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【トレパク】花邑まい【アムネシアカラマリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.42.150)
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2020/03/21(土) 19:09:04.24ID:PRiKuJMF0
情報ありがとう
だけどTwitterの直リンは禁止にした方がいいと思う
スクショを取ってイメグラかアップローダーでうpお願いします
検証した人のTwitterID等は消すのが望ましいと思う
Y先生についてもイニシャルトークのがいいかなと思うんだけどどうですか？
イニシャルトークにするならスクショについてもIDなどは消す方がいいと思う
意見をお願いします
0007名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.42.150)
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2020/03/21(土) 19:24:52.16ID:PRiKuJMF0
今後も有志で検証をするならイメグラよりもうpろだを作るのが望ましいかと思うんだけどどうですか？
トレパク系のスレは基本的にそういうのを使ってる
利点としては削除が出来ること(万が一重なっていなかったりパクリとは言えない検証があった場合投稿者もしくは管理者が削除をできる仕様になっている)

こういうスレ建てるの初めてなんだがなるべくルールはきちんと作った方がいいのかなと思って色々書いてるけどそんなんいらないって意見あれば控える
0011名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.42.150)
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2020/03/21(土) 21:07:20.36ID:PRiKuJMF0
花邑まいトレパクスレが建つまでの経緯

2019年12月28日
ラレ元のY氏がブログ上で2015年〜トレパク被害に遭っていた旨を報告(その前から度々Twitter上で被害に遭っている報告はしていた模様)
ファンの間で話題になるもパク元が誰かは分からず話は収束

2020年3月13日
Y氏がTwitter上で｢昨日は例の件に関して節目の日だったので｣と置いて自身の身に何があったかをまとめたモーメントを公開
そのツイートのリプツリーにてブログに一度書いた内容を改めてツイートした際｢Hさん｣というイニシャルを出したことにより花邑まいがパクラーなのではという話が出る

※2015年はY氏がオトメイトで原画作業をしたゲームが発売された年である
※節目の日=2020年3月12日はカラマリSwitch移植作品が発売された日である

以上からHさんが花邑まいの可能性は高いと判断
またオトメイト本スレ内で個人がY氏と花邑の画像を検証比較したことにより疑惑はますます濃厚に

以上がトレパク専用スレを建てた経緯になります
0015名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
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2020/03/21(土) 23:35:36.99ID:PN+0i6far
結賀さんブログ消したのか
0019名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
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2020/03/22(日) 00:23:59.47ID:dbGx1PMbr
なるほど、ごめん
モーメントの方から飛んだら行けたわ
0022名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/03/22(日) 01:35:39.14ID:vcjCbwkN0
検証画像作ろうと思って見てるけど重ならないんだよな
ツイに上がってる画像は重なってるように見えるけど実際きちんと線画出して重ねると全然別もの
FGOのやつも全然合わないから拡散するのはオススメしない

だけどアムネシア時代とカラマリ時代で頬の丸みとか目の立体的な取り方大きさあと横顔がYさんを意識してる気はする
ただ素人に証明は難しいかも丸パクは絶対にしてないよこれ
検索画像で見られるカラマリのアナログイラストがお粗末すぎたので本来はこの程度の実力なんだろうなと言うことはわかる横顔と手は描けない人だと思う
0023名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/03/22(日) 01:52:07.47ID:vcjCbwkN0
下敷きにされてるらしい年代のイラストは等身とか複雑なポーズも違和感がないけどそれ以前は不安定すぎるし手がまじでおかしい
でも昔のイラストと今のイラストなら絵が上手くなっただけでは？って言われる可能性のが高いからお手上げ
今後Yさんを下敷きにしていないはずの絵がどう変化していくかを観察していた方がいいと思う

私の検証が甘いだけかもだから検証画像作れる人いればお願いします
私も根気よく探してはみる
0024名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW c989-3nL/)
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2020/03/22(日) 01:52:35.77ID:IQcCgErG0
この人がトレパク絵師だなんて知らなかった
騙された気分
カラマリ面白いって人に勧めてしまった……申し訳ないし恥ずかしすぎる
なにより盗品に金払ってしまったのが悔しい
0026名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/03/22(日) 02:04:44.48ID:vcjCbwkN0
>>23
自己レスごめん
Yさんの言葉を借りるなら下敷きではなくガイドラインだな
そのままなぞってるんじゃなくアタリだけとって自分の描きやすい絵に直してるのか？
重ならないと納得しない人達には不当と言われるだろうねこれは…
0027名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.165.11.83)
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2020/03/22(日) 02:07:28.20ID:VULvaBVl0
最近絵が丸っぽくなって劣化したなと思ってたから
変にパクらずアムネ時代のままの絵柄にしとけば良かったのに
あ、この頃もパクリなんだっけか
でもアムネのキャラの頭身おかしいよね服もおかしかったけど
0028名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.201.59)
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2020/03/22(日) 02:52:04.26ID:e/TdZ7ZS0
花邑まいトレパクスレが建つまでの経緯

2019年12月28日
ラレ元のY氏がブログ上で2015年〜トレパク被害に遭っていた旨を報告(その前から度々ブログ上で被害に遭っている報告はしていた模様)
ファンの間で話題になるもパク元が誰かは分からず話は収束
ブログのスクショは>>8を参照

2020年3月13日
Y氏がTwitter上で｢昨日は例の件に関して節目の日だったので｣と置いて自身の身に何があったかをまとめたモーメントを公開
そのツイートのリプツリーにてブログに一度書いた内容を改めてツイートした際｢Hさん｣というイニシャルを出したことにより花邑まいがパクラーなのではという話が出る

Y氏のTwitterスクショ
https://i.imgur.com/k8r55n4.jpg
https://i.imgur.com/uhGMS6e.jpg
https://i.imgur.com/s7QnJb1.jpg

※2015年はY氏がオトメイトで原画作業をしたゲームが発売された年である
※節目の日=2020年3月12日はHがキャラデザ担当した「Collar×Malice for Nintendo Switch」の発売日である

以上からHさんが花邑まいの可能性は高いと判断
またオトメイト本スレ内で個人がY氏と花邑の画像を検証比較したことにより疑惑はますます濃厚に(しかしこの検証は厳密には重なっていないと思われるので検証に関しては精査中)

以上がトレパク専用スレを建てた経緯になります
0031名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
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2020/03/22(日) 03:19:53.89ID:XsR2XSjr0
パクリ温泉絵師の有能特定班を呼ぶしかないな
0032名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.135.120)
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2020/03/22(日) 05:53:55.35ID:bCMNNdHcd
第三者が検証できないようにわざと重ならないように調整したのかな
本人にしか分からないって豪語してたみたいだし難癖とは思わない
絵柄が極端に変わった時期と結賀さんの証言は一致するし
0035名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.35.1.43)
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2020/03/22(日) 08:09:10.52ID:sDJSKGORp
Y氏の前とY氏の次にストーカーされてる方たちが声を上げればいいんだけどな
アマチュアで◯◯に似せて描くのはよくあることだけどプロがやり続けるとは
イラストレーターだの絵師だのとは呼べないな
いっそ開き直ってオーバーライダーとでも名乗ればいい
0036名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.135.120)
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2020/03/22(日) 08:34:45.84ID:bCMNNdHcd
＞「未発表の絵を盗み先にトレス改ざん使用→急激に絵柄を変えたと偽装。以降、盗用の絵でフリー活動、４年間嘘をつき続けるために私の絵を加工して仕事をしていた」

改ざんって言ってるしどれだけ検証しても線が完全に重なることはやっぱりないのでは
だからこそ悪質でレアケースなんじゃないかな
ラレ側とパク側のゲームは発売時期も近いし未発表の絵を盗用も辻褄合いそう
0037名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.145.64.69)
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2020/03/22(日) 08:39:58.37ID:ktgiwAS40
寄生する相手の絵を下書きに自己流にいじって描いてるなら綺麗に重なるのはないだろうね
fgoの手はユウヤに似てると言われてたし
もともとY先生を主な寄生先にしつつ他の絵師やストックフォトも素材元にしてそう
0039名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.126.78)
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2020/03/22(日) 09:36:33.78ID:EQcAePqd0
探してるけどこれ言いがかりなのではと思ってしまう、構図やポーズがかぶるのは罪ではないし
結賀先生は検証画像を公開できない段階で特定できる発言をすべきじゃなかったと思うよ　こんなのどの絵師にも難癖つけられる
0040名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.72)
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2020/03/22(日) 09:48:42.20ID:jK2gkkx/0
結賀先生が何の理由もなくHさんにキメラトレスされたと難癖をつけたと仮定して
理由を考えてみたけど全く利点が見当たらない
名のある漫画家がマイナーな分野のゲームの絵師に理由も実害もなく難癖つけるかな
0041名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.101.88.137)
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2020/03/22(日) 09:57:12.61ID:n+xQC4ho0
絵を描く人に聞きたいんだけど資料を見ることってグレーなの？そこらへん調べてみたんだけどなんともいえない、構図が似てたらアウトみたいな裁判があるみたいだし
ヨネさんとかで話題になった3Dモデル使った方がよっぽど楽だしそれこそ継ぎ接ぎでトレスする利点が見当たらない
0043名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.145.64.69)
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2020/03/22(日) 09:59:50.43ID:ktgiwAS40
先生とHではキャリアが違うから先生が難癖つけるメリットはないね
言いがかりや難癖だと思う人はサイケデリカに好意的で漫画版やってた先生が
オトメイトとの関係を断ったのはどう思ってるのかな
0044名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.72)
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2020/03/22(日) 10:08:17.99ID:jK2gkkx/0
マンガかの東村アキコさんは難しいポーズや構図は
アシさんをモデルに写真撮ってそれをもとにデッサンする
って言ってた資料も自作とか

昔かわぐちかいじが自衛艦をモデル写真をそのまま描いて
騒動になったことがあったから
漫画界は模写やトレパクに厳しいし敏感なのかなとは思う
0047名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.72)
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2020/03/22(日) 10:15:52.98ID:jK2gkkx/0
デジ絵で３Dモデルを使えばアタリは取れるけど
その線をなぞったところで只のでくの坊
そこから自分の絵として肉付けして調整して描くのはそこそこ技術がいる

下絵でほかの人の描いたパーツを切り取って貼り付けて大きさ合わせたものを
なぞってて完成させたほうが早いといえば早いし楽といえば樂なんだろうな
0048名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.3.18)
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2020/03/22(日) 10:23:55.01ID:9WZltfFL0
最近トレスだって言われてたまたまかぶっただけだったVtuberとかを描いてる絵師がいたから線が重なること自体はあるんだよね
例え検証画像が公開されたとしても証明するのすごく難しいと思う
0049名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.72)
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2020/03/22(日) 10:35:47.78ID:jK2gkkx/0
今を時めく漫画家さんも以前スラムダンク等のトレスで作品を回収打切り絶版
活動停止された方がいた
それでもちゃんと謝罪し研鑽を重ねて活動を再開しマンガ大賞を受賞してる

Hさんもこれからも活動を続けていくのなら謝罪して研鑽してほしい
0051名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 101.1.147.216)
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2020/03/22(日) 11:13:51.24ID:MuUChN540
>>41
自分は趣味で絵を描いてるけど、
他の人が描いた絵や撮った写真を資料にするのは駄目ではないと思う。というか絵を描く人なら絶対やったことあると思ってる。
ただ、そうやって描いたものを「自分が描きました！」とネットに堂々出すのはモラルに欠けるというか…。素材と明記されてるものなら良いんだけど。

構図が似てる絵も世にはいくらでもある。輪郭が偶然重なる絵もきっとある。
ただそれも、同じ人のイラストから数点、数十点、数百…となれば話は別だと思う。
…少し話ずれたかも、長くなってごめん。
あと、あくまで個人的な意見です
0052名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.167.153)
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2020/03/22(日) 11:20:30.99ID:ZOTGcj74d
商用可能な素材でもないものをトレースし、商用し、自分が描いた、としていることが大きな問題だと思う。

気持ち的なことも含めれば、ラレ元からの訴えに、あの態度(Yさんのブログ)ってのも、絵と真面目に向き合ってる全ての人を馬鹿にしてるとしか思えなくて胸糞悪い。
0057名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/03/22(日) 11:59:51.67ID:vcjCbwkN0
https://imgur.com/gallery/CekvJ5s
Yさんがツイで言及してたアイコンを比較してみた
輪郭と目の位置合わせ
輪郭は一致するが目の大きさは不一致頭の大きさとか目の位置とかあたりにしているというのはこういうことなのかなと思う
首は一致してない


https://imgur.com/gallery/IP9Fsju
あと別で手がかけてないって言われてたカラマリのアナログ色紙画像
手の形を理解できてないのは一目瞭然かなと思う
あと頭の大きさとか口の歪さとかも気になるけどデジタル作画の作者がアナログを描いたらこんなものという援護も入る気がする
0060名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 113.154.198.98)
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2020/03/22(日) 12:38:43.32ID:nXu3tLxu0
前からトーマの抱き枕がトレパクっぽいって言われてたからなー怪しいっていうか
参考はトレパクにはならないと思うけど商売やってて他の人のイラストを使ってるんだったら
なんだかなって感じ絵が好きだからこそなおさら悲しい
0062名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.201.59)
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2020/03/22(日) 12:53:10.95ID:e/TdZ7ZS0
今月25日に発売されるCDの笹塚が17年に発売したdollシリーズの1巻目と酷似してるの気になる
でも線は重ならないと思うわ
表情書けてないって言われてたし口元とか目の形とかに注視するとかなり表情豊かな絵書けるようになってるよねここ数年
0063名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
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2020/03/22(日) 12:56:14.71ID:dbGx1PMbr
腕の関節3つのやつってMusiClaviesのクレイの左腕かな？
0064名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.210.70)
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2020/03/22(日) 12:58:10.82ID:Khzrip6B0
Yが虚言や精神疾患だとしても色んな人との関わりはちゃんとあるみたいだし諌める人もいると思うんだよね原画展もしてたし
それでもあのブログを公開してるならある程度は事実で周りの判断も貰ってると思うけど
これ以上先生が動かないなら真実なんてもうわかんないよね
0071名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.212.202)
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2020/03/22(日) 13:24:39.59ID:OIlynI89p
>>64
先生の手元にある検証画像が公開されない限り真実はわからない
だから可能なら検証画像を公開してほしいけど
「Y先生は虚言と精神疾患で周りには諌める人もいただろうにあの文章を公開した」は仮定でも酷すぎ
0073名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/03/22(日) 13:25:24.03ID:rSO1+iW20
>>68
いや、細かいバランスなら言い出したらキリないけど、あくまで客観的に見て色紙なら普通にかけてるでしょ
手の話なんかしてない
事情しらない普通の人がこれみて、下手くそ！とは言わないだろ
色眼鏡で無理矢理叩くつもりはないし、あくまで普通に検証したいから擁護と思わないでくれ

ただ、さっき書き込んだがこれデジタルだから
パクってる可能性あるのでラレ元に失礼でしょ
0074名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9d42-cULp)
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2020/03/22(日) 13:39:56.35ID:QTC2WT3U0
>>73
だから客観的に見て絵が描ける人から見ればこの絵の手は「絵が描けない人」の手で下手くそなんだよ
まあカラマリの限定盤見りゃ一目瞭然全員身体特に下半身異次元なってるし

