【別マ】別冊マーガレット90【シスター】
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乙です
テンプレから個スレに荒らしにいくそうだから今後書かなくていいと思う >>1 乙
そっか、今月から咲坂さん新連載か
楽しみだ ここまで全部一人の自演?
普通の人間が数日間かけて乙乙って連呼するわけないし
誰か話題書き込むでしょ
雑談スレじゃないんですから。。。
一人だといつも雰囲気が同じになって
まったく同じような流れを作っちゃって
人生かけてこんなことしか出来ないんだからw
もう漫画家にはなれないんだ
老投稿者とか言われて馬鹿にされてたものねw >>6
王道の高校生カップルの話みたいだね
デビュー作の本人リメークって初めて見る
他にも例あるんでしょうか 河原さんのファンに中河さんのアンチが多いのって何か理由があるの?
連載終わっても執拗に批判し続けてるの怖すぎてちょっとひいた 咲坂さん新作ヒーロー本当に亮介の弟で、前スレでこうだったらいやだなと言ってた方のほぼ予想通りの設定だった
流れで朱里とか出てくるんかな
ところで前作までが青春3部作なら今作は何なんだろう? 新連載、シンクロ、今恋をしてます、春嵐は主人公が偽善者で苦手ーいい子な行動がわざとらしい!!今風にいうとあざとい? >>16
好評になる要素がない・・・口
香魚子さん連載、次で最終回なんだね
早くない? さっさと早めにくっついちゃうと
そこから続かないタイプの作家と
そこからいちゃいちゃ続けられる作家に分かれるね くっついた後も見ていたいって思うけど、実際その後を飽きさせずに続けるのってかなり難しいよね
やっぱり足りないくらいが一番いいのかも 心の声ダダ漏れは相変わらずなんだね、咲坂さん新作。 ハム子ここでは不評だったけど何気に好きだったわ
最初こそ本当に口が気になったけどみんな良い子だし慣れれば平気だった
春と嵐もだけど終わってしまって残念
シンクロはなんで人気なのか分かんないなーあっさり両思いになってしまった感が どの作品がというわけではないけど、ヒロインの親に会う回でヒロインが席を外した時に「大事に育てられたんだなってわかります」って流れがなんかいつもこそばゆくなる笑 咲坂さん心の声相変わらずだな
乗り物酔いのところとか詳細に語り過ぎ
ここまで書かないと現代っ子理解できない物なの?
ババア的には語り過ぎて冷めてしまう >>22
シンクロが何かわからなかった
もうちょっと四角関係引っ張るか別れたあと両片思い続けるのかと思ったらあっさりくっついたね
光が女裝しなくなったら普通の話やんと思ってたからそうならなそうで良かった
デビューの人が漫画の描き方?構図とかコマ割りとか上手いなーと思った
咲坂さんとかもだけど少女漫画だし絵や漫画が上手い人がいるとうれしい
もちろん話が面白いこと前提でだけど 咲坂さん弟設定好きだな
今回は兄が恋敵になるとか?
2歳年上だから亮介は大学生で、出るとしたら日本に残ってる理央由奈あたりかもね
和臣朱里は渡米したからなー >>17
香魚子さんの連載好きだったのに残念
1巻出たばっかりで未だ2巻分溜まって無いはずなのに
風馬のデレは少ないどころか登場シーン自体少ないのにあと1回で終わらすの無理やりだと思う
続けて欲しい… 2歳年上だから亮介は高3では?
どっちみち朱里にちゃんと振られてから1年以上経ってる訳だし朱里は出てこなさそうだけど
出ても名前だけとか
普通に面白そうで楽しみ 香魚子の漫画ってキャラに萌えないんだよね
感情移入出来るキャラがいない
特に主人公
せっかく絵はいいのに >>28
弟が兄の名前をつかってメモ残したのかなと思ってる
兄は単なる当て馬 消えた初恋橋本さんとあっくん出てこないと完全にただのBLだなぁ
当て馬女子まで出てきちゃって…かわいそう >>30
自分もそう思う
>>31
完全にBL作品だよね
アンケート取れてるんだろうか?
なんかの賞取ったみたいだけど ともすえ葵先生の新連載が楽しみすぎるー!!!前の君の世界にいていたいも長期連載すればいいのにって応援し続けてたから!!
いくえみさんの系譜を引く大切な人材だから編集部ももっと機械を与えてあげて欲しい
今は新人作家の中では松尾先生が推されてるけれど、ともすえ先生も同じくらい推して欲しい ともすえ先生の前の連載が短期で終了したときTwitterで悲しんでる読者の声が反映されたのかも
スレでは名前が上がることが少ないけど、類稀なるセンスと実力派の作家さんで新人の中で頭ひとつ抜けてる
前の読み切りのアトピーの話とかも印象的だった ともすえってポストいくえみっぽいけど、昔のいくえみって感じだよね
いくえみさんは少なくとも昔の絵柄から今風に絵柄変えてきてる
ともすえさんのは絵が古臭くて読む気しない
ハム子の口もそうだけど絵って大事
月が人気あるけどあれもちゃんと人受けする絵が描けてる 人受けする絵ってペラペラのハンコ絵で中身もツイッター漫画で薄いから好きじゃない
ともすえさんみたいな新人さんが伸びて欲しい
予告絵で絵柄の古さもなくなったように見える 私はなんで月が人気なのかよくわからないし絵も可愛いと思わない
ともすえさんは可愛さとか上手さよりも独特の雰囲気あって好き
現連載陣で一番絵が好きなのはオザキさん
なんだかんだ言われても君届番外編は楽しみ
人それぞれ好き好きありますね ともすえさんのいおー呼びの性格悪いけど雰囲気あってなんでかモテる男と
下ぶくれで何の魅力もない主人公の話覚えてる
結局最後までどっちの魅力も分からなかったし最後なんでヒロインが好かれたのもよく分からなかった
その後付録に載った漫画は覚えてすらいない
類い稀なるセンスと実力ある様にはとても思えないな ともすえさん個人的には刺さらないし絵が好きじゃない
キャラにときめいたり共感出来ないと入り込めないしつまらないからな人それぞれだろうけど >>40
同じく、絵が地味なのはまぁいいけど、話が余り面白くないしありきたりな感じ ともすえさんいつだったかの読み切り主人公が麿だったな
瞼の影のつもりなんだったんだろうけど >>25-27
地震で目が覚めたBBAが3人も真夜中にごちゃんに集結したの?
ありえないでしょ?しかも似たような文体
九州だからゆれなかったでしょうに
>>29-42
まるで独り言ですね。。。
いつか、あたしのレスを捨ててきれいさっぱりして保存する、とか言ってたよね
たぶんアフィリエイトでもやってたのかな?
もう少女漫画なんかのアフィやっても儲からないでしょw
他がどんどん離脱したら、河原さんやいくえみさんの話題してるアフィなんか
悪目立ちするから、最後に正体がバレるかもしれませんね。。。
>>13
おばあさん世代を応援してるBBAは一人で自演してるって言ってるじゃん
お金をかければできるんですよ。
いつか鬼女板が強制IP表示になったとき巻き添えでここも強制IPになった。
そのとき別マスレが九州からのIPだらけになったんです。
ありえないでしょ?w ともすえさんの悪口ばっかり書き込んで。。。
何がしたいんだろうこのBBA
画像検索したら絵も上手いじゃん
いくえみのいつこういうカワイイ絵柄だったのか知らないけど
いくえみの絵ってカエルっぽいよね?
画像の横に90年代がどうのこうの書いてあったけど、けっこう年のいった新人?
>>39
東大卒の編集者がストーリーを見てるのにストーリーに不備があるとは思えない。
たぶんあなたがヒロインのタイプを好きになれなかっただけなんじゃない?
新人から新連載立ち上げからしばらくまでは、ストーリーは編集部に直されると思う。
とにかく、あなたが別マの編集者に勝つとは思えないのであなたのほうが間違ってるかと。。。
>>40
だよね。あなたが対象外なだけ。 >>44
自己紹介ですね
いまどきの若い人がこんなとこ来るわけないし 画像検索したって
この荒らし本誌読んですらいないわ >>45
東大卒だからというのは少し偏見っぽく思えるけど編集部がGOサイン出したからにはそのストーリーが読者にウケるという目論見があったんだろうね
今連載してる作品の中にも自分には響かないものがいくつかあるけどそれはもう好みの問題だと割り切ってる ともすえさん、たぶん色々研究して意識的に絵柄変えた結果なんだろうけど、ちょっと目黒さんぽいかわいい雰囲気になってきてるの少しもったいなく感じる
かわいらしさを必要としない媚びない作風の人って印象だったのに ともすえさんの予告絵、確かに今風になってる気がする
でも男が性格悪そうなのと主人公がウザそうに見えるのは相変わらず
香魚子さん絵は可愛くて本当に好きなんだけど、なんでこうなっちゃうかな
帰国子女の元カノが二人で出かけようと誘う→ヒロイン「どーぞどーぞ」
ヒロイン他の男と仲良くしてるのを目撃される
もうこれらすべてありきたり既視感既視感 ともすえさん、カラーの予告の絵は垢抜けて見えるけど
巻末の予告だと微妙に感じる
主人公がウザそう完全同意
松尾さんは推されてるけど絵が手抜きっぽくも見える作風だよね
最近の人は目が肥えてるから綺麗に描きこまれてるのが流行らしいけど
これはこれで味があって好き 松尾さんはサッチアガールが一度好きで電子でも単話で買った
今回は珍しく大人しめだったけどいつものエキセントリックよりは好きかな
両想いなのにすれ違いで別れるのモヤるけどw
新カノが分かりやすく嫌な奴なのもね >>51
ありきたりでつまんないから掲載順も低いしもう終わっちゃうんだろうね>香魚子さん
アンケートよっぽど悪かったのかな単行本紙で出たの不思議なくらい サクラ、サク
恋を知らない僕たちは
うちの弟どもがすみません
ひなたのブルー
から騒ぎ
恋のようなものじゃなく
君がトクベツ
月のお気に召すまま
シンデレラクロゼット
消えた初恋
ふつうな僕らの
今、恋をしています。
春と嵐
ハム子とガオくん
デビュー フロートガール
BABY
きよく、やましく、もどかしく。
馬酔木の恋
やさしくなくない!
君とのキャリは10p
昼の月は 香魚子さんの悪評ここ数日間で連投してるけどだれか恨みがあるの?普通に絵も綺麗だし面白いよ
好みに合わない作品をこき下ろす人ばかりだねスレの治安わるすぎ 香魚子さんは絵が綺麗なのと少し前までの独特の感性で読ませる個性的な作風のイメージが強いのとで期待値が高すぎるのかも
春と嵐も充分面白いし決して他の作品と比べてクオリティ低いわけじゃないんだけど、以前の良さを知ってるともう一捻り欲しく感じてしまうんだよね 春と嵐は主人公がおかっぱ優等生で前作と被る
男の方は外見は好きだけどツンデレのツンがキツくてデレが弱すぎる
ライバルのふわふわロングの見た目は好きだけど性格が嫌すぎるし
とにかくキャラの性格がテンプレってくらい今まで見た事あるようなのばっかりなのね すぐ終わるってことは面白くないと思っている人の方が大半だからだと思うんだが
1巻の初動が良くなかったんだろうね
最近の集英社はますます打ち切りラインが厳しくなったな
以前なら不評でも3巻ぐらいは続いた気がする あんまり売れないと、次作からは電子オンリーになるし、別マ厳しいよね 編集も何が当たるか分かってないから評判悪かった終わらせてとにかく数打ちゃ当たるって感じじゃないかな
君届は最初読み切りだったけど評判良くて連載昇格したよね
随分長く続いたもんだw 春と嵐1巻POS見てみたけどそこまで酷い売上ではないから一定数の作家買い層は存在してると思う
香魚子さんの連載が長く続かないのはキャラに魅力がないからなんだよね
テンプレキャラにテンプレ展開でせっかくの画力がもったいない
ココハナで読み切り載せてたけど反応イマイチだったのか出戻ったし 掲載順見てもいつもだいたい同じ顔ぶれが上位と下位で分かれてる
上位グループはやっぱり上位だなぁと感じるマンガが多い
下位グループは下位だなぁと感じるマンガが多い 別婆か河婆か知らないけど他の少女漫画スレを荒らし回ってるのやめてほしい
このスレもそうなってるけど少女漫画を潰すのが目的なのかな 春と嵐はコミックス発売前から電子サイトで分冊版を無料開放したり
なんやかんや推されてる印象あったわ
分冊版が最初から出るやつは編集が売る気があるやつか、若手のプッシュしたい作家に多いからさ
なので急に終わるのがびっくり
逆に言うともう終わるのが決まってたからこそ最初から短期決戦的に推してたのかもだけどね
長期的にみれば特徴のある設定やキャラでもないから伸び代はないかも 取って付けたような元カノ出てきて展開が雑になったから元々の短期じゃないんじゃないかな
明らかな手抜き感が…
前の家庭教師もそうだったけどくっ付いた途端に急激につまらなくなるね
ありきたりなキャラありきたりな展開
話転がすの苦手なんだろうね 売れてれば話が面白くなくても続く
固定層がいるからもっと伸ばそうとプッシュしたけど
それに見合うほど売り上げが伸び悩んだからそうそうに手放すんじゃないかな
編集の手間も予算も無限じゃないからね 春と嵐の1巻、通常なら12月に出るはずなのに出なかったから電子のみなのかと思ってたらひと月遅れで出て驚いた
出すか出さないか揉めてたのかも
香魚子さん絵は上手いから原作つけてもらったらよさそうなのにな それでも他のコミックス出すよりは売れてるってことだから
推してるんだろうけどなかなかヒットが出ないんだろうなあ
結構王道なストーリー描こうとしてるのになかなか売れないのは
たぶん絵で買ってる固定層は香魚子の王道求めてないんだろうっていうね
香魚子の好きに描かせたユリイカと
その後2本王道ダメで次どうするんだろう ちょうど河原さんが長期連載してないし、河原さん原作で何かやってくれないかな>香魚子
河原さんの原作はあいじさんもアルコさんも、二人の絵でしか描けないような話だったし
香魚子さんの絵にピッタリな話になると思うんだけどな 渡辺カナさんいつの間にか消えたね
星谷さんとかもそろそろ新連載来るのかな
話はともかく絵柄はすごく好きなんだよね 香魚子は嫌味な性格の主人公の連載が一番面白かった
他はいい子ちゃん主人公ばっかで...あれの続編描かないかな 香魚子は陰鬱なのが1番
初期の尖った作風はもう描けないのかな 渡辺カナは最後に載った読み切りがもろ下書きみたいな仕上げでがっかりだったな 別マの作品って両思いになったあとのつまらなさピカイチすぎないか >>79
波乱を描けとは言わないけどパンチが足りないよね
私は一体何を見せられてるんだ?って作品多数 >>79
絵ばっかり描いてるアラフォーのおばさんたちの描く恋愛が面白いはずなーい >>76
わかる あれ正直で良かったよね
途中のライバル女みたいな性悪のせいで
読むのつらくなったからっていうか
ユリイカも途中出てくる女が嫌いだ >>38
月の人気はユニークな作風な点だろう。希少価値のある作品はそれだけで有利
だがここ最近は人気が伸び悩んでいるようにも見える
歩がルナを意識し出したのもテコ入れのような意図も感じられる
それで少女漫画らしさがアップしたかもしれないが、そういうありきたりな少女漫画展開を求めていない読者層もあると思う
少女漫画展開になればなるほどユニークな笑いの要素は薄くなるからだ
今回の扉絵募集もテコ入れ的意図を感じる 月が人気なのはいい意味で毒っけのないほのぼのしたストーリーだからかなあ
読むと疲れる漫画ってあるけどその逆で頭空っぽで読める >>85
月って、読みやすい嫌な感じもないけど、コミック売れてる?本屋で平積になってるのみたことない
最大公約数的人気はあるけど、コミック買いたいって程でもない・・・って言っちゃ悪いけど 月ってTwitter漫画みたいな感じだよね
あっさり頭を使わずに読めてほのぼのした内容が受けるというか
箸休めとしてはいいけど続きが気になる!みたいなのはないかな 月は好きだけど続けて読むと絶対に飽きる作風だと思う
だからコミックスは売れないだろうなと思ってた
雑誌の一作品として読むにはこれ以上ない手頃感ある 疲れた時とか癒やされるし可愛いし好きだけど気づいたら読んでたことすら忘れてる あ、そういやこんなマンガ読んでたなって
でもおすすめしやすい作品だとは思う いや、調べてないから分からないけど印象の話wごめん ひと昔前に推されてた佐藤楓さんどこ行ったんだろ
高野苺さんと目黒さんの間くらいにプッシュされてたよね 昔いた桜井みわさんて最近見かけないと思って調べたら
ジャンプラでコミカライズやってた
少年漫画に寄せたのか、作風が変わっちゃってて少し悲しい… 藤井亜矢さんとかも見なくなった
別冊止まりでなかなか本誌載らなくて別フレに行った夢井さんは別フレでも別冊止まりなの見るとさもありなん いまや別○が最高峰じゃないからどうでもよくない?
漫画家の主戦場は少年漫画で男子も女子も少年漫画を読む
恋愛漫画を読みたい女子のためだけに少女漫画がほそぼそ残ってる
だから2万部とかいう発行部数でもやっている。
赤字でしょうけど少年漫画に養ってもらってる形かしらね
だからリボンやマーガレットも昔はいろんなタイプの漫画が載ってたけど
今は恋愛ものしか無くなった
しかしメインが「別冊」てのもヘンな構造ですねw
少女誌では週刊○○が定着しなかった
こういうヘンな名前もろとも大改革の時代が迫ってて
再編で「別冊○○」という雑誌が消滅するか、休刊か。
河婆さんが泣くねw
そのくらい発行部数が壊滅してるでしょう? 今は電子の方が売上主流だから紙の売上を調べても意味ないよ
電子で売れたら紙の売上は時間差で後からついてくる
瞬発力や話題性は電子の方が反応早い
逆に紙でそこそこでも電子で売れなきゃ全然伸びない ベイビーの連載、2つともあんまり好きじゃないんだけど
そこそこ人気なのかな?
みんなの意見気になる
アリハラさんはベイビー1冊目の表紙のカラー絵がすごくかわいかっただけに
漫画だと絵に手抜き感?感じてしまって…
〆切とかで時間かけてられないのかな?
茜さんのは
特に主人公の絵がりぼんとかなかよしっぽく感じてしまってダメだ
読むのが辛い >>96
デビュー後1作しか載らなかったみたいだね。付録でもすぐに連載できてるなら別マより待遇いいと思う。ザマとかに載っても誰も読まないし。 >>100
アリハラさんはwebの無料連載漫画みたいだなと思ってた
絵もコマも単調に見える
茜さんは確かに目が大きくて幼い絵だけど華やか
本誌の新人連載枠で載ってても違和感ないかもしれない BABYに載ってた
馬酔木の恋のラストがイマイチ意味わからんかったんだけど
あれって男の方がまもなく死にそうで
それを隠すために
海外行くって嘘ついてるってこと? 自分もよくわからなかった
馬酔木の人よくみる気がするけど絵も話もハマらない 馬酔木の絵嫌いで読めてないや
50ページくらいあるけど話に画力が追いついてない感じする >>105
そもそも自分が対象外のBBAじゃん
気をつけてものを描こうよ
そもそも自分が間違ってると気がつこうw 心をこめて描いてる漫画が無いよね
婆世代の作家が若者に話をあわせてあげている、みたいな ここのスレの住人がBBAだから分かんないんでしょうね.......... 別マってデビューしても全然新人が載せてもらえないよね… 昔は新人ってザ・マーガレットとデラックスマーガレットに
掲載されてたけど今は違うの?
デラマは無くなったか
付録とか? ザマーガレットにはザマオンリーの連載が増えてきたから
今の新人はその雑誌の付録なんじゃないかな ザマーガレット、連載増えたといってもあの分厚さだから依然として読切多いと思うな
ザマ買ってないから推測だけど
付録は今連載2つやってるから読切は2・3個しか載れないね ザマは次の号からリニューアルみたいなこと見たな
確かサイズが他の雑誌と同じとか電子と同時発売とか 別マはベテランから若手まで心がこもってない漫画ばかり!それにつきる
調子よく若者に話をあわせてるふうで、実際は中年以降の婆作家ばかり
おしゃれとか学生服の着こなしのセンスとかもズレてる。。。古臭い
なにもかもうまくできない!
