ならガーキャン投げに勝てたりするんだろうけど
目測だとそれ以上の不利は必至。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 02:08:49ID:hOskzxUy
>>184 検証d
ピーチのクラウンは発生とほとんど変わらずに
硬直キャンセルの着地できて夢を感じたんだけどね。
CPUにも投げられるからやはり無理か。
けXはガード硬直がDXより短い気がするな。

フレーム関連の検証は自分にはできないから、
実用性高い固めたり崩せる技あたりの検証でもしてくるわ。
各キャラ使いは知っててもまとめたものはまだないと思うし。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 13:54:42ID:aCNE01Np
ニンドリは多分光るフレームから数えたんだろうけど
実際に技ぶつけて試してないんだと思います。
俺の独自調査の結果は以下の通りです。


・前方回避、後方回避
全体32F
前隙 3F (1〜3)
無敵 16F (4〜19)
後隙 13F (20〜32)

・その場回避
全体25F
前隙 1F (1〜1)
無敵 19F (2〜20)
後隙 5F (21〜25)

・空中回避
全体 49F
前隙 3F (1〜3)
無敵 26F (4〜29)
後隙 20F (30〜49)


キャラはマリオです。
もしかしたらキャラ毎に若干違う可能性もあります。

>>186
確かにヨッシーだけガード解除や緊急回避が特別仕様っぽいですね。
調べてみますのでしばしお待ちを。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/26(水) 15:24:35ID:aCNE01Np
ヨッシーの緊急回避

・前方回避、後方回避
全体34F
前隙 3F (1〜3)
無敵 16F (4〜19)
後隙 15F (20〜34)

・その場回避
全体22F
前隙 1F (1〜1)
無敵 19F (2〜20)
後隙 2F (21〜22)


空中回避は全体49Fだったので無敵は調べてませんが多分他キャラと一緒かと。
ガード解除モーションは15Fです。
あとヨッシーはガード解除モーション中に下を押すとその場回避が出る仕様のようです。

ところでコイツだけジャストガード後のガード解除モーションをキャンセルできないのですが・・・
(通常ガード→NAと、ジャストガード→NA、が発生一緒)
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/26(水) 15:29:23ID:aCNE01Np
フレームは計ってませんがクッパの回避はマリオより遅いですね・・・。
もしかしてキャラ別に細かく違うんでしょうか?

全キャラ調べるのはシンドイなぁ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 16:10:30ID:lmPty3MS
申し訳ないがソニックの技のフレーム数も調べてもらえないだろうか
ソニックだけ調べられてないんです
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/26(水) 17:55:21ID:5OXx7U70
>>190
ありがとうございます
やっぱよしおはガード解除遅かったか
ほかにも知りたい事ありますが大変そうなのでこの辺にしときます
乙です
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/26(水) 19:09:45ID:cMUKF1YM
その場回避連打したら、前隙と後隙を足しても3F隙しかないのか。
それはメチャ強いな。ロボ、リンクなんかも回避→下スマが
結構早いく感じるから後隙は少ないのかも。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/26(水) 21:09:22ID:+RTWbNlR
ところで、ボム兵に技をぶつけて判定の強さを調べていた人はまだ居るのかな。
あれはかなりありがたかったんだけど。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/27(木) 00:16:42ID:Mt3vk0ch
全キャラの地上回避を全体動作だけ調べてみた。
無敵は・・・簡便してください。
多分、前後回避の前隙3F、その場回避の前隙1Fは共通だと思うのですが。


前後回避
23F:メタ(前)
27F:ゼロサムス(前)、ピット、ルカリオ
29F:ディディー、ゼニガメ
31F:その他
32F:マリオ、デデデ、オリマー、フシギソウ、プリン
33F:メタ(後)、アイク(前)、スネーク(後)
34F:ヨッシー(前)、ロボ
35F:リザードン(前)、マルス、ゲムヲ、スネーク(前)
36F:リザードン(後)
37F:ヨッシー(後)、ワリオ、リンク、トゥ−ン、ゼロサムス(後)、アイク(後)
39F:クッパ
44F:サムス

その場回避
22F:ヨッシー、リンク、トゥーン、ファルコ、ピカ
24F:マルス
25F:その他
27F:デデデ
30F:ドンキー
32F:クッパ


前後回避の方は若干誤差があるかもしれません。
あと>>190にミスがあり、ヨッシー後方回避は隙がさらに大きいようです。

>>201
ヨッシー不遇ですね・・・。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 00:38:47ID:5SpEEl4Q
>>202

無敵時間はキャラによってまた変わるからな
前作のゲムヲとかみたいにい移動中から無敵切れる奴がいるかもしれんし
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 00:44:41ID:RQTrQ5KL
無敵前の時間と無敵時間が全キャラ共通ならリンクはその場回避の性能が最高ってことだな。
リンク使いの俺歓喜。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 00:45:18ID:Mt3vk0ch
やっぱ無敵もキャラ別のようです。
憶測で適当な発言やめますw


メタナイト

・前方回避
全体23F
前隙 4F (1〜4)
無敵 8F (5〜12)
後隙 11F (13〜23)

・後方回避
全体33F
前隙 3F (1〜3)
無敵 9F (4〜12)
後隙 21F (13〜33)

