藤井みほな作品について語るスレ5
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「GALS!」「パッション・ガールズ」
「龍王魔方陣」など
りぼんを中心に活躍した藤井みほな先生の作品について語りましょう
現在マンガmeeで「GALS!!」毎週火曜日連載中
次スレは>>980が立てて下さい
>>980以降はスレが立つまで会話は控えて下さい、スレ立てができない場合は最安価かスレ立て依頼をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最新話すごく良かったなあ
友達同士で話してたりタツキチと仲良くしてる蘭が見れてこれが見たかったんだなと改めて実感
!!になってからのタツキチの前の蘭が結構恋する乙女でかわいい 7話後半サンプル乙幡の「ちゃんと」が含みのある言い方なので「(今度は)ちゃんと(キスする)」=ディープキスとかかな? ちゃんと乙幡くんの彼女になりたいって台詞あったから、そこにかかった発言なのかな
自分は体の関係持つことを想像してしまったw いきなり体の関係はないんじゃないかなあ
ちゃんと自分から颯をフれとかそんなんじゃないかと
蘭はナツも救うことでタツキチと元サヤかな 颯は折角の高スペック当て馬なのに全然使えてないし周に至っては蘭に惚れさせる必要性すら感じないな
人気の大和がやっと活躍しそうでそれは楽しみ 美由のホルモンバランス云々てまさか妊娠フラグじゃないよね?さすがに在学中にそういうことしないと思いたいが りぼん時代からのファンでキャラは全員思い入れあるクチです
最新話で蘭美由綾3人の図が見れて個人的には嬉しかった
けれど、一々初キスしたとか、いくら仲いい親友とはいえ初キスパーティーみたいなのって、ちょっとひくわ
乙綾も大学生だしこの流れだったらいつ一線超えても不思議じゃないし、普通だと思うんだが、セックスしたらそれも親友だからってことで全部共有しなきゃいけなくて、その度祝うのも、なんかなーって
確かに親しい女友達であけすけにそういうカップル事情を話す時はあるけど、そういう時ってどちらか一方のを聞き出して自分は言わないんでなく、お互いの事情を言い合わない?
美由が大和とキスしたりヤった時はこういうのなかったよね
恋愛って結局当事者2人のものなのに、乙綾に関しては周りがあれこれ干渉しすぎと思う
確かに綾は自爆癖あるし乙幡は言葉足らずだしすれ違いはあるだろうけれど、原作読み返してても時間かけて丁寧に関係性を築けてる2人だから、周りはあれこれする必要があるあんのか?と
美由は綾の恋の相談役として最適なんだろうけど、やっと初恋成就だね、とか、もう付き合って2年以上のカップルにそれ言うって、自分は既婚で一般的なゴールインしてる身で、ややマウント感を感じる発言だと思ってしまった
荒んだアラサーの解釈、毒吐きすんまそん >>10
あなたがリアルで女友達いないってことはわかった 綾と美由って前作からしょっちゅう恋の相談や進捗話してたし別に違和感なかったが
ヒネクレて見過ぎ
結婚した後の生活事情はむしろ聞かされる方が迷惑だから控えるのも自然 そうだよなあ
特に蘭は兄貴の性事情なんて聞きたくないだろうに これまでのギャルズのセオリー考えると蘭がナツ救って蘭の器に惚れたナツが身を引く的な展開になりそう
周をどうするのか知らんが サンプルの乙幡といる女の子髪短いから綾じゃない!て言ってる人何人かいるけど髪型の段の部分しか映ってないだけで普通に綾だよね? 美由と綾が二人でキャッキャやってるのかわいいじゃん
割りとここの二人の関係ってリアルだよね >>15
逆に蘭の方が身を引きそうな展開だなと思ったけどどうなんだろ
>>16
普通に綾だと思う
髪巻いてるだけだよね !で綾が片瀬に告白された時、美由が「逃げで片瀬君と付き合うなら嫌、綾には本当に好きな人と幸せになってほしいから」って言うのいいよね
蘭と美由の絆が深いイメージだけど美由と綾の関係もなにげすごく好き
蘭も美由も綾が超奥手なの散々実感してるから、初キス祝うほど盛り上がるのもわかるw
美由は年齢差や大和の立場上今まで深い関係になれなかったけど意思自体はそれこそ!1話からあったからね 乙幡の服装やネックレスがいつもと違う感じだし綾も髪を巻いてる感じ
訂正記事の撮影じゃないのかな
「ちゃんと俺の彼女として訂正する」 >>8
>周に至っては蘭に惚れさせる必要性すら感じないな
これ同意 主人公だからハイスペックな男からもモテるってやりたかったのかなと思った ナツもなんかタツキチに依存しすぎでどうかと思ったからナツは別の恋を見つけた方が健全になれると思うわ >>18
個人的にはそうであってほしいんだけどね
蘭に恋愛は合わないと思ってるから
でも蘭が身を引いてもタツキチがやっぱり蘭が好き!で追いかけそうだし、ナツもやっぱり自分は蘭の器量に及ばないって悟りそうな気がするんだ
最終的にタツキチの気持ちが優先されるんじゃないかと思ってる 美由も家庭環境複雑キャラだけどあっちは親が暴力って感じではなかったな
父親は出て行って母親は時々金渡す放任主義(最後は母親も見捨てた)
これも毒親だけどナツのところはベクトルが違う
比べるのもあれだけどナツもてっきり美由のところみたいな感じかと思ったらそれより遥かに酷いと判明した
親父がある中で包丁で切りつける ここで書いて思ったけど
美由の家庭環境ネタと、ナツの家庭環境ネタってりぼんの載せられるレベルかそうでないかの差なのかな もし蘭タツが元サヤなら将来の蘭が独身ぽいのは仕事が楽しくてとかそんな理由なんだろうな。婿養子かもしれんが。 ナツをタツキチの家で守るよう言えるとこやっぱ主人公だなーと 急接近されるかもとか考えないとこが蘭っぽい
ふったとはいえまだ気持ち残ってそうだけど身を引きそうな気がしてきた
タツキチといる時は少しだけ女の子っぽい蘭好きなんだけど
正直続編は蘭と乙幡というか作者?にモヤモヤしまくりだけど今回は楽しかったな
冒頭の女子会も可愛かったし
美由が聞き上手だから綾がのびのびしてる気がする 調べたんだけど今の警視庁は手続きすれば警察手帳に旧姓が使えるように平成30年からなっているみたい
もしかしたら蘭は結婚して名字が変わっていても旧姓を使っている可能性もあるね
子どもがいるとしたらお店やりながらタツキチがメインで子育てでしている可能性とかもあるのかな?とも思ったわ >>30
急接近されるかもとか考えないのは
単純に蘭の方から恋愛的な未練がないからじゃね? >>32
そう?蘭はタツキチに対して乙女の顔wしてるからまだ好きなんだろうと思うけど
蘭は作者のお気に入りだしその蘭が悲しい思いをするような展開にはならない気がするなー まあ未練があってもこの状況で「急接近されるかも」って考えたら蘭叩きが増えるよな いやあの状況で「急接近されるかも」って考える余裕ある?ナツ自身が「私は達樹しか信じない」って言ってんだからあれが今の蘭にできる最善の選択でしょ… >>35
うん、あの状況で恋愛の事を考えてたらそれこそ「蘭こそ最低の恋愛脳」として叩かれることになってたと思う
ってこと >>35
うん、あの状況で恋愛の事を考えてたらそれこそ「蘭こそ最低の恋愛脳」として叩かれることになってたと思う
ってこと 今回面白いのか
アシガールにハマっちゃってコイン切らしてしまったや
24時になったら読もう 今日オリコンニュースでガングロギャルの保育士さんのインタビュー載っててYahooのトップトピックスにもなってた
時代的にはギャル文化も終わりかけだったけどGALS!読んで蘭に憧れて格好真似してたって書いてあったよ
凄いしっかりした人だった 2019年の時点でたぶん美由36歳で
小学校高学年くらいの長女がいるってことは最初の出産は24〜26歳くらいじゃない?
短大卒業して21歳になる年で就職すると考えると保育士として最低3年は経ってからの産休育休か
ちょうどいい感じじゃん
さすが大和 タツキチの思いはナツ>蘭じゃない?
蘭の時は、蘭が自分から他の男(周)に近づいたのを知って怒ったけど
ナツの思いは、ナツがナンパされただけで(ナツが自分から近づいたわけじゃない)怒った 周と蘭が急接近、ナツとタツキチが急接近(もしくは付き合う)けどお互いやっぱり蘭じゃなきゃ、タツキチじゃなきゃってなって元に戻る展開なら面白いかも しかし漫画とは言えハルエとナツ年頃の二人をタツキチやナオキチのいる家に居候させるって大丈夫なのかね? >>45のことからも蘭とタチキチはより戻さないフラグがあるんだよね
タツキチ→蘭は性格自体は似てなくても母親を重ねてるフラグもある >>47
通報されたらアウトっぽいよね
それか恋愛的にってことかな
今作恋愛重視だから同じ屋根の下って距離縮まる予感しかしない 蘭とタツキチが復縁しないフラグってこんな感じかな
・去年の109のコラボで蘭だけ独身匂わす
・>>45にあるように蘭とナツとでタツキチの態度の違いがある
・ナツの事情を知って蘭がナツを立てそうなノリ
(ここで蘭がナツを立てなかったら「蘭こそ最低の恋愛脳」と叩かれそうだから) 自分には浮気は疲れて暴走しちゃったからでもうタツキチは蘭にしか興味ないように見えるけどねぇ
むしろナツが蘭にめちゃくちゃデレるフラグを感じた
前作でタツキチが漢気を見せたナイフ手掴み回の子みたいに
あの子も最初は勘違いで蘭を心底憎んでたね 周と蘭って全く興味持てないし読者も少しも盛り上がってないから周→蘭の必要性あったのかと思う
タツ蘭に割って入るレベルにも見えない立ち位置は颯以下のキャラ 蘭が恋愛面ではなんの成長もしてないからより戻してもまた同じこと繰り返す気がするな
信じろ!で放置振り回しで浮気されて男運ない…とか何度もやりそう
蘭は乙幡ほど歩み寄らないし家やら菜津やらのしがらみで乙綾みたいな気楽な学生生活でもないしタツキチも信じる!とは言いにくい気もする
なにより菜津といるタツキチのほうが自然体だし頼れる感じするんだよな
ただ作者は一方に圧倒的成長求めるタイプだからより戻したとしたら蘭はビバ自分のままでタツキチは盲目信者化はありそう タツキチと勉強するために町田に行くようになったのは蘭の成長だと思うけどな
タツキチが店を離れられない事情を汲んでるんだよね
「今日はいつもよりゆっくりしてってやる」って言ってるから何度か町田で勉強会やってるんだろうし あと気づいたんだけど蘭はタツキチ母の面影がある→ナツはタツキチ母のことをとても慕っていた、ってもう蘭にデレ確定じゃん
タツキチ母ってなんで遺言に残すほど?幼なじみのナツを我が子同然に可愛がってたんだろ
父親違いの子供とかは流石に無いよねw アル中の父親に暴力振るわれてる近所の子供に慕われたら情がわいてもおかしくないよ
黒井家は男兄弟だからなおさらでは ていうか主人公の相手役が主人公に母親ダブらせてるってなかなかだよねw
その時点でタツキチはもうないのかなって思っちゃってる
ただ縁は切れないだろうけどさ 蘭は周に勉強みてもらってるんだな
周の自分への好意は知ってるんだし相手する気もないしばらく彼氏作る気分でもないんだったら
おごってもらったり勉強みてもらったり都合のいいときだけ利用するのやめればいいのに 蘭と元サヤならタツキチsageる必要はなかったのにな
元々の不人気さ考えたら続編ではタツキチの良いところ多く見せなきゃいけなかったろうに
だからナツ路線捨てきれないのも分からなくない
とりあえずナツを救う役目が蘭っていうのは想定内だけどそこからタツキチをどうしたいのかまだ分からない >>60
また言ってる
旧作の最初から好意持たれてる男にはおごってもらうキャラじゃん でも今回の更新面白かったわ
久々にギャルズを読んだって気がしたよ >>62
前作からであろうとどうかと思う行動だから指摘されてるのに
開き直ってるのは草 というか個人的に勉強見てもらうのがそんなに悪いことなのか分からないんだけどおかしいのかな
タカリはもういい加減やめとけよって思うけど
周の好意を利用してって言い方もあるけどそもそも周も今のところそんな本気に見えないし可哀想だとも思わない
綾に教えてもらえよって言うのも得意な分野かどうかわからないし、そもそも友達の綾と勉強会したら遊んじゃいそうだしな蘭は
読者的には綾と勉強してる姿が見たかったけど勉強に限っては男を利用してるようには見えないな
周相手なら被害者(彼女とか)も居ないしフリー同士お互いがいいならそんでいいと思うんだけどなあ >>66
全文同意
周も本気じゃなさそうなのと彼女がいないフリー同士、友達の綾だと遊んじゃいそうの部分は大きい
あと綾は東大受かってるけど努力の人だから天才の周の方が効率いいんじゃないかなぁ
タカリ部分はダメだけどそれ以外はそんなに目くじら立てる程には自分も思えないんだよね >>59
えー人の彼氏にアピールした上にその彼女相手に心配されたら逆ギレしたりしてるのに?
悪い子ではないかも知れないけどさあ
乙幡に対して恋愛感情なくて綾を応援してる蘭はやたら叩かれるのにガチでタツキチに迫ってるナツが持ち上げられる意味が分からんわ 東京angels読んでないけどさわりの試し読みしたらお約束の乙幡系キャラと周みたいな男キャラもいたんだよね
あれは恋愛とか描かれてたんかな >>69
えええ話の流れからしてタツキチ母目線の話でしょ
>>70
東京angelもクールキャラは主人公じゃなく一途キャラとくっついたよ
ちなみに主人公は2位ポジションの男とフラグ立ってた カーネーション娘の所読んだら作者は綾は男受けタイプで描いているっぽいから蘭は同性受け、美由はバランスタイプって感じかな?
今話題のナツみたいに略奪する気あるのに良い子ぶってるタイプは一番嫌われそうなのに同情多いね。不幸な境遇だから? ナツ批判が少ないのは蘭のライバルだからじゃないかな?
蘭に恋愛求めてない読者も多いし蘭タツは他カプに比べて支持が少ないからそこまで荒れてないだけな気がする
もしナツが乙綾荒らすキャラだったら不幸な境遇とか関係なくめちゃくちゃ嫌われたと思う 蘭にはタツキチみたいなのじゃなくて周みたいなイケメンとくっついてほしい勢がいそう
だからナツとタツキチがくっつけば良いみたいな 顔と言うよりキャラかな
無理やり恋愛にしなくてもいいけど、もしするならタツキチみたいに明らかに蘭に尻に敷かれた人より
周が飄々と蘭と同じ目線でやりとりしてくれたりしたら面白いだろうなと思う
今後タツキチがそうなるならそうでもいいけどちょっと想像つかないしw
でも颯の件もあるし周が濃い動きをするともあんまり思えないな、出てきた時はワクワクしたけど 蘭が自分から追いかけたくなるような男じゃないと少女漫画の主人公として変化がなさすぎるかなー
そういう立ち回りじゃないのかもしれないけど
急に乙女モード入れたり赤面させたり蘭を恋愛面でどうしたいのかわからないからまたポッと出とくっついてもおかしくない 蘭はやっぱり恋愛話にするより今回みたいにみんなを守るポジションに徹した方が魅力的に見えるんだよね 乙幡ってはじこいのユリユリみたいになってない?
普段あれだけど少し甘える要素が出てきたというか 読み返したらタツキチ初登場からスノボらへんまでは飄々としてて掴み所がないとこあったけど気づけば蘭が主導権握ってバカ猿ポジションに落ち着いた感じ
乙幡のことになると綾がはわわ化するけど根は勝気でしっかりものなのと同じでタツキチも頼れるとこもあるみたいだしより戻しても戻さなくても汚名返上するだけの活躍して欲しいな >>78
はじこいで繋がりでこれ言ったら怒られそうだけど実社化するな乙幡は横○流星かな?って思ったことあるw >>79
綾って乙幡関係してなくても勝気だったか? カーネーション完売して才能あると思わない?ってドヤ顔したりメールで揉めたとき蘭に私に恥をかかさないで!って怒鳴ったり
ネタのつもりだろうけど高嶺の花とか?
蘭に言い返したりバッサリつっこんでるイメージだから勝気って思ってた タツキチって恋愛的には蘭とナツのどっちが好きなのかってのが問題だよなあ
普通に考えればどっちかは恋愛じゃないはず
蘭に母親を重ねてるって事はタツキチ→蘭は恋愛じゃないフラグもあるのでは?
母親を重ねると恋愛って別物になりがちだから
フルバの由希→透も母親絡みだった(恋愛匂わせてたから母親オチは唐突すぎたけど) タツキチのあれで恋愛じゃないって無理がある
母親的感情も混ざってたとしても
普通に見れば蘭もナツもどっちも好きなんだろうね
蘭のほうがより好きっぽいけどナツのことも他の男に取られたくない 蘭がナツを立てるフラグも出たけど
ここでタツキチがガチで恋愛的に蘭が好きだとしたら蘭を追いかけるってのはあるかな 今のタツキチって蘭しか見えてないしめっちゃ口説くじゃん
これでやっぱまたナツの方に行きましたーじゃ本当フラフラしすぎでかなり幻滅するわ タツキチと復縁しても蘭に結婚出産しているイメージがない タツキチ視点でイメチェンして可愛くなった幼なじみ女子に彼女がいるのに心が揺れちゃう!的な広告動画つべに出てきたw蘭全然出てこなくてわろた
蘭は特定の男と永遠の愛を誓い合うみたいなの想像できないな
警官になった蘭はなんとなくその時その時で恋人はいるけど仕事が第一で結婚とか深く考えなさそうと勝手に妄想してる
そんな少女漫画のヒロインも面白いと思うけど難しいかな 非難轟々のあのシーンを広告にしたり広告担当者性格悪いんだな 恋愛的に本気度が上なのは蘭だとして、息ピッタリって描かれてるのはナツ
まあ息ピッタリってだけなら同性の友人相手でも有り得るからそんなもんなのかな
息ピッタリと、恋愛の本気度はまた別みたいな >>88
なんとなく警官になっても給料すぐファッションに使ってしまう蘭であって欲しいw ガチの恋愛感情は一人だけというのがデフォ(複数に恋愛感情抱くってのは錯覚)だと
蘭への思い、ナツへの思いのどちらかは恋愛感想じゃない事になってしまうよな
かと言って両方とも恋愛じゃないってオチはあの煽りからして考えにくい
だからタツキチから本気で恋愛感情抱いてるのらどちらかだけになる
その相手が蘭なら、蘭が身を引いたらタツキチが納得しないね タツキチの蘭への想い云々(蘭もまんざらじゃない)で
逆にナツの方から身を引くってのもあるか タツ蘭別れるのは辞めて欲しい
そこまでのリアリティは求めてない 議ャ留図は前作の時点で少女漫画の掟破りだから続編でも意表ついても良いと思う 109コラボ漫画は未来確定なんだよね
トークショーでも語ってた
もし別れても蘭なら平気でラーメン食べに行きそう ナツとタツキチが切り盛りするラーメン屋に遊びに来る蘭って確かに想像つくなぁ 今のナツとタツキチの関係性を見るとそのままくっつく未来しか見えない
ナツと蘭であわあわどっち付かずのタツキチと付き合って欲しくない タツキチも寂しかったり余裕なかったりいちいち繊細だったりで
蘭とい続けても満たされることはなく寂しさしか残らないように見える
ナツの献身的な愛のほうがタツキチの恋愛観にあってるよな
蘭はタツキチなくても余裕で生きていけるし この漫画は優しさに甘えるのもダメみたいな感だからなあ 蘭の恋愛観にもっと成長があるといいんだけど
恋にも全力投球!なマミリンタイプだったら素直に応援できたのかも
そこまで恋愛に興味なさそうなのに彼氏は欲しがるという矛盾めいたものを昔から感じる そういえばそうだね
蘭の彼氏欲しいは自分だけ独り者なのいやだとか彼氏って存在が欲しいとかそういうノリだけど
よく考えたらそこあんまり蘭らしくないな
蘭って人は人、自分は自分ってタイプなのになんでそこは普通の少女漫画のヒロインみたいな感じなんだろ?
あんまり表には出さないけど恋に憧れがあるのかな?
それならそこをちゃんと出して欲しいね藤井さんには 蘭って楽しいこと大好きってキャラだから別に違和感なかったな
まだ恋愛と結婚が結びつく年齢じゃないし良くも悪くも恋愛=楽しいものって感じなんじゃないかな !で乙幡の鞄欲しがってたのと同列な感じで彼氏欲しがってるんだろうなと思ってた
みんなが欲しがってる流行り物、その中でもいちばんいいものが欲しいみたいな >>102
学生のうちは彼氏いるだけでステータスになるから深く考えないでつきあってる人も多い 蘭かわいいけどつり目パーマ言葉遣いの悪さで好き嫌い別れるんだよね
綾の優しそうなかわいらしさが好きっての多かったけどすぐ泣くのがね
美由はどうだっけ? 蘭つり目ではなくない?眉毛がキツいのかな
描き分け的につり目は美由だと思う
今でこそ好き嫌い別れてるかもしれないけどそもそもあの主人公じゃなきゃGALSはここまで売れなかったしなあ
藤井さんがこれから蘭をどう持ってくるかだよね 美由かわいいと思うけど当時はブチ切れた時が怖かったな
派手派手なの好きじゃないから見た目は綾が好きだった
キャラはマミリンが好きだな根性あるし一途だし マミリンは昔嫌いだったけど中高生になって読み返してからずっと大好き
美由は一貫して好きかな みゆは一回マジバトルしてほしいな
蘭がいつも寸前で止めに入るけどみゆが本気出すとどれだけ強いのか気になるしカッコイイシーンになりそう 美由は軽い挑発でキレて暴力に走るからこの先不安
大和や蘭を貶す人間がハルエ以外にも出てくるかもしれないし >>106
だからあまり応援できないんだよね
蘭はそれで良いかもしれないけど、タツキチ→蘭の好意は見えても肝心の蘭は恋愛に入り込むことができないから相手の気持ちだけ浮く
蘭は彼氏作って何がしたいの?と
明らかに温度差あるよ まあ温度差を埋めようとしなかったからこそ浮気されたわけだから
蘭にはタツキチを雑に扱ってきたツケが回ってきてる 美由の猫目でショートカットでカジュアルだけど喋り方はおっとりしてるギャップが好きだった
綾はありがちな教育ママの家庭なのかなと勝手に親近感持ってたけど続編で超お嬢様判明してびっくり
帰国子女で両親大学教授?とかすごいよね 両親大学教授はただの予想かごめん
イギリスの大学のポストが同時期に2つ空くってかなりラッキーだもんね 日本人学校の派遣教員て可能性もある
教員免許があれば応募できるし派遣期間も2〜4年なら辻褄も合うのかな
綾はお嬢様でないだろうけど前作でもプレゼントにクロムハーツ贈ったり裕福な家なんだろうなとは思った 逆に両親公務員特に父親は役職付きなのに蘭が常に金欠なのが不思議だった そこはしっかりした両親だったんじゃない?
お金あるからってお小遣いバカスカあげなくてもいいよね
いいことして親父のプリクラ集めて500円とか懐かしいな
あの頃綾の家は一般的なサラリーマンって言ってたよね 給料で生計を立ててるって意味なら教師だろうと公務員だろうとサラリーマンであることには変わりないよね
一般的には別扱いされることが多いけど一応矛盾はしてないのかな >>121
私立の先生ならサラリーマンと変わらないよ >>117
日本の大学に勤務していてサバティカル(在外研究)で
1-2年間海外の大学で研究するのは珍しいことじゃないので設定的には辻褄は合う
片方が大学の教員なのはありえそう >>124
片方な気がするよね
女性の教授ってパワフルで好奇心旺盛な人が多い気がするから所謂厳格なお受験ママなイメージないしお父さんが教授?
両家挨拶回あるといいのになー綾の家庭知りたい 「自分達がフツーの人生歩んできたから私に期待してる」って綾が言ってるから教授ではない気がする
もし自分の親が大学教授だったら普通の人生歩んできたから〜とは言わなくない? 一般的なサラリーマンとかいいつつ大企業で役職持ちだったりしそう綾の親 優秀な親に期待される子供と平凡な親に期待される子供では悩みの種類が微妙に違うからなー
これで綾の親は超エリートでした!だったら違和感だからそこそこにしてほしい だねぇ
一応平凡なって言った以上は続編で鬼盛りはやめて欲しいかも…普通でいい普通で そういえばやまみゆがそこそこ人気ある事実に驚いたな
こういう最初から両思いでラブラブなカップルってあまり人気出ないイメージがあるから
あと男キャラの人気投票で大和が乙幡に大きく差をつけて1位になった結果を見て作者さん実は不満を抱いたんじゃないかと思ってるw 作者はノリでスペック増しそうなので逆に両親エリート説もありかなとか思ってたけどたしかに元は平凡イメージだったわ
綾も乙幡もハイスペだから応援してるわけでないし確かに後出しで盛らなくていいよね
乙幡もスパダリ属性だからってなにも成し遂げてないのにプラチナだ車だってちょっとね…
作者のお気に入りなのはすごく伝わる笑 うん
綾の両親は自分が平凡に生きてきちゃったから娘の綾に期待しすぎてるってキャラだったから
いつの間にか盛って話変えられるのは嫌だなあ
乙幡も元々スーパーマンだったし家も裕福設定ではあったのかもしれないけど高校生でクラブ出入りしてDJまでしてたのに
番外編のあのお兄さんは明らかに続編で思いついて盛ったんだろうなと思ったw
最初から花男みたいな作品ならわかるんだけど
家柄だなんだゴチャ盛されても個人的には萌えないからある程度普通のままのカップルで居て欲しい
でも藤井さんこの2人のことはすごい盛りそうで怖いんだよなあ… !読んでた当時綾は教育熱心な一般家庭の子どもってイメージだったからいきなり親は超絶エリートで〜みたいな設定出されたら違和感あるわ
個人的には平凡な綾がエリート乙幡と付き合っていくのが面白いと思うけど作者設定メガ盛りしそう 乙幡の兄みたいに前作では語られてない部分を盛るのと前作と矛盾してまで盛るのとでは全く違うから作者もそこまでしないと思うw
平凡な親に過度な期待されて〜って設定は綾の人格形成に深く関わってるから尚更
てかエリートの親の期待に押し潰されて〜だとまんま片瀬だね 蓋を開けたら乙綾ハイスペエリート同士でしたーっていうより平凡で自信持てなかった女の子が好きな人のために努力して隣に立てるようになりましたっていう方が個人的には萌えるしGALSのテーマにも合ってるんじゃないかな
作者が「GALSっぽい部分は蘭、恋愛パートは綾に担わせた」って言ってたし別で考えた方がいいのかもしれないけど クラブ入り浸りのスーパー高校生なら東大じゃなくてキラキラ上位私大がしっくりくるなあ
綾東大はミラクル合格ぽいけど有名私大ならまだあり得そうだし
漫画だから盛ってもいいんだけど盛り方が昭和?というかやりすぎなんだよね
あと男キャラの口調おかしいのと綾が敬語キャラになってるのがちょっとなんとかして欲しい >>127
綾の親は大企業の役職に付いても周りが凄すぎて自分らは平凡な人生と思ってる説
子供にもグチグチ言っていたんだろうな
そして刷り込まれた綾 >>136
早稲田慶応とか青学ならまだしっくりくるな >>136
ほんとそれ
東大生がクラブ行かないかっていうとそりゃ皆そうじゃないかもしれないけど
イメージとしては合わないんだよね
>>138さんが言うように青学とかだったら乙幡にも綾にも似合うというかしっくりくる
盛るにも自然な盛り方がいいよね 国立大に進むのは前作で決まってたんだし今更な指摘じゃない? !で国立大学に進学予定だったので一橋か外語かなと思ってたけど、場所で東大にしたんだろうね
駒場キャンパスから渋谷近いし
東大は文系でも二次試験に数学あるから大変だと思うけど、漫画なのでそこまで設定気にしてもな、と思う
作者も!終了時に!!を書こうと思ってなかったみたいだしね 国立大って前作にあったんだね
あの2人の学生生活で東大はリアルなら無理っぽいけど舞台が極端なほうが漫画としては面白いか(周との絡みとか) 漫画だから別にミラクル合格でいいし舞台が極端なほうが面白いは確かに同意
ただ東大勢が賢く見えないのが読んでてちょっと恥ずかしい…
マルクスカント戦略的発想〜とかそこだけセリフが浮いてるみたい
周の話し方も理屈屋の表現なのかもしれないけど作者頑張ったんだろうなとしか思えない 時代によって価値が変わるから高学歴の象徴の東大に入れるくらい極端な方が何年経っても違和感なく読めると思うわ
早稲田やら青学は数十年後には大した事ないとか言われかねない 地方の人間からすると東大京大の方がわかりやすいのはあるな
早稲田慶応は東大のすぐ下ってイメージだけど青学は箱根駅伝の印象が強くて偏差値まではピンとこない 個人的に慶応あたりが一番しっくりくる大学ではあったなw
適度にチャラさもありつつの賢いイメージもあるし大体親が金持ちって感じ >>145
いやあるよ
サザエさんやしんちゃんでも裕福と言われる時代になるほど変動するご時世だし
学歴ブランドが世界的に通用する程極端な大学じゃないと価値が時代や環境に左右される 綾って援交で身売り直前だったのに今さらエッチの仕方聞いて失神ってどういう事? 円光前は好きな人もいなかったし初恋によって感覚が変わったんじゃないの >>148
ギャル文化っていう思いきり時代を切り取った作品なのに大学の価値観だけそこ気にする? 作者がファンサ()のつもりなのか乙綾がザ少女漫画みたいな純情路線になってるから綾も愛されはわわ女子()にキャラ変されて色々おかしくなってる
!の1話の綾は作者の中で無かった事にされてそう 体売ったの?に対してそうなると思うって答えてた綾から次のステップ?ってなるのはいくらなんでもな
セックスの概念すら知らない白痴キャラにまでしなくてもよくないか 1話の綾、だいぶいかつい格好してたしな
今もクールめな格好もして欲しいけどなかなか難しいだろうな…
マミリンのファッションも好きだけどもうあんまり頻繁には出てこなさそうだし寂しい
てかあの時綾は蘭が体張って止めなかったらその日に体売る覚悟してたんでしょ?ほんともうあの時踏みとどまれて良かったねとしか言えないw
>>151
それ言い出したら他の作品でもドラマでもなんでも
東大京大以外高学歴キャラで使えなくなるよね 1巻の綾のキャラ紹介「優等生のプレッシャーから援交してた〜」って載せるくらいだから作者もなかったことにはしてないでしょw
!9巻のキス未遂も綾はガチガチになってたし前作から純情路線だったのはたしかでは
まあ続編になってからだいぶ強調されてはいるけど >>154
1話目蘭もギャルというよりケバいねーちゃんw扉絵が特に 綾ばかり過去がほじくり返されるけどマミリンもスタンガンで攻撃してきて中々バイオレンスだったよねw今のマミリンなら拳で語りそうだけど 高校生でスタンガンはすごいよね。小学生ながらも衝撃だった
今じゃたばこの描写も禁止になったみたいだし出せなさそう 白痴はちょっと言い過ぎじゃない?