それが壊滅的な6万部発行という敗北の原因ですよ 別婆ってわかるレスはいつも朝3時とかなんだけど還暦過ぎてどういう生活してるの 朝3時に起きてる可能性もある
お婆ちゃんとか起きるの早いじゃん 多分それ
うちのおばあちゃんも3時に起きて4時に掃除機かけだすもん 5時前からゴミ捨て場の前でベラベラ立ち話してる婆さんマジでうるさいよな こんな6万5000部しか発行してないマイナー漫画雑誌なんかほっとけばいいのにね! 咲坂さんの漫画読み返したけど
人物の絵はすごく綺麗だけど私服のセンスが微妙にダサいなって思った 咲坂さんの新連載 設定がいまいちだけど華やかでいいよね、
南さんの新連載がなかなか面白くならない・・・ 咲坂さんヒロインが野暮ったいな
南さんの新連載はまだ始まったばかりで様子見
ヒーローに彼女持ち?っていう続き気になる引きだし 南さんの新連載、面白くならない上に相手彼女持ちっぽいしね
これから面白くなるんだろうか
最初穂積っぽい気がしたけどもうそうでもないし >>127
ほとんど全員じゃない?40-50歳のBBA作家ばかりだから
咲坂さんはマシなほう 60近い婆がなにいってるのでしょう。。。
あたしは「昔のいくえみ」とか知ーらーなーいーのっ 服なんて少々ダサくてもいいから面白い漫画が読みたい
咲坂さん戻ってきてくれて嬉しいよ
オシャレなだけの漫画とかいらん シンデレラクロゼット面白い
アラフォーたけどひさびさ雑誌買ったわ
私が小学生の頃に読んでたりぼん思い出す
恋の描写がいいね
これ光がヒロインかもしらんけどちゃんと王子様でいい >>133
わかる
服なんてどうでもいい
絵がキレイでストーリーが面白ければそれでいい 私も話が一番だけどやっぱり服がオシャレなのは目の保養にはなるな
テリMが個人的には苦手だったけどゆまと穂積のファッション好きで絵だけ見てたw
だから何も無いよりかはオシャレなのがいいし好きな作品がそうだとさらに嬉しい ストーリーが面白ければって言うけど咲坂さんストーリー普通だもん
だから読んでてファッションの芋臭さを感じてしまう
スタイリッシュな絵柄だからこそ気になってしまうと言うか 服装で言ったらアルコさんの描く男子のスタイルと服装好き
キャラにも合ってるし シンクロのはるかの元カレの黒滝さんってなんか明るい発達ぽい
はるかが失恋した事になってるけどはるかに振られてるし、みおりんにも振られてるし
振られてもなんかこの人大丈夫的な扱いよね
ひかるの方は今はるかに振られるとウサギみたいに死んでしまそうな悲壮感えるわ
しかもはるかは別れる前からひかるひかるで別れてからもひかるひかるだし
なんか本人自覚なさそうにがかわいそう
回収してあげるんだろうか 40歳超えてても好きなものは好き。
別冊ババガレットに改名しようー 咲坂さんの新連載の一話、Twitterで5万いいねされてたよ
バズるのとお金出して買ってくれる人がいるのとは話が別なんだろうけどウケる作品ではあるみたいだね
私にはあんまり刺さらなかったけど >累計80万部突破(電子版含む)
水野美波 『恋を知らない僕たちは』
コミックス10巻の帯
>累計25万部突破!! ※電子版含む
柳井わかな 『シンデレラ クロゼット
コミックス5巻の帯 シンデレラ少なっ
そんなもんで掲載順中位なんだね
掲載順中位のマンガは50万部くらい売れてるのかと思ってた
中位でそれなら掲載順下位のマンガどんだけ売れてないんだろう
水野さんのマンガはいつも売れてるね 別マwiki見てきたんだけど
いま15本くらい連載あるの?昔って8本くらいしか連載漫画なかったんじゃなかった?
40ページ描いたらそのくらいの本数になるでしょ
もしかして売れないのはかさばる上に高いからじゃない?
興味ない漫画も多数載ってれば気分悪いから買わない 咲坂さんの描く男が韓流顔?になってきてキツい
椎名さんは相変わらず絵綺麗で上手い
最後のページのくるみは君届のあやねに見えたけど
それにしても展開が遅いな うちの弟どもが面白くなってきた
とうとう自覚したかー
君届はくるみがいい加減うざいなぁ
ただ、やっぱり可愛いから主役感はある
番外編で当て馬同士の恋愛を読んでる感じがなくてすごい 月はいつも掲載順かなり上だから人気かなりありそう
シンデレラは前は掲載順上だったけど最近掲載順下 >>143
シンデレラ5巻累計25万=単巻5万
水野さん10巻累計80万=単巻8万
単巻あたりはあんまり変わらないんだけどね
他紙に比べると中位の漫画としては確かに低い数字だし最近の別マは以前より全体的に単行本売上低いよね
でもシンデレラは初連載にしては十分な成績だし、
水野さんも前作より低いけどそれは今の売れ線(相手固定のラブラブ安心漫画)でなく
結末がわからない群像劇に挑戦した結果だから仕方ない気がする
テリMもそうだけど、単行本売れなくても展開を楽しみにしてる人は多かったし
雑誌アンケートは良かったからこれだけ続いたんじゃないかな ↑訂正
単行本売れなくても、っていうのは「前作より単行本売れなくても」って意味です なんで亮介出したんだろ
赤星みたいなキャラならまだしも正直亮介って何でって疑問しかないな ふつうな僕らの1話から読んでるけどヒロインの良さが分からない ふつうは先輩の魅力もよくわからない
捻くれててめんどくさい ともすえさんて何でいつも絵が残念なんだろう。
いつも絵柄変えてくるのに、いつもどこか変。
鼻棒やら、マロやら、シャクレやら、今回は男女とも目がとても変。
ほどほどが出来てないというか、いちいち無くていいものが強調されてる感じ。
あと幸田さんの絵も嫌い。 >>158
ともすえさん、今回、デッサン狂ってない? ともすえさんの少年みたいな女子とかいおーの頃の絵も好きだったのにな
今回の扉絵見た時ともすえさんだとは思わなかった
だんだん変化してきたというより作品ごと変えてきてる感じがする
こんなころころと絵柄変わる漫画家さん私は初めて見たかも >>155
ふつうはふらふらしてるヒーローが別マでダントツイライラさせるヒーローだから読むのやめた
掲載順かなり低いしあのヒーロー人気なさそう 今回話は面白そうだけど絵柄が不安定だとこちらも不安になる え!フラフラしてる?
あれは友情にしか見えなかったけど。嫌だったけど。
椿は可愛いし、魅力的だと思うけど、まぁ,好みはそれぞれだし。 >>162
あれフラフラしてるかな?
過去の関係性からしても放っておけないのは理解できるし
主人公と両思いになってからは全然フラフラしてなくない? ふつうなはクズヒーローと一途なヒロインの話だと思ってたけど最近はヒロインもヒーローと行動が似てきてどっちもどっちのお似合いカップル
ヒロインとの約束ドタキャンして元カノ優先ヒーローにキスされた別の男の家にホイホイ行くヒロイン 好みは人それぞれだけど好みだと思う人の多いマンガは人気が高く好みだと思わない人の多いマンガは人気が低い シンデレラ好きでずっと読んでたけど最近なんかイマイチ
黒滝さんと別れてからあんまり面白いと思わなくなってしまった シンデレラ私は好きだな特に5巻の告白のとこめっちゃ好き
ひかるの元カレあたり出てこないかな 雑誌手に取ってパッと開いたページがたまたまシンデレラのキスシーンだったんだけど本気でBLの新連載でも始まったのかと一瞬思った
主人公男にしか見えない 恋僕、キラキラ青春の虹色よりもぐんとシリアスだし湿っぽいと思ってたらくっついてからはむしろ虹色よりラブ要素強いしイチャ甘だね
虹色は友情もメインテーマだったから主役がくっついてからは進路の話がメインになっちゃってイチャイチャが少なかったから物足りなかったんだよなぁ 恋僕は英二も藤村さんにも全く魅力感じなかったな
もう終わってほしいとすら思ってる >>146 咲坂さんはKーPOPファンだからその影響もあるのかもね。 咲坂さん大好きなんだけど今回のヒーローはカッコいいとは思わない
ヒーローの友達の方がまだマシ
咲坂さん画力あってキレイな絵書けるのになんであんな普通の男がヒーローなんだろ
いつものうっとりするような美しいヒーローが良かったな ふつうな僕らの、読んでるこっちが恥ずかしくなる展開が少なめで読んでて楽しい 弟ども
糸が自覚して即諦めモードというか自己完結しちゃってるのが切ないんだけどウジウジしてなくていい
源がサラッと可愛いとか言ってて萌えた >>151
水野さんは休載が多いのが売れ行きや人気に影響してる気がする
休載がなければ100万部はいけたんじゃないかな
シンデレラは初連載なんだ
それなら成功の部類だね
テリMは単行本売れてたよ?
もちろん咲坂さんや椎名さんに比べたら全然だけどあの2人除けば素敵の彼氏の次には売れてた 柳井さん初連載ではないよね?
短期はしたことあるんじゃない? >>181
水野さん、休載云々より、中盤から英二の失恋話ひっぱりすぎて脱落した人も多かったような
連載の感想も最初の頃の方がずっと盛り上がってた 過去編やるにしても、直彦、泉、英二とそれぞれの視点で描いていて丁寧で良かったけど、ちょっとくどかったのが正直あったかな 当て馬(初期)が主人公って難しいんだろうな
直彦泉が主役カップルだったら英二小春とのことは完全にとばっちりだし >>172
光の元カレ(0.5)はシウのことなのでは?
そのへんの女と男どっちが好きなのか悩んでたこととか、家のこととか、あんまり先延ばしにしないで話題にしてほしい
はるか全然つっこもうとしないからモヤモヤ
そしてもはや光がヒロインかってくらい可愛いことが多い
光の前で干物女みたいな感じ出すのやめてくれ 光は女装だと綺麗で男装だと可愛い
ハルカは外見に気を使ってないおしゃれに興味ないモブ男子に見える
髪切る前はモブ女子に見えた シンデレラはひかるがヒロインだと思う
私ははるかも好きだけど
はるかに恋するひかるの描写ががとにかくヒロインかってくらいかわいかった
告白からファーストキスまではすごく良かった両思いになっちゃてちょっと中だるみかなあ
一波乱欲しいね
ひっつくの好きなのは育ちがさみしいんだろうね 両思いになってからを上手く書くのは難しいんだろうね
下手に波乱起こそうとヒーローやヒロインをフラフラさせて優柔不断にしたら好感度下がるからその展開はオススメしない
素敵な彼女のようなヒーローは完全拒否して優柔不断さは一切ないのしつこい元カノに追い回されるのならまったく好感度下がらなかったしむしろ好感度上がったけど 両思いになるとイチャイチャだけになってストーリーがなくなる
ストーリーを動かすために新キャラ当て馬投入するもヒロインヒーローがフラフラするので読者からの好感度が下がる
なので高感度下げたくない場合は脇カプが増える
恋愛ものは両思いがゴールなところがあるし両思いになった後のイチャイチャと日常はよっぽど上手い人じゃないと面白くないからね ツイで気に入らない作品酷評してたヒト、本人も作品応募して選外だったんだね。。。
中河先生の連載のこと馬鹿にしてたから覚えてる 今のひかるとはるかはただのイチャイチャバカップルだから
ひかるははるかに振り回されてみおりんにあわれって言われてる方が萌える >>196
よくアンケートハガキ載せてる人だろうか
掲載作品酷評してるアカウントで作品応募したことを公表できるのすごいな 付き合ってからつまらないのは別マに限らないよね
一番少女漫画で売れた花男でさえ記憶喪失やらなんやらでグダグダになった
花男は引き延ばしもあるんだろうけど当て馬次々登場させて延々引っ張るパターンしかないんだろうね
キャラの好感度下げるくらいなら波乱はいらないわ
恋愛が落ち着くと脇カップルや進路か家の事情解決とかに持ち込むしかパターンがなくなる フラフラヒーローとか不快なだけで漫画の人気も下がるからそれならイチャイチャしてるだけの方がいい >>193
素敵な彼氏は元カノうざくて最悪だったけどヒーローは徹底拒否で一途だったから心配なく読めた
恋愛感情なくても優しくしてたら幻滅した フラフラヒーローも嫌だけどヒロインが付き合ってからも当て馬にフラフラするのも嫌だ
テリMは宏紀と付き合ってから穂積にフラフラしなかっただけで良かったよ
フラフラしてたらヒロインのキャラ振れしてた >>196
これを連載するならともすえ先生載せろって騒いでた集団だよね
応援してた作品だったから悲しかった >>202
ふらふらする主人公は最悪で好感度ダダ下がりする フラフラヒーローやフラフラヒロインはもちろん嫌
当て馬がヒロインに振られた後に変な女とくっつくのも嫌
穂積が変な女に当てがわれそうになった時悲しかったけど不評だったのかくっつかずに終わって安心した >>196
投稿者になるんなら応募ハガキの他作家酷評文はTwitterに上げない方が絶対いいよね…
投稿者と読者って立場ぜんぜん違うし、棲み分け大事だよなあ ともすえさんの作品自体は好きだけどツイの過激なファンのせいでちょっとウッてなる ともすえさんの新連載おもしろい
次回の話が気になりはしないけど軽く読んでクスッと笑えて安定して面白い月みたいだなと思った 駄作www俺が作った方がマシwwって騒ぐエヴァンゲリオンファンと一緒 >>207
一部過激なファンがついてるよね
コアな作風ってわけでもない気がするけど
>>209
そんなエヴァファン見たことないw >>210
今ほど一般的な人気になる前は舐めてたオタク多かったよ
中河先生の作品酷評してるのも自分でも描けると思ってるから、絵見たけど漫画家舐めすぎ 恋のようなものじゃなくって人気ある?
あんまりここで話題になっていない… >>195
今月号のもくじに特に記載はなかったけど巻末の予告ページにはあったよ
先月号よく見たら来月休みって書いてあった 南さんのは今の所凄くどうでもいいと言うか
キャラにもストーリーにも全然興味が持てない
女の子キャラの髪のボリュームと広がり具合だけが気になる 香魚子先生の次回作にご期待くださいってあるから次も別マで描くっぽいね
キャリア長いのに単行本5巻以上出ないけど一定数アンケートで支持する人いるんだね
話はいまひとつだけど絵は抜群に上手いし >>213
彼女いるヒーローは描くの難しいね
これからどうなっていくのか ともすえさん自体は特別好きでも嫌いでもないけど印象に残る作風の人だなと思ってる
でもファンが過激すぎて純粋な気持ちで見れなくなってきた
年配の人にウケがいいみたいだから大人向け雑誌に移った方が支持されるんじゃないかな >>216
原作つければいいのにね
咲坂さんの新作
ヒロインよりヒロイン友達と束縛彼氏がどうなるかの方がきになる 香魚子ってそんな絵が上手い?
デジ絵もしろうとの方がずっと上手いしだれもやってない大昔からデジ絵を描いてるってだけ >>213
九州の本屋さんのおばあちゃんが複数アカウントで自演してるから
BBAが読んでない可能性ある 複数アカウントw
5にアカウントなんてないぞ
別婆ちゃんと精神科で処方された薬飲んだ?
飲まないと症状悪化するよ ともすえさんの漫画私もふつうに読んでたけどともすえさんの漫画読んでると自分も過激なファンがちらつくようになっちゃったww
ともすえさん好んでる年配の人って30後半?はねんぱいじゃないか 40代なのかな アンケートの人、結木さんの読み切りの時も「ともすえ先生がTwitterに上げていた漫画の方が〜」とか書いてたけど
関係ないところで名前出して他の作家下げることがともすえさんの応援になると本気で思ってるのかな
あの投稿作を晒してもなお他作家や編集部への酷評を続けられるんだろうか
強靭な精神力うらやましい >>221
個人的な好みの問題は置いといて上手いとは思う
挿絵の仕事もよくやってるし
固定ファンがいるんだなと思ったよ >>226
他作家下げて比較して褒められてもともすえさんも気まずい思いしそうだよね
それこそやるならアカウント分けてやった方が良いと思うわ
ツイッター見に行ってみたけど
中河さんの連載についてテンプレ漫画って言ったりともすえさんの連載が4回?で終わってこれが続くのはおかしいみたいなこと言ったり
ともすえさんの漫画終わらせた編集部を軽蔑するとか言ったりすごいなと思った Twitterの別マクラスタは近付かないようにしてる
厄介そうだもん
特定の作家は褒め称えるのにな 過激すぎるファン活動はアンチ活動と一緒だよね
応援してる特定の作家は常にベタ褒め、気に入らない作家は粗探しして必ず酷評だからレビューとしても当てにならないし
過激ファンに絶賛されてる作品を実際読むとそこまで褒めるほどかな?てなっちゃって逆効果だったり 言い方って大事だよね…
感想読む編集だって人間だもん
◯◯先生の漫画が続いて△△先生漫画が短期で終わるのはおかしい、
じゃなくて
△△先生の連載すごく面白かったのでもっと続いてほしかった、
で十分伝わるし編集部だって好意的に受け取ってくれるだろうに。 人気ないから短期間で連載終わる
掲載順下位で連載してる漫画はいつの間にか突然最終回で消えていく漫画が多い >>233
かわいいじゃん
これまでが違うんならこれからその絵にすればいい感じ
指のごつごつと骨ばってる感じとかいくえみそのままだからあなたたちには見慣れてるでしょ
>>230
河原推しの人がそうだったじゃん
まったくそれ
反感もたれてそいつ以外は誰も話題にしなかった
>>196
自分がここでしてることと同じじゃん
あなたは諦めたの?それとも新人を叩いてもう描かないで満足?
>>206
部活と同じようなものかな
同じ道でがんばってる先輩というだけでも批評とかはできないはず。
でも大人だからデビュー前の子のいう事なんか無視したほうがいい TWITTER探してもともすえさんのイタイファン見つからなかった
そのかわり「素敵な彼氏」好きのアカウントがわっさわっさ出てきてびっくりした
しかもひとつ残らず30フォロー15フォロワーみたいなのばっかり。
何かの陰謀かってくらい
そんなに好きな人がいるなら売り上げも破綻せずもっと流行ってたろうに
わからないですねぇ。。。
熱心なファンによると今回の短期連載?は「文字がめちゃくちゃに多いんだけど
勉強して読めるようになりたいと思いました」そうです。
ぜんぜんほめてない。。。どこが好きなんだろ 君に届けでツイッター検索するとなんとか新聞というド左翼のアカウントがひっかかってくる
漫画の名前をつけられたら元の作品が迷惑じゃんね 君に届け好きのアカウントがひとつも無い。。。
「昔好きでした」みたいな発言しかひっかかってこない
単行本100万部ずつ売れてたのに
ベツマクラスタが不自然でキモすぎて近寄れませんw てか別婆が言ってる河原さん推しの人がそのともすえさん過激派だよねw 別婆ってさ、私の記憶が正しければ10年前からいるよね
私も10年このスレにいるんだけどさ
あの頃デビューした新人(香魚子とか目黒あむとか)が中堅作家だよ
別婆とともにこのスレで時を過ごしてきた感慨深さ >>242
目黒さんはどの連載も掲載順必ず中位か上位にいるから人気の中堅作家になったね 目黒さん絵は可愛いけど、ヒロインとWヒーローの三角関係ばっかり 目黒さんの漫画の感想見てるとかわいいとかおしゃれだとかそういう感想が多い
絵の良さでここまで人気獲得してるのはすごい 雑誌人気のために小中学生層(目黒さんなど)、中高生層(大多数の連載)、BBA層(ふつうな、シンデレラなど)、BL層(消えた初恋)などを取り込める色んなタイプの作家集めてそう 新人作家で推されてるのは松尾さんかな?
ともすえさんと同世代なんだろうか Twitter検索してみたら目黒さんの連載の感想投稿してる人けっこうたくさんいるね
若い子が多そうだけどキュンとするとか泣いたとか言ってる人も多いから絵の良さだけが人気の理由ってわけでもなさそう わかりませんよね
あなたたちからすると、火がどこから来たか話し合ってる原始人みたいなもので
若い子たちの感性は理解できない >>247
若い子には咲坂さんや椎名さんの絵柄より
目黒さんの方がキラキラして可愛いいって思えるのかな? 色使いだと思う
南さんもテリトリーから突然インスタに生息してますみたいな量産型オタク増え出したし 目黒さんとか南さんはゆめかわ〜的なパステル調の色使いだよね やはり椎名さんや河原さんやアルコさんは昔ふうの色使いだと アルコはまだ新しめだと思うけど
河原と椎名はデッサンが古い アルコさんは古さ感じないな
個性あってオシャレだと思う インスタやってる作家さんって目黒さんとか幸田さんとかかな?柳井さんがすごくフォロワー多くてびっくりした!インスタ層の人気が高いのかも 椎名さんの表紙、綺麗なんだけど10年前の雑誌と言われても信じられるような懐かしい雰囲気あるよね
アルコさんはあえてのレトロ感みたいな感じ
色使いとかは古い新しいってよりは個性だと思う 塗りがアナログっぽいからじゃない?
デジタル塗りというか今は流行ってる塗りじゃないから古く見える >>265
古臭いものを個性とかいう言い換えやめなよw
婆の言い訳みたいで哀れですよ >>266
いまだにアナログなんじゃないの?
「レイヤー?ごちゃごちゃしてわかんない…できない!手書きのほうが早い!」
だからだめなのに
「味がある・・・」「ほーら、味がある」とか自分に言い聞かせながら
描き上げる 椎名さんは相変わらずうまいし面白いし赤星はクレフォの時から好きだけどいい加減完全新作頼むわ〜 >>269
変にデジタルにして微妙になるよりアナログのままの方が良い人もいるよ
>>267
見てきたけど絵柄一緒だね 自分は君に届けくるみ編好きだな
単行本で一気に読むとよりいい
掲載ペースも最近上がってきたし赤星くんがツボだし
幸田さんの作品まだ続くのかな?
同時期に始まった綾瀬さんの連載は終わったのに固定客多いんだね
別フレでも芸能人との恋やってたけど何がいいのかはわからない >>271
ペンタブならともかく液タブのデジタルは鳥山明のアナログ→デジタルみないな微妙な出来にはならないと思う 椎名さんはうまく言えないけどマンガの描き方というか構成がすごく上手いと素人目線でもわかる
誰かが同じストーリーを思いついて書いてもこんな上手いマンガは書けなさそう
ただ前からくるみは嫌いでアケミは超大嫌いだから嫌いなキャラばかり出て来て微妙な気持ちになるから早く新作読みたい
赤星はすごく好き >>273
今デジタルにするならほとんど液タブかiPadだと思うけど個人的に微妙になったなと思う人はいるよ
幸田さんも南さんも八田さんもアナログの方が好きだった
デジタルにして良くなったと感じるのはオザキさんと湯木さんかな オザキさんデジタルの方が良くなったのわかる
丁寧で綺麗に見える >>274
わかるー
くるみ、いい加減うざいね
最初は嫌な奴〜!て嫌いになって、そのあと実は素は可愛い子なんだーと思ってたけど、やはり爽子の家に入り浸って風早に迷惑かけるし、えいじ兄ちゃんをふりまわすし。いい加減にしろお前何歳だと思う くるみが高校生くらいなら生暖かい目で見守れたけどもう大人だからいつまでも成長しない女だなと引いてる そう
年齢がね、中高生じゃないんだから
もう分かるよね?とは思う
この部屋はチョイえろですらキモいとか言うピュアが多いのであれだけど、
一線越えてもいーと思ってる。
たまにはいーじゃんチョイえろあったってw
BLよかマシ アルコ大好きだけどこれは違う アプリで見つけてふつうな僕らの読み始めたけど、なんか心理描写ふわふわし過ぎて誰が何考えてんのかよく分からん
テーマ的には割と重いところ扱ってるんだし、もうちょっと丁寧に描いて欲しいなぁ…絵はすごく好みなのに
あと典型的な「描きたいシーンに力入れ過ぎて、そこに持っていくまでの展開に無理がある漫画」だと思った なんとなくだけど
くるみって椎名軽穂と同じAB型?