・その場回避 (マリオと一緒)
全体25F
前隙 1F (1〜1)
無敵 19F (2〜20)
後隙 5F (21〜25)
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 02:12:00ID:s1P9THGI
回避に関しては、ガノン様は人並みにできるんだな。
ちょっと安心した。
回避しようとしてもやたら攻撃がよく当たるように感じるのは、
俺が下手だというだけか。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 18:11:26ID:qaDkPsci
桜井はサムスに恨みでもあんのかw

ほんとにレーザー発射台じゃねーか。
そのレーザーもすぐ脱げるおかげで、ていうか出してもそこまで強くないw
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 20:21:22ID:h0nGeSHa
ステージの端っこでレーザー撃ったら脱ぎながら落ちていくっていうのもどうかと思うよな・・・
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/27(木) 20:23:44ID:pRSZVQpu
確かにDX時代のサムスは、やや決め手に欠ける事を除いてあらゆる点で高水準だったけど
そこまで抜けた強さって訳でもなかったのにな。

とりあえずチャージショット弱体化は痛すぎる。
サムスの一番の長所だったのに…
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 11:15:23ID:eNnGUHAx
これはもうガノン様と同等か
それ以上の手加減キャラとして定着するなw>サムス

ゼロサムは強いけど
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 11:58:03ID:0ExhcCD5
サムスはもう少し攻撃力上げていいと思った
あのふわふわジャンプもリアルにした結果かもしれないが
そのふわふわを利用したふわふわコンボとかあればよかった
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 13:07:47ID:AcThsXC2
>>227
そこは64で手抜いた付けが出てきてるような・・・
強ミサイルの弱体化も酷いよな
弱いって言われるキャラほど使いたくなるって不思議
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 17:31:35ID:WQfY7Yul
スレ内にサムスに関しての64というレスが2つしかないのになんでこいつはこんなに興奮しちゃったの?
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 18:52:06ID:AcThsXC2
>>234

>>228の64で手を抜いてってのは、通常攻撃でファルコンと類似させたってことね
サムスは遠距離重視なのに、下スマッシュが足払いとか、かかと落とししたりとか
なんだか、ちょっとかわいそうなキャラだな・・・
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/28(金) 20:50:38ID:9SPoRsl0
>>237
やっぱレバー斜めに入れてるとダッシュ速度落ちるよね?
あんまり顕著じゃないから気のせいかどうか迷ってた。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/03/28(金) 21:05:48ID:TdpLLMiK
>>238
あと軽い方のブレーキモーションの時に少しだけスティックを倒すと斜めにいれなくてもできる
そのまま滑ってダッシュになるから不意打ちに使えないかな
ちなみにゆっくりだと崖際で落ちないで走り続けるけどこっちは使い道なさそう
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/29(土) 01:26:30ID:oCH2vQ2R
サムスの地上グラップリンビームを斜め上に放てるのは既出なのか??
よかったら方法を知りたい

0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/29(土) 23:35:31ID:oCH2vQ2R
いゃ、知り合いからニコニコで見た!と聞かされたんだ。
どうやらガセネタみたいだね…必死に探して最後にここを頼ってみたんだがね

なんか、ややこしい質問してすんませんね。
去ります(・ω・`)ノシ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/29(土) 23:49:53ID:oCH2vQ2R
ありましたね。RかL押しっぱなでホーミンググラップリングビーム。
間違いなく、Wiiのスマブラらしいっす。

0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 22:18:54ID:qgunIrTg
うまい人ってcボタン使ってるの?
みんな下スマッシュとか出るの速いんだけど
俺下手だから下スマッシュ連発すると2回目から下強になっちゃうんだけど
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 22:29:19ID:SqLtWoql
Cスティック使い始める前は
「Cスティック使ってる奴凄すぎだろ」
と思ってたけど、慣れるとそうでもなかった
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 22:31:23ID:lxo3JgDB
最速S、最速DA、空中制御しながらの空中攻撃(下Aは急降下するから微妙)
これだけで使う価値あるね

デフォ設定の場合ですが
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 22:42:00ID:qgunIrTg
>>257
すみません
GCコントローラーの話
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 23:16:32ID:7i5M6ndX
やっぱり慣れだと思うよ、
って言うか、ちゃんと攻撃ボタンで確実にスマッシュだしている人って地味にすごいと思う。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/31(月) 23:28:19ID:Rt7AMlD1
最初はCスティックの位置が変に感じるかもしれないけど慣れると
すごく便利だよね
スティック弾きでスマッシュ出すのはホールドする必要ある時だけだわ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/01(火) 00:23:42ID:IhoClp1b
>>261
ホールド感動した知らなかったビックリ
wi-fiで異様に投げが巧い人いるけど練習すればああなれるのかな?
慌てて大体相手と反対向いてるのに掴みまくりだし投げにこだわると
他の攻撃とかやり忘れちゃうし みんな巧いね尊敬
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 00:26:32ID:m1GW3Sx7
おいガノンパンチのモーション中に高速でLLRLRって入力するとモーション無視して攻撃判定出るぞ!
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 00:59:45ID:uNhsBkRc
C使うのは上と急降下しない時の下だけかな
よく使う最速SJ後Aとかはボタンじゃないと俺できないし
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 02:29:15ID:ZXHSEfLq
>>265
ジャンプの上昇具合にもよるがCでも急降下してる
C設定強攻撃なら違うかもしれないが

