【萩尾望都】大泉スレPart67【竹宮惠子】
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萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart66【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1649582858/
■過去スレ
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そりゃ、城さんや他のアシさんたちが「アイディア出しのお手伝い」をしないってだけで
萩尾さんが他の漫画や映画や小説などあらゆるものをヒントにしてるってことは否定できないでしょ
本人自身もいろいろ語ってる
＞それらの影響をけして生の形でアウトプットはしたりはせず、本人の中で醸成させた上で
＞エッセンスとして生かすのが萩尾さんのすごい所だと思うけど
こんなこと書かれると、「花と光の中」とか「イグアナの娘」の話をせざるを得なくなるわけで……
>>95のスレでも「半神」はパクリだとか騒いでる人いたね
私はパクリ元とされる漫画を読んでないから語る資格はないけどね
スレ全体として、萩尾さんを高評価してるレスも少なかった
でも世間としてはこんなもんじゃないの？
>>99で挙げたレスも、萩尾さんは「誤魔化し屋」という認識なのが興味深い
私は、萩尾さんは自覚的に誤魔化しているというより、本気であれで何か描いてるつもりなんだろうと思ってる
残神とか城とかその他いろんな作品のことね 里中満智子 私の履歴書
アリエスの乙女たち
ドラマ化もされてミリオンセラー。
でも他の連載もあり、週2日しか執筆に使えなかった。
同性愛、既婚者との愛、複数の人を同時に愛するなどいろいろな愛の形に悩む10代を描く。
里中作品は妊娠率が高いと言われる。
読者の少女たちに愛や性のことを真剣に考えて欲しかった。
でもアリエスは男性からも反響があり、今でも男性から「読んだ」と言われる。
https://i.imgur.com/mvlmPjP.jpg >>95の二つのスレには男性もいるんだろうに女性漫画家には甘いんだな と思った
70代になったおばあちゃん漫画家が、永遠に少年でいる存在を主人公にした
漫画を描き続けているって、なんとなく気色悪いと思わないか
って、誰も書かないんだもの >>100のオマケ
この文藝別冊の萩尾特集は2010年発行なので大泉本が出る11年前ですね
前に買ってあったの紛失してGW中に大掃除したら出てきたけど、今読み返すといろいろ興味深い
以下も同じ城さんのインタビューから（P.159～）
萩尾先生の好きなところを教えてくださいますか。
城 好きなところは、ピュアなところ。
──そのピュアさというのは。
城 ひがまない、ねたまない。ある程度、人が持ってるような意地悪さが、ない。
それは萩尾家の特徴かもしれない。もちろん人の好き嫌いとかはあるんでしょうけど、
ホントに素直な一家なんですよね。
──ちょっと後天的には学びにくい美点ですね、それは。
城 そうですね。萩尾さんのところには、長年同じ人がアシスタントにいるんですけど、なぜ
続くかというと、その人たちは「萩尾先生のピュアなところが好き」って言います。
萩尾さんは、アシスタントに要求するときでも、私と衝突するときでも、上からものをみる
っていうのがまったくないんです。私は彼女がものを知らないと、すぐ上からものを
言ってしまいますけど（笑）。 >>104
萩尾さんは
「自分が生きる道はマンガ表現しかない」「私はマンガという世界が大好き」だから
アシスタントさんともフラットな関係でいられるのだと思う
本当に、彼女がマンガという世界で生き続けていて良かったと思う >>101
そのスレ読んで、まともに論ずる価値もないと思ったから触れなかったんだけどなー
↓のように、ちゃんとパクリなんかじゃない事をきちんと述べてる人がいたでしょ
元の書き込みはシャム双生児を扱ってるからパクリ！程度のつまらん言いがかりでしかない
＞16 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 21:15:35.75 ID:NFgo+tCK0 [2/2]
＞手塚先生の「二人のジャン」と萩尾先生の「半神」の共通点はシャム双生児を扱ってるところだけ
あと、半神をパクリと言ってる人の認識がこう↓