描きたかった作品なのではないでしょうか。 椎名さんのお子さんっていま中学生くらいになってるよね
リアル中高生が身近にいるなら今どきの子供を描いた新連載してほしいな やまもとさん前からネット上のコラムの挿絵やったりweb媒体のみのとこで連載してたりして新人作家の中ではアグレッシブ異端て感じだったよね
かわいい作風で好きだったけど準備中の連載って別マじゃないの?もし移籍がほんとならちょっと残念 小夏さんっていつの間にか、ココハナ異動?引き抜きですかね? 40-50歳の作家が高校生主人公で描いちゃうから
デビュー2、3年の人が大学生を主人公にして漫画描いてるの? やまもと桃さんはなかよしの読み切りだった
絵柄が可愛らしいからあってるのかも
連載はどっちなんだろうか なかよしって講談社だよね
小学館ならともかく講談社と掛け持ちってありえるのかな
対象世代が違うしうまくいけば読者を引っ張ってこれるから別マ側的にはアリな気もするけど 専属契約とかはしてないようだし問題無いと思う
他にもイラストとかの仕事してるみたいだしフリーの漫画家、イラストレーターのイメージあるわ それじゃ雑誌にプッシュされにくいじゃん
専属契約してる人がヒットしたほうがいいに決まってるし
大ヒットにはありつけなさそう 新人にまで専属契約してないでしょ、ジャンプじゃあるまいし
専属契約って看板とか連載常連作家がしてるイメージなんだけど
集英社の少女漫画の専属契約については >>281
くるみ編しつこすぎる、いい加減に終わって欲しい
ファンにとっては面白いですかね? しつこいと思っちゃうのもわかるけどファンは面白く読んでるよ
少なくとも私は
椎名さんスレでも否定的な意見は見てない気がする ●●●●● ̄ ̄ ̄ ̄`"''-、
| \
| '、
│/`"''-、,,..ニ-‐'''"゙´ ̄| i
.|.| 二ニ | │
リ,-━ ━‐-、 .|ミ │
.{ ヽ `ヽ |
〉ヽニ・ソ., ノニ・ァ .| ./'⌒i
. │ / ヽ |ノ >ノ/
'、 / .ヽ 、_,.イ
'、`¨フj⌒´. 、 / | |
', くィロエiァ'^ ./ . リノ
'、ヽ_ノ. / |
.'、 ./ . / l、
.,|、____/ ,',,.-''´.|
.|.`''――‐一''"´ ノ`"''
''"´ヽ /
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に君に届けは好きだし、読みたいとは思う
でも、最初からくるみは好きじゃない くるみ編終わったらあやね編始まるの?
くるみ編楽しんで読んでるけど椎名さんの新作読みたい クレイジーフォーユーって15年以上前に連載終了した漫画なんだよね
その続編って、そこまで昔の読者を繋ぎ止める必要あるのかなって思う
運命の人が面白くないわけじゃないんだけど、昔からの読者に向けたサービスみたいなものだよね
現役の読者に疎外感抱かせるようなスピンオフより完全な新作のほうが新しい読者獲得できそうなのに 50歳の作家ってもうアレも来ないのかな
いまさら子供生めなくてもいいだろうけど
年齢でも無理があるってのに女ですらなくなったのに少女マンガを描くなんて 自分が言われると一番嫌なことを口汚く罵る人間って居るけど、そういうことだろうね
聞いてもいないのに自己紹介された感じ あとこのおばあさんが荒らしてる他のスレにワッチョイ付けたらすごく平和になったのでここも検討してみてもいいかも 生理が来なくなったら女じゃないとか発言が年寄り過ぎて笑う
うちは親子で見てるからおばさんにも優しい漫画はありがたいよ 306フルボッコでワロタ
次スレワッチョイありには賛成 >>306
発想が昭和すぎてドン引き
時代に合わせてアップデートしないとどんどん世の中から取り残されますよ哀れ 別に面白い作品に作者の年齢や性別は関係ないよね。
とりあえず、君に届けはくるみはさっさと赤星とくっついて、あやねと先生のターンが読みたいかなぁ。先生すきなのに。でもあれはもう終わりなのかな。続きは書かなそう…
というわけで新作に期待! 発行部数6万5000部でしょ
原因は何でしょう
ちなみに日本雑誌協会公表の発行部数って例の印刷証明っていうのがある実体のある本の部数?
デジタルは入ってないのかしら
だとするとデジタル入れるともう少し売れてるのかも
でも携帯電話で別マって読める?小さすぎでしょ
いまコロナで在宅ワークのためにタブレットが浸透してきてるだろうから少しは読みやすくなったかもしれないですね
それでも+数千部くらいかな
女性アイドルだと25歳定年説ってありますよね?
(男性アイドルはもうちょい年齢いっててもアリかな)
リアル世代の読者って共感できるらくいの年齢差の作者しか信じないと思う
年齢はなれたおはさま作家にはそれなりの内容を期待したいっていうか
このスレの人たちは自分が若かったころのこと忘れちゃった?
でも今ってジャンプは女読者めあての商法みたいのしないと生き残っていけないし
少女マンガはBBA世代読者も取り込んでないと保てないのが現実
でも対象年齢とかのくくりが崩壊しちゃうのなら本来の対象読者である高校生は不満だろうし
ヒロインが大学生、ヒロインがOL、おばあさんが描く高校生、とかには興味わかないのでは >>314
自分は普通にスマホで漫画読んでるよ
老眼には厳しいのかもね
おばあちゃん無理しないで病院行って薬もらってこい 私も普通にスマホで別マの電子版読んでる
小さいところはすぐ拡大できるし 普通に何の問題なく見える
老眼だとマンガに限らず近くの小さい文字が見えにくいらしいから小さいスマホだときついのかもしれない >>314
印刷証明で紙のみだから電子入ってない
雑誌の平均返本率は4割(※1)だから
別マの実部数は4万部ぐらいだと思う
読者は既にリア世代よりも24歳以上の読者が半数以上(※2)になってるから、
少ないリア世代なんて気にしても意味ないと思う
※1 http://archive.is/IrIFc
※2 https://adnavi.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2020/05/mediaguide2020_PDF.pd 雑誌の部数は分からんけどデジタルの方で言うほど売れてるのかは疑問だな
別マから最近出てるコミックスの帯で〇〇万部突破とかついてるの全然見ないじゃん
あれは電子と合算のはずだし、アピールしていかない理由もないからしたくても出来ないんじゃないの
普通に売れてないんだと思う パソコンで電子版見ると、画面がでかくて気持ちいいよ >>321
最近デザート系の講談社の漫画が若い層には人気あると思う
電子も講談や小学館の方が強い印象 講談社はコミックス売るのうまいよね、力入れてる作品に注いでるパワーをすごく感じる
発売からひと月もしないうちに集英社のコミックスは店頭からなくなっちゃうこともあるのに
その10日前に出た書店独自のおまけつきの講談社のコミックスは専用の棚に面陳列されてたりする 宣伝の仕方もそうなんだろうけど正直作品のクオリティも全然違わない?
別マはパッとしない作品ばっかりでもう読めない
君届に頼りすぎていつまで引きずってんの?っていう
それジャンプで上手くいかなかったやり方じゃん いちゃついてるだけの話が好きな人はああいうのが好みなのかもしれないけど別マ好きな人は山あり谷ありのストーリーを求めてる なんというか、別マで新人で紙でコミックスだすのめちゃ長い道のりじゃない?
中堅作家の連載も電子のみだったし。 ジャンプはネットニュースになるくらい新人育成に力入れてるのにね
同じ集英社なのに 少し前は別マ系のゆるふわ恋愛漫画が流行ってたけど
今は少女漫画自体が低調だし少女漫画でも何か特徴ないと売れないね
少女漫画原作恋愛映画もめっきりなくなった
別マもシンデレラとか変わった設定のはあるけど何番煎じものって感じだし結局ゆるふわストーリーになって
設定が生かされてない気がする >>329
のいうゆるふわじゃない恋愛漫画ものってどんな作品? 別マが中年から初老の作家さんばかりって状況なんですけど。。。
やっぱりおかしいです。「読者も高齢化してきてるからいいんだ」って
「10代読者は歴史ある別マを読ませていただいている」って
BBA読者はBBA作家さんといっしょにおばさま漫画誌に移っていけばよいだけでしょう。
10代の人って一学年だけで100万人いて、半分の50万人が女子なんだから
6.5万部しか発行してないってのは、10代から完全に無視されている、
オワコン、てことになります。
別マは10代読者を開拓する余地があると考えてないのはなぜでしょうか。
これではますます先細りしていくでしょう。
若い作家には未来があるけど、BBA作家は時間が短い。
それに若い作家にはパワーがあります。
読者と同世代という強みもあります。よけいな古い知識が無いし、
同世代として知らなければいけないこともちゃんと知っています。 80万部から6.5万部に部数が減少してるのを会社の上層部が放置してるのもわかりませんね。
書店の数が激減して、いよいよデジタルへ移行したいというときに、まだデジタルで
読まれる習慣が出来てない。読みにくいという根本的問題があります。
デジタルで読みやすく作品を作ったmeeというのがあるんですって?
そちらも売り上げでは、まだまだでしょう。
漫画業界を支えてくれていた書店さん、代理店さん、みすてるわけにいかない。
それも数か減ってきて、そろそろ義理立てしなくても良いかな?という現在
デジタルへの移行がままならず行き詰まっています。
meeが軌道に乗ったら、紙媒体で読みやすく描かれているこの50年くらいの漫画は
すべてオワコン。化石みたいなものです。。。
文字も小さく、見開きを意識した演出になっており、一枚は縦長で、色気の無い白黒。
いま一生懸命描いてるベテランさんたちの作品も瞬時に無価値なものに。
まるめて、ポイです。そんな時代がもうすぐ来ようとしています。
低部数なのに上層部から放置されてるのは、別マはじめ既存の紙の漫画はもうオワコンなんだ、
だからそのままでいいから細々と続けてね。という意味で、漫画のデジタル化への
時代はもうすぐそこまで来ている、と考えているのでしょう。
そのときは別マは休刊になり、名無し掲示板で工作してる婆読者もろとも、ポイです。。。
これまでの労力もすべて無駄になり、婆たちは悔しくて泣く。。。
部数が1/10以下はりぼんも同じで、すべてがオワコンなのでしょう
あたしたちが愛した少女漫画が、ネット古書通販でしか見られなくなります >>331
「10代読者を開拓する余地がある」というのは同意だけど
それは10代読者の少なくなった今の別マの役割じゃないと思うし
新たにりぼんの派生誌を作るのが正解だと思うな meeの売り上げは月2億円
ジャンプ+月3〜4億円
ピッコマ月35億、LINEマンガ月17億
ピッコマすごいね 若い読者に支持されないと先細りだから声の大きい年配の読者とベテラン作家の方ばかり見てちゃだめってのは理解するし同意
ただ別婆の主張したいことっていまいちよくわかんないんだよね
常に喧嘩腰なせいかただ文句言いたいだけに見えて結局どうなって欲しいのかが伝わってこない 別婆に主張なんてない
かつて自分がデビューできなかった雑誌とそこで活躍してる漫画家を貶したいだけ 何か似たようなタイトル多いね。
恋じゃない愛だとか、恋にならないこの愛はとか、別マの今の連載もだし。やっぱり影響はうけちゃうのかな? 別婆どんな漫画描いて投稿してたんだろうな
自分をモデルにホラーとかサイコサスペンス系描いたらいけるかもよw 今月号全体的に良かったよー
咲坂さんのはキタキターって感じだったw
うちの弟は展開早くきてびっくりだけど、もしかして洛を好きだと勘違いしてるってオチかな うち弟展開早くてびっくりしたけど毎回安定して面白いね、勘違いしてヤキモチ妬く感じかな
咲坂さんはやっぱりときめくシチュエーションかくのうまいなと思ったよ
南さんのもクラスメイトの子が絡んでくるのちょっと唐突だけど面白くなってきた 今、恋をしてます
急な顔芸どうした?
幸田さんに影響された? 弟はやっぱ糸の好きな相手洛だと思ってるパターンだよね?
自分のことだと思ってたらムカつく必要ないもんね〜
恋僕最終回の文字二度見してしまった
英二直彦泉のエピソードで尺取りすぎたのかな
付き合ってからをもっと見たかった… もし「弟を好きになった」を聞いてなくて「気づいてくれて嬉しい」だけ聞いてたら、
気づいてやれなかった自分にムカつくってのもありそうだけど、そうじゃないし
やっぱり勘違いだよねw
洛に受け入れて貰ったから、勢いで告白しちゃえ!と思うけど、そうはいかないだろうな 私も今月号は全体的に良かった
ただ、ともすえさんの今作の絵が違和感しかない…目が怖い…ストーリーは好きなんだけどな 恋僕終わったら本誌買うのやめるつもりだったけどふつうなとシンデレラと南さんのが気になる展開になってきたから考え中 恋僕は藤村さんの元カレメンヘラ依存がダラダラ長くてあそこが1番つまんなかったわ
残りの2人は雑な処理だな ふつうなはフラフラヒーローが相談や報告もなく遠くに進学する事サラッと言っててドン引きした
あの男の良さって一体何なんだろう >>342
咲坂さんは本当に上手くて続きが気になる
最初はヒーローの外見がパッとしないと思ってて洸や理央みたいな目を惹く美形が良かったと思ってたけど普通っぽさに慣れてきた 付録冊子のギャルと風紀委員長のやつ、来月から本誌に連載なんだね
電子だと本誌も付録も読みやすさは変わらないからどっちでもいいけど
漫画家さんからしたら嬉しいだろうな 付録本当に素人の漫画の寄せ集めって感じで
みていられないぐらい面白くなかったけど
そこからやっと本誌に行ける連載が出てきたんだ 未仁だんだん良いなって思えてきたけど
糸が何だかいくら読んでも好感持てない
相手役の義弟もイケメンだけど好きと思えない
ただの個人的な好みでスマソ 橋本さんとあっくんが、主人公でもいいと思いました
あっくん、意外と小さい男で面倒くさい
橋本さん、もっといい相手いそうなのに ともすえさんプレッシャーに弱い人なのかな
連載になると乱れるというか不安定な絵になるね 評論家気取りで新人作家をこき下ろすのやめたら別婆
ともすえ先生の絵が崩れるってそう見えてるのはあなただけ あれ別婆ってともすえさん気に入ってなかったっけ
むしろ二人称あなたの>>358が別婆じゃないの? 今、恋をしています
カップルのイチャラブ漫画って感じで全く波乱がなくハラハラドキドキしないな
当て馬の先輩も影が薄いし
起伏がないっていうか
主人公カップルのイチャラブをひたすら読んでいたい人には面白いんだろうけど >>358
どう見ても別婆じゃない人を別婆認定してる人初めて見た >>360
ただイチャラブだけ読みたい層にあの彼氏のルックス受け入れられてるんだろうか 恋僕、最後はあっけなく終わるんだね、クライマックスの煽りがないのも珍しくないですか? ここまで巻数続いてる作品だからいきなり打ち切りとかはないと思うけど…。
もう少しラスト何回!とかでる感じだと思った。
作者ももう畳みたいのかな? 水野さんの前作よりかなり売れてないからなあ
看板不在の時は別マの中で一番売れてたから推されてたけど
咲坂さんや君に届けが戻って、アルコのやつが話題になって、他に新連載もたくさん始まって
このままあまり伸びない作品を続ける意味もないのかも
前作みたいにアニメ化しそうな内容でもないし 水野さんの、あのバンドの子と黒髪の子の話が主に見たかったな 咲坂さんのヒーローがフツメンであまり受けが良くないところを見ると少女漫画ってやっぱり美形ヒーローがデフォなのは納得できる
設定上ではフツメンでも絵では美形の方が目の保養になるしね >>366
前の連載より今の連載の方が評判いいと思うけど
売上は逆なんだね
漫画が売れにくい時代だから? >>369
前の連載は内容的に
普段別マ読まない作家にもウケてたから
それがでかい気がする >>368
あのヒーローはモブ顔で本当普通だよね
咲坂さんの画力の無駄遣い
設定では兄の陰に隠れてるモテない男子でも絵では美形であってほしかった サクラサク、ヒロインも普通顔であんまり可愛くない
琴音だっけ?ペントップ探して友達になった女の子の方が可愛い サクラサク、主人公もヒーローも外見が普通すぎる
というか野暮ったい
主人公が良い子ちゃんなのと愛が重いせいかいまいちハマれない
手紙を何度も書き直してるとか神様とかちょっと引く >>364-365
勝手に終わることにしてるけど本当?
>>366
その人たちが戻って発行部数は増えたの?
>>369
今の連載の方が評判がいいって何であなたにわかるの? >>370
じゃもう永久に別マからヒット作なんて出ないじゃん
>>371
なんで「普段別マを読まない漫画家」がこの作品を読んで喜んでた、てのがあなたにわかるの?
超能力者でもこのスレにいるのかな 別マもう読んでないので「サクラサク」を画像検索してみたら笑った
いくえみに寄せてるのかな?
これまでの咲坂さんの絵とちょっと違うよね
絵で文句言ってる人って別マ王道の絵柄が嫌いなのかしら アンカーつけてネチネチ絡みに行くスタイルにしたのか、気持ち悪 サクラサク全然いくえみっぽくないよ
この変な人いくえみ好きなのか いやいくえみスレ荒らしまくってたから好きではないと思う
あっちこの人のせいでワッチョイ付けるまでになったし
むしろ全少女漫画家を恨んでそう >>370
虹色の実写映画って壮絶にコケてたけど、アニメは売れてた?
虹色はBLぽくて萌えがあったから売れてのかも アニメも10分くらいの短編じゃなかった?
今ってアニメはもう円盤が売れたとか視聴率とかそういうのは関係なく、サブスクでどれだけ儲けられるかだね
ネトフリ、アマプラで人気のアニメはもっぱらファンタジー
呪術、鬼滅、進撃、スライム、なろう系
日常系学園ものは一番人気がない、外国人が見ないから。
ネトフリがお金を出すのもファンタジー系 >>379
あれはあたしじゃないです。。。
かんちがいで気持ち悪いまで言うなよ、ゴミ婆
>>380
しわしわは内容のことを言ってるんでしょ?
あたしは絵のこと言ってるの >>382-383
呪術とか鬼滅とか腐女子向け少年漫画があるから少女漫画のアニメは誰も見ないんじゃないの?
ジャンプの圧倒的な発行部数で人が集まってるし情報も多いから女子も集まってしまう
ブームが少し落ち着くと次のジャンプ漫画が控えている
こういう状況で少女漫画が売れないんでしょう >>384
別婆60代?なのに他人を婆呼ばわりしてるの草 やまもとさん、あまぞんのほしいものリストのせてて何かひいた。スケブのところみたらのってた >>385
違うよ、少女漫画(アニメ含む)の衰退は今時の価値観の少女漫画が少ないせいだよ
この価値観というのは「価値観をアップデート」とか言ってるツイフェミの戯言じゃなくて、
現実の推し文化の方の話ね
Z世代で「恋人いる」は24%、推し文化が相手のハードル上げる?Z総研調べ
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201201_201813.html
> 推しがいるZ世代は87%と半数を大きく上回る結果となった。
> Z世代は推し文化がとくに発展した世代といわれており、
> YouTuberや地下アイドルなど何かしらのオタクである人が多くを占めている。
悪役令嬢物が伸びてるのは乙女ゲー世界の作品内に推しキャラの居ることが多い(=今風)からだよ
現実物でも新参アプリ系の「明日カノ」とか「ガチ恋粘着獣」みたいに今風の話は展開できるよ
でも別マが若い読者を狙うのはもう厳しいんじゃないかな
しゅきしゅきしゅきぴ、今日も推しがてえてえ、うっせぇわ、みたいな若い感性を受け入れる土壌が無いもん
それよりも既存読者を離さないようにすることの方がよっぽど大事 既存読者離さんようにってもジリ貧だし年寄り文化として衰退していきそう >悪役令嬢物が伸びてるのは乙女ゲー世界の作品内に推しキャラの居ることが多い(=今風)からだよ
悪役令嬢読んだことないのはわかった 既存読者を離さないようにって要は対象年齢より上だけど読み続けてる自分好みの内容にしろってことでしょ
それはあまり賛成できないな
若い読者を無視するようなやり方じゃ既存の読者と一緒に衰退していくのが目に見えてる
そもそもずっと別マを読み続けてる人たちも、若い読者をターゲットに作られてきた別マが好きで読み続けてきたんじゃないの 水野さんて若手だと思ってたんだけどもう40歳なんですね 幸田もも子さんが以外に若い!36歳
でも若い読者からみると母親くらいの年齢だけど 荒らし婆さんが執念深くアンチ活動してるわりに一切本誌読んでないから内容そっちのけで作者や読者の年齢の話しかしてないな
年齢以外の話が出てもぐぐって絵柄がどうとかで内容うっすいうっすい
老眼でもう漫画読むのきついんだろうな、他の趣味見つかるといいね >>394
40じゃないでしょ?どこの情報?