ジャンプと同時に出す攻撃以外は大体Cで出すな
あとはスマッシュ最速入力

ただ今回強攻撃がスティック半倒しでも最速入力でスマッシュになる仕様になってて
もしかしたら強攻撃のほうが使いやすいかも知れない
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 04:01:05ID:uNhsBkRc
>>267
勘違いさせてしまったようで申し訳ない。急降下しない時、つまり
ジャンプの最高点到達前の状態でならCによる空中下を使うってことが言いたかった
おっしゃるとおり、Cがスマッシュ設定なら空中下で急降下する(急降下可能な時に限り)
強攻撃設定だとしないらしいから、たぶんはじき要素が関係するんだろう
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 05:17:28ID:OtfIELNz
それ普通に強攻撃の時と同じ条件だから
ただAの代わりにCスティックが攻撃ボタンになってるだけだからほとんど意味無い
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 15:36:04ID:gUOQ81Cl
着地した瞬間Cスティで下スマ出そうとすると下強が出るんだが着地最速下スマってどーやるのがオヌヌメ??
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/01(火) 15:38:10ID:B4/nUPnh
>>272
それCスティックのせいじゃない
急降下してるときにコントロールスティックを下に入れ続けてるだろ?
ずっとスティックを下にしてたらしゃがむから下強になる
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/01(火) 21:34:26ID:UJqz+A1e
入力関係はDXの時から地味に変更点多いよな。
全般的に改悪が多い気がするんだが。
桜井の意図がわからん。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/01(火) 21:42:18ID:B4/nUPnh
しゃがんでるときに下スマ出せないのは確実に改悪点だよな
まぁしゃがみ耐えが無くなったから狙ってするもんでは無くなったが
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/01(火) 21:50:00ID:EiizlbGc
2P対戦やりたいんだが2Pのコントローラー(ウィーリモコン)が反応しないんだがどーすりゃいー? ゲーム初心者の俺におしえてくれ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/02(水) 03:24:39ID:z1WeCw53
DA空キャンのやり方をシークに限らず、他のキャラも教えてクレクレ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/02(水) 17:12:05ID:U3azSqn6
>>289
持ち方はそれで十分。中指でガードでもなんでもできるだろ?
ダメならキー配置換えてRに攻撃でもおけばよし。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/03(木) 19:36:28ID:s86X/MhJ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【iPod touch -Tips & Hacks - ver.9】 [新・mac]
Monster Hunter Portable 2ndG 解析スレ7 [裏技・改造]
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おかしい・・・絶対おかしい・・・
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/06(日) 10:30:31ID:6+PlZD0H
歩き滑りとかどう?
歩きの一定部分?で慣性消さない技出したりすると歩き慣性ある程度残しつつ攻撃できる。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/06(日) 13:39:11ID:ftg4DcqU
あぁ、たまに強攻撃出しながら滑るときあるな
リンクやってると実感できる。任意で出せるわけじゃないが
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/06(日) 13:55:17ID:p96vgdnb
やること無くなってきたなら、既存テクをまとめるとか・・・。
たぶん、このスレに長いこといるけど既存で知らないテクとかあると思う
0309さん 3351-3249-1290
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2008/04/06(日) 16:12:29ID:v7emT3kY
リュウジさん
そろそろ連勝補正がかかる頃・・・
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/08(火) 02:09:15ID:aIiE7art
キャラ別テクだろうけどネタ投下
というか教えて欲しい

ようつべで見かけたんだがリンク&トゥーンのクイックドローってやつ
トゥーンのSJ二連矢のことなんだろうけど・・・盾持ちながら弓射るときやつ
J後Aの後にもできるけどおれは普通のジャンプからじゃできない(失敗してるだけか?)

これって詳しくは何なの? どういう原理?
0315313
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2008/04/08(火) 03:17:32ID:aIiE7art
すまねえ
上手くかつ簡潔に表現できない

一言で言うと
「盾持ったまま弓射る(背中じゃない方)ってどうやるの?」
ってこと
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/08(火) 12:51:28ID:Ym0nKdnG
>>315
ようつべうぷすれば簡単な話だろ
おまえ要領悪いな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/08(火) 23:38:48ID:4OClPGdt
リンクではじきジャンプが出ないくらいの角度で斜めはじきBやると少し滑ってから回転斬りする。既出?
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/09(水) 08:39:46ID:/8xEwItF
ていうかもう全部合体させて「大乱闘スマッシュブラザーズ総合スレ」を作ればおk

次は71だっけ?
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/09(水) 21:52:16ID:VVw/1its
崖受身の練習したいんだが
練習になる面ってないのか?
DXのファルコのターゲットを壊せ見たいな
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/11(金) 11:52:30ID:dtjMclIr
崖に向けて歩いたり走ったりして慣性付けて浮身発動。
慣性分滑るので崖の外に飛び出る。
んで飛び出したときの浮身は真横に飛ぶから滑り浮身になる。