＞56 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/05/15(日) 00:54:16.27 ID:yDTKU9300 [2/5]
＞半神は手塚のパクリでプロット的には箸にも棒にも引っかからない
＞ただそこに「この二人の間にはドロドロとした嫉妬があった！」とかいう
＞ストーリーに関係ないいかにも女が喜びそうな要素付け足したら実際女に受けた
半神ってそういう話じゃないと思うけどね
その程度の読み取り能力しかない人が表面だけ見てシャム双生児！パクリ！って言ってるだけ >>101
あと、突っ込む価値もないとは思うけど一応
＞萩尾さんが他の漫画や映画や小説などあらゆるものをヒントにしてるってことは否定できないでしょ
＞本人自身もいろいろ語ってる
え、そんなの当たり前のこと過ぎて何言ってるのって感じ
クリエイターと言えど、無から有を生む訳ではないよ
音楽、絵画、文学、どんな芸術も過去のあらゆる名作を咀嚼して血肉にした上でご本人が
呻吟を重ねて生みだすものだしそんなことは問題にならないよ
竹宮さんだって、O・ヘンリーやラディゲの明かな焼き直ししてても別に誰からも物言いはつかずに
今まで普通に出版して来られてるでしょ
「影響」「インスパイア」として認められる範疇は逸脱してないとの判断があってのことだよね
でも念の為言うけど花と光の中やイグアナがパクリと言ってるのは世の中広しと言えどnoteだけ
だと思うよ >>106
いや、だって、「花と光の中」ですらこのスレ的には
ぜんぜん違う！
って感じる人が大多数なんだよね？実際に読んで見ないとなんとも言えないな
>>104
それ、前も誰か貼ってなかったっけ？
で、城さんの言うことは100％信じてるよ
萩尾さんは、上から偉そうに語るなんてこと絶対しない人だと思うし
相手を値踏みして態度を変えてくる人でもないし
ひがまない、ねたまない、無駄に意地悪い人じゃないと思う
でも、自分や自分の作品を攻撃する人（あるいは攻撃したと萩尾さんが認定した人）
に対しては何の手加減もなく全力で攻撃できちゃう人なんだと思う
両親や竹宮さんに対してね >>107
＞でも念の為言うけど花と光の中やイグアナがパクリと言ってるのは世の中広しと言えどnoteだけ
＞だと思うよ
それはないな、知人も同意してくれたし
noteのビュー数も城さんの「見果てぬ夢」の記事に次いで多いんだよ
スキしてくれた人も3人いるから、最低でも日本に5人はいると思うよ
あと、パクリという言葉は用いてないはず、いろいろ面倒な反論が来るから えええ、全力で攻撃って…
萩尾さんはご両親はともかく、竹宮さんとのいきさつについては50年もの間我慢し続けて何も語らずに済ませて来てたのにね
竹宮さんの美化した自伝によって仲直りしろだのドラマ化させてくれだの言われて困るようになり、
ご高齢になった今、残りの作家人生を邪魔されたくない思いから取材対策として大泉本を出すに至っただけじゃん
引退してる人と違って手持ちの時間が限られてるんだから
「私が語れることはこの本に全て語っといたし後はほっといて！」って言う位の事許してあげてほしいわ >>109
じゃあパクリじゃないんじゃん
反論が来ても、その反論に応えられる確かな証明が出来ないから用いないんでしょ？ また花と光とイグアナぁ？
もういいよ
そんでまた暴力的な勢いでレスが続くんでしょ？
ウンザリ >>108
全力で攻撃って あなたが萩尾さんにやってることですね たたき棒がさすがに擦り切れてるけど >>108
＞何の手加減もなく全力で攻撃できちゃう人なんだと思う
両親や竹宮さんに対してね
大泉本って、対談だのドラマ化だのごちゃごちゃごちゃごちゃうるさいことを
言ってくるマスゴミや出版社を黙らせる目的で書かれたものでしょう
あれを読んで「危険物 取り扱い注意 萩尾望都」と思われるならば上等！
そういう手合いは寄ってこなくなる
「自分がどう思われようが構わない」「著作活動を邪魔するなら次の手に出るよ」という
覚悟を感じたのでそういう面では潔いと思うよ ノートの固着妄想反復はうんざりだな。他板でもキ〇ガイ行為して怒られてたろ >>111
パクリ＝盗作と捉える人たちから批判がくると
法的な話にすり替わるから面倒なのよ
実際に裁判を起こしてみないとわからないし
それに違法とまでは私自身が思ってないし
（ブラッドベリ自身は映画のタイトル「華氏911」にすら抗議する人だからわからない）
だから「真似」とか「真似っこ」って言い換えている >>112
同じく
何度も何度も同じ話を蒸し返す
いくら反論しても聞く耳持たない
こちらが疲弊し放ったらかしてると「そら反論出来ない私の勝ち」とばかりに何度も蒸し返す