これまで出てきてる商業絵の見て全部が実際の本人製作なら
あそこまで体が書けないあとこの色紙なら手が書けないこと自体まずあり得ない
その辺結賀先生も突っ込んでるけどね
0076名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.210.189)
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2020/03/22(日) 13:50:04.70ID:WNiizrS20
>>73
イラストだって細かいバランスを気にするものだと思うんだけどどうして色紙ならかけてるって判定になるの？色紙じゃなければ描けてないの？
手の話はしてないってのも意味不明最初から手がおかしいって話してる
ラレ元があるかもだから失礼は言いたいことはわかるけどラレ元があればもっとちゃんと描けてると思う
それこそ色紙で数名にしか渡らない景品だから手を抜いて自力で描いたのかなって印象
0078名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 110.135.93.102)
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2020/03/22(日) 14:47:05.32ID:E9MtYXHF0
ヘタクソが如実に現れやすいのは手の部分だ、といわれたりするらしいね
手って複雑な立体だから、難しい部位で
色紙の絵は今までのhのイラストに比べても、ずいぶん曖昧で下手な手だねぇ
手抜きなのかどうなのか
絵がうまい人はラフ(習作)絵でも手先足先まで、線は雑でも形はしっかり描けてたりするんだが
0080名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
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2020/03/22(日) 15:18:00.48ID:5BHnHHXK0
この際ダメ元でＩＦに問い合わせしてみるのもアリかな？本当にダメ元だけど....
0081名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.167.248.233)
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2020/03/22(日) 15:37:25.44ID:/Mi6KPBb0
問合せしてもアムネシアの時みたく脅迫文が返ってくるだけなんじゃない？
転載されても個人特定が出来るように個別に文章を微妙に変えるような小細工を仕掛けた会社だし色々信用出来ない
0084名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.29.139.75)
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2020/03/22(日) 16:52:52.75ID:BPCBhLNl0
10月に実演会でその前に交渉していたのだから、オトメイトも弁護士交えて揉めているのは昨年から知っていたはず
揉め事や実演会の話が分かった段階でカラマリ関連の展開を一度ストップして欲しかった
0091名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.182.72.54)
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2020/03/22(日) 19:14:38.82ID:SbAX8BcJp
作品が好きで追加要素なくても楽しんでプレイしてたのに　プレイ中にトレパク知って売ってしまった
0092名無しって呼んでいいか？ (ｽｯﾌﾟ 1.75.10.140)
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2020/03/22(日) 20:28:45.53ID:0Xv2vrMbd
Yさんの言いがかりで難癖で虚言とか言ってる人達がHさんに直接ツイとかで聞いてくればいいのに
あなたの無実を証明するために300点以上の検証画像をYさんが公開することを許可してくれませんか？って
やましいことがなければOKしてくれるんじゃない
Yさんにはしなかったみたいだけどね
0093名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.225.127.75)
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2020/03/22(日) 21:31:46.73ID:KvkYfYW70
結賀先生のブログ読んででも言いがかりとか言ってるのはこの事件に一番いらない存在だから無視でいい

hの発言もそうだけど4年もの間結賀先生の絵をキメラトレスし続ける執念にも狂気を感じる
よくあるトレパクって色んな作家や素材からパクってるものなんだけど、hの場合はそうじゃない
結賀先生の言う通りネットストーカーに近いし想像しただけで気持ち悪い
0096名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.150.209.50)
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2020/03/22(日) 23:19:03.41ID:460aPcom0
この件、ヤ◯ハに知られたら本人的にヤバいんじゃない？
0097名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
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2020/03/22(日) 23:31:09.23ID:5BHnHHXK0
あとラ！のスクフェ◯にもこの人の書き下ろしカードがあったはず
0101名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
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2020/03/23(月) 00:20:41.44ID:8BrT4JVB0
無駄だとは思うけど一応オトメイトには現状報告で問い合わせはしてきた。
　本当にカラマリ今後どうなるんだろか...花邑抜きでもシナリオとかMANYOのBGMとか声優とか色々と好きだったから本当に辛い。
消費者としてはただ見守ることしか出来ないし、一応は今のオトメイトの主力作品なんだから、望み薄だけどオトメイト側はこのまま有耶無耶にしないでなんかしら声をあげて欲しい
0104名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/03/23(月) 00:49:38.08ID:x3P0hFzz0
次のターゲットはR先生で間違いなさそう
0110名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.143)
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2020/03/23(月) 05:17:37.12ID:hyPNqNWcd
次のターゲットの検証画像見て怖気がした
オトメイト絵師狙うってどういうこと
結賀さんもオトメイトの仕事したから目をつけたんだろうし何でそんな身近からパクってるの
怖いんだけど
0112名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.237.90)
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2020/03/23(月) 09:37:14.31ID:wZ3j/xz3d
雰囲気似てたとかいう話ではないのでは？

オルロックとFGOのやつは輪郭と目の位置がぴったり重なってるしリリアーナのやつは完全に重なってはいないけど表情も似てる
よくある表情ではあるけど他のも含めてここまで重なってるとな…
0113名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 110.135.93.102)
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2020/03/23(月) 09:44:47.52ID:Augy3nn70
Twitterの見たが、見ないで描いてあんだけ重なる事は有り得ないんじゃ…と思った
身内からならよしみで許して貰える、会社がかばって揉み消してくれる
なんて、甘いこと考えてんのかな

…昔に花邑の画集買って持ってる、胸くそ悪い
0114名無しって呼んでいいか？ (ｴﾑｿﾞﾈW 49.106.174.192)
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2020/03/23(月) 11:21:39.52ID:l2qGo1xWF
デザファクの内部事情知ってる人に聞いたが、もう、デザファク社内ではトレパクは当たり前っぽい。もともと花邑さんは女子しか描けない人で、デザートキングダムが転んであとがないって言われてトレパクに走ったみたい。
会社も会社的にOKな仕上がりだったらなに遣ってもOKな環境で当たり前。そもそも現場で構図→原画→クリンナップ→彩色と流れ作業で同じディスクで作業してるんだから、他の社員が知らないわけでもない。
RiRiさんもmikoさんも絵師とは言われているが漫画家やイラストレーターなどの個人事業者ではなくそれが当たり前なデザファクの社員(正直やってるんじゃないかと思う)。花邑さんも3年間えまで社員だった。
そんな環境だから元社員のカズキヨネさんもヒロくん(デッサン人形)をそのまま合戦カレンダーにする始末。
そもそも、デジタルもない紙と付けペンだけで誤魔化しもズルもできない状況で力をつけた個人事業者の漫画家である結賀先生とはちがい、自分のは実力だけで作品を仕上げようという志がない。
綺麗にできあがれば何をしても良いというのがデザファク社員の常識。
0117名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.122)
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2020/03/23(月) 11:43:55.11ID:U6Um8/IPd
会社内では、花邑さんのデザートキングダムの男の子に色気がなかったから、売れなかったと言われてたらしく。このまま可愛い系の男の子の絵のままだと居場所ないよ？と言われたらしいです。
0118名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.20.44.54)
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2020/03/23(月) 11:47:50.91ID:xXohItKn0
トレパクに走った時点で境遇がどうあっても同情は出来ないけどな
オトメイトの体質がそうだからっていって証拠もないのにほかの絵師もやってるっていう風に言うのはやめてほしい
0119名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
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2020/03/23(月) 11:49:23.35ID:8BrT4JVB0
なんか今回の花邑の件も氷山の一角な気がするな...これからデサファク全体でもっと芋づる式に出てきそう
0121名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/03/23(月) 11:52:35.16ID:GFTcZ+sL0
わざわざブログでDが花邑さんは女の子しか書けないって言及されるぐるいだし確かに下手くそだったけどじゃあ成長のために人様の絵柄をパクろうってなるの意味不明それを許す会社も
アムネ売れたから後にひけなくなったのか調子に乗ったのか
とにかくもうオトメイトは見切るしかないこの問題がどうなるかは見届けたいが
0123名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.69)
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2020/03/23(月) 11:55:54.19ID:RLJj6s9/d
デスク作業だから社員が知らないわけないは正直ちょっと思ってたけど
だからって全員が全員トレパクしてるとは思いたくないな
社内でお互い許可取ってトレスしてるのは技術的にあったかもしれないけど
外部の人の絵を無断トレスして自分の絵として発表してたのはHさんだけだと思いたい
0126名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.138.252.39)
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2020/03/23(月) 12:12:35.19ID:IFKiS29H0
>>125
同意
関係者なら信じる
0127名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.0.93)
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2020/03/23(月) 12:21:23.79ID:xNXBelPYa
女の子しか描けないのなら乙女ゲーじゃないところに移籍するなりトレパクしなくても活躍出来た可能性はあるんだから結局やった本人に責任はある
技術を自分で磨いてきた漫画家の作品をパクっていい理由にはならないよね
0128名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.122)
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2020/03/23(月) 12:21:45.41ID:U6Um8/IPd
某ゲーム専門学校の関係者の話です。申し訳ありませんがこれ以上は言えません。
0130名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.135.89)
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2020/03/23(月) 12:58:09.76ID:Krb/XIf4d
何が厭らしいって完全一致はさすがにヤバイと分かっててキメラパクやってるとこだよね
これをオトメイトが容認してるなら会社自体がヤバイ
オトメイト専属絵師が独立してもぱっとしない理由はそのあたりにありそう
楽して絵を描く環境で育ったらそりゃ上達もしないよ
0132名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.66)
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2020/03/23(月) 13:19:57.32ID:nomPURQt0
もうカオスっぷりが凄いね
名のあるベテランのアーティストをを敵に回すほど売り上げが見込める絵師なら
Hさんはハライチの企画の絵師に抜擢されればいいんじゃないかな
って投げやりに言ってみる
0137名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
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2020/03/23(月) 13:31:20.59ID:2KSa1BeO0
スペアリがオトメイトに移ったことで藤丸先生がすごく心配。
0138名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
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2020/03/23(月) 13:32:20.97ID:2KSa1BeO0
>>136
それです！！本当に。
0140名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
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2020/03/23(月) 13:51:50.99ID:OSuP18jqr
>>128
同じ所かわからないけど私もとある専門学校の関係者から以前オトメイトでトレパクが横行してる噂を聞いたことがある
その時は知名度のある会社がそんなリスクのあることしないだろうと思って、信憑性のないただの噂だと思ってたから今回のトレパクが発覚して正直戸惑ってる

実際関係者じゃないからその「会社でのトレパク」の噂が花邑さん1人の事か複数人の事なのかも不明だから話半分で良いと思うけど、絵師に限らず一定数黙認してた内部の人間はいるだろうし、業界内にそんな噂が出回るレベルでは疑惑のある事なんだと思う
0143名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/03/23(月) 14:09:36.63ID:lSGtAf8d0
1枚目はかなり微表、正直違うと思うが
2枚目はまあ似てるな

ネットにある画像だと画質悪すぎて一致してるかわからんのだよな
あと絶対ズラして描いてるから結局第三者にはイタチごっこ
0144sage (ﾜｯﾁｮｲW 115.65.159.178)
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2020/03/23(月) 14:11:59.16ID:rW+Ergyx0
>>142
ヤマ◯の真ん中のキャラどことなく見覚えあるなって思ったら
まさかPさんまで被害に遭われてたとは
0145名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/03/23(月) 14:23:00.38ID:lSGtAf8d0
>>140
黙認というか、とっくに会社では問題になってただろうよ
結賀さんのブログでは関係者が間に入ったり
0147名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/03/23(月) 14:27:19.07ID:lSGtAf8d0
途中投稿すまん
止めたり呆れてみんな去ってく、といっているし弁護士案件してたら会社には伝わってるから花邑のトレス癖は周知の事実かもしれん
そんな奴に退社しても描かせるなって感じだが
0148名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
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2020/03/23(月) 14:53:48.70ID:2KSa1BeO0
>>140
名前言っちゃうとバレそうで怖いので言えませんが噂もありますね。というか、結構有名ですよね。 
聞いた方の立場からして私は信じています。 
デザファクに憧れていたのですがイジメもすごいし、オトメイトのゲーム作りはゲーム性が今までのものの繰り返しでなのですがデザファクのオトメイトの社員、オトメイト熱狂的信者で新しい提案をしたら窓際にいかされるからと聞いてやめました。
0149名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
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2020/03/23(月) 14:54:26.43ID:2KSa1BeO0
>>148
続き
0150名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
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2020/03/23(月) 14:56:45.21ID:2KSa1BeO0
>>148
グラフィッカーが何でもやっちゃう会社で、
プランナーは大変形見が狭く普通のゲーム会社とは
違うようです。本来プランナーやるべき仕事、
ゲームの企画やキャラクター設定、作業行程などは
みんなグラフィッカーさんがやるらしく、
プランナーはデバッカーにされるのが落ちだとか。
0154名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.2)
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2020/03/23(月) 17:38:12.18ID:Wmbz/I7vM
>>148
だからオトメイトって作風が全て古臭いのか
教える立場の人間が中二なのかと思っていたけど
お嬢様台詞も弱々しいヒロインもなよ系攻略対象も気持ち悪かった
0156名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.65.159.178)
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2020/03/23(月) 21:53:58.19ID:rW+Ergyx0
>>155
今上がってるイラストがいつか知らんがフリーになってからだとアカンのでは？

検証してくれるのは有り難いけど
このカルディアはあくまで似ているだけと言われればそれだけなので、固定ツイートにでもキメラトレスのことも書いておいて欲しいなと思う



経緯を知らない人やトレパクが悪いことだと思ってない人達に先生が誤解されたりするのは勘弁
0157名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.154.138.187)
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2020/03/23(月) 21:57:20.25ID:Jov6Lakfa
そりゃ社内の絵を社員がトレスする分には社内でそれを良しとしてるならやってる事はなんの問題もないでしょ
クソダサの極みだけど
問題なのは結賀先生の証言曰くフリーになった後も社外の絵をトレパクしてると思われる事なんだけど
0160名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.81)
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2020/03/23(月) 22:15:54.88ID:gmLSJNnL0
>花村マイ作
ミュージッククラービス2番目のキービジュアル
カラーxマリス任天堂スイッチプレート

部分的な線の一致は偶然の産物であるため、問題がいけないと思っている方は、続くツイートを見てください。
すぐばれ私は全体のトレーシングではなく、部分レーシングと模倣をしています。
0161名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.81)
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2020/03/23(月) 22:16:51.48ID:gmLSJNnL0
>ユイが悟先生の文
https://twitter.com/ezdodanbe/status/1241843841147097088

この記事では、迷惑行為をした人の名前を明らかになかった。
ので、ここでは、特定の作家がではなく、他人の作品をパーツ化して
組み合わせるキメラレーシング行為が問題という点を
指摘する文章をだった見ていただければ幸いです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0171名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/03/24(火) 03:16:31.57ID:AZ3fH+qv0
今回のはよくあるパク騒動とは違って
弁護士通してるのに嫌がらせを4年続ける、寄生先を変えてる、検証が数百点ある、実は絵が全く描けない、売れ専絵師が大ベテランをキレさす、キメラというトレスがどうより色々なヤバさのインパクトが凄い
花邑が前科と最近絵柄変えたのが無かったら信じなかったレベル
0174名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
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2020/03/24(火) 08:31:27.96ID:ZackZPeu0
ちなみにスレの最初の方に写真や3Dモデルからトレスした方が早くないかって書き込みあったけど
画力ない人は3Dから2次元に落とし込む線が取れないから好みのイラストからそのまま拾った方が良いものができる
0175名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.7.36)
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2020/03/24(火) 11:45:57.41ID:hPedC7mWd
Yさんの絵使えなくなってからは絵柄バラバラな気がするのは複数の人からパクってるんかな
検証でも今のところ3人ターゲットが出てるし
4年間はYさんの絵だけに粘着ストーカーして素材にしてたみたいなのにどういう心境の変化だろ
0176名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/24(火) 11:52:35.61ID:5QP/Eghy0
作品出す前にここあさんが亡くなったのってトレパクで病んだとかってある？関係なければいいけど。
0179名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.224.76)
垢版 |
2020/03/24(火) 13:00:11.54ID:8YEpSoVOM
HがY先生のトレパクやめたのは、これ以上やると検証画像公開されちゃうからだと思う
0182名無しって呼んでいいか？ (ﾌﾞｰｲﾓ 163.49.212.16)
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2020/03/24(火) 13:29:49.92ID:QTBbp0fwM
完全にトレスの検証画像がなければ黒判定は難しいと思うわ
だからこそ弁護士も目の前で描かせるっていう手段を取ったんだろうし。Yさん側が持ってるその時の画像なり動画なりの公開がなければ世間が納得する形にはならなさそうなのが悔しい
0183名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.101)
垢版 |
2020/03/24(火) 13:42:35.21ID:i5WzTTUi0
「平成のけじめ」の中で毎回の被害者たちというフレーズがある
Y先生はご自分がされたキメラトレスの検証だけで手一杯だったんじゃないかな
被害者は複数いると思うし声をあげないだけで去ってった方もいるのでは

＞毎回の被害者たちに対し、「気づかなければ被害はない」というのが
相手方の考えですが、気づいてしまって止めてほしいと頼むクリエイターたちが、
あきらめて口を閉ざすのは、あなたたちの恫喝が効いているのではなく、
呆れて去っているのだと思います。
0184名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
垢版 |
2020/03/24(火) 13:52:08.65ID:Mrl38t5+0
『私以外の過去の疑惑〜』ともあるし
大量ではあったんだろうけどＹ氏一人に絞っていたわけではなく、他からもキメラしてたと私も思う

ていうか『あなたたち』ってのは職場（オトメイト）のことなのでは？
0185名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.101)
垢版 |
2020/03/24(火) 14:03:22.16ID:i5WzTTUi0
多分会社も入ってると思う