針や他のキャラの技でも崖飛び出しを利用したテクがある。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/14(月) 16:14:17ID:5A7d82VD
■マルスが空中で最大までN必殺ワザを溜めると、前進しながら攻撃し、復帰に使うことができる。

公式でNと言い始めたwww
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/15(火) 20:07:50ID:L+3Myjk2
なあ・・・もしかして投げ抜けのコマンドってあるんじゃないか?
あまりにも投げ連が醜すぎるし,マザー組みはDKリフティングで
永パだし,ガチャガチャ連打してたらあっという間に抜けることあるし・・・
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/15(火) 20:10:32ID:0275mT4f
投げ抜けはあるだろ
今回はその投げ抜けの仕様が酷いからマザー涙目だったり
クッパが大多数のキャラに掴み連できたり
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/15(火) 20:24:59ID:HgBAcdCr
掴まれた瞬間になんらかのコマンドを入力することによって
相手から遠く離れた位置まで離れる的な
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/15(火) 20:39:54ID:OFeGr6bz
もしくは掴まれた瞬間になんらかのコマンドを入力することによって
掴み側の硬化時間はやや長く、それに比べて掴まれ側の硬化時間がわずかでも短くなる的な
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/16(水) 18:59:36ID:vHwz0Phw
CPUが使ってくるならやっぱり意図的に入れたのかな>投げ連
CPUが使ってくるんだから気付かない訳ないしな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/19(土) 20:38:36ID:0apas5hM
掴まれた直後にすぐ抜けのってどうするの?
100%超えてようが掴まれた瞬間にすぐ外せるやつ、時々あるけど。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/20(日) 01:09:47ID:ezqdA/DC
波動は我にあり!って言いながらリモコンを画面に投げつければ抜けれる
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/20(日) 09:19:03ID:BdBtawDc
キンタマがいたいんですが
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/20(日) 13:48:25ID:9WlvWzIc
蛇を使って,ゼロスーツサムスに下投げ
反対側へ回って匍匐で突撃
ルカリオとかの方がいいアングルになるけどな
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/20(日) 21:19:10ID:SYqJmDA0
最近技のふっとばし力についていろいろ調べてて、引っかかってたことがあった。
「空中くらいと地上くらいで吹っ飛びの強さが変わる?」こと。
なぜか頭蓋割を地上ヒットと空中ヒットでバーストする%が変わるんだ。
(地上技ではそんな現象は起こらないようだ)
んで、その原因がわかった。
「空中技が空中の相手にヒットした場合、ベクトルがやや上にずれる」

おそらく空中追撃で簡単に押し出せないようにしてるつもりなんだろう。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/20(日) 22:01:01ID:9WlvWzIc
それって,相手がベクトルずらしてるだけじゃねーの?
ジャンプするとき上へスティック倒すからな
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/21(月) 07:39:08ID:cOppxalB
>>374>>376
どっちもこの件とは関係ない。
トレモで「操作」にして検証してる。食らう側はスティック入力してない。
しかしよくわからんことになってきた。全ての空中技がそうというわけでもないらしい。
クッパJ前AとスネークJ後A、頭蓋割は確認したが、シークのJ前Aはベクトルが地・空で変わらなかった。
技の強さが関係してるのかもしれん。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/21(月) 17:42:56ID:EhOER4Nu
>>377
奇怪だな
まさかとは思うが,ヒットストップが関係してたりして・・・・

どちらにせよ魔王涙目ってことには違いない
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/21(月) 23:42:07ID:7MRjrOcv
頭蓋空中でしか当てる場所ほとんど無いのに弱くなるのか

投げぬけについてなんだが、終点でダッシュつかみから一瞬で離れたんだ
掴んだ側の地上判定以外に抜ける条件って何があるんだ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/22(火) 00:57:57ID:w7RC1rr7
なにかに引っかかるとか
大きいキャラを掴んだ場合に多い気がする
バグが起こらないようにするための対処なのかな
後、トゥーンリンクで崖際のフシギソウ掴んだら掴んでる状態なのに引き寄せないで
少し距離が離れてる状態になったことがある。
掴み攻撃したけど届いて無いのでダメージは無かった、リプレイも残ってるから見間違いじゃない
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/22(火) 01:46:31ID:ZWQnZDWA
つかみの処理を真剣に考えてみようぜ
俺はこんな感じだと思う

1.つかみ判定が相手に当たる
2.自分の状態が,相手をつかめる状態なら次へ,そうでないならつかめない
3.定位置まで敵を移動しようとする
4.もし,移動できないならつかみ解除
5.つかみ状態へ移行
6.自分が,相手をつかめないような状態へなると,つかみ解除
7.自分がダメージを受けると,つかみ解除
8.相手が自分以外からダメージを受けると,つかみ解除
9.つかみ解除ポイントがある閾値を超えているなら,つかみ解除
10.時間の経過や相手のレバガチャ,%蓄積によるつかみ解除ポイントの計算
11.投げがあるならつかみ解除→投げ処理
12.6へ飛ぶ