確か幸田さんと同じ歳か少し下とインスタライブで聞いた気がするよ
記憶違いだったらごめんだけど 水野さん香魚子さん2005〜2006年22歳デビュー、今37歳くらい
湯木さん目黒さん2009〜2010年22歳デビュー、今33〜34歳くらい 多田かおるさんが亡くなったのが37歳
当時大ベテランで他は20代の作家ばかりだった
河原さんとかね アンケートのWチャンス図書カード当たった
もらえるもんなんだね〜 やまもとさんアプリで新連載。全く載れないより、他社に営業かけてかないと今の時代やってけないね 描くチャンスをつかむというのならそうだろうし
人気出なくて二度と仕事来ないということを繰り返していくだけの気が
昔みたいにこの新人は売り出そうと思ったら
ゴーストライターつけてこれはと思う企画で絵だけ描かせて
若者の代表ですよみたいにして作家ごと作品を売り出す。
そういうことも無くなって作家全員が高齢化
居座りお局様が高校生のヒロインで漫画描いちゃうから
新人はしかたなく入れ替わりものとか、ヒロインが大学生とかで作品描かないと
婆は「30年前はそうだったの?」とか読者に思われながらほんの少しの読者に読まれてる。
婆の描くものと新人の描くものが逆。そんなのが売れるわけ無い
だいたい別マとかでまともな連載の経験あるのでなければ
まともな少女漫画は描けないでしょうね。見よう見まねで描けるかな?
それも居座りのせいで経験を積めない
編集者からのアドバイスや、代わりにネーム描いてくれるとかなければ
どんな作品が描けるっていうの・・・絶対むりでしょ 婆。。。が・・・になってるw
なんでそんなに普通の3点リーダー打てないんだ糞話長いのにw >>406
誰かに指摘されたから変えたんだね
なのにバレバレで草 少女漫画のジャンプだとか言われてた別マも発行部数6.5万部にまで墜ちて
漫画家たちに責任が無いんだもんね。。。ながーーく使われ続けています。
少女漫画家になりたかった人もたくさん居たんだろうけど呆れてるでしょうね。。。
自分はなれなかった、高みにいけなかった。。。と思ってたら
そもそもえこひいきがあるようだし、残る人と残らない人の線引きがまったくわからない。
才能とか魅力があるから残るというわけでもない。ひきたててやれば才能だけがあって
使いにくい作家なんか尻目にヒットさせてあげられると思い込んでるのでしょか?
古くからのやり方を変えられない、変えたくないということもあるかと。
作家たちもラブコメしか描けない初老の人たちばかりになり、この中で
自分が作品描いたりしたいでしょうか。。。自分と同世代の若い人は読んでないし。
オワコン、古くさい。部数もへたすると同人誌並みに。
昭和に建てられた木造の平屋建て住宅が雨戸もしめきって
夜にぽつんと電気がついてる、そんな感じに。
いえ、お婆ちゃんが一人で店番してるお店に、古ーい何かが並んで置いてある、みたいな。
これを特定の婆読者は自分の使命みたいに守ろうとしてるのですね。。。
残りの人生、やることができましたね! 婆は漫画家になりたかったけどなれなかった
だから現役作家達を恨んでる 絵を模写してupしてたら
「薄汚い絵」って素人に言われちゃった
ペンタッチを残してる絵がそう思われてるのか
相手が嫉妬して口からでまかせを言ってるのか
デジタル時代に線描きまではアナログって人もいるじゃん? 相手がゴミ同然の無視していい人なのか
描いてる人が嫉妬してるのか
普通の人の普通の意見なのかわからない・・・ あじわいとか深みの無い作品しかなくない?
特にベテランはストーリーや深いテーマのある作品描けよと 高校生が主人公の恋愛漫画に出せる深みなんてたかがしれてない?別マにそこまで求めてないわ
深いテーマの恋愛漫画読みたいなら別マにこだわる必要ない 深みのある恋愛してる高校生なんていないw
恋に恋する年頃 あじわいとか深みの無い作品しかないと感じてそれが不満ならきっと別マ卒業してもっと大人向けの雑誌に移る時期なんだよ 別マの対象年齢は中高生だから目が合ってキャー手に握ってキャー両思いキャーキスしてキャーみたいな話が多い
あじわいや深さを中高生求めてない
胸キュンさせるマンガが求められてる 町田くんの世界は味わい深い漫画だったよね
俺物語!!もなかなか異質で良かった
題名忘れたけど入れ替わりのも
ただのキュンだけじゃないのを1つは入れてる感じ
今はふつうな僕らがそれなのかな?
私は暗いから脱落しちゃったけど ふつうなは元カノ大事にするヒーローが不快すぎて脱落した
今の連載でダントツで受け付けないヒーロー 味わいとか深みって恋愛以外の要素ってことかな
君に届けの友情や家族愛とか進路とかみたいな?
ふつうなはメインキャラ好きになれなくて脱落
ヒーローだけじゃなく主人公の魅力もわかんないな 君に届けは深みを感じた
あれだけ売れるだけあってそのへんのマンガとはレベルが違う 風早との恋愛よりもちづ、あやね、くるみやクラスのみんなとの打ち解けとかの方が好きだったな
流石にあれだけ売れただけある 別フレで10代の妊娠を題材にした新連載はじまる
性教育にもなるテーマだしそういう深みのある漫画アリかも >>428-429
老若男女に幅広く受ける要素はあるけど
今の引き延ばしのようなくるみ編はちょっと・・・ 別マの主人公って良い子ちゃんばかりだよね
ヒロイン失格のはとりレベルのクズは嫌だけど普通にそこら辺にいるような普通な性格の子主人公が読みたい 告白された彼氏の友達の家に上がり込む子とかいるけど良い子ばかりかなぁ 受け悪いだろうけど私ははとり好きだったわ
自分の欲望に忠実で素直で可愛かった はとり好きだったわ
いい子ちゃん行動するより自分に素直な方が好感持てた >>428
深みというほどかな普通じゃない?引き伸ばさないで10巻で終わらせたらよかったのに 深いっていうより主要人物にほぼスポットライトが当たり丁寧に描かれていたという印象
それも人気があって長期連載になったからこそ描けたんじゃないかと推測 咲坂伊緒で検索したら検索候補に「咲坂伊緒 年収」だって
みなさんそんなにサササカさんの年収が気になるんですか? 君に届けは深みもあるマンガ
咲坂さんのマンガは胸キュンマンガの頂点のようなマンガ
看板2人は両方クオリティ高い 君に届け運命の人って発行部数どれくらい?
ぜんぜん売れてなかったりして
映画も評判良かったけど三浦春馬さんが亡くなってしまって印象良くない
終わったコンテンツなのではないかと 何年も何年も深夜3時に咲坂さんの年収ググってんの自分じゃないのか別婆w 憎い漫画家叩く為なら亡くなった俳優さんでもなんでも利用するところが人間終わってる >>424 >>444
中高生向けはマーガレットの方で、別マは(建前上)中高大生向けだよ
http://www.kyoritsu-wu.ac.jp/freshman/town/pdf/town_01.pdf
> まず、別冊マーガレットについて伺った。
> マーガレットと別冊マーガレットとの相違点は、発行のタイミングだけでなく、対象年齢にもあるとのことだ。
> マーガレットの主な読者層は女子小中学生だが、別冊マーガレットは女子中高大生を主な読者層としている。
https://adnavi.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2020/05/mediaguide2020_PDF.pdf
> 年齢
> 24歳以上...................................56.2%
> 15〜18歳 .................................16.0%
> 19〜23歳 .................................15.1%
> 14歳以下...................................12.7% 化けたので書き直し
> 24歳以上...................................56.2%
> 15から18歳 .................................16.0%
> 19から23歳 .................................15.1%
> 14歳以下...................................12.7% あ、違う、今のマーガレットは大学生もターゲットに入ってるらしい
> マーガレット
> 中〜高〜大学生までの幅広いSNS世代がターゲット。
別マのターゲットはその更に上になってるはず…? おばさま作家たちがどうして売れないんでしょう
魅力がないから、カナ? 読者の半分弱くらいが十代なの?
発行部数の7割が売れるとして6.5万発行から4.5万部
半分弱なら2万7千人ほどが別マを読んでくれてるの?
よくぞこんな売れない、おばさま作家ばかりの漫画を、無理して…
高等学校が4,800校
中学が10,000
大学が780ほど
計15,000くらいだから、学校に一人か二人読んでるか読んでないかくらい >>451
95,000部時点の情報で
別マ読者の35%前後(※)が10代だよ
あとその学校の計算は大学進学率が抜けてるし、
14歳以下に含まれる小学生も抜けてる
※12.7+16.0+(15.1/5*2)=34.74 ごめん計算ミスしてる
10代は35%前後じゃなくて32%前後
12.7+16.0+(15.1/5)=31.72 >>434
自分もはとり好きだった
リタが嫌いだったから後半は合わなかったけど ヒロイン失格は弘光くんがただただ可哀想でな
正論言っても響かない相手だったし
中島と弘光くんしかまともなキャラおらん
中島が利汰に惚れる展開とかいらなかったら >>434だけど、リタもリタでまあまあ好きというか珍しいヒーローで面白かったw
もちろん弘光くんが圧倒的に好きではあったけど
リタの優柔不断さとかグズさがかわいいと思えたらまあかわいいよ
安達さんは終始気持ち悪かったけど、はとりリタ弘光くんはみんな好きだった
センセイ君主の主役みたいな天然いい子ちゃんのが面白みなくて苦手 やまもとさんの読み切りのタイトル既視感あるなと思ったら別マの短期連載にちょうど真逆に近いタイトルのがあったのに気づいた
よくあるっちゃよくある響きだから偶然かなあ、でも別マ掲載なら違うタイトルになってそうだしもう集英社には未練ないのかなって感じがする しかしここまで売れてないと赤字だろうね
てことは漫画家として仕事してるのは形だけで
ずっと赤字を垂れ流してるわけだから
同人誌と同じってこと?
仕事じゃない
仕事できてない。。。
あこがれの仕事だと思ってたのに違った! >>455
ヒキガエルみたいなうすぎたない肌してるくせに
他人様にキモイとか言わないでよおばさん >>461
別マは少女漫画では部数多い方だよ
ただ単に中高生向けと思われながら中高生読者が少ない、というだけで
でも白泉社系みたいに読者若返らせていくにはもう遅いから
リアよりも既存読者を大事にするという今の別マの方針は正解だと思う >>463
うちの祖母が読んでて母が読んで自分も読むようになった身としては、それでいいと思う
家族で読める雑誌ってなかなか貴重な気がするw リアより既存読者のほうが大事なんて明言されてたっけ?
むしろ若返りが必要って編集長がどっかのインタビューで言ってるのは見た気がするけど 荒らしBBAがずっとグチグチ言ってるネタで討論してもなあ
そんなん読者と関係ないし読者にできることないし
そもそもこのBBAもう読んでもないんでしょ?
検索したら絵柄がどうだ作者の年齢がどうだばっかじゃん どのくらいのラインが赤字なんでしょうね
単行本一冊で出版社に100円としても10万部で1000万円!
毎月これくらいの部数売れてれば黒字かなぁ
でもこの何倍も発行してた時代もあるんだからそれに比べればね
経費とか宣伝費とかいろいろあるし、赤字かもしれないですね
近年では専属契約料も出せないようで、新人が別のところに描いちゃったり
びっくりです。これじゃ育成することもプッシュすることもできない。
そこまでの人気やのびしろ無い人は自由、なのかな
それも気の毒。 漫画家なんてどうせ一ヶ月まるまる働いてるわけじゃないんだから
宣伝のために動員すればいいのに。
サイン会を全国でやるとか。
ユーチューブをやらせるとか。
そういえばインスタグラムですらやってなくない?
ツイッターやってるか・・・
九州あたりの本屋さんを借り切ってサイン会。
その本屋さんからお金を徴収と単行本をたくさん置いてもらう、とか 漫画家なんて?どうせ?
気軽に言ってくれるぜ
所詮素人の浅知恵 今までは数ヶ月に1日3レス連続でするパターンだったのに
最近はさすがにウザいくらい書き込んでるね
早く来週になって新しい話題が来るといいけど ワッチョイつけないとやばいよね
つけるとこの人寄り付かなくなるしいいかも 恋僕、次で最終回だよね?全然盛り上がってないような・・・ えーワッチョイとかキモイこと言わないでよ
いくえみスレにつけたらワッチョイ無しスレまで過疎になっちゃった 盛り上げるには顔くしゃくしゃにして「う・・・」とか言って泣けばいいだけなんじゃない?
そんな作品しかないし ごめん三連投
【別マ】別冊マーガレット87【シスター】
スレが立ってる
あたしこわい
これが90なのに87のスレを立ててどうするんでしょう
どうなってるんでしょう
ちょっと頭がおかしくなってる人が立てたのかな
もう、あなたたちをかまわないほうがいいのかな?別マのこと話したくなっても
ここには書き込まないほうがいい? 別婆が頑張って若い風に話そうとして「あたし」になっちゃってるのキモ怖い
もう文体で分かるのにワッチョイは嫌なの草生えるわ 喋り方ちょっと変わってても普通に別マの話で盛り上がれるなら別にいいんだけどね
本誌読んでさえいなくて毎日のように文句ばっかり聞かされるんじゃ、なんでこのスレにこだわってるんだろうと思っちゃうよ 別婆は別マの漫画家になりたかったけどなれなかった
だからここに張り付いて漫画家という夢を叶えた漫画家叩きを執拗に繰り返してる ジャンプラの読み切りのあの子はスターゲイザーて話の作者別マで担当ともめたかなんかで消えてた作家だと思うんだけど名前が思いだせない
誰か覚えてないか >>483
ここの予告の順番は実際の人気の順番とは関係ないと思ってた
ここの順番と本誌掲載の順番っていつも異なるよね? コミックス関係の推し期間が落ち着いたから一旦プッシュお休みみたいな感じかな?
人気とはあまり関係ないと思う >>484
うわ!この人確かに別マにいた気がする
懐かしい!
ググりたいのに作者名思い出せない… へえー古い事覚えてますね
いま40歳くらいの読者さんですか? 今は特に関係ないよね
古い漫画も電子で読めるし
言うても吉井マリとか10年以内の漫画だし 浅いとか薄っぺらいとか雑誌の内容に文句ばっかり言いながら読んでる人には
そんなに気に入らないなら別マにこだわってないで自分の年齢に合う雑誌読めばいいのにって言いたくなるけど、
楽しんで読んでるなら何歳の人が何読んでても好きにすればいいと思う みんな絵がうまいよね?
アニメーターかってくらい
絵は簡単だけどセンスはあるって人は
いまの状況だと出てこれないのかしら
絵がうまいといってもPIXIV絵師ほどの達人じゃないし
プロっていっても微妙なんですけど 一点ものとして描いてるカラー絵がセミプロデジタル絵師たちに
まったくかなわないというのは残念と思う 漫画家はイラストレーターとは違うんだから仕方ない
漫画家で一番大事なのは話の面白さっていうのは昔から変わらないし
イラストレーターは絵の上手さが一番大事
ストーリーが考えられる人は漫画家としても活躍してる 昼間、徳光の小旅行、みたいな番組やってて、
千代田区の名所をバスで一周みたいなことやってたんです。
徳さんと田中律子、陣内孝則
検索したら2019.05.05放送の再放送らしいですね。
2019年だからみんなマスクしてない。
ふらりと立ち寄った集英社をアポ無しで訪問しようということになったんだけど。。。
駄目ですね。受付で門前払い。「ここは少女漫画が入ってるビルですので、週プレなら
あちらの・・・」って、ビルが違うんですね。
案内された別のビルでも「広報を通してくれ」と追い返していた。
なかなかセキュリティの厳しい会社ですね。京アニ事件ていつごろだっけ。
あたしも東京だけど古書街めあてに数回行ったかな。
集英社はビルをちらっと見ただけ。何年前だろう。少女漫画は別ビルなんですね。。。
事業を切り離して低部数小出版社にする前段階だったりして。
九州から突然上京して訪問してってできないでしょうね。
投稿者が原稿持ってれば別かな?
いまならデジタルデータを会社に送って見てもらうこともできるかな?
だとしたらすごい時代も変わったものですね。。。 集英社は3つビルがあるけど
少女漫画専門のビルが建ったのは20年前くらいだよ
花男ビルと呼ばれてた
君届が売れたのはビルができた後。
最新のビルはドラゴンボールビルとかワンピースビルとか言われてたな まあ花男ビルとはいえ、実際はときめきトゥナイトや他の沢山の昭和のヒット作たちの
積み重ねでできたビルだろうけどね
持ち込みで行ったことあるけどすごく綺麗で大きかった
少年漫画のビルの方が古くて汚かったな、でも古き良き編集部って感じだったわ >>484
>>488
ここ見て読んできたけど結構絵柄変わってると思うのによく気付いたね
確かに絵柄とか話の感じに面影がある 自分別にファンじゃなかったのにサムネでその吉井さんっぽいって分かったんだけどすごくない?w
1ページ目読んでやっぱそうじゃんってなった
その人が描いてた頃が中学生で今みたいにサブスクとか娯楽も無くて一番別マが好きだった時代だ 来月河原さん新連載か
毎回連載終わってからも割とすぐに新連載発表しててすごいなー今回のも楽しみ この時期にクリスマスに指輪ネタで丸かぶりだったね
王道ネタだし両方好きだから別にいいんだけど ■■ ■■
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■■■■■■ ■ ■ ■■■■ うちの弟ども
予想通り洛が好きだと勘違いしてたねw
でも源がヤキモチ妬いてる感じはないのよね
消えた初恋はいつかキスとか考えた時にこれは違うなとお互い気付くオチだと思ってたのに違った
完全なBLだったわ 弟
告白まで行くかと思いきや結局現状維持でちょっとガッカリ
源が後押ししてきたの意外すぎるんだけどあくまでも糸の気持ちを優先した結果なのか(勘違いだけど)
よその変な男に行かれるよりは弟とくっついてくれた方がマシってことなのか BLは無理という固定概念で拒否してる人は試しに青木を女子だと思って読んでみると良い
青木は女子だ BLは好きだけど少女漫画って前提だからかなんかわからんけど読んでてキツい
少女漫画誌に載ってるけどBLです!って潔く謳ってくれたほうがマシだなぁ ■■ ■■
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それは無理だよ
男同士だから発生するエピソードばっかりだし 恋僕はあと何回かに分けてもよさそうな詰め込み具合だったね、人気ありそうだったのにもったいない
弟ども、後押ししてきたのは意外だったけど宇宙のくだりウケた
意識してるように見えてたけどまだ全然無自覚だったんだね
ガッカリというよりまだまだ続くんだって期待の方が大きいかな
消えた初恋、自分はBL抵抗ないけど段階進むと無理って感じる読者もいるのはある程度仕方ない
今後どうなるかは読者の反応次第かもね Q: 20代女性です。私はipodがないと不安なんです。音楽をいつもボリゥムを最大にしてイャホンで聞ける状態でなければ電車に乗ることができません。出掛けに忘れたりする事があってとても不便な思いをします。その場合はたとえ約束があっても取りに戻ります。そうしないと音楽をイャホンで聴いていない状態で外出を長時間続けると背中やこめかみ足の裏掌に汗をかいてきます。不安で顔を上げることができません。なるべく他人に見られないように脇をしめて肩幅を縮めて両肩のラインより後頭部を上に出さない心持ちで早足になっていきます。そうして早くこの状態から逃れるためにipodのところへ向かいます。この時が最も危険で心臓の鼓動も早くなり耳鳴りと頭痛で倒れそうになってしまいます。光の粒が頭の周りを囲むようにたくさん浮遊しながらジグザグに降りてきます。その数が段々増えてくるとまた動きも早くなり、見てはいけないと思いながらもつい目で追ってしまい眩暈を起こして転んだ事もあります。また出かけるときになってipodを用意していると充電が不十分ですぐに電池が切れてしまいそうな時があり、出かけるのを中止してしまう事もあるのです。 普通なはヒーローがあんなんだから長く続かなさそうと予想してた
掲載順も元カノと仲良くしてからはずっと低かったし 自分はBLも好きだけど別マでは少女漫画読みに来てるんだからBLあるのキツいわ Q: 20代女性です。私はipodがないと不安なんです。音楽をいつもボリゥムを最大にしてイャホンで聞ける状態でなければ電車に乗ることができません。出掛けに忘れたりする事があってとても不便な思いをします。その場合はたとえ約束があっても取りに戻ります。そうしないと音楽をイャホンで聴いていない状態で外出を長時間続けると背中やこめかみ足の裏掌に汗をかいてきます。不安で顔を上げることができません。なるべく他人に見られないように脇をしめて肩幅を縮めて両肩のラインより後頭部を上に出さない心持ちで早足になっていきます。そうして早くこの状態から逃れるためにipodのところへ向かいます。この時が最も危険で心臓の鼓動も早くなり耳鳴りと頭痛で倒れそうになってしまいます。光の粒が頭の周りを囲むようにたくさん浮遊しながらジグザグに降りてきます。その数が段々増えてくるとまた動きも早くなり、見てはいけないと思いながらもつい目で追ってしまい眩暈を起こして転んだ事もあります。また出かけるときになってipodを用意していると充電が不十分ですぐに電池が切れてしまいそうな時があり、出かけるのを中止してしまう事もあるのです。 >>526
なんかそれずっと言ってる人いるけどちゃんと付き合ってからは別に言うほど元カノ優先してなくない? 椿好きになってからは全然元カノ優先してないよね
いつも言ってるの同じ人じゃないかと思ってる
自分も最初先輩嫌いだったけど椿を好きになってからは完全に椿一筋だから応援するようになったなぁ 元カノ優先してるって言ってる人は途中から流し読みしてるか読んでないんじゃない?