でも綾がほじくられがちなのってわかる
綾個人には触れずに設定だけ後出しで盛ってるようにみえて変だし
うじうじなのに援交忘れて初心な反応とか普通に不思議
作者は綾個人じゃなくて乙幡の彼女としてしか興味なさそうなんだよな
続編は綾が恋愛パートの主役なんだから内面掘り下げしてほしいけど反応ありきでこれからもスペックだけは盛っていきそう 綾は抱き寄せ見て謎の発情させられた時点で
作者の都合いいようにコロコロ動かされ設定も変えられてるコマな状態 抱き寄せのところは綾だけじゃなく乙幡、2位、タツキチ、マミ、理恵、皐月みんな蘭にとって都合のいいように動く駒みたいで気味悪かったな
特に綾だけに抱き寄せ目撃させて理恵と皐月には目撃させないのが蘭にとって都合よすぎて引いた その後も反省もなく誰にも咎められることもなくスルーされるしね
この作者はお気に入りの蘭と乙幡にはとことん都合良い世界を描いてるね
綾も2人にとって都合の良い女になってるし作者のコマ状態なの分かるわ >>159
あー「乙幡の彼女として」ってすごいしっくりくる
綾自身の描写というか個性が見えてこないんだよね
ページの都合上かもだけど東大生活でも乙幡の彼女としてしか描かれてないし
結局弐葉も片瀬の二番煎じみたいになってるし成長してる感が全くないよね
乙綾を描きたいが為にキャラを動かしてるとしか思えないから違和感あるわ 男から見れば綾は元々可愛かったけど続編で更に萌えキャラ化進んでてありがたいけどな
お陰で読み続けられてるからやっぱ少女漫画にも萌えと癒しをくれる可愛い女は必要だわ 抱き寄せのあとに大学で綾と会って「ああ…それで怒ってんの?」ってケロリとしてる乙幡と
同じく綾からメールきて「綾のやつ風邪ひいちまってショップ巡りキャンセルだってー!」
ってケロリとしてる蘭が純粋に怖かった
あんなことして二人とも罪悪感とかないのかなって… えー罪悪感持ってる方がやましい気持ちがあったみたいで嫌じゃない?
特に乙幡に関しては「それで怒ってんの?」くらいの反応で正解だったと思うけど
それで罪悪感がないことを綾か第三者に指摘されるなりしてれば未だにネチネチ言われることもなかったかもね 下心がないから罪悪感を覚えないっていうのはちょっと違うと思うんだけどなあ
自分たちはいいかもしれないけど、あんな場所で男が女を抱き寄せたら普通に考えて周りからはカップルにしか見えないだろうとか
高校時代に綾が乙幡と蘭のことで悩んで傷ついてたの知ってたのに、そういうことが少しも頭を過ぎらないのかなって疑問に思ったんだよ
友情だから、恋愛感情がないからいいでしょ!って擁護する人いるけど
いつから男女の友愛は恋人以外の異性とベタついたり、異常に肩を持つことの言い訳になったのかと
長文な上に文章力なくてごめん 何回か言われてるけどこの漫画は恋人を信じない方が悪いみたいな精神論だからね 本当の男女の友情だったら例えば2位と綾みたいに楽しく話したりアドバイスしたりはしても
お互いに彼氏彼女持ちとして相手やその恋人のこと考えて距離感わきまえてるよね
自分が弱ったら親友の彼氏でも平気で甘えたり彼女いるのにその女を平気で抱きしめたりする
(しかも昔2人のことでその親友、彼女が悩んでいたのに)のは単なる倫理観のおかしい男女なだけだわ 人間らしい反応取り払ってかわいいだけのキャラにしたら男性読者やオタ層は盛り上がるかもしれないけど怒ったり嫉妬したりってリアルな感情も少女漫画の醍醐味なのにね…
噂になってもめた蘭を抱き寄せてる現場みて信じれる程綾が図太かったら合宿前に自信がない〜とかうじうじしないでしょ
全キャラ意味不明にさせてまで作者が抱き寄せを描きたかっただけとしか思えない >>170
全文同意
たまーに綾のこと男性人気高いとか誇らしげに?書いてる人居るけど
そりゃあんなに男から彼氏から見て都合のいいキャラ人気出ないわけないと思うと同時に
個人を潰してお人形さんに徹する綾がひたすら可哀想になる
抱き寄せの件も、確か次回まで1週空いたと思うけど
あの時点の描写でまさか皐月達がスルーするとは思いもしなかった
あれはみんなに見られて乙幡も蘭も何やってんだよ!って説教食らって人として成長する話だと思ってたから
だから個人的にはあの回で待たされてもそんなに気にならなかったよ
何のためにあそこに皐月達を登場させたのかわかんないし綾の発情なんかもっとわけわかんなかったw
美由から新婚の話を聞いて興味持つとかで良かったでしょ 最近NANAを一気読みしたらあのくらいの抱き寄せとかどうでも良くなったわw
!の頃から男女の友情がもっと濃厚に書かれてたらよかっんだけどね
ちょっと唐突だよね
抱き寄せに限らず!!になってから色々唐突というか突然お前どうした前そんなんじゃなかっただろ…っていうのが多い 友達の彼氏と2人でご飯食べに行く&奢ってもらうなんてことしないよ
蘭のそこだけがどうしてもモヤモヤする
いくらお互いに恋愛感情ないってわかっててもそこは気遣うべきだと思う 美由の食欲不振て妊娠の伏線なのかな
美由ターンに入って大和に惚れてる同僚からの誤解で離婚騒ぎからの妊娠ハッピーエンドとかやりそう
夫婦とはいえ奨学金で在学中に妊娠って引くけど未来編で大きい子供いたから卒業からの就職後に妊娠産休は無さそう 体調不良と思ってたけど妊娠してるんじゃ?からのしてませんでしたーが丸くおさまりそう 大和はそこしっかりしてそうなんだがな
妊娠だったらがっかりだよ、美由の将来のこととか考えてくれてたんだし https://i.imgur.com/HhGfLuH.jpg
17年後の美由の子供は15歳前後に見える
流石に卒業して保育士資格くらいは取ってて欲しいけど就職しても即産休コースだよね
まぁ保育園預けながら保育士出来るけど 上の子小5くらいだと思ってた
それより2人と思ってたけど3人連れてる? 学生の間の妊娠エンドはまじで辞めてくれ…大和に幻滅してしまう
そんな事になったら自立してない、男にすがる事しか出来ない美由を捨てた母親とたいして変わらない事になる
さすがに大和も考えて行動してると思いたい ベビーカーに被ってるのは綾の頭だったw
美由の子供たち2人でも3人でも年の差きょうだいだね あ、別のコマにいるタイムスリップしてきた綾ってことかw なるほど
全然関係ないけど画像切り取りの怖さを感じたw >>182
むしろそれで話を広げるかもしれないし期待 ベビーカー綾の第二子の可能性もありそう
上が抱っこ!ってぐずったのを美由が下の子みるよーって 仮に美由の子だとして美和、大由ともう一人の名前が気になるw
現実なら美和と大由回避して無難な名前つけるとかあると思うけど漫画だし美和と大由だよね 大和の同期が絡んできそうだけどギャルズで巨乳キャラって珍しいよね 結婚しちゃうとなかなかエピソード展開させにくいね
今さら女キャラ出てきて「大和クン本当はこういう子が好きなのかなぁ」とかやられても全然ハラハラしないし
もっと夫婦ならではのすれ違いとか衝突とかないのかな 大和は包容力あるキャラで年上だから余計に揉め事作りにくいよね
やまみゆが揉めてもたいして拗れそうにない レディコミみたいなドロドロ不倫展開とかをギャルズでやっても誰も得しないしね やまみゆは波乱なさそう
美由の母親が男に捨てられて都合よく集ってきても
大和とかがしっかり守りそうだし 歳の差とか未成年とか今となっては微妙な設定も過去の作品だから&大和の人格でセーフと思ってるけど続編で在学中妊娠されたらまた作者の価値観にモヤモヤしそう
学生で母親になるのがダメとかでなく男性に頼らず自立したいって思って進路決めた美由だからその辺は気になる それを言うと学生婚の必要も無かった気がするな
大和も実家暮らしの安月給だったんだし美由も寮生の短大で資格取り卒業して就職してから結婚したんで良かった
いくら両者の親の許可は不用といっても未成年が相手親の許可なく息子の彼女である高校生を同じ家に住まわせたり海外連れてったり結婚させたり蘭の両親の行動も警察官なのに疑問だった 美由が育児放棄されてるって前提を忘れてない?
美由が普通の家庭だったら学生結婚しなかったはずだよ いくら育児放棄されてても相手の親の許可なく他人が勝手に連れ帰ったりしたら誘拐だよ、警察ならokかは知らないけど
あと美由が自立を考えてたなら妊娠リスクある結婚より先に卒業と就職してからでも良かったんじゃないのと思うけど、学生と主婦業掛け持ちも大変だし
経済的な理由や子供が早く欲しくて進学しないなら卒業と同時に結婚も分かるけど ちょっとわかる
高校卒業直後に結婚なら進学しない
進学するなら結婚は卒業後
神様のオルゴールとか在学中に妊娠だよね?
中退する女の子や休学する場合もあるよね?
何のために進学したのかわからんなあ
大和は良いパパになりそうだけど美由が卒業するまではきちんとするんじゃない?
それよか蘭が結婚しなくても、蘭そっくりな姪っ子とか見てみたい
やまみゆ、さよちゃんお願いします まぁ本編で結婚したものにあれこれ言うのは無粋かも知れないけどせっかくなので思った事書いてみた
あまり深く受け止めずにスルーしてくださいw
避妊しても100ぱーじゃないし女は妊娠したらやっぱり通学は厳しいので2〜3年は家庭背負うより支援なりはしつつ子供の立場で勉強に集中させたれーとちょっと思ったまでです
まぁ何だかんだ大和はちゃんとするよねウン まあでも美由は実質家ない感じだったし
結婚してもしなくても大和と2人暮らしするか寿家の居候になってただろうからねえ
ケジメとして結婚したのとあとは普通に本編最終回で少女漫画らしく結婚式挙げたかったとかね
在学中の妊娠だけは大和ほんとにやめてくれというのは同意 あれだけ美由の将来を考えてきた大和のキャラ的にも在学中の妊娠はないと思うけどなー
それにコラボ漫画の美由の子供は小5〜中学生くらいじゃない? 現実的なこと言うと学生しながら家賃や生活費とか賄うのは出来なくはないけど大和の支えないと厳しいよね
同棲するなら結婚しても変わらないしむしろ税金とかは結婚したほうが色々控除受けられるしお得
何より前作で大和が一回死にかけたけど職業柄今後また同じことがないとは限らないしそうなった時に家族以外はICUには入れない
やまみゆに関しては結婚は妥当かなとは思うな やまみゆの結婚よりも二位マミの同棲の方がよくわからない
一人暮らし同士で互いの家を行き来→半同棲→同棲
なら現実でも聞くけど、実家通いだと社会人のマミはともかく、まだ学生の二位の親も納得するのかね
マンガだって言われればそれまでだけど >>205
そもそも二位マミがこじれかけた原因が二位が蘭を気にかけ過ぎなことだったのに俺達一緒に暮らそうって何の解決もしていないじゃんと思いながら読んでいた そこは本当意味不明
ちょっと大人の恋愛を描こうとして滑ったのかな
学生彼氏と社会人彼女っていう間柄なのに安易に同棲したことで
このカップルは将来別れてそうだなって思ってしまった
2位は上手くいってる時はいい彼氏だけどちょっとつまずいたら微妙そうだね >>205
わかる
相手社会人なのに自分は学生で親の扶養に入ってる身分なのに同棲しようとか恥ずかしくないんだろうか
同棲持ちかけがプロポーズみたいな感動シーン扱いなのが違和感
続編、解決した風だけどなんの解決にもなってない場合が多すぎる… 作者の金銭感覚的に二位とかマミの親に家賃や生活費問題は丸投げして金ある人に払えってもらえばいいじゃんって感じかな
乙幡も庶民っぽかったのにブランド品や高級スポーツカーぽんぽんプレゼントしようとする大金持ち兄貴の設定増えたし
二位も都内住み大学生なのに親が遊ぶ為用の車の頭金出したり彼女のワガママに合わせて池袋近くという条件で私立大選んだりしてる時点で金銭諸々感覚にズレがあるから恥ずかしいとかは無さそう… 2位マミの拗れた原因は、読者的には2位蘭の距離感のおかしさだけど作者的にはマミが2位を信じきれなかったことなんだろうなー
一緒にいる時間が増える→心に余裕ができる→不安もなくなってラブ×2元通り!めでたしめでたし!なんだと思う 大和はすんなり美由を安心させてくれるのに乙綾、蘭タツ、二位マミは何故か頑なに安心を求めるのはNGみたいな思想だよね 蘭タツはmeeのコメ欄読んでても流石にタツキチが可哀想ってなってるな
前作当時の読者が大人になって手も握らせない連絡も自分からしない蘭の恋人としての立ち位置に疑問な人が多い
ナツというタツキチを精神的に求めてる存在がいるから余計に >>211
それは蘭を信じないのが悪い
蘭の存在に不安覚えるのが悪い
という思想だから
やまみゆだけが蘭関係ないからな 蘭っていうかパートナーでしょ?
乙幡を信じないのが悪い
2位を信じないのが悪い
タツ蘭は信じる信じないの話ではなさそうだけど
蘭は好きだし逆にタツキチはたいして好きでも嫌いでもないけど
それでもタツキチには同情する
!の頃から一貫して蘭は蘭で恋人としては絶対嫌だなあって思ってた
でもどんな理由があってもパートナーが居る状態で他人にぐらついたり
ナツほったらかして蘭に未練タラタラのタツキチは見たくなかった
蘭一筋でなくても全然いいけどケジメもクソもないところが嫌 タツ蘭では乙幡曰く蘭は変わる必要なし、ついてこれないタツキチが悪い的な見解だった気がする
2位絡みの件といいこれは乙幡というより作者の言葉に感じたよ 弱い立場が信じろ耐えろ言われ続けたりキャラの格差がすごくて残酷…
菜津が蘭に「幸せな家庭で育ったあなたにはわからない!」的なこと言ってて本当そうだよと思った
もっとそういうセリフがたくさんあれば読んでてモヤつかないかも
タツ蘭も浮気したほうが悪いけど蘭も思いやりがなかったとか別の視点から諭すキャラがいてほしかった
個人的にはお坊ちゃんの乙幡や二位がタツキチに怒ってるのもやるせなかった
事情知らなくて蘭の友人として怒ったのはわかるんだけどね
1人くらいタツキチをフォローするキャラいたほうが蘭の株も下がらなかったんじゃないかな
漫画だからいろんなキャラがいて不平等でいいけど蘭と乙幡を下げない縛りのせいで弱い立場が我慢ばかりさせられてる
基本的な価値観が強者の理論てかんじ その結果蘭と乙幡に対する怒りがずっと持続してコメ欄がいつまでも荒れるっていうね
そもそもあの雨のシーンって本当に必要だったのかな?綾が自分の欲を自覚するための流れだと思ってたけどそんなのとは関係ないところで乙綾は危機に陥って乗り越えてキスした感じだし、その次の話では「次のステップって何?」状態だし…
まぁでも今回の蘭のナツに対する返しは成長だと思うよ、今までの蘭なら跳ね除けて「テメーがテメーを可哀想がって勝手に不幸になってるだけ」的な精神根性論お説教タイムが始まってただろうから。蘭もこれから変わっていくのかと少し安心した タツキチにしろ綾にしろ恋人に雑に扱われたり精神的に痛めつけられてる側の人間に対して登場人物や読者が厳しいのは以前からどうかと思ってた ん?タツキチはともかく綾には登場人物も読者も厳しくないよね
作者も前作では乙幡への怒りの手紙がたくさん届いた言ってるし蘭や2位は乙幡の綾への態度について苦言を呈してるし >>219
!の頃は綾嫌いウジウジしすぎって意見多かったよ
21世紀初頭の頃のこのスレもそんな感じだったし
綾は親が厳しいわ彼氏の乙幡にあそこまでされるわで泣いたりしつつもめげないからむしろ強メンタルだと思ったわ
乙幡的には言葉はアテにならないそうだけど言わないと伝わらないことだってあるだろうにこの先プロポーズとかどうすんだよ 個人的に2位のこの台詞が未だにモヤモヤする↓
2位「あのなあ、俺はずっと蘭ちゃんに片想いしてて、気持ちに折り合いがつくまですごく時間がかかったんだ。俺にとって蘭ちゃんは今でも大切な存在なのに、おまえはその蘭ちゃんを傷つけたんだぞ。俺には十分おまえを殴る権利があるんだからな」
マミが可哀想すぎる
それに「蘭ちゃんの味方をしたマミに惚れ直した」って2位の台詞も今思えばなんか嫌だな
自分はどちらかといえば男女の友情肯定派の人間で、恋愛要素がない男女の仲良しコンビいくつか好きになった事あるけど、
2位蘭や乙蘭の男女の友情は見てて不快な気持ちになるばかりだ 2位綾は男女の友情って思えるけど2位蘭は全くそう思えない
何しても2位が蘭に対して恋愛感情引きずってるようにしか見えないわ 二位のセリフ改めておかしいよね…
片思いごときで勝手に関係者ヅラしてるけど蘭が殴らないのに部外者が殴る権利なんてないよ
二位と乙幡のタツキチへの態度は蘭のために熱くなる男たち!を作者がやりたかったでしょ…としか
どんな時も蘭を引き合いに出されるマミリンも可哀想だしやって仲直りとか同棲とか提案がサイコパスっぽい
もしタツ菜津エンドとしても「蘭はずっと俺にとって特別な人だから」とかタツキチも言い出しそうで怖い
蘭が全方位からモテてなきゃ嫌っぽいからありえそう >>223
>「蘭はずっと俺にとって特別な人だから」
ほんとにタツキチが言いそうな台詞w
別れても蘭は普通にラーメン食べに来そう
2位乙幡タツキチ全員から愛される()逆ハー路線が作者の頭の中では理想なんだろうね 正直それがあるからタツナツも推せないというか
また蘭にクラッシュされるカップルが生まれるくらいならタツ蘭で収まっててくれと思ってしまう
結局 >>213 の言うようにやまみゆだけは蘭関係ないから平和なんだよね タツナツは所謂「2番目に好きな人と結婚した方が幸せになれる」的なカップルに見えて萌えないし応援できない
そりゃタツキチ曰く太陽のように独り占めができない蘭と真逆で
何もせずとも独り占めできて甘えさせてくれる菜津といた方が楽なんだろうけどさ… 浮気現場目撃しといて蘭のタツキチへの乙女描写が最近多いのは謎 乙女な蘭ちゃんかわいいっていう読者の意見に引っ張られてるのかな?
乙綾の盛り上がりを見て恋愛要素強めにしたいとか…?
でもあの出来事のあと乙女顔してる蘭は蘭らしくないし確かに謎だよね。
なんか色々説得力が欲しい… りぼんで連載してた頃と比べて今はアプリのコメとかTwitterで読者の声がリアルタイムで見れるから影響受けやすいのかもね
よく言えばファンサービス旺盛だけど、キャラの軸がブレブレになるのは勘弁して欲しい
そこら辺編集がツッコミいれてくれないかな ここでは作者の自己投影だとか言われてるけど
インタビュー読む限りすごく読者を意識して描くタイプのようだし
一部の声のでかい読者の感想を真に受けてファンサービスのつもりでやってそうな気がするんだよなあ
ずっと漫画から離れててSNSにもそれほど慣れてなくて距離感掴めてなさそうというか 私はそんなに疑問に思わなかったな
単にこれからナツのために2人が別れることになったときに悲恋感を出すためかなくらい
むしろ浮気されて泣いてた方が不思議だったから、今回の乙女蘭見てやっぱりタツキチが好きだから辛くて泣いたんだって納得いったし、自分から町田まで出向いてるのも「少し長くいてやる」発言も、タツキチへの愛想なさすぎた自分に思う所があって変わろうとしてるんだと思ったよ 単行本大きめの本屋で探しても見つからなかったんだけど地元のショボイ本屋に置いてあって灯台下暗しだった
やっぱり紙のが読みやすい 二位が浮気したタツキチに怒った時の台詞見ると蘭が無理だったから蘭に似たマミリンで妥協したように見えてしまう
今のマミリンにはもっといい男がいるよ マミリンはそれに気付いてキレてて二位は蘭への気持ち我慢して妥協相手のマミにつくしてやってるのに何が不満なんだよって態度で結局同棲という形で無理矢理解決しただけだからなぁ >>234
普通に今も今後も好きなのはマミだけだよって言うだけでもいいのに、二位は身体で慰めようとしたり二位を信じられないマミリンが悪いみたいな流れになっててえ?ってなった 二位呼ばわりの中マミリンだけ一位だって言ってくれてたのに二番目女の扱いする二位… マミ「周りの奴らはあんたのこと二位だ二位だって言うけどあたしにとってはお前が一番」
2位「あのなあ、俺はずっと蘭ちゃんに片想いしてて、気持ちに折り合いがつくまですごく時間がかかったんだ。俺にとって蘭ちゃんは今でも大切な存在なのに、おまえはその蘭ちゃんを傷つけたんだぞ。俺には十分おまえを殴る権利があるんだからな」
「蘭ちゃんの味方をしたマミに惚れ直した」
何で蘭と比較するかなぁ
2位にとって蘭は特別で折り合いつくまで時間がかかっても、マミリンにとって蘭はずっとライバルだったからその対抗心ある子と比較され続けるって凄く傷つくと思う ママレードボーイも初期案だったらこんな風に言われたのかな
初期案は銀太エンドだけどその内容が「光希と遊は愛し合ってるのに兄妹発覚で、光希は銀太と、遊は茗子と妥協や傷の舐めあいでカプになる」ってやつで
意地でも銀太を本当に好きな相手にはしないっていう作者の意思が伝わるものだった
因みにママレードボーイは終盤で兄妹疑惑が出て引っ張ってたからギリギリまで兄妹にするつもりだったんだっけ? ママレはどう見ても游が本命で、銀太が噛ませ犬だったからなあ
銀太エンドにするつもりって奴も主人公がちゃんと銀太を好きにさせるつもりって意図ではなく
游と兄妹発覚で悲しい別れで、主人公と游がそれぞれ傷の舐め合いとか妥協って辺り スマン
主人公と游がそれぞれ傷の舐め合いとか妥協って辺り、ではなく
主人公と游がそれぞれ傷の舐め合いとか妥協で別の相手とくっつくって辺り
ですた 誰とくっつこうが描き方次第じゃないのかな?
2番目に好きな人とくっつくエンドでも描き方さえ良ければ全然アリだと思うし
2位とマミは完全に失敗してる ギャルズは元々は恋愛ばかりの漫画じゃなかったのに
続編はどうしてこうなった感 蘭がギャルの立場から社会悪と戦うみたいなのがメインだったっけ?
警察志望のプー状態では女子高生時代にみたいにはいかんだろ
いいから黙って勉強して早く警察になりなさいとしか言えない
いっそ警官時代の漫画なら良かったね それもあるし友情も遊びも恋愛も学校行事も色々なんじゃない?
何がメインとかじゃなくてそれぞれ際立ってた
今はガッツリ恋愛メインだね 1巻につき一回は必ず乙綾ペースだね
ハートの数が段違いだから完全に乙綾漫画になってる というかやっぱり美由妊娠だね…
大和そのへんしっかりしてくれてると思ってた 美由妊娠かぁ…同居して3ヵ月くらいか鼻から避妊せずなのは残念だよ
奥さんとはいえ奨学金生なのに… 学生妊娠して休学したらがっかりだなあ
美由が1番男に依存してんじゃんてなる 大和
ロリ疑惑は目をつむるとしても大和だけはと願ってたけど
続編で株落とすキャラの一人になったか
基本的に好きな漫画だけど作者の倫理観?みたいなもんは合わないな 乙幡やな感じというか下品
キス見せびらかしたり凄いカップルだからと周りに頭下げさせたりする描写好きじゃないキモい 乙幡以外の男キャラは軒並み株下げてる(本当に妊娠させてればの話だけど) 今まで乙幡の過剰なデレっぷりも違和感あるけどスルーできていたんだが今回初めてキツかった……
自己紹介のときの言い回しと公共の場で講習の面前で100点満点()キスってキャラ崩壊ひどすぎキモい もし美由が妊娠してたら「んー、ハンバーグも食べたいけどその前に美由を食べたいな」
のシーンの大和がまじでキモく見えそう 乙幡は台詞も相まってキモいし綾が自信ついたのも結局がキスきっかけだよね?なんじゃそら… 綾に自信がついたのは乙幡が高校時代から隣りを歩こうと待っていてくれたことに気付いたからだよ
群馬まで来てくれたこともあるだろうけど
別に不自然じゃないよ 人前でキスする乙幡もアレだけど颯もストーカーじみていてキモい
片瀬や美由のストーカーだった奴もやべー奴だったし当て馬描くの下手だよね 過去の女に不安になったけど妊娠していたことで不安が解消されましたとかって展開にされないか心配になってきた 更新1時間で4万超に乙綾トレンド入り
ファンのニーズは明らかだね 公衆の面前(それも撮影で注目される中)キスして写真取られるのが彼女として自信つくってのが理解出来ないけど
それって単に周囲へのアピールでしかなくない?
2人だけの問題なんだから周り巻き込まなくても2人だけで納得してればいいだろうとしか思わないんだけどな
二位マミリンのテレビ撮影中の公開同棲宣言といいタツキチの取材中の公開告白といい本人達の意思じゃなく周囲に見せつけ囲い込む事で解決する手段が今回のテーマなのか? 綾がようやく対等の立場にたって初めて人の前で堂々と彼女として振る舞えたんだから高校時代から待ってた乙幡としてはうれしいよね
キス直前の口元笑ってるもん 先読み読んでないけどまた寒い感じなのか
乙幡もやばそうだけど美由妊娠が決定的なら最悪だ
2位マミもそうだし藤井さんの恋愛的な不安要素の決着の付け方が古臭すぎて気持ち悪いな
チケットで読めるようになっても読むのちょっと勇気いるわ 乙幡が前作と違いすぎてびっくり
いや、なんで今のようになったのか
やってくれないとまじで別人じゃん、 前回くらいから先読みやめて他の作品にコイン使うようになっててしまったけどまたそういう感じなのか…
始まった頃は何も変わってないと思って嬉しかったけど今は出番あるほどキャラ崩壊してくから好きなキャラ出てきても怖いが先に立つわ
全員根本的な解決できてないのに上辺だけイチャイチャしてごまかしてるけど藤井さん気付いてないのかな まあ美由妊娠は>>175の可能性もあるし絶望するのは早いよ 公衆の面前でのキスは賛否あるだろうけど
彼女として自信つく流れは今までの話でやったことで、人前でキスしたから自信ついた!じゃないよね。前後が逆だよ
それに妊娠はまだ予想に過ぎないし、してたとしても大和が避妊しなかったとは限らないし批判はまだ早そう
個人的には今回は周のあのウンチクまみれの例え話が「よくわからないよ」って颯にツッコまれてたのが面白かった、東大生だからこんな感じかなってキャラ付けじゃなくて周自身の性格ってことになってて安心した 社会に出たことない主婦が嫌いだから美由のことも嫌いになりそうw 推薦入学なのに在学中妊娠ていいのか?
最愛美由の後輩がその大学で今後推薦取れなくなる可能性だってあるんだけど ずっとずっと我慢してきたしさすがに避妊もしっかりして我慢できるよね?頼むよー 綾の自信って「こんなにすごい乙幡くんがこんなに愛してくれてるんだから自信持っていいんだ!」って感じ
「乙幡に愛されないなら価値がない」って発想と紙一重というか歪んでる…
綾自身が乙幡関係なく成長して自信持って乙幡がむしろ必死に追いかけるみたいなの期待してたけどもうずっと溺愛展開なんだろうな
公開告白公開同棲宣言公開キスってもう作者の趣味だよね完全に笑
周りに知らしめることが2人でよく話し合うより大事な世界観
美由妊娠だったらがっかりだし妊娠してるかも!?のドタバタ展開も下品だな…と思う 美由の妊娠は思わせぶりで期待させておいて実は…じゃないかな?
Twitterの予告絵で一波乱あるみたいだし。
そっちの悩みで食欲失ってるだけじゃないのかなと。 >周りに知らしめることが2人でよく話し合うより大事な世界観
しっくりきた
乙幡、前にフラグ立ててたけど進路関係の話になって急に冷淡に戻ったら笑うわ 自分が好きで相手にも好かれているって信頼だけでいいけどね普通
周りにこいつは私の彼氏彼女だって見せつけ行為しなきゃ自信つかないとか恋人と認められないって単なるマウンティングでしょ meeのコメに「美由が妊娠したら幻滅するとか言っている奴は今流行りのマタハラ!だから少子化が〜」て言い出す人がいてええ…ってなった
マタハラ関係なく引く人は引くだろw Twitterのコメに振り回されて展開変えるのはやめてほしい…
もう乙綾の恋愛はお腹いっぱいだよ… 美由妊娠はまだ疑惑なんだね
疑惑だとしても下品なネタだというのには同意
そういうネタを出す時点で大和がキッチリ避妊してないんだなって話にどうしてもなってしまうし
あとは>>274に全面同意だな
綾のキャラ自体乙幡ありきだから綾個人の成長や自信をつけるイベントは来なさそう
コメ欄チラッと見た感じ公開なんちゃらも下品だしダサくて嫌いだけど毎回ウケがよさそうだしこれからもあるんだろうな…
!で乙綾が付き合いだした時は2人だけでこっそり告白してたけど今やったら放送室のマイクがついてて公開でやりそうだなw >>279
美由そのものが現状で妊娠を希望しているわけがない(短大推薦合格を喜び保母さんになりたいとの発言がある)のに手放しに喜んだりする方が無神経だろうとしか思わないからマタハラ発言はウケるな ここ最近の乙幡のセリフとか振る舞い見ててこっちが恥ずかしくて高速でページを送ってしまう 乙幡自分に酔ってて綾を自慢アイテムのひとつくらいに扱ってるようにしか見えない
公開キスなんて必要ないってキャラじゃなかった?
そもそも初キスしたとたん体舐め回すような持ち込み方もキモかったしに場所選ばずキスしだすのもキモい…童貞の癖に 笑ってる顔が好みって!で言ってたのに自分の前ではずっとオドオドしてるか泣くばかりだった綾
その綾が自分と対等に立って自信をもって笑顔を見せてくれるようになったからそのことが嬉しくてのキスでしょ
キス前のコマ乙幡笑ってるもんね
見せつけるためとかじゃないよ
美由だって読者が妊娠を勝手に想像してるだけで作中には妊娠のにの字も出てきてない >>284
それ思った、まだ妊娠と決まったわけじゃないのに決めつけて大和叩きに近い事してる流れはちょっとどうかと思った
まあそれまでの積み重ねで作品への信頼度が下がってるからと言えばそうなのかもしれんが…ミスリードはよくやるし 捻じ曲げた解釈で批判したり、まだ読んでない部分やまだ描かれてない部分を想像で批判は流石におかしいよね。文句言うために読んでるみたい
作品を読んだ上での冷静な意見は新しい発見もあって面白いけど、寒いとか気持ち悪いとか最早ただの悪口だしアンチスレみたいな流れになっててちょっとどうかと思う まあここは蘭がタンカきって解決する話以外には厳しめなスレだからな 正直そっちの方が好みなんだけど、Twitter層には乙綾が人気なんだなぁ
残念 >>287
それも極端すぎるしあなたが蘭アンチなのはすごく伝わる
私は恋愛描写も面白ければ読みたいよ
乙幡って言葉は軽いから嫌だとか言いながら人前でキスしたの?