あなたたちがHさんと保護者だけだったと仮定して
絵師2人で恫喝したところでさほど効かない
逆に過去何人ものラレ元の人をその2人だけで恫喝して黙らせることができたら
まあHさんたち余程のやばい人って事になっちゃう
0186名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.246.12)
垢版 |
2020/03/24(火) 15:42:14.37ID:AeGG6MAga
オトパ（特に24日夜）が本当に怖い....少なくとも声優に飛び火したり謝罪させることだけは絶対に辞めて。情緒不安定過ぎて昨日からずっとDFとかIFに問い合わせ続けてる。本当に無駄なのは分かっているけど...
0194名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/24(火) 16:56:23.78ID:Mi0XBoenr
>>188
おそらくそうだよ
このスレでもこのスレできる前のオトメイトスレからもずっと名前出てる
0200名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.183.133)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:15:13.35ID:s7xxPRN2a
>>192
トレパクの参考しろって？
0201名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:22:52.17ID:NvK+RAaB0
気持ち悪いです、のリプ非表示にしてるよね？
0202名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 43.233.136.225)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:37:51.50ID:ZEsNodNx0
トレパクとかではなく広告や印刷物の過去作や
その企業の他の出版物を参考にお渡しします的な感じです
クライアントにも好みがあり担当者のアドバイスなどで
最初の見本がどんどん変わるのよくあることです
お客様の要望ってやつですね
0207名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.57.49.186)
垢版 |
2020/03/24(火) 20:48:07.06ID:g1zELQP90
>>206
>>1にあるけど公には謝ってなくて、個別に返信してきたのでそれを問い合わせ者が
2chに転載したらオトメイトから勝手に公にするな訴えるぞﾌｧﾋﾞｮ的な脅迫メールが
届いたらしい
オトメイトの気質も10年近く前から変わってないんだね
0210名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.90.31.224)
垢版 |
2020/03/25(水) 00:01:05.36ID:ED55oW1I0
完全一致はなくても同一ラレから大量にキメラパク見つかったら黒だろ

花邑のイラスト初めてちゃんと見たがこの人耳が描けないんだな
神田沙也加ボカロカバーCDのジャケ絵も肩脱臼してるし下敷きがないと体描けなさそう
0211名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/25(水) 00:40:32.27ID:56zIPua80
オトメイトだけじゃなくて、ダメ元でもHにも直接問い合わせてみようかな。この際IFでもHでも何かしら声挙げないと永遠に迷宮入りになって時間と共に風化されるだけな気がする
0213名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
垢版 |
2020/03/25(水) 06:38:34.44ID:VO2wtWoA0
それなら目につくTwitterとかにガンガンリプして広めた方が逃げられなさそう
この事件、お互い有名な作家で弁護士まで絡んでるのに全然話題になってなくてびっくりしてる。このままうやむやにされないためにどうにかもっと周知させたい
0214名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.141.89.77)
垢版 |
2020/03/25(水) 07:13:33.81ID:APhmiBub0
凸推進するわけではないけど今度でる表紙の小説作者乙女ゲーム大好きだから嬉しいみたいな文面付きで宣伝してるからある程度事態の重さ理解してくれそうな気がする
新刊つぶれるから無理か
0215sage (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.238.174)
垢版 |
2020/03/25(水) 07:21:24.90ID:5vwA98Mf0
元同業者の謎の身内kって昔うたプリ同人してたよな
0219名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.86)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:22:40.44ID:Pb6tpqdB0
CZのswitch移植の時は追加要素あり店舗特典音源あり発売時ブログ更新ありと
島さんの力の入れようが凄かったけど
カラマリはベタ移植店舗特典雄もグッズだけと明らかに力が入ってなさそうだったのはこの騒動があったからなんだろうか
0222名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.86)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:30:37.32ID:Pb6tpqdB0
アムネの抱き枕の件のユーザー脅迫からしてオトメイト
明らかに5ちゃんチェックしてるよね
ツイッター上で鎮静化してるから大丈夫って思ってるかもしれんけど
鍵垢はもっと過激に発言してるし海外勢にも騒がれてるのを考慮したほうがいい
0223名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 222.4.52.237)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:33:05.52ID:L2HnGs0W0
FGOのフォンダン礼装が好きだったから他スレで見かけて初めてこの件を知って残念
その好きな礼装も絵柄で初めは別の作家さんだと思ってたけど
指の描き方が凄く綺麗だと思ってたけど他作品のイラスト見たら顔は全然違うしプロにしては手が上手くないし何か違うなあと思った
と言うかこの人の絵柄って見慣れない者からするとパッと見てあの作家さんの絵だって要素があまりないなと思う
髪の塗りは特徴的的だけど顔の絵柄があまり統一感がないですね
0225名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:54:28.75ID:A1vQruf00
アムネシアも確かなかったよね
0228名無しって呼んでいいか？ (ﾌﾞｰｲﾓ 163.49.200.223)
垢版 |
2020/03/25(水) 10:51:16.42ID:tJFudTcEM
本人一番困るのは今後関わっていきたい企業に知られることだろうから、過去に関わったことある会社に問い合わせが一番効きそう。
マトモな会社ならそんな危ない描き方してる人に仕事頼むの躊躇するだろ。他にも似たような絵描きは捨てるほどいる。
0230名無しって呼んでいいか？ (ｽｯﾌﾟ 1.66.103.32)
垢版 |
2020/03/25(水) 12:07:32.46ID:m4enTrHVd
このまま有耶無耶になりそうで気分悪い
被害者はトレパクされた人達だけどこっちとしてもその人達を犠牲にしたものに金と時間を使って称賛してしまい
知らなかったとはいえ迷惑行為に加担させられたことに吐き気がする
こっちが勝手に好きだったから裏切られたとは思わないけど加担させられたのが本当に嫌
0231名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.88)
垢版 |
2020/03/25(水) 12:55:20.11ID:9++7IwQl0
オトパで島さんの新作来るかなって楽しみだったけど
素直に喜べなくなってしまったなどうしても今回の件がよぎる

絵師が弁護士沙汰になってるのを承知してなかったとは思えないし
キメラトレスを止められなかった手腕が残念過ぎる（もしくは推奨してたのか？
0232名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 101.1.147.216)
垢版 |
2020/03/25(水) 13:19:59.07ID:IfJ+ksKo0
このまま有耶無耶になるのは本当腹立たしいけど、
何故かＨ本人も〇トメイトも噂を否定しないのが全ての答えだと思う
今後イラスト発表するたび疑惑の目を向けられると思うけどね

同業者にも裏では知れ渡ってると願いたい
0233名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.118.172)
垢版 |
2020/03/25(水) 13:20:25.03ID:JutTHnx90
本人にしろ会社にしろ凸したがってる人は感情をぶつけた文面にするのだけはやめてと言いたい
拡散希望するにしても冷静な文章で起承転結つけないと凸した方がヤバいやつ認定されて花邑の援護増やすだけだから
0234名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 147.192.44.134)
垢版 |
2020/03/25(水) 13:28:35.18ID:PGhS4EfE0
たゆスレに貼られてたからこの人ググッたら、描けてたり描けない差があまりにもすごいね
腕の長さが度々妖怪だったり手が狂ってるのは、下敷き無しの自力なんだなって丸分かりで滑稽
0237名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 59.136.150.191)
垢版 |
2020/03/25(水) 14:01:21.61ID:Ij92rQU40
移植への追加要素はコドリアとかもなかったし今回の件とは関係なさそう
今日発売のドラマCDがあるから特典も録れば良かったのにとは思うけど

白黒はっきりして欲しいけど、Ｙ先生は先生へのトレパクを止めさせる代わりに検証画像は公開しないってことで手打ちにしたんだろうしＨさんがまた先生に対してやらかさない限り難しいかな
0241名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.138.252.39)
垢版 |
2020/03/25(水) 14:13:08.36ID:qfB5k5YE0
>>231
信者は擁護するがCZ自体パクリだからなぁ
0242名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/25(水) 14:18:43.26ID:A1vQruf00
いまCZは関係ないでしょ
0248名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/03/26(木) 03:55:35.75ID:YErOAuDU0
H繋がりでふろ恋みてたら他絵師の描いたキャラもディアラヴァのアヤトにしか見えないのだが
0253名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.101.88.137)
垢版 |
2020/03/26(木) 12:44:49.62ID:n964ZXcQ0
好きでいてくれた人たちに対してオトメイトはどう思ってるんだろうね
自分はカラマリはやったことなかったけどこんなのあまりにも可哀想　好きな作品が誰かを何年も苦しめて出したものだったとか
0261名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.7.70)
垢版 |
2020/03/27(金) 09:22:10.17ID:r7GVotjSd
ここでもツイでもyさんの虚言疑ってる酷い人達いるけどこういう人達は
hさんがだんまりな事とnさんがyさんに協力した事と
yさんの主張が正しいという前提でこの件についてyuyさんが言及した事についてはどう思ってるの？
0267名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.3)
垢版 |
2020/03/27(金) 23:45:04.34ID:5xPqXY6qa
罪悪感も倫理観もないサイコじゃん
こわすぎ早く業界から干されないかな
0269名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.9.11.128)
垢版 |
2020/03/28(土) 00:41:04.95ID:MPmM03C40
そういうものだと育てられたのだから悪いことだと思ってないし罪悪感なんてないんだよ
だから今もなんでこんなに騒がれてるの？って思ってるんだよ
ある意味被害者なのかもね
0271名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
垢版 |
2020/03/28(土) 01:06:19.28ID:L7YDu7RM0
ある意味被害者は草
悪くないと思ってたらもっと堂々とわかりやすくパクってるだろ人の絵をガイドラインにして自分絵っぽく見せてるってことはトレースは悪いことだってわかってるからそういう小賢しい誤魔化ししてんでしょ
圧倒的加害者でしかないわ
0272名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.9.11.128)
垢版 |
2020/03/28(土) 01:14:37.66ID:MPmM03C40
開き直った態度への皮肉だよ
検証を出すなって言ってる時点で悪いことしてる自覚もあるはず
でもばれなければいいと教え込まれたならやっぱり被害者なのかもね
庇これはってるわけではないです
オトメイトから腐ってるってこと
0277名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.8)
垢版 |
2020/03/28(土) 01:57:49.73ID:UmfdF0DIa
真っ当な絵師の努力を盗んで味をしめた偽絵師に同情の余地なんかない
0278名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 124.141.89.77)
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2020/03/28(土) 10:18:54.38ID:YBv+MUdL0
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いいね1,603

アニメジャパン内で初出予定だった描き下ろしイラストがネットで公開になってるのにそれの宣伝RTしないのはアウトイラストなんだろうか
いいねは増えてるから離脱してるわけじゃないのに仕事宣伝しないんだよなあ
0282名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/28(土) 18:59:45.01ID:fu/uF6Oe0
お絵描き配信やってほしい
できないだろうけど。
0286名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
垢版 |
2020/03/29(日) 00:25:34.87ID:Rh3aPnAK0
デジタル作家にアナログ描かせたら普段と違う絵になるのは仕方ないって援護するクソがいたから意味なさそう
本人もそう言い訳するだろうし
そもそも配信してとか謝罪してとか現実的じゃないけどこのまま風化するのは絶対に嫌だ
0287名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.165.11.83)
垢版 |
2020/03/29(日) 00:28:52.74ID:sg9RZ2jP0
アムネシア初期の頃は誰からトレスしてたのか
あの頃の絵柄が一番好きだから気になる
塗りは自前なのかな、塗りもアムネの頃のが良かったんだよな今のはなんというか大雑把な感じがする
0289名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.110.146)
垢版 |
2020/03/29(日) 01:27:16.17ID:yo+McJ1L0
アムネというかゲームスチルの塗りは影武者じゃないの？カゲローとかもワンドの塗り違うし(バリバリは全部本人みたいだけど)
フリーの仕事は自分だろうから好きじゃないと思ってるその塗りが花邑の実力じゃん？
0290名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.102.71.81)
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2020/03/29(日) 02:45:50.18ID:P9kUP1QE0
>>283
限定版のパケも腕の長さとか足の大きさおかしくなってる
手首、足首のくびれがないからめちゃくちゃ浮腫んでるように見えて怖い
カラマリ 好きだったのに一気に冷めたわ
0291名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.91.36.135)
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2020/03/29(日) 05:12:52.61ID:3AQH9Xst0
アナログで普段と違う絵になるわけないよ
塗りは物理的に違って当たり前だけど基本のデッサン、パースの取り方とか根本的な画力が計れる出来なきゃプロ名乗ってるのに話にならないでしょそれすらデジタルじゃ無いと描けないならほんとに基礎の画力が無いことが証明される
0292名無しって呼んでいいか？ (ﾆｸｸｴW 183.177.192.70)
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2020/03/29(日) 16:25:38.98ID:eRJI92M70NIKU
ツイッターメディア欄
2019年12月26日のプーサーのイラスト
蒼銀のフラグメンツ5巻『そして、聖剣は輝く』のプーサー反転トレスだと思う
輪郭とか耳の位置とか目の位置とか髪の形とか合いすぎて腹が立つ
公式絵師さんが時間かけて描いてるものをなんだと思ってるのか
公式絵は同人の下書きに使っていいものじゃないし自分の作品の為の素材でもないわ
0295名無しって呼んでいいか？ (ﾆｸｸｴW 183.177.192.70)
垢版 |
2020/03/29(日) 23:22:20.61ID:eRJI92M70NIKU
他の検証は見てないからわからないけど、反転しただけで輪郭、耳、目の位置が全部重なるからこれは公式プーサー使ってると思う
あと人の絵を転載するのに抵抗あるから検証画像貼るのは無理です申し訳ない
0297名無しって呼んでいいか？ (ﾆｸｸｴW 126.168.105.116)
垢版 |
2020/03/29(日) 23:59:58.72ID:x/JZNDEp0NIKU
いくらなんでも検証画像も作れないくせにパク認定はありえないだろ
花邑がトレスしてないって言いたいのではなく暴言吐きたいだけならツイッターで呟いてればって話だし5ちゃん初心者なら半年ROMろうね
0299名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.105.116)
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2020/03/30(月) 00:09:17.80ID:UNWNgbvk0
>>298
これがキレてると思うってまじで初心者なんか？
トレスしてるって断言するなら一緒に検証画像載せるのは当たり前なんだよここ検証スレでもあるんだから
画像の合わせができないなら画像だけでもこれとこれで誰か検証して欲しいって言うべきでしょ
あとリスク背負うの意味が全然わからん検証画像出したらなんか不利益被るの？
そういうよくわからんもんが怖いなら最初からこんなスレに書き込まない方がいいよまじで
スレ建てる時も口ばっかで動かないやつばっかだしツイッターで愚痴垢でも作ってればいいのに
0308名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.89.111.238)
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2020/03/30(月) 04:12:43.90ID:5nG+JHhK0
ぴったりワロタ
0313名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.204.93)
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2020/03/30(月) 11:38:12.24ID:w0uJqZx20
検証乙
めずらしくちゃんと重なってて驚いた
これは同じキャラなの？また近しい人からパクってるんだろうか

てか昨日の書き込み読んで思ったんだけどリスクとか覚悟って言ってる人って著作権法第三十二条とか知らずに検証画像は全て転載だと思ってるってこと？
このスレお客様多いなとは思ってたけどもう少し情報読み込んでから発言した方がいいよ
0322名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.207.205)
垢版 |
2020/03/30(月) 16:24:30.74ID:4HrHu9GD0
>>320
じゃあ320が正面顔描いて証明して見せてよ

ただ線画色分けされてないから確実に重なってるとも言いづらいのはわかる
それでも輪郭以外に耳の位置や目のあたり髪の流れが一緒だとこれまでの話も合わせて黒だろうなって思っちゃうけど
このイラストってオルロックと重なってるとか言ってる人もいたよね？検証が適当なのはいなめない
0323名無しって呼んでいいか？ (ｽｯﾌﾟ 1.66.96.34)
垢版 |
2020/03/30(月) 20:24:38.15ID:LvHqAiE9d
正直描いてる側からするとこれで黒って言われるのはなんだかなあ
正面絵とかは顕著で綺麗になる顔パーツの比率や輪郭の形ってのは重なってくるものだと思うよ
同じキャラなら尚更髪の流れだって同じになるだろうし
0334名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.192.138)
垢版 |
2020/03/30(月) 23:31:36.00ID:t5TeAv1zp
輪郭が重なるだけでなく耳の位置や大きさも同じなんだからアウトでしょ
手癖や絵柄の関係で自分の絵同士が偶然にも重なることはあっても他人の絵とここまで重なるってなかなかないと思うんだけど
0341名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/31(火) 16:33:14.53ID:emXCb+gt0
デザファク公式Twitterがカラマリをフォローしてないんだが
0347名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
垢版 |
2020/03/31(火) 20:23:05.23ID:p2rxzKG20
輪郭むりやり重ねて拡散、間違いとわかってもそっ消しするアホが多かったし擁護でるのはわかる