かなり思いつきなので,適当である
4は,壁越しにつかもうとすると実証できるかも
9・10は,どこら辺の位置に来るのかさっぱりわからん
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/22(火) 02:03:31ID:ZWQnZDWA
俺的まとめ
・つかみは,相手のキャラを移動させる処理をしている.狂うと,>>387のようなケースになるのかもしれない
・自分や相手の状態によって,つかめるときとつかめないときがある.例えば,転倒している相手はつかめない
・つかみは即解除されることがある
・自分や相手がダメージを受けると,つかみは解除される
俺的予想1
自分や相手がダメージを受けると,つかみは解除されるが,この処理に相手の位置の情報がかかわっているのでは?
ダメージを受けると相手の位置がずれ,つかみ状態は解除される
移動処理が失敗し,相手の位置が最初からずれていると,つかみは即解除されるのではないだろうか
実験方法
つかみ状態のキャラに,ずれが無い攻撃を加える
俺的予想2
ダッシュつかみだと,つかみ即解除のケースが多い
自分のキャラが一定速度以上だと,つかみは解除されるのではないだろうか
実験方法
ベルトコンベアーとか,やくものを使ってキャラつかみ状態のキャラの速度が大きい状態にする
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/22(火) 14:29:50ID:gys2nQrb
上に吹っ飛ばされた時、ルーペに変わるタイミングでチェーン出したら星にならずにバーストするのを
なにか応用できないかな。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/22(火) 18:36:40ID:5j49LEIg
どうでもいいけど、昔即死コンボの研究してたら
崖際で相手をつかんだとき、相手の片足だけ崖から出てるような状態になってると
掴んだ相手のテンションがあがることを発見した
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/22(火) 22:43:37ID:/tHLueGg
>>395
そんな事いったらポケスタ2の電気ステージ
右のベルトコンベアで左にゆっくり歩くとテンション上がるぞ
左は無理
ガノンとプリンでよくやる
近付いてきたら崖降り即頭蓋とか色々狙えるおまけ付き
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/22(火) 22:59:36ID:3kfNaNPU
ステップを使いこなせれば格段に強くなるとか聞いたんだけど本当?
上手い人の動画見てもそんな使ってないような気がするけど気のせいか
練習しようにもどういう使い方をすればいいのやらorz
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/23(水) 11:04:51ID:+m49djqa
お前の言ううまいヤツが誰か知らんがIKKIデデデはよく使ってる気がする。
ステップをお前が理解してないんだと思うけどね。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/23(水) 13:53:01ID:sXfbDCPQ
俺はステップはマルス、フォックス使うときに多少意識するくらいかなあ
全然ステップ使わずにいくキャラのほうが多い
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/23(水) 20:29:42ID:3+6TfYQ1
クイックはほぼ使わん
ステップは場面場面で使うが

つか転倒のリスクが高すぎてリスクリターンが見合ってない
こけない自信があるなら別だが
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/23(水) 21:33:44ID:cnljZFIk
>>406
それダッシュからしゃがみキャンセル下スマの方が早くね?

マイキャラプリンロボガノンの俺にはほとんど使わない技だが
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/23(水) 22:53:44ID:cnljZFIk
>>408
ルイージとか全然止まらないがマリオあたりだったら
3Dスティック下はじきCスティック下はじきでかなり近いもの出せると思うがどうかね

ステップは使いにくくなったと思うよ
移動は大体歩きですませるようになった
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/24(木) 09:09:16ID:eFy7fECY
ステップの後隙の方がダッシュの後隙より少ないに決まってるだろ。
大体ダッシュの前半はステップだぞ。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/25(金) 16:44:36ID:8mO/HEeZ
したらばでサムスとファルコンが上Bで無限ジャンプ出来るとあったが
ひょっとしてガノン様も上Bで無限ジャンプ出来るのかな?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/25(金) 17:05:13ID:HDbex8MK
強制がけ捕まりが発生してそれがキャンセルされることによってジャンプが復活するんだよね。
クッパやピカなどのは地上判定が甘くなって発動。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/25(金) 17:52:52ID:WQWUPu6e
ファミ通の攻略本に、
空中で後ろ側にスティックを一瞬入力して、一拍おいてから攻撃ボタンを押すと
振り向きながらJNAが出せる。同様の操作で通常必殺技も振り向きながら出せる。

的なことが書いてあるんだけど、反転JNAなんてできたっけ・・・?
何回試してもできないんだけど・・・
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/25(金) 20:32:58ID:Wo2W2QDT
DXで悪いんだけど。つべの07年世界大会動画のゲームスピードってデフォルトじゃないよな?

どのぐらいスピードあげてるのか知りたいんだが教えてください。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/25(金) 22:13:54ID:pVpxbneG
動画ソフトによっては20%くらい早くなっちゃうとかあったような
俺PCでネトゲ撮ってるけど、昔使ってたソフトがバグで勝手に高速化されてた
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/25(金) 22:52:34ID:dg8vashp
何でロボ反転下Bできてガノン反転下Bできないん?
反転横Bとか意味無いから 元々反転で出せるから
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/04/25(金) 23:55:25ID:QpPqKqGq
>>428
ばっかそんなんできたらただでさえ最強なガノン様がもっと強くなっちゃうだろ
できるのは性能がイマイチでかわいそうなやつらだけで十分なんだよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/27(日) 00:35:14ID:a2p7eVCx
ダッシュ中に下スマできないの?ブレーキなりジャンプなりでキャンセルしないとダメ?
試したけどできなかった
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/28(月) 01:53:18ID:DL5LrTYy
走りからの投げが一瞬で抜ける話があったが
掴んだ瞬間か掴んで滑ってる時にこけてるんじゃないか?