乙幡の言葉云々のそれはトラウマかなんかあるのかと思ってたけど番外編見た感じ家庭に問題もなさそうだしなあ
自分がしたいことしかしない主義なのかな
抱き寄せ後の蘭へのアドバイスもモロに自分にも当てはまるもんね ふと気になったんだけど、美由の短大の学費って大和が払ってるのかな?
高校は奨学生だったと思うんだけど、短大行くってなったときお金かかるよねって美由が消極的になったら大和が俺がなんとかするとか言ってた覚えがある
20代警察官の給料で家賃生活費払って学費も出してって相当キツいような
ずっと実家暮らしだったから貯蓄はあるだろうけど
自分は大学時代奨学生とかではなかったけど、バイトして服とか遊び代にしてたけど、美由綾はバイトせず毎日おしゃれ三昧なのか気になる >>286
同意
読んだ上での感想でマイナス意見が出るのはわかるけど、読んでもないのに妄想で捻くれた解釈して批判するのは流石にどうかと思う
しかも妄想参照は読者のコメかよって言うw >>287
今の状態で蘭の成敗物語じゃどっちにしろ反応芳しくなかったと思う
どうしても説得力に欠けてしまう
やるとしたら大人設定で警察官じゃないと
でもそれだとギャル文化が描きにくいから仕方なく今作のようなスタートになったんだと思ってる >>290
蘭両親が援助してるとかなのかなあ美由の学費
服はまあ安いの買ってるのかも昔安いギャル服の店とかあったし 乙綾推しだけど今回のはちょっと恥ずかしかったな…
せめてポリッシュ記者に「キス写真1枚お願いします!」とかせがまれて
しょうがなく…とかならマシだったかも笑 美由妊娠はミスリード狙いにしてもわざわざ仄かしてるんだしもし妊娠してたら〜って感想は捻くれたというかわりと順当な気もするけどな…
読む前にいろいろ予想したりってのも楽しみ方の一つだし
蘭の説教シーンも納得できない場合あるから微妙だけど前作の雰囲気あるのは蘭のタンカきるとこか蘭美由綾のだべりくらいかな自分的には
それ以外はこの数ヶ月で一体なにがあった?レベルでキャラ変が多くて… >>293
オシャレ少女漫画の服代をふれるのはナンセンスかなとも思ったんだけどねw
自分の私大では周りはみんなバイトしてたな、頻度の差はあれど
学費を大和なり寿家に出してもらってるなら、せめて携帯代とか自分の服代とか美容代はバイトしたお金で賄おうとかしないのかなって見てて思ってしまった
描写が無いだけでバイトはしてるのかもだけど >>297
そこはまあまだ結婚&進学したばかりだから仕方ないと思うことにした
でも母親出ていきそうみたいな時もバイトしてなかったね 美由の母親羽振りよかった頃は4日家空けるのに2万置いてくとかだったよね
貯金しといてよかったよ〜みたいな美由のセリフもあったような 前作アイスマンだったからすごい違和感w
愛に目覚めたんか乙幡 甘い囁きはしないけど手握ったりキスしたりそれ以上の事したり、スキンシップはしっかり取りたがる男っているじゃん
乙幡もその手のタイプだったのかもねw
抱きしめたりキスする事で綾も満たされるなら需要と供給のバランスが取れるというか
高校から大学に進学する頃って人付き合いの仕方も変わるし外見的にも性格的にも変わる人は現実でも多いから、!時代からキャラが変わるのはアリかなーと思う
自分的にはキャラの変化より、学生でありながら妊娠仄かしとか、仕事も恋愛も頑張ってるマミリンが2位を信じられないのが悪いとか、ストーリーの中で垣間見える作者の価値観にちょい疑問を持つことはあるな 綾が乙幡のこと好きなのはわかる。
他人が綾のことが好きな場合があるからちゃんとした方がいい。
綾の彼氏がいるなんて他人は知らない。
綾はモテそうだし鈍いから乙幡がはっきり言った方がいい。 読者は大人になって現実主義になって、作者だけが大人になれてなくてギャップ生まれてる ギャップ生まれてる言うてもここ以外はみんな喜んで読んでるよ
マンガだしリアリティ求め過ぎるのはどうかと
まあ妊娠は美由のストーリーの前提が崩れてしまうから止めてほしいのは同意 Twitterで「美由」って打つと予測変換に「美由 妊娠」で出てくるわ
見たらやっぱ学生妊娠はちょっと…みたいな否定的な呟きが多い印象
なかには1年くらい休学してまた通えばいいみたいな肯定的な意見があったけどそういう問題じゃないと思う
まだ読者の憶測に過ぎない、妊娠騒動って決まった訳じゃないけどもし本当にそうなったら結果妊娠してなくても泰三パパが大和を一喝して欲しい でももし本当になったら一喝しても遅いしなあ
疑惑で終わったらそれがいいけど
本当になってしまったらもう激励してやるしかないのかな…
でも美由の夢や人生はどうなるのって思うし疑惑で終わって欲しいな ストーリー上やまみゆにも何か一波乱起こしたいとなったら妊娠疑惑はまあ妥当かなという気もする
今更当て馬キャラとか出したところで揺らがないだろうし 読者の年齢層的にも結婚、出産してる人多そうだしそういうテーマを藤井さんがどう描くのかは凄く興味あるけど、今のタイミングじゃない感はある
結婚してるとは言え美由まだ学生だからなー
大学ならまだしも短大の保育科で妊娠したらストレートで卒業できないだろうし ほんと言うと妊娠疑惑すら出ないように大和には気をつけてほしいところだけど波乱おこしたいならやっぱそういうストーリーになるのかな 避妊具つけてても100%じゃないから疑惑で終わるなら別にいいかな 100%ではないとは言いつつやっぱり妊娠はする方が難しいんだし
疑惑が出た時点で大和しっかりしてくれよ…って感想にはどうしてもなってしまう えーそれは厳しいと思う
する以上可能性はあるんだからゼロにするなら結婚したのに我慢するしかない
確実性で言えば美由にピル飲んでもらえばかなり高くなるけど
それを大和1人のせいにするのもな 避妊について大和ばかり責められてるの違和感あるわ
もちろん年齢的にも立場的にも大和はしっかりしないといけないけど
美由だって進学して保育士目指すって自分で決めたんだし自分の体のことなんだから
ちゃんと考えるべきだよね 2002年7月くらいに妊娠発覚からの出産した場合だとコラボ漫画に出てきた2019年4月28日時点の子供が何歳になるかで今回妊娠したか大体はわかるよね
あと避妊していても妊娠することはあると言っても確率低いのとセックス解禁してから1年も経っていない数ヶ月という期間きちんと避妊しているとしたら妊娠する方がおかしい展開になるから
結局は疑惑で終わるんじゃないかと思う
長文になって失礼 というか警察官が未成年の子と結婚てそもそもがNGなんだっけ?
まあそこは今更言ってもしょうがないけど 一波乱起きたかと思ったら尻すぼみが多いから美由妊娠?ミスリード?ってわざわざやるほどのものがこの後ちゃんとあるのかなと思う
美由の生い立ちを思うと予定外の妊娠騒動ってなんだかなあ…大和も美由もそのへんしっかりしてそうだからもし妊娠なら違和感しかない
続編は盛り上がるシーンぽんぽん並べてるだけみたいで唐突で納得しにくい
行間読むのも大切だけど脳内補完しなきゃ意味不明なとこ多すぎ
キャラの気持ちの変化がみたいのに結果だけ教えてもらってる感じ 掲載方法がりぼん時代と違うから短いページの中でコロコロと色んなキャラを出そうとし過ぎてるのかキャラの心理描写が全く無いよね
心理描写あってこその少女漫画と思うけどそこら辺まだ作者の中で話の進め方が上手くいってないのかな >>317
場面転調も意図的に多くしてるのをひしひしと感じるよね
個人的にはりぼん掲載時の用に32Pくらいで1話をを描いて、mee作品じゃない漫画みたいにぶつ切れで載せてくれた方がいいなと思っちゃう
mee作品だから1話の内で多少は起伏をつけろみたいな規約があるのかもしれないし、サービス精神から好意かも知れないのはわかるけど話が場面がくるくるしすぎてる感はある いっそのこと周りが勝手に妊娠!?と慌てたけど実際は全く違うただの体調不良とかストレス程度で
後から騒動を知った美由と大和はあるわけないじゃん!!ちゃんと計画立ててるもん♡なギャグ落ちを希望する
勝手に体を気使われて席とか譲られたり荷物持ってもらって「?ありがとー!」な美由はきっと可愛い >>315
16歳から結婚できるって法律なんだから、別にNGじゃないよ
婚前交渉はだめだけど、大和と美由はしてないしね 反応見てやっぱやめたと変えてくる可能性もあれば最初からミスリードで描かれてる可能性もどっちもあるね
意味深に描いておいて何もなかったっていうのは続編でも前作でもやってたし今回も思いつきか何かかな、ぐらいに捉えてる 一部の熱狂的乙綾信者が喜ぶのはわかるし、mee米やTwitterの意見見て作者がファンサで展開変えてるのもわかる
(自分はようやく乙綾がラブラブになれて良かったとは思ってる)
だけど作者はバブリー思考で止まってる感が否めないんだよな
イケメン彼氏にティファニーピアス買ってもらう、ハイスペック大学生彼氏と同棲とか、90年代の頭で止まっちゃってるんだよね
今の時代とギャップを感じざるを得ないわ
学生時代に奮発してブランド物プレゼントしてもらうとか同棲とかそういうイベントは確かに楽しいんだけどさ、唐突すぎるんだよね
漫画の世界に現実問題持ち込むなって言っても、これファンタジー冒険漫画じゃないしリアルな渋谷の若者、実在する大学の学生やショップ店員、警察官描いたものじゃん
リアルを踏まえて真剣に分析するタイプの読者が突っ込みたくなっても仕方ないと思う
2位マミ同棲だって、マミりんは自分の稼ぎで家賃半分は出せるかもだけど2位は学生だし親が出すとかでしょ?
ヤッて仲直り、同棲でチャラの展開は自分は引いたな
マミりんは売上トップなカリスマ販売員で恋愛悩みでやつれながらも出勤して取材受けてて、こういう頑張ってる女性いるよなあって共感もてたけど 特定のキャラやカップルだけ見れたら良い層にとっては燃料投下じゃないけどアガるシーンが連続してるほうがいい気もする謎行動を妄想で補完するのも楽しみっていうか
読者の反応かなり意識してるし意図的にそうしてるのかなあ…確かに盛り上がりすごいけど作品としてのクオリティはどうなんだろ
前々スレくらいに似たようなこと書き込んだらアンチ認定されたけど今は作者の倫理観や心理描写の杜撰さに疑問感じてる人ぽつぽついるよね
作品自体を楽しみたい人もわりといると思うんだけどやっぱり数が圧倒的に少ないんだろうな ギャルズに伏線回収とか驚きのストーリー展開とか求めてないから話が前作の二番煎じなのはまあいいけど共感ができないっていうのが一番キツイ
男に自信つけてもらおうとするな自分で輝け!って蘭のセリフすごくギャルズぽいし令和の時代にぴったりだなと思ったけど全然そんな展開になってないし
二位マミも乙綾も圧倒的スパダリ力で解決!みたいなノリだし作者の価値観はバブリーだし読んでてひっかかる
メインの乙綾も肝心の心理描写すっ飛ばしで後付け盛り設定ばっかで誰?状態だし蘭は主人公としての説得力が全然ない
アラサー読者が当時のノリとギャップあるのは当然だけどそこを埋める気もなさそうだし
あんなに楽しみだったのにこんなことになるとは思ってなかった 恋愛に重きを置くならスパダリとか唐突なイチャイチャよりそこに行きつくまでの過程とか心理描写を丁寧にやって欲しかったね
それは心底思う
今のGALSを楽しんで読めてる人からしたら乙綾嫌なら読むのやめればとか
今の蘭に熱血説教されてもプーじゃ説得力ないとかもはやアンチとか言われるけどそういうことじゃなくて
!から何年も経って今になってようやく幸せそうな綾が見られるんだもん続編読んでるファンが喜ばないわけないよ
でも少女漫画に大事な心理描写とかを置き去りにしてキャラ変されてもGALSキャラの皮を被った別漫画に見えるしそうじゃなくて…って言いたくなるよ 今の乙綾とかを喜んで見てるメインの読者層はTwitterやpixivとかで乙綾盛り上げたから続編に繋がったんだって言ってるけど
だからこそああいう場面切り貼りの今の状態でも脳内補完して楽しめるんだろうなと思う
それはそれで楽しいのかもしれないけど!!は同人誌じゃないからさ
戸惑ってる人のことアンチだなんだ言って追い出そうとするけどむしろファンだからこその意見なんだよね
色々勿体ない…というか大事なところが抜け落ちすぎてて 作者の価値観、今の時代とのギャップに疑問感じてるサイレントマジョリティは多いと思うよ
読者全員がTwitterとかmeeに読後感想書き込むわけではないし、ああいう所に書き込んでるのって一部の熱狂層というか
口コミ、WEBの世界って声高に発信するユーザーがどうしても目立つし、反対意見が書き込みにくい状況になってる事も多々ある
乙綾に関しては!時代すれ違いが多かった分、大学生になって他の大学生カップルと同様キスやスキンシップも増えてラブラブになった事は自分も喜ばしい
綾は東大合格の為にかなり努力したろうし入学後も勉学に励みながら毎日見た目にも気を使って手を抜かないのはえらいなーとすら思うw
マミリンも入社してすぐ売上トップってさすが漫画な展開ではあるけど、!時代からオシャレも恋も全力投球だったしね
乙幡2位はタツキチ浮気騒動でそれぞれ蘭擁護に入った時の彼女に対する不安(不快?)にさせた詫びが、ブランドピアスプレゼント、ヤッて同棲っていうのが残念だった
いくら高学歴イケメンだろうとこれは冷める
彼女の御機嫌とりがブランドプレゼント、同棲提案、新車で迎えに行くってのが80〜90年代トレンディの発想だよね
蘭はいま警官試験にむけて勉強中なんだろうけど、その勉強場面を少しだけでも掘り下げて書けたら作品としても深みは出ると思うんだけど、この作者勉強系は苦手なのかな
颯、周のマルクスアウグスティヌスあたりの会話はギャグかと思ったわ 頭いいキャラに哲学的なこと言わせるの好きだよね
パッションの八純とか ギャルズ前作も主役の女子高生とライバルがどれだけ男達にブランド品やアクセサリー貢がれたかで自分がいい女かを競う場面とかあったしなぁ
今ならパパ活とか揶揄されそうだけど…ギャルズでも蘭は援交否定派だけどあくまで身体は売らないだけ物や金は貰っとけ(相手が勝手にやった事という言い分)
奢りやプレゼントくれるならデートはOK襲われたら暴力or恫喝で追い返せばいいって価値観だったし
子供相手ならともかくこれをまともな大人が読んだら正義感に筋が通らない話だと思うよね バブル世代のメッシーアッシー思考が抜けないんだろうね
身体は許さないけど天性の魅力で男達に貢がれる強気キャラ、自称サバ女に作者がかなり自己投影してる感を感じるw
GALSキャラは皆好きだけど、いくら主人公で恋愛感情ないとはいえ、友達の彼氏の奢りで2人きりで外食行くとか、彼女が嫌がってる目の前で食事奢らせるとか自分なら考えらんないな
蘭のキャラだからいいだろってのが作者の思想なんだろうけど
乙蘭は!と!!それぞれで2人きりで外食(どっちも蘭が半ば強引に乙幡に奢らせる)する場面あったけど、自分はもやったな
作者的にはヒーロー同士、男女の友情感覚なのか知らんけど
しかも友達の彼氏と2人でご飯行ってそれを友達に言わない、内密にしてるってのもひく
まあ、こんな事言われても不信に思うだろうけど
それで信じられない方が悪い、自爆する綾とか、自分に自信持てない方が悪いってのは余りにもご都合主義すぎる meeの米欄は作者崇拝気質な所あるから世の感想としてはちょっと参考にならない
別作品で設定に矛盾への指摘コメントに対して「○○番の人はわざわざ揚げ足とってスルー出来ないんですか?!」とか「いちいちツッコミ入れて漫画楽しめなさそうで可愛そうw」とかめちゃくちゃ嫌味や叩かれたりしたの見たし
また別作品で作者のメッセージ欄でキャラdisっぽい事書いてそれ注意した人にわざとらしく「作者コメント最高に面白い〜!うけるー」とか連稿されて注意した人を冗談通じない中傷者扱いとかも見た >>334
まあ公式も読んでる可能性高いとこだからそりゃ肯定意見しか書かないでしょ
Twitterだって横の繋がりあるから基本持ち上げしかしないのがほとんどなのに 続編は乙幡がかっこよくてすごいってことと綾がうぶで可愛い女の子なのはよくわかるんだけどなんでお互いどこが好きなのかとか大事にしてるのかみたいなとこがわかりにくくなっちゃった…
綾は乙幡ブランドにキャーキャーいうモブと違って人間性に惚れてるはずなのにプラチナとか車とかそんなのばっかだし
颯への牽制?も綾が絡んでるとはいえそもそも友達なのに嫌な感じだし
乙幡のピアス選びに閉店まで付き合ってたとか一見冷たいけど進路を自分で考えろっていうとこがいいなあと思ったからスパダリ盛りよりそういう日常のさりげない優しさみたいなのをもっと見せて欲しい…
綾は金目当てじゃないのに乙幡の経済力そんな強調する必要あるのかな
読者の年代的にリッチな彼氏がステータスって感じじゃないし
というか経済力どやるなら社会人になってからにしてほしい 乙幡がバイトしてんのも別に生活や小遣いの為じゃなく超大金持ちで弟を弱愛してブランド品でも高級外車でもポンポン与えようとするブラコンお兄さんがウザいからって訳わかんない理由付け加えられたしね
実家を金持ち設定にしちゃうとバイトしてる辻褄合わなくてなるからか知れないけど乙幡にスパダリ要素(セレブ)を付け加えたいからって歳の離れたお兄さんの弟への過剰愛情は無理やり過ぎだろうって
そこでもステータスアップにさらに兄からの乙幡愛されも盛らなきゃって感じだし 乙幡は単純に綾の見た目が好みなんだろうね
!でも笑ってる顔が好みとか‼でもすっぴんでも好みとか言ってるし
彼女の容姿がどタイプって男からしたらかなり重要だろうから、そこは乙幡リアルだなって思うw
ちなみに配偶者の顔が好きで結婚した夫婦って離婚率が低いらしいねw
綾は、恋もしたことない中さりげなく送ってくれたり弱音聞いてくれたり名前呼びされたり何気ない優しさ?にひかれたのかな
綾が乙幡を好きなところ 蘭は!時代より綾に優しくなった感じがするけどな乙綾を取り持とうとする所とかあるし
だからこそ2位マミカップルにはそういう気遣いが一切ないのが気になるんだよね
蘭から見た綾は親友だけどマミはあくまでもライバルだから? >乙幡がバイトしてんのも別に生活や小遣いの為じゃなく超大金持ちで弟を弱愛してブランド品でも高級外車でもポンポン与えようとするブラコンお兄さんがウザいからって訳わかんない理由付け加えられたしね
これ>>337の脳内設定かな
そんなこと明言されてないのに解釈が捩くれすぎでは? 実家がお金持ちでも小遣い稼ぎでバイトする人なんて普通にいるしお兄ちゃんをうざく感じてるという描写もなかったね
うざいならされるがままプレゼントもらったりしない
愛情表現は人それぞれで乙幡の場合は彼女を喜ばせたいと思ってプレゼントを贈ることが表現方法のひとつなわけで
自分で稼いだお金でプレゼントしてるしお金で綾を繋ぎ止めようとしているわけでもないし綾もお金目当てじゃないんだから
なにを贈ろうと別に非難されることはないと思う お兄ちゃんとは仲よさそうに見えたけどな〜
大人しく可愛がられてるってかんじ
非難ってほどじゃないけど高額なプレゼントは身の程知らず感はある
自分で稼いでるっていっても親の扶養内なら年100万程度?だしなあ
車も税金とか保険とか買っておしまいじゃないし学費も生活費も親持ちなのに彼女に大盤振る舞いって微妙…乙幡は蘭にもおごりまくるしねw
二位の同棲もそうだけど実家がお金持ちだから可能なだけでカッコいい!とかより甘やかされてるな〜って印象が先に来る自分はね
乙幡が庶民でバイトしまくって節約してプレゼント!とかならまだ感動したかな?でも愛情表現なら誠意とか言葉で充分な気もするし
乙幡がそういうタイプというより作者のバブル思考と思うな… 親の扶養だから彼女に豪華なプレゼントを贈るのは微妙ってちょっと口うるさく感じる
自分でしっかり小遣いを稼いでその小遣い内で時々プレゼントするくらい別にいいと思う
たとえばずっと貢ぐとかになると問題だと思うけどピアス以外プレゼントしたシーンはないし時々ならいいんじゃないかな
2位のように生活費を自分で稼いでいないのに同棲っていうのは確かにちょっと・・・と思うけど 乙幡基本蘭に奢ってって言われてもヤダとか何で俺がって断ってるから奢りまくりではなくない?
タツキチの浮気現場見た後で奢ってたのは普段弱みを見せない蘭が人前で泣く程弱ってたからだろうし
それ以外で乙幡が自主的に蘭に奢ってる場面なんてない気がする
注文したもの飲まれたりはしてたけど バイトした金で彼女にブランド物やプラチナをプレゼントした事を非難してるわけじゃないんだよね
彼女を不安にさせた解決方法がブランド物プレゼントな流れに、あー作者はバブル思考で止まってるんだなあって感想が出るのは仕方ないかと
蘭抱き寄せ綾目撃→綾は2人の仲を疑ってはないが乙幡的に怒らせたと感じた→綾発熱時の謎の遠慮で颯から忠告、代わりにお願いなんでも聞いてやる→手なんていつでも繋げるガラスケースにまだしまっとこ云々からの、ティファニープラチナ買ってやるの流れだったよね
ブランドプレゼントで解決というよりは、そもそも彼女を不安がらせるような事はしないとか、体調面とか日頃気遣ってあげるとか、そういう気遣いがまず必要だと思う
2位マミも、マミリン思い込み強いし病んじゃうのわかっときながら同棲提案までマミリン放置して、彼女はやつれながらも仕事こなしてって、もうちょっとケアしてやれよって思ったわ
病みながらも必死で仕事してる時にまた全身キメキメの蘭と2位が2人で登場ってのも酷だと思う
乙幡は2位と違って自ら蘭に奢り提案はしないしいつも強引に押されて仕方なくって感じなのはわかる
ただ、蘭の彼女持ちキャラに奢ってゴチってな姿勢はいくら2002年設定とは言え、今の時代の男女、読者からはひかれると思う
食事は男に奢ってもらって当然な感覚の人って40代以上じゃない?みほなっち世代はそうなのかな 昔はそんなん気にせず読んでたからなー
読者が大人になったせいもあるんだろうな 大学生が彼女に贈るプレゼントととしてちょっと規格外だったから
そしたら学費とか親に助けてもらってるぶんを何とかしなよとか思っちゃうのは分かるかな
あんな値段出さなくても綾ならなんでも喜んでくれたと思うし
そもそも乙幡にはあれより先になんぼでも綾にしてあげられることはあるだろと思っちゃうw 2位と違って乙幡のプレゼントは綾へのお詫びとかじゃないと思うけど
ピアスホールにもすぐに気づいてたし普通にプレゼントでしょ
それに乙幡は口数は少ないけど綾のことはなんだかんだいつも気遣ってるし意志を尊重してるよ
最近でも綾が入りたいなら(颯がいても)サークルに入ったらいいって言ったり雑誌取材受けるのも綾がどうしたいか確認とったり
厳しいけど自分の将来を自分でしっかり考えるように促したのも綾を想ってのことだよね ここ最近楽しまずにアンチしてると思われるレス多いな
だからアンチスレ建てて隔離して欲しいのに
不満は亜るけど楽しんで読んでる分アンチしかしないレスは目につく >>347
長文読みにくくてごめんw
!時代からのファンで!!再開で一気に読み返しとかしたら、!時代では気にならなかったようなことまで気になるようになってしまった
!時代は自分も小学生だったからなー このスレ、作品に異を唱えたり疑問を書かれるとアンチ認定して追い出そうとする人が定期的にいるけど、そもそもこのスレってファンスレじゃなくあくまでも作品を語るスレでしょ?
色々な意見があって当然なのですが
なんでも肯定、作者マンセーじゃなきゃいけないのならそういう人こそファンスレ作れば?
それかTwitterとかpixivで同じ意見の人と固まってればいいじゃん
このスレは5chなのに皆ずいぶんと丁寧に具体例出しながらここにギャップ感じたとか疑問だとか書いてて、アンチらしい書き込みは自分的には見当たらないけどね
蘭のたかり行動は時代錯誤も甚だしいからマジで描かない方がいいと自分も思う
あと大学生になったら車!プラチナ!同棲!はバブリーの極みだとも思った 美由妊娠とか乙幡が兄をウザく感じてるとか全然描かれてないことまで挙げてキャラや作者を叩くのはどうかと
そういうことが生じてるのは本当だよ 延々と長文で文句だけを垂れ流すほど!!が気に入らない人は
続編なんてなかったと思ってもう読むのやめた方がいいと思うよ
そこまでイラつきながらも執着してる人って怖いし え、保育士目指してる学生でありながら妊娠仄かしはひくって意見とか別にアンチでもなんでもなくない?
普通の感覚だと思うな
>>337の乙幡は兄がウザいからバイトしてるってのは飛躍しすぎ感はあるけど、言葉のあやというか揚げ足とるほどではないと思う
溺愛型で色々プレゼントしてくれる家族はいるけど、乙幡としては彼女や欲しいものは自分で決めてバイトしてっていう考えなのはわかるし
ここの人達は基本作品が好きだったり関心があるから色々疑問持ったり感想出してるしてるわけで、その書き込みが個人的に気にくわないならスルーすればいいだけでは
それができない人ははっきり言って5chに向いてないと思う 荒らしですらない普通の読者の不満意見しかないよね
ここの住民は元々ギャルズが好きで外では言いにくいことをここに書き捨てに来てるんだろうし
それすら見たくない人はここ覗くのやめるかせっかくワッチョイ付いてるんだからワッチョイごとあぼーんすれば 予想を語るのが禁止されているわけでもないスレなのだから妊娠していたら嫌だなって書き込んだりするくらいいいだろうとしか 友達の彼氏に奢って攻撃したり、本人には知らせず友達の彼氏と2人で食事するのは嫌ってのも、アンチコメというよりごく普通の感覚だと思うんだけど
蘭のことも乙幡のことも好きだけど、耐える側、追う側に一方的な成長や変化を求める傾向に自分も違和感あった
綾とかマミリンとかタツキチが耐える側の役割ふられてるよね
ここ見たら他の人も同じようなこと書いてて、Twitterみたいなマンセー意見ばっかじゃないんだなって思ったよ 別に疑問に思った事を書いてるだけなのに「イラつきながら〜」とかそれこそ被害妄想だよね?
仮に内容にイラッとしようが別にどんな楽しみ方しようと褒め以外の感想書こうと自由だと思うけど
絶賛とアゲコメやポジティブな読み方しないなら読むのやめろとかここに来るなとか指図される筋合いはない 流れぶった切って今後の話であったらいいなを書く
乙綾ドライブデートで綾の手作り弁当持ち込みで、自然豊かな場所で2人きりのピクニックとか見たいw
超ベタだけど、木陰で膝枕とかww
galsって登場人物多いから、カップル場面わちゃわちゃ色んなキャラ出てきて2人きりの心の交流場面が少なめなんだよね
ハラハラドキドキよりは、ほっこりできる2人の場面とか欲しい
あとは美由の短大生活が見たいな、保育系の短大って忙しいだろうけど
蘭はナツの事情知って、DVだったり美由みたいなネグレクト受けてる家庭のこととか勉強して、警察官試験に向けてより燃えて学んだり行動するシーンとか読みたいな
マミリンとハルエの再会も読みたい キャラアンチや叩きはダメだとは思うけれど何でもアンチ認定するのはなと思う
キャラそのものは好きでも違うなと感じる行動があったりするのは 2位のマミリンに対するあれとかモヤモヤするのわかるけど!の時からそういうキャラだったしな2位
読者の意見も反映されるだろうからこれから変わっていくと思う
逆に乙幡のがキャラ違ってて違和感あるけど!では綾が我慢させられることが多かったからこのままでいいよ マミリン同棲するならどっかガス抜きできる場所や友人が居たほうがいい
単に描写されてないだけだといいけど、ライバルの蘭との差別化のためかあらゆる点で正反対に描かれてる気がする キャラアンチや叩きはダメだとは思うけれど何でもアンチ認定するのはなと思う
キャラそのものは好きでも違うなと感じる行動があったりするのは普通にあり得ることで
それを指摘することをアンチだの言ってしまったら何も語れないよ
途中書き込み失礼 マミリンは!!で株が上がったよね
恋も仕事も女磨きも頑張りまくるタイプだと思うから、ガス抜きできる場所必要かも
!時代はハルエが隣にいてくれたけど、!!になったらまだこの2人の交流見れてないもんね
マミリンの親友ってやっぱハルエだし、また一緒に仲良くつるんでるとこが見たいわ
乙幡と2位の彼女ってことでマミリンと綾の組み合わせも見てみたいけど マミリンと綾の組み合わせ見たいね!
みんなで川行ったとき、綾が水の中指さしてマミが屈んで一緒に見てるコマあったけどあれだけでも可愛かった
会話するところも見てみたいなぁ マミリンと綾は仲良くなった方がお互い恋愛相談もできて絶対に良いと思うw 今まで波乱が起こりそうになっては中途半端に尻すぼみしてきた印象だから
それならもう半端な波乱描写は無しでずっと平穏でいいから
今からでもじっくり心境の変化とかを描いてくれると嬉しいな
綾とマミリンの回は私も見てみたいしマミリンとハルエの回も見たい !を読み返すと2位と美由の組み合わせも結構あるね
それも男女の友情で変な感じは全くない 2位と綾にしろ2位と美由にしろ友情を描くにあたって他の誰かがsageられたりすることはないからね あとあれだね、2位綾も2位美由も男に奢れアピールがないのも大きいかもw
大和美由はクリスマスプレゼントも手作りマスコットとかGショックのペアウォッチとかだし、日常の一コマも美由の手作りケーキとか手料理を2人で美味しく食べるとかで、バブリー感少なめで丁寧に2人だけの場面が描かれてるよね
!時代に奨学生として倒れるまで無理して美由も勉強したり、自分の子供には寂しい思いは絶対させないって心に決めて中センの助言もあって保育士志すくだりとか知ってるから、老婆心ながら短大1年目の妊娠仄かしはヒヤヒヤするw !!では完全無欠キャラになってる乙蘭も前作では2位が乙幡に勝手すぎるとか綾ちゃんの気持ちかんがえたのかよとか
みゆが蘭に2周年記念のプレゼントが思いつきでUFOキャッチャーとか信じられんとか苦言吐く役が隣にいたんだよね
!!では蘭に苦言吐ける身近な人って泰三くらい・・・?