330
これが一番わかりやすい黒だな
2次創作だと原作参考にするから、髪の流れや輪郭を参考にするのは問題ではな
ただ耳の位置と大きさが重なることはない
そこを花邑は今までズラして描いてた+髪の毛で隠してたから微妙だったが、これは趣味絵で気を抜いたんだろな
0353名無しって呼んでいいか？ (ｳｿ800 49.98.164.221)
垢版 |
2020/04/01(水) 07:21:30.67ID:HDZPbGAbdUSO
この件のせいでエイプリルフール企画が全く楽しめないどころか軽蔑さえする
楽しんでる人もいるようじゃ会社からしたらちょろいな
トレパクして謝罪なんてせずともどうせまた綺麗な絵に人気声優がいれば食いつくんだろ？と思われていても仕方ない
0359名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/01(水) 12:36:31.00ID:4SI9ziq70
花邑まいの描き下ろしあった？別の先生が岡崎描いてるよね
0363名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.131.147)
垢版 |
2020/04/01(水) 20:12:46.01ID:0B4tUyHRd
他人の心を踏みにじってる人達をちやほやしてる信者に今日一日ほとほと呆れた
信者も自覚して加担してるってことじゃん
もうこの件はこのまま進展ないんだろうね
自分はこれから一生ここのゲームとhが関わってる作品は買わないということしかもうできないわ
0366名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:38.39ID:4SI9ziq70
引用rtじゃない？
0367名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.81)
垢版 |
2020/04/01(水) 23:02:22.24ID:AFjC2R/s0
どんな神経でダルビッシュのツイートをRTしてるんだろう

（トレパクしても）君は大丈夫かもしれない。
でも君にとって大切な人
誰かにとって大切な人（4年以上もトレパクしたY先生や次の寄生先の絵師）
は大丈夫じゃないかもしれない。
0368名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.199.153.4)
垢版 |
2020/04/02(木) 01:49:57.10ID:mENxql2E0
何をしても叩く材料になりえるとはいえ、性格が良くないことはわかるわ

既出かもしれんが灰鷹のギャラリーにあるCGとカラマリFDのパケ絵、男女逆だが参考にしてるな
どうせズラしてるだろうし顔半分隠してるけど、やっぱ見ればキメラしてるのなんとなくわかるね
0369名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 59.136.150.191)
垢版 |
2020/04/02(木) 03:17:42.52ID:hfjuBJ7G0
エイプリルフールのブロマイド、キャラは好きだからメッセージのやつ欲しいけど少なからずhさんのプラス評価になるかもって思うと買いづらい
今後もしhさんが新作に起用されても避けようって思ってるけど、すでにキャラやストーリーに思い入れある過去作はどうしても気になってしまう…
0371名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.150.140.221)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:45:27.26ID:DysUOtWp0
フォンダンのへんてこ手よく見たら指と爪が黒蝶での描き方とそっくりなんだよね。
あとヤマハのやつに人差し指がなぜか立ってるキャラいるけどあれ銃を持つ手なんじゃ...
0372名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.170.27.160)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:55:06.24ID:Q/UjPr160
私も気にせず買えばいいと思う。
好きなものは好きだし、自分もカラマリ大好きだったから今回のことで簡単に嫌いにはなれない。
ただオトメイトのこれから出る新作は買わないわ。
会社ぐるみだとしたら他の絵師だってわからないわけだし、もう好きな作品で悲しむのは勘弁。
エイプリルフールにカラマリ出すのも全然嬉しくなかった…
hはRTまでしてたしどんな神経してるのかまじで理解出来ない。
お前のせいでたくさんの人が悲しんでるのに
0375名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:24:57.79ID:a9/Tf7BO0
花邑まいツイートしたから見て
0378名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.255.51.105)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:35:26.15ID:D6CJp/S8r
これは結賀さんの証拠待ちだな
擁護したくないしパクってるとは思うが、どれくらい悪質なのか、本当にキメラしてるのかは
結賀氏の被害妄想もはいってないか含め公平な目で判断したい
これだけ騒がれても輪郭重なってるくらいで体のキメラは見つかってないからな
あと、花村もデジタルじゃなくアナログ動画で出せ

まあ法的争いになると表でやりあう事はもうしないかもしれんが、結賀氏もなんらかのコメントしてほしいな
0379名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:14:16.24ID:y9ZEvISX0
あんなバストアップイラストの動画出されてもな
もっと複雑なポーズとか横顔煽り俯瞰出してもらわないとなんとも…何よりもデジタルだといくらでも編集できるから弱いだろ
0380名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.238.193.179)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:32:56.81ID:Iiy6rtJT0
デジタルで仕事してる人にアナログで出せは違うと思うんだよなぁ
ショートカット使っての反転や修正も作業に含まれてるだろうし、アナログでしか描けない人にデジタルでそういう描き方で描いてみろっていうのと同じなのではとも思ってしまう
0381名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:39:32.56ID:5hRL2PUQ0
そもそも画面内の左にあるのは見本で、小道具とかの確認のために表示しているの？

それにしても（キャラの）右頬だけ描いて左目描いて鼻描いて左頬描いてって…器用っすね……
0382名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.255.51.105)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:40:00.25ID:D6CJp/S8r
花邑も過去の件や絵柄変わったのもあり全く信用できないが
結賀さんの書き方も主観や個人感情はいりすぎて（個人の吐き出し日記なので仕方ないが）
グレーの状態でここまで言ってしまうのは正直不味い、覚悟の上で限界だったんだろうが

ただ言えるのは花邑のが強いから、お気持ちはお察ししますって感じ…
0383名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.22.222.147)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:44:06.55ID:z9OFrMNV0
>>382
花邑のが強いってどゆこと？
0384名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:45:30.93ID:a9/Tf7BO0
メンタル？
0385名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:57:31.25ID:1Hjx8xI50
色紙を描くときはアナログではないのですか？
0388名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
垢版 |
2020/04/02(木) 19:15:57.63ID:VpDgJ3gja
IFからお問い合わせの返事が返ってきたけど、納得いかない…。お問い合わせした方でこの返答で納得される方っているんでしょうか？
IFが庇ってるようにしか思えない
0391名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
垢版 |
2020/04/02(木) 19:23:20.90ID:VpDgJ3gja
>>390お問い合わせしてる人に纏めてで返信きてました
0395名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
垢版 |
2020/04/02(木) 19:31:39.10ID:VpDgJ3gja
トレースしていないと言うからにはアナログ絵を見せた方が信ぴょう性もあるし、デジ絵だったら作業環境見せた状態で生配信しないと信用出来ない。
0396名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.101.88.137)
垢版 |
2020/04/02(木) 19:37:03.34ID:3cV3b5zR0
アナログ絵描けない人もいるからなぁ
デジ絵綺麗でもアナログ素人レベルの人いるし
動画出してたけど結賀先生が言うほど描けてないとは思えないしやっぱり検証画像公開したほうがいいと思う（トレースしてないし左にキャラ出すのは普通）
0402名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.248.197)
垢版 |
2020/04/02(木) 20:13:18.75ID:EdBo2/FUd
デジタル専でアナログ書けないよ〜なんてよくある話だけど長年描いてるプロが全く形取れないほど下手なのはあり得ない話
アナログだからって今まで培った技術がどっか行くなんて事はない
線画の下手さを塗りで誤魔化すタイプの絵でも無いし
0415名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/02(木) 20:41:21.57ID:a9/Tf7BO0
デザキン、アムネ、カラマリの絵柄が同じに見えなくて、花邑まいが好き！って言ってる人のことがわからない
0434名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.168.16.178)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:04:28.05ID:1KoNB3ES0
動画に©ついてるし会社が全面的に戦う姿勢なんだなと思ったけどキメラトレスが本当だとしても法的にグレーにしかならないのではと思う
そういう点からも会社とHさんは強気に出てきてるのかな
0436名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.241.8)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:05:47.26ID:XrAHvcHXa
>>214
普通に今回の件でも応援してますってリプしてたわ
0437名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:12:36.15ID:5hRL2PUQ0
作画工程の４枚の、構図とラフの差が素人にはよくわからない…あのラフ要る…？
キメラパクの案件に塗りはどうでもいいのでは…と思ってしまう…

なんの下書きもアタリも無い真っ白なところにあの順で描けるのほんとすごい　ガチで尊敬する
0438名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.248.197)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:16:46.98ID:EdBo2/FUd
なんか絵の工程上げてるけどトレパクって一番最初のラフを描いてるシーンを動画にしなきゃ何の意味もないよな
0から絵を産み出せるのかという問題に何、まず材料下拵えしたものがこちらになりますしとんねん
0440名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:20:58.06ID:/dPtYWHfa
動画見返したんだけど、パケの絵と違うし、この動画だと本当にラフも描いたか疑わしい作り。
まず、自分が描いたというのを見せたいなら、全作業工程見せなければ納得しない。
後、ペイントソフトだけ見せてるから、画面全体を見せれば納得はいくけど、この動画だけでは真偽は判らない。その気になれば何処だって素材は引き出せる。
0441名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:20:58.12ID:/dPtYWHfa
動画見返したんだけど、パケの絵と違うし、この動画だと本当にラフも描いたか疑わしい作り。
まず、自分が描いたというのを見せたいなら、全作業工程見せなければ納得しない。
後、ペイントソフトだけ見せてるから、画面全体を見せれば納得はいくけど、この動画だけでは真偽は判らない。その気になれば何処だって素材は引き出せる。
0443名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:23:24.77ID:/dPtYWHfa
>>441
440のもです。投稿重複してました。
0446名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.88)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:32:53.90ID:3B9VPr0NM
都合のいい情報しか出せない時点でねぇ…
結賀さんのブログ読むと普通じゃない相手だし


>◆実演会後、即日
>「検証画像を公開するな」と、相手方弁護士から
裁判所に訴える申し立てがきました。
”結賀に検証画像を出されたので、取り下げるよう訴える”ではなく、”出してもいない検証画像を出すな”です。

>（何もしていない相手に申し立ては不可能。
そもそも出されて困るんだ…？みたいなツッコミしか
なかった。）

>相手の弁護士が裁判所に手続きを取ろうと数日奔走しましたが、窓口をたらい回しになり、むしろ事件の内容を
厳しく見た東京地裁に「これは専門委員会を立てての裁判では？」と判断され、こちらが「どうぞ」と言ったところ、相手側が今度は申し立てを取り下げるという……。
どこまでも周りを振り回しただけという後日談。

担当弁護士もとっても無能そう
0452名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.88)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:06:28.78ID:3B9VPr0NM
結賀さんの所持してる検証画像あげてほしいけど
裁判になると公開できないとかあるのかな
先手打って訴えるとか抜かしてるのもそういうことかも？
法的手段に訴える、検討しているって半分脅しで相手がそれで引いてくれるの待っているんでしょう
訴えたって報告ではなく検討しているって書いてるあたり圧をかけているにすぎないのがとても卑怯だなぁって
0454名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.199.153.4)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:28:27.04ID:mENxql2E0
証拠みてないからなんともいいずらいが
絵がかけないという結賀氏の発言の信憑性は低い
いくらトレスだとしても、描けない状態からここまで完成度は高くはならない
（元々体がうまくないのに加えアナログで崩壊して、大げさに捉えてる気もする）

花邑さんもこの人はこの人で、急激に絵柄が変わって下手になったタイミングも疑問だし
動画もあくまで「絵が全く描けないという事は無い」という証明だけ

どっちに肩もつかは完全に主観だけど、結賀氏は法的には不利だと思うから気が重いな…
CFしてもいいんだよ
0455名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 153.181.24.0)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:31:30.01ID:GNKT609U0
結賀さんが不利とは思わないけどなぁ
法律のことは詳しくはないし盗作の証明って難しい案件とはよく聞くが長期に渡って被害に遭いその期間証拠も集めているようだし負けないでほしいよ
0458名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
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2020/04/02(木) 22:37:02.10ID:VMwFeuf50
でも相手が相手だけに今回喧嘩売ったことでトレパクのイメージが広まって逆に本人には不利益しか残ってないような気がする。
Twitterとか見る感じショック受けてるファンが結構いるし擁護してる数はあまり多くない
0459名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.4)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:41:22.76ID:KD9+4J6Aa
>>457
猛獣姫の人
0460名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:41:51.88ID:CTOfdwQj0
Pakoさんはこの騒動把握しているのだろうな
0462名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.241.12)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:42:36.98ID:BePvzmexa
結賀さんに「検証画像を出すな」とか言った挙句に
結局何もできずに右往左往してるところ見ると
強気になる意味がわからない
押さえ込もうとしてるようにしか見えないな

457
たぶん元オトメイト絵師だと思うけど
いいねだけしてるの見た
義理かな？
0463名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:43:24.85ID:y9ZEvISX0
自分が知ってる人はRTしてないな
今更だけどyuy氏がお気持ちツイートしたのって自体をある程度知っててなんだろうか？それともYさんのツイート等でお気の毒に…ぐらいの気持ちだったのかな
一応スクショはあるけど巻き込まない方がいいかなと思って載せてないがどちら側の人なのか気にはなる
0469名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.96.32)
垢版 |
2020/04/02(木) 23:41:29.30ID:nIJEumqS0
スクエニも援助したれよ
今めっちゃ脅迫じみたこと結賀さんに申し立ててるんだろうな…怖いし許せない
昔からいる漫画家でしょ結賀さとるって
そんな人をよくパクるわ

>私以外の過去の疑惑においても、都度、相手を恫喝すれば良いと思っている考えにも呆れました。
>迷惑相手は今後も同じように周囲を騙し、庇い続けてもらうのだと思います。

なんかこれを実感する
相当悪質で厄介な相手なんだろうよ
0476名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.159.237)
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2020/04/03(金) 00:28:20.09ID:br6GXFpPa
楽器の誕生日絵があがってるけど、これって誰のトレスなのかなって真っ先に思っちゃった
0478名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.159.237)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:28:43.88ID:br6GXFpPa
いまだに花邑擁護してる人なんなの？花畑？
0480名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 153.181.24.0)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:35:37.11ID:o54vjC0F0
Twitterで結賀さん中傷してる人こわ
ブログが感情的なんて書いてる人いるけど何年も粘着されて精神的にも参って仕事にも影響してあれでも感情抑えて冷静に書いてる方じゃないの？
0482名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:37:49.87ID:NjnZMPZI0
支援するから結賀さんには頑張って欲しい
0483名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 116.64.233.165)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:39:39.88ID:V1NKnZyu0
一番Twitterで検証してた人アカウント消したっぽいな
0484名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.73)
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2020/04/03(金) 00:41:30.03ID:FJdBTHgbM
オトメイトって過去にメール転載したとかで転載主に脅迫めいたことしたことあったよね…あれから印象最悪
恫喝すれば済むと思ってるっていう結賀さんのブログ読んでソレ思い出した…圧力かければいいと思ってんのか
0485名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:42:43.90ID:NjnZMPZI0
花邑のリプ欄みたら擁護ばっかでドン引きした
0488名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.134.98)
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2020/04/03(金) 00:53:59.83ID:9r5+M4b60
フォンダンなやつ、Pさんだと思い込んでたけどHだったのか…今まで飾りなしの画像見た事なかったから気付かなかったけど…お皿もってる親…指？ソーセージみたい…
Hは気になったこともないイラストレーターだけど、カラマリ？の銃持ってる腕と顔のクオリティの差がひどい…女の子の腕が曲がってる…手が上手く描けない人は絵で遠近感を表現するの苦手だから本当は絵が描けないと言うのには納得
0490名無しって呼んでいいか? (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.14.227)
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2020/04/03(金) 01:03:54.17ID:ep0IHsz50
真偽はわからないけど作画動画の絵が今の実力だとして、もうモノにしてしまったなら
その絵柄(技術)が完成するに至るまでの間に何があったか(実力で成しえたものなのか、お手本があったのか)
もはや証明できないんだよなあ…
もともと絵を描く人ならお手本絵をトレスし続ければ手が慣れると思うし
単純なトレパクと違って特殊ケースと言われているように、そこが厄介だと思う
白黒付くのかなこれ…
0491名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.155.93.22)
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2020/04/03(金) 01:12:08.79ID:Su0yPhFB0
事後報告になり大変申し訳ございませんが、プーサーの検証画像SNSで放流させていただきました。以前のトレパク有耶無耶も絵描きとして許せなかったので。圧力かかったらまた来ますね。
0492名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 110.135.93.102)
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2020/04/03(金) 01:19:41.22ID:ciqrSgSv0
>>449の画像眺めてたが、よく見るとなんか身体とかが変だね…違和感
どっちも皿持つ腕が、肩からの二の腕と、手首から肘までが、どう付いてんの？肘の角度や、腕の長さ太さの関係とか
見切れてる部分だから手抜きなのかな
白髪の方は肩幅の広さに比べて腰細過ぎない？とか
0497名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.155.93.22)
垢版 |
2020/04/03(金) 01:36:39.98ID:Su0yPhFB0
某専門学校の乙女ゲームのイラストレーター講座（その専門学校通ってなくても受講可）に行った事ある人ならDFの社長がペラペラ内部事情喋ってるから、知ってる人も多いとは思いますがとりあえずこの辺は事実です
・面接時には女の子しか描けなかった
・デザキンはあんまり売れなかった
・原画と塗りは担当者が別
0502名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.212.123)
垢版 |
2020/04/03(金) 01:54:09.33ID:NryLIJsBd
3/12はカラマリSwitch版発売日
イニシャルH
発売時期が近い