質が悪いったらないよね >>115
先日も思ったんだけど
なんでSF板って言わないんだろう？
長山氏本人なのかな？
＞キ〇ガイ行為して怒られてたろ
それがなんなの？重大事なの？
長山氏が携帯で簡単に出来ちゃうことだよ？ >>118
匿名掲示板は誰が来てもかまわないよ。竹宮さんであれ竹宮妹であれね
問題は内容。ノートの主張内容が馬鹿にそれてたろwデタラメすぎるんだよ
自覚する能力ないから、何言っても仕方ないけどね 「ブラックジャック 2人のジャン」とかで検索すればあらすじ出てくるし、
考察動画で手塚さんのマンガの画面載せてるのもあったよ
動画はnoteの嫌いな著作権侵害に当たるかもしれんが封印作品という事で今出てる版には載ってなさそうだから仕方ないかな
noteも自分の目で見ないと納得しないだろうしここには貼らないけど、
結論から言うと半神と被るのは結合双生児の分離手術を扱ってるという所だけだねw >>116
私読んだよ
三原さんの「夢の中悪夢の中」
noteがあんまりしつこく共通点があると言い、あたかも後出しの萩尾さんが三原さんの作品を読んで真似したかのような言い方してたから
でも設定が母娘の確執なので、ある程度共通点があるのは仕方のないこと
そう思って読んだら、設定こそ同じものの中身は全然違うお話だった
まず「イグアナ」の方は母親が長女を徹底的に嫌い妹と差別する、愛のかけらもないんだよね
でも長女の方は母親の愛情が欲しくて、それが得られないことに不思議さと悲しさを感じてる
一方、「夢の中」の方は母親が末娘を家族と溶け合おうとしないおかしな子だと思っているけど、愛しているんだよね
だけど娘の方は、両親も3人の兄も自分らの価値観を押し付けて来るので、苦しいし鬱陶しいと思っている
真逆なストーリーだよ
イグアナの方は全体的にコミカル
重たい内容なのに明るいお話に仕上げている
でも夢の中の方は重たい、ズーンと重たくて辛くて逃げ出したくなる
重たいのがいけないのではなく、あくまでも違いを述べている
どちらも面白く秀逸であることは確か
なんだけど設定が同じというだけで、内容は全く違うお話だということ
ラストも「イグアナ」の方は、自分の子を可愛がる決心をする爽やかな終わり方
「夢の中」の方は母親そっくりの子を可愛がることが出来ない辛い終わり方だった
全然真似てなどいない全く別なストーリー
こちらが読んでおらず知らないからと馬鹿にして、さんざんパクっているかのような物言い
noteの書き方は名誉毀損に値すると思う >>119
＞ノートの主張内容が馬鹿にそれてたろwデタラメすぎるんだよ
そんな具体的な反論なんてどこにもなかったけど？
ただキチ○イ呼ばわりしてるだけ
そんなのいちいち構ってられるわけないでしょ
まして、この人は他板でキ○ガイ呼ばわりされてました～なんて言うことに何の意味があるの？
あなた小学生？ >>123
マジレスしておくけどオタクの迷惑行為のクレームが
竹宮恵子関係(漫画学会の理事会や大学方面)に行くから止めとけよ
少女漫画のファンが馬鹿だと思われる >>124
なんで竹宮恵子関係にクレームがいくの？
クレームつけるとしたら、少女漫画ファンではなくそいつが馬鹿なだけ >>116
そもそも大泉本の目次にある「排他的独占欲」を読むと分かるけど、萩尾さん自身は排他的独占欲に否定的なんだよ
引用
「誰でも吸血鬼物を描いていいし誰でも新選組ものを描いていい。誰でも男子寄宿舎ものを描いていいのではないか。そう思っていました。でも排他的独占愛のある世界ではそうではないらしいのです。同じジャンルを描くと言うことは、その人の大切なものを奪うことになるらしい。」
つまり、「同じジャンルを描く」ということを竹宮さんは嫌がったけれど、萩尾さんはＯＫなんだよ
当たり前のことだよ
誰でもフランス革命を描いたって良いし、誰でもバレエものを描いたって良い、源氏物語も、平家物語も、ジャンルは、自由！ >>120は
>>108へのレスです念の為
でもなんか今それどころじゃなさそうかな
タイミング悪くてスマソ まあねえ
吸血鬼物でいえば
ゆうきまさみ(男性です)さんの「白暮のクロニクル」読むと、仮想近未来設定で
日本を舞台に、足を地につけて、上手く生き続ける吸血鬼(オキナガ)達の存在と
それを維持する社会システムの描写は、ホント見事だと思うもの ID:rlWhCeKB0 は逃げちゃったのかな
まだいたら、どこがどうデタラメなのか指摘してくれない？
SF板をチェックしてるくらいだから、いわゆるSF者の一人なんだろうけど