周は颯専属聞き役みたくなってるけど、乙幡に物申せるくらいになってほしいわ 2位と綾や2位と美由の友情はそれによって相手の恋人が無理やり信じないといけなかったり傷ついたりすることがない
お互いに変に肩入れもしないし距離感もわきまえている
これが本当の男女の友情だと思うよ
蘭と乙幡と2位のはおかしい 前作の紙コミックスで作者とアニメ版声優の対談があったと思うんだけど
そこで、声優の誰かが乙蘭でくっつくと思ってたから意外みたいな発言した時、作者がギャルズはヒーローとヒロインがくっつく鉄則を壊したかったから、最初から乙蘭構想は無かった、みたいな事言ってたんだよね
!!の乙蘭抱き寄せは、NANAでノブやヤスがナナを抱きしめたり、彰司にふられて落ちてるハチをヤスが頭ぽんぽんしたり、そういう?現代的グローバルな男女コミュ、友情みたいなのを描きたかったのかな?と思った
向こう様の徹底した世界観作りや話の作り込みとは全く違うもんだから、結果あの場面は違和感しかなかったんだけどねw
いつも太陽のように明るくて強い蘭が泣くほどタツキチには真剣に初恋してたってのを描きたかったのかもしれないけど
あの回で乙綾信者からの綾心配の声とか乙蘭非難が多く上がって流石に作者の耳にも届いたのか、それ以降乙蘭でタカリとかモヤる流れは無くなったね
2位マミのモヤり、というか今後2位の姿勢がどうなるかはわからんけど 抱きしめで乙蘭非難があってからは作者は蘭age乙幡ageに必死なようにみえるしモヤる描写は控えてるように思う
ただ抱きしめに関してフォローせずスルーしたままだと蘭は自分が弱っていたら親友の彼氏でもかまわず甘える女のままだし
乙幡は彼女いながらその女を抱きしめる倫理観のおかしい男女のままだよ
これは蘭と乙幡だけに限らず2位にもいえることだけど あの回以降蘭が露骨に乙綾の仲を必死に盛り上げようとする場面増えたよね
親友の彼氏に抱き寄せられて泣く、それを親友目撃とか、なんなら絶交されてもおかしくはないと思うけどw
うちらはそんなヤワな絆じゃないからとか訳わからんギャル精神で済ましたいんだろうね
乙幡もどれだけイケメンでハイスペだろうと、彼女の親友、彼女は昔それで悩んだ事がある相手を、いくら傷心で泣いてようと抱き寄せはあり得ないと思った
その後にプラチナとか新車送迎とかされても効果半減だな
女は愛されて追っかけられた方が幸せな事多いし、綾はイケメンハイスペでも毛色が違う颯のが良いかもって思ったけど肩透かし当て馬展開だし
やたら漫画内で説教され我慢役を強いられ泣きを見る事の多い綾だけど、ここまでされても乙幡を一途に好きで蘭を親友と思い続けられるって、何だかんだ作中でもメンタル最強ってか相当人ができてるなって思うわ
これ以上綾に成長求めるより、乙幡とか蘭とか無神経に今まで人を傷つけてきた作者贔屓キャラこそ変化と成長をさせた方がいいと思う >>376
言われてみれば、なんであっちのバグとかは変な風に見えなかったんだろうって考えたけど
GALSの方は抱き寄せを目撃して動揺してる綾で引いたのがダメだったんだよね
NANAの方は本当あっさり描いてたけどGALSは一大イベントみたいに描いちゃったから友情の域を超えてるようにより見えたっていうのはあるかも
というかあの盛り上げ方は藤井さんも明らか悪意あったよねw
続きでオチにオイオイなってしまってもう収集つかなくなった感 抱き寄せもほんとにモヤモヤしてるしその後の乙幡と蘭の食事シーンがなあ…
浮気したタツキチが悪いのは当たり前だけど乙幡が蘭全肯定するのがモヤる
ほったらかしに耐えれないならダメとか綾にもそう思ってんの?とか同い年で大黒柱やってる子の苦労を想像しようともしなかったりとか…正直傲慢だし乙幡の優しさってなに?と思ってしまったよ
もし蘭が強がって泣き笑いで全然傷ついてない!とか言ってたらまだ同情するけど実際はさくっと割り切って次いこ次ーだし
最近のタツキチに乙女モードな蘭見ても「男に引きずられないいい女」と「恋する可愛い女の子」を作者が欲張ってるとしか思えなくて冷める お父さんが倒れた以上、タツキチは乙幡2位と違って自分が大黒柱で店回して弟の学費とかも稼がなきゃいけない立場だしね
そんなタツキチを殴ったり、彼女抱き寄せて軽蔑の眼差し向けたりってお前らできた立場か?って思う
それぞれその件で彼女を不安にさせてるしね
お父さん倒れて店まわんないから大和の引越しの手伝いに行けなくなったって時も、今度サンダルとバック買えって蘭はキレてて、作者のバブリー思考も相まりタツキチが可哀想になったなあ
美由が店が忙しいなら手伝いに行けば?って言っても飲食店バイトはすぐクビになるから無理の一点張りで彼氏のピンチをフォローしようとしないし
そらナツみたいな文句言わず困ったときは店手伝ってくれる可愛い幼馴染みいたらそっち行くわと思った
!でもホワイトデーにセシルのスプリングコート買ってくれなかったらチョコあげないとか、蘭は本当にタツキチを彼氏として好きなのか疑問な所は多かったな タツキチは彼氏っていうよりパシリみたい
実際問題まだ若いんだから蘭にはもっと色んな男との出会いがあってもいいのかなって思うよ
ギャルだしノリ軽いし
今の状態だと対等関係築けてなさすぎ
これに関しては乙綾もだけど タツキチに対して自分本意だった蘭も家の事情知ってからは町田に足を運んでるから成長してると思うけどな
自爆する綾を放置してた乙幡も今はちゃんと追うようになった
前作と違って今作では綾やタツキチばかり耐えてる!成長を強いられる!とは思わないけどまあ個人の感じ方なのかな タツキチは父親が腰やっちゃって自分は毎日仕事で渋谷に行ける状態じゃないんだから、一緒に勉強する場合は蘭が町田に行くしかないのは当然な気がする
町田に行ってるから成長したっていうのはちと違うような
乙幡は抱き寄せ目撃による綾知恵熱発症、颯の宣戦布告後、頻繁に綾を構うようになったね
綾を狙う当て馬キャラ出現で独占欲が芽生えたのかもしれないけど
乙幡の行動とキャラ変の疑問点はあるけど、今まで散々つらそうに泣いてばっかだった綾がしばし笑顔で幸せに過ごせるならいいかな 蘭は渋谷に居れば十分勉強できるのに町田に通うのは仕事でなかなか勉強できないタツキチを思いやっての行動だと思うけど厳しいねー
冷たい言い方だけど蘭にとってはわざわざ片道40分電車に揺られて町田行くのは時間のロスでしかないからね
少なくとも自分なら別れた相手のためにそこまでしない 正直蘭はこれまでタツキチへの態度がだいぶひどかったから
町田に足運ぶようになっても成長したねというよりはようやくちょっとマシな態度になったねという感じ >>385
自分のそう思うわ
しかも浮気したのはタツキチ側なのに
最初から蘭は渋谷命でビバ自分でそこは変えないって言ってたしそれでもいいそこが好きだって付き合ってたのはタツキチなんだから >>381
そうそう親の金で彼女にかっこつけてる男がなに偉そうにしてんの?って思った
タツキチが男で不人気だから流されてるけどもし綾が働かなきゃいけない状況で乙幡が蘭みたいな対応してたら大炎上だよ…
店手伝えってのは違うと思うけどタツキチが弱音を吐ける関係を築けなかったのは両方の責任なのに蘭は男運ないって自己完結して誰にも責められないの不思議
とはいえ蘭タツの勉強シーンはほのぼのしたし乙綾もああいう何気ないシーンもっと増えたらいいのにな
贅沢する楽しみは歳をとってもできるから今しかできないことしててほしい
授業サボって学食でだべるとかそういうの見たいな〜 タツキチの浮気未遂も蘭の今までの態度にも原因あるからタツキチにだけ軽蔑の目を向けるのも違うよね
ナツがその辺の見知らぬ女ならまだしも幼馴染で家庭の苦労も知ってて今まで自分を支えてくれてた相手だし
タツキチに自分から連絡もせず会いにも行かずたまに会えば服やカバンばっか買わせてる姿を乙幡や綾も見てるはずだけど
あんな態度だけど蘭はタツキチが大事なんだよは流石に通用しない
咎めるなら蘭もじゃないのと思うけど飯奢らせて全肯定されて蘭は浮気された可哀想な彼女扱いもなんだかな 浮気したタツキチももちろん悪いけど蘭のこれまでのタツキチへの態度だったり
浮気未遂を目撃したあと親友の彼氏に頼って結果抱きしめで自分がされたのと同じようなことをしている時点で蘭には同情出来ない
あれは乙幡が勝手に抱きしめただけで蘭は悪くないという意見もあるけどもちろん乙幡もおかしいし問題だけど
頼ったのは蘭からで抱き寄せられて拒否するでもなくしっかり受け入れている時点で同罪だと思う りぼん時代の小学生相手だったらこんな描き方で良かったのかもだけど、ある程度年齢重ねた読者相手だと
そういうとこちゃんと平等に扱ってくれないと違和感持つ人は多いだろうからなあ 確か東大の五月祭で蘭がタツキチに一緒に勉強しようってもちかけたんじゃなかった?
それで今店から離れられないタツキチを渋谷に来させるのは無理だし、バイトもしてない蘭が町田に行くってのは成長つか普通
それが厳しい意見とも思わないな
片道40分かけてっていうけど、それ言うなら今までタツキチはその時間と電車賃かけて蘭に会いに来てたんだし
蘭が最初町田行く時2位にマミリンの彼氏だから電車賃出してって出させてるのはひいたw
んで仕事後マミリンが2位と2人でデートしたがってたのに一緒にタツキチラーメン屋ついていってその会計も確か2位が払ってたけど、あそこまで悪気なく友達の彼氏に奢らせるってちょっとなあ
マミリンの場合しかも綾美由レベルの親友とかじゃないしね 作者的には、インスタでも自分の人生で空前の乙綾ブームだからずっと初恋の絵を描いたとか、
!時代もファンや声優陣の乙蘭予想や期待に動じず、乙蘭ではなく少女漫画担当は乙綾でいこうと思ってたとか発言あったり
乙綾を推奨していきたい姿勢は一貫してあるんだと思う、乙綾ってカップリング名を発信したのも作者本人だしね
ただ、乙綾で少女漫画を描こうとするにあたって90年代りぼん精神で止まってる感をすごく感じるw
健気なヒロインは泣いて悩んで一生懸命スパダリヒーローの相手役になれるよう追いかけて成長します!みたいな
ベイビーLOVEでせあらが努力しまくって高身長美少女になって、フラれても諦めず
しゅうへいがクリスマスにせあらおいて綾乃を抱きしめに走ってもやっぱり好き、とか
それに近いモーレツ系少女漫画な流れを乙綾にもいれたいのかな?と感じてしまったw
この時代のりぼんって、こどちゃでもサナの親友の風花が秋人とつきあってWデートを見せつけられたり
作者の愛故なんだろうけどヒロインの受難が強いんだよね
90年代当時はそれがすごく楽しかったんだけど、今の時代って無理して背伸びして我慢してな恋愛よか、
自分の弱いところも包んでくれて、肯定してくれたり自分だけにデレてくれる男性のがウケると思う
綾やマミみたいな努力家女子にこれ以上スパルタな展開は反感買うだけだと思うな そういえば作者的には最初から乙蘭にする気がなかったらしいけど最初から決めていたなら声優とかにさっさと伝えなかったのかな
蘭の声優と仲良さそうなのに 雑誌掲載じゃないからコミックスに3分の1スペースがないんだね
おまけページの作者のネイル紹介とか渋谷のスケッチとか兄貴の小部屋とか修羅場とか楽しく読んでたわ
また何かしらエッセイ的なおまけページつけてくれないかな〜
GALSに限らず他の先生の漫画でも3分の1スペース食い入るように読んでたんだよなあ アニメ製作は漫画とはまた別物だからね
声優はあくまでも監督の指示に従うもので収録現場に漫画家は常駐してないし
声優との対談は最終回を終えて?確か作者の家で対談してる感じで、
最初は蘭は乙幡とくっつくと思ってたから意外でした、みたいな発言だったかと あと、必要以上先に声優相手にストーリー展開、特にラストとかは口外しないと聞く
あくまでも台本ができてから指導だそうだよ
原作者が監督すっ飛ばして声優にポロッと先のことを滑らすとか御法度すぎるw そういえばパッションガールズの小説版は甲斐じゃなくて一成エンドだったの思い出した しかし!時代から読み返してるけど乙幡もめんどくさい綾じゃなくてもっと付き合いやすい相手にすりゃ良いのにと思ったりもしたけど顔面どタイプって最強のアドバンテージだよなー
そんな子が一生懸命好きだ言うてくれてたら
そりゃ絆される そもそも最初のアプローチは乙幡からだからね
綾がまだ全然乙幡を意識していないときから綾だけを名前呼びしたり自分といっしょにいるように勧めたり
好みだって言ったり元気なさそうなときに声掛けたり甘いの苦手でも手作りのお菓子を受け取ったり..
絆されたわけではないよね 絆されるっていうとマイナスイメージかもだけど綾が追いかけなければ乙幡もそれっきりな印象だった
読み返したら乙幡と蘭のやりとり意味深だし完全に綾ロックオンな感じはなかった
タイプで気になるけどめんどくささも確実にあってでも綾の熱意が勝ったみたいなイメージ
乙幡は難解男子だし感情全部描写したら台無しとかあるんだろうけど溺愛に至る経緯とか高校時代の気持ちとか明かされたらいいな
細かいとこ拾ってこれが乙幡の好意の証拠!とかする必要ないくらい明確なエピソード欲しい 綾が告白する前に、蘭が勝手に乙幡に伝えたのが凄く嫌だった
しかも「初恋だから」とか余計なことまで付け加えて
綾に頼まれたわけでもないのに放っておけよと思ってたわ >>403
あれは余計なお世話だと思った
好きって気持ちは本人が伝えることだよね というか綾だから乙幡のあの性格に耐えられてるようなもんで、他の女じゃまず耐えられないと思うわ
軽いとか重いとか関係なしに乙幡の嫌がることを全くしない都合のいい女なんて存在しないだろうし >>404
自分で告白してダメならダメでいいのにね
わざわざ乙幡呼び止めて勝手に伝えるなんて
あれ、受け取り方によっては親友の恋愛壊しに行ってるように見える
どんなつもりであんな余計なことしたのかいまだにわからん まあでもああいうお節介友達って少女漫画あるあるではあるし私も毎回ああいうシーンではイラッと来るけど
結局そういうのがきっかけで結果オーライになってるから気にしたら負けかも
ある程度は話を進めるのに必要だったり作者都合で動かされてるんじゃない? あれは蘭も綾に謝ってるからそんなに気にならないな
抱き寄せの件スルーな展開よりはだいぶ自然に思える
昔の乙幡はヤラしてくれたら鞄あげてもいいとか言うようなキャラだったし、蘭的には乙幡のそういう側面を知らない盲目な綾が傷つかないようにしてやってほしいっていう気持ちだったんじゃないかな >>408
好きって気持ちとか初恋だからとかは余計なお世話だと思う
私の友達傷つけることはするなよ!くらいでいいんじゃないかな 乙幡は綾だから続いたようなもんってほんそれ
放置ばっか、もう知らない!って、女の子怒らせてフラれててもおかしくないよねw
!の時、告白前に綾の気持ちを蘭が勝手に乙に言っちゃったのは自分も嫌だった
けど、悪意はないし後で謝ってもいたし、綾と軽く付き合ってやるだけやって重いからポイとか無しだぞって釘を刺したかったのはわかるからそんなには気になんなかっなかも !時代の乙幡は、ミスリード誘う難解キャラだったね
俺はどっちかっていうと〜、のくだりもお台場の時は蘭の方合ってる的な意味かと思いきや、後になって学祭時に軽いノリのやつのが付き合いやすいって事だったのがわかったり
そこで綾が軽いノリって蘭みたいな?って意識しちゃって、タツキチの乙幡にはかなわない発言もあって、バレンタインの時に自爆詰問しちゃったんだよね
蘭が好きなんでしょああそうだよは完全に売り言葉買い言葉状態だったというかw
美由がそれって綾が追い詰めちゃっただけじゃんって冷静なアドバイスしてたけど
主人公は複数男キャラにモテモテ構図に乙幡も混ぜたかった感はあったと思う
!時代の乙綾はすれ違いは多かったけど、さりげなく腕組んでデートしてたり、夜更かしして勉強してた綾の目の腫れにいち早く乙幡が気づいたり、体育祭の100m走の綾の笑顔を見つめてたり、自分のつけてたクロムハーツあげたり、お前も指輪欲しい?って聞いたりする場面は甘酸っぱい恋愛感あって良かったな GALS!!のコミックス、1巻の表紙はコレジャナイ感があったけど2巻は可愛くて作画も良いな だね!じゃ今は金髪ってことかな
!!で髪を何色にしたとかメッシュ入れたとかの会話があまりないのはカラーページがないからかな。ちょっとさみしいけど蘭が未だに髪色コロコロ変えてて表紙でそれがわかるのは嬉しいw 東大の5月祭で金パにしたって蘭の発言があったね
2巻の表紙、3人ともかわいい!
美由とか金髪ショートで迷彩ペアトップ、ローライズデニムで全盛期あゆを思い出すよ〜
蘭はパイナップルみたいなポニテがイイね
上がり気味の角度つけた細眉、自分もやってたわw
綾はそのまんま現代にトリップしても違和感ない可愛さだね 2巻表紙は時代設定当時のままだろうけどタワレコ描き下ろしは現代設定なのかな?
あの形の指ハートここ数年のものだよね?
美由たちの時代は違うハートが主流な気がする 2巻に乙綾の描き下ろしSS入れるみたいだね
大人気CPでファンのニーズも高いからなんだろうけど作者の推しもすごい
乙綾を見れるのは嬉しいけど、もうちょい他キャラも描いてやって欲しいw この作者はほんとに絵描くの好きなんだろうね
ブランク感じさせないな 美由もたまにはヘアスタイルにバリエーション加えてやってほしいな
ショートだからやりづらいのかもしれないけど
あと金髪にもこだわりあるんだっけ 髪形とかファッションとかネイルとか抜かりなく描くよね
そういうのが好きなんだって伝わる
2巻表紙はみんかアイシャドウとかリップの色もよくわかるね
小学生の頃蘭位の髪の長さだった時、真似してポニテしようとしても髪がたらなくてそもそもポニテにならんかった記憶あるw
ウィッグつけてるのかな?
髪もメイクもファッションも小物もバッチリかわいい女子は見てて気分が華やぐなあ >>420
藤井さんはカップリングとしては完全に乙綾推しだよね
それは旧作からブレてない
話を面白くする為にミスリードとかはしてるけど、綾が恋愛ヒロインなのもあって乙綾の描写は初期からかなり丁寧に描かれてる !時代はやまみゆ好きなんだなぁって思ってたわ
学祭の帰りにチャリでお迎え来たり、カップルコンテストで優勝したり…平和で理想のカップルだった
少女漫画的には付き合うまでの過程がしっかり描かれてる乙綾が王道だろうけども 作者本人がインタビューで乙綾が少女漫画担当って明言してたり、SNSでも自分的乙綾ブーム発言とか裏話描いたり、作者的にも思い入れは強いのは伝わる
乙綾のLINEスタンプも作りたいとかいってたし
90年代りぼん作品って、好きな人が主人公の友達と付き合ったり想い人が別にいたり、ライバル沢山登場したりヒロイン格も作中色んな人と付き合ったり、波乱万丈な肉食系恋愛が多いんだよね
あと、主人公は沢山の男から好意を向けられる逆ハー設定w
誰と誰が最終的にくっつくかがどの作品も読者の関心の的だった
ミスリード演出とかすれ違いや一波乱を入れてくるのは当時のりぼんの編集側による意向も大きかったかも 蘭は逆ハーとかではなくない?
男女問わず好かれてたしインタビュー読んだなら蘭を通して何を伝えたかったかはわかると思うけど
あと当時読んでてスポット当たるごとに一歩一歩着実に進んでる様子をより丁寧に描いてもらってたのはやまみゆだと私は思ってたわ
今でこそ乙綾好きなのはめちゃくちゃ伝わるけど やまみゆは、!連載当時問題になってた家庭問題とか10代の孤独だったり、トラウマ的社会問題系を描く時のメインカップルって感じ
年の差もあるし美由は元ヤンだしりぼんの王道カップルとはまた違うけど、絆を丁寧に描かれてるね
蘭とタツキチのバカ騒ぎも楽しくて好きだったなあ
!は恋愛よりも、蘭が独裁者教師とか成敗したりナイフ持ってる子とか救ったり体育祭頑張ったりするのがやっぱり楽しかった
社会問題を蘭中心に成敗する回を!!でも読みたいわ 2位タツキチモブ男、乙幡もミスリ誘う匂わせとか入れてたから、蘭モテ設定はあったと思う
!!でも周に早速言い寄られてるしね
蘭はヒーローキャラに近いつもりで藤井さんが描いてるのは勿論わかるけど、作中男にモテる設定は!からあったよ 時事問題は当時からよく盛り込まれてるね
初っ端の綾の援交もあの当時女子高生の援助交際が社会問題になってたと聞く
ナツの場合も昨今の虐待ニュース見て思いついたんだろうと思う >>428
自分もそれ読みたいけど今の蘭がそれをやっても糞ニートが何言ってるんだってなっちゃうから働くなり試験受かるなりして欲しいわ >>429
ごめんそういう意味じゃなくて
男からというより人からモテる描かれ方をしてるなと思ってたんだ
それが弊害になって蘭に物申すキャラがほとんど居ないのが難点だよね
読者から見てオイオイってなる悪いところを指摘するキャラが欲しかったなあ
理恵皐月がそういう立ち回りだと良かったんだけど 蘭がニートだってわかってるのに周が即惚れするのは流石にどうかと思ったよ
そこらへんにいるギャル男とかならまだ分かるけど東大生だし
惚れるきっかけとなった蘭の台詞もニートでロクに勉強もせず遊んでる人にそんなこと言われましても…って冷めた目で見てしまった !時代は泰三だけじゃなく中センと同居してた大和が蘭に説教したり諭す役回りだったね
!!になったら大和は美由と暮らしてるから蘭との絡みも減ったし
中センはめちゃくちゃ良いキャラだったなー
今の蘭は1人で勉強するか、せいぜいタツキチと勉強する位で、警官目指す夢を共有する仲間がいないのが寂しい
折角なら同時期の警察試験受験を目指してるキャラとか、大和の後輩とかで警察受験を指導してくれるキャラ出して具体的に学ぶシーンとかほしい
周が唐突に蘭にアタックするとかより、その中で新たな恋の予感を漂わせるとかのが自然な気がする >>433
ニートだなんて気にするのは大人の視点でしょ
18歳で相手が学生でも社会人でもないからどうこうなんてそこまで見下さないよ
年齢的に周りに浪人生だって多いし蘭も実質就職浪人状態なんだから それは確かに
東大生だとむしろ浪人中や浪人経験者の知り合いがいる率も高いだろうしね 社会問題に斬り込んでいってくれたほうが今よりはいくらかマシかな
マシなだけで冷めた目で見る人もいるだろうけど
続編の何が不快かって悪の対象が友達の恋愛にまで及んでるところ
彼氏彼女持ちとしてあるまじき行動してるのはお前らだろ、という違和感
そして未解決のまま納得していくキャラ達…のトリプルコンボ >>435
漫画の世界だとそれはそうだけど、読者が皆いい大人だからそういう目線で見ちゃうよねって話 >>438
読者の大人目線ではその通りで否定はしてないよ
キャラの周目線で惚れるのが不自然と言ってる>>433の書き込みに対して10代からすればそんなこともないよと言ってるだけだと思う そうだね、誰がどういう理由で誰に惚れるかを第三者が見て不自然っていうのはちょっと違うかな
でも周ってそんなに本気で蘭に惚れてるのかな?
今までの自分にない価値観を真正面から言ってくる人に興味湧いたり好感持つことは全然変じゃないと思う
そういう人とはまた会って話をしたいと思うのは自然だしその辺の絡みを経て周と蘭の関係がどうなるのかは分からないけど >>433
別にまずは付き合ってみよーってのは普通にあるんじゃん?
ガチ惚れしてる訳でもなし 自分は社会問題扱わないで欲しい派
てか扱えきれないのでは?って感じ
抱き寄せとか同棲とか気楽な未成年の恋愛パートですら読者の価値観とズレてるのにこれで社会問題に手を出したら…
菜津やハルエはかなりヘビーな設定だけどそれに見合うだけのオチつかなさそう
周が蘭に興味持つのはまあわかる
どっちかというと乙幡颯周の友情?のがわからん !時代は社会問題系をギャルの蘭が気持ちよく成敗してくのが面白かったけどね
リスカの子の時は沙夜がメインで頑張っててそれもよかったけど
恋愛パートがズレてるから時事系もおかしいだろうってのはイコールにならないと思うな
ビジネス系とかバトル系、スポーツ系漫画とか、それぞれのメインジャンルは面白く描くけど恋愛模様は唐突だったりイマイチな作品、結構あるしね
ただ!!は2002?2003年設定だっけ?
その頃の時事、社会問題ってなると現代と大分ギャップあるだろうな
今はSNSの誹謗中傷とかインスタマウンティングとかだけど、当時だと2chでボロクソ書かれて写真も公開された、とか?w
!みたいにまた蘭美由綾3人でバイトとかも見たいなあ >>443
綾と颯が噂されたとき乙幡関連のスレッドが建ったらしいけど、神3のうちの1人と別れて1人と付き合ったとされた綾はネットにボロクソ書かれてそう
こないだの話の冒頭で女の子と一緒に移動してたから、大学内にも同性の友達いるみたいで安心したわ タツキチにプレゼントを買ってほしいって言った蘭がたかるのは好きじゃない。
乞食に見えて厚かましいからムカつく。 友達や親友の彼氏にたかったり奢ってもらって当然だと思ってるなんてかなり浅ましいよね…
彼女がいるのに車の助手席に座ろうとする行為も女はもちろん男から見てもドン引きだと思うよ
それなのに男女問わず超マンセー&モテまくりって夢小説みたいでキツイ
登場人物の大半が蘭の信者だから色々と許されてるんだろうな
蘭はこのまま「親しき仲にも礼儀あり」という言葉を知らないキャラのまま大人になるのかな
はあ 夢感はどっちかというと綾に感じるけど
蘭のその辺については同感しかない
でも作者の価値観があれだから作中でそこを気にするキャラなんて出てくるわけないんだよね…
編集さんとか作業手伝ってるお兄さんとかちょっと突っ込んで欲しいんだけどな 今のところ蘭にズバッと言えそうな人物が新キャラのナツぐらいなのでどうせなら上手く使ってほしい(もう颯の二の舞は勘弁)
といっても結局タツキチだったりマミリンだったりが庇っていつもの蘭マンセーになりそうな気がしないでもないけど
本人が自省するきっかけにでもなれば役割としては申し分ない ここでも散々話題になったけど、作者がバブリー精神がぬけないからなあ
女は男に奢ってもらって貢いでもらってなんぼ、当然みたいなw
強気なタカリはヘイトを買うだけだから描かない方がいいよね
百歩譲って年上の社会人彼氏ならまだしも、学生だったり父親が倒れて家業に追われてる子だったり、いずれも同い年だしね
BBQ行く時にマミリン、彼女がいる手前で助手席乗りたい発言も蘭らしいっちゃらしいけど、現代だったら空気読めない奴、地雷認定されちゃうよな
ハイテンションなノリが割と通じない時代にもなってるしね キャラクターの魅力はプラス要素だけと思ってそう作者
マイナス要素こそ共感とか応援したくなるんだけどな
蘭は天性の魅力で男からモテモテで貢がれまくりで女友達から信頼されててなにやっても味方がいて〜とか綾は初心で可愛くてお嬢様で勉強もできて〜とか
盛り要素全部のせだから夢小説ぽく見える
前作ひったくりの話で大和にひどいこと言って美由と喧嘩になった後美由にしょぼくれながら謝る蘭好きだった
今は蘭信者ばっかだけど蘭の暴走した後素直になるとこいいと思う
綾も蘭に嫉妬したり成績落ちて八つ当たり気味で蘭美由と気まずくなったり片瀬と付き合おっかな…とか気持ちの不安定さが初恋や初めての友達に不器用ながらぶつかっていくみたいで良かった
お人形みたいな乙幡の彼女じゃなくて血が通った1人の女の子って感じがする 蘭に関しては友達の彼氏への振る舞いとか奢りタカリ系はこんなに言われてるし、物申す系がいない所含めて改善の余地有りだとは思う
綾は前作で我慢と成長を一方的に強いられる事が多くて、難解乙幡に振り回されて泣く場面が多かったから今作でようやく恋も進展してよかったと思ってる
前作からモテはしてたし、清楚系担当だったから大学で男にモテるのもわかる
とびきりお嬢様とかではないけど、それなりに裕福で育ちも良いんだろうなってのは!時代からだし
親父と食事だけの援交はしてたけど、初恋で同世代の異性、すごく好きな相手とキスとかそれ以上ってなってテンパるのもまあわからなくもない
気絶はやり過ぎだと思うけどねw
綾がらみでは、乙幡の口調とか颯の一人称僕で君は去ってしまうの?とか、コバルト小説感に冷める時があるw 蘭は言わずもがなだけど私は綾も>>450と同じだな
男に都合がいい萌えキャラとかお人形さんみたいな綾はあんまり見たくない
私は高嶺の花だからとか、少しくらい調子に乗って自分に自信持ってる方がかわいかったし
それこそ蘭が乙幡に集ったら文句言うくらいのことはして欲しい
彼氏と親友が引っ付いてるのを見て発情とかは訳が分からないから生身の人間として描いて欲しいかな 私は高嶺の花なのとか親に反発してこっそり援交やるような真面目で自己肯定感は高めだけど不安定で弱さを持ち合わせたキャラだったよね
乙幡に対しても割と積極的だったし
今は真面目で大人しく自己肯定低く弱く自信がないキャラにされてるけど… !時代の綾は、蘭たちにも強く言い返したり、泣いてばっかりだったけど乙幡に同情でつきあってもらうとかいらないとか啖呵切ったりしてたよね
片瀬の事も最終的に強く突っぱねてたし
進学クラスを最初断る所とか、乙幡と同じ大学目指すことに決めたとか、思い切った決断だったり割と気が強い所が私も好きだったわ
今作でももっと綾が自信を持って強く切り出す所は見たいね!