実際はこけてないけどこける判定が出てるとか。
走ってる時でやすいらしいし
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/28(月) 11:57:12ID:stTwqHlB
「走っている」時点でコケるのは不可能だぞ?
「走り始める」と同時につかむなら別だが・・・
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/06(火) 16:11:14ID:2fA4Y3x3
ちょっとこけるのについて検証してみた


終点、大乱闘の時間制タイム∞でマリオを使用

>>444を検証したところ
ダッシュ毎の間隔をほとんど空けなかった場合
200回中2回転倒(75回目と183回目)
ダッシュ毎の間隔を5秒空けた場合
200回中1回転倒(27回目)
試行回数が少ないから結論付けることはできないが、おそらくは事前の行動などは関係ないよう。
こける確率は約1%といったところ。

で、100%蓄積された状態で同じように検証すると(上は0%)
200回中1回転倒(3回目)
300%蓄積の場合は
200回中3回転倒(11回目と20回目と34回目)


よく分からん結果になった。特に300%蓄積時なんかは明らかに確率が上がってそうなのにな…
ちょっとずつ検証を進めてみることにするわ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/06(火) 16:24:49ID:Pt6EKC/f
乙。64分の1ってのがニンドリ情報だからそんなものだと言えなくもないが・・・。

なんか思ったんだが攻撃食らっての転倒は足元判定以外に頭上に横ベクトル強いもんくらいってもなるかも。
こう、押し倒される感じ。
0450445
垢版 |
2008/05/06(火) 18:57:36ID:2fA4Y3x3
やっぱり試行回数が少なすぎるかとおもって>>447の通り2000回(>>445+1800回)やってみた


  0%時:34回転倒
100%時:29回転倒
300%時:33回転倒

どうにもダメージも特に関係ないっぽい?どうにもニンドリの通り1/64でいいみたい
ダッシュ振り向きは1000回試してみたところ21回。偶然かはしらないけど確率論上の平均値より結構多め
・・・・何なんだろう、釈然としない
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/06(火) 21:30:41ID:WwdT/CZN
>>453
某RPGの偏り乱数ですね わかります
Wiiの中に桜井が入っているんです

きのこ、うさみみ、メタル、カレー取った時に転び率変わるのかねえ
後ワリオバイク反転時の転び率は異常
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/07(水) 07:30:00ID:3NFqunQh
本当に転倒だけは要らないなー。攻撃に転倒属性を追加したのは良かったんだが。
普通に行動しててコケるのはモッサリッシュ以外の何者でもない。
そして>>450
0459445
垢版 |
2008/05/07(水) 18:24:40ID:TNjILrJa
ワリオのバイクも調べてみた
1000回中402回転倒、確率は2/5だと思う とにかく普通のダッシュの確率とは明らかに違う
で、ワリオマン状態でも1000回やってみたところ403回とほぼ同等の数字が出たので関係ないよう
ただ、合計2000回もやっておいて4回以上連続でこけないことがなかったんだよなあ・・・仕様なんだろうか?
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/07(水) 19:41:53ID:qMRO+7gj
>>459
おお、マジで調べてくれたのか 乙
その確率ならありえないことも無いが確かに仕様の可能性があるな
走る方にも同じ仕様があったら最悪だが
簡単にいうと反転すんなってことだろう
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/07(水) 20:38:38ID:6vTx15qB
何でバイクのターンはこんなに転倒率が高いんだ?
まだ発見されてないターンの小技あって,それを防ぐために転倒率を上げた?
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/09(金) 20:15:35ID:jS/6cqAE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
創価学会の野望、総体革命。冗談のようですが、実現しそうです。
民・公連立は外国人参政権・人権擁護法案を可決してしまいます。
日本支配の具体的方法や、ほとんど知られてない創価学会の脅威。全員知ってください。    

創価支援の民主党には要注意
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/21(水) 22:51:02ID:LpV394Ej
既出かもしれないですがダッシュ、黄ステ下、Zを早く押すとキャラがかけ声だしながら掴みます。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/22(木) 14:38:45ID:YoRLbbMc
>>467
DA投げだからそれ。前作から既出。

>>468
仕込み弱の意味がわからんけど
弱しゃがみ弱弱弱なら弱>>しゃがみ先行入力>>しゃがみ1F>>キャンセル弱弱弱
弱弱しゃがみ弱弱弱なら弱弱>>しゃがみ先行入力〜
ってな感じ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/25(日) 15:07:34ID:f9L2ZAck
もー停滞してるからいいじゃん。
次スレ(立つかは謎)から総合になるんだし。