っていうか長山氏もしくはそこに極めて近い人なんだろうけど 間違えたーーー
ID:WqSgOdrq0 のことね >>87
＞ ジルベールっぽいキャラがセルジュっぽい少年にナイフを握らせて
＞ その手首を掴んで自分を刺させるのが「サンルームにて」で、
＞ 肖像画を描くために服を脱がせて死期を早めるのは「ほほえむ少年」だよ
うん、知ってる
『サンルームにて』というタイトルの単行本（https://i.imgur.com/s1jFsZp.png）に
収録されていたのが『微笑む少年』だったんだよね
>>88
薬漬けにされて男娼に落とされて、さらに貴族に売られようとして、あの子はやめとくってキャンセルされて
そのあと野良犬みたいに馬車にひき殺されて、遺体は宅配便みたいに棺桶に入れられて父親の元へと送り返される
むごいけど、徹底的に物扱いされたあげくの最期で、自分みたいにマゾっ気がある読者にはなんかこうグッときたｗ
>>91
増山さんが完全原作の『変奏曲』に関しては竹宮さんがクレジットしたじゃん
それ以外の作品については、
原案・原作・構成・監修など仕事内容に応じたクレジット名を作品に入れることがあり、
提供された情報量によって扱いが異なるのが普通
口頭でのアイデア出しから完全な漫画原作まで関わり方も様々だが、
増山さんの竹宮作品への関わり方も、その都度違っていて、
その多くが構成上のアイデア出しであり、口述形式で行われたって竹宮さんの自伝で書いてるよ
萩尾オタは竹宮さんの漫画を全て『変奏曲』と同じ増山さんによる完全原作だってことにしたいみたいだけどさ あそーか、梅雨が近づいてるからゴキブリ🪳がわいてきたのか >>132
87です
うん、そうそう！
知っていたんだね
ゴメンね >>108
萩尾氏は別に両親に全力攻撃なんてしてないだろ 干渉がましくて一向に言葉が通じない、自分や自分が大切にしているものを理解しない両親にに疲れて、会社を畳んで距離を置いただけ その後、事故をきっかけに、干渉を受けない距離で付き合いを復活してるね
竹宮氏についても、沈黙を守って距離を置いた それをいいことに竹宮氏は萩尾氏の盟友のイメージを振りまいていてそれを利用してたけど、ずっと黙ってた ジル本書いて、ドラマ化のオファーが持ちかけられたたり、周囲が仲直りしろと煩わせなければ、死ぬまで沈黙を守っていたな
それが、どうして全力で攻撃したってことになるの？馬鹿は休み休みにしなさいね >>135
＞ 竹宮氏は萩尾氏の盟友のイメージを振りまいていてそれを利用してた
竹宮さんは萩尾さんのことを本当に親友だと思っていたからね
あの人は嘘がつけない人なんだよ
何に対してもストレートで率直
ただ自分が体験したことについては記憶が適当で
インタビューによっては矛盾したことも言う
でもそれは詐欺とか裏切りとか保身とか虚栄じゃなくて、ただの記憶違い >>136
長年、一度も言葉を交わさず、漫画関係の催しですれ違うことすら稀で、萩尾氏も全くと言って良いほど竹宮氏のことを口にしないまま、半世紀近く過ごしてたのに勝手に親友だと思ってたって？ >>138
竹宮さんとしては、わざと避けてたんじゃなくて、たまたま
萩尾さんは意図的に避けていた
ジル本の執筆の時に萩尾さんに打診しようとしたら
人づてに萩尾さんに避けられていると伝えられたので
手紙を添えて本を送ったら城章子がその手紙を捨てて
本だけ送られてきたと萩尾さんに報告した あと、萩尾オタは萩尾さんが竹宮さんのことを恨んでいるというけど、そんなことは全くないよ
大泉本でも竹宮さんのことを褒めてるしね
竹宮さんも自伝で萩尾さんを褒めてる
萩尾さんは竹宮さんたちから絶交されたと思っていたから近づかないようにしてただけ >>139
> 手紙を添えて本を送ったら城章子がその手紙を捨てて
捨てたの？
初めて聞いた 手紙なら50年の間に何度も書く機会あったよね
倒れて入院した時も事故に遭った後も
竹宮氏が漫画家引退して大学教授に転職した時も
ただの一度も音沙汰なしでいきなり書いた本送りつけて来る人を友人とは呼ばない >>141
竹宮さんサイドは手紙を添えて本を送ったといい
萩尾さんサイドはそんな手紙は入ってなかったという
本を受け取り、萩尾さんに渡したのは城章子
そこからの推察 >>142
送ったと思うよ
電話も手紙も
仲介した人（萩尾さんのマネージャーとか）が揉み潰したんだと思う 例の生島玲君を実在人物だと偽っていた件のトラプロ掲示板
アーカイブに残っていました
https://web.archive.org/web/20210806232824/http://tra-pro.com/PUSHICAT_CLUB/bbspast/5.html