前作ではお姉系だったけど、結構派手な服装とか、大胆な服装してたよね
1話とかカッコいい系のパンツスーツ着てたし
お嬢様スタイルな綾もいいけどたまには辛口目なカッコした綾も見たいなあ
美由もスポギャルテイスト以外も見たい 男だから人形と言われようと今の綾の方が更に可愛くていいと思ってる
素直に萌えたり楽しめない奴は可哀想だな 自分は楽しめてるって自分基準でそうじゃない人は可哀想とか何様なんだろw >>453
綾は最初から自己肯定感低いキャラだと思うよ
自己肯定感高かったらこっそり援交なんてせず直接親に反発してると思う 正直続編の乙幡の顔苦手だ
なんかごつい感じがする
山Pに似てるし…
颯周にはごつさを感じないんだけどな
個人的に顔だけなら片瀬が一番王子ルックスで好みだわ
若干うさんくさい雰囲気があったり闇抱えてるとこ含めて嫌いじゃなかった 私も綾と一緒に並んだ時の雰囲気含めて片瀬好きだったな
颯も当て馬だけど見た目好きだし乙幡に張れる様なキャラだといいなーって期待してたんだけど今のとこちょっと物足りない ずっと思ってたんだけど、!!になって乙幡に作画崩壊してない?
肩幅とか首とかめちゃくちゃゴツい時しょっちゅうあるんだけど
綾が華奢に描かれてて体格差萌え狙いなのか知らんが絵的におかしい時ある
そして肩幅に対して顔ちっさすぎて、キャプ翼なみの異次元頭身になってることが多いw
見た目だけで言ったら今作の綾は颯のがお似合いかな
片瀬との並びは自分も嫌いじゃなかったな 綾と片瀬の並び上品で絵になるよね
渋谷なのに外国にいるかのように見えた二人のシーンあったな
というか片瀬クォーターっぽい >>453
綾は自己肯定感低くない?
プライドの高さと自己肯定感の低さはセットって聞いたことあるから高いのは綾の理想かも
綾の不安定さって本当に魅力だと思う
努力家で乙幡追っかけるガッツがあってでも自爆したりうじうじしたり乗り換えようか迷ったり
そういう中身で外見がクールビューティなのが最高
いろんな魅力があるのに続編は謙虚で控えめのはわわヒロイン枠にまとめられちゃった感 不安定さが魅力でも事ある毎に不安定になってるとただの成長しないキャラになるからなー
片瀬みたいに颯にフラフラする展開じゃなくて本当によかったと思う
てか個人的に外見がクールビューティーなのは綾じゃなくてハルエだな 颯はせっかく登場したんだしもっと頑張ってもらいたい
タイプ的に綾は清楚系、クール系はハルエな書き分けだよね 見る人によって気弱にも見えたり逆だったり、それこそリアル感あっていいと思う
今の綾は誰がどう見てもはわわキャラだもんなあ
今更別の男にフラフラしろとかは思わないけど乙幡に言いたい事があれば前みたいに頑張って言って欲しいし
我儘言ってるとこも見てみたいし色んな面を持ってこそ血の通った人間って感じがする >>460
乙幡ごつくなりすぎだよね
途中までは良かったのに
最近顎も発達してる 綾は前作に比べて乙幡に物言えるようになったと思ったけどね
言い返す時は言い返すし軽口言い合えるようにもなったし結構良い方向に変わってない? >>466
乙綾って横顔で向き合ってるシーンが多いけど、乙幡しゃくれてる時あるよねww
肩幅とかも綾の2倍あったりするんだけど、まゆたん路線でいきたいのだろうか
周や颯はそんな事ないんだけど、乙幡は首の太さが顔幅とほぼ一緒で、クリロナみたいになってる
ガチムチスポーツ系と言うよりは爽やか秀才系って思ってたから、違和感しかないww ごついし20代前半に見える
一人だけ浮いてるんだよね
「来いよ」もネタキャラみたいで思わず笑ってしまったw 来いよは乙綾オタを狙ったシーンなんだろうけど、お前誰感がすごかったw
颯綾の雑誌騒動で大学で綾が颯の前で泣きそうになって乙幡が牽制する場面では、おいで綾だったのが、今度は来いよでオラオラ演出してみました、みたいなw
ファンサ狙いすぎで乙幡のキャラがようわからんくなってるww
ようやくラブラブになれて2人の仲睦まじい場面を読めるのは感慨深いんだけど、せめて口調を統一してほしいw
あと、もうちょい乙幡の首細くして肩幅せまくして、頭身もせいぜい8頭身位にしてほしい それは本当にすごく思う、1人だけ浮いてるんだよね
他の男キャラに比べて老けて見えるし
綾が華奢ではわわロリ化してるから余計にアンバランス
前の悪ガキっぽいスカした感じあってこその乙幡だな〜 綾の成長大歓迎だけど抱き寄せ発情が成長!みたいな扱いされるならいらない…
そしてここまで乙綾が仕上がったら颯の意味とは…?
乙幡話し方地獄のミサワとかぺこぱみたいで恥ずかしい…ビジュも老けてる
綾はロリ清楚系より姉ギャルのが好き
最新話とかキメキメでいい女感ある 悪ガキっぽくスカしてる大学生も痛いけどねw
男キャラの肩幅や首の太さはみんな同じだと思う
颯周2位は髪型で緩和されてるだけで 誕生日イラストの乙幡なんて25〜27歳くらいに見えるw
そして顎w
カラーの青髪颯はちゃんと18、19歳の大学生の顔なのに
そういえば周の単体イラストは描かないのかな?
まあ、そんなに重要キャラじゃないっぽいしな 綾は綺麗目姉ギャルファッションが自分も好き
最新話のオフショルミニワンピースでハイヒールで美脚だして髪もゆる巻きでおろしてるの、かわいかった
膝丈スカート、ワンピでハーフアップなお嬢さんスタイルも可愛いけど、若いんだしイケイケなお姉ギャルスタイルが見たい
乙幡のしゃくれさ、作者Twitterにも載ってる乙幡が群馬迎えに行って綾のあごを持ちながら、来るよ俺は綾の彼氏だからなって横顔で向き合ってるシーン、すごくしゃくれてる
ディズニーアニメ版美女と野獣のガストンばりに顎が前に出てるんだけどw
特に運動部だったわけでもないのに首肩周りの発達もすごいよね
短髪だから首が目立つのかなとか思ったけど、大和やタツキチはそこまで気にならないんだけよね
綾との初夜に向けて筋トレに励んで肉体改造でもしてるのだろうかww >>456
作者の提供したものに不満があるのに離れられない人は可哀想に決まってるやん 匿名のネット掲示板で私女だからとか男だからって、聞かれてもないのにアピールする奴は大抵ネカマ、ネナベ説
仮に嘘をついてなかったとしても、自分と違う意見の人を可哀想だとか上から目線でマウンティングしてくる時点で痛い奴認定されるよ このスレの人達は、大抵作品に思い入れが強い人が多い
だからこそ、違和感を感じた場面や不自然に感じたキャラの描き方についてはシビアとも取れる率直な感想を書く
もっとこうしたら良いのにって建設的な意見を出す人も多いし、不満や批判を書く時も具体的に書いていて一方的な誹謗中傷とかアンチコメは見当たらない
不満だらけで大嫌いな作品なら誰もこんなに読み込まないし、ここにはこないでしょ
作者マンセー、キャラマンセーだけをやりたいならキャラスレとか作者ファンスレを作れば良い オバサンたちが自分の思い通りにならないからってギャーギャー大騒ぎしてるスレにしか見えないけどw なんでそんな自己紹介みたいな書き方しちゃうんだろう 20年越しの連載再開で大騒ぎして何が悪いんだ?
このスレ5chにしてはレス数多い方でもないし、ヤバい荒らしも常駐もしてないしギャーギャーしてない方だと思うけど
他板とか他スレと比較してみ
スレ住人がが気に食わないなら見にこなきゃ良いだけだしね
ギャーギャーうるさいオバサンwに構ってもらいたくて仕方ないのかな どんな感想も楽しんでるから気に入らない書き込みに対してギャーギャーうるさく騒がないで欲しい ほーらそうやってすぐ噛み付いちゃうw効いてる効いてるw 丁寧に乙幡のしゃくれ具合を説明してるレスにワロてしもたわ 煽り、荒らしはスルー推奨
みほなっちスレにもそういう人が出てきたんだね、感慨深いわ
!時代みたく古着屋巡りとか買い物行く場面とか読みたい
今年のアクセはどうするとか水着はどんなのがいいとか、そういう会話シーンが好きだったなあ
!!の最初の頃は3人で買い物行ってお揃いのピアス買ったりしてたけど、お揃いピアスつけて遊びに行く所も読みたいな 乙幡大学生になってカチッとした服多いけどもっとラフな格好の方が好きだな(BBQ行った時みたいな)
タツキチも当時のギャル男ってこういう服着てたなーって懐かしいんだけどシリアスなシーンだと「服ダセェw」って感想が先にきてしまうw
2000年初期のranzukiとかegg見返しても女の子は今見ても可愛いと思えるのも多いけど、男はやっぱりダサく感じる ギャル男ファッションはどうしてもダサいよねw
今なんかもう何年もメンズはストリート系が主流だけどやっぱ絵にしたらお洒落でかわいい格好が多いもんな タツキチ、ここ最近はラーメン屋の調理着姿しかないようなw
乙幡はカチッとした服装が多すぎなのもあって老けて見えるのかも?
ジャケットとかベストとかカチッとしたラインが多いから余計に肩幅も目立つというかw
乙幡が群馬に綾を迎えに行った時に着てた七分袖のジャケットを綾が着たら萌え袖状態だったんだけど、どんだけ腕長いんだろ?w
メンズの七分袖は女性が着てもせいぜい長袖位だと思うんだが >>491
綾の萌え袖可愛かったんだけど袖付けのライン違和感あったな
女の子が男物のジャケット着たらもっと下に来るはずだよね
ああいうのって編集さんとか言わないのかな >>493
何故か綾の肩周りに乙幡のジャケットのアームホール、袖の付け根がフィットしちゃってたねw
大柄な男物を華奢な女性が着たら、肩よりだいぶ下にアームホールがくるし、カチッとした仕立てのジャケットなら肩まわりがカポカポになるかと
りぼんの時の担当さんはもう見てくれてないんだろうけど、Meeになってからはどういう体制で編集、校正とかしてるのか気になるね >>493
そうそうw
やっぱり定番シチュだけに気になるよねw
meeって他のオリ作品も校正ミス多く感じるんだけど
トミーさんって!!の中身には全く関わってないのかな
とりあえず台詞回しだけでもなんとかしてほしい… 東大組の口調おかしいよね
みほなっちの思う頭いい人たちの喋り方なんだろうか >>495
綾に彼氏の乙幡の服着せて萌え袖やりたかったのはすごく伝わるんだけど、ちょっと突っ込みどころありすぎたねw
あのシーンは、腕通さなくても肩で羽織る程度でもよかったかな
!連載してた頃とか90年代の所謂りぼん全盛期の作品ってさ、漫画家さんも勿論素晴らしいんだけど編集、担当さんもかなり敏腕だったよなあ
どの漫画家さんも、コミックのコメ欄では担当さんとのやりとりとかエピのっけるくらい、大きい存在だった記憶がある
一人一人のキャラに血が通っていて、時代を捉えてトレンドをおさえてたし、ヒロインは誰が見ても美少女でパワフルだけたまに見せる弱い部分とか絶妙だった
乙幡のミスリ誘導、当時主流だった主人公モテシチュに絡めるけど実は違う、とか、ギャルズは新しかったね
多分トミーがそのまま担当だったら、口調ばらつきや唐突なキャラ変とか、蘭の時代錯誤なヘイト買う描写とかは緩和されてたかと 急におかしなうんちくを傾ける周が電波入ってるような
颯もよくわからないって言ってるし
あと自分はあまり気にしてなかったけど確かに東大組の口調は芝居がかってる?感じはする 颯のそのセリフのおかげで周が変なのが分かったから逆に良かったな
おかしいところをおかしいって作中でつっこんでくれたら、ああこの人が特別変わり者なんだねとこっちも思えるから気にならない 多分キャラのイメージとしては乙幡や颯は秀才で周が天才なのかな
周のセリフに天才感は感じないけど、会話にならないテンプレ東大生のイメージで描いてるのかなと思った
言い方を変えると乙幡や颯は普通の人で周は変人みたいな
でもチェスのシーンもだけどあんまり藤井さんのキャパ超えたような会話ややりとりはめちゃくちゃボロが出てるからあんまりやらない方がいいよね この先タツキチと周が蘭を取り合う展開なんて描かれるのかね
タツ蘭派は周邪魔で周蘭派もタツキチ邪魔って感じで
乙綾颯のように奪い合う展開を望んでいるように見えないけど
あと個人的に蘭のバージンネタがちょっと苦手だ… タツキチと周が蘭を取り合うシーンは描かれないと思う
描くとするならタツキチはナツと蘭どっちを選ぶかじゃない?
決して煽るつもりはないんだけど、周蘭派とか自分は見たことないんだけど需要あるの?
蘭については作者がヒーローに近いキャラとか、蘭を恋する純情な乙女キャラでキュンとさせる描写はちょっと違ったとか取材で言ってるから、あんまりカップリングとか恋愛パートで注力するつもりはないんじゃないかと思う
恋愛中心のキャラじゃないからこそ、悪気のない無神経な発言や行動、友達の彼氏にたかったり泣いて慰めてもらったりする所が反感買っちゃった所があるね 周蘭派っているのかな?コメ欄見る限りだとタツキチの浮気にガッカリしたからもう周でいいよって人と周単体萌えな人はいるけどこの2人の絡みが好きで本当にくっついてほしいって人あまりいなそうかなって思った
私もバージンネタ苦手…軽いノリで連呼するの下品だし「初めてを奪ってやろう」って気持ちで近づいてくる男も気持ち悪いし、そもそも「バージン」って言い方がちょっとw 派とか言うほどではないけど私わりと蘭と周の絡み好きだったよ
周が飄々としてて蘭と対等にやりとりしてるのが珍しくてさ
まあでも恋愛絡んでも絡めなくてもそこはどっちでもいいけど…絡み自体は好きだよ
タツキチや2位は明らかに蘭より下の関係で崇拝してるみたいだったから蘭とその手のタイプはなんか違うなあと
これからタツキチがちゃんと対等な関係になって元に戻るならそれでもいいし蘭は誰とも付き合わないならそれでもいいけどね あとあのバージン(笑)ネタは奪うってほどの嫌な感じは受けなかったけど
あれどういうつもりで描いたんだろうねw
全く深い意味はなくノリとギャグだけで描いただけのような印象だったけどそしたら滑ってるよね… 周は蘭にもズバズバいけるタイプだね
タツキチはああ見えて蘭の前だとどこか遠慮がち
好かれてる自信が無いせいなのか、作者が意図せず描いてるだけなのか分からないけども
何よりナツといる時のほうが自然体に見えるってのが皮肉的 正直!!になってから蘭の恋愛関係のシーン全部なんかキモい…渋谷で遊んだり勉強してる時の方が可愛いし好き
タツキチにだけ頬染めたり浮気現場目撃シーンも全然蘭らしくないし序盤の手繋ぎデートも違和感だった
そういう意味では学祭で周とわちゃわちゃしてるところの方が!の時の雰囲気に近くて魅力的だったかな
どのカップルもくっついてからの描写が増えれば増えるほどイマイチかも…個人的な意見だけど わかるよー
!はいろんなコメディと3人の友情と華やかで楽しい雰囲気が好きだった
人によってここがいいなってポイントは違うよね それはすごいわかるよ
どのキャラのイチャイチャもトラブルも個人的には微妙なの多い
藤井さんの恋愛描写はほんと自分には合わなくてイチャイチャシーンは特に見てられなくて申し訳ないけど早送りしてる
今回の話もようやく読んだけどほんと気恥ずかしくて見てられなかったw 蘭の恋愛関係に違和感は同意
2位タツキチが立場的に蘭より下で崇拝気味ってのもわかる
周も今まで会ったことのない人種で面白いって思って近づいてるんだろうけど、いきなり付き合おうってのは唐突すぎて読者は置いてけぼりになるよね
五月祭で蘭とわちゃわちゃしてるシーンとかは楽しかったし、それこそ男女の友情として描けばよかったのに
あと、バージンって2002年でもすでに死語だったと思うwww
昭和、平成初期のバブル時代に使われてた単語のイメージ
明らかに時代錯誤な台詞言い回しとかは編集がちゃんと見ないとなんだけどね 自分は恋愛パートも友情パートも楽しんで読んでる
今回みたいなイチャイチャもガングロ3姉妹や蘭がギャグ要員として騒いでくれるから個人的には読みやすい
続編は恋愛多いし恋愛パートの需要も大きいから友情メインで読みたい人には残念だろうね
みんな進路バラバラだから3人集まる機会が減るのは当然の変化だと思うけど寂しく感じるなー 恋愛要素多めなのは嬉しいんだけどコレジャナイが多すぎて友情パートを求めるようになってしまった
蘭絡みはタツキチが不憫になってきたし周は対等だけどセリフがなあ…
高学歴の理屈屋アピールにしても古代ローマの哲学者っていうのが作者が頑張ってググった姿が見えるようできつい
乙綾も口調はなんとかしてほしい
綾は好きだから許せるけど恋の神様うんたらは不思議ちゃんすぎるし乙幡は別人みたい
難解男子だけどマジバナだって?とか口調は軽いの魅力だったのに 綾は「心の中はいつも大雨だよ」言うようなキャラだったし、!のときも恋の神様言ってたけどね…
乙幡は普段の口調は軽いのにシリアスシーンで演劇口調になるのは作者のこだわりなのかな? 綾が言葉での愛情表現を欲しがってたから、映画とかを参考に勉強したとかならそれはそれでかわいいかもw Meeコメで見たんだが乙幡って身長185cmもあるの?w
そんで首肩周り鍛えまくりってどういう路線を目指してるんだろう 180cm(高1時点)以外に情報ないよ
てかコメ欄ネタは禁止じゃなかった? >>514
!からやばかったっけ?読み返さなきゃw
一般男子には高嶺の花でしょ?ってちゃんと自分の可愛さ認識しててまわりもバージンだ初エッチだ言っててパパ活まがいのことしてた綾がキスの次で気絶とかカマトトじゃないなら無理がある…と読みながら思った
綾のはわわ強化とか蘭のモテモテ無双とか女児なら楽しめるけどこの歳だとやりすぎ感あってちょいキツい…
乙幡も体格とか口調とかかっこいいとされるもの全部詰め込まれてキャラ変状態 最近!読み返したばかりだけど綾は!の頃から乙幡相手だとはわわしてたよ
なんではわわ強化って言われるんだろう? やりすぎだからとしか
単に好きな乙幡相手だからはわわしちゃうんじゃなく性知識まで失ってるかのような表現だし !1話の時点でオッサンに体売ること覚悟してたもんね
蘭バージンもだけど潔癖すぎてちょっと引く
事案になってしまうから自重してた大和美由はともかく、年単位で付き合っててキスすらしてない乙綾と蘭タツは無理ありすぎ
乙幡が浮気してないとしたら年頃の男子としては相当しんどいだろう
蘭タツも未だに!最終回のホッペにチューが限界なの??
容易に体許しちゃダメって作者の価値観なんだろうけど、普通に好き合ってるのに一体何年付き合ったらいいんだよwって思う
2位マミはいつの間にか一線越えてるようだし蘭タツもそのくらいでよかったのに !の確か一話で蘭と綾が「援交で身体売ったの?」「まだだけど多分今日はそうなると思う」みたいな会話してた。
蘭に注意されても、親が厳しくて自由がない、私が援交しようと私の勝手でしょみたいに開き直っていた。
キスするだけで失神しちゃう〜みたいな今の綾にはどうしても違和感が。 キスで失神は耐性がないからじゃなくて、乙幡相手だから緊張とか胸が高鳴りすぎてとかでしょ。援交とは全く別問題だから、無理があるとは私は思わないなぁ。知識が抜け落ちてる風なのは流石に違和感だけど
高嶺の花発言も恋したことなかったから言えたんだろうなと思う。せめて蘭みゆの前でだけでも調子乗ったり軽口叩くような綾また見たいけどね 投げやりな精神状態での親父相手の割り切った援交やパパ活と、好きな相手、しかも初恋の相手とのキスとかそれ以上は全然意味が違うしそこを比べるのは違う気がする
キャバやってる友達曰く、親父に肩組まれたり手握られても何も感じないけど、プライベートで同世代のイケメンとデートしたり手が触れるときょどるし緊張しちゃうらしいw
美由にキス以上の進展に向けて準備云々で綾がかたまったのは性知識が無いからというよりは、綾が乙幡を神格化しすぎていて自分とそういう行為をするのが想像つかないからなのかと思った
自分的には綾が初恋だからといって乙幡を絶対的存在として信仰しすぎな所に違和感感じる
恋は盲目とはいうけど、乙幡よりいい男もいるぞ?とも思ってしまうw 綾が、かつてはパパ活までしてたのに乙幡の前だと乙女になっちゃうような自分でも知らなかった自分の一面に戸惑ったり、過去にそんなことをしてた自分に負い目を感じてたり、みたいな描写って今まであったんだっけ
そういうところをあんまり描かないで、まるでなかったことみたいに恋愛パートやってるから違和感もつ人がいるんだと思う 綾の援交とか!の1話で終わってる話じゃん
今更そこを掘り返して負い目感じる描写とかいる?
しかも援交って言っても食事だけでもらったお金は一切手つけてなかったし、負い目を感じる程の事ではないと思う
!でも乙幡から今時珍しい純情とか言われてたり、初恋でどうすればいいかわからないとか言って泣いたり綾は恋愛面でウブな設定だったよ
!!になってから事ある毎に気絶の描写はやり過ぎだと思うけど、一気に身体の関係を進めてゴールさせちゃうよかじっくり乙綾ファンを焦らす為の演出で気絶させてるんだと思ってた
ただ気絶は非現実的すぎて違和感は感じる
せっかくラブラブな場面なんだし、気絶して記憶飛ばさないで余韻に浸る描写にした方が綾にとっても幸せな描き方だとは思う 乙幡の前では乙女化するのは前作からあったけど、今はそれが極端すぎる。
他にも乙幡のハイスペック化、東大のゴリ押し、モブ含めて東大組のセリフがおかしい、タツキチの不幸が浮き彫り、前作に比べて蘭が空気…
前作と切り離してインスタ映えする乙綾少女漫画だと思えば違和感ないけど… 同じ脇キャラでも美由の描写が丁寧だったのに比べて綾は恋愛にだけ焦点当てられて一人の人間としての輪郭はぼやーっとしたまま消化不良で終わっちゃった感がある
16才迄友達居なかったとか部屋でも寛げないとかなかなかしんどそうな環境だなって思うんだけど親との関係も解決したのか分からないままだったし
当時は美由(人気投票2位)綾(3位)だったから描かれ方にも差があるのかなって思ってたんだけど、今は綾好きも多そうだし乙幡絡みじゃない部分も読みたいな ワッチョイつける前やたら綾の援交言って荒らしてる人いたけど(そしてワッチョイ導入後は公式のコメント欄に移動してた)
援交するような貞操観念が〜と言ってたけどお金欲しさに実際に身体を売って援交を繰り返してる人と
精神的に追い詰められて投げやりな状態で援交に走る(しかもなかなか身体は売ってない)だと全然違うだろと思ってたわ
当時は今のように性リスクや犯罪リスクなどを発信されてなくて学生もネットで簡単調べられる時代じゃなかったし
援交が社会現象のようにもなってたし余計にだと思った
実際に身体売ってなくてお金もちゃんと返してたから今からそのことについて悩めとは思わないし今は気にしてなくても不思議だとは思わないな
ただ初めてを援交で実際に売ってしまってたらそれはめっちゃ後悔すると思うし綾の性格なら恋人と付き合うってなった時に
自分に嫌悪感を抱いてしまうタイプだと思うので蘭達ありがとうという感じ
援交と初めて本当に好きになった人相手は全然次元の違う話だからすの好きになった相手にウブなのはおかしくないと思う
ただはわわ描写過剰と気絶繰り返しやりすぎだと思うので作者ワンパターン描写すぎだろと思ってしまう
長文すみません いやまあ事が事だけに気になる人は気になると思うし
多分時事ネタ+1話のインパクト欲しさもあって援交ネタを使ったんだろうけど
一線を超えなかったからOKとかその後なかったことになるくらいの軽い過去にはどうしても思えないっていうのはわかるよ
それをいつまでもしつこいって言うのは簡単だけど、いじめや性犯罪系の話は感じ方に個人差あって仕方ないと思う
しかも過去に苦しむ美由も居るのと綾のキャラがああなだけに余計にね
言ってる人も綾が憎くて言ってるんじゃないと思うよ
蘭のタカりもだけどこのネタをあっさり過去のものにした藤井さんの価値観とそうは思えない読者との温度差かな 綾の援交止めたのは蘭ナイスだけど
蘭自信も身体は許さずとも不特定多数にたかったり貢いでもらったりしててやってることはあまり変わらないような…
まあどれもこれも当時はそんな時代だったんだろうけど さすがにオヤジ狩りや暴力繰り返して補導されて被害者がいる美由と援交したけど身体売ってないお金返した綾では
美由は過去に苦しんでるけど綾はって比べるには事案が違うと思うよ
ただこの手の話は感じ方に個人差あるのは分かる 綾が親と不仲で反発心から援交に走っただけで未遂なんだから援交エピそんなタブー視する必要あるのかな
社会問題の一つにしても親父狩りでも詐欺でもなく援交だったのは自己肯定感低くて性に厳しい親に反抗したい綾のキャラにハマってる
1巻からずーっとスルーだと綾はどう考えてるのかな?とか思うの自然だと思うけど…特に続編の性に疎い描写も説明なしだと作者援交エピ忘れたのかな?てなる
自分的には援交と親子関係絡めて綾個人の掘り下げストーリーあると嬉しいし親と和解してほしいな
援交女は出すな!とかだと荒らしだと思うけど援交エピ絡みの意見や考察でも拒否感ある人謎だわ
終わった話なのにしつこいとか事情があってとか言ってる人ほど援交に嫌悪感あって綾が汚れキャラみたいで嫌なんじゃないの
援交エピなしに綾は成り立たないのにさ 援交していた癖に清純ぶりやがって〜て言い方する人もいるからじゃない? 蘭たちと仲良くなるきっかけになった以外援交に特別大きな意味はないよね
親への反発とか親からのプレッシャーとかを表わすエピはたとえば!で成績が落ちたときの焦り具合や塾サボる様子とかでも描かれたから援交だけがすべてじゃない
美由のやってたことは一応犯罪だけど綾の場合軽率な行為ではあったけど犯罪ではないからいっしょにはできない
綾の援交は乙幡2位もすでに知ってるからバレるバレないの話にもならないしね
本人も反省してるしお金返してるし犯罪なのは未成年に手を出そうとした相手だし蒸し返す必要はそんなに感じないな
厳しい親のエピはこれから新しく出てくる気はするね ワッチョイ導入前援交で煽る明らかな荒らしがいたんだけど
その話題に乗っかって援交絡みの意見や考察も書き込まれてた
おそらくその荒らしが綾の援交に関する別スレを建てて援交の話題をそちらに誘導してたんだけど
そこを覗いてみたら導入だけ意見の様に書きながら途中からあきらかに綾アンチの書き込みになってた
それから援交の話題になったらその時の綾アンチが数名混ざってるんだろうなて目でみてしまう
もちろんまともに意見や考察している人もたくさんいるんだろうけど 綾の親って成績に関して厳しいけどそれ以外は結構放任だよね
1話こそ親が厳しくて門限6時バイトも無理って言ってるけど普通に夜も出歩いてるしバイトもしてる、塾サボりもばれた様子もない
東大受かって両親も大満足だろうし今さら親厳しいエピくるかな? >>538
成績だけじゃなくて性関係も厳しいって綾が話してたからそこが回収されるんじゃないかな
乙幡との関係を許してもらうエピ
卒業したら同棲開始って作者が話してるから在学中に綾親が乙幡に会うってことだよね とくに過去の援交が許せないとか、もっと反省してほしいとか思ってないんだけど、綾は乙幡のことになると色々気にしすぎたり自信なくしがちなとこあるから、援交未遂の件ももう少し気に病んでた方がキャラ造形としては自然かなとは思ってた
まあどっちにしろ綾は絶対後悔も反省もしてるし、乙幡も気にしてないだろうから別にいいよね >>539
それはあるかもね
でもそれやっちゃうと親への根回しもせず生放送で同棲宣言したマミ2位の展開の粗さが目立ってしまう… 2位マミもだけど乙綾も大学卒業あたりで半同棲予定なんだよね?
同棲って結婚しないでズルズル行きがちだと聞いたけど藤井先生的には同棲は有りなんだね
2位も綾もよく親が許したなあとしか 2位親はともかく綾の親からしたら乙幡は彼氏としても結婚相手としても文句ないスペックだからね
同じ東大生で学歴も申し分なくボンボンで将来も約束された男
娘と結婚するならこういう人!という理想そのものだから見る目も甘くなると思うよ
ていうかそういう点を見ても綾が今も親のレールの上にまんまと乗っかってる状態に見えてしまうのなんとかならんかな
!で家族とのその後の関係が描かれなかったのがやっぱ響いてる 乙幡は院に進むらしいから綾の卒業後なのか乙幡の院修了後なのか不明だけどね
成人して経済的に自立してれば親が干渉すべきところではないと思うから綾は別にいいけど、2位は親がかなりの放任主義なのかなって感じはする ぶっちゃけ2位親のことも乙綾の半同棲?のことも全く深く考えずにやってるだけだと思う
同棲ドキドキするでしょ?読者喜ぶかな?くらいのノリに感じる >>543
綾の親は娘が東大行けるなんて信じてなかったし東大の男掴まえるとも思ってなかっただろうから親のレールからある意味外れてるんだよね
親の期待以上の事をしたのに親のレールの上に乗ってると言うのは違うと思うな 蘭は男にたかるくせに説教しやがって〜って書き込む人は蘭アンチじゃなくて筋が通ってないとか言動に説得力ないとか作者の描写に違和感あるからじゃないの
それと同じで援交なかったみたいに振る舞って性に疎い描写ばっかだとおかしいって思うだけなんだけど…
乙幡が好きすぎて〜みたいなのはファンの考察でしかないし
「犯罪じゃないし被害者もいないし私にとって援交は特別な意味ないかな…」って綾が思ってるならそっちのほうが初心な行動とギャップあってきついけどなあ
543の意見なんとなくわかる
親の期待以上になったから親の態度が軟化するって微妙…結局親は綾のスペックを見てることになる気がする
三流私大で彼氏が低スペなら親と不仲なまんまなの?ってなるな
続編の主人公は綾みたいなもんなんだからもっと美由並みに個人掘り下げてほしい 素直に受け取ったら、綾の気絶描写とかは乙幡が好きだから、が一般解釈だし作者が描きたいものもそれだと思う。しいて根拠を言うなら颯相手には何も感じてなかったから
でも各々自分の解釈やこういうシーンがあればなって意見は好きに書いていいと思うし、別にスレ民全員の意見を擦り合わせる必要はないから反対意見が嫌ならスルーすればいいじゃん。みんな話題に対して自分の意見を言ってるだけだと思うよ。反対意見は荒れるから禁止ってルールにするなら従うけどね !の初期でこそ綾の親が厳しい設定あったけど、その後は普通に蘭美由と遊びまわってるし、言うほど厳しい家庭でもないよね。
「今のままじゃ六大学に受からない」って片瀬に言ってたし、一時期はかなり成績が落ちてたのでは?