走行反転キャンセルってのは走行から反転をキャンセルするってこと。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 19:15:37ID:Ze3AuKhf
走行反転キャンセルの実用化についてどうよ。俺は使えないという結論に至ってしまったわけだが、誰か使い道あったらよろしくです。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 20:18:49ID:vbS/6nSs
してる人少ないと思うがダッシュ反転して逆方向に横スマ。 これDXでのダッシュ横スマ代わりに使えんかな
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 20:28:40ID:Ze3AuKhf
それだったらステップからの方が良いと思うんだ。動作も短いし。
そもそもダッシュ反転自体する機会がないんだよね。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/29(木) 20:47:13ID:3szHft5I
なんか崖つかまり阻止やワイヤー復帰阻止を批判する奴がいるようだが。
これは批判している奴の言っていることが正しいのだろうか?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/29(木) 21:56:14ID:43EMCV97
崖捕まり阻止とワイヤー復帰阻止ってやってること一緒だな まあいい

手加減してくださいって素直に言ってる訳だからしてあげればいいんじゃね?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/29(木) 22:37:34ID:3szHft5I
>>482
阻止される方が悪いのはおかしいと思う・・・・。
阻止する方も少しは悪いと思うし、人たちが批判してしまう原因は阻止にあると思う・・・。

別に卑怯とか言ってないし、される方が全部悪いにしないでください。
当たり前の人はそういうことを普通にいえる訳で、僕みたいな人にとってはそれがやられるのがいやなんですよ!
僕が言いたいのはワイヤー復帰阻止されるのがいやだということ!阻止するのが勝手なら
批判するのも勝手ということで批判していきますよ!これからも!

という批判をとあるwikiにて見た。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/29(木) 22:40:16ID:QYjhzKh5
昔からある仕様なのに
DXではそんな批判聞いたことなかったぞ Xで新規増えまくったんだな

まぁ批判したところで何にもならないし、そもそもなんで「ずるい」と思うのかがわからない
攻撃しないで倒されるとか屈辱ってことか?思考回路が理解できん
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/29(木) 22:46:21ID:3szHft5I
しかもそのwikiの用語では
だが、これも待ちや逃げと同じくシステムの穴を突いたやり方であることは確かである。

・・・・なあ、どう突っ込んだらいい?
DXのボーナスでも崖つかまり阻止があったよな?
これは仕様だよな?どうみても

さらに
コメンター側から賛否両論の意見が大きく分かれる記事の一つである。
編集側としては中立的な立場を取って行きたいものだが・・・。

・・・・・どうみても批判する方はほとんど新規の気がするが気のせいか?
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/29(木) 22:54:51ID:Opx5pmiA
システムの穴どころか64時代のスマブラ拳に載ってる正統テクだけどな
自分の納得いかないことは全部バグとか調整ミスのせいにするなんとか世代なんだろ
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/29(木) 23:00:59ID:kIIbKQTz
システムの穴(笑)はもっとバグらせてから言ってくださいって感じだな
待ち・逃げは狩れない奴が悪いんだし
批判してるのは間違いなくザコ新規
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/05/30(金) 18:03:18ID:t7w/qQ3B
>>481>>483
そのうち「サムスでチャージしてたら攻撃してくるのが卑怯です」とか言い出しそうだな。

対戦相手が自分の思い通りに動いてくれるなんて考えてる方がよっぽど理不尽だろうに。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/06/18(水) 03:09:58ID:ohKqTsO3
新着キャンが発見された今こそこのスレを活用すべき時ではないか
やりかたは空中技の終了直後に着地するようにタイミングを調整し、着地の瞬間にジャンプ
ちなみに落下が遅いキャラの方がやりやすい、とのこと
0497マスオ3437-2253-0422
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2008/06/18(水) 07:50:45ID:E0xgLTUe
あ〜るけい 3866-7293-0721
糞プレイヤー
ガン待ちガン逃げ
飛び道具ワンパ
フレコがオナニー(笑)(0721)
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/06/18(水) 10:59:57ID:WHgVGJZc
その程度の事でいちいち
ゲーム外で報復活動したくなる粘着晒し厨は
ウゼェから知らない奴とフレコ交換すんじゃねーよ。

プレイヤーとしてのランクは
待ち・逃げ・ワンパ>>>>>>>>>>>>>>ゲーム外で仕返し
だという事を学べ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/06/18(水) 22:36:57ID:H9tmlc4l
新着キャンの使い方を無理やり考えるか
相手を倒した後の挑発行為とか?
みんな難しい難しい言うが、落下スピード遅いキャラならWiFiでもできるくらい余裕なんだがな
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/08/15(金) 00:43:53ID:2lVJaRup
64のスマブラで対戦モードのコンピューターレベルは9がいちばん強いんですよね?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/08/15(金) 19:46:15ID:2lVJaRup
嘘つくなバカ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/08/20(水) 19:02:40ID:3S8SfrUi
ガイシュツだか知らんが
フレンド対戦をの練習ステージに二人で入って
復活土台にサムスのミサイル当てたら動いた

と思って今また試してみたらできなかった
バグか?火曜日だったからか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/08/21(木) 11:50:17ID:OXPnJ8Sv
>>521
そうなの?
ロボとワリオは登場シーンから(動ける前から)既にビームと屁が溜まるから
数秒だけど1P有利ってのを聞いたことあるんだけど・・・
0527龍馬
垢版 |
2008/08/25(月) 10:38:33ID:ItS1B9RT
ゴミ!んじゃ掃除機で吸い上げてくれ。