これでわかる人はわかるから花邑が訴えたくなるもの分からなくもない
あとは訴訟でもなんでもしてドンパチやってください
0503名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/04/03(金) 01:55:23.57ID:wETBHEQM0
>>498
気づいてるぞ見てるぞ的なアレかと思ったけどどうなのかな
0508名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.4.192)
垢版 |
2020/04/03(金) 02:40:05.79ID:rWxnmyHm0
こういう泥仕合になるに決まってるんだからラレ側は特定できるような匂わせしないで発表するなら検証結果と共に全部公開したら良かったんだよ
なんでちらつかせるのにはっきり言わないのか理解不能
弁護士案件で言えないなら匂わせもダメだしなあ
0509名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.107.18.106)
垢版 |
2020/04/03(金) 02:43:39.73ID:pM8H2DNH0
>>503
p氏フォローしてるからわかってしまった話なんだけどさ、あの方々らは相互なんかは知らないけどいいね押すくらい交流あるのかなとは思った。
p氏を使ってる疑惑が出た時期とご本人がご存知ならば意味合いは変わってくるかもしれないね。
0513名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/03(金) 03:52:57.10ID:wzm9UwGZ0
>>385
サイン会もcmも色紙はデジタルを印刷だったよ。
後者は3枚くらいあるってスタッフが言ってた。
0514名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/03(金) 03:53:49.81ID:JycaRh4c0
結賀さんのブログのツイに凸ってる人いてびっくりしました。
結賀さんも動くのでしょうか、、、
0515名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 221.114.98.65)
垢版 |
2020/04/03(金) 03:57:44.26ID:C1dID9S50
擁護の人でブログが攻撃的で怖いから、Hさん信じる的なのみたけど、そんな攻撃的だった？
0516名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 221.114.98.65)
垢版 |
2020/04/03(金) 04:00:47.45ID:C1dID9S50
515途中で誤送信したから続き

確かに呆れ込の怒りは感じたけど、4年もされてるという前提だと充分冷静じゃない？？

それにHも名指しで必要以上に攻撃的だと思うんだけど.......
普通にトレパク疑惑が一部で出てますけど、そんな事ないです！って感じで終われなかったのかな
0518名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.3.47.60)
垢版 |
2020/04/03(金) 04:15:36.60ID:tvIDDwKg0
>>514
その人、捨て垢だしツイートでHの方がフォロワー数多いから噛みつきたくなるのかなとか言っててひどくもんにょりした…
0521名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 125.12.115.109)
垢版 |
2020/04/03(金) 05:24:36.04ID:mCawMf1k0
弁護士に相談するのも控訴するのも安くはない、毎月顧問料かかるところや、案件毎、相談毎で費用かかるところとかいろいろ。ただの被害妄想ならそこまで注ぎ込むかな？しかも一年くらいかかったって言ってたでしょ、金銭的にも精神的にも相当な負担だったのでは。
あと検証会の日の最後に絵を描くのが好きかって聞ける神経も疑問だし、Y氏に嫌いですって言わせてしまう程の今までの経緯やY氏の心情を想像すると、その人間本当に醜い心を持ってるなって思った。
0523名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.135.166)
垢版 |
2020/04/03(金) 07:22:08.49ID:XtGbNJCBd
動画配信て自ら騒ぎを大きくするスタイルなのかよw
バストアップ絵でも素人なら簡単に騙されると思ってるのが透けて見えるわ
Y先生がブログで言ってた「絵が描ける」は素人レベルの話じゃないって意味全く理解できてないんだろうなあ
0524名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 124.141.89.77)
垢版 |
2020/04/03(金) 08:21:06.81ID:QFhMPNhV0
H先生にジャケを描いてもらってた大好きな活動者様がH先生のフォロー外してたり違うところでもショックが大きくて
‥ゆっくりでも前に進みたいです。みかげさんもお辛いとは思いますが一緒に頑張りましょう‥！！
いえいえ！ありがとうございます！

なんか動いた人居るっぽい
0525名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.112.236.202)
垢版 |
2020/04/03(金) 08:29:44.52ID:tQut+fGJ0
>>524
神田沙也加かな？検証にも上がってたイラストがジャケ写だったみたいだし
0528名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
垢版 |
2020/04/03(金) 09:06:05.61ID:y95Kiw8N0
Ｙ氏とＨ氏の仕事（画像）を大量に把握出来てなきゃいけないし
えげつないレベルのキメラらしいしね

>>502
発売日だけでも、イニシャルがＨでなくとも（伏せたままでも）、わかる人はわかったんじゃないかな
Ｙ氏がオトメイトと揉めたんだろうなってのはバレバレだったんでしょ？
0529名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 42.148.140.89)
垢版 |
2020/04/03(金) 09:09:47.91ID:nMHJvwh70
抱き枕の前科と腕の関節多い奴でこれは黒だろうなとは思う
脳死状態でキメラ素材切り貼りしてて違和感持てなかったんだろうな
ただそれを立証しようと思ったら膨大な数の証拠が要るしY先生の持ってる奴公開して欲しいわ
0530名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.134.98)
垢版 |
2020/04/03(金) 09:34:19.95ID:9r5+M4b60
女の子しか描けなかった
体の関節遠近感バランスがおかしい
これでよく乙女の社員になれたなと思った
下手でも育てれば良いと思ったんだろうか、その結果がキメラなんだろうか？
だとしてもHは擁護できないが
0538名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.150.29)
垢版 |
2020/04/03(金) 12:37:47.05ID:gTAQXQ/Wd
10年以上絵の仕事してて実力を証明するために描いたのが背景無しバストアップ一人な時点で…
件の真偽はどうあれ、見る人が見れば察する
少なくともY氏は（というかプロアマ関係なく自力で描いてさえいれば）
自分が手掛けたキャラなら資料無しでもある程度描けるはずだしなあ
0540名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.100.100.247)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:08:23.92ID:FSHeiUOE0
バストアップ絵の動画見たわ
肘は完成イラストに載せないときは描かないものなの？
全部は描かなくても下書きにはサラッと描くものかと思ってたから
絵描かないから的外れな感想ならごめんだけど
fgoのイラストも関節描くのを逃げてるからアップ多めか着物なのかなと思って
0541名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:14:24.01ID:NjnZMPZI0
楽器擬人化の誕生日絵、左腕の関節が3つあるように見える
0544名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:41:34.85ID:NjnZMPZI0
>>543
なんて検索したらでる？
0545名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.193.118.68)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:43:43.45ID:Q3W7tjzsp
このスレ見てると絵を描くの辞めたくなるな
hの絵でこんなに下手下手言われるなら自分は絵を描くのを辞めた方がいいな
トレパクは擁護する気ないけど色紙とか乙ゲー絵師の中では程々に上手いとは思うんだけどな
0551名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:57:01.97ID:NjnZMPZI0
>>548
ありがとう
0552名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:03:42.80ID:U0pIitdl0
実質アンチスレとはいえ叩ければ何でもいいアホばかりだからな
色紙だって無理やり叩いてたが
そんな事よりアナログなのかトレスなのか結賀氏の描けないという信憑性とどうなのか考える事はもっとあるだろうに、それを指摘すると擁護！だからな、
画力批判は寒いし擁護の的
トレスかどうか議論しろや
0555名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.34.137)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:14:29.11ID:fpDDrnSK0
どうしてあんなに絵柄が変わったのかは疑問ではある

花邑が釘刺したのはネットで拡散されるのが嫌だからだろうな
現に弁護士の文章にもRTしてる外野も訴えるから広めるなってあるし

真っ黒なのは出てこないけど複数まとめると心証が悪くなりそうな微妙なラインの画像が少しづつ出て来てる
逆に言えばそれくらいしか出てこないとも言える
結賀さとるに資料を出さないように釘を刺したのも裁判では勝てたとしても周りが見たら賛否両論のことをしてるのかなと思った
0556名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.100.100.247)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:16:16.60ID:FSHeiUOE0
>>552
過去レス読んだがやんわり指摘すればいいだけのことを最初からイライラ上から目線で指図してるよね？

>>548
これ見たけど輪郭ぴったりだね
誰かさんは輪郭は証拠にならん！って上から目線ですけど
これも300点くらいあったら立派な証拠じゃないの？
0560名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 60.131.152.95)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:31:52.20ID:rJUc4+Fw0
海外勢が検証にノリノリなのはなんでなん？
もとからヘイトかってたんか？
0561名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.133.87.96)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:46:08.58ID:G9ZSQN90a
結賀さんと弁護士が東京地裁で専門委員会の裁判開いて検証画像の公開をすれば確実に勝てる事案
それをされると花邑側は負けるのでああいう出方しか出来ない
無実を主張するなら300点以上の検証画像の公開をするしかないかと
0562名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.45.141.60)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:48:38.65ID:cIIZ2EJC0
キメラトレス歴が同じくらいの年数あるならそう簡単にバレるようなツギハギはしてないんじゃないかな
というか>>548を見るにパーツ配置を楽するために下絵として使ってるというのが可能性が高そう
バランスが崩れる輪郭はほぼそのままで目鼻口などの位置をアタリとして使って
自分の絵だと主張できるよう目を特徴的に描くみたいな
だから検証で確実にコレというのが出てこない

今回の動画の怪しいところは作画というよりアタリから下絵、線画に関して言われているのに
無駄にカラーまで入れることでものすごく早送りをしているところ
これだと肝心の最初の部分が動画がツギハギ編集だったとしてもバレないので信者が釣れる
0565名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.91.229.61)
垢版 |
2020/04/03(金) 15:12:48.40ID:wKTrcxlT0
慣れてるからとかあるかもしれないけど、でも作画動画の始まりがそもそも完成されすぎててちょっと...
アタリ取らずに輪郭から描き始めてて輪郭被ってる絵が出てきてるのはもにょる
0568名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:07:10.94ID:9CfBZ2E30
描かれたキャラは眼帯してるから両眼のバランス取らなくて良いし（ウインクでごまかしてる）
バストアップだし、とにかく一番描きやすい条件をチョイスしたんだろうなあという印象
0569名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:10:17.10ID:NjnZMPZI0
しかも長髪だから女の子が得意なら描きやすかったろうね
0570名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 153.172.124.193)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:13:34.78ID:rlNhzE8i0
カラマリのトレパクってガチなの？
検証した画像求
0571名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:23:56.00ID:wzm9UwGZ0
>>543
あれ重なってるかな？輪郭は細いし、目の位置も違うように見える。
アタリなしで描いてるのは自分も気になったから等倍速で見たい。
0572名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.184.9)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:34:24.50ID:5YPkFpysa
顔の角度・目鼻の位置、身体を組み合わせて下敷きにして自分で描いたらもうトレスってバレないですよね。
トレスはしてません(下には敷いてるけど)。って事ならぴったりトレスとして重なってる絵は見つからないのではないでしょうか。
0574名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.71.41.179)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:42:26.30ID:sCWxYga30
作画動画は自力で描いてるんじゃないかな
全く描けない人がトレスだけで作品作ってたなら話は簡単なんだけど
ある程度は描ける人がラクして量産&クオリティアップするために他人の作品を下敷きにしてたということなら、あのくらいなら普通に描けると思う
バストアップじゃなく全身入った難しい構図でやってみせてほしい
0575名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.186.14)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:45:08.81ID:9d2erowda
4年間自分の描いたキャラの身体をバラバラにされて繋ぎ合わせて素材にされるって.....
0576名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.141.68.200)
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2020/04/03(金) 16:54:47.24ID:OVqwMemr0
薄桜鬼は原画のK氏が3Dモデル使ってるって話題になったけどあの人オトメイト離れてるからもう何年も影武者でしょ
今回の下敷き疑惑出てるSSLはK氏関わってないから3Dモデル被りは可能性薄いんじゃない
0578名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.202.6.24)
垢版 |
2020/04/03(金) 17:08:58.71ID:K8EWh6ZH0
ttps://twitter.com/cesheel/status/1245906287855988743

動画もトレスかもしれないのか…？花邑さんの絵好きでサイトないのかなって検索したらDFに勤める前のサイト
見つけたんだけど、絵柄が今と違いすぎるし好きな作家さんの絵に激似で困惑したんだよな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0581名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.100.100.247)
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2020/04/03(金) 17:22:39.13ID:FSHeiUOE0
キャラの髪の毛マシマシなのも耳描きたくないからだと思えてきた
それまではパッと見綺麗で可愛くて華があるなと思ってたけど…
立ち絵が膝ピーンの棒立ちっぽいところも乙女ゲ立ち絵だしと納得してた
今回の騒動で過去絵見返してみると動きのない絵ばかりで少なくとも人体描くの苦手なのはわかった
0583名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
垢版 |
2020/04/03(金) 17:49:14.03ID:9CfBZ2E30
プロ同士っていうのが重大だよね
素人が勝手に検証してトレスだーとか騒いでるのとはまた違うと思うんだよな
良いのか悪いのか臨戦態勢とったことでかなり広まってしまったから何か決着つかないと今後の活動が難しくなりそう。
0585名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.91.36.135)
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2020/04/03(金) 18:00:06.31ID:LNrv3YNl0
本人が挙げている作画動画早送りすぎて途中トレスした所をカットして繋げても分からないようにしているよね何の証拠にもならない
早送りなしでアナログで白い紙に鉛筆で線画を描くべきじゃない？
0587名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.154.198.98)
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2020/04/03(金) 18:59:56.81ID:EyGZ8Yvp0
手軽にピクシブの生放送でやるのがまた信頼度得そう
0589名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.128.46.59)
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2020/04/03(金) 19:48:50.21ID:ewfz3+k+0
hのイラスト調べていたら、2017年2月22日のカラマリ公式Twitterに上げられている岡崎の絵がカゲロー先生の絵にそっくりでめちゃくちゃびっくりしてしまった
0590名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.14)
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2020/04/03(金) 20:10:26.15ID:beB1nBe8a
Y氏のブログそんなに攻撃性あった？
自分の考えや感じたことを当たり障りのない文章で書けって無理あると思うけど
ブログってそういうものじゃん
界隈の人じゃないほど庇うんだよなぁ普段からの下手さ知らないのかな
0592名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.9.11.128)
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2020/04/03(金) 20:21:47.98ID:qX/dvNv30
攻撃的かそうじゃないかで言えば攻撃的ではあったとは思う
どちらかといえば感情的かな
でも長い間とても悩んでいたようだし仕方ないと思う
だからといってあの文章だからh先生の方が信じられるとは到底思えない状況だけど
0593名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.199.153.4)
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2020/04/03(金) 20:28:38.64ID:U0pIitdl0
まあ花邑の部分は全面共感するが、きなみの悪口とオトメイトがパク推奨して育ててる
という書き方は余計だった
別にきなみ好きじゃないけど、友達ってだけで共犯扱いで特定されるよう晒されたり
無関係のオトメイト絵師もパクラー扱いされてしまったのは残念
ここまで大きく騒がれると思わなかっただろうから無理もないが
0595名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.95)
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2020/04/03(金) 21:03:47.48ID:DKpfzCVlM
同伴してきてパク相手に同調してたらキチ扱いされても仕方なくない？ブログに書いてることが全てじゃないしもっと不愉快な思いいっぱいしてると思うからあれでも相当我慢して書いてるのではないかな
0598名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 114.164.251.105)
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2020/04/03(金) 21:13:35.36ID:FQ667nwl0
花邑サイドも冤罪だと主張するなら、結賀先生に検証画像と実演会映像を公開してもらうように頼んだ方がいい
言いがかりなら検証画像と実演会映像を見れば、一目瞭然で解決もしやすいから
0599名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
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2020/04/03(金) 21:21:44.62ID:y95Kiw8N0
傍からの素人感想だけど、はくおうきの影武者ぶりを思ったら
オトメイトがコピペトレス的な描きかたをしていても全然不思議じゃないけどなぁ…
デジタルならではって感じだよね