投稿番号[744] をご覧ください >>143
×そんな手紙は入っていなかった
○手紙のことには触れていない
竹宮側でも手紙のことに触れたのは村田ブログだけなので真相は不明 萩尾さんって若い時から一度パッと見たものを細部まで記憶出来て描けるって言われてて
それも竹宮さんが嫌がってたそうだが
これサヴァン症候群とかの天才の特性で犯罪者とかにもたまにいるみたいだが
幼少期や大昔の事をつい昨日のことのように記憶出来てて
萩尾さんIQもめっちゃ高いみたいだし
竹宮さんとかが忘れたり記憶薄れたりしてしまってることでも
かなり詳細に思い出せちゃうんじゃないのかな昨日のことのように >>146
村田さんは竹宮さんの元ファンクラブ会長なので、嘘は書かないと思う
竹宮さんが手紙を添えて萩尾さんに本を送ったのは事実だろう
竹宮さんは筆まめで電話魔でもあるから50年以上もの間、
萩尾さんに連絡なしというのはあり得ない話
とくにモスクワでの事故の際は
萩尾さんは竹宮さんから絶縁されたと思っていて接触するのが怖かった
だから全て城章子経由にしていた
竹宮さんと萩尾さんの不通状態があり得るとしたら
城章子が取り次ぎの際に揉み潰したとしか考えられない
城章子は竹宮さんを裏切って萩尾さんに鞍替えした人
竹宮さんと萩尾さんが仲良くなったら裏切り者の自分の立場が危うくなると考えて
竹宮さんから萩尾さんへの連絡を一切潰していた
そう考えると双方の意見に食い違いが出るのも合点がいく ジル本に手紙を添えて送ったけど
それを受け取った城さんが手紙のことも含めて萩尾さんに伝えたら
そっくりそのまま送り返してくれって萩尾さんが言ったんじゃないの？
城さんファンの私の意見 >>150
だとしたら、萩尾さんは正直にそれを大泉本に書いたと思うよ >>148
うわ、なに その嫌らしい勘繰りというか、全てを萩尾氏が全幅の信頼を置いて来た城氏に押し付けようとするの 全て貴方の悪意を添加した推測 竹宮さんも萩尾さんも正直にエッセイに書いちゃう人
とくに竹宮さんは話しちゃいけないことまで言っちゃう人 城氏が握り潰すような人なら、萩尾氏は半世紀も全幅の信頼を置いてないよ >>152
こんばんわ
テメーアップこと城章子さんｗ >>154
自己弁護に必死ですねw
でもまあ善意に解釈すると
城さんは竹宮さんからの言づてを萩尾さんに伝えると
絶縁されていたはずの人から連絡が来た！また怒られるのか！って
戦々恐々となりそうな萩尾さんを慮って
精神衛生上よろしくないからって理由で竹宮さんからの伝言を潰してたのかもね >>151
書くわけないじゃん
佐藤史生さんの件だって「お見舞いに来て欲しい人はいる？」という問いに
正直に答えてないと思う、Q&Aが全然噛み合ってない
あれは本当は佐藤さんは「最後にもう一度大泉メンバーで会いたい」って答えたんだと思う
まあ、でも完全な嘘じゃないし、ねつ造したわけでもない
でも自分に不利なことは書かない人だよ、毎度恒例の「花と光の中」の件も一切書いてないでしょ
あれこそ「盗作」を疑われた作品だろうに >>154
城さんがまともな萩尾支持者を潰してきたからじゃないの？
萩尾さんが自分だけしか頼りにできないよう孤立させていたとしたら >>157
＞ でも自分に不利なことは書かない人だよ、毎度恒例の「花と光の中」の件も一切書いてないでしょ
＞ あれこそ「盗作」を疑われた作品だろうに
萩尾さんは正直に大泉本の原稿に書いたんだけど
それを城章子さんが添削する際に削除したんじゃないかな なんか、きみ悪い なんで自分が城氏ってことになってんの？テメーアップってなんだ？ この変な荒らしってパトリシア？note？ 今日は特に強引な中傷が多い印象
風木の話題が続いて竹宮ファンが多いと強気に出たかな？萩尾憎けりゃ城まで憎い？
根拠のない決めつけは良識を疑いますね 竹宮さんは本当は自分が萩尾さんを詰問して大泉を終わりにさせたのに、
城さんと佐藤さんのせいと説明し責任転嫁していた。
75年に山田ミネコさんからの連絡でその説明を知った城さんが
竹宮さんに糾すと、山田さんだけでなくいろいろな人にそう言っていたことが
判明し、城さんは「あなたの嫉妬のせいでしょう!」と竹宮さんに言う。
竹宮さんの責任転嫁は大泉本を書く際に山田さんに改めて確認取ってるしね。 1971年1月21日、竹宮惠子「風と木の詩」のクロッキーブックの日付
1971年3月、萩尾望都「トーマの心臓」のクロッキーを描き始め、皆に見せる
1971年6月、竹宮惠子「風と木の詩」の冒頭50ページのクロッキーブックを萩尾をはじめ皆に見せる