優先してるって感じではないけど最終回目前の今月号でもまだ引きずってるのはまあ事実だからちゃんと読んでないとまだ決着ついてないのは長いって思うのかも 前に話題になった時に読むのやめたと言ってた人が多かったから今も優先し続けてるかどうかは問題じゃないんじゃない?
昔の行動が受け入れられない人も多い 人気あればコミックスも売れて掲載順上位で連載は長く続く
掲載順下位で連載がすぐ終わるのはそういう事 くるみがウザくて年齢のわりに子供っぽすぎる
他の女と比べて勝ったとか負けたとか頭悪そうな事ばかり考えてるけどいつになったら成長するんだろ
さすが椎名さんだけあって上手いし面白いけどくるみが好きになれない
赤星と爽は好き というか椎名さんの新作そろそろください
赤星昔から好きだけど今更くるみとくっつくのもどうなんだろってずっと疑問だし…無理やり感ないか 河原さんの新作は超楽しみ
ホントベテランの域なのにアグレッシブですごいな河原さん… 朱美あれだけ色々やらかして周りの人を傷つけて関係ぐちゃぐちゃにしておいてみんな揃ってる場所に図々しく参加してるのもどうなの 正直クレフォキャラの今は出さなくてよかった
ご都合主義すぎるっていうか…
想像の余地を残した方が良かったなぁ >>535
くるみって人気キャラだと思うけど
いい加減ウンザリ
卑下して慰められるという繰り返し 他人にそんなことないよと言ってもらいたいのか自分を否定するような発言する子は現実にも結構多い クレフォが2003年連載開始で
君に届けは2006年連載開始だから
作中の時代設定ってまだ2010年代なのかな? クルミと赤星、さすがに引っ張り過ぎだと思うわ、ウンザリしてきてるよ
サクラサクはどう?
面白さがよくわからん サクラサクは物語的にはまだそんなに盛り上がってないけどさすが魅せ方がうまいなとは思う
主人公が恋心自覚したから今後はライバル登場とかかなあ おばあちゃんのガラケーが今年から使えなくなる
そんな昔の漫画なんだー 君に届け累計3300万部だって
単行本450円として10パーセントが印税なんですね?
3300万*45= 148,500万円
15億円かすごいね
作家人生30年としても年収5000万円
cfyってのもヒットしたし
何億円も持ってるならアシスタント増やせよとか考えちゃうんだけど 税金がすごいだろうね。
別のスレでこういう漫画家は法人化して節税してるっていうけど、どういうしくみなんでしょう
なんとかプロという会社作って印税はそこの儲けとして
作者はその会社から税金があまりかからないぎりぎりの額を何十年にもわたって受け取るというしくみ?
どうせジャンプ作家とかなら一生かかっても受け取れ切れないよ・・・子供や奥さんにも給料払ってるのかな
でも法人化してるなら著作権表記のところに併記されるだろうし、やってないのかな
そのままちゃんと税金払ってるのかな
法人化するメリットがもしかして無いのかも。大昔、婆さんたちの知識ではそうやって「節税」してたけど
いまでは迂回行為として税務署が指摘してちゃんと満額払ってるのかもしれないですね
法人化するメリットがないからしてない、と。 それと、もしかすると思ってるほど漫画家ってもらってないのかも。
映画化すると作者に200万円、っていうじゃないですかー
単行本化にあたっても強い有名な漫画家ならともかく、少女漫画レベルだと
10パーセントなんかじゃなく、定額で100万円とかなのかも。
でないと会社に儲けがないでしょ。
たいしてもらってないから節税する必要もなく法人化してない
アシスタントも増やせない
うっわ
だとしたらあこがれるような職業じゃない・・・し・・・w
>>548
どう思います?いまだにこの掲示板にしがみついてるくらいのおばちゃんの意見では 漫画家になれなくてこんなこと書いてる別婆めっちゃ哀れ
生きてることが可哀想になってくる >>543
クレフォっていう漫画を読んでないのでさっぱり分からない
何でそんな18年も前の漫画とリンクさせたんですかね?
同じ作者とはいえ、親子ぐらい世代差がありそう 敗戦処理でくっつくのってもっとも嫌なパターンだから目に入れるのも嫌で読んでないんだけど人気ある?
地雷ってやつ >>556
人気はあるんじゃない
どっちも人気高いキャラだし
クレフォでは赤星くんが一番好きだったから変に絡めないで欲しかったのが本音ではある クレフォはヒーローが普通な僕らのヒーローみたいな付き合うまでやりたい放題なヒーローだったから大多数の読者が当て馬派だった
あんな超人気当て馬は他の敗戦キャラとくっつけない方が良かったかもしれない 敗戦(?)キャラ同士がくっつくのが地雷というのもわからんでもないが描き方次第かな
私は当て馬キャラも報われてほしいのでくるみと赤星は全然アリ!番外編扱いだしそもそも別作品だし
テリMの穂積みたく魅力的な当て馬にぽっと出の新人あてがわれる方が嫌だったなーくっつかずに終わって良かったけど 私は赤星も穂積も嫌だ
くるみが嫌いだからそう感じるのかも
それでも穂積のぽっと出の新人よりは遥かにマシだけどね 河原さんの新作楽しみなんだけど河原さんってホントネタ尽きないし長期連載続けた後もほぼ休みなく新作書き続けてくれるの神としか思えない…てかすごすぎるな ヒロインの弘光も読み切りで女キャラとフラグ立てられてたけどなんとなくくっつかないだろうなと
多分そのうち弘光の新作みたいなのもやりそうだな別マなら幸田自身が描きたがってる >>556 自分もいやだ
作者が感情移入しすぎてるから
負けキャラにも相手を与えたいし話が広がるのはわかるが嫌だ
でもクレフォ読んだことなかったから
赤星が当て馬キャラだと知らなかった
もうガチ読者世代も知らんだろうなと思ってる 君に届けが面白かったから作者の別の作品が気になって読んだ人が多そう
君に届け系のマンガが読みたくて読んだら正反対のタイプの話でヒーローも正反対でビックリした
赤星の引き立て役みたいなクズヒーローだったな >>564
私もその口だしそれが一番多そう
気軽に読みやすい巻数だったし 私も君届から知ったけど、1巻にクレフォが暗くてドロドロだったからすごく爽やかなマンガにしたいって書いてあったから全然驚きはしなかったな
むしろこの方の描くドロドロってどんなだろ?って興味で読んでた >>556
水野さんの恋僕なんて、主人公とヒロインは、ふられたどうし、
その当て馬二人も敗戦処理でくっついてるよ<6人のうち4人 確かに恋僕は見事に振られた同士だね
自分は運命の人も恋僕も大好き
とにかく赤星が好きだから幸せになってくれて嬉しい 2003年ってあたしが生まれた年だわ
話が古すぎてついていけない >>561
年齢のわりには若いっていうかなんというか
ラブコメしか描けない人なのかな?
きめつという女性作家の描いた作品がヒットしてるんだからベテランには
ああいう作品を期待しちゃうな
少年漫画じゃないからアクションシーンも描かなくていいし
秋本治さんが別マに作品掲載したり漫画賞の審査委員になったりして
どうも進出したがっていたときに、「たけお」という漫画を描いて
ぴしゃりとドアをしめたじゃないですか
あれみたいにきめつに対抗してほしいー >>570
5ちゃんねるなんて今の10代が来るとこじゃないわ
悪いこと言わないからインスタ?TikTok?に戻んな 20の倍の倍の倍の歳でしょwどういう妄想して優越感感じてるんだろ哀れすぎる コロナひどよね
引きこもりたちもニュースくらいは見てる?
北海道が特にひどいけど別マの漫画家がすごく多いところじゃない?
もしかして感染したりして
てかCFY続編、2003年で時間止めてるのは
今ってことにするとコロナの描写が避けられないからか
どっちにしてもおかしいよねw
いま30歳杉の赤星たちはコロナ地獄の中でどうしてるのかな・・・
北海道なら観光業に関わってるかもね。クマのえさやりでクマからコロナが赤星に感染
あるいは農業やっててシカやカモシカがにくくて毎日泣いてるとか
他の作家たちも、ファンタジーは嫌われる学園ラブコメのみの漫画雑誌で
時代背景も舞台もまともに描けないか、
コロナは無いていで描かれているのね・・・ くるみ編はるぐらいなら、爽子・風早の話の方がいいけど、それか、チズとリュウとか
アヤネと高校の先生の話はなんか嫌だ 24年組っていうけど、今は大泉でしたっけ。。。
大泉スレで「IDコロコロ」って呼ばれてた工作員って河婆さん?
どこでも同じ事やってるんですね。。。このスレにいないときには他のところに居る
IDコロコロだって。。。まさにそのままのお名前ですね。このほうがいいかな。
このスレでもそうしますかw
IDを変えてるっていうか複数のIDを使い分けてるんですよね?
黒丸だか浪人だかをたくさん買ってるとそれができるのかもしれないですね。
この掲示板のシステムを、長く使ってるわりにはしりません。
24年組なんて老婆たちの作品なんてほとんど知らない。11人いるとテラへ、くらいかな読んだのは
IDコロコロさんはそういうのも詳しいらしいけど。。。
名前には「婆」が入ってたほうがいいですよね?24年組とやらを知ってる老婆だし。
でもIDコロコロというふざけた名前もすてがたい。
この掲示板もちょっと浪人とかを購入しさえすればID複数使い分けみたいな特権を使えて
スレを支配できるわけですね。そういうシステムらしいのを知りませんでした。
なるほど自演は規制対象なのに河婆が放置されてるわけです。矛盾です。
いかにもケツの青い若者が作ったって感じのデタラメで乱暴なシステム。
ほんのちょっと金を出しさえすればこんな工作ができるんですか。
あたしはこういうネットのいろんなものに登録したくないのでしません。
ここももうあんまり使わないので。。。w
IDコロコロさんはお金を払って自演して時間もつぶしていく。
別マは「ネットのファンの意見だー」って、IDコロコロさんの言うとおりにあいじに河原さんの原作つけたり
たけおに「すきだ。」とか言わせちゃったりする。
登場人物は高校生で作家は婆、売れない。もうからない。
読者は婆が多い。でも登場人物は高校生。対象の読者は高校生じゃないの?というと
コロコロが複数IDで、「作家も読者も婆でいい」と論陣を張る
コロコロの心地よい居場所。。。そして別マは売れなくなっていく 本誌は読んでなくて好きな作家の単行本だけ買う派なんだけど
オザキさんの漫画はキャラが王道でなくて一癖二癖ある感じが良い。新刊も面白かった
香魚子さんは絵は好きなんだけどあんまり連載続かないよね…原作つけたら?と思うんだけど
水野さんの漫画は最初は面白い!って思うんだけど連載続くとダレてくる。小春とくっつくのもなんか微妙だし作家買いやめようかな…と思い始めてきた
あと渡辺カナさん好きなんだけど全然描いてないよね。スプラしたりイラストの仕事してるのは見るけど。
まとまりなくてすまん 若い子が学校で一人読んでるくらいの雑誌になったのね
恥ずかしいから隠れて読まなきゃ >>580
その人アキラって名前の女子かと思ったら男なんだ?
wikiからプロフ見たけど女子という感じがしなかった
男の少女漫画家って読者から嫌がられると思ったけど
>>579
売れてませんね。危機レベル。
22万部だから22万x0.1(10%)x480で1056万円
原稿料はページあたり5000円くらいかしら
アシスタント居るだろうし
・・・一年半で1500万円くらいだろうから儲かってるかな。個人では。
このスレのおばさんたちは嫉妬しちゃうでしょうね。 原稿料安すぎやで?笑
新人デビューで7000円もらったわ あ、別のk会社やったけどな
それでも安くてごめんね、言われたで 5000じゃつらすぎる…まぁ多少は物価やら税やら違うだろうけども
ウチは挫折して続けられんかったから、掲載して連載続けてるだけで尊敬するし応援するわ オザキさんもう長いこと別マに連載持ち続けてる常連作家なのにwikiで調べないと知らないって、いったいいつの知識で別マ語ってたんや… IDコロコロかそんな人しか書き込んでくれないサイトになったんですよ サイト………?
椎名さんが、コメントで「河原さんの新作楽しみ」って書いててほっこりしたわ
二人の関係というか、仲がいいところがわかるの好きだな
君に届けが終わったときに出たトリビュートの河原さんの作者漫画もすごく好き
そもそも二人の作品とか好きだから余計に思うんだろうけど おばあちゃん自分が1人で粘着してるから他もそうと思ってんのかな
IDコロコロとか急に言い出したけど最近覚えた単語なんだろうか、これもちょっと古いと思うけど 八田さんや目黒さんがアシスタントやってる新人作家の作品掲載のときに応援ツイートしたりしてるのもなんかいいなと思う
漫画家さん同士の繋がり見えるのちょっと嬉しいよね 柳生くんの声が良かったわ
声優に今までハマることなかったんだけど、良い声だと… 婆たちって24年組スレに居座ってここにこないのね
いかにも婆たちらしい
若い人だけでお話しましょ 私も24年組がわからなくてググってきた
昭和24年頃生まれの1970年代に少女漫画の革新を担った日本の女性漫画家達を指すらしい
まぁまぁババアな私ですら生まれてなかった 桃白さん、来月、掲載あるんだね、あの変な口、二度と書かないで欲しい
それなりに別マでは推されてる作家さん? なにそれ
あのペンギンみたいな口のこと?
ねー、あんなカワイイ子モテるにきまってるじゃん
別マのヒロインなら貞子みたいにブスがなぜかモテるみたいなのじゃないと 桃白さん絵がうまい
女の子かわいいし男の子格好良い
星谷さんも絵が上手いけど最近描いてない? 先月の恋僕に続き来月はふつうなとひなたが最終回か
ひなたは人気ありそうだしもう少し連載続けると思ったから意外かも
のじんさんはシリアスな作風もいいけど主人公がもっとアホみたいに元気なストーリーが読みたいな
「今日もアイツは丸かった」だっけ?あの話が主人公もストーリーも好きだった 河原さんはさすがに面白いなぁ引き込まれるし途中まで読み切りかと思ったくらい一話目の詰め込みがうまい 河原さんのよかったね
毎回面白いのすごい
から騒ぎは正直微妙だったから本当に話作りがうまいんだなと思った
トリビュートも豪華でよかった ひなたもふつうなも特に盛り上がりがなく終わったと感じた
当て馬もそんなに 発売日なの忘れてていまみた
評判とおり河原さんのめっちゃよかった
ふたりとも応援したくなるキャラクター
今後も楽しみ 河原さん今回もやっぱり面白かった
長期連載はいつも主人公が真面目系と明るくギャグ多め系とが交互に来てて
今回は割と真面目なおとなしめ女子だね もう両片思いじゃん!って感じだけど楽しかった
高校生かと思ったら中3でびっくりしたけど、2話目からは結局高校の話になるんだね 河原さん、設定はありきたりなんだけど描き方が上手いよね
まぁベテランさんだし長期連載が約束されてるからじっくり描けるのもあるんだろうけど
安定の面白さで良かった 河原さんのトリビュート、椎名さん良かった
意外と幸田さん、上手だったね 恋僕の終わり方がサラッとしてたせいか終わった事忘れてて、今月休載か〜と思ってしまったw ふつうな僕らはヒロインはいい子だけど全体的にドロドロしてて嫌いじゃないんだけど、うーんって思ってたら
今月号で上手く綺麗に纏まったね
のじんさんは黒い部分出しても綺麗にちゃんと畳むのが上手い
ただその暗い部分がいまいちうけない要因なのかも >>615
あのヒーローは受け付けない人多そう
胸キュンどころかナンダコイツとドン引きして途中で脱落した
絵はキレイだからストーリー次第で人気になりそう >>614
同じく、恋僕の最終回って、クリスマス一緒に過ごせて良かったねって話だっけ。
盛り上がりに欠けたけど、打切りってわけでもないよね、
なんか起承転結がうまくいってなくて最後は尻すぼみになったような 体調不良で休載とかあったしその辺も関係あるのかな?
筆早いけど二本掲載とか無理はさせないで欲しい ともすえさんの運命とか〜好きだったのにもう終わったのか…人気なかったのかな >>619
わたしも好きでしたけど、初めから「短期ですが〜」って作者さん言ってましたよ >>612-613
面白いかどうかはともかく、
50歳の漫画家の描いた高校生をどの高校生が読むの?
ベテランならそれらしい知識とか経験生かして一段高いものを描かなきゃいけなのに
こいつが甘やかすから、別マは婆も読んでいい少女漫画なんだって
でももう別マってオワコンだからどうでもいいかな?
計らずも婆の逆。あたしの願いどおりに。。。 なにが
「ありきたりな設定」←失礼なくらいの下げ
「だけどすごーく面白い」←へ?
何十年も前からこのスレにいるけど何がしたいんだろう
いつも書き込むこと同じじゃん
いつもだよね
絵が雑とか絵が古いとかいったあとすごく面白いとか読むものがこれしかないとか
すごく上手いとか。
性格がものすごく悪そうな人の気がする。
たぶん河原さんもあなたの存在は迷惑でしょうねw なんかベテランの作品に触れないとかえって不自然だから
無理やり言及してみたみたいになってるけど
こんな性格だから友達が居ないんじゃないの? >>623
キモイのは自分でしょ?
どんだけキモイかあたしは書いてるじゃんwwwwwww ベテランならそれらしい知識とか経験生かして一段高いものを描かなきゃいけないって何のルール? 何十年も前からこのスレにいるって別婆マジで60代なんだな
お婆さんになってもこんなことしてて可哀想 何十年もこのスレに張り付いてるって自ら暴露してるしね
自分こそ年齢に見合った言動しろよ 626です書き忘れた
ありきたりの設定なのにすごく面白くかけるってそれこそベテランのなせる技なんじゃないかな
もしくは才能 河原さんは素敵な彼氏の台詞のひらがな多用が苦手だったけど改善されててよかった >>621
少年誌・青年誌を読む高校生や、りぼん・ちゃおを読み続ける高校生が増えてるのは確かだけど
別マはオワコンってほどオワコンじゃないよ
別フレ、ベツコミ、デザート、マーガレット辺りに比べたらまだ全然読まれてる
【2021年版】高校生がハマっているマンガランキング
https://research-platform.line.me/archives/37928113.html
ふだん読んでいる漫画雑誌は? - JK(女子高校生)
ジャンプ 19.4%
りぼん 6.9%
別マ 6.9%
ちゃお 6.6%
花ゆめ 5.9%
週マガ 5.7%
サンデー 5.7%
ヤンジャン 4.5%
Sho-Comi 4.5%
月マガ 3.8% 漫画雑誌読まない人が57%もいる
LINEユーザー回答者が10万人だとしたら
5万7000人が雑誌読まない
別マ読者は6900人しかいない計算になるし少ないよね 別マ読者のどのぐらいの割合が高校生なんですかね?
20才超えてる人半分以上だと思いますが 月、推されてるね・・・2本立てにしたがるのはなぜ? >>631
別マよりりぼんとちゃおの割合の方に驚いた
自分が読んでた頃は小学校か、遅くて中学までで卒業する雑誌だったイメージ
漫画読む人が増えて全体的に年齢層が上にシフトしてるのかな 月最初は好きだったけどさすがに毎回同じ内容で飽きたわ
今は読み飛ばしてるレベル >>635
ショートストーリーだからかな?
一本にまとめてもよさそうな気はするけどね 河原さんの面白かった
なんだろ河原さんの話ってありふれたテーマというか特別変わったこともない話なのに描き方がうまくてキャラも魅力的でサラッと読めてストレスがない 心のこもってない薄っぺらな作品ばっかり
とくにベテランの安っぽさがひどい
サックリ読んで読み捨てられるのが雑誌だけど
じゃベテランの存在って何って感じ >>642
毎回毎月クライマックスで追い詰められてぐじゅぐじゅ泣いて
許されてケラケラ笑って終わり、みたいなのが
アナタの感性にはドハマリなんですね? メンヘラ別婆に感性を語られてもなw
もう文章から漂う加齢臭がやばい ベテラン作家が目の前横切ったら刺しそうな勢いで恨んでるよね
こんなとこに張り付いてないで病院行けよとしか言えない
これ悪化したら自分よりやや年下の女性全員に敵意向いてマジで何かやらかしそう 河原さんの絵ってロングヘアのイメージない
から騒ぎではヒロインは白いロングだったけど
黒髪ロングっていうのは記憶無いね
もしかしてツヤベタが下手だとか?