0531伝説のスマ氏
垢版 |
2008/12/25(木) 00:05:42ID:hrZePFUO
お前らみんなスマブラ辞めろ

少なくともオレはそう思っている!
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/05/30(土) 21:53:43ID:zJcT4hXQ
>>528
前投げで、キャラを運べるよな?
知らんのんならwiki見るか試せ。
んで、Aボタンで自由に投げれるわけだが、
場外に飛び出して、終点とかの「ねずみ返し」に
ぶちあてて崖メテオを決める。
これがゴリラダンク。

元ネタは某漫画だろうね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/18(木) 16:55:47ID:WHMLt2z5
なるほど
高ダメージ時、また中ダメージでも位置によっては1ミスってことだな
64では抜けられた瞬間前メテオが決まるって聞いたことがある
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/30(金) 09:23:24ID:oi9wlkC7
掴めば最強だが掴むまでが難しいってポジションなら
アイクラがいるじゃないか

ガノンは64でいうルイージだな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/03/20(土) 19:30:33ID:pQqhD8dB
>>544
進研模試の偏差値でいうと2ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報+は35程度の読者を想定しています。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/08/06(金) 01:40:10ID:JyIfc+zD
スレチだったらごめんね
今64のやつにハマってて頑張ってるんだけど、対レベル9×3でやったら完全にフルボッコにされちゃう
レベル7とかだったらたまにいい感じなときがあるっていう感じなんだけど
ここにいる人は対レベル9×3とかでも勝てちゃうの?さすがに無理?
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/08/16(月) 03:24:34ID:mJhJ9Tyi
勝てるけどそれは強さとは直結しない
コンピュータなんか復帰ワンパかつ場外での攻撃がプログラムされてないんだから
投げ復帰阻止だけで勝てる
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/03/18(金) 02:31:06.05ID:4li/Sl1x
初代でオンライン対戦したいお
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/19(土) 23:38:34.38ID:Bmyhr1bp
スマブラの総合スレはどこ?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/21(月) 14:46:54.21ID:IsACPddl
64のプリン最強
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/22(火) 23:12:32.48ID:JYEu0OPK
64なら対ネスでプリン使えばワンターンキル
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 00:29:49.11ID:9rgSIYi0
スマブラX プレイヤーランク最新版
S
RAIN おおとり 9B
A
みけねこ ましゃ にえとの かけら ブルード しょーぐん あーす
B
daiki ゆい サウザー あばだんご マグロ さかさか Aki くろおび SLS
シュウ すいのこ はやせ さたん ディオ
C
エル かいろ もょもと ルミナス リュウジ かめむし ラオウ シャドウ ミサキ ぴっち C
きぃ ジル ながはり しゅん いそたく エッジ かしはら ちげ けいん たまにゃそ パペピア
D
えーる 真央 ゆっけ Fsann ゲガン ちるの セルカ はずれいむ かっぱまき まさし Lagnel
ケン DAMU アヤメ もなか るんぱ なりやす busa SOL Selcia かいかい FILIP あきら Yuto
くろあん Ice 黒漆 サイコ さんだが ついんて わなぺろ おぷりん シグマ マータン
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/09(木) 18:52:13.74ID:SX0GyvGq
Wii Uの本スレってどこ?
もしよかったら案内してほしい
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/19(月) 02:46:27.67ID:Jw0RvoJq
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代半ば

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 04:08:51.11ID:hWhY3pRC
家でゲームしながらお金もちになれるほうほうとかどうとか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

B961A
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/21(木) 10:21:31.24ID:5oBHUAgQ
もうすでに攻略されてますけどねゴミども
誰でもできるもんで選ばれしもの()
バグ技使っといて選ばれしもの()
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 22:30:42.76ID:BsOVh8t2
東大阪長田の株式会社ロイヤル(https://www.royal-co.net/)は大量の派遣会社から派遣社員の個人情報を集めて、それを売買する裏ビジネスに手を染めている
…とは言っても会社ぐるみでやっているわけではなくCSの松本と平塚という女性社員が小遣い稼ぎに会社のパソコンから個人情報を抜き取り売買しているというのが実情。
以前から他の社員が新入社員や派遣社員にパワハラを行い、早期退職させることで有名な会社ではあったが、ここまで暗部があるとどうしようもないな。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/15(土) 09:01:56.50ID:lil3/CYr
3大・出にくい技

上・強攻撃
横・強攻撃
下・スマッシュ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 02:40:37.85ID:F7a8g6db
『大乱闘スマッシュブラザーズSpecialをやる。
年内VIPチャレンジ・4日目』
(23:48〜放送開始)

htts://youtu.be/6mReFPI2-bk
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 16:49:00.21ID:NHj1vbkx
1枠目
『大乱闘スマッシュブラザーズSPを
幕末志士(坂本)とやる。前編』
(12/9、21:05〜放送)

hps://youtube.com/watch?v=BoCgKLKw2dw

2枠目
『4人でPUBGをやる!』
(加藤純一×幕末志士・坂本
×ナポリの男たち・すぎる、Shu3)
(22:38〜放送)

hts://youtu.be/--M2prCm7Sw
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 21:07:26.08ID:DhMc1pSs
『スマプラSP。ケンvs逆VIP勢
戦闘力(レート)250万チャレンジ』
(21:02〜放送開始)

tps://youtube.com/watch?v=EBSrINtXh5k
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