きなみってのがＹ氏が『身内』呼ばわりしてたひとなの？
実演会に弁護士と一緒に、心細いから姉（妹）にも付き添ってもらった〜とか言って連れてきたってことなのかな？
0601名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.155.93.22)
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2020/04/03(金) 22:05:43.91ID:Su0yPhFB0
長年の友人がDFに在籍してるので、今回の件もTwitterでもぼかして触れる程度にしていたのに花邑disだと取られてブロックされました
直接嫌なら言って欲しかったと伝えても論点をずらされ、尊敬していた方をdisられるのが辛かったから衝動的にブロックしてしまったと弁明を受けました
しかし私は友人から一度も花邑さんの事を尊敬しているとは聞いた事がありません
これがこの会社の体質なんでしょう
0604名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 112.140.16.7)
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2020/04/03(金) 22:58:03.91ID:PVG4Mq3m0
結局動画の絵もトレパクだったの
0606名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.155.93.22)
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2020/04/03(金) 23:26:55.82ID:Su0yPhFB0
>>601
私も友人だけは違うと信じたかったのに、どうやらそのようです
長い間親しかった分、友情より会社を取られたのは正直とても悲しかったです
>>601
ありがとうございます
そう言って頂ける方がいるだけでも救われます
今後向こうから仲を戻そうとしてくれる事を祈ります
0608名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.164.160)
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2020/04/03(金) 23:36:33.65ID:RsAkF9KGa
hもyも知らんが過去hの方が抱き枕でパクったっていうことはわかったわ。で表に出せない画像があるらしいと。弁護士がこれ以上ネット上でhの名前を出させないようにしてると。hこえー
0609名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 1.33.220.214)
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2020/04/03(金) 23:36:44.02ID:AaZKYFKX0
>>605
ス○ウだかなんだかもデザイナーが出してきた資料そのまま描いてしまってパクトレ疑われてなかったっけ
乙女ゲ界隈しょっちゅうそういうの見つかるけどなんかうやむやに終わるし絵師も野放しだよねえ
0610名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/03(金) 23:39:54.44ID:wzm9UwGZ0
>>543
あれ重なってるかな？輪郭は細いし、目の位置も違うように見える。
アタリなしで描いてるのは自分も気になったから等倍速で見たい。
0611名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:45:18.87ID:NjnZMPZI0
同じレスいらん
0616名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.155.93.22)
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2020/04/04(土) 00:59:19.65ID:+YddEe+A0
半年ROMるとか言ってすぐ書き込んでごめんなさい
皆様ご心配ありがとうございます
身バレも覚悟の上で友人本人もしくはDFに届くようあえて正直に書いています全て事実です
友人が原因で私が身バレしたらその時の対応も考えています
親しかった分、表で言えない情報も沢山聞いているのでそれを公開予定です
長年の友情を裏切られたのは本当に悲しかったので
0617名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 14.10.59.64)
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2020/04/04(土) 01:21:10.96ID:kiH7OC9E0
>>616
おつおつ。悲しいのも分かるが無茶しないようにね。

絵柄の近い絵師同士でトレースしたような構図が沢山あるのか気になって探してみたけど、そうそうないんじゃないかな？
あったとしても300点も重なるのはなんだかなぁと思うんだよな。結末が知りたいね。
0619名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.91.36.135)
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2020/04/04(土) 01:50:20.68ID:+fjTd+MF0
フォロワーがじわじわ増えているけどファンでは無くヲチ目的なんだろうなぁww
本人のお知らせも内容がy先生以外のネットで自分が都合が悪くなる事を言っている人達を含め相手を力任せに押さえ込めば済むと思っているヤ●ザなやり方でy先生の言い分に信憑性が増したわ
凄い性格してんだなぁ…
0621名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.185)
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2020/04/04(土) 02:55:03.20ID:RT9LTTr3M
だと思うな全て会社と動いてると思う花邑は
オトメイトバックにつけて圧かけて向こうが引くのを待ってるんだろうが結賀さんも覚悟の上でブログ書いただろうし弁護士さんと相談しながらやっていくんでしょうな
例の300以上の検証は出して欲しいなあ
0623名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.10.131.33)
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2020/04/04(土) 05:06:15.86ID:T2ptGUYE00404
訴える側って訴えてる最中花邑みたいに呑気に証拠画像〜とかいって載せること出来ない事が多いからなぁ
なんかそれも知ってたんじゃないかなぁ
このタイミングでメイキング公開して相手は画像出せないし
案の定吉牛凄いし外野から見て優位な立ち位置で入れるようしたようにしか見えない
0624名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
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2020/04/04(土) 05:38:23.60ID:IO8q/fFd00404
所で結賀先生側からはこちらが勝てる証拠をつきつけたりはしないんだろうか？
カラマリがトレパク言うならとっととはよ証拠出せばいいのに...
なーんか今回の騒動出来レースくさいんだが。いやさすがに考えすぎか...
0625名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:43:45.68ID:WXz6SXPT00404
ブログ読んだ後もY氏批判してる人
◆結果 の画力の所スルーなの不思議ではないか？
0626名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 49.250.204.127)
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2020/04/04(土) 05:50:48.59ID:FY05uT1M00404
TwitterでYとHの検証されてた画像もことごとく消されてるよね
会社とグルで動いてるのは本当かも
0627名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:51:24.02ID:IO8q/fFd00404
所で結賀先生側からはこちらが勝てる証拠をつきつけたりはしないんだろうか？
カラマリがトレパク言うならとっととはよ証拠出せばいいのに...
なーんか今回の騒動出来レースくさいんだが。いやさすがに考えすぎか...
0628名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 06:03:35.16ID:IO8q/fFd00404
連続書き込みすまない...
0630名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.237.8.80)
垢版 |
2020/04/04(土) 07:35:07.01ID:lmDecu0dr0404
今回の花邑先生の件を知って。
いろいろ問題をおこしてきた某倒産した会社の作品続編復活、オトメイトブランドとして引き受けたことといい。
オトメイトはトレス等の倫理感はない会社なんだなと改めて認識。
　

某会社の問題とは作画さん無断でエロゲー素材（裸コラ）にされ別会社に売ったらしい。
ライター兼社長も含められている。
0631名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.237.8.80)
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2020/04/04(土) 08:00:50.90ID:lmDecu0dr0404
花邑先生色の塗り方配色センスは好きだけど、個人的にクロだと感じるので。
T先生が最後まで戦うというなら頑張ってほしいなと思う。
トレパクは悪魔の証明、やったもん勝ちといわれているから難しく、バックに会社も絡んでいるとなれば凄く高い壁で時間もかかり壊れしまわないか心配はあるけど。
連投長文ごめん。
0633名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.237.8.80)
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2020/04/04(土) 08:35:51.26ID:lmDecu0dr0404
>>632
ごめん打ち間違えました。
Y先生です。
0634名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 39.111.34.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:47:47.82ID:4ntoLxuk00404
多分yさんは著作権の観点では勝てないんじゃないか
ブログの締めで
「これは著作権の問題ではない、非常に珍しいケースだけれど、クリエイターが今後同じ被害に遭わないように」
って弁護士が言ってるし度々コラトレスって書いてるから全てが完全に重なる絵は探しても出てこないと思う
0636名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 14.10.59.64)
垢版 |
2020/04/04(土) 09:05:48.67ID:kiH7OC9E00404
ブログに”地裁から「これは専門委員会を立てての裁判では？」と判断され〜”って書いてあったから、これが真実なら著作権侵害じゃなくとも何かしら問題があるんじゃないのかね。
0637名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 219.100.100.247)
垢版 |
2020/04/04(土) 10:39:50.38ID:wGv8qQzK00404
構図パクっぽくもあるけどパーツつぎはぎしてたらそれも証明しにくいもんね

>>623
それ狡いよね
あとh側は下絵用素材にしてないですってPCのデータログを証拠に出したらハイ終わりな件だと思うけど
状況報告だけしておけばいいのに
ユーザーにザルな動画で白ですアピしてるのがねぇ…
0639名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 42.146.109.63)
垢版 |
2020/04/04(土) 10:54:39.23ID:9FbbjgRf00404
輪郭から描き始めてそこが重なるっていうのもね
輪郭だけなら重なっても完全な証拠にはならないのわかっててやってそう
0641名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 111.239.168.247)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:25:11.23ID:+hcrDjFLa0404
>>640
全く同じこと思ってた
0643名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 1.66.102.107)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:38:20.37ID:ARLEXBI6d0404
検証出してる人も話に出してるけど
描いた後にツールで調整かけるのか動画で確認とれてるからさと◯絵から疑惑がかけられてる手とかあたりとってから100黒にならないようにツールで位置変えたり調整してるのでは
キメラ+調整で誰が見てもわかる黒にならないようにしてるんだと思う
0646名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 219.202.6.24)
垢版 |
2020/04/04(土) 12:46:43.60ID:7Y2ZsERT00404
>>578
HのDFに勤める前の絵、あ〇み冬〇の絵に似てるなって思ったな
0647名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.10.134.98)
垢版 |
2020/04/04(土) 13:09:17.31ID:XlgyzQFi00404
抱き枕はねりあん先生パクッたんだっけ？
Hの夏コミの同人誌とかfgoの着物の礼装とか女の子のポーズやら表情もねりあん先生から持ってきてる感じする、特にポーズ
0649名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 153.250.254.228)
垢版 |
2020/04/04(土) 14:00:51.64ID:944cszUWM0404
もし会社ぐるみでやってたんならすごく最悪だわ
著作権フリーでトレスokなポーズ集や資料もあるのにあえて他人のイラスト下敷きにするのって酷すぎるよ
そういう部分の社員教育やお金ケチって他人の作品無料素材集扱いするのか…
0651名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 49.106.174.42)
垢版 |
2020/04/04(土) 14:23:40.59ID:yGLI17nJF0404
カラマリはアニメ控えてるし舞台もまだあるんだっけ？稼ぎ作品だから必死なのはわかってるけど、例え今回花邑側が有利な結果になったとしても世間にはオトメイトと花邑はそういう奴ってのは伝わったと思うな
0652名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.12.133.32)
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2020/04/04(土) 14:39:15.36ID:1ypgMHyU00404
抱き枕の足の指の部分パクるなら真面目にパクれよってだんだん腹たってくるな
他のゲームで盗作疑惑出た時も絶対認めなかったし今回も問い合わせした人弁護士の名前使って口閉じさせるだけでしょ
0653名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 115.31.0.187)
垢版 |
2020/04/04(土) 14:42:20.14ID:VRSeK1us00404
動画、最初のラフのところスロー再生で見てると変形ツールも消しゴムも使ってないのに急に線画が変化してる時があるんだよなぁ。目とか肩とか。録画止めて変形させた後に再開してるように見える。
0656名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 1.66.102.107)
垢版 |
2020/04/04(土) 15:14:17.47ID:ARLEXBI6d0404
花邑擁護派のヲチ欲しいくらいやばい意見多いわ
何かを作り出す側に立ったことない人なんだろうけど

似ていると思って多少嫌な気持ちになるのは分かるけど丸パクリしてる訳じゃないんだからそこは我慢して応援する心を持とうよ.....パクられたと主張している方も、花邑まいさんも皆絵上手いじゃんねぇ....

丸々ポーズも塗り方も絵柄もパクってたらそりゃいかんけどたくさんの絵の中の一部、絵の中の手だけ、とかそんなことで問題になるの間違ってると思う

怖！怖！花邑まいさんのファンってわけじゃないけどあれでトレスって言われるの可哀想すぎる、まじでこじつけとしか思えないレベルの比較画像ある、批判してる人世界ちっさいな、ていうか歴史上の画家模写しまくりですが...トレスだトレスだって騒ぐのマジで悪い文化やで
0660名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 210.238.167.163)
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2020/04/04(土) 16:42:21.01ID:CAQ39ZNp00404
Twitterで見かけてブログとか見てここ来たんだけど
トレパクされたって人の絵と比べるとパクの方が上手く見えちゃってトレパクってなんかピンと来ない…
結賀さんて人も最近の絵柄と昔のでだいぶ違うのかな？
トレパクっていうか構図パクなんだろうね
その300点の検証画像公開されるといいな見てみたい
0663名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 49.250.204.127)
垢版 |
2020/04/04(土) 16:54:57.42ID:FY05uT1M00404
素人がやったならまだしも、「お金をもらって絵を描いている花邑まい」が改変しようがなにしようが下敷きにして「写し絵」をしてるのが許せないよ
社内社外素人プロ誰の絵を下敷きにしてようが養護する気にはなれないわ
0665名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 14.3.47.60)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:11:10.04ID:aBt0WMFa00404
左上の日付はSAI2のソフトウェアアップデートの日付だね(SAI2は開発途中)
最新バージョンは2020.01.25だけどＨがインストールしてるのはその日付時点のバージョンってこと
0667名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.8.7.64)
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2020/04/04(土) 17:13:57.60ID:PN56eqWw00404
>>660
絵柄の好みは置いといてYさんの漫画見ればわかるけど昔から普通に画力の高い人だよデッサンとかちゃんとしてるというか
花邑の張ったように同じ角度の絵と比べても花邑が上手いと思うならまぁそれは仕方ないけどね
0668名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 202.84.94.121)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:15:48.85ID:ifwgMl6J00404
>>660
Yさんは1994〜連載持ったゴリゴリの漫画家だよ。
最近の画力が知りたかったら、最後にオトメイトで書いた作品のコミカライズがコミックウォーカーに載ってるから、それ見たら良いと思う。
0669名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 106.181.75.16)
垢版 |
2020/04/04(土) 18:00:49.58ID:MiQ0EJoQa0404
花邑まい、多分黒なのはいいんだけど検証画像のラレの絵がパクと比べて崩れすぎでわろた
うまく福笑いしてもらってんじゃん

あれがうまいって普段自分の下手な絵しか見てないのかな
0671名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 219.100.111.116)
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2020/04/04(土) 18:11:43.39ID:YFRrxNTk00404
オープンワークでIFとDFの退社した人の口コミ見てるけどなかなか壮絶
・体調崩して辞める人が多い
・昇給10年以上ない
・無理なスケジュール間に合わないと実作業員が責められる
・強味　オトメイトグループなので業界内でそれなりの地位はある
・弱み　昔ほどのヒット作品がない

納期に間に合わせるためのキメラトレスだったりしたのかな
0672名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 115.37.60.110)
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2020/04/04(土) 18:14:27.26ID:ipRYFTAT00404
絵は見た事あるレベルで名前の認識は一切してなかったインターネットの争い事を見るのが好きなカスなんだけど
キメラトレスは罪になるのかという点がどう結論出るのか楽しみ
コインハイブ事件的な感じがある
0674名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 153.155.246.139)
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2020/04/04(土) 18:37:41.83ID:84e+V04hM0404
>あれがうまいって普段自分の下手な絵しか見てないのかな
下手な絵をわざわざ福笑いしないと描けないhさんの画力を馬鹿にするのはヤメて

自分はどっちもキレイだと思ってた
だいたいイラストって上手いなら無条件に売れるし好きになる世界でもないよな
好みの問題
だから尚更hにはがっかりだな個性すらないじゃんもう
0675名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 106.181.75.16)
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2020/04/04(土) 18:40:35.29ID:MiQ0EJoQa0404
>>670
いや好みとかじゃなく上手い下手の話だから
表情が張り付けたようなお面のようなとき多々あった

動画あげてるけどあんなんむしろごまかしたと思われるトレパクラーがよく証明のためにあげて自爆するやつじゃないの
0676名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 14.3.47.60)
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2020/04/04(土) 18:41:22.21ID:aBt0WMFa00404
自分は絵を描く人間なんだけど、
検証画像って顔でやる人がほとんどだけど、顔パーツや輪郭に関しては流行りの絵柄とかバランスが決まってきてて、
相当特徴的な形でもない限り、ただの横向き絵なら無理やり重ねようと思えば重なる
トレスでもある程度自分が描きやすい絵柄や癖に修正して完全に重なるってことは無いだろうし(キメラトレスなら尚更)
１ピクセルレベルで重ならないと黒判定しない外野もいるから厄介だと思うわ
検証で外野を黙らすなら特徴的な部分の検証が必要だと思う

Ｙ先生のTwitterモーメントにある「トレスアイコンを指摘されない限りずっとやる宣言」「バレないとまくし立てた〜」とか
そのあたりの録音とか証拠があれば法的には勝てるんだろうけどね…(Ｈがトレス認めてるってことになるだろうし)
0677名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:06:33.44ID:1uTMwuIy00404
法律詳しくないけど
・トレパクの是非
・ネットでわかるように言ったこと?
の2つの論点があるから、判決内容まで詳しく報告してほしい。
0678名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 219.100.100.247)
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2020/04/04(土) 19:14:00.04ID:wGv8qQzK00404
検証スレって必ずひとり>>669は画力に自信ニキかネキが現れてスレ住人見下す発言するよね
画力高いなら本業で売れて忙しいと思うんでこんな所に来ないでいいよ
仕事するなり休日なら精神休めてください
0679名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 126.168.42.38)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:20:01.77ID:z3Q2mbJZ00404
>>678
>>669はすげーわかりづらいけどツイッターで発言してた人の転載だと思うよ
それに対して(ツイート主に対して)自分の下手な絵しか見てないのかなって嫌味でしょ
ツイートの転載するならもっとわかりやすくやれよって思うわもちろん直リンはするなよイメグラにするならIDは消してね
0680名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 106.181.75.16)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:21:56.12ID:MiQ0EJoQa0404
>>678
誰も画力自分が高いなんていってないが
あんなガバガバ動画信じてるやつも馬鹿だしラレ絵馬鹿にして下手とかいうやつへの嫌みってわかんない？
それとも自分がhtrだから神経逆撫でしちゃった？
君のコンプはどうでもいいかな
0681名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 106.181.75.16)
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2020/04/04(土) 19:24:15.14ID:MiQ0EJoQa0404
＞ブログ見た限りだとただ公にしたかっただけにしか見えない、、最初から法的に戦えばよかったのになあ。。相当お怒りなんだろうけど、、
まーむこうのほうが人気あるしふぉろわ数も圧倒的だし、噛みつきたくもなるのかなあ、、作家？の二宮愛さんも巻き込んで、、二宮さんにもガッカリだなあ