きっとそうかも
ものすごく長く描いてる人なのにこんな欠点があるなんて 個人的に月は久々の大ヒットなんだけど
気楽に読めるしコメディだから何度読んでも楽しめるし単行本そろえちゃったわ
ストーリーものだとつまらない巻もあるけど月はコメディだから平均的に面白くていい
コロナでなんか疲れてるのもあるかもw あと月と同じくコメディ要素が強めのマーガレットのみにあまる彼氏もかなり好き
どっちも明るい感じだからいいわ 少女漫画でありがちないじわるイケメンドS系ヒーローは嫌いだけど、月はそっち系に思わせといてやられキャラだから面白い
進堂くんのが好きだけどw
ああいうショートストーリー系は雑誌の中にちょこっとあると楽しめるよね
私的にりぼんのハイスコアみたいな立ち位置 月のお気に召すままかわいくて癒される
主人公が嫌味なく良い子でかわいい
月もヘタレでかわいいし脇キャラもみんなかわいい
良いラブコメだよね 月って、メインディッシュうじゃなくて、軽いお口直しぐらいの位置づけかな
もし別マの看板が月なら、言っちゃ悪いけど、レベル低すぎ 月は別マの正統派路線?みたいな感じじゃないから看板にはなれないとは思うけどサクッと読めるしストレスフリーだし今の時代に合ってると思う
河原さんとか咲坂さんとか別マの看板作家の新連載は昔からの読者にはウケるかもしれけど若い層には受けないというか古臭い感じがする 今の少女漫画界隈で飛び抜けて人気なのってなんだろね
すごい昔の何だけど、きら先生の「まっすぐにいこう」を貰っていま読んでる
めちゃくちゃはまったよ
話を聞くとこの頃って連載全部が面白かった!て信じられないんだけどw ゲームとかでもそうだけど漫画も読むのに意外と体力使うんだよね
それ言うと大袈裟かもだけど何読んでも楽しめる年代ってあると思う
あと、単純に色々読んでいくと自然と新規で読む作品のハードル上がったりとか
でも確かにはるか昔に完結してて絵柄も古いのに今新規で読んでも楽しめる作品って確かにあるよね
ああいうのは化け物級なんだろうなあ 咲坂さん流石にデジタル絵もめちゃくちゃ上手いけどやっぱアナログの方が好きだな >>656
そのころって連載ギャグと四コマ以外は5本か6本しかなくて
多田かおるのいたキスがベテランの作品なのに売れちゃってて
一大ブームおこした紡木たくは、なんかハズレのみじかい作品描いたあと消えた
90年代中ごろにジャニみたいなヘアースタイルのヒーローは無いわ
深く切なく描写するけど自分の青春時代のイメージでしか描けない人みたい
多田かおるが売れてたんで若い作家は小さくなってた
中堅作家もいたけど、見てるうちにつぎつぎいなくなった
かなりあとまで残ったのっていくえみと藤村真理くらいかな
若手ではきら、永田正実、河原和音がそれぞれ連載していた
別マが一番売れてたのって紡木たくがブーム起こしたころじゃない?
そのあとはだんだんとなすすべも無く売れなくなっていった
若手の三人は推してもぜんぜん売れなくてしかも作品がどんどん長期連載になっていったw
まっすぐ、恋カタ、先生!、てこと
アニメ化されるでも映画化されるでもなくだらだらと… 三人の漫画が長期化する原因として多田かおるが1997年に亡くなったのもあるかな
別マは名前変えたり作家を大量に入れ替えたりとかの迷走するのではなく
身を固くしてちぢこまってしまった
新人三人を育てるしかなくいつ終わるとも無く長期連載に
それがあなたが楽しく読んでるすごい長い漫画「まっすぐにいこう」なんです 多田かおるって亡くなった理由が私は脳腫瘍の手術
の失敗だと何かで聞いてそう信じてたんだけど
この板に流れてきてから引越しのときに階段から落下したと知った
もしかしたら両方違うのかもね
邪推からもしれないけどもしかしてヒロインが社会人になってしまった「いたキス」を
編集部が終了させようとして作者に打診したところ拒否
いまだと婆たちは考えられないだろうけど当時は中高生向け雑誌だったからね
多田のせいで高齢読者がたくさんついてきてしまっているのも困った事態だったでしょう
それで意味ありげなこれから新展開!みたいな回を描いたあと
入院するとかしないとかの騒動のあとじさ○してしまった…とかね
ミス別マといってもいいくらい他のところでは一切描いたこと無い多田かおる
初連載がアニメ化されたりして編集部からもプッシュされていた
邪道な「伊賀のカバ丸」は週刊マーガレットに追い出して別マは多田を育成していった
自分でもバレンタインに編集部全員にチョコレートくばったり
重病で入院した母親の看病しながら漫画描いたりすごく努力していた
人気もあった
連載終了の宣告になっとくせず…ということかと
多田さんが変な亡くなり方をしたという前提だけど
だから編集部はびびっちゃって連載漫画をなかなか終わらせられなくなってしまったのでは
それで長く続いてたのが新人三人の作品 「ベルセルク」の中断のしかたが「いたキス」と似たような感じで苦笑してしまった
ベルセルクはあのあとどうなるんだろう
いたキスは作者が残したストーリーノートみたいなのがあって
アニメは終了までやったんだっけ?
まあたしかに別マにきらを呼び戻すのもいいかもしれない
どうせババア向け雑誌として消えていく運命なんだし
同窓会みたいにすれば
「まっすぐに行こう」って別マだけじゃおさまらなくて別マから出たあと
コーラスというお姉さま雑誌に移ってそこでも連載を続けていた
「まっすぐ」ってたしか深夜アニメ化してそれがぜんぜんヒットしなくて
アニメ会社もプロデューサーもどうにかなっちゃったんじゃなかったか
そのころ漫画も終了したのかと
キミトドも深夜アニメだったよね
ゴールデンに少女漫画のアニメをできる時代じゃないけど
少女漫画は男子が読まないし少女漫画アニメは男子は観ない
女子は男子向けも読んだり観たりしてしまうこの差が大きい
少女漫画のアニメは絶対売れない地雷
実際に君届のアニメは売れた気配ないし
漫画もアニメが終了してすぐに連載終了したから本当に売れてたのかどうか謎 君に届け
アニメ2期終了→2011年3月
漫画連載終了→2017年12月
アニメ終了してすぐ連載終了したとは…
おばあちゃんになると時間の流れが早く感じちゃうのかな? 多田さんは大理石のテーブルに頭をぶつけて亡くなったはず 引越しのときにだっけ
てか別婆人の死まで雑誌や気に入らない作家叩くために利用するとか人として終わってんな
いくら精神病だとしても超えちゃいけない一線ってあると思う
長いから読んでねえけど 婆って本当に高齢なんだね
紡木たくとか多田かおるって… >>655
軽いから読みやすいけどコミック買うほどのファン少なそう
月のコミックって売れてるんでしょうか? 月はアンケート人気は意外と高そう
コメディ色が強いから他の漫画とかぶらないし1番目に好きって人は少ないけど3-5番目に好きって人が多い感じ とかぶらないし1番目に好きって人は少ないけど3-5番目に好きって人が多い漫画って売れなさそう 電子のサイトとかだとレビュー沢山ついてるし少なくとも電子では結構売れてるんじゃない? 月不人気だったら編集も推さないでしょ
主人公天然でコメディ強めで陰湿なヤツがいないって点ではめふらとかわたもてとかと傾向が似てるから深夜アニメとかになったら男ウケしそうな気もする 月って高橋留美子的というか
明らか思い合ってるのに素直になれない言葉にできないじれったいの1話読み切りでゆるいギャグ漫画だから一定の人気はありそう
キャラも嫌味なくて絵もいい感じにポップで読みやすいしちょうど作風と合ってる
ただこれが2人くっついてからもやるのかどうかで話変わって来そう
ストーリー漫画じゃないからくっついて終わらないと終わり所なくてダラダラしそう 月ってアニメ化するとジャンル的に
徒然チルドレンとかホリミヤみたいなかんじ? 月のお気に召すまま すごい人気あるんだね
好感度高いのは分かるけど、そこまで面白いですか? 私は月面白くてかなり好き
乙女ゲームキャラになりきる回とかめっちゃ笑った
月が俺様いじわるキャラと見せかけて優しくてヘタレなとこが可愛いw 【リアルF4】規格外!Winくんの超絶お金持ち伝説【日本語】
https://youtu.be/-3K4zw_3Pe4
"【6/4(金)公開】映画『2gether THE MOVIE』マイクとトップタップからのメッセージ動画が到着
https://youtu.be/8iA3Dr17wfI 月はめっちゃ面白い!って感じじゃないけど安定はしてる
絵が安定しててキャラが立ってるのも大きいんじゃないかな 幸田もも子ってどんどん絵酷くなっていってない?
頭でかくて顔が潰れてるというかさ
ヒロイン失格くらいまでは読んでたんだけどな
今はどの層が読んでるんだろ センセイ君主の前半はまだよかったけど今はもう絵が幼くなりすぎてるね
今の連載まだ続いてるってことは人気あるのかなぁ 女の子は幼く、男の子はエイリアンみたくなってるよね
ヒロイン失格の後輩の絵柄が男の子も女の子も一番良かった
何に影響されてああなっちゃったんだろう >>686
デジタルにしたからかなと思ったけど
目が大き過ぎて首が細過ぎてちょっと怖いよね 女子向けファッション誌「Seventeen」(集英社)が、今年9月発売号をもって休刊することがわかった。
業界関係者の間では、「事実上の廃刊になる」とみられており、読者はもちろん、同誌出身の芸能人たちにもショックが広がりそうだ。
「Seventeen」の原点は、集英社の少女週刊誌「マーガレット」(現漫画誌)の“お姉さん雑誌”といった位置づけで1968年に創刊された「週刊セブンティーン」。
以降、88年に隔週刊行の「SEVENTEEN」にリニューアルし、08年10月から表記が「Seventeen」となって月刊化するなど、形を変えながらも50年以上続いてきた。 幸田さんはギスギスドロドロ系描いたらすぐに実写化すると思う
丘上あいのギルティとか東村アキコっぽいの不倫や大人の恋愛が読んでみたい
影響されてるとしたら家に来るくらい仲良い浜辺美波を実写ヒロインにしたくて
子供っぽい女の子描いてるとか 幸田さん、いっそう、大人雑誌に移籍した方がいいかもね 今Twitterにあげてる全身絵とかやばない?
古くさいっていうかミセスって感じ @2getherMovieJP
青森、福島、富山、山梨、岐阜、和歌山、徳島、愛媛、宮崎、沖縄の皆様
いよいよ明日、6/25(金)より 映画2gether が上映開始になります
初週特典の特製ポストカードも配布します※先着順
映画2gether をきっかけに、ドラマが気になっている皆様へ
映画公式HP内のTELASA バナーより、初回無料お試し期間が15日→30日に延長される限定クーポンを発行中ですTELASAでは2getherを見放題配信中🧡 80年代っぽい絵とかよく描いてるけど
なんだか現代に流行ってるバブル期テイストじゃなくて
ガチの80年代バブルなんだよね幸田さん 今日のLIVE at Lunchはタイン役のウィン含め2getherのメンバー達が生配信出演
プルーム:「今はシンガポールで建築家として働いています。シンガポールはコロナの規制が厳しいです。シンガポールのタイレストランは美味しいですよ!」
ジェニー「いつプルームはバンコクに帰ってくるの?」
プルーム「バンコクの空港が再開したら皆に会いたい全てが恋しい」
ウィン「僕も皆に会いたいし全てが恋しい。プルーム僕たちはずっとtogetherだよ待ってるよ!」
https://youtube.com/watch?v=ziYCjKoZ8cw
ウィンが父について「僕は建築や風景を見るのが好きで大学で建築の勉強を学びたかったけど経営者の父に将来の為に経営学にしろと大学で経済学を選択した
今まで反抗せず父の言う通りにして自分自身を見つけられなかったけど2getherは自分からやりたかった事でテレビ放送後に父からよく頑張ったなと頭を撫でられたことが凄く嬉しかった」 バブル絵って言ってる人何?
最近の流行りの絵柄だよ
このスレ年齢層が高いから受け入れられないんじゃないの バブル絵はよく分かんないけど幸田さんの絵が気持ち悪くなってきてるのはわかる
雑誌違うけどやまもりさんの絵とかはほんと洗練されてる感じだけど幸田さんのはどんどん残念になってってる 幸田さんはまだましだよ
ツヤベタも満足に描けない人とか別マ作家は絵が下手な人が多すぎる
pixivはおろかインスタ漫画にも劣るんじゃ >>694
80年代っぽい絵柄って古すぎてイメージわかないんだけど
もしかして60歳近い人ですか?
そのころはくらもちふさこさんとか槇村さとるさんとかが連載してたんですか? >>697
わー誹謗中傷の犯罪者だー
訴えられませんように。。。
幸田さんの絵が気持ち悪いならもれなく全員の絵がそうなはず
別に特別変とも見えません
https://pbs.twimg.com/media/EJN9HWQUwAA1nMD?format=jpg 顎がないっていうか輪郭が変
顔のパーツが下にきすぎでしょ
関節も変だし… ざ特別編とは確かに思わないけど前の絵柄を知ってるから、そうなのかもね
変化はあって当たり前だけど
前のほうが好ましく思う人が多いんじゃないかな 中傷ババアに絡まれて朝から気分悪いわ
はよ死なんかなこいつ 幸田さんの今の絵が嫌いなわけじゃないけど前のほうが好きだった
ネームはベテランでもボツになったり厳しく見られてるみたいだけど編集の人って絵柄には口出さないのかな、どうなんだろうね そんなに似たような話ばっかり?
具体的に何が何と似てる?
読みたいから教えてほしい 絵は全員変じゃない?
インスタグラムとかツイッターで絵を描いてる人の絵を見てても
ほとんど違和感を感じない
笑顔がわざとらしいのもあるけどなんとも言えない違和感がある
キョドった顔とかおずおずした笑顔とかもキモかった
たぶん編集部に強制されてる絵の練習用の土台みたいなのがあるのかも >>705
お話自体を作れないから編集部が手伝うと
似たような話ばかりになるのかな
人口が減って才能の数も減ってるのに他のいろいろなジャンルに人が散って
携帯電話があってそこで絵や漫画みたいなのを描くのを仕事にしてたり
新人の投稿数の壊滅的な減少がその証拠
少女漫画のジャンプといわれた別マの作家の質も下がってるでしょう。
おばさま作家が長く居座りすぎの理由の一つでもあります
アイデアを持ってる人も、実力も、魅力も、文章力も全体的に低下してるはずです
他の人の作品をちょっとひねっただけだったりして
新人は他の人の漫画を片手に参考にしながら作品を作ってるそうだし 木内ラムネさんって何歳ぐらい?
別マでは若手のくくり? 6万5000部くらいから少しずつ少ーーーーーしずつ部数が低下してく?
老衰した老人みたいね
ガクッ、と体力が下がる瞬間があって、入院したり、がんになったり
それまで歩けてたのによろよろになったり。寝たきりになったり。
ガクッと下がってからはしばらくそのレベルで安定してる。けど、次にガックリきたときは。。。
そこがさいごかもしれない。
セブンティーンみたいに静かに最後を迎えるのでしょう 別にワッチョイ入れても良いけど精神病だろうしそんなの気にしないで書き込み続けると思う
ID変えてるわけじゃないし時間置いて出てくるからあんまり意味ない気もする 他スレでこの人が荒らしてたスレにワッチョイ入れたら来なくなったよ
万が一居座ってもあぼーんしやすくなるからいいなあ 正直ワッチョイなくても文体に特徴あるからわかってるんだけど本人にとってはそういうことじゃないってことなのかな
まあどっちでも 自分が学生時代ラブコンとか好きだった時代からいる。。。をよく使ってた人だよね
久しぶりにスレ来てまだいてびっくりした TOKYO MXにて2getherの放送が決定しました!
放送日: 8月5日 (木)スタート
毎週木曜日
13:00-13:55
全14話
MXで見れない人はJapanese Tvアプリで視聴可能 >>718
そんなに前から執着してるんだ?
漫画家になれなかった腹いせに漫画家叩きし続ける人生って惨めすぎるわ 昔ジャンプでもあったよね
黒子のバスケだっけ?あれの作者を妬んでなんかやって捕まってた人
ここの荒らしBBAは20年以上このスレ居てるって自分で言ってたから相当だね
ほんとなんかやらかしそうに思えて怖いわ あと数ヶ月で河原さんが50歳になるんだけど
前人未到の領域に達するね
90年代に長老格でご意見番て感じで漫画賞の審査員をしてた
くらもちふさこ先生でも50代になるまで連載しなかったでしょ?
すごいすごい!50歳で高校生のたあいない日常を描くんだ
ラブコメひとすじ30年
本当は年齢もっと上だと思うけどね
若いときに年が若いのが売りになるのに近年までよくわからなかったし
出身校がわからないのも年齢隠すためだったりして
でも本当にすごい 黒バス脅迫事件はジャンプや作者が犯人を煽ったりして
グリコ森永以上の劇場型犯罪になりかけたね
黒バスという少年漫画のくせに女子を煽って人気になってる作品を
標的にしてることから、漫画界のあり方とかに問題意識もってる犯人なのかな?
と思ったらそんなことはなかったw
ただ有名人を標的にしただけ。犯人にとっては有名漫画家がヒーローなんでしょうね
漫画じゃないかもしれないけど近年なら京アニ事件とかあるじゃない
あれは新人賞への投稿作品をアニメ会社にパクラレたという被害妄想が犯行の
動機だったらしいけどまったくズレてるよね。
もしかしたら審査員の記憶にわずかに残って、本当に参考にしたのかもしれなけど
しかたないじゃん。どうせ投稿作品なんて受賞したら会社のものになるんでょ
もしかしたらそういう業界の事情もあるのかもしれないですね。投稿作品から
今の若い人の感性みたいなのをあさってるとか。
漫画村も「デジタルと印刷された本の価格が同じなのはおかしい!」とか何か言えばいいんだけど
抵抗すると罪が重くなるかもしれないし、日本のポップカルチャーの枠組みのかなり中心に
漫画があるから議論になってイメージダウンになるようなことは報道されないかな
>>721
それよりIDコロコロさんだけどついに「死ねばいいのに」という一線を越えた発言。。。
おそろしいです。。。
彼女こそ何かやらかしそう。。。 今までの犯人に共感しつつ出版社側や作家の非(そんなものないのに)を指摘して
その上で自分はそういう犯人たちとは違うアピールしてるけど同じだよ
どう見ても異常者だから病院池 映画化してもヒットすればそれは映画の魅力であって
原作が余計に売れたりとかいうことはまったく無かった
アニメ化しても深夜だから誰も見ない
メディアミックス戦略ってどうなったの ぐるりと一週回っておばさま作家がルーズソックスの学生描いてた時代から
また最近ちょっと流行ってるらしくて笑える
何十年経過したんよw
それとマスクは絶対にしないの?
かえって変だよ ファッションは20年くらいの周期で繰り返してるの知らないのかな
そりゃ当時と全く同じではないけど
それと、この先マスク生活がいつまで続くのかはわからないけど今あえてそれを漫画の世界にまで持ち込む必要性ってある?? 今更7月号読んだわ
河原さんの本当に良かった
咲坂さんのもいい感じ
どちらもヒロインとヒーローを応援したくなるね
うちの弟どもは今回感想ないなと思ってたら、確かに書くことないなw うん、50歳だっていいよね?
若い読者は違和感あるだろうけど あのセブンティーンも休刊するしこれから何でもありえる
別マ休刊!
あの少女漫画の少年ジャンプと言われた別マがね
平均年齢43歳くらいの作家陣をリニューアル刷新するしかない まだ25歳のあたしが若いみずみずしい感性で描いてあげてもいいんだけど
いま他ごとで忙しいから
それに別マに将来性感じないから
ご遠慮します。 40代少女漫画家でも中学生くらいのお子さん(特に女子)いたら10代のみずみずしくも生々しい恋愛事情をリアルに教えてくれますよ=漫画のネタにできる
最近の仲の良い母娘って友達感覚に近いから
25歳って若いけど女子高生の感覚からはもうズレてると思う たまには他も読もうと
別の売れてる雑誌読んでたら
別マと新人のレベルが違って別マの新人ってこんな下手だったんだと思った >>735
オンライン漫画の新人賞の方が別マの連載陣より面白かった ワッチョイつけたら複数アカウントあるように見せかけてる
IDコロコロの天下になりますね。。。
どっちにしてもあたしは書き込みたいときに書き込みます。 別マの新人の質が低いのは、まともな人は投稿しないからじゃないのかな。。。
まず、ベテラン勢がすごく多いでしょうw
この人らが居座ってるかぎりチャンスないでしょ。
上は50歳まで描いてるんですし。
その作家たちが、なんとなーくへたっぽいっていうか、そんなに上手くないw
編集部と信頼関係結んで長く仕事させてもらってるのかもしれないけど、
面白いか面白くないかでしか判断しない読者からみたら知ったことではないし。。。
でも35とか40歳とかもたくさんいるから、そういう事なんでしょう。編集部との信頼関係。
自分が割り込む隙があるかもわからないし、せまき門に加えて
参考にしたいような作家もいない。数世代前のおばさま作家ばかり。
せまき門といえば、昔は別マは別冊が二冊あったんです。
デラックスマーガレットとザ・マーガレット。新人はその二誌に描いていた。
いまはザマしかない?でしょう。
ココハナっていうのは、今は亡きコーラスみたいな雑誌ですよね?
子供向け雑誌を卒業した人たちが描いている。
でも主人公は中学生とかなんだよね。。。?どうにも一昔前から今の作家たちは呆れます。 別マ作家の年齢と同じくらいの読者が多いから丁度良いんじゃない?
50代の作家に50代の読者でちょうどええやんw
解決やん >>733
80万部あった部数がいま6.5万部なのですから、興味をもたれないというより
何か嫌がられる理由があるはずです。
若者を上手く描けてるかではなく、
昔からある絵柄だとかそれをちょっと直しただけだwとか
おばさま作家が古いところがちょっとでもあると嫌じゃない?
若い読者なら普通は「おばさんなんかにわかるわけないじゃん」て思いません?w
だからガラカメとか王家みたいな、一段別次元の、それまでは普通の少女漫画描いてた人が
ライフワークとして長編にチャレンジしました、みたいなのでないと若者には説得力が無いです。
ラブコメごときが20巻30巻越えちゃうような時代にもしらけます。
あと、「子供を参考にしてまでラブコメを描きたいんか。。。」というどす黒い怒りみたいの
わいてきません?ちょっとした軽い嫌悪感というか。
年齢的にもライフワーク的な作品描きたくないのか、そういうアイデアもないのかと
その意味でも呆れます。 >>739
新人がどっちを好むかというと…
第7回 別マ新人まんがグランプリ
http://betsuma.shueisha.co.jp/contribute/rookie.html
> 審査員が超豪華!!