それでも綾が自由に遊ぶのを止めることなく
乙幡効果とはいえ自主的に勉強するまで待ってたわけで、普通に理解のある親なんじゃないかと思う。
だから同棲にもし反対したとしてもゴリ押しして住みはじめちゃえば何もしないんじゃないかなー 蘭のタカリは!時代は勿論!!になっても継続してやってる、なんなら!!は浪人生とは言え学生という身分を外れたニートと変わらん立場でそれやってるから疑問持つ人が多いんでしょ
綾の援交は!の1話だけで、しかもそれまでただのデートでもらったお金も返してるなら特に後を引く出来事でもないというか
!の2話だったかな、乙幡2位美由の前で蘭がふざけて綾に援交してた奴がよくゆーぜって発言して、綾がデートしてただけだもんって平然と言い返してたけど、そういう軽口レベルのエピだと自分は思ってる
高1のクリスマスの時綾がツリーの下でここで援交待ちしてて蘭にビンタされて、この1年ですごく自分は変わった、今日も親が家にいろって言ったけど抜けてきて間違ってると思わない、私が変われたのは皆のおかげって言ってて本当そうだよねーって思って読んでた
作中綾も綾の周りのキャラもこの件に関しては完結してたし読者である自分も完結してたわ 綾の気絶描写は初恋の大好きな相手だから胸が高鳴りすぎてって事なんだろうけど、キスして抱き合ってってカプ厨が喜ぶ描写を一気出しさせない、小出しでじわじわ盛り上がらせる為にやってますっていう作者都合を感じちゃう
東大で綾が周颯と初対面して挨拶して泣いた後乙幡にキスされそうになって真っ赤になってテンパってる描写あったけど、気絶場面はあの程度の描写でおさえた方がまだ自然
あと、男性経験の無い彼女が赤面してテンパってるのにガツガツ触ってキスしようとする強引な彼氏って正直どうなの?って思う
綾の震えに気付いたり気を配ってるのはわかるんだけどさ
乙幡も10代だし可愛い彼女とそういう事になってブレーキのかけ具合がわからないとかなら年相応でいいけどねw エピソード見た感じ藤井先生のお母さんが蘭ママみたいなおおらかな人っぽいから「普通の厳しい親」を描くのが得意ではないんだと思う
理解のない親を描こうとすると秘密の花園か美由母みたいな毒親になっているし 私も軽口レベルのエピのつもりで描かれたんだとは思う
でも個人的には被害者居ないしとかデートしただけだしの感覚は全く分からない
さっきも書いたけど蘭のタカりと同じでもうそこは藤井さんとの価値観のズレなんだろうなと思ってるから、そこの部分の掘り下げや解決はないんだろうなと思う
ある意味援交は余計なエピソードだったなと心底思うわ
親への反抗なら他にいくらでもやれただろうになんでそっちなんだよって思っちゃう
今更仕方ないし諦めるしかないけども 美由の暴行窃盗恐喝は!前の話でそれがきっかけで大和蘭と出会って以降更生してるし、綾の援交は!の1話で終了してそれをきっかけに蘭美由と友達になって乙幡とも出会えて本人も家以外で居場所作れたし、昔の過去エピって感じ
なんだけど、蘭の奢り貢ぎだけ現在進行形なのが余計なヘイト買う描写でいらない気がする
美由は単身で何か未遂起こすとかじゃなくて族のリーダーとして暴行事件やっちゃってたから、作中掘り起こされたり過去を知るキャラにあれこれ言われて苦しむシーンが作れちゃうんだよね
本人も過去については十分反省してるし、大和との絆が更に深まったり蘭や沙夜もいるから見てられるけど >>547
蘭のタカリに疑問の声が集中したのは、美由の非行や綾の援交と違って!!でも変わる気配なく継続してるからじゃない?
毎回気絶演出は自分もいらない派
ただ言われるほど綾って性知識疎いカマトトな感じはしなかな
颯に抱きしめられた時、頬を赤らめるわけでもなければ腕の中で泣いたりするわけでもなく
若干ひきながら冷静に自己分析しだしてしまいにゃ颯をふりほどいてたよねw
少女漫画でありがちな展開だと、自分に想いを寄せてくれる別のイケメンキャラに弱ってる時に抱きしめられると
イケメンの腕の中で頬染めながら目にいっぱい涙を浮かべて受け入れるのが鉄板なイメージw 蘭以外のキャラクターが進学や就職、家の手伝いしてる中で、蘭だけがフラフラしてるように見えるのも悪目立ちしてる気がする。
勉強してるシーンはあるけど真剣さが伝わりにくい。
蘭に限らず、勉強シーンはミラクルとか、教科書の単語読み上げるとか、みんなでおしゃべりするだけの勉強会とかのシーンばっかりだった。
漫画だから机にいるシーンだけ描くわけにいかないのはあるけどなんか薄っぺらく見えてしまう。
せっかくなら、真剣に勉強して堂々と合格する蘭を見たいなーと思う。
今後出てくるのかもしれないけど。 GWは遊びに出かけてたのに東大の合宿は勉強あるからって自分は行かなかったあたり蘭も成長してるじゃん
!の綾や美由も勉強してる場面少ししかなかったのに大学受かってるんだから漫画の描写としてそんなもんだと思う
浪人生でも息抜きに遊んだりおしゃれしてる子は普通にたくさんいるし 別に今更援交のことで悩むシーンが見たいわけではないけど!!になって綾が天然お嬢様キャラに描かれすぎてるのが違和感…
!でも泣き虫だけど芯は強いキャラだったし、乙幡にカーネーション渡したり、同じ大学目指すと宣言するところが格好良かった。
柱の陰に隠れるとか、彼女だって言えない〜っていうのはさすがに卒業してる印象があったな… 乙幡かっこよくなくなったな
ミサワみたいになってる 読んでてむず痒くなる原因それだ!
ミサワだと思って読むと違和感なくなるw 今の乙幡より@-1の最後に出てきた二人組のモブ男の方がかっこよくて好きだな
特に「コラコラ子供は入場禁止だよ」って言ってる奴の髪型と体格が好み 顎発達させすぎ体格良くしすぎだよな
少しは華奢にしたほうがかっこいいのに
顎が伸びてごつくなっていくのって少女漫画家が長く続けてると陥りがちな劣化だ 西武百貨店で「仲良く恋バナか?」ってピアス見てる2位綾の後ろに現れた乙幡の肩幅が1メートルとか言ってる人いて吹いた記憶 乙幡、見た目も中身もミサワ化してるよねw
ミサワって思ったらしっくりきてむず痒くなくなったわww
ガラスの仮面の桜小路くんとか真澄さんもいま顎は四角いし長いしめちゃくちゃ発達してるよね
昔は線の細い美形キャラだったのが頬を赤らめてばかりのしゃくりガチムチボディになってる
周とか颯とかあんなゴツくないのにね
タツキチは多少ガッチリしてても黒肌短髪ラーメン屋で違和感ないし、そんなにしゃくれてもないしね 地獄のミサワで「使えよ、角」って消しゴム差し出してるのがあったww
「来いよ、綾」の乙幡まさにこれだwm 綾と乙幡の初Hから同棲まで描くんだろうな…
学生で何故か六本木のタワマンに住んでフェラーリ乗ってそう やばいwww
乙幡ミサワ化にしてからの!!の振り返りと今後の予想が合点しすぎwwww 乙幡、学祭でミスターコンテストに出るとかありそう
「実行委員に勝手にエントリーされた」とミサワ発言しそうw
兄からもらったタワマンの夜景を背にして「来いよ綾」とかww 乙幡のミサワ妄想なんでこんなにしっくり来るのwww
乙幡ミスターコンテスト出場で綾もミスコン出場をモブキャラに促される→綾も出たい?→(乙幡君の彼女として自信をつけたい!)出ます!!→2人揃って優勝→壇上で観客の前でキスとかありそうw
ミスターコンミスコンの最終ってタキシードとウエディングドレスが主流だから、乙綾プレ結婚式だ!とかで乙綾ファンが喜びそうww >兄からもらったタワマンの夜景を背にして「来いよ綾」とかww
笑えるけどありえそうなのが怖いw
結婚式指輪新婚旅行新居たぶん読者の理想(と作者が思うもの)全部乗せしてすごい仕上がりになると思う
挙式は海外で〜いや外資系ホテルが〜指輪はやっぱりハリーで〜とか乙綾妄想に便乗して自分語りする人とかいてもうすごそう そこまで描くのかな?ハルエ、マミ、綾の件が解決してこれから美由のターンでそれが終わったらナツの件に絡めつつ蘭のターンで、最終回で何年後かの様子を描いてスパッと終わる気がしてる 乙綾のターンはまだ続くよ
乙幡が海外を視野に入れてて綾の将来の目標はどうするって伏線が全然回収されてないし
颯もまだ諦めてないって最新話で話してたばかりで綾も颯と話さないとって思ってるから乙綾颯がこのままフェードアウトすることはないし
藤井先生のインタビュー見てたらキス後の乙綾をまだまだ描く予定みたいよ 続編はそもそも乙綾が結婚(109コラボマンガ)に至るまでの経緯を描くために始まったけど
今はまだようやく2人が隣りに並んだところだから結婚には程遠いよ
2人の将来の目標も含めて今後の進展も描かれると思う
!がやまみゆ初キス〜結婚式だったから!!は乙綾結婚式あるかも
乙幡兄も綾パパママも絡められる 東大卒じゃ勿体ないかもだけど綾は教員になりそうな気がする
鳳南に教育実習行って教頭か校長に出世した中センと再会、明匠に教員で勤務することなって生徒からマドンナ扱いされて乙幡がお前スキありすぎとか言ってミサワ化
→外車で綾を送り届けてセコムしてるシーンありそうw 続編の終着点ってどこにしてるんだろうって気になってたけど乙綾の結婚までを描くってどこかで言ってたの?
ようやくちゃんと両想いを確認してある程度もうそこは決着ついたのかと思ってた
蘭の警察関係やナツの話とかそっちがまだ手付かずだからそっちメインにたまに乙綾も出てきてイチャイチャ描写あるくらいに思ってたけど
そこメインに描いたら続編めちゃくちゃ長くなるね そういうテンプレ少女漫画的じゃないところがギャルズの魅力だと思ってたけど、これも時代なのかねえ
りぼん本誌時代より読者の反応が直に来るからそっちに合わさざるを得ないのかな
「心の中はいつも大雨だよ…」と泣く綾に「ナニソレ俺のせい?」とのたまってた乙幡が懐かしいw
あそこまで冷たいのも嫌だけど、振り幅が激しすぎて今の乙幡もなんかなー 面影なさすぎて置いてけぼり食らうよねw
そりゃTwitterとかで元々脳内補完できてた人はいいけども
綾は一番応援してたし報われて良かったとは思うけどこれからも恋愛半同棲メインで結婚までの道のりを描かれるのはちょっとだれるかな…
綾の将来の夢がはっきり決まったりそういうのはもちろんしっかり見たいな 作者が恋愛描写やキスやHはあまり触れないようにしてるのかな?って思ったけど美由も入れてきたし綾もやる可能性は無くはない
むしろリボンで出来なかった事として積極的に入れたがってるかも
美由や蘭の舞台がアパートとや下町といった所帯染みた感があるのに対し綾は思い切り華やかでバブリーでセレブリティにしたそうだよね 作者自身が乙綾ブームみたいなことを言っていたし、今は恋愛ものを描きたいのかも
進学先もバラバラだと毎日一緒にいるのも不自然だし
!でやってたような社会問題中心みたいなノリはあんまりなさそう >>580
先見の明があり過ぎたのか現代に通じる社会問題は!時代とっくにやり尽くしてるからネタもあんま無いと思う
それに一人だけ無職が説教も無理ある 乙幡顎やばいし肩おかしいしセリフくさすぎだし綾もそのうち頭が沸騰しそうだよお!とか言い出しても不思議じゃないから乙綾はほぼまゆたんw
冷静に前作と同じもの求めちゃダメなんだなと思った…冷めた乙幡とかそこまではわわじゃない綾とか社会問題とか蘭の活躍とか
いちゃらぶシーンとハイスペぶりに沸くのが一番正しい楽しみ方な気がする寂しいけど 蘭が活躍してもハート数は伸びないけど乙綾エピはめちゃくちゃ伸びるからね
このままが商業的にも盛り上がり的にも正解
作者も会社も需要のあるものを供給する まぁもうギャルとも言えない年齢な無職ニート主人公と下町ラーメン屋ギャル男カレピと元ヤン女の三角関係
元チーマーと警察夫婦のイザコザ
東大美男美女カップルでイケメン達に奪い合いされる乙女綾ちゃんとスパダリ乙幡の恋愛展開
少女漫画専用アプリの読者層でどれがみたいかと言われたらね… それに蘭が出てくるシーンって、友達の彼氏に集ってたり助手席ねだってたり甘えてたりで
見てても楽しくないんだよね
美由、綾、マミリン登場でそういった意味で不快になるシーンってないし なんで恋愛以外って言われると蘭の説教とかニートがどうとかになるの?
蘭の成長も綾の進路も普通に楽しみなんだけど
イチャイチャだけ描いて結婚まで終わらせるみたいな言い方してたの?藤井さん
需要に答えるのも大事だけど作品を崩したらダメでしょう
一応始めた以上はラストも決めてると思うんだけどな ギャルズ!!の終着点は蘭が警察官になるまでだと思ってた
乙綾結婚とかより蘭警察官 美由は保育士 綾も何かしら見つける
っていうのがメインがいいな恋愛ばかりでもつまらない 東大カップルのいちゃいちゃとハイスペぶり楽しむ作品とかしょーもないけど乙幡と綾だから読む気なる
けど最近の乙幡と綾が別人すぎてちょっとわからなくなってきたw
全キャラまんべんなく恋も進路も悩みながら成長する青春モノ期待してたけど話の都合で簡単にハルエとタツキチ堕とすし作者のオキニとか需要あるかとかが露骨すぎて悲しくなっちゃうw作品の質より乙綾でどんだけ反応稼げるかみたいになってそう
あと続編の蘭と綾の会話違和感ある
それこそ援交してたくせにwっていじる蘭もデートだけだしwって言い返す綾も想像できない今の綾赤面して泣き出しそう
仲悪いとかじゃないけど大人になったから弁えた感じでもないし変な感じうまくいえないけど >>584
高校卒業したら18歳でもギャルって言えないの?
浪人してたらニートなの?
蘭憎しでさすがに色々目が曇り過ぎだよそれ… >>584
作者が何かで
中学生がマゴギャル、高校生がコギャル、高校卒業したらギャル
みたいな発言してるの見たから、むしろここからがギャル 18歳はまだギャルと呼べる年齢だと思う
学生という身分がなくバイトもしてなくて実家に経済面を全頼りしてるのは
浪人生といえども世間ではニートだね 浪人は経済的どうこうより勉強でしょ
勉強すらしてなきゃニートだろうけど
1話とかはプーギャルって言ってたから藤井さんも蘭はニートのつもりで描いてたろうね 23、4くらいまでなら一応ギャルじゃない?
>>592のいう通りでコギャルじゃないけど やる気スイッチ入るまでは勉強せず遊んでて完全にニートだったね
やる気スイッチ入ってようやく浪人生という肩書きで呼べるようになったという感じか コギャルマゴギャルって連載開始後すく死語になったよね 綾の将来、乙幡が海外行く→海外なら商社→就活したら簡単に受かっちゃった!→相変わらず恋愛脳なのにキャリアウーマンwとして活躍
職場のマドンナwだけど乙幡くんと婚約してるから〜〜とかあったりして
乙綾→ハイスペ夫婦
やまみゆ→今と変わらず普通の暮らし
蘭→警官になって活躍するけど普通
タツキチ→適当に店が流行って改装したよ〜(雑) 綾のマドンナ化絶対やるwww
牽制乙幡の決め台詞キメ顔綾赤面モブのキャーステキーまでセットでw
綾をずっと見てた…とかいって定期的に片瀬颯的な当て馬登場させて延々それやってそう
乙幡家と釣り合う経歴!両親もお兄様も納得のできたお嫁さん!やるために就職先もキラキラエリートだし他のキャラは引き立て役みたいなもんだね
とにかく綾がかわいくて男受けしてハイスペなら盛り上がるって作者もわかってるしノリノリだからなあ その展開があると思えないからやってから言えばいいのにとしか
乙綾馬鹿にして一人で盛り上がってるけど全部妄想だから凄い 作者は強気なイケイケギャルものばかり描いてると、りぼん王道の清純派を定期的にやりたくなるって最近のインタでいってたね
綾のことは、!!になってから髪型や服装も一番レパートリー豊かだし、乙綾カップルの進展を描けて楽しいんだろうね
ギャルズは蘭がヒーロー美由綾のWヒロインって思ってたから、綾の幸せそうな所見れるのは嬉しい
たださ、乙幡のまゆたん+ミサワ化?についてはどうおもってんだろw
肩と顎すごいし頭身もギャグみたくなってるし、如何せん来いよとか決めセリフ決めポーズがネタになってきてるwww >>599-600>>602
同じ人?
同じ文体でずっと同じ事言ってね? 気に入らないコメントにずっと怖い怖い言ってる人がいるね 乙幡ミサワ化についていくつかは自分が書き込んだけど、全部ではないよw
同じように感じてる人がいるんだな〜って思ってた。 >>603-604
>>599-600は自分じゃないよ
マドンナ化とか引き立て役とか自分はそんなこと一言も書いてないし、そんなマウンティングじみた考えは持ってませんが
乙幡のミサワとか体格とかTwitterでも密かに言われてたしね
自分も違和感を感じてたからはここでのミサワ指摘は滅茶苦茶しっくりしたクチw
気に食わない意見、乙幡や乙綾をネタ扱いするレスは全部同一人物って思うのは勝手だけど、
その理屈で言うなら>>603-604も乙綾信者一人による自演って言われても仕方なくなるよ 自分と同じ意見や気に入らないコメントにいちいち絡んでdisったり出ていけとかずーっ言ってる人こそ荒らしに近い
ただのふざけたノリのコメントにアンチだの妄想だの怖いだの大袈裟に騒いで一々過剰反応なんだよね いやでも美由の妊娠説の時もそうだったけど、今回の乙幡や綾の将来とかも
起きてもないこと延々と言って草並べたりしてるのは見てて痛いわ 延々とって数スレじゃん
スルーして自分で話題出せばいいだけでは? 起きてもいないことで草並べてるのはさすがに妄想でしょ
作者が描いてもいないことを叩いたり馬鹿にしてるのは荒らしだと思うよ
話題出せばいいって問題じゃないんじゃない? いや別に展開から想像して語ったりどの作品スレにもあると思うけど?
話題出せばいいってわけじゃないも自分の気に入らない話題やめろって執着してるだけじゃん
そうやってお前の方が荒らしだ!なんてやり出しても不毛だけどね やめろなんて言った?
妄想でdisってるのは荒らしみたいでみてて痛いとは言ったけど 出ていけとかさんざん言ってたし妄想痛いとかそれ伝えなきゃダメなの?
普通に相手に対してdisってんのは荒らしのやり方に見えるけど 「出ていけ」なんて自分は一言も言ってないのになぜ決めつけるんだろう?
レス見てくれば?
感想や妄想を述べてる意見があったら、それに対する印象を述べてもいいのでは?
やっぱり自分は漫画に出てこない妄想で草はやしてdisってるのは痛く見えるし
そのことについて違う意見があっても良いと思う
>普通に相手に対してdisってんのは荒らしのやり方に見えるけど
これまんまじぶんのことでは?
自分と614で漫画と関係無い話題でスレ独占しても申し訳ないのでこれで終わります ID:95yO5Mvw0
流れからはっきり言ってそっちのが荒らしだよ
このスレは今後の展開予測禁止でもなんでもないしね
次はこういう展開ありそうだね〜wって面白楽しく話してるだけにしか自分は見えないけど
解釈はそれぞれだけど、一々悲観的に捻くれて捉えてその妄想は痛いだなんだ難癖つけてくる方が荒らしだし怖いわ
皆作品が好きで読んでてキャラに思い入れがあるからこの変化は違和感あったとか、
自分の解釈ではそう思わなかったとか好きな漫画について皆語ってるスレだし
乙幡のミサワまゆたんは言いえて妙というか愛あるイジりというかw
実はそう思ってたって人がちらほらいて盛り上がってただけじゃん
そういった談笑の流れが気に食わなくて一々文句つけて噛みつくくらいならスルーすればいいんじゃないかな 私ももはや今の乙幡はネタ枠に見えちゃうクチだけど
それでもミサワとかまゆたんがあんまり分からないからか、ちょっと香ばしい盛り上がり方だなとは思っちゃった
でもだからってdisとかまでは思わなかったし痛いとか怖いとかいちいち過剰反応しなくてもいいかなあ いやー顎や体格のことは自分もレスしたが
ミサワ化云々延々と話してたのはさすがに悪意ないか?と思った
まあ最近のそういうやり過ぎ感のせいでネタにされてたのかもしれないが >>607
604だけど貴方には言ってないしそもそもその3レスが同一人物とも言ってないよ
乙綾信者が自演で絡んできたとか言い出しそうで乙綾ファンに申し訳ないから訂正しとく
>>611
全文同意。あとはNGで棲み分けようお互い
作品を馬鹿にするような書き込みがどうしても駄目な人とそういうのも含めて楽しみたい人がいるみたいだから 自分も小学生の悪ノリみたいな感じで嫌だなって思ってたから突っ込んでくれる人いて良かった
タワレコのグッズ昔の絵柄の物もあるの嬉しい
今の絵も好きだけどやっぱり小さい頃に読んでた頃の思い出もあるから懐かしい
コロナがなかったらトークショーとかもあったのかな >>619
>>603に対して例として出しただけで貴方を責めるつもりはないよ
楽しくネタとして話してるつもりでも悪意的に捉えちゃうことはあるだろうから
そこはNGとかで棲み分けがいいね >>616
うーもういいや貴方凄いね…私も貴方が怖いというかキモい… !の頃から読んでたけど、!!の乙幡の言動に違和感があったし、格好いいというよりギャグにしか見えなくなってる
それをミサワ化って単純に言ってしまった
でも今の乙綾をそのまま応援してる人もいるわけだから、別スレ作ったりしてそこでやった方がいいってことかな。 ノリとか言って全文妄想で草生やすヤバい奴が荒らしてるな だから見たくないレスはNG登録すればよくない?ワッチョイもあるんだしさ
ちょっとしつこいし気に入らないレスに対してヤバいやつ認定とか自演認定とかの方がマナー悪いと思う
次スレ立てる時にルール細かく書いときなよもう とりあえず気に入らないスレはスルーするなりNGするなりすればいいんじゃない?
表現に疑問あれど別にキャラヘイトや作品に悪意持ってるとまで思うレスだとは感じなかったよ
先日からいちいち痛いだの妄想だの絡んでる方が見てて気分悪いなと思ってる事を言わせて貰っただけ
相手をムキにさせてるようだし売り言葉に買い言葉を続けても迷惑だから私もこれ以上突っ込まないよ
私もしつこく受け答えしてしまったのは悪かったスミマセン
好きにギャルズを語ろう >>622
>>615までずっと人のレスを痛いだなんだケチつけて口論しといてこれでもう終わるとか自分で言っときながら
一々人のことキモいとか怖いとかわざわざ言いにくるのがこわいわ >>628
誤解されてるようなので訂正に出てきました
私はこれで終わると言ってから発言してないよ
「キモい」も「怖い」も一言も言ってない
>>615と>>622が別人なのはID見れば分かるでしょ?
自分で引用してるんだからちゃんと確認してから発言して欲しい 気に入らないレスを無視って作品の意見に対して通用する事だろ
妄想で叩くのは流石にアンチだわ 叩くっていうかネタにしてるだけじゃない?
今の乙綾見ててありそうだな〜と思える今後のネタのことを書くのもダメなの?
美由が妊娠してるんじゃないかとか、いつ頃子供産むのかなー言ってる人もいるし
蘭とタツキチの今後を想像してる人もいるじゃん
乙幡をミサワ扱いして茶化したからダメで、
もし「乙幡が六本木に住んでて綾と同棲する流れがいいな〜乙幡イケメン〜」みたいな書き方なら良かったってこと? ここは笑いやネタも含めて作品を語るスレであってこのスレの住人について語るスレではない
作品についての見解は大歓迎だけど、人のコメントに痛いキモいなんだってのはスレチじゃない?
死ねとか消えろとかいきすぎた誹謗中傷はアウトだけど、思った事、感想はストレートに書き捨てていいのが5chだし
この先こういう展開ありそうとか書いたって別にいいんじゃない
連投はうざいし迷惑だけどね
気に食わないレスはNG、スルーってのも2ch時代からの法則
キモいだ怖いだ痛いだわざわざ噛みついて喧嘩売ってくるのはただの荒らしじゃないの 感想に対する感想はNGなんてどこにも書いてない
感想とか予想に対して反応してるレスなんていくらでもあるのに、気に入らないレスだけ追い出そうとするなんて無理でしょ
自分は好きなだけ原作バカにするけど、自分がバカにされるのは嫌だーなんてワガママ通らないよ >>544
乙幡院に進むの?!知らなかった!
どこ情報? バカにしてるとか小学生みたいなノリとかキモい痛いってなんかすごいな
5chなんて所詮チラ裏な書き込みなのに
どこどこの場面では自分も同じこと思ってた、いや自分はこう思ったっていう具体的な同意や反論は人を不快にさせない
綾の援交の話題だって色んな見解があったように、語りスレって色んな意見が出て当たり前だしね
具体的な内容、作品への自分の見解は書かずに乙幡をミサワいってるのは同一人物とかただの決めつけだし、作品への具体的見解を書かずにただ妄想痛いキモいってのは悪口でしかないからそら荒れるよね
自分も最近の乙幡は顎も肩も気になってた
長く続く他の少女漫画にも見られる現象だから仕方ないのかなって思ってたけど、ミサワのレスの流れは吹き出してしまった
思いついた人すごいと思うw バカにしてるとか小学生みたいなノリとかキモい痛いってなんかすごいな
5chなんて所詮チラ裏な書き込みなのに
どこどこの場面では自分も同じこと思ってた、いや自分はこう思ったっていう具体的な同意や反論は人を不快にさせない
綾の援交の話題だって色んな見解があったように、語りスレって色んな意見が出て当たり前だしね
具体的な内容、作品への自分の見解は書かずに乙幡をミサワいってるのは同一人物とかただの決めつけだし、作品への具体的見解を書かずにただ妄想痛いキモいってのは悪口でしかないからそら荒れるよね
自分も最近の乙幡は顎も肩も気になってた
長く続く他の少女漫画にも見られる現象だから仕方ないのかなって思ってたけど、ミサワのレスの流れは吹き出してしまった
思いついた人すごいと思うw 何せこのスレは常に乙綾厨の蘭叩きと蘭厨の乙綾叩きの応酬で成り立ってるから
お互いにこれ向こう側の叩きだろ?って疑心暗鬼になるんだと思うよ 展開予想するのはいいけどミサワとか言ってる連中はキモいなとは思うと個人の意見投下するわ そういえば乙幡と綾の子ってまだ小さいよね
卒業後に半同棲したけど結婚まで長かったのか 乙綾はお互いの仕事とか尊重して子供はこの時期に、とかきちんと計画してそう
20代で結婚しても働き盛りだし、仕事を優先して子供はもう少し先にしようとかよくある話だよね >>641
そのイメージすごいしっくりくる
2人とも東大卒なだけにそれなりの会社入ってキャリア重ねそうだから
20代は仕事優先しそう 美由の妊娠はミスリードでありますように
実際藤井さんてGALSで前作続編含めて何度もミスリードやってるし
読者を騙したり期待させて裏切るの結構好きなんじゃないかと思う >>643
マルキュー漫画は2019年の設定だよね
!!が2002年で大学1年生だからそこから計算するとマルキュー漫画のときはは35歳か36歳だね >>645
ありがとう!
そしたら>>641の説もなかなか濃厚だね
BBQの時将来の話もしてたし綾は絶対やりたい仕事みつけるだろうし
そうなってくると美由の妊娠も気のせいっぽく思えてきた
そこまで子供大きくなさそうだったよね >>562
このモブ2人が藤井さんの絵に見えない気がした
でも藤井さんって1人で描いてるんだっけ?
前はお母様と描いてたけど今はデジタル作画だからもう手伝ってもらってないのかな?
藤井さんのお母様はもう結構なご年齢だろうけど… >>647
お母さんは引退してお兄さんが手伝ってるってコミックスで書いてるよ 家族が手伝えるって凄くない?
手伝うのだって技術と時間が必要だし元々漫画家家系なのかね !のコミックスにお兄さんの絵が載ってた。普通に上手かった覚えがある。
漫画関係の仕事してるかはわからないけど 美由やっぱり妊娠疑惑
結果的に違ったとしても避妊していなかったってことだよね… 避妊してないんだろうね
避妊していても妊娠するって擁護もこのスレで見かけたことあるけど特殊な例すぎてきちんとしているならまずしないわけだし あと妊娠展開含め最近の展開とか古いレディースコミックみたいだなと感じてしまう
連投失礼 今回の読んでたらみんな乙綾読みたくなるのなんとなくわかったわ
爽やかさが違う 避妊してなかったら今までのやまみゆのエロシーンの見方が変わってしまう >>654
先読み見てないけど避妊については全面同意
疑惑がどんななのか分からないけどそういうネタを持ってきただけで藤井さんにガッカリだわ
最近の展開が古いレディコミみたいって言うのもわかるし蘭のタカり癖についてもだけど藤井さんの価値観どうなってるんだ… いくらホルモンバランスや孤独のトラウマありとはいえ初対面の人にあんた何なの呼びする美由にガッカリした…常識なさすぎだろ
結婚や母親になる以前に美由にはもっと理性の制御と社会経験積むべきなんじゃないの !!になってからも人の彼氏足にしたりタカったり抱き寄せがあったとこをみてるから
蘭が実際ビバ自分て宣言してるところをみるとやっぱり引いてしまうわ… 勤務時間中に交番で同級生と同窓会の話する警察官なんているの?