＞ブログこわすぎ、、4年間もずっと花邑せんせいの絵を見ては自分のここがトレスされてる！って調べるために
ストーキングしてたってことよね、、？あれ？暇か？女子高生のいじめを見てるみたい‥‥


こいつYさんにも凸してるごみ
0689名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.179.47.182)
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2020/04/04(土) 20:24:52.78ID:jjhNMolDr0404
たぬきの方でも話題になってるね
0691名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 219.202.6.24)
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2020/04/04(土) 20:39:02.66ID:7Y2ZsERT00404
>>676
試しに流行り絵のプロ片っ端から適当に絵重ねてみてるけど
重なったのなんてなかったよ
必ず耳あたりや目近くの輪郭のあたりから線がずれていく
合わせようと思ってもどこかで必ずズレる
Hのように綺麗に線が重ならないから黒だと思うな
0692名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 126.91.36.135)
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2020/04/04(土) 21:31:49.72ID:+fjTd+MF00404
ツイッターに載せている今回の件への声明が昔人気だったが荒れてダメになった某イラレのやり口と同じだわ　やたら弁護士が権利がワタシワルクナイ！と主張して都合が悪い人間を押さえ込もうとするやつ
0693名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 106.180.13.153)
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2020/04/04(土) 21:33:42.85ID:DnFcBvOga0404
仮に今回黒だとなったらオトメイトというかIFどうするんだろう。もし会社ぐるみだったとしても絶対公表しないだろうし、hさん切り捨てるにしてもカラマリ関連どうするのか。
結局うやむやで終わりそうな気がする
0695名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 49.98.162.9)
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2020/04/04(土) 21:52:22.12ID:SUcGRiqtd0404
このタイミングで社内絵師がフリーになったら深読みしちゃいそう
0696名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 60.34.159.126)
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2020/04/04(土) 21:56:09.82ID:uNNHm7YE00404
5chでマウント取りに来るのなんか草
絵描いてるのでそんなに偉いんすね〜無産なんでなんにも分かんないですぅ〜
トレパク冤罪（）にでも神絵師さんは怯えててくだぱい(´；Д；`)
0697名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 220.107.18.106)
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2020/04/04(土) 21:57:33.10ID:TJSm+nSC00404
yさんブログは冷静に書きつつもぶちギレ感満載の中にイラストレーターなのにそんなこと出来ないんですか？と漫画家目線の話だと
ブログ公開された時に読んだ感想だった。
イラストレーターと漫画家じゃあ表現力が違う印象

もやもやが詰まったもの、カラマリがパクられまくったものってことなのかな
0698名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/04(土) 22:28:56.40ID:WXz6SXPT0
Hさんが描いたボカ◯のG◯MIの腕の長さは正しいですか？
0700名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 110.132.65.216)
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2020/04/05(日) 00:10:09.66ID:zxEdZH730
カラマリの桜川寿ってキャラの立ち絵、右腕おかしくて笑った
あのポーズなら左の内肘の上に右手が乗るはずなんだけど腕どうなってるのw
刑事のオッサンのシケモクも中心折れてるのに真っすぐ直線だしストローかよ

立体感ないのもだけどこういう細かい部分でとても画力のあるプロとは思えない
0703名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/05(日) 00:38:50.67ID:7z+A8P9t0
>>700
根本的に人体が分かってなさそうだよね。
首の位置も合ってるの見たことないし。
0705名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.12.133.32)
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2020/04/05(日) 00:46:56.34ID:WF6toES/0
YouTubeのワコムのライブペイントみたいな動画じゃないと潔癖証明出来ないでしょ
3Dモデルやフリー使用可の素材だってたくさんあるのにわざわざこんな人を傷つけるやり方してよく楽しいとか大切に描いてるとか言えるな
0708名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 110.135.93.102)
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2020/04/05(日) 01:53:27.57ID:nhK4Oh2C0
>>700
同じ腕のポーズしてみたら腕がねじれて痛いw
これ手が逆ぽいのね

なんか作業動画の絵の手と腕もじわじわ変に見えてきた…
手(手首が小さい)に対して腕が丸々してて(手首が太い)、手首関節部分はどう接続されてるの？みたいな
ぱっと見キレイめだけどよく見ると人体構造がおかしくて、顔だけ絵師とか塗りで誤魔化す系絵師の感があるなぁ(その顔すらトレパクの疑いあるわけだけど)
0711名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 125.12.115.109)
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2020/04/05(日) 02:32:33.38ID:dBl5pFQH0
>>681
うわ…今読んできたけどこいつ頭沸いてんなぁ
ブロックした
0714名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.252.3)
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2020/04/05(日) 04:06:13.16ID:Vn3xbnMja
> たとえ偽だったとしてもいいもの届けてくれれば別にユーザー側はどっちでもいいのよ正直 絵描き当人とラレ絵師のファンと正義マンの感情は知らんが


本当にこう思ってる人がいるって事が理解できない
0716名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.223.200.137)
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2020/04/05(日) 06:01:50.88ID:Cm9r3wA10
PS2でデザートキングダムやって花邑まい知ったけどこの時はトレパク騒ぎはなかったのかな？
だれか知ってたら情報求むわ。
あと、さすがに今回の件ショックすぎる。アムネシアとカラマリ、移植含めて全部買ってきたので色々と複雑...
0717名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.107.18.106)
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2020/04/05(日) 07:34:50.77ID:uN38B1Sl0
上にもあった専門学校(？)での話ってやつ
塗りは他の人にやらせてるならどこまでが本人で描いてるんだろ
というかデフォルメのデザはともかく塗りまでやってたらhというイラストレーターは１人ではなく複数人ってこと？
ここまで書いたら訴えられるかな
0718名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.182.217.127)
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2020/04/05(日) 08:10:58.89ID:H4p4Y/lyp
作業分担の話は一般的なスチルの話じゃない？これはIFに限らずどの企業もやってるよ
キャラデザはキャラの線画を上げる、社内グラフィッカーで塗りと背景
キャラデザも手が空いたら勿論塗り作業やるよ
ゲームのパケ絵に関しては分担してないと思うけど
0720名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 14.10.59.64)
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2020/04/05(日) 09:12:45.06ID:/paML/Bv0
カラマリの絵を見る限り、動きをつけたポーズが苦手なのかね。
腰から下の動きがほとんどないし、靴も同じようなものが多い。
御国れいと山城圭介はほぼ反転なのよね。関係ないけど警視総監の足先がなくてわろた
0726名無しって呼んでいいか？ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ 133.106.79.82)
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2020/04/05(日) 11:59:29.88ID:EsaqZxp3M
他検証もグレーか言いがかりレベルに見える
参考にしたのかなという絵もあったけど法的にどうこうできるレベルじゃなさそう
https://image01.seesaawiki.jp/t/i/trace_pakuri/88fa49b73495d947.jpg
このレベルのパクなら理解出来る
ここに書き込んでる人もツイで検証してる人も巻き添えで訴えられそうだけど大丈夫かなって思う
0727名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.168.187)
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2020/04/05(日) 12:01:02.60ID:0WLS6q4Ha
>>723
読解力のない人多いからね
0730名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 12:17:06.04ID:mm8D+fWG0
>>728
ふろ恋はキャラ一人ひとり別の絵師
0732名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.186.206.11)
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2020/04/05(日) 12:18:24.70ID:pdw6XRXY0
しかもスレ最初から読めばわかると思うけど完全真っ黒なトレス絵は出て来なさそうってスレ民は言ってんだよツイッターで回ってる話持ってきてごっちゃにするなよ
書き込む前にスレROMるぐらいのことしてくれ頼むから無法地帯かよ
0733名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 12:22:18.29ID:mm8D+fWG0
Y氏のブログもちゃんと読まず(理解せず)に意見言ってる人も多そう。
0736名無しって呼んでいいか？ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ 133.106.79.82)
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2020/04/05(日) 12:41:41.75ID:EsaqZxp3M
>>735
Yの一方的なブログ発言だけで裁判不利かなんて判断はできないでしょ
上がってくる画像もグレーなのに、ネット上の投稿も個別に責任問う用意があると言ってる相手に攻撃的な発言すると4時事件の二の舞になりそう
0737名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/05(日) 12:44:54.51ID:7z+A8P9t0
唐鞠オタクは取引でも日本語通じないから納得。
Hしか弁護士立ててないと思ってる時点で、Hの書面に書かれてた経緯すら理解できてない。
0738名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/04/05(日) 12:46:49.60ID:gcfIxR5d0
>>736
裁判不利はYさんが不利って意味だけど読み取れてる？
検証してみた結果も重ならないからキメラトレスの意味がわかる難しいねって意見見えてる？
私は花邑絶対に負けるって意見落としてないよちゃんと読んで読解してから反論してくれよ4時の二の舞はよくわかるからそこは同意見
0739名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 12:59:39.49ID:mm8D+fWG0
Y氏の絵をトレパクしてるかどうかは証明が難しいけど
絵が描けるかは白黒つきそう
0740名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.37.60.110)
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2020/04/05(日) 13:09:03.46ID:Esb5Vthk0
実質個人vs企業みたいなもんだし完全クロは出てこない気がするし色々と難しいよなあ
あとラレが言う300点以上の証拠とやら外野は知らんから「長年ストーカーされて下敷き後追いされるの辛いよね…分かる…」って気持ちでしかこっちは判断出来ないし
0741名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 222.145.140.178)
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2020/04/05(日) 13:18:03.84ID:zM66QMAB0
花邑のほうがY氏との話し合いがあったことを認めているから
Y氏がボイレコに録音してたらY氏にも分があると思う
ボイレコ持ちこみ禁止しない限りよほど頭が悪くなかったら暴言は自粛すると思うけど
0743名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 13:38:14.11ID:mm8D+fWG0
呼び出すための”愚かしい条件”ってのに録音禁止とかありそう
0747名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.40.192)
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2020/04/05(日) 16:01:10.69ID:Z39Olwkvp
実話を基にした絵描きの裁判の映画を見たことあるけど作者を主張する二人が法廷で実際に絵を書いて見せて白黒つけていた　同じ事やればいいんじゃないの　過去に描けていた構図や人物のアングルを描けないとなれば決まりでしょ
0748名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
垢版 |
2020/04/05(日) 16:03:46.27ID:Xw9Oz1950
結賀氏の検証を見なければ本来、第三者からはなんとも言えないんだが、このぶんだと出なさそうだな

下手に出すと著作や名誉毀損が絡むし、もうパクらーとして知れ渡ったから牽制のため出すメリットが結賀に無くなった
花邑自身はそのデータ持ってないからどうする事もできない（出せとか花邑に言ってる奴はアホ）
証拠として共有するかもしれんが、まあ出さないでしょ
判決でるまどずっとファン同士で水掛け論コースな予感
0749名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/05(日) 17:14:22.63ID:7z+A8P9t0
>>748
裁判中は守秘義務で出せないし、しばらく動かないだろうね。
Hは名誉毀損で訴えるとしても、イラストの白黒はつけないといけないだろうし長期化しそうだね。
0750名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.11.180)
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2020/04/05(日) 17:59:39.11ID:APMx1TNGa
私はイラストレーターさんの名前覚えてたら絵柄もパッと出てくるんだけど花邑まいさんだけは名前どこかしらで見るし知ってるのに
どんな絵だったか思い出せないのが絵柄ころころ変わってたからなんだって理由が分かってスッキリした
0752名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.37.60.110)
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2020/04/05(日) 18:35:11.96ID:Esb5Vthk0
>>749
イニシャルを出しただけのいわゆる「匂わせ」でも名誉毀損が成立するか謎だし新しい事だらけの裁判でワクワクするよね
まあ名誉毀損で訴えるかどうかは知らんのだけど…やるとしたら精神的苦痛による慰謝料が無難な気もする
0756名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 27.84.159.228)
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2020/04/05(日) 23:09:37.57ID:6gYTkoZS0
テザキンは今でも大好きだけど
積んでるカラマリがやれなくなってしまった
ここの会社他の作品でも盗作疑惑あったけど、もう付き合ってられん。好きな作品は好きなままだけど、新作は手を出せないよ
0758名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.34.137)
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2020/04/06(月) 01:32:18.01ID:1P8gBCy00
2013年の画集の裏表紙からカラマリでここまで絵柄が変えられるものかな
画集の裏表紙はアムネシア時代の目が横に大きすぎる癖がいつもより薄い塗りで悪目立ちしてるように見える
鼻の位置もあんまり骨格分かってなさそう

とは言えカラマリが出たのが2016年だから仮に一年前から書いてたとしても2015年からだしその間に上手くなっただけなのか何とも言い難い
0762sage (ﾌﾞｰｲﾓ 163.49.206.166)
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2020/04/06(月) 09:09:16.76ID:5DP7RDPZM
今後発表されるイラストはY氏からパクれないことは確定だからある意味楽しみだな
新しい寄生先なのか自力で真の画力が出てしまうのか
ヘタレでも塗りで誤魔化せるけどな
0769名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.45.141.60)
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2020/04/06(月) 14:59:18.32ID:7vwLK3FJ0
そうかな
Ｙさんは腹に据えかねてる感ヒシヒシするしあえて煽ったように思えたけど
あのツイのおかげで少数しか知らなかった出来事が大々的に騒がれて
Ｈも追い詰められて表明（）出してくれちゃったわけだし
煽ったら殴ってきたのでよし殴り返そう準備は整ってますみたいな感じしたけどな
バズらなかったら水面下で消えていってＨはそのまま下絵モデルゴチですし続けたんだろうし
0770名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.12.133.32)
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2020/04/06(月) 15:06:49.66ID:rG2X9ipI0
向こうはイニシャルで表明してたのに相手のペンネーム名指しで無実宣言→証明動画で顎泥棒疑惑ってアマチュアでもなかなか見ないよ
版権の許可済って書いてるから会社ぐるみって印象も強くなったし
0771名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.238.167.163)
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2020/04/06(月) 15:15:58.77ID:xBDUIl1O0
周りが名指しで騒いだから花邑もコメント出した訳で
ブログの時点では誰だかわからなかったし今の時点でも実際やってるのかどうかはＹ氏が動かない限り憶測でしかない
憶測でしかない時にTwitterで名指しで叩いちゃった人達は名誉毀損に値するのでは
叩くなら白黒ついてから叩けばいいのにと眺めていて思った
0772名無しって呼んでいいか？ (JPW 103.90.18.41)
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2020/04/06(月) 15:17:59.11ID:vUeZDkC7H
どっちもどっちだけどyさんが名前出してないのに花邑が出したってのは違うと思う
見る人が見たらバレバレだったでしょ
んで花邑が火消しに走ったと
外野はなんにもやることはないってのは事実だけど結果だけはぜひ教えて欲しいね
0778名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/06(月) 16:06:07.29ID:qsn/CHuu0
ユーザーが騒いだからと火を点けるのがめちゃくちゃ印象悪い。
放って置けば消えただろうに、自然鎮火は難しいね。
0779名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.154.89)
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2020/04/06(月) 16:26:57.86ID:qokKCs93d
外野が騒いでたとしても、しれっと支部で生配信とかすりゃ簡単に白だと周知できた、と思ってしまうんだなあ…

あんなわかりにくい動画を添えてリリース出さなくても潔白だと証明する方法ってあったよな？って。

潔白じゃないからこの方法なんだとは思うけど
0780名無しって呼んでいいか？ (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.142.118)
垢版 |
2020/04/06(月) 17:46:29.14ID:WI+f7ilPd
773だけどHのツイートがリツイで回ってきて知ったんだよね。Yのほうが知ってたから何事！？ってなったんだよ。
Y側でHを特定した人ツイッターで見た感じ騒ぎ立ててる印象なかったんだよね
0781名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.129.95.204)
垢版 |
2020/04/06(月) 18:29:50.30ID:9e0E9flza
>>779
これ
やってないなら普通にアナログであげるなりもっと確固たる無実の証明すればすむ話
本当にやってないならできるはず
逆に絵のことっていうよりは穏便に済ませたと思ってたのに騒ぎはじめられたから今後に支障が出るけどうまいことかわすために名誉毀損て形にもっていった感じする
0783名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/04/06(月) 19:34:42.35ID:PgDKZl6l0
花邑まいで検索して何十件も出るレベルなら騒がれてると言えるでしょ
RT拡散され、専スレ消費するくらい盛り上がっといてＹ氏側のファンが騒いでないというの無いわ