> 河原和音先生、幸田もも子先生、咲坂伊緒先生、椎名軽穂先生、水野美波先生など、別マで大活躍中の先生方が応募作を真剣審査!!
マンガワン投稿トーナメント(裏サンデー女子部含む)
https://manga-entry.tokyo-cdn.com/tournament
> 審査員は読者のみなさま!!
> 連載作家や編集部ではなく、実際にマンガワンを読んでいる読者の皆さんが作品を審査!!
> 限りなく本番に近い環境で腕試しができます!!
>>740
50代よりは下だと思うけど自分もそう思う ワッチョイないとあぽーんしにくいからなー
読みたくないのはさっさと消したい >>636
今のりぼんってそこまで子供っぽくないよね?
看板作品のハニーレモンソーダとかさ
てかハニレモが累計700万部突破に驚いたわw
別マと違って今のりぼんってそんなに単行本が売れるイメージないし >>745
なにげに昔のりぼんも子供っぽくない気がするんだよな
矢沢あいの天ないや下弦の月とかママレードボーイとか
自分は2000年代からりぼん読むのやめたからその先はわからないけど ちゃおなかよし小学生低学年
りぼん小学生全般のイメージ 少女漫画ってリアルな恋愛に忙しい世代が一番読まない印象なんだけどな サイトで3巻まで無料だったから古屋先生は杏ちゃんのモノを読んだんだけどこれがりぼんに連載されてたのにビックリ
高校生と教師の恋愛モノで絵柄も別マとかマーガレットにいてもおかしくない感じ
りぼんだと長期連載でも12巻ぐらいで終わるからだらだら感があんまないし対象年齢が低いからそこまで嫌なライバルとか出てこないしすれ違いからの和解も結構サクサク進んで読みやすいなと思った
君届とか好きだけど長すぎて本誌買うの途中で挫折したしw >>746
ご近所物語とか結構大人っぽかったよね
同じく最近のりぼんは知らないけど だからベテランから切っていかないと
そいつのファンが居座って新規は嫌がってつかず
両方が進行して先細り 次号で、のじんさんと目黒さんの連載終わるね
打切りじゃないんだけど、どっちも余り盛り上がらなかったね
絵はいいんだけどね、何でだろう 話にエモさがない、どっちも
なんか地味なんだよね
印象的なエピソードとか思いつかない 目黒さんの絵は可愛いから原作でも付けた方がいいのかもね
前回の連載も絵はいいけど話は面白くなかった ともすえ先生の連載が4回で終わったの納得いかない
ともすえ先生と松尾先生に次世代の別マを担っていって欲しい
若手で才能あるのってそのおふたりだけだと思う
別マ編集部感覚ズレすぎてて怒り狂いそう もしかしたら自分がズレてるのかも、とは考えないの? ともすえ先生悪くはないんだけど、古いんだよねーなんか、作品に若々しさがない… ともすえさんここでよく名前上がるけど同じ人が言ってんのかな?
あんま絵が好きじゃない… ともすえさん作品ごとに絵柄変わりすぎて…
アトピー読切は好きな感じだったけど今回のは無理だった ともすえさんの今回の絵も
松尾さんの連載のときの絵もなんか受け付けなかった
二人ともアクが強い絵かもしれないけどそれが個性で嫌いじゃないから無理に変えなくてもいいと思うんだけどな ともすえ葵先生の才能は本当に唯一無二だと思う!
絵柄も常に研究してどんどん洗練されてる
付録の連載だった作品が単行本になるらしいけど、本誌連載だったともすえ先生の作品が単行本になるべき
明生チナミ先生も単行本出さないから他所に行っちゃったし
無能すぎるよ別マ編集部… 松尾さん、サッチアガールが良すぎてその後イマイチ
本誌連載は良くなかったね
ヒーローに魅力無かった
連載後の読み切りは切ない感じが良かったけど両想いのすれ違いで別れたからちょっとモヤる ともすえさんは良さが分からない
本誌連載のは絵が変だったね 明生チナミ先生、他紙に行っちゃったの?この間の読み切り?シリーズ?好きだったんだけどなー ともすえさんは新しいからいいんだよ
それよりいいかげんおばさま作家を切ること
限界超えてるから発行部数が6.5万部なんて悲惨なことになるんでしょうに
多田かおるがじさつだか病気だかで亡くなったときに37歳で
きら、永田、河原はそのとき25歳くらいでしょ?
大ベテランのくらもちさんは漫画賞審査委員だけ。
ほかにもいくえみ、聖千秋、安積つえ子、宮川まさ代とかもいたけどその世代は
短期な連載しかしないし、若返りは常に意識していた 若い読者はおばさんが上手く描いた作品を求めてません
おばさま世代はラブコメではなくライフワーク的な良い話を描き始めるべき 短気な連載ってか昔は長期連載の方が珍しかったよね?
90年代イタキスあたりから長期連載増えたけど
売れてる漫画も昔は長期化せずに終わってたよ 若けりゃなんでもいいって草
コンプレックスすげーのな このBBA自分の主張を通すために既に亡くなってる人まで引きずり出して暴言吐くから胸糞悪い
ともすえともすえ言ってんのもこいつなのかな
こんなんに応援されても作者からしたらありがた迷惑だろうな 少女漫画はそこそこ絵が綺麗でキュンキュンさせてくれれば作者が若かろうがご老人だろうが何でもいいよ >>773
まだ一話も載ってないのに二話のあらすじが書かれてる? ともすえさん個性的な作風だし好きな人はすごく好きなんだろうなとは思うけど私はあんまり
言語感覚が合わないというか、登場人物に共感しづらいんだよね
年配のファンが多いみたいだし大人向け雑誌の方が持ち味生かせそう シンクロ、はるかの垢抜けなさどうにかして
光すごい好きなキャラなのに相手がはるかなのがどうしても受け付けない
部屋着もいつも丸首無地Tシャツだし、髪型はだんだんてっぺん薄毛で変になってくし、黒滝の時に必死に可愛くなろうと努力してたあの頑張りはどこへ?
顔も辛気臭くてイライラする
光に習ってメイクでもう少し化けろよ
光が女性的だから、あえて男性的にしようとしてんのかなー
長文すまん 新人では平見ゆうさん推してたんだけど新作でないなあ >>776
敢えて男性的にしてたり、飾らず自然体になってたりする部分はあるんだろうね
でも私も初期のオシャレ講座()みたいなの好きだった
好きな人のためにかわいくなっていくのも良かったなー
お店のオープニングパーティーのときのはるかとかめっちゃかわいかったのにな
黒崎さんも今微妙なかっこ悪さだと思う……
話は面白いけど >>771
お前いつもだけど自分のこと言ってるwwwwwww >>770
世代交代はいつもどの漫画雑誌もしてたんだよ
ババアのくせに知らないとは言わせないよ
お前は自分の好きな世代の漫画家を残したいだけだろ?
リニューアルの理由はそういうファンも切りたいんでしょうねぇ。
ほんとうにたちが悪いもの。
IDコロコロして投書も大量に関係各位に送ってるだろうし
こんなやつがいたんじゃ新しい世代に読者も漫画家もバトンタッチできない
それに何がコンプレックスなんだよ
おまえのことだろw
若い人が脅威なのか?? >>776
ここに書かないで今の時代ならsnsあるんだからフォローしてフォローしてもらって
DMで言葉選んで手紙送れば
あの漫画をつかまえてこんなふうに見えてるほうが
ちょっとおかしんじんゃないかと思うんだけど。。。 セブンティーンが無くなるっていうのもみんなしれっとスルーしてるけど
すごいことですね。。。
セブンティーンって昔でいうところの週刊マーガレット
いまの無印マーガレットのお姉さん誌として創刊されたらしいです。
当初は漫画も載っていて「ヤヌスの鏡」「ファイヤー!」などの名作あり。
ライバル誌のプチセブン休刊後は独壇場に。それでも休刊てことは
今のティーンはファッション誌情報が必要ないってことでしょう。
ITとかゲームならともかく女子向けの情報もネットに取られたってことでしょう。
あたしがよく読んでたジャンルの雑誌もジャンルごと全滅しました。
出版・書籍の終焉も近づいてきているのかもしれません。
「ブームは20年おき周期で来るんだよ」って上にあったけど
それって電通の昭和とか平成に自分たちの天下だみたいに思って
ドヤって言ったことでしょ?たぶん。。。もう時代遅れに ちらっと立ち読みしたんだけど投稿者って
デビューが一人、期待賞が三人、ABCクラスが二人ずつ、くらいなのね。
すくなーい!全部で10人ちょっとくらい?
若者賞なんてのがあるみたいだけど若い人が投稿しさえすれば若者賞と賞金がもらえそう
この十人くらいがやる気があって2、3ヶ月に一回くらい投稿してるんだとすると全体で
50人くらいしか投稿者いないってこと?
2000年くらいとかだったら、入賞がやっぱり四人とか三人で、Aクラスが10人
ビークラスが30人くらい、cクラスが5人?とかだったよね?
いまCクラスってのがあるんだけど、ここに分類されたらあきらめたほうがいいでしょ。
老投稿者とかやられちゃったのかな。。。
新人が少ないからベテランが長く描く、読者を含んだ全体が高齢化してますます
新規読者が来なくなる、という「デススパイラル」というのに入ってるんだと思います
編集部もお手上げと思ってるのかも。
他にどこかうまくやってるところがあればそこのマネをすればいいんだけど
どこもダメでしょう。ジャンプなんかとくに顕著で、婆読者を切れないから
ヒット作も婆読者が読むものだけ、になってしまっています。
おばさん読者の人口が多いし、人生つらかったのか嫌な感じのおばさんが多そう。
ほんらいの読者の少年たちを数で圧倒。別に相談してやってるわけじゃないんだけど
当然雑誌もおばさん読者を無視できず。アンケート、売上げすべておばさんがうめつくす。 本が少なくなる、雑誌が少なくなる。読んでた雑誌が無くなる
他のジャンルでたとえるとラジオみたいなものかな。誰が聴いてるのかさっぱりわからない。
消滅はしないだろうけどかなり規模縮小します。
漫画もネットに形を変えて移住していくのかな。
お笑いタレントがテレビをすててユーチューブに流れていっているでしょう?
手塚からはじまった今の漫画のフォーマットって変っていくのかも。
ユーチューブに漫画あるけど、すごい少数よね。音が用意できないから。。。
アニメ声優たのむにしてもお金かかるでしょう。
失敗談とかこわい話とかを漫画形式にしてるだけでストーリー漫画的なものは
まだ出現してません
動画という形式じゃなく絵と文字だけとしても、表現方法は現在とは変わるでしょう。。。
あたしも、情報をネットから得るように考えます。
たとえばコミックナタリーとかの漫画情報サイトだけど、情報サイトまで行って
さがすのってこれまでやってなかったんです。「ネット上の情報は書籍に劣る」と
感覚的にすりこまれてる最後の世代なのかな、あたしたち、って。。。
ネットでサイトを運営して、広告料も入るしくみが作られて、
広告だらけの雑誌と同じじゃん。。。というわけで書籍から撤退した。
そんな雑誌もあるでしょうね。
それにしても漫画という「書籍」の情報を得るためにサイトを探す、というのも。。。
やはり、根本的に変わっていくしなかいのでしょうか。
スマホの画面はせまいから今の漫画を一ページずつ表示するのもダサいけど
表現も一コマを大きくする方向に変わっていくのかな。
これまで描かれた膨大な日本の漫画、という書籍群。。。あしたのジョー、ベルばら
エースを、タッチ、北斗、ドラゴボ、ピース、アトム、鉄人、エイトマン、おいしんぼ、
王家、ガラかめ、花男、フルバ、いたキス、生徒諸君!先生!
これらがあと十年とかで市場から消滅し、歴史の遺物と化すのでしょうね。。。?
長文失礼いたしました。。。 ワッチョイないと毎回毎回NG登録すんのほんと面倒
まあ荒らしてはよスレ使い切ってくれって感じw 少子化でまぁ、全体の子どもの数減ってたら漫画家志望も減るよな 新スレ早めに立ててもええんかもな
ワッチョイの付け方わからん 立ててもいいなら立ててみたいな
他の人はどうだろう?
使い切ってからか今立てるのどっちがいいかな ワッチョイありってタイトルにつけてくれれば見分けつくしね 河原さんのやつ面白いなぁ
ぶりっこ友達はライバルになるんかなでもあんまり深刻そうなパターン河原さんでみないから安心してよいかな
南さんのミニが嫌いで仕方ない昔のナナのサチコくらい苦手だわ 来月のくるみ編、また、イジイジするのかな、
なんか展開読めそう、もっとカラッと明るいコメディにしてもいいのに
くるみは自分の美貌に自信あるだろうに、嫌味な展開だなw 北海道人だから暗いのかな。。。
そういや河原、椎名の二人以外にも北海道の人がすごく多いんだけど
どうして?別に河原人脈とかかつての多田かおるのアシスタントとかでもないし
あと北海道の作家たちって三角お屋根の家とか絶対に描かないよねw
なんで?雪祭りはたまに描くことあるよね
しかも真夏の暑いときに あんまり北海道の人が多いと、他の地方の投稿者はチャンスが無いんじゃないかと思っちゃうね。
とくに二大巨頭ともいうべき50歳近い二人が北海道。。。
それも投稿者が少ない原因なんじゃないの?
人口減少だけなら半分から2/3くらいじゃないかしら。。。
みんなが興味ない、飽きられた、時代遅れと思われてる。。。
ピクシブやsnsですごい数の漫画絵がアップされてる。
漫画作品となるとぐっと少なくなるから、お話をつけられるかどうかでハードルがあるんだけど
漫画絵を描いてる人はすごく多いです。
あの人たちが別マに見向きもしないなんて。。。
あとsnsにアップされてる絵ってカラーできれいだし、あえて変な絵を描いてたとしても
すごく興味深いんです。
なんか別マの作家とか投稿者の絵って。。。ちょっと変じゃない?
代表選手はやっぱり河原さんかな。。。笑った顔がぎこちない、のがみずみずしい青春だ、みたいな。。。?w
あの口が四角になってて目がへの字になってて眉間にしわがよってるあの顔です。
わかりますよね。。。w
なんか新人までもがあの絵の真似をしてるんだけど、snsにそんな奴いないことから、
なんか、別マ特有のセンスで、しかも一般からはちょっと離れてるのかな?と心配になったり。 中河さんの新連載がちょっと今までの別マになかったような感じで期待してる
あと綾瀬さん好きなので来月読み切り嬉しい 中河さんの絵が凄く好きなので頑張ってほしい
前作は面白かったのに打ち切られて悲しかった 私も中河さんの連載良かった
主人公が報われてほしいがヒーローはどちらなんだろう
個人的には幼馴染とくっついてほしいがやはり白髪なんだろうか? 新連載嫌な意味で別マっぽくなく感じる
インスタの素人漫画みたいな読み味というか…
中原さん優しい男子の絵柄かっこいいのに今の所どっちの男子にも期待できず残念 >>806
相手にするなっていってるだろう?このゴミ婆
お前も同罪!
>>805
別マは売れないからそれでいいのかなー
売れてないの反対が正しいっていうか >>793
>>794
早く立てろババア
調べ物もできないくらいの年寄りなの?w
IDコロコロって婆も自演できなくなるしちょうどよい 中河さんの新連載は「ふつうな僕らの」みたいな方向を目指してるのかな?
あれより不穏な雰囲気だけれど 中河さんの新連載攻めてていいと思う
でも幼馴染の魅力が行方不明
最後は白髪とくっつくんだろうけど ふつうな僕らの、妹と桜介の下りがいちばん面白かった
あの2人を主役にしたスピンオフ描いてほしい きれいに終わったね
天使だったら良かったもアニメ化しそう 人事移動があったんだね
リボンの問題編集カネオカと
グランドジャンプ作家に告発されてた編集かねじょう
の2人が別マに来ちゃったか >>811
女友達の性格が悪すぎ
性格バレたら幼馴染とヒロインがくっつきそう アニメ化は草
このスレ中河さんのガチファンいるよね アニメ化は多分いつものBBA
あぼーんされてるから 中河さん、絵の描き方を変えたのかな?
白髪のヒーローはかっこいいけれど、ヒロインをはじめとした女性陣の顔に違和感を覚えた >>814
過去に何かやらかした人達なの?kwsk 新しく来た人がいるってことはいなくなった人もいるんだよね
雑誌の雰囲気変わるのかなあ 南さんの連載のヒロイン、名前が「ミニ」で小さい女の子設定がちょっと…
初連載のマテリアルが1番よかった でもりぼんからの編集者ならまだマシじゃない?
りぼんなんてジャンプからの編集者が編集長になったもんだからマジで酷かったよ
りぼんとジャンプは表裏一体とか言ってりぼんの路線とは全く違う内容絵柄のさよならミニスカートとかいう漫画をゴリ押ししてたし
その当時から人気があったハニーレモンソーダを差し置いてゴリ押し宣伝してたからね りぼんは読んでないからりぼん編集長なんてどうでもいいわ
正直今の別マって停滞してて今ハマれる作品は出てないし編集移動して何らかの変化は欲しい
続き気になる作品が減ったよ、単純に >>822と>>823って双子かってくらい文章にてるんだけど
雑ですねぇ0:00過ぎるのを待って別人みたいに書き込んで
>>823
なんて言い草なんだろこいつ
「どうでもいい」だってさ。自分がそう思われてるとも知らず。。。
別マなんて何一ついい作品が無いと思ってるのに読んでイライラしている
キモすぎる。
>>822
ババアでかつ別マもりぼんも読んでるんですか。。。
漫画の研究か何かしてるんですか?w カネオカ氏ってmeetsの編集でもあるのね
ということは別マから引っ張っていかれて向こうでヒットするなんて人も出てくるかも。。。
いよいよデジタル化が加速するのかな。。。
かねじょう氏はツイッター見つけた
https://twitter.com/d_kanejo
キングダムに関わったってすごい。。。
投稿者からのDM待つとのこと。
採用担当なんでしょうかね。。。
やる気満々で青年漫画で20年間。今回の異動で少女漫画は初めてらしいです。
デビューできればなんでもいいなんていうくらーいドクズな投稿者に
手をつけなきゃいいけど。。。そういう生きてるのか息をしてるのかどうかも
わからないくらい追い詰められた暗い投稿者にとっては人生経験なのかもしれないけど
トラブルになったら相手も終わりでしょうし。。。
投稿者今は少ないけどこうやって編集者のsnsで直接会話できたりして
それで少なくなってるのかも。新人漫画賞なんて形だけだから
実際はネームも編集者に見てもらってデビューは華々しくって
入賞したことにしてデビューなのでしょう?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さよならミニスカートもネットで見つけて読んで見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=NX11D9sza0Q
なかなかいいじゃない。握手アイドルの裏みたいな話なのかな
子供たちが興味もってそうな設定。
ただ長期に連載中断中らしいです。
ネットで煽ったあげく、こうなってしまっている。。。
100日ワニに似てると思いました。
話は変わるけど、これ笑った。。。
https://www.youtube.com/watch?v=SpzuWV6gKNA
声優がうますぎでしょw
ばかばかしい面白さ。 >>826
少女は興味もたないでしょ
女の子の絵柄が肉感的で男性誌の絵柄だし登場人物の女の子が連れ去られて乱暴されたりするし
反応してるのは大人だけでターゲット層には刺さってない >>821
ミニって可愛いんだけどね、少しあざとさも感じる >>823
君届大ヒット時代が異常だったからマヒしてるのかも
あの時代はそんなに面白くなくても結構ヒットしたし
あと世代交代できてないのがね
一人の漫画家でそう何作も面白い作品なんて描けないし
椎名さんは君届番外編を描き続けてるから別として咲坂さん河原さん南さん幸田さんとかもう出がらしでしょ 今って少女漫画でもどれも連載長いの多いけど、パッとしない間は読み切り含めて短期間で色んな作品出させてあげて欲しいな
幸田さんのアイドルものなんか特に、はなから読者層限られてしまいそうなのが結果当たらず地味に続けるくらいならちゃちゃっと纏めて締めるとか出来ないのかな えーミニ可愛くない?読んでて普通に可愛いなーって微笑ましくなるわ
まぁ逆にそういうのがイラッとする人も多そう
そういう意味で言うと「こんな子いるよね」って感じでリアルでいいんじゃない おさないミニだからなぁ
なんというか男向けの萌えアニメにいそうで少女漫画では受けないだろうなと思う 確かに別マは世代交代出来てないね
新人が連載してもパッとしないのもあるけど >>834
私もそう思う
ベテランが居座ってるわけではなく、新人が育ってないからベテランに頼らざるを得ないのではないかと ミニきらいだわー
主人公だから可愛く誤魔化されるけどもしメインカップルの遠距離相手にあんなのいたら嫌われる要素しかない
彼女いる男に抱きつくとか目が合わないなんかしちゃったかな?とかうっざ!ってなる
双子の兄となら性格わかってくれるしわかってくれるしお似合いなのになー 付き合ってもいない彼女持ちの男に抱きつくのは主人公じゃなかったら叩かれてると思う
ストロボの仁菜子もそこ(結果的に略奪)が駄目って人一定数いたし >>835
また咲坂さんを看板として推す感じがする
ナツコミの配布グッズ、別マ代表として選ばれてたのが咲坂さんだった
マーガレットはみにあまる彼氏、りぼんはハニレモと連載が長めの売れてる看板作が選ばれてる中でまだ1巻しかでてないサクラサクをあえて選んでるし
個人的には月が好きだけど絶対看板にはならない作品だしなー サクラサク今のところあまり盛り上がらないなぁ
次はカフェバイトの新キャラが恋愛に絡んでくる感じかな サクラサク今のところ全然ハマない…
説明的すぎて想像する楽しみがないというか
その点河原さんはいつも上手いと思う
絵は好き嫌い分かれそうだけど まさに絵柄で河原さんずっと敬遠してる…w
これだけ売れてるんだから読んだら面白いんたろうけどキャラクターの口元がすごい気になってしまう >>840
えらそうに・・・あなたが面白さを理解できないだけでしょ
人気があるから推されて表紙になるんです
>>841
二つ目のIDですか?