1971年8月、萩尾望都「11月のギムナジウム」執筆（別コミ1971年11月号に掲載）
1972年夏、城章子、メシスタント 兼 アシスタントとして上京（『大泉本』P128-129）
1972年11月、大泉サロン解散
1973年3月、萩尾望都「小鳥の巣（別コミ４-７月号）」発表
1973年3月、呼び出し事件
1973年9月、少女コミックに「風と木の詩」構想発表
1974年5月、「トーマの心臓（少コミ第19-52号）」発表
1974年、『トーマの心臓』が『風と木の詩』の盗作だという噂が流れる（『大泉本』P128-129）
1975年、城章子、山田ミネコから「大泉が解散したのは城章子と佐藤史生のせいだ。竹宮さんに聞いた」と言われて激怒（『大泉本』P254-265）
1976年3月：「風と木の詩」週刊少女コミック第10号から連載開始 なぜ、竹宮さんは山田ミネコに「大泉が解散したのは城章子と佐藤史生のせいだ」と言ったのか？
竹宮さんは「誰に聞いたの？」と3人のスタッフの名前を挙げたが、なぜか山田ミネコの名前はなかったという
城章子は「わかった。あなたはいろんな人にそう言いふらしたんだね。
大泉が解散したのは、あなたの嫉妬のせいでしょうが！」と一方的に言って電話を切る（『大泉本』P256）
城章子は竹宮さんが「うん、私が言ったの」とは言ってないのにも関わらず
「わかった。あなたはいろんな人にそう言いふらしたんだね」と決めつける
増山さんからの電話にも「私は訂正しない。いろんな人にではなく3人の人に言ったと言い直す」と突っぱねる
萩尾さんは「なぜ私が至らぬせいだと竹宮さんは言わないのだろう」と疑問を呈する
なぜか？
答えは簡単
竹宮さんは初めから萩尾さんが悪いとは思っていなかった
悪いのは城章子だと
つまり、1973年3月の呼び出し事件の発端となった「萩尾さんが竹宮さんの作品を盗作した」と
竹宮さんや増山さんに吹き込んだのは城章子だったのだ
1974年の『トーマの心臓』が『風と木の詩』の盗作だという噂を流したのも城章子だろう
そもそも、この電話のやりとりの話も全て萩尾望都が城章子から聞いた話であって、実際にそばで目撃していたわけではない
城が嘘をついていてもわからないわけだ
1974年、『トーマの心臓』が『風と木の詩』の盗作だという噂が流れる
この年、城章子は『りぼん』でデビュー
竹宮さんのマンションには行かなくなっていたので、萩尾さんが当時「竹宮先生の近くにいたいんじゃないの？」と聞くと
「それは無理。増山さんがいるから」と返している
デビューはしたものの自分の才能に限界を感じていた城は、漫画家のマネージャーを狙っていたのではないか
竹宮さんには増山さんがマネージャーのような立場でいたから見限って、萩尾さんに乗り換えた、とも受け取れる発言だ 城が盗作疑惑の噂を流したのも、竹宮や増山から萩尾を別れさせ、心労で弱った萩尾に味方のふりをして近づき
マネージャーのポジションにちゃっかり収まるハラだったと考えれば全て線が繋がる
城は大泉本の後書きでこう書いている。
「萩尾先生は一人暮らしだったから、一人暮らしって寂しくないですか？って聞いたら、ちょっと寂しいですって言うので
じゃあ同居人にしてくださいって、お願いして同居することにしました」（『大泉本』P342）
さらに増山さんが竹宮さんの仕事場でいかにやりたい放題かを書いている
「増山さんはずっと竹宮先生の仕事場にいて、締め切りのラストあたりで決まって騒ぎ出すんです。
竹宮先生もギリギリなのに、ホットケーキだかスパゲッティだか、そのとき食べたいものを作らせるんですよ。
他の人が作るのは許しませんでした。
竹宮先生の優先順位は自分が一番だってアシスタントのみんなに意思表示したかったんだと思います」（『大泉本』P343）
これも事実かどうかはあやしい
だが、城が増山さんに強烈な不満を持っていることの証左にはなる
賢い竹宮は、大泉が解散した切っ掛けとなった盗作疑惑が、これらが城の陰謀だったと気づいたのではなかろうか
だから「大泉が解散したのは城章子のせいだ」と断言した
ちなみに萩尾は城にこう聞いている
「どうして竹宮先生は大泉が解散したのは、あなたのせいだと言ったの？」
城は「わからない。双方に出入りしてたから余計なこと言ってるのかもと勘ぐったのかも」と言葉を濁している
萩尾は山田ミネコにメールで「大泉が解散したのは城章子と佐藤史生のせいだ」と竹宮さんから聞いた話を城に話した経緯を聞く
すると、山田ミネコは「竹宮さんに電話したのは覚えてる。でも自分が何と聞いたのか、何て言われたのかは覚えてない」（『大泉本』P262）と答えた