高校生ならまだしも未だに交番に気軽に遊びに行く美由にも冒頭からモヤっとしたな…
漫画だから真面目に捉えすぎても良くないけどこのへんの描写が自分には警察の職務を舐めすぎに見えた
あと大和の求めすぎたから…みたいな台詞のやりとりもなんか気持ち悪さを感じてしまった
夫婦の営みもうちょい爽やかに表現できないもんかなww 美由が仮にこのまま妊娠出産、短大は休学から復学したとして子供を保育園に預けるハードル(学生は優先順位低い)
学費払いながら養育費や保育園料を払う金銭問題
美由は奨学金だった?なら今後の返済問題
大和は夜勤や緊急呼び出しありだし育児協力は難しい面も
美由親も当然無理だし寿家も警官共働き夫婦だし祖父母の協力も難しそう
幼児抱えながら主婦業と勉学さらに実習や就活
保育士になれたとしてもしばらくは低賃金重労働だろうし我が子預けてフルタイム+残業が現実的に無理そう
リアルに考えたら愛だけじゃ苦しい未来だなぁ
やっぱりせめて就職後産休育休が発生するまでは妊娠避けなきゃ大変過ぎる
大和の勤務体系も実家問題も美由が現状子育てする環境としては積んでる
まぁ美由が学生である事を忘れられてなかったしミスリードだとは思うけど >>661
モデルって渋谷のJR駅前の交番だよね?あそこはそもそも超忙しいと思う
実際あの交番で道聞いたりした事あるけどピリピリしてるし数人の警官がずっと入口で代わる代わる来る人に対応してるから奥さんや妹達が集まってお喋りや同級生と笑談はありえないかとw
創作空間と割り切るか微妙なとこだね ちょうど昨日乙綾は計画的に子どもを考えてそうって話題が出たタイミングだった>>641
まあ避妊してもそういうことをする以上妊娠の可能性は必ずあるわけだし
すでに夫婦の2人に大きな見せ場を持ってこようと考えて横やりキャラは奈津颯で使ってるとなれば
実際の有無に関わらず妊娠ネタが出てくるのもわからないでもないけども
中センが一生懸命推薦文書いてくれたという!の美由のセリフもあることだし妊娠による休学退学展開はやめてほしいな
社会人になってからの乙綾と大学入学数ヶ月で同棲始める2位マミとの違いといい
109マンガからすると30歳くらいで子どもをつくった乙綾と推薦入学数ヶ月で妊娠疑惑のやまみゆとの違いといい
なんだかんだでやっぱり乙綾が一番堅実な展開 美由は妊娠したと思う。
マミがラーメン屋に行ってハルエと話をしてよかった。 どちらかというと、欲しいけど中々授かれないっていう現実的な問題に直面したほうが共感呼んだかもね
この2人は当初からラブラブだから結婚後の困難っていったらそういうのしか思い浮かばない
それも短大卒業前提だからそこまで連載が続くかって話になっちゃうけど マミリンとハルエが話してたシーン良かったなあ
毎回思うけれど恋愛シーンより友情を感じるシーンのほうが好きだなあ マミとハルエの絡みよかった!
あとやっぱりマミ可愛くて良い女
ただ膝枕で美由の頭を「よしよし」と撫でてた蘭にゾワッとしてしまったw
今まで蘭に母性とか感じたこと一度もなかったからちょっとびっくりした
菜津にデレさせる為に蘭に母親属性も付け足すつもりなんだろうか?
それとも忘れてるだけで前作でそういったシーンあったのかな 妊娠はやめろよ
大和って一番好感度高くて人気のある男キャラなのに下がるような事するの勿体ない
ただでさえ出番も少ないのに株下げるとかどうしたいんだ 美由が学生とはいえ結婚してるし、そういう行為をしてること自体は、まあ仕方ないよね。
避妊の方法によっては妊娠してしまうこともあるし
美由が心配しすぎていた〜って流れだと思いたい…
妊娠したけど相手に言えないとか、学生で妊娠してしまったどうしよう〜っていう社会問題?を描くなら、結婚前のカップルで描いた方が伝わりやすい気がする
やまみゆだと中途半端。
とはいえ他のカップルでそういうトラブルを見たいわけでもないから、ゲストキャラの妊娠→みんなで相談に乗って解決、とかでも良かったのに。 真偽はまだ定かじゃないけどやっぱり妊娠ネタだったね
ここで妊娠疑惑出た時そんなの妄想だおかしいだ出てけだ言ってる荒らしが一部いたけど、流れ的に妊娠は予想できたし自然なことだったのに
初対面の人に向かってあんたとか、美由ってそんなキャラだったっけ?
蘭の膝枕もすごく違和感あったし、その後大和にお姫様抱っこされて話す場面とか、美由が構ってちゃんなメンヘラに成り下がったみたいで残念な描き方だったわ
乙綾編はミサワ化とかネタ要素はあるけど爽やかな学生恋愛で人気なのがよくわかったわ 蘭も色々言われているけど他の女に突っ掛からないだけマシに見えるわ
それどころか奈津を保護しようとするし美由との器の違いが出ている
美由もホルモンバランスの崩れによるヒステリーだと思うけど旦那の職場でやるなよ >>673
避妊の仕方によっては妊娠するって擁護は無理があるよ
(妊娠したかも…)てなるってことは覚えがある=避妊していないってことだと思われ ゴムつけてても生理遅れてたらもしかして破れてたかなって不安になるけどな ゴムも100%じゃないからね
やることやってる以上キチンと避妊してても生理が遅れてる&吐き気じゃ妊娠を疑うと思う
まあミスリードで実際は妊娠してないと思うけど 多分避妊していないからこその疑惑だし、それ以上に旦那の同僚に怒鳴る美由にがっかり
職場によってはあいつの奥さんヤベー奴ってヒソヒソされるよ
しかも大和君構ってくれないって、仕事の理解がないにも程があるけど社会人と学生の温度差なのかなあ 美由のあの態度は妊娠によるホルモンバランスの乱れだと思ったから、もしこれで妊娠してなかったら美由に引いちゃうな 美由の反応が嬉しそうじゃないし、避妊してたのにまさかの妊娠なんて迷惑かけちゃう!って感じなんじゃ?
!で子供の名前は〜みたいなネタあったし、避妊してない=子作りOKでの妊娠疑惑なら喜びそうなのに
でも自分が母親になれるか不安で喜べないって流れもありそうだからな… 別に妊娠してなくても生理周期の乱れで体調崩したりイライラすることもあるけど
妊娠してようがしてまいが関係なくあの態度はアウトだよ
美由ってあんなキャラだっけ?別にあんなシーン描かなくても同僚の存在に不安になったり
妊娠してるかも?な話は描けるのに
作者!!になってから色んなキャラにいらないsage描写いれてる気がする 旦那の同僚や上司や部下がいるかもしれない職場に甘え声で顔出して、旦那の同期にあんた呼びで突っかかるって、文字にしただけでもやばい奴だよね
!の美由とか、相手がおかしな事してきてキレるシーンはあったけど自分から突っかかったりはしなかったと思うんだけどなあ
無理やり下げ描写してるようにすら見える
その後姫抱っこでぶりっ子ポーズしながらダメな妻でごめんなさいって一体何の漫画だ?って思ったわ
大和の求めすぎた発言と一悶着後夜寝てるシーンで大和裸、事後的描写だしなんかちょっとひいてしまった 藤井先生は読者の反応で展開決めるフシがある感じだから※欄に「美由が妊娠していたら嬉しいです」てコメが多数なら妊娠しそう >>682
自分が書いたレスかと思ったよw
ほんと、!!になってから不必要なキャラ下げ描写いれすぎだよね
ハルエの闇落ち再び、美由のキレ癖復活、蘭のタカリは!からだけど親友の彼氏に涙見せるとか彼女の前で助手席乗りたがったりとか
2位の同棲、ヤッて仲直り提案とタツキチ殴るのもうーん、だったし
ハルエと美由はチーマーで荒れてたのは!の前だったし!でも和解して乗り越えてたかと思いきやまた闇落ち、キレ癖復活ってそこに戻るの?!って思ったわ 元カノ疑惑も学生時代のクラス写真にただ一緒に写ってた&巨乳って時点でん?って感じだったしな
ヤマトが美由的ヤマト好みな異性と接すると美由の孤独トラウマ発動するって美由が重いメンヘラ女みたいじゃないか
職場でいきなりお客さんにアンタ呼ばわりで癇癪起こした相手に美由は孤独に弱いんだから構ってやれよとか不安がってるってヤマト責める蘭の説教もちょっと…
子供や不安や情緒不安定から相手に攻撃的になるって本質はそのままってそれこそこの先美由が子育てや社会生活するのに精神未熟過ぎて不安だよ >>685
!で最後にはそこそこ自身がついてきて!!で抱き寄せみても傷つかず謎の発情をさせられたのに
その後突如ネガティブ状態にさせられた(群馬の合宿に行かせるために)綾も追加で
正直今回の美由も作者のsage状態連発の中でまた餌食になったんだなと思ったよ >>685
タツキチなんてまさかの浮気男に改悪ですよ
前作で蘭に一途だったキャラなのにひどすぎる >>686
その蘭の台詞を改めて見るとおまいうだな >>686
文字化するとマジやばいねw
彼氏や旦那の隣で写真に写ってるだけであんた何なので突っかかったり私にはない魅力がある、巨乳だしってまんまメンヘラじゃん
美由って!では家賃、学費滞納とか切羽詰まっても極力大和に頼らずバイト探したり自分一人の力で乗り越えようとしたり、勉強頑張って奨学生になったり自立精神がある芯の強いキャラだったような
大和同期に美由が突っかかってる時止めようとした蘭は良かったけど、その後大和にもっと構えとか不安がらせるなっておまいうもそうだし突っかかられて驚いただろう大和同期をフォローせず言うことでもないよね
蘭ってああいう揉め事が起きた時ってもっと客観視できる人だったように思うんだが 構ってやれって言うけど警官で多忙な人に言われても困るよね
ましてや蘭本人も警官希望なんだから兄貴を理解しつつ美由をなだめて欲しかったな
ていうか妊娠疑惑が出るくらい夫婦生活しているなら十分構って貰えてるやん !!になってからのsage描写、何となくだけど傾向があるね
女性キャラは!時代の成長虚しく自己中化
それを持て余して迷走する男性キャラ
綾の謎の発情からの再度うじうじは明らかに話の都合で動かされた感じだったからちょっと違うけど
そしてこの女性キャラのsage描写って藤井さんがsage描写として描いてなさげなのが怖いんだよなあ
やっぱり編集さんの手綱が大事なんだなって感じる ヤマト同級生も警察官なのかもしれないから職場で相談も納得出来るし既婚者をプライベートで呼び出さないあたりちゃんと配慮しる人だと普通思いそうだけどな
というか美由は交際中だって乙幡や二位と年中グループで遊んでたし露出した派手な格好で渋谷ふらついてるし男子校にも遊びに行ったりヤマトからしたら美由の方がどうなんだよって感じじゃないのかな
妹ついてるのもあるし文句言わないけど(男子校はついてってたけど)
これでヤマトが責めてたら美由を信用してないんだってなるよね 抱き寄せで批判浴びてから評判回復させたいのか蘭がやたら親友に親身になる描写が多くなってきたけど
なんかどんどん過剰になってる気がする
一方的に大和責めたり膝枕でよしよしとか
そして自分にブーメランになってるし 美由が学業と主婦業の両立にストレス貯めててヤマトに少しでも手伝って欲しいとか息抜きしたいとかもっと気遣ってくれたらって不満ならまだなぁ
美由は蘭と渋谷でクレープ買って綾達の撮影見学したり職場に遊びに行ったりしてるくせに
ヤマトには仕事中に女と喋る暇はあっても私の相手は出来ないんだね!ってキレてるの…普通にお前こそなんなのって感じ… !!でブレずにかっちょいいのはマミリンくらいだね
マミリンも蘭に対する2位の態度で不安感じて拗ねちゃった時作中2位にすげーマイナス解釈されて可哀想だったけど 本当に妊娠していたら大和にもがっかり
現代では3人いるっぽいけどさすがに共働きだよね?じゃないと養えないよね >>697
今回のファッションも好きだし男前だよね
正直2位には勿体ないくらい まみりんがハルエに説教するシーンと蘭がなっちゃんに今からでもギャルになれる!って言うシーンは良かったからこういうの増やして欲しい。 二位マミの同棲で1DKからでしょと言ってたけど池袋で毎月の駐車場代だけでもかなりいるよね
学費は親家賃と生活費はマミと折半としても駐車場と車の維持費やローンをバイトだけでどうすんだろ
それで近場にみんなで旅行〜とか言ってて二位の金銭感覚謎だな ナツに友達が出来て良かったなーと思った
ルームメイトのハルエとも親に恵まれなかったどうし話が合いそうだし
今までタツキチっていうか黒井家しか心の拠り所が無くて超依存してたけどこれを機にナツの世界も広がっていくといいな >>695
すごくわかる
評判回復させるために過剰演出になってるよね
蘭というキャラの芯がなくて、ひたすら女キャラ庇護キャラになってる
蘭って!では美由綾にもビンタしたり本音ぶつけたり、一本筋通ってた気がするんだけど
揉め事が起きた時は意外と客観的で真ん中で仲裁できる人だったのに今は一方的に女キャラ擁護になっててブレてる
編集って本当に大事なんだなって思った
前回の乙綾ターンと別物漫画見たくてちぐはぐすぎ
余談だが、!!の乙蘭抱き寄せ、これ大和が女キャラ抱き寄せで美由目撃とかだったらとんでもないことになってたんじゃない?
女キャラにブチ切れた挙句自殺未遂とかしかねない勢い >>701
モデルのスカウト多いって言ってるし一般的なバイトと比べたら給料良いんじゃない?半芸能人みたいなもんでしょ
書いてて思ったけど2位って将来アナウンサーとかになってそうだな 変わってるかもだが自分は漫画とか小説を読んでキャラの人間性について考察したい時、よくキャラの性別を交換して考えたりするんだけど、やっぱりマミリンって男前だよね
2位の事も皆は2位って言うけど自分にとっては1番、日本一とか、パートナーをここまで全肯定してくれて仕事もできるし
なぜか不安になった自分が悪いみたく責められても素直に反省したり、偉いなーと思うわ
逆に男キャラを女キャラに変換すると絶対共感できないキャラばっかりw
家業手伝いで必死な時に寄り添ってくれる幼なじみに心揺らぐタツキチはまだ共感の余地あるけどね 綾は清楚で男ウケいいのかもしれないけど
マミリンが一番スタイル良くて美人だよね 蘭は恋人へのつれなさで兄責められる資格はないだろ
みゆの馬鹿さを叱れピントずれた甘やかしかたするな
大和が反省すべきはみゆに構わないことなんかじゃなく二十代公務員超安月給かつみゆよ将来これからだったのに避妊失敗したこと
みゆは常識なくしたただのメンヘラヤンキー
やまみゆであんまりやって欲しくなかった展開がコンボで来てしまった
不倫疑惑に妊娠疑惑
この展開読んでて楽しいか?生々しくて夢なくて嫌だな
やまみゆが一番好きだったのに >>707
それだ乙綾はファンタジー過ぎて笑えるけどやまみゆは生々しいんだよね マミリン出番あんまないから粗が見えづらくかっこいいキャラなんだろうけどメインキャラになったらまたいろいろ出てくると思う >>707
妊娠疑惑への不満はわかるけどあの程度で不倫疑惑はないわw
美由はネグレクトされて育った自分に育児できるか悩むってパターンだろうね
妊娠疑惑はそのフラグでしょ マミリンのパンツスタイル新鮮で可愛いと思った!ワンピースもスカートも何着ても似合うね。相変わらず裕也が皆で旅行〜とか言ってて大丈夫かな〜。同棲していつも一緒に居るんだから皆でワイワイしようよとか頓珍漢なこと言わなきゃ良いけど 美由は大和命だから大和失ったらとんでもなく闇堕ちしそうだな
家庭環境って大事だなってつくづく思う 美由は前作で散々昔のことで責められたり大和の事故で憔悴したり次々災難が起こってやっと幸せになったのに
美由がどうこうより話の都合で動かされた感が嫌
タツキチも前作では蘭に信じてもらえなかったり身の危険も顧みず蘭を守ったり一途に尽くしてたのに
今作では綾と同じ位報われてもよかったのに肉体的にも精神的にも追い詰められた挙句明らか後付けキャラと浮気でみんなに責められるとか酷すぎ
なんで乙綾みたく目標に向かって頑張りつつパートナーと幸せに暮らしてる姿みせてくれないんだろ
前作に思い入れある人ほど辛い展開やめてほしい やまみゆの第一子と第二子はだいぶ間隔があいてるよね
第二子と第三子はわりと近そう
社会に出ずに家庭に入るの個人的に嫌だから
仕事がんばってそれから第二子だと嬉しいな 蘭→タカリ、親友の彼氏に抱き締めてもらう
綾→ドライな面が無くなり天然はわわ系に
美優→情緒不安定とはいえ大和が女と話してただけで食ってかかる
乙幡→キャラ変わる、抱き寄せ
タツキチ→浮気、ナツキープ
裕也→蘭を諦めるまで時間がかかった発言、怒ったマミを身体で慰めようとする
大和→妊娠させ疑惑
恋愛描写は反応の大きい乙綾だけにしてあとは友情描写だけした方がいいと思う
続編になって株下がったばかり 蘭→タカリ、親友の彼氏に抱き締めてもらう
綾→ドライな面が無くなり天然はわわ系に
美優→情緒不安定とはいえ大和が女と話してただけで食ってかかる
乙幡→キャラ変わる、抱き寄せ
タツキチ→浮気、蘭に未練持つもナツもキープ
裕也→マミ前で蘭を諦めるまで時間がかかった発言、怒ったマミを身体で慰めようとする
大和→妊娠させ疑惑
恋愛描写は反応の大きい乙綾だけにしてあとは友情描写だけした方がいいと思う
続編になって株下がったキャラばかり meeのハートの数わっかりやすいなw
これ、コミックで通しで読んだら前回から今回の流れのギャップに全くついていけなさそうなくらいちぐはぐ展開だと思う
毒親育ちの美由は母親みたくなって子供を愛せなかったらどうしようとかで悩む展開絶対きそうだね
ネグレクトや虐待受けた毒親育ちの場合、今がどれだけ幸せでも見捨てられ恐怖とか中々克服できないからそこを描くのかな
ただ美由って!では家庭でなんかあっても一人で切り抜けようとしたり、勉強頑張って卒業後働こうとしたけど保母さんになる夢見つけて合格した時はすごく喜んでたから今回のキャラ変は違和感半端ない
大和も美由の学業を応援するって言って恐らく金銭の支援もしてるなら避妊はしっかりしてないと矛盾だよね 綾の天然はわわは他と比べてそこまでらマイナス描写ではない気がする
謎の発情が乙綾進展のため無理やりさせられた感半端なかったけどね
作者的ブーム、お気に入りで今描きたいのって乙綾なんだなって思った
蘭のキャラが!!でブレブレすぎてついてくの必死
ハルエがオレオレ詐欺に手出してたり闇落ち再びってのも親友のマミがいてその展開は作品都合すぎて意味不だったし、美由のメンヘラヤンキーもこれ違う感がとにかくすごい あの発情が乙綾進展の為はないでしょ
あれは綾が蘭と乙幡にとって都合のいい動きさせられたに過ぎないと思う
綾がまるで常人には理解できない思考を持つ頭おかしい子みたいにされて不憫だったよ >>719
綾の乙幡に抱きしめてもらいたいとか謎の発情があったからガラスケースから出してトントンハグとかキスとか進んだのかと自分は思ってた
どっちにしろ作品都合で動かされた感はすごくあった 男キャラは乙幡で女キャラは蘭ageの為にsage描写されると思う
大和だって乙幡に人気投票勝ったのが作者的にダメだったんじゃね 離婚されちゃうとか言ってたけど旦那が頑張ってる職場であんな醜態晒すって
本当に速攻離婚案件だよあんな嫁最悪過ぎる
まあ本当に浮気の確証あったら別れる前に職場荒らしてやるのもありな選択かもしれないがw 美由は結婚してるけど短大生だから妊娠させるのはありえないと思う。
大和が美由は俺の妻だから妊娠させてもいいよねって性行為してるからドン引きしてる。
大和が仕事で他の女を見て美由が誤解してキチガイな事を言うのは悪い。
キチガイな事を言う美由を大和が注意しないのが悪い。 作者のお気に入りと予想してる住人が多かった蘭って主人公なのにずっとメインのターンがないよね
勉強してる場面が増えたのは頑張ってるなって思うけど、それ以外は今ひたすら女キャラ庇護で母性まで付け加えられ作中キャラと読者の女人気版買いに必死に見える
作品都合でキャラ変されてブレまくってるよ
乙幡のスパダリミサワ化あんた誰感もすごいけど、乙綾のシーンは背景の書き込みとか2人を耽美に描こうとする熱量がすごい
こういった場面を描きたいって先に考えてキャラを唐突に動かしすぎなんじゃないかな 情緒不安定で元々警察にいい偏見持ってないとはいえなぁ
もし大和の抱き寄せ現場目撃したりしたら相手の女の人刺しそう 蘭メインの話がないのに蘭の出番を増やす&良く描写しようとすると
綾の突然のネガティブとか美由のキチガイ化→友達のために擁護する蘭
になるのかね
蘭に出張らせるための装置として下げるみたいな
蘭ってよしよしなんてキャラだったか? !で美由がキレたときって学費滞納で不安定な時期のバレンタインバイトで風俗紹介してきたオヤジとキレるまではいかなかったけどストーカーされて2位を彼氏と勘違いして刺そうとした良田相手位だったような
ヤバい奴がきっかけ作った時だけだった気がするんだが今回は何年も前に旦那と一緒に写真に写ってただけの同僚に初対面でキレるとか、元ヤン時代に戻ってるようにすら見えた >>723
嫁が初対面相手にアンタなんなのと罵倒しておいてヤマトも叱るどころか俺が魅力を感じるのは美由だけだよ。だもんね
同期にも夫婦揃って失礼だな 基本的に楽しんで読んでるけど全員の人格水準やバランス感覚が前作より劣化してるのが辛くなってくる でもあの同期の人めちゃめちゃ良い人っぽいよねいきなり失礼なこと言われたのに大和と美由の心配してたし 同期なら渋谷で有名な元チーマーで補導から交際結婚の事情知ってるのかもね
18歳の金髪ミニスカギャルが現れてすぐに奥さんねって分かるくらいだし
元ヤンが勘違いして噛み付いてきたくらいの感覚なのかも !!になってから美由ずっと節約モードアピしてるのもあるけど、ファッションも蘭マミ綾と比べて手抜きされてると思う
!!の時は美由のファッションもスポギャル一辺倒にならずかわいかったよね
メンヘラ闇落ち展開は、meeの短い1話で盛り上げるために詰め込んだのかもしれないけど美由まであんた誰になるとは思わなかったわ
蘭美由の膝枕とか、いやいやあんたらもっとサバサバした良い女同士の友情だったろうに、と
バレンタインバイトの時の蘭の美由ハグとか大和事故って蘭の美由姫抱っことか、すごく自然で感動的だったのにゾワーっとした、、、
姫抱っこされながら、美由、ダメな妻でごめんなさいの場面とかセリフと言いシチュといい企画物AVみたいだったよ
りぼん時代の編集さん、マジカムバック!! 蘭のよしよし好意は!でナイフ振り回した後輩女子(いじめられた女子)にもやってた
今回と違ってサバサバだったけど meeのコメント欄とハートの数がどこにあるのかいまだにわからない… 同じ蘭のよしよし行為も!と!!でこんなに印象違うのはやっぱ編集の手腕の差な気がするわ
!だとなんか一波乱起こす時起承転結がしっかりしてて読んでても自然な展開だったよね
今の蘭は唐突に綾とかマミの肩組んだり手繋いだり美由に膝枕とかなっちゃん擁護とか、過程を描かず急だから違和感を感じるのかも
その場面の絵を描きたい為にやってます感が強いというか、、 蘭美由の膝枕シーン百合みたいだった…
蘭の(タツキチ相手限定の)乙女化までは耐えられたけど、聖母キャラ化はどうしても耐えられんかった
なっちゃん呼びもなんかイヤだ 抱き寄せで批判集中してから作者が蘭age乙幡ageに必死なのは伝わる
でもなんか蘭をひたすら庇護キャラにさせ乙幡をデレ&スパダリ化させたら
抱き寄せ批判がチャラになると思ってるんじゃ…と感じるふしがある
2人が自分たちのヤバさを自覚して反省するなりしないと本当の意味で抱き寄せ批判が無くなることはないと思うんだけど 蘭ってあげられてる?
メインの会ずっとないし主人公なのに出てこないことも多いし、女キャラが病んだ時はとりあえず蘭に擁護させといて女キャラにベタベタ触って甘やかす、とか都合よく使われてるようにしか見えない
蘭本来のキャラが活かせれてないし見えてこない
蘭にも原因はあれど彼氏には浮気未遂され親友は彼氏旦那とラブラブで学生生活も多忙なのに1人だけプーな浪人生で自分は彼氏とも破局
!!でいうならマミリンとか綾のが美味しいポジション取ってってるよね
蘭絡みでは同情票も集まったし不安を乗り越えて彼氏とラブラブで恋愛以外の仕事や大学生活も丁寧に描かれてる
服装とか髪型もこの2人はいつも可愛いしレパートリー豊かだし >>738
「蘭絡みはハート稼げないから人気ないから都合の良い扱いさせとけばいい」みたいなノリなのかもね 美由っていう丁寧に描かれたキャラクターを自分でぶっ壊してどんな気持ちなんだろまわりイエスマンしかいないのかな
妊娠エピどうしてもやるならあんな雑な流れとかありえないでしょ
カプオタの反応しか目に入らないなら最初からスピンオフにすればよかったのに
乙綾の反応さえよければもうなんだっていいのかなと思いつつ乙幡も綾もキャラ崩壊して雑に動かされてるから一体なにがしたいんだ?という気持ちになる 主人公とメインヒロインの蘭美由綾、大なり小なり違和感あるキャラ変があるね
蘭は都合の良い女キャラ庇護聖母キャラ、美由はまさかのメンヘラ闇落ちヤンキー時代のキレ癖アゲイン、綾は謎の発情ネガティブ乙幡依存描写(強い心が欲しいって思い直してたけど)
蘭って雑だし口は悪いけど揉め事起きたときは俯瞰して物事見れて双方の状況を理解した上で事を治められる人だったのに
いくら聖母キャラでも彼氏と浮気未遂した女に時間もあけずにあんな神対応って人間味なさすぎ
正義のヒーロー描く為に無理やり動かしてる感すごい >>738
蘭ageはあなたが>>724で書いてる「作中キャラと読者の女人気版買いに必死」と同じ意味で書き込んだつもり
実際コメント欄にはその蘭の行動に対してやっぱり蘭ちゃん最高!的な意見が多いから蘭age成功してるなーと思ってみてるよ
でもあなたの仰るとおり蘭本来のキャラが活かせれてないしキャラ変されてブレまくってるね あ、ID変わったけど742は737です
あとここコメント欄にふれるのはNGだったすみません 蘭は恋愛させない!じゃなくてむしろまっとうな恋愛させてみたら?と思う
恋愛させないからメイン回も貰えないんじゃないか?