さすがに840へのレスという形をとってないのは気が引けたのかな?w
かえってあんまりかしこくないねw >>842
失礼ね
河原さんは昔の古い少女漫画の絵柄の保存係なんだからねっ
みんなデジタルになっちゃって
売れてて悔しいですか?何基準に売れてると思ってるんか
私は売れてないと思う BBAスレ荒らすのは勝手だけどいちいち絡んでくんなよ…
住民減るのほんとわかるわ >>836
分かる
ミニ嫌い。ヒーローも彼女いるくせにミニに思わせぶりな態度?取ってて気持ち悪い
最後、ヒーローがミニを振って、ミニが双子兄とくっついたらいいのに 恋人いる人を好きになるのは気にならないな
結婚してる訳じゃないし
ただ、恋のようなものじゃなくはつまらん
何故このタイトルなのかだけ分かればいいや >>846
双子兄なんだ
当て馬男子出てきてなかったっけ?
そっちは微妙?
>>847
恋「のようなもの」じゃなく
恋ですってことじゃない? テリMの坂巻さんからかな〜突然取って付けたように新キャラ出てくるの違和感しかない
伊鶴とか今回出てきた牛尾…はモブかな >>840
サクラサク、主人公二人のビジュアルが余り好きじゃないかも
お兄ちゃんも途中から絡んでくるのかな? 坂巻さん謎だったよね
1巻表紙裏にいた眼鏡女子もモブで終わった
テリM読んで「南さんてベテランで実力ある漫画家だと思ってたけどそうでもなかったんだ…」と気づいてしまった テリM、無駄に登場人物が多かったかも
そのわりに最終回はメイン二人以外は置いてけぼりだった サクラサクはメイン2人どっちも地味で癖がなくて脇役の恋愛見てる感じだ リリハロが一番面白かったな。
リリコも湊も好感持てるキャラだった。
ただ南さんのマンガはタイトルが意味不明なのがすごく残念。
今回は珍しく意味ある感じのタイトルだね。
まだよくわからないけど。 彼女いる人好きになる主人公は生理的に受け付けない
どうしても略奪にしか見えない
ストロボも南さんのも無理だ
逆にテリMと今のところサクラサクは楽しんで読んでる 好きになってから彼女いるって知るのでも略奪なんだ
厳しいな テリMは、盛り上がったよね
誰とくっ付くか分からない時がピークだった
あれば良かった ここで酷評の千葉くん好きだから不穏なネタバレ気になる〜 >>859
テリM、ひろきが当て馬だった方がさらに人気出たかもしれないね
恋僕も三角関係の頃が一番盛り上がってたけど、失恋後も、ダラダラと続いて
急遽、別の子とカップルになった途端に終わった、何が言いたかったのかよく分からない作品 ストロボの仁菜子めっちゃ苦手
好きになったのが彼女いる人だったってのは別にいいけどしつこすぎるし
仁菜子と蓮をくっつけるつもりだったんなら蓮と麻由香の過去エピをあんなに丁寧に入れない方が良かった
あの過去エピのせいで麻由香はめっちゃ可哀想、仁菜子はしつこい略奪女のイメージがついたわ >>858
になこは苦手だった
彼女がいて他の女子からの告白も断ってて自分も振られたのに友達として仲良くしようって近くをウロチョロしてるって
彼女からしたらかなり嫌だと思う
彼女が仕事してて仕事優先するってなったから綺麗におさまったものの
結果的に略奪になったし まぁ、ストロボは蓮も心変わりしていく過程があったからなー
描き方がマユカよりだったけど
恋僕はさすがに主人公が振られて終わりだったら後味悪すぎる
略奪したらしたで言われそうだし、一応伏線貼ってた相手とまとまったんだから良かったと思う 恋僕はずっとダラダラ鬱々してたのにいきなりラブコメになって駆け足で終わった感
虹色もだけど水野さんって全キャラくっつけないと気が済まないんだね 流石に少女漫画だしなー
ソロで終わる方かレアっぽいんだが >>865
昔の少女漫画って全カップルになるの多かったような
ふられた同士がくっついたり(現実なら嫌すぎw)
恋僕は、主人公カップルがまさにフラれた同士というのが変化球なんですかね
最後は駆け足すぎて印象に残らなかったです 出来上がってるカップルの間に割って入ろうとかき回した2人同士で幸せになりましたってのは結果的にうーんって感じ
絵が綺麗でみんないい子だから綺麗に終わったけどモヤモヤ展開が多かったから今度は1対1の王道物が読んでみたい 昔のはスポーツ大河みたいな長期連載がそういう感じだったんよ
ラブコメが20巻越えするようなクズのような世代に
そういうやり方だけが残ったんですね >>866
ヒロインが、じゃなくて
脇役全員がカップルにってことでしょ
そんな終わり方なんだ
作者さんて次の北海道勢の若手だよね?
>>862
ニナコはマユカに勝ったってだけのことでしょ
蓮はネクラの麻由香なんかより仁菜子の方がいいと 恋僕の主人公、英二は直彦泉カプをかき回したかったわけではないんだがな
消化しきれなかった恋をそのままにしてしまったんで拗らさたんですよ 仁菜子も恋の〜のミニもあざとさ全開で嫌い
テリMは宏紀エンドで良かったと思うけど穂積の処理の仕方とかは雑だと思った
穂積エンドだとベタでよくある少女漫画になっちゃうし >>871
拗らせ期間が長すぎた、物語の大半が拗らせだったような
新しい恋にもっと焦点あててもよかったのにね ストロボのになこはマジでウザい
明るいキャラと見せかけて粘着質だし
彼女持ちの男をしつこく追いかけまわすなっての
咲坂さんの作品は絵柄のおかげもあるんだろうけど漫画だと読めるけど実写とかすると一気に陳腐でつまらなくなる
絵柄と雰囲気で売る作風なのに最新作のサクラサクは絵柄が微妙すぎて漫画すらつまらなく感じる 仁菜子のやり方参考になるけどね
彼氏もち男をしつこく追い回しついに略奪してしまった
これって咲坂さんの生き方そのものかもしれないね
別マみたいな高齢の作家が居座る雑誌で何が何でも
若い自分が残るんだって
それに実写は実写のプロがいて、たぶん咲坂さんクラスの作家だと
実写に口出しすることもなく自由に作れるんだから
良いものに作り直せばいいだけ
絵柄なんて作品ごとに変わるわけないので面白くないなら
何か個人的な不幸から来る雑念のせいで勘違いしてるのではないかと… 全員高齢ですよね
多田かおるが最後にすごいベテランで長老みたいになってたときが37歳なんだって
なんか違和感がある。
同人やネットで漫画絵を描いてる人の最高峰がこの漫画家さんたちみたいなのは間違い!
絵柄も古くさいしセンスも古い。体力が続かないから休んでばっかw
ラブコメ程度の内容のくせに取材とかはウソで、体力でしょうね。
ババア読者は「子供から若い人の知識を得て描いてるらしい」ことに謎の満足。
発行部数がわずか6万とかになった責任を痛感してもらいたいです。 >>876
かまっちゃダメ!
ババアだから精神的に不安定なの?ルールを守ろうよ
>>877
お前も!もう話題にするな!
相手は若いんだからお前みたいなババアの基準を押し付けてもゼッタイにいう事聞かないし >>875の時点であぼーんしてるから悲しみしかない デザートの作家が次々に出産を理由に休載してるのとか見ると女性漫画家が人生を犠牲にすることなく第一線に居続けられる時代が来たんだなって感じする
別マもアリハラさんが産休のあと以前よりいいポジションで復帰しててイメージいいよね 新人はtwitterかinstagramに毎日絵をupしなよ
ほとんど毎日得の練習をしてるんでしょ?
してないの?w
情報量でババア作家を圧倒しちゃうのさ
いまなら運動選手の絵とかを写真見ながら描いて画力をアップさせること カラーがもらえないなら着色してsnsにアップしちゃえばいいじゃん ババアたちを押しのけるにはどうしたらいいのか人気出るには。
血液型A型だったら、歴史有る別マって雑誌で自分の居場所をとりあえず作ってもえば
小さくチョコンとおさまって時が来るのをじーっと待ってるってことだろうけど、
他の血液型だったらそんなの嫌だよね?w
「描いてみた」とかをするのはニコニコ動画はカドカワだからだめー
youtubeとかならいいかもしれないけど難しい。
プロになったのにsnsではいいねがあまりつかない程度のうでまえなの??
毒殺したりするのは無し。法律の範囲内でやれ。 同じ集英社の「ハニーレモンソーダ」が売れてるのって何でですかね?
りぼんの中でも絵柄もすごく可愛いってわけでもないし、ストーリーが良いのでしょうか? 村田さんはドクロ×ハートからファンが多かったよ
妄想シンデレラやインザチョコレート見ても絵に華があるのでは?
アシスタント無しで1人で描いてて今大変そうだけど
2005年デビューから売れるまでに15年かかってやっとってかんじがする 村田さんの絵柄は個性的だけど慣れてくると可愛く見えるよ
ヒーローにハマる人が多いのわかるもんw
あと元々固定ファンが多いし、りぼんの中では大人っぽい作風だからね
こんだけ受けた一番の理由はマンガmeeでの掲載だと思う
りぼんって小学生や中学生しか見ないけどアプリで高校生から大人にも読めるようになって一気に大ブレイクした感じ
マンガmeeでのハートマークも3000万個越えと桁違いだし
内容も最近は引き伸ばしルートに入ってしまったけど普通に面白いよ >>888
少女漫画の王道ストーリーだから読みやすいよ
地味で自分に自信がないヒロインが学校一人気のヒーローとの交流を通して成長し恋愛するみたいな感じ
ヒーローが金髪ハデ系だからヒロインにちょっかいをかけるシーンも多いってのが若い層にめちゃくちゃ受けてる気がする >>890
マンガmeeってそんなに宣伝効果あるんだ・・・
金髪男子なんてとんでもないって思う層にはお呼びじゃないね・・・w おいおい
売れる体質に生まれ変われよ
いまの別マの状況ってデブが毎日公園十周してなぜかやせない〜ってのと同じだろ
努力すんのは当たり前だけどズレてるからうれねーんだよ 私もハニレモはmeeで知って一気読みしたわ
ふりふらも中盤あたり読んだことなかったからmeeで読んだし他作品も色々
mee内の宣伝にまんまと嵌ってるかも 新人漫画家は婆読者の言うこときかなくていいよ
別マらしさとか編集部が考えればいい話で6万部まで落ちた雑誌に守る過去も明日もない 編集部にいいたいんだけど
あたしの言う逆をすれば売れるのか…売れない!
売れなかった!w
複数IDババアが少しずつ郵便局をずらして九州から大量にファンレター
そういうのにも惑わされてるのか?
本当にいい方向をみきわめろ
あたしの言うことも聞く必要はないがババ読者、ババ投稿者の言うこともきくな 私もハニレモはmeeで知ってどハマりして結局全巻電子で買っちゃった
ヒーローがカッコ可愛いんだよね
ヒロインも可愛いし
お約束通りのテンプレ展開も多いけどそれを読ませる勢いがある作品だと思うわ
700万部越えもまあ納得 すごい手間と人生かけて別マ応援してるんだな
アプリでタダ読み身元隠して悪態つくのはネット上、都合よく自分の発言に責任持たないやつより、金だして切手買って住所名前書いてちゃんとファンレターの1つでも送ることができるのは凄いぞ ハニレモの話はりぼんスレかmeeスレでやれば?
いい加減スレチ ハニーレモンがこんなに人気でびっくり
別マ読者と被っているとは
今の別マ連載でこんなに吸引力のある漫画ないよねぇ
クルミ編が一番売れてるんだろうけど、ダラダラと惰性で続いてるけど面白いとは言えないし 全体的に集英社少女マンガのレベルが落ちてる?
講談社や小学館に比べて集英社だけ少女マンガコミックスが売れてないし
meeは最新オリジナル連載が下手過ぎてやばかった
http://r-cbs.mangafactory.jp/c4554/c180-13129/
前にも語られてたけど別マはベテランに頼りすぎて次世代の育成が出来てないし
アプリは編集部のセンスが広告マンガレベル ハニレモはたまにmeeのトップページに来る絵柄が怖くて無理だった
ランキングとかで見るサムネ?の女の子はかわいいのに最近来てたトップページの女の子の目がホラーだった 君届くるみ編が今、別マ内で一番コミックス売れてるから当分切れないと思う
君届くるみ編が11位、恋のようなものじゃなく2巻が134位、君がトクベツ7巻が176位だった
ヒット作が全部終わって次の看板作品の育成中だからねー
てか幸田さんのつまらないし絵も劣化したから早く終わらせてほしい
センセイ君主の時の絵が好きなのにな 電子や通販ランキングだと恋のような、君がトクベツはあまり売れてないし話題性も低い
だからあまり伸びるとは思えないんだよなー
特に恋のようなはすんごく評価の母数自体が少なくて感想も反応薄い 香魚子さん挿絵してる後宮の烏100万部突破しそう
原作の白川紺子さんも力入れてるし
コミカライズしたら売れそうじゃないかな 婆読者は絵が古いだけを指摘するなよ
お前にあわせてやってんだろ?
若い読者からはお前らもろとも、存在自体が古いから無理と思われてる
卒業が近づいている 香魚子ならその辺にいるイラストレーターを
探してきたほうがよほど上手いと思うけど
いちおうプロの漫画家として描いてる人との相乗効果を狙ったのかな
なんか昔からちから不足だと思ってるんだけど
デジタルイラストが上手いとか初期からデジ絵に関わってるとか
そういうことにしときたい人だよね
コミカライズするなら別マなら笑った顔が「口が四角」「糸目がへの字」
「眉毛がさがってる」顔が描ける人で無いと婆読者がうるさいかも 別マのベテラン作家たちってツヤベタ描けるようになった?
世代的にも絶対に描けなきゃおかしいのに描けないんだ…
だから6万部とかに下がっちゃったのかな? >>903
恋のようなものじゃなく・・・テリMに比べると不調だね
水野さんの次の連載に期待?! 水野さん絵柄は安定してるし筆も早そうだけどストーリーがイマイチなんだよなぁ >>910
次回は女子主人公がいいな、
男たちのウフフキャッキャッが苦手 >>903
お前にとってはその3作品から次の看板が生まれないといけないんだ
幸田さんはちょっと抑え気味にしてるだけでトーンダウンとは違う気がする
ゲラゲラ笑うのが好きなババア世代とちがって今の世代はコロナがあるから
>>911
いちいちお前の好き嫌い書かなくていいから。
だからなんなん?お前 だ け に合わせろと? ワッチョイは強制的に固定ハンドルネームを付ける方法
また、書き込みをした人のIPアドレスやユーザーエージェントの情報を表示させることもできる
スレッドにワッチョイを導入したい場合は、スレッドの内容欄1行目に以下のコマンドを入力してください
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」
次スレにワッチョイ入れるときは使って ほんと毎回毎回同じ登録するのめんどくさいから早くワッチョイつけたい
BBA発狂してはよスレ使い切ってくれ ‪✕‬ 同じ登録
○ NG登録 河原ちんてみたいに大ベテランみたいな顔してるけど
同世代ならキミトドのほうが売れたしもっと売れてた先輩もいたでしょ
レジェンドみたいな顔して50歳までティーン誌に居座りも居座ったり
でも単行本は20万部とか出てるんだっけ?出版社発表の発行部数が本当ならねw
お前らババア読者が悪いのかな。
編集部が何かをおそれて若返り政策を実施しなかったのも原因よね。
いまのオリンピック強行カス政府もだけど、何か謎の意地みたいなものがあって
ひねくれさせちゃったらしい。
ネットでワーワー言われすぎたのかな・・・ なんか謎の騒ぎになってるけど、ワッチョイつけたらあたしは平気で書き込むけど
いいすてみたいに作家を批判する変な人いるよね。あの人なんか書き込めなくなるんじゃないの?
このスレの半分以上がアレの書き込みでしょ
発行部数とかにも詳しくてお金使って情報集めてるみたいだし
出版業界の会報みたいなの買ってるだけでもおえってなりそう。
そういう奴が一番書き込んでたし、気に入らない作品には「なにこんなやつ」みたいな書き方じゃん
ワッチョイをつけるとNGすればあたしの書き込みは一週間見えなくなるってことか
それでいいの?wあたしはあなたの態度も批判してるんだけど
なんとか婆みたいに呼ばれなくなって、やっとこのスレの住人になれたかと思ったのに!
意見があるならまともに書き込めばいいし、作家を言い捨てみたいに批判すればその人のファンが
怒るのも無理ないでしょうに! 去年の売れ行き良好コミックス発行部数データ
http://imgur.com/igRVqZx.jpg
集英社の少女漫画はかなりヤバめ
スクエニは刷りすぎじゃないの?って思うけど >>921
わたしが買ってる漫画がひとつもないwww >>921
まじか、集英社少女マンガが本当にオワコン化してる
みにあまる彼氏、初×婚、センチメンタルキス、の3冊を足してホリミヤ1冊分なんだね 真面目に考察してみたら内容の違いかも
集英社トップ5はゆるふわで内容が軽い。頭空っぽで読める。
講談社トップ5は恋愛のテーマが重くて意外とシリアス展開もある。
小学館トップ6はエロ2闇1ベテラン3のバランス。ベテラン3人が濃い話を描く実力派。
スクエニトップ5は集講小3社を足したぐらいの圧倒的な数字。ストーリーテラー集団。
集英社は他社と比較するとストーリーを描けるマンガ家がいなくなった? とりまワッチョイスレ建ててくるわ
ここにスレ貼るのは考えてまうな
各々で探してー スレ立てしてきましたー、ワッチョイついてます
これでスッキリさせることができることを祈りつつ >>930
すまんかったな
今度新しく立てるとき近くなったら言ってな
言われないとわからんから
もしくはipなしを立ててやり直してくれてもええよ
新スレ落とせばいいから >823 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2021/07/31(土) 00:22:08.21 ID:PypldIcq0
>2020年の売れ行き良好コミックスの発行部数
http://imgur.com/igRVqZx.jpg きめつすっごーい全巻で7,828七千八百万部
ワンピースって751万部、1/10しか売れなかったのか
人気ひとだんらくした進撃も433万部
素敵な彼氏。。。w
6.5万部で少女漫画の中では圧倒的に売れてる
さすが大ベテラン。6.5万部!通年で20万部?
ネットでは誰かが単巻で20万部って言ってなかったか
ウソだったんだね。全巻で123万部しか売れなかった
なるほどこれ見ると新人中堅含め、河原さん以外の人どうしてんの?てなるね
世代交代なんてもっての他と。。。?
本誌が6.5万部で誰も読んでない中での話しでしょこれって
世代交代して大大的に宣伝して売り出せば人気漫画も変わるよー。
きめつが2020年全巻で7828。素敵彼20。。。
391分の一。。。 ハニレモもどうせ婆読者にもウケての人気でしょ
あの絵だし
腰から上が90年代、足が山川あいじって感じ
足だけあの短足の山川絵の影響受けたのかな。。。
でもいま少女漫画読んでる人の中では圧倒的に売れてしまっている感じ
ちらちら読んだけど最初のころはヒロインがいじめられててくらーい感じ
途中から無理やり明るい感じになってきた
こういうの面白いと思って読んでるのかな
いま休載してる元アイドルの話のほうが面白そう 馬鹿なのかな?
累計は電子含んでの部数だよ
とくに集英社は3大出版社の中でも紙より電子の方が売れてきてるし重点置いてる
もはや紙のコミックスは幼年誌の読者向けだから だからお金持ってる婆読者は電子を買うから
変な漫画の部数が多めなんじゃん ハニレモ、映画やってるはずなのに人気ないね
映画を外してしまって原作の漫画も終わりかな?w
なんで映画が終わった、アニメが終わったとかのタイミングで漫画も終わっちゃうんだろうね
電通言うところの終わったコンテンツなんか 新しいスレッド見てきた。。。
方言の人がこれからは仕切るの?いいですね。
なごやかな雰囲気。うううらやましい
あたしのことは心配しないでね
ここを日記帳みたいにして、一人で気になったことを書き込むから。 それでも書き込むなら
そういう新スレ自分で立ててください そういえば去年きめつがすごい売れてたときに
ワンピースを越えたんじゃないか?って噂になったけど
結局ぎりぎり499万部とかで越えなかったんだっけ?
でもあとから越えたとかいろいろネットに情報あるんだけど
でも全巻の部数から考えても圧倒的にワンピなんかより上でしょ。
ワンピは何もかも古っちいおわったコンテンツ。
あたしも上のほうで書き込んだけど、もしかしてワンピって
集英社にとってのライフワークに設定しちゃってるのかもしれない。
ウソの数字を発表してでもワンピを超える漫画が出てきてはいけない、と。
ジャンプのマークの海賊だし、94年くらいに650万部を記録して
右肩下がりに転げ落ちる最初期くらいから連載開始してる。
DBが世界的にヒットして、鳥山がなんかやる気が無い、と。
代わりに他の奴を育成しようとしたのが尾田なんでしょう。
電通も協力。でもアニメの枠がどんどん番組表のすみっこへ。
いづれ早朝とか深夜になるんじゃ。。。
お前たちの中には漫画が何より好きなんていまどき
何か勘違いしたあほも居るのかもしれないけど、そういう奴って
集英社とワンピース大好きだよね?
あたしは興味ないか、ウザイか、くらいw >>951
やめろよバーカ
連投でしょ、ルール違反じゃん このスレッドは1000を超えました。
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