ますます城が山田ミネコから聞いたという話が真実かどうか怪しくなってきた
萩尾さんは他にもM君というアシスタントの男性から
「竹宮さんと仲直りしろよ。だいたい大泉が解散したのは城のせいなんだろ」と言われている 大泉本の出版についても当初は乗り気でなかった萩尾に
「一度だけでいいから、避けて考えないようにしていた事柄を表に出して、それで全てに終止符を打ちましょう」（『大泉本』P348）と
強引に持ちかけて動かしたのも城である
大泉サロンを解散したのは城が「萩尾先生が『風と木の詩』を盗作している」デマを流したから別居しようとしたのであって
竹宮さんが萩尾さんに嫉妬したからではないというのが事実だろう
たしかに竹宮は「『ロンド・カプリチオーソ』は萩尾さんへの嫉妬や劣等感を叩きつけたような作品でした（扉本49ページ）」と書いているが
それは萩尾の才能への敬愛と表裏一体であり、別居するほどの理由にはならないのではないか
むしろそれなら同居していた方が萩尾から学べるものも大きかったはず
だが、「大泉サロン解散は竹宮が萩尾に嫉妬したのが原因」と言い切ってしまった城は、
そのことを萩尾に大泉本で書かれてしまい、一計を巡らさざるを得なかった
大泉本の後書きで城はこう書いている
「竹宮先生は萩尾先生がいない時に一度だけモーサマが怖いって言ってた覚えがあります。
萩尾先生は見たものをパッと覚えて、すぐ絵にできるんですよ。
だから竹宮先生は自分の家にあるもの（『風と木の詩』のための資料とか）を『あら素敵』って
すぐに漫画に書きそうで怖いと言うようなことを言ってたんですよね。
竹宮さんが置いていった『マンションに来ないで』という手紙にも
『あなたが何でも覚えてしまうからだ』とは書けなかったんでしょう」（『大泉本』P343）
ちなみに、この萩尾の記憶力の良さについて言及しているのは城だけである
おそらくは創作
さらに、萩尾さんがいない時に一度だけと前置きしていることから、
竹宮さんや萩尾さんに聞いても「忘れたんでしょ」で躱せるというわけである さらに城は後書きで自分への保身を怠らない
「『竹宮先生が萩尾先生に嫉妬して大泉が解散した』と最初に言ったのは私ではなく、佐藤史生さんなんです。
その話を聞いた時は、ええ？嫉妬 !? って驚きましたけど。
竹宮さんからすればマニア向け作家だった萩尾さんが頭角を現して、ここまで世間的にどんどん人気を獲得していったのは予想外。
増山さんとしても萩尾先生が少年愛の方面でも評価を得るというのは、これもまた予想外だったんでしょうね 」（『大泉本』P345-346）
まるで「アシスタントの選択に成功したぜ！ざまぁみろ、増山」と言わんばかりである
ちなみに、佐藤史生は2010年4月に故人となった
証言をとろうにも不可能となったのである
城はいう。「覆水盆に返らず」（『大泉本』P333）
「死人に口なし」とは聞こえないだろうか
結論からいうと、黒幕は城章子
萩尾さんや竹宮さんに罪はなかったのである 城章子さんの台詞を引用してると、テメーアップさんのそれとそっくりなので笑ってしまったｗ
なんというか思考ベクトルがそっくりwww たしかに大泉本読むと竹宮さんや増山さんと萩尾さんとの間に城章子さんがやたら絡んでくるよな この荒らしはどうする？ほっとく？鬱陶しいけど構ってもキリがないし 下手にレスつけると大喜びするし
どうせ当分の間、壊れたレコードの如く城さんが全ての元凶と繰り返し長文を連投し続けて、それに万歳する意見もつけて自作自演を続けるよ >>170
確かに
荒らしの相手するのも荒らしというしね
なんつーか証拠もないのに一般人を誹謗中傷すること自体、程度が低すぎるよね >>171
証拠あるじゃん
わかならぬ大泉本の中に じゃあ、ほっとこう 今更このスレの住民や、たまたまここを覗いた人が飛躍と悪意しかないパトリシアの悪趣味な珍説「城さん元凶説」を真に受ける筈ないと思うから >>170-171、>>173
こんな過疎ってる時間帯に必死だな、城章子www
右が城章子
https://i.imgur.com/umznX2v.jpg
うわああぁぁっ
ガラの悪そうなご面相www
http://www.kesako.jp/kesako_archives/2009/12/1412.html
パーティ終了後は久々にお会いした望都さん、城さん、進藤さんと４人でお茶して、
芝居の話から政治の話、皇室ネタまで、例によって城さんの毒舌炸裂で大いに盛り上がって歓談を楽しみました
毒舌ねぇ
ガラが悪いってことでしょ