あくまで仮にだが、白なら当然の対応だろ
大事な事なので2度言うが、白ならな
0787名無しって呼んでいいか？ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 353462059020029)
垢版 |
2020/04/06(月) 21:23:59.88ID:jZ4gfMJFK
自分はデザキン好きで同じ絵師だから応援したくてアムネもカラマリも買った
上でデザキン売れなくて後がなかったみたいに書いてあったけど
売れなかった理由は絵だけじゃないのに責任負わされたのは酷いし気の毒だとも思う
でもだからってなんで人の絵使うのさ
好きな作品がやらかしのきっかけなんてただただ悲しい
0790名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.38)
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2020/04/06(月) 23:15:42.14ID:MC3bO7qJa
リプでバトってるの見て？？って思ったんだけど日本のイラストレーターで具体的にH認めてる人って誰？
0792名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 110.132.65.216)
垢版 |
2020/04/07(火) 00:11:56.24ID:kwRk/x2s0
作画実演会の愚かしい条件？っていうのがどんなものかわからないけど
潔白を証明する側がなんでそんな条件つけたがるのか不思議だね
自分だったら真っ当に絵の仕事してて誰かからトレスしてるでしょ！なんて難癖つけられたら
こっちから進んで表出てラフでもなんでも描きまくって
自力だってこと証明するけどね
0797名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.13.153)
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2020/04/07(火) 03:36:08.26ID:0lj+3vNha
アムネの件の時に専スレやアンチスレ立ってるのをリアルタイムで目にしてたから正直色眼鏡で見ちゃうところはあるな
だからこそ白か黒かはっきり結果出して欲しい。動画や工程がそれのつもりなのかもだけど
0801名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.100.111.124)
垢版 |
2020/04/07(火) 07:53:26.89ID:nD7bRLMf0
最近トーマの抱き枕の件を問い合わせた人
オトメイトから返事来たんだね

・トレパクの事実は認める
・トレパク元には謝罪した
・問い合わせしたユーザーには回答した

＞ユーザーの目に見える場所(公式サイト等)・公の場所では経緯の説明と謝罪はしないようです。
0803名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.228.199.246)
垢版 |
2020/04/07(火) 09:19:49.41ID:kMWVmw5X0
ヤマハのイラスト見たとき、身体が描けてないしバランス悪いなと思ってた
顔はバストアップならトレス元探すのも簡単だけど
全身を描くとなると難しいもんね
トレパクと聞いて納得したわ
0804名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.228.199.246)
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2020/04/07(火) 09:22:50.56ID:kMWVmw5X0
そういえば和樹与根も3Dトレスで一時期炎上してたよね
和樹与根本人が検証サイトを閉鎖させるわ、
掲示板に輪郭の影の付け方が気持ち悪いと書き込まれてから影つけるのやめたりしてて滑稽だったな
0805名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.91.36.135)
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2020/04/07(火) 18:16:41.34ID:alASc5JA0
検証サイト自分で閉鎖させたの？そこまで動いたんだ確かにその人の騒動は一時期騒がれていたけど今は検索しても当時よりは情報少なくなった気がするそれでのうのうと今も仕事してるんだね
0808名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.167.248.233)
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2020/04/07(火) 20:05:30.24ID:2ZZ7aHcD0
Ｋはヒロくん使ってたからパクりではないけど仮にもプロのイラストレーターなのに下敷きないと描けないのかと揶揄されてたね
画力的にはHより上かもだけど筋肉描くのがヘタなのは3D頼りで構造を理解してないからだからだろうなとは思う
0809名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
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2020/04/07(火) 21:34:05.91ID:I4orqsDT0
人からトレスしちゃいけないから3Dという素材が成り立ってるのに、批判されるのか。プロなら何でも描けると思ってんのか
写真を模写するのはプロとしてつまらん、と言ってるのと一緒で、盗作問題とは全く別問題ですわ
白で間違いだったけど悔しいからと画力を叩くのも滑稽
0812名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.141.68.200)
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2020/04/07(火) 22:18:16.72ID:S4Rn7wAv0
スレチだからそろそろやめて
絵は素人だから何も言わないけど、どんなに考えてもYが嘘つく理由が思い当たらないのがな
0813名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.68.27)
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2020/04/07(火) 23:36:34.35ID:f6w1ZobEa
Yにとってメリットがないもんね
下手すりゃ今まで築いてきたものが無駄になるレベルのことだし
嘘だとしたら統失としかいえなくなるけど今までのこと照らし合わせると信憑性が高い
いうとするならば感情的って言われてるあのブログだけど4年？もの間我慢し続けて会社ぐるみで圧かけてきたなら冷静をかいた文になっても理解できる
0814名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/07(火) 23:45:45.25ID:o2OezERj0
>>813
ブログが事実ならあの程度で済んでることが驚きだけど、Yの文章と行動に乖離や矛盾はないように見える。
逆にHの言ってることが真実だとすると矛盾だらけに見えるんだよなあ。
0818名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.164.100)
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2020/04/08(水) 01:43:09.53ID:garFFOSaa
>>817
元から信用ない証拠
0820名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.45.141.60)
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2020/04/08(水) 08:41:47.58ID:IyXqu5st0
ファンだったけど抱き枕で一度やらかしてるからやっぱり…って確信になっちゃったんだよね
一度やらかしたらその後どれだけ清廉に生きても過ちを犯した人というレッテルが剥がれることはないのに
しかも証拠動画が誤魔化しの効くアレでしょ？
信じるどころか逆にアウトの確信を深めただけだわ
0827名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.199.153.4)
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2020/04/08(水) 17:26:30.41ID:KKiHhuA30
関係ないオトメイトの新作見る度にモヤるから花邑とだけやりあってほしかったわ。
被害者は声だしていけないわけではないが、やはりこっちは客なので
花邑をかばうこともないが、会社ごと巻き込んだ結賀氏の印象もよくないわ悪いけど
結賀さんの気持ち考えなよっていうなら無関係の製作者の気持ちも考えろって思うのも仕方ない事
Hも信じないがYも証拠ださないなら盲目的に信じはしないかな
0838名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/08(水) 19:52:24.98ID:mRPXwOt30
>>827
会社ごと巻き込んだんじゃなくて、Yの言い分を見ると未発売の作品を横流しされていたから牽制・拒否したってことでしょ
0842名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.156.140.200)
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2020/04/08(水) 21:11:06.23ID:WII4Y5pS0
もう関節3つにしか見えなくて草
0849名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 110.135.93.102)
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2020/04/09(木) 00:48:34.21ID:omfbWgZ90
腕の多関節もへんだが、足も厚底ブーツ並みに分厚くない？
トレパクで画力無いのか、単に地力で画力無いのか…結果はどっちなんだろうなぁ
トレパク疑惑のせいでデッサン？がちょっと変だと妙に気になってしまう…
0853名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.8.7.64)
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2020/04/09(木) 08:12:22.57ID:J2O/oZQe0
花邑が人体を理解してなさそうっていうのは今までの絵から納得出来るんだけど
トレスしてると言われてるのにおかしな関節やバランスになるのは何でなんだろ真面目にパクれ状態で納得できん
キメラトレスだから適当に人体もツギハギしてるのかな
0856名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 115.31.0.187)
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2020/04/09(木) 09:17:33.38ID:r6aQXTAe0
普通は大まかに棒人間みたいなのとかで骨格のアタリ描いてから肉付けしていくのが基本の描き方だけど、検証動画見た感じいきなり目とかのパーツから描いてたりするから普通の棒人間の工程のところに他人の絵を使ってて、それをツギハギで作るから関節が増えるのかなと
0859名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 59.171.63.5)
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2020/04/09(木) 10:53:20.30ID:C4lDrlYL0
848の絵なら、個人的には左腕より腰のあたりが気になる……
上半身だけ描いた絵にどこかから持ってきた足（太ももから下の部分）を貼り付けたみたいな…
素人考えだけど、ヒロ君とか使えばもう少しどうにかならないのかな？

>>854
848のコトなら、右足は胡坐を組む状態的な座り方をしていて
左足（ふともも）の下に回してるっていう感じなんだと思う………
白い紙と金ピカな丸（宝石？）の間にあるのが右足の甲部分なんだと思う……
0865名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/10(金) 00:32:30.51ID:KFSQhsE30
>>864
さらにこれでユーザー訴えたら印象悪いとかのレベルじゃない。
0867名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.232.198.220)
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2020/04/10(金) 02:53:02.52ID:koXaqlDF0
口汚くってどれくらいなんかね〜
訴えられるまでひどけりゃもう手はうってるでしょ
今の表明はスラップ訴訟するぞって脅して黙らせようとしてるだけ
会社ももともとそういう動きするとこでしょバックはそこだと思うよ
0871名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/10(金) 09:40:40.07ID:KFSQhsE30
>>867
それ。言論を封じる目的にしか見えないやり方でクリエイティブ名乗ってる辺りが支持できない。
顧客を馬鹿にしてるとしか思えないから、もう自分はグッズもゲームも全部売る。
0872名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.150.140.221)
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2020/04/10(金) 12:24:39.45ID:W2l1RjLb0
fgoの女神礼装のパールヴァーティーの顔が灰鷹のティの立ち絵の反転そっくりだね
0876名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.26.38)
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2020/04/10(金) 17:23:49.23ID:EYbrSK2aa
ラップの絵師もオトメイト所属だし知らせたところでモミ消される側じゃない？界隈のファンに知られたら大事になりそうだけど
0881名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/10(金) 21:59:17.72ID:7Na5zajY0
例のツイート固定外れてたのはここで触れたから？
見てるのかな？
0885名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 14.9.148.224)
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2020/04/10(金) 23:29:50.83ID:NXOke/2m0
アイコンすらYのトレパクって検証あったな
少なくとも未だに「それでも好き」とか「Yの妄想」とか言う人がいるのが驚きだわ
逆にトレパク疑惑ってそれこそ1、2回程度ならたまたま構図被っただけって思うだろうし
漫画や小説みたいに内容がたまたま被るようなのと全然違うからそれだけ疑うほどやってるって考えるのが普通だと思うんだが
0898名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.33.84.245)
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2020/04/11(土) 14:18:37.01ID:qtBqgp0i0
まずはヤマハ方面で動きあるといいな。問い合わせた人に返答もあったみたいだね
0900名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.66.41)
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2020/04/11(土) 23:47:04.91ID:SG4cptbG0
>>879
終わりのセラフのグレンと深夜か？
0901名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.135.89.60)
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2020/04/12(日) 00:53:40.41ID:iaBp5AJC0
Hは何で自分のことだけ言うの？みんなやってるのにって感覚なんだろうな
0903名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 14.9.148.224)
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2020/04/12(日) 10:55:57.35ID:r+1gPqPT0
そもそもYさん自身が勝訴する為じゃなく、これ以上被害者出さないようにっていう意味で弁護士立てたんだろうし、
これで花邑がうやむやにしたところでマトモなところは発注しないだろうし
更に言えばオトメイトが庇ったところで買う人いないだろうしね
ただ、Yさんや他の作家とそのファンの気持ちが晴れる事はないのだけが気がかりだが
0908名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/12(日) 18:35:38.36ID:uNA5+aST0
ユーザー訴えて勝訴しなければまた訴訟チラつかせて脅したって思われるし、
ユーザー訴えたらスラップと思われるし、
Yに勝訴しなければ嘘つきと思われるし、
勝訴してもトレパクしてない証明にするのは難しいから窮地な上に四面楚歌だよね。
0910名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/12(日) 22:34:15.35ID:JsdaAknh0
あむねのとにきちんと謝ってれば違ったと思う
0911名無しって呼んでいいか？ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 353462059020029)
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2020/04/12(日) 22:44:08.49ID:Cp+8KdCXK
本当にやってないならYさんの名前出さずに
問い合わせきてるが自分ではありませんで通せばいいだけ
Yさんの名前出して反論するまでは信じたくないのもあってH=花邑説疑ってたよ
１からの作画動画は是非出してほしい
0912名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.135.89.60)
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2020/04/12(日) 23:48:09.36ID:iaBp5AJC0
この話題出したヤツも訴えるって言ってる時点でお察し
0920名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.34.137)
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2020/04/13(月) 15:33:29.95ID:8R7CuTH40
同じ時期に書かれてるはずなのにイマイチ同じ人が書いてる感じがしないんだよな
大概のイラストレータだとこの男キャラを書く人ならこういう女の子になるよねって感じがするもんだけどあんまりそれを感じない
0925名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.192.190)
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2020/04/13(月) 20:52:28.46ID:QiwcSdYia
>>879
ピオフィオーレのランって子と検証してるツイ前あった気がする。
消されたけども。
0928名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/13(月) 23:12:42.29ID:32iCdNKC0
純粋に疑問なんだけど、みんなどうやってラレ元見つけてくるの？
0930名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.199.172.216)
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2020/04/14(火) 03:02:46.95ID:nx+fUT7f0
好きな絵師だったらわかるんじゃないか？
実際ピッタリと思うのもあればこじつけもあるし数うちゃ当たる
ましてや同じブランドで仕事してる絵師だし似たような絵師好きになるからな
これが全く関係ない界隈からパクってたらわかりにくい
0937名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 153.172.124.193)
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2020/04/14(火) 17:05:14.31ID:Io/XHK5T0
次スレたてとく？
0939名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
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2020/04/14(火) 21:23:47.26ID:+Kk4RQTHa
トレスじゃないかもしれないけど下書きに使ってそうかな？っていう画像重ねてみたのでアップしてみてもいいですか？
ほぼ初書き込みなので不安ですが…
0941名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
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2020/04/14(火) 21:30:28.58ID:+Kk4RQTHa
https://i.imgur.com/AWVVhID.jpg

とりあえず置いてみます
0942名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.131.33)
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2020/04/15(水) 07:34:55.46ID:5M3etu4C0
これツイで拡散するべきでは
0946名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
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2020/04/15(水) 10:47:53.90ID:s7S5tOc5a
ツイで拡散は名誉毀損怖くてスレに置くのが精一杯…。
検証垢とかあったら託したかったんだけど、全然見かけない…。
0947名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.131.33)
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2020/04/15(水) 12:33:18.84ID:5M3etu4C0
>>946
海外の人のDMに画像送ったって人いたような気するがそれでもなかなか出来ないよな…
運良く拡散出来る人が見つけてくれたらええんやが
0953名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 118.240.191.28)
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2020/04/15(水) 22:09:04.45ID:+lAVkIFj0
ツイで検証しはじめる人間いるけど全然重なってないのに一致(ドヤ)とか書いてるのは寒い
こういう人間がいるから完全なパクも言いがかり扱いされるのに
海外勢もだけど重ねマジックもあるから色変えるの覚えてほしいわ
0954名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/15(水) 22:44:00.76ID:gX+rFFsQ0
ツイに新しく上がり始めてるやつ全体的に画質悪くてよくわからん
0959名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/16(木) 01:45:41.97ID:KjlKvFpI0
fgoもならオトメイトの指示じゃなくなるよね
あくまで許して、守ってただけな感じ？
花邑自らやってたってことになるよね
0961名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 14.9.148.224)
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2020/04/16(木) 07:05:19.90ID:YSvogRHH0
H擁護派ってなんで「Yが日記だけで、表に検証内容出してないから解らない」とか言うんだろ
普通、検証内容とか表に出したら弁護士が不利になるから出さないと思うんだが、証拠出せないからＹの虚言って言ってるのすげえわ
0967名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.33.234)
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2020/04/16(木) 21:03:28.43ID:CGRYJ545a
最近のボカロ・えふご同人の美少女系絵柄は普段の乙女系と全然違って、Vで有名な絵師さんに絵柄寄ってる感じする……
肩から腕とか、手の描き方とか
0972名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.3.102.96)
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2020/04/17(金) 00:33:49.16ID:FGxJwYkp0
初めてホームページいって一周見てきたけど誰！？って感じ。あむねにもいまのツイッターアイコンにも小説絵にも当てはまらない
0974名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/17(金) 13:10:19.74ID:Alg8CWBS0
峰雄BD絵の手のサイズ感？かなぁがすごい気持ち悪い……あと顔が長くなった？
0976名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.33.84.245)
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2020/04/17(金) 13:49:51.59ID:umqT5qXy0
違和感しかない。骨折しすぎ
0977名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.102.71.81)
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2020/04/17(金) 13:55:36.93ID:1JVt4Vn90
もう全然カラマリ楽しめない
パクムラさんて関節が画角に収まらない構図好きな
0981名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 180.45.141.60)
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2020/04/17(金) 15:51:17.68ID:h/N1Dy+a0
この角度の左手だと肘も体の内側にあることになる
ようするにブリッ子が頬に手をあててウフフと同じ角度だからキモく見える
しかし荒れまくってる時期にこんな雑な絵を公開できる胆力だけはすごい
0983名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.255.163.32)
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2020/04/17(金) 16:16:04.54ID:2hxlDPLmr
邪推だけど、TwitterでHさんの名前は見たくないって絵描きさん見かけたんだけど、過去に素材にされたとか迷惑かけられたのかなとかちょっと思ってしまった
0995名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/17(金) 23:58:21.24ID:Alg8CWBS0
こんな雑な仕事をされてもなお、好きです！！って言える神経がすごい
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