もしかして半島の方かしらwww 荒らしは透明人間です 人間ですらない妖怪かも知れません 一年以上このスレにへばりついて、手を変え品変えID変えて悪意を撒き散らしている妖怪です
サクッとNG、スルーすることを推奨します 当分の間自作自演でスレを猛烈な勢いで伸ばしそうですが >>175
尊敬してた石ノ森章太郎先生のエッセンスが欠片もないという
こうなると城章子の石森先生のファンだったというプロフも
竹宮さんに近づくための嘘だったって線が濃厚になってきたな >>176追加
業界板の、パトリシアこと、この荒らしが自分で立てた大泉板スレを見れば、この荒らしがどれだけやばい人か分かるでしょう 自分の頭の中身を垂れ流したものらしいと推定される狂った独白や恨み言を縷々と書き連ねてますから
透明人間扱いするのが対処方として有効かと というより、それしかないかと思います >>176追加
業界板の、パトリシアこと、この荒らしが自分で立てた大泉板スレを見れば、この荒らしがどれだけやばい人か分かるでしょう 自分の頭の中身を垂れ流したものらしいと推定される狂った独白や恨み言を縷々と書き連ねてますから
透明人間扱いするのが対処方として有効かと というより、それしかないかと思います >>178
こんな人のいない朝っぱらから竹宮ファンに対する恨み辛みを二重投稿する人なんてテメーアップ城さんしかいないよwww やっと見つけたたたき棒がそれかよ…
城章子が石森章太郎のファンなのは石森氏自身が認めてるのに… >>181
ソースある？
大泉本読んでも「城さんは竹宮惠子という有望な新人がいると石森先生に教えてもらった」としか書かれてないけど >>182
あんたにソース提供する親切な人はいない
自分で探しな 石森氏のコメントが載ったもの全部探してね >>183
自分は石森先生のファンでインタビューは片っ端から読んでるけど
城章子に言及したものは、とんと記憶にないのよね
そりゃそうだよ
だって城さん漫画下手だもん
辞めたし
竹宮さんなら覚えているだろうけどさ お触りしない方がいいよ この人、スレが盛んだった頃、一人で一スレあたり百も二百もレスして荒らしてた奴だからな 餌やらないのが一番のき○○いで、それは本人も認めてるから もっとも誰も触らなくても、自作自演で延々と続けるんだけど >>186
城さん、こんにちは
本業の方は大丈夫ですか？ まとめさんもお気の毒だね
大変な作業してるのにその都度誰かにされて >>188
竹宮ノートさんは捏造工作がお仕事だもんね。毎日ご苦労 里中満智子 わたしの履歴書
病気の話
月産700ページで睡眠2時間
腎盂炎、卵巣嚢腫、子宮頸がんを20代で経験。
これまで5～6回入院、数年前にも膵臓に腫瘍が見つかり、だめかと思ったら
今のところ生きのびている。
里中さん、同年代の漫画家の皆さん。
お身体を大切にしてください。 ＞まとめさんもお気の毒だね
＞大変な作業してるのにその都度誰かにされて
この人が城さんだとは微塵も思わないけど
「大変な作業」だなんて持ち上げられるのはこのスレくらいなもんだろうな
慎重に念入りに万引き計画を何時間もかけて立てたとして
それが一体なんなのだろう？
本当に馬鹿げてる どうでもいいけど これを反面教師にして
意に染まないレスをした人を身内認定するのやめません？ 他人がやってるのを見ればいかに滑稽かわかるでしょ どうでもいいけどただのポーの一族の大ファンなので
半世紀経っても絶大な人気のあの不朽の名作の小鳥の巣執筆中に呼び出して病気にさせて
黄金期に世に出るはずだった当時の作品たちを葬って
世の中に取り返しのつかない大損害与えたことが何より許せないので
城さんがどうとかどうでもいい 萩尾さんは40年間ポーのキャラを描けなくなったから、損失は計り知れない。 ＞萩尾さんは40年間ポーのキャラを描けなくなったから、損失は計り知れない。
新作ポー見たらそんな能天気な想像には無理があると思うよ
・当初の予定？宇宙SFポー？それ見たい？宇宙空間で大活躍のエドガー？タイムマシンでメリーベルに会いに行くのかな
・無駄に引き延ばして、しつこく孤独孤独言ってる鬱陶しいエドガー見たい？
・「もう十分生きてるからいいだろ」とうんざりする読者が増えるだけ
・もしくは、狂言回しのエドガーとアラン、作品内容はメッシュみたいな一般人にはついていけない独りよがりの日常話で数十巻
どう考えてもポーの続編って困難
あれは5巻で収まってるから奇跡的に名作たりえたんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