今のタツキチナツ蘭のよくわからない停滞した状態がそもそも異常
あの状況が気持ち悪い まあでも約20年前の作品だしまったく同じって難しいと思うよ作者の心境の変化とかいろいろあるだろうし
それでも絵のクオリティだったり当時流行った服装や事柄だとかよく再現出来てると思う
漫画描くのまでブランクあったし、りぼん連載時と勝手も違うだろうしちょっとぐらい違和感あっても仕方ないんじゃないかな
自分はそんな中でもGALS!の続編ほんとにありがたいなと思ってる 続編じゃなくて、東京エンジェルスみたいに別作品だけどそういえばあのキャラに似てるって思えるくらいだったら良かったのかも。
!の続編と思わなければ、多少恥ずかしいセリフはあるものの、乙綾は普通に少女漫画のハイスペカップルとして読めるし。
続編なのに全員微妙にキャラクターが違うってのが読んでて違和感を感じる原因かと…
特にタツキチが不幸になったり浮気したりするのは読みたくなかったな >>740
綾はともかく乙幡は わたしのかんがえたさいきょうのいけめんて感じで
作者本人はめちゃくちゃかっこいい男として描いてると思うけどな
一部の読者にはネタキャラに見えるわけだがw
でも藤井先生の一番のお気に入りで超モテモテ総マンセーの蘭でさえ
タツキチの浮気未遂とか蘭パパから叱られたりほんの少しは痛い目見てるのに
乙幡だけはひたすら爆上げでまったく痛い目も見ない鋼メンタル最強チートキャラなのが個人的にモヤる !の頃は藤井さんは自画像が蘭に似てるのもあったし本人の性質とも似てそうだったしで圧倒的に蘭がお気に入りなのは伝わってたけど
最近はよくわかんない
上で言われてるように、コメやハートで盛り上がりそうな場面を描く為にキャラを動かしてるって感じでシーンがぶつ切れに感じるし見る度どのキャラもブレてるし
ぶっちゃけどのキャラにも愛情を感じない…乙幡だけはなんか自分の好みぶちまけてる気もするけど
続編は本当ありがたいけど久々に世に作品を出して反応がダイレクトに返ってきて藤井さんはっちゃけすぎちゃってる気がする
特にTwitterやコメ欄はマイナスなことは書く人ほとんど居ないしその場のノリで描くところだから
そこばっかりあてにして描くと話がめちゃくちゃになると思う
りぼん時代の編集さんほんと戻ってきて欲しい… 読んでると家庭や実生活に問題ない人が人間として出来てて絶対的な正義っていうのがギャルズの教訓なのかと思えてくる
タツ蘭なら蘭が、やまみゆなら大和が、乙綾なら乙幡が、2位マミなら2位(蘭上げ要員)が正義側
そういう優位性感じずにいられない >>737
そうだよね綾が納得するんじゃなくて二人が自覚しないと
間違いは誰にでも起こりえるけどそれからの行動でその人の人間性がでる
>>732
>>740
ほんとそう美由sage酷い
蘭や綾の引き立て役感すごい >>747
乙幡=作者が考える最強のイケメン
たしかにそうだよね
東大、イケメン、雑誌のモデル、お金持ち(兄)
兄の設定とか後付けの詰め込み感はあるけど… 乙幡×綾以外どうでも良い感が強い
主人公の蘭にしても話盛り上げる為に動かされてるって意味では作者の愛情感じない
蘭もある意味引き立て役だと思う >>737>>751
あれも結果的に乙幡×綾の引き立て役に使われただけだから蘭も都合の良いコマの1つだと思う
今の美由とは別の意味で舞台装置でしかないみたいな
作者は蘭が一番好きなキャラだと思ったけど続編は乙幡×綾贔屓で、蘭というキャラにも愛情が消えてると思う
話動かす為にサバサバしたところ消されるよね
蘭って前作は恋愛も友情もサバサバしすぎなくらいだった 乙幡と綾の話以外、ハート数が稼げないから乙幡と綾以外はどうでも良い扱いにしてるのかも
だから美由と大和をあんな風にしたり、蘭を都合良いキャラにしてるのかも >乙幡と綾以外はどうでも良い扱いにしてるのかも
だったら最初から乙幡と綾のスピンオフをやればって思う
最初は平等に続編しようとしたけど
ハート数的には乙幡と綾がダントツだから
「乙幡と綾以外はないがしろ、舞台装置」にさせるようにしたのかも 本当に特定のカプオタに媚びたり、特定のカプだけに入れ込むとロクなことにならないのがよくわかる 話の都合で人格破壊されてばっかで続編で好きになるキャラいない!の貯金でやれてる感じ
自分的に一番下げられてるのはタツキチかな話の都合と読者の叩き込みで
一時は低スペ退場しろブサイクとか普通だったw
綾はこんなに一途なのにタツキチはクソみたいな綾アンリーもいたし
別れてないのに片瀬の告白キープして映画デートしてるの充分浮気でしょと思うが揺れただけとかずっと初恋!とか擁護がすごかった記憶
乙幡と綾は贔屓されてるけどあんまりプラスになってない気もする
一部のカプオタにはどんぴしゃでも一般読者はキャラ崩壊と思うかまゆたんwとかネタ扱いしないと受け止めれない
続編は綾の物語になるのかなと楽しみにしてたけど今じゃ乙幡かっけーやるための無個性ヒロイン
主役カプならせめてちゃんとしてほしい
蘭は今回で本格的に迷子wよしよしってなにww !がなければまぁキツイ内容だよねキャラのその後が気になるから見てるだけだし
藤井さんは!やパッションガールズみたいなキャラがわちゃわちゃしたり主人公がズバッとモノ言う作品は得意だけど東京エンジェルや!!みたいなシリアス設定や社会問題取り入れた重い内容は苦手な気がする そういやパッションガールズもmeeで読んでみたけど序盤でリタイアしちゃったんだよなー
他の藤井さん作品も読んだことないけど秘密の花園とか評価高いけどどうなんだろう
!!やパッションガールズ見てると!が奇跡的にハマっただけで自分には藤井さん作品合わないのか…?と思えてきたw 藤井さん作品けっこう読んできてるけどGALSは他の作品と雰囲気違うからGALSから入って他の作品合わないとか、逆に元々好きだったけどGALSで離れたって人もわりといるんじゃないかな
秘密の花園は面白いし好きだけど、それこそ今の乙幡みたいな舞台風台詞の応酬w
でも花園の場合はそれが作品に合ってたから良かったんだけどね。 なるほど
乙幡とかパッションガールズのヒーローみたいなクールでツンツンした完璧イケメンが元々あんまり好きじゃないってのはあるかも
あとあのバブル臭と…
!では特に感じなかったのに!!でまたぶり返してる感じなんだよね
秘密の花園はヒーローが女性だからまた違って見えるかもしれないけど ただ前作からしたら乙幡と綾も別人みたいだとは思う
乙幡は成長とかでなく人格改変レベルで謎の甘々
綾も前作は気が強い一面もあったけど今回はそれが見えない 美由は前作だと周り心配掛けないようにしあひ
ナイフ振り回したストーカーや、バレンタインのバイトで風俗紹介する変な相手にキレてやむ終えん感じで大人な感じだったけど、
今回は特に落ち度なしな大和の同期にキレたり、「大和が構ってくれない」とかウジウジしたりして大和の仕事に理解出来ないアホな描写になった
夕飯作れなかったことより、同期にキレたことを謝罪するべき
大和もそんな美由に「魅力感じるのは美由だけ」と同期に失礼なこと言う ああいう警官とか市民を助けたり守る仕事でホイホイ家族に構うのは無理なのにな
美由はそんな大和を好きになったんじゃないのかよって思った
大和も前作では美由という交際相手がいても、他の人を蔑ろにしない出来た男だったのに
今回は「魅力感じるのは美由だけ」っていう同期に失礼な発言したり
警官としても人としてもアレな描写されたりおかしいな 美由と大和は前作の初回から恋愛してたけど所謂「恋愛脳」とかではなかったんだよな
純粋に恋愛するのと、恋愛関係のことしか考えないってのは違うしね
美由は大和の仕事も理解でしか心配かけないように無理した事もあったし、大和以外に冷たいってわけでもなかった
大和も美由を大切にするけど美由以外を蔑ろにする駄目な男ではなく好青年側だった
今回はこの2人も恋愛恋愛みたいになったのがね 美由はそもそもヤマトにぶりっ子設定だったよね
何か同期の人に見せた面が素でヤマトの前ではちょっとした事ですぐメソメソか弱く泣いちゃうの二面性ある感じに見える 蘭綾も前作と違うとはいえ蘭はちゃんと主人公として描かれているし綾もメインヒロイン扱いだけど
美由は前作で大和を気遣う子だったのに職場の人に突っかかるとか情緒不安定でもやらないことしてる
タツキチですらこうなった理由が丁寧に書かれていたのに
ファッションのことといい美由にだけ悪意を感じる
>>721
>>大和だって乙幡に人気投票勝ったのが作者的にダメだったんじゃね
そうは思いたくないけどこれだと全員sage描写あるのしっくりくる 学生の二位マミを同棲させたり学生の美由に妊娠(疑惑)させたり作者の倫理観にアレ?てなるけど乙綾はちゃんと大学卒業後の同棲で子供もすぐに作った感じじゃないんだよね 蘭もあくまで友情キャラであって百合キャラではないよね 今人気投票したら
乙幡→大和→裕也→タツキチ
綾→マミ→蘭→美由になるかもね 大和と美由が変な恋愛脳にしたのはやはりsageか舞台装置だと思う
大和と美由は前作の最初から両思いで最後に結婚、大和も公私分ける男キャラで人気1位だったけど作者や乙幡×綾(ただし別人レベル)以外に関心のない読者的にはそれが都合悪かったのかね 大和の色ボケ化も目立つってて学生キャラだとしてもアホな感じになったのも問題
美由を慰める時も「好きなのは美由だけだよ」って発言なら問題なかったのに「魅力を感じるのは美由だけ」って言うあたり下半身男みたいなノリ
美由の妊娠疑惑で学生相手に避妊しないような感じに見えてそれっぽい
大和の同期は引っ掻き回す横恋慕キャラかと思ったけど今回見る限り特に非のない人みたいだから尚更 大和はロリコン疑惑だけ目を瞑れば誠実だし大人だし正しいことしか言わない良い男だった
美由はほわほわぶりぶりから時々ガチギレするのもキャラの魅力としてありだったし素直に大和に尽くして配慮して
大和以外にも優しくて好きなキャラだった
だけど続編になって既に結婚してるカップルなこともあって読者からの興味もなくなって
他を上げるための道具かまたは作者のバランス感覚が劣化したせいでこんな下げ描写をされるように スノボ回でタツキチにあたる二位を筋違いだって言ったり乙幡と片瀬両天秤かける綾にやんわり注意したり美由の冷静な部分好きだったから今回はドン引きしたな
妊娠してるかも!?という次回への引きは下品に感じた
コウノトリばりに真剣にやるならともかくろくに尺も取らず毎回ドタバタして尻すぼみなんだから妊娠してるかどうかをエンタメにすんなって感じ
続編はキャラの行動以上にやりたいシーンだけやるご都合主義さと作者のズレた価値観が一番きつい
乙綾(別人)でカプオタ釣るために他のキャラ巻き添えにしないで欲しい >>775
えー乙綾のせいなの…
こう言う人いるからやっぱ5ちゃん無理だ
さよなら 某コメ欄もめちゃくちゃ荒れてるね
なんで妊娠を祝えないんだ不満なら読むなってここにもいた感じの苦言を追い出そうとしてる人もまたいるけど異論を唱える人がやっぱ今回は多いね
美由、前作では冷静だったり自立精神ある所が魅力だったよね
乙綾口論で蘭のこと好きなんでしょああ好きだよの場面もそれじゃ綾が言わせちゃっただけじゃない?とか、すごく冷静な大人コメントしてた気がする
蘭がタツキチのクリスマスプレゼントUFOキャッチャーで済まそうとしたときも信じられないとか苦言呈してたし、2位の恋愛相談にものってあげてたしね
!のキャラ設定で考えたら初対面のしかも何も非が無い人に美由が怒鳴るわけないのに、作品都合で改変されたとしか思えないがっかり演出
蘭は主人公っつか一波乱起きたときとりあえず優しい正義のヒーローでか弱い女の子をよしよしさせとけばオッケーなキャラになってる便利屋扱い
乙綾は秘密の花園路線にシフトしたいんだろうね
東大編は颯周ってきちんと描き込みしたキャラも出して乙綾シーンは背景もシチュもこれでもかって描き込んでて2人以外のシーンと別作品だもんw
新刊にはSS入れて初キス裏話も載せたり作者の熱量が乙綾と乙綾以外になってるのは否めない
人気キャラだから仕方ないのかもだけど
長文すまそ >>775
今回のやまみゆのキャラ変とか蘭のよしよし母性プラスは乙綾関係ないでしょ
作者がいま話を作るとき、話のメインキャラを唐突に感情的にさせて退化させる→とりあえず正義のヒーロー蘭登場で慰めとけ、な演出が無理やり過ぎて全キャラ!と比べて違和感が半端ないんだと思う
りぼん時代の編集さんは無理だろうけど、優秀な編集さんをつけない限り無理そう 人気キャラやカプだから力を入れてそれ以外を雑するからこうなるって話じゃなくて
作者の物事の捉え方や常識、バランス感覚がおかしくなってるだけなんじゃないかと思うわ
絵や背景の書き込みが違うとかはまた別の話
そもそも乙幡にしても好きなんて簡単に言葉にしても意味ないみたいに言っておいて
綾は俺の彼女彼女連呼しててそれは「言うだけ簡単だけど意味はない」にはならないのかよと思ったw りぼん出身の作家って年齢層上の雑誌に移ったり、大人向けのストーリー描かせるとやっぱりイマイチだなって思ってしまう
同棲とか結婚・妊娠みたいな大人なテーマを描いてるのに肝心のキャラクターの動き方が子供向けのまま
りぼん対象年齢なら楽しめたかも知れないけど
美由の警官としての大和を大切にして尊重してる感じが小さい時は憧れだったのに、最新話でそういう部分が崩れた感じがして寂しい そうだね
矢沢さんみたいな元々りぼんでもちょっと年齢層上の読者に向けて描いてた人は別だけど
GALSはもろ小学生向けだったもんなあ
絵はずっと綺麗ですごいと思うけど倫理観や話のバランスやその他もろもろめちゃくちゃだね
!!もBBQ行ったりしてる時は全く違和感なかったけど近頃はみんな誰だお前ってキャラばっかだね バランスの問題かと思う。
!!になって乙綾は基本的になんやかんやずっと甘々が続いてて、乙幡が蘭を抱きしめたのも慰めただけ〜でなかったことになってる。
作品の割合として、全員ラブラブでいつも仲良し〜ってわけにもいかないのか
!ではハッピーエンドだったやまみゆや蘭とタツキチに波乱が起きてるよね
!で綾応援してたし、乙綾がラブラブなのは良かったけど、やまみゆや蘭とタツキチのゴタゴタを見たいわけでもない。
!の頃は、渋谷部内でのいじめ、群青先生問題、はーとのメール事件とか、メインキャラ以外が問題を起こして、蘭を中心に解決して一致団結するって流れだったと思う。
卒業して全員で何かする〜って難しいのかもしれないけど、読んでてスカッとする感じが無くなったのが残念。 >>781
小花さん吉住さん辺りもりぼんだと大人っぽいなって思っても、雑誌変わるとあれ?ってなっちゃったしね…
小中学生向けに特化した作品を育てるのは上手くてもそこから先が難しいというか
私は抱き寄せの後処理の雑さでちょっと違和感あって、プラチナ発言ら辺でGALSではない作品を読んでるかのような気持ちになってしまった
2巻に比べると1巻はまだGALSらしさがあって楽しかった >>783
>抱き寄せの後処理の雑さでちょっと違和感あって、プラチナ発言ら辺でGALSではない作品を読んでるかのような気持ちになってしまった
私も全く同じw
それこそあの蘭が泣いたって衝撃が強くて、これからどうなるの綾見てるよって抱き寄せまではワクワクして読んでた
そして蓋開けて見れば謎の綾発情からプラチナ、2位同棲宣言ともうなんじゃこりゃ状態
美由も大和もこんなのが見たくて続編喜んだんじゃないよ… 藤井さんはバブル時代の人もあるし裕福な育ちなのかな?って感じる
美由や町田組みのような苦労や問題や悩み話は浅く扱われたりリアリティーに欠けてる
乙綾ターンだと凄く力入ってて楽しそうに描いてるので作者自身が本来そっち側の世界の人なのかなと >>783
吉住さんのは読んでないけど小花さんのはハニビタ後半まで読んだけどキャラの心理描写とかやっぱり丁寧だし、!!ほど違和感なかったかも
他作者さんはスレチだからこれ以上はつっこむ気はないけどね
!!はいろんなキャラのメインエピが唐突すぎて追いつけてないや
蘭が泣いたのって、前作では喧嘩して謝ってないのに大和が事故ったときとタツキチ浮気未遂のときだけだよね
それくらい蘭にとってショックだったんだろうから、もっときちんと掘り下げて描くと思いきや、抱き寄せの批判殺到で動揺したのかなかったこと扱い、その後の蘭はメインエピなくよしよし系正義のヒーローで主人公なのに全く中身がなくなってしまってる、、 わかる裕福で無邪気な人っぽいよね
タツキチやナツみたいな苦労人キャラの横で乙幡二位が親のすねかじりながらスパダリ発揮して蘭が天真爛漫にしてるのなんとも言えない残酷さある
ナツやハルエが蘭や美由に恵まれた環境は運が良かっただけあんたにわかるか的なツッコミしててその視点あるなら乙幡二位なんとかして…と思った
乙幡兄が高級品プレゼントしまくりとかセレブ強調しすぎで引いたし
反応大きいとことそれ以外で力の入れ方変えたとして読者がどう思うかとかも考えなさそう
てか予告の乙綾またドSとはわわでなんか…こういうのが好きなんでしょ?って作者が見えるようで気持ち悪い
綾の敬語キャラ狙いすぎ対等wはどこいった? 家族とも仲良さそうだし、安定したご家庭なのかなと思う。
でもさすがに乙幡セレブ描写は夢小説に出てくるようなテンプレにしか見えないなあ。
!では乙幡がバイト増やしたって二位と会話してたし、乙幡二位の高校も特にセレブが集まるって感じでもなかった。
今更、乙幡家がセレブ設定はさすがに厳しいから、都合よくブランド物をくれるセレブ兄を出したのかな…
>>781
水沢さんや吉住さんの作品も、大学生、社会人の描写が結構リアルだと思う。 学生妊娠描いた水沢さんとかOL主人公の吉住さんて2人とも早稲田、一橋卒で大学生活とか社会人のリアルを自然に描ける人たちなんだろうね
自分は親がバブル時代謳歌してたんだけど、男女の友情、恋愛感情ない間柄でも、男が飯代、遊び代はらう、車出すが当たり前の時代だったらしい
大学生でもみんな車買ってたんだとさ
ボーナスも高かったし、別にそんなおぼっちゃんとかでなくても2位乙幡みたいなのがふつうだったらしい
凡人でもブランドもん車家買って婚約指輪はみんな給料3ヶ月分の時代だったそう
藤井さんもパッションとか読むとモロその影響受けてるけど、時代錯誤すぎるのはマジ否めない 恋愛して安易に結婚とか出産を考えるのは地雷率高いって言われるね
いつまでも学生の恋愛気分の抜けない毒親とか子供が可哀想とか言われる事件に発展しやすいし
キャラは子供とか学生でも、描いてるのは立派な大人なんだからその節度を持てってのは言われる
こういう親が子供ほったらかしにして男遊びするとか、虐待するんだなって軽蔑されてる あとバブル時代は恋愛至上主義も今より流行ってた
恵まれてたからそれだけで人生の終わりのように悩めたとか
今回の大和と美由の描写もsageにも見えるけどバブル時代ならありそうな描写だと思う
完全に作者の感覚が出たようにも見える
既婚だろうが社会人だろうが学生感覚の恋愛脳みたいのがデフォルトだったとか
バブル前やバブル後だと「子供が子供を産みそう」みたいに軽蔑されるようなレベルでもバブル時代はそれが愛だと正当化されてたり 同感
藤井さんはお気に入りキャラを上げるために他のキャラをわざわざ下げたりとかはしなさそうな人だし
ほんと単純に本人と読者の感覚のズレが激しいんだと思う
悪意なくやっちゃうから今後も止まらないだろうしその辺のすり合わせをりぼん時代は編集さんがうまいことやれてたんだろうな… !連載中の2000年前後は何だかんだと今より景気も良かったしね
男が女に奢るのも普通だったしメッシーアッシー文化もまだあった
今は奢られなきゃならない賃金の男女格差が指摘されてる時代だから奢られるのは女の価値と喜んでる姿は古いってのは確か 彼氏の車がダサくて嫌〜とかロブション飽きた〜とかモブが言ってたり時代背景の描写あればまだリッチな時代ってわかるんだけどなあ
江戸時代レベルで遠い昔なら頭が切り替えられるけど微妙な時代の差だから感覚の差が余計気になるね
蘭のタツキチへの態度子どもながらひどいなと思ったけど当時のスタンダードと読まなきゃいけないのか
バブリーなのに経済力ない彼氏を選ぶってなんかいい話に思えてきたなw
とはいえ乙幡と二位は規格外のおぼっちゃまで蘭がたかり気質でマミリンが贅沢な子に思えてしまうなどうしても… >>754
抱き寄せが乙綾の引き立てのために描かれたはないわ
あれは1巻から2巻へのヒキのためと
!から少なくとも描いた当時まではずっとお気に入りだった蘭と乙幡の抱き寄せを作者が描きたかったからでしょ
描きたいものを描いたら作者の感覚倫理観がズレてるのが顕著に表れて大炎上したけど
その後のどうかと思うシーンの数々もひたすら作者の感覚倫理観がヤバいせいだと思ってるわ >>796
元々ツイッターで絵を挙げたの大和乙綾(ただし別人に改変)のイラストだったし
続編は乙綾ファンありきでやりたかったのは確かじゃ
人気的に男キャラ1位の扱いも良いとは言えない >>797
続編は乙綾人気きっかけに作者も描いたっていってたし今も乙綾ファンからの反響を参考にして描いてるところは多々あるだろうけど
抱き寄せはそれとは別に乙綾のために描いたんじゃないと思うけど… 途切れ
!はともかく!!で力入れるの一貫して乙綾だから
乙綾以外はオマケかどうでも良いって意味では引き立て役と言えなくもない >>798
あれもある意味乙綾の為の踏み台だけどやり方が駄目だったって感じ
それと同じ横恋慕キャラでもタツ蘭に対するナツは都合良い処理だけで終わらない感じだけど
乙綾に対する颯は当て馬にもならない扱いの悪さでそれも乙綾以外オマケ感が強い >>800
あなたは!!はすべて乙綾中心に描かれていて他は全部は全部乙綾の引き立て役で踏み台に描かれてると感じてるんだね
私はそこまで極端に思ってないから、このままじゃ平行線だと思うのでもう終わります いやさすがになんでも乙綾のせいにするのは無理がある ナツはタツキチが揺れる過程があったのもあって機能してるけど
颯はあくまで「乙幡以外に揺れない綾」を描くためで名無しのキャラとあまり変わらない扱いというか 子どものころ一時期仲良くしてただけで急に言い寄ってきたヤバいやつだし顔も賢さも結局乙幡が1番の世界なんだから颯はマジで意味なかったねもっと引っ掻き回して欲しかったw
菜津は蘭以上の絆とか辛い時寄り添ったりタツキチの大黒柱弟補導の不幸オンパレードの状況込みでこりゃ揺れるわって思ったもん
その辺まではわりと丁寧だったなと気付かされるw
乙綾のせいというか作者のせいだよね
反応が楽しくてどんどん雑になってるイメージ >>788
乙幡も二位もそれなりのお坊ちゃんだと思ってた
男子校にもよるけど名のある私立は富裕層多い あと綾が乙幡以外に揺れる状況を作れないのは
綾自身もそこまで辛い状況にならないからってのもあるかも
綾の悩みはせいぜい恋愛絡みくらいで、家がピンチとか貧しいってのはなかったし
前作で両親は成績とか門限とか厳しいって言ってたけちと弱い 颯で昔、一時期綾と仲良かった、チェスやってたってくらいで
乙幡以上の絆とか綾が辛い時、寄り添うみたいな描写もない
まあ颯をタツキチに対するナツみたいな位置にしないのは「一瞬でも乙綾を崩したくない」「乙幡以外に揺れない綾」にする為なのかもしれない 大和の同期の女性も気になったけど横恋慕キャラでもなさそうだし、
蓋を開けてみれば大和と美由の「社会人」と「その既婚者」より、「男」と「女」を優先する為のキャラみたいに見えた
好きなのはお前だけだって台詞で良さそうなところを魅力を感じるみたいなセックスアピールになってたのと、妊娠疑惑でそんな匂いがする 美由のクソ態度はホルモンバランス云々免罪符にできないレベルで不快 >>805
颯は意味ないどころか綾のお嬢様設定に一役買っただけという…
読者の反応が面白くて一方だけが盛り盛り設定になっていくのは悲しい
他の人も言ってるけどタツキチ達との貧富の差がどんどん広がるだけで悲しくなってくるし
乙綾は普通のカップルでも充分魅力的だったから余計な肉付けしなくても良かった 門限やらは高校時代から好き放題してて東大も入れたし今更親が厳しいって綾を不安定にさせるのは無理だよね
綾が乙幡一筋で揺れないなら颯を当て馬にするよりせっかく過去の綾を知ってるキャラなんだから親や自分自身と向き合うエピソードのほうが嬉しかったかも?
どんな男にも靡かない描写ならモブでよかったし颯は期待してただけにがっかり
町田組が汗水垂らして生活費稼いでる横で実家金持ちの二位がモデル増やそっかなーオートロック欲しいよねー旅行いこっかーはちょっと無神経だなと思ったw
貧富の差なくせとは思わないけど全体的に無配慮だしリアルなら友達続けるの難しそうw 当て馬の扱いが下品になった
タツキチに対するナツは「蘭以上の絆」「辛い時寄り添そう」「タツキチの家を守る」って感じでありがちな当て馬で終わらせない感があるけど
綾に対する颯は「乙幡より劣る」「乙幡と綾のスペック表現」「乙幡以外に揺れない綾」を見せるための道具で惨めなピエロ
そして、大和に対する同期女性は大和狙いではなさそうだけど
大和と美由の大人げない色ボケぶりを見せる為に使われた感じ 颯はまだまだ出番ありそうなのに結論づけは早いよ
まだ綾を諦めてないみたいだし実は綾の将来計画にも一役買う気がしてる
乙幡の海外伏線と颯のイギリスからの留学設定からして綾もやりたいこと見つけて乙幡と海外に行くとかね
乙綾夫婦に子どもが生まれたのが30歳くらいっていうのも結婚後しばらくは2人で海外生活してて帰国してから子どもが生まれた可能性も 「一途キャラに対する名前アリの当て馬」の手法は嫌われると聞いた
どうあがいても一途さを表す為の道具、劣るという表現でしかなくなるから
ラブコメでも主人公が一途な場合で、当て馬使われるのも嫌われてるな
一途とモテモテは両立出来ないみたいな パッションガールズだと
エリカと八純のペア漫画でライバルだが喧嘩するほど〜なノリの関係だけど
エリカは途中で幼馴染みの一成と付き合ってたけど、結局は八純の好きな男(カイ)を奪う形になった
でもバブル時代だとヒロインが友人or喧嘩するほど〜なライバルの好きな人を奪うのも珍しくなかった
それでギャルズは最初から乙幡と蘭をカプにする気なかったのは
「蘭みたいな良くも悪くもサバサバ友情キャラ(百合キャラではない)に友人の好きな人を奪わせるのは似合わない」って思ったのかも
続編で蘭が乙幡に泣きついて、抱いたせいで台無しになったけど バブルは今以上に恋愛に必死になる時代でもあったらしいからな
ギャルズみたいな2000年前後もまだその香りがある 乙蘭の抱き寄せとか蘭のタカリとか、藤井さん自身は全く悪気なくやってるっての凄くわかるわ
バブリートレンディー精神でノリでやっちゃってるんだろうけど、思いの外批判が集中して今やひたすらスパダリ正義のヒーロー化で人気挽回に努めてるよね
カップルではない男女で頭撫でたり軽く肩を抱いて慰める、とか昔の月9でキムタク竹之内あたりがヒロイン以外の女キャラによくやってる演出だったわw
御自身が勢いあった時代のトレンディーでとまってらっしゃるんでしょうね
NANAとかでもカップル以外の男女でハグとか姫抱っことかあったけど違和感感じなかったのってそのシーンに至るまでのキャラ描写、人間ドラマの構築の差なんだと思う
ヤスやノブがナナを抱きしめても違和感がないのは、男女以前にバンドメンバーとして人として強い絆があるってのが読者も理解できてるから騒がないけど、乙蘭抱き寄せはトレンディーな演出でやってみよう!みたいなノリ、軽率さがあった
乙幡と蘭の人間性疑う、綾不憫って意見が多く出てからは2人して綾に甘々、媚びるキャラになったのもなあ
藤井さんは絵の劣化とかは少ない人(乙幡の顎首肩はちょっと、だけど)だから本当に惜しい
編集さんもどってきてほしい バブルの頃は今より「女として〜」「男として〜」が最高の幸せと重視されえた
社会人や良い大人であっても男と女の関係至上だった
今だとその価値観減って倫理観を突っ込まれるようになってるな
男として、女としてより人として 乙幡一応蘭が好きだった設定あったしな
結局蘭が眼中になく乙幡も何か努力する訳でもなくなんとく綾を選んで丸く収まったって感じで終わってたのに急に抱き寄せとか
前作から乙蘭はお互い恋愛感情無し!関係なら見方も変わったんだけど
しかもそのシーンを綾に隠れて抱き合ってる裏切った2人って三角関係描写イメージな作品広告としてバンバン使われたしね(自分もそれがきっかけで読み始めたんだけど) アッシー、メッシーもバブル期特有のものだった
奢ってもらう、タクシー替わりにしてもらえるのが女の価値的な !で乙幡って結局蘭が好きなのかどうかが自分はわからなかったんだよな
蘭を好きなようにもとれるし、ミスリード誘う演出にもとれるし、綾の自爆癖、成長演出にもとれるし
いくら口数少ないミステリアスキャラでも真意をあそこまではぐらかされるとね、、
読者をもやらさた状態で!!で乙蘭抱き寄せは違くないか?と思った
乙幡視点での心理解説SSがほしいww 作者がツイで上げてた乙綾の同棲または結婚後?イラストでネクタイしめてる乙幡に綾がロレックスっぽい腕時計を渡すキスしそうな雰囲気のはどこかに収録されてる?
背景は豪邸っぽくて花がいっぱい飾られてて本当にヒルズ族みたいなエリート上流階級セレブ暮らし編がありそうw
雑誌が英語だったから海外暮らしかもしれない 乙幡は蘭が好きだった設定なんてなかったはずだけど… 乙幡が蘭を好きだった設定はないでしょ
この作者ミスリードが得意だしね
美由が言ってたように綾が勝手にそういう方向に持っていってただけ+タツキチが自信がなくて疑ってただけ+ファンが思い込んでただけ
乙幡が名前呼びしていたのは綾が乙幡を好きになる前から一貫して綾だけ
ただ真剣に恋愛に向き合うことを以前は面倒に感じて綾に向き合うことを躊躇してたけど今は変わったんだよね それは綾が言わせた感じだね
この頃の乙幡ほんと嫌いだったわw顔はかわいいけど それ綾が暴走して無理やり乙幡に言わせただけなんだけど
乙幡はじゃあそう言えばいいんだろ的に答えただけ なんで綾が乙幡好きなのかとか乙幡が綾好きなのかとか今更だけど自分はいまいちわかってないwごめん
名前呼びとか笑顔好きとか優しいからとかあったけどそれだけでここまでなるか?という気もするし
綾のガッツに根負けみたいな感じかと思ってたけど恋愛に向き合うこと躊躇してた乙幡ってどのエピだっけ
乙幡綾蘭はパラキスのジョージ紫香て言ってた人いたけど自分もそんな感じかなーと思ってる
蘭に特別な感情ないわけでもないし気が合う綾の性格は面倒だけど顔がモロタイプだから恋愛対象は綾、みたいな 乙幡顔かわいいw
こっちのがよかったよたった一年でどうしてしまったの乙幡 売り言葉買い言葉でああ好きだよって答えたのかもしれないけど、!の乙幡の彼女綾に対する対応は子供ながらあり得ないと思ってたw
大人になってから読んでも乙幡には共感できないわ
蘭が失敗作チョコを乙幡にあげようとした時のどーせ義理だしの台詞はだいぶ匂わせだったとは思う それ認めればいいんだろってなげやりなシーンだからそのシーンで好きかどうかは決められない絶妙な台詞だよ
そのシーンに限らず作者は確定的な台詞は一度も書いてはいないから現状では好きだったかどうかはわからないとしか言えないかと
これは個人の意見だけど仮に蘭に恋愛感情が過去にでもあって綾が不安に思っていたことを知っているなか続編で抱き寄せられたならやばいやつだから好きではなかったにするんじゃないかと思ってる どうせ義理っていうのはそのままの意味だけどミスリード上手いよね
甘いもの苦手だから義理だしいらないっていうだけなのに綾目線だと意味深に聞こえる
綾の手づくりお菓子は甘いもの苦手なのに受け取る場面が事前にきちんと描かれててその対比もすごい !読み返してみた
↓今ほどゴツくない小憎たらしくも可愛い!1巻の乙幡の言い分
男は第一印象で女を選ぶ
女は必死に自分を飾って男はそれに騙されて喜ぶ
本性がどーかなんて二の次
ギャル系全般キライ
綾とか最初は乙幡とご飯食べてても何も意識せず美由とカモミール美味しいとかキャッキャしてたw
その後、乙幡が綾にだけ帰り送るからここにいれば?とか、笑ってる方が好みとか名前呼びを始めてました 続編の乙幡の言葉にすると安っぽくなる発言もそこら辺の回収なんだろうなと思った
でもじゃあ過剰なまでのスキンシップとの違いは何なのかせめて読者に分かるように説明してほしい >>835
言葉ではなく行動、体で表現する男として乙幡を描きたいのかなw
だから!!では首肩胸板周りを重点的に鍛えだしたのかも 蘭が好きだよ発言は綾が問い詰めたからだとしても、そもそもその前に乙幡が「(蘭のチョコは)どうせ義理だから(いらない)」と言ってるのは
本命なら欲しい、という意味にしか取れない
それに確か沙夜の同級生がトラブル起こしたあたりの回で、蘭と美由がはっきり会話してたと思う
おぼろげだけど
蘭「あいつ(乙幡)が私を好きなんてありえないだろ笑」
美由「…」
この流れで蘭が、乙幡が自分を好き(かも?)ということに気付いて、シリアスモードに。
蘭「なんでみんな言ってくれなかったんだよ。自分だけ知らなかった。(何も知らずに乙幡と綾を応援して)綾を傷つけちゃったじゃないか」
みたいな流れだったよ。
この辺読むと、少なくとも!の頃、蘭に対して興味なかったとは考えられないんだよね
逆に乙幡が蘭をどうでもいいと思ってたんだとしたら、蘭と美由はあまりに痛い勘違いしてるとしか… 義理だから苦手な甘いものはいらない(そのままの意味)を、でも綾からのお菓子は受け取ったよってことと対比してる >>837
美由がその場面で黙ったのは、綾から自分が乙幡に蘭を好きって言わせちゃったけどこの事は蘭には秘密にしといてって言われて蘭に隠してた後ろめたさからだと思うよ
美由も最初綾からその話を聞かされたとき、本当に乙幡くんがそんなこと言ったの?綾が追い詰めちゃっただけじゃない?って発言してたし 素直に読めば蘭のことほんのり好きだったんだろ
続編でも序盤では心の大切な部分にはまだ蘭がみたいなノリで抱き寄せをやって
凄まじい批判を浴びて蘭とのことはなかったことになり綾一直線デレデレスパダリ化した !通して乙幡が好きって言葉発したのってそこの「ああ好きだよ」だけだったよね?
綾に対してはカレカノがどうとか言ってたけど最後まで好きって言ったことなかったような
告白の返事これでいい?とか言ってキスしようとはしてたけど
リアタイで読んでた時は子供だったから最後までモヤモヤしたまま結局誰が好きだったのかわからなかったな 綾が欲しがる言葉を言ってやるのは簡単だけど、それじゃ綾の中で解決しないだろっていうのが乙幡の持論
ああ好きだよ、は綾がそう言ってほしいから乙幡が発したもの
これで満足か?ってところ
って解釈で読んでた
続編でもそんな感じの会話してたからまた同じ事やっとるやんけと思ったんだけども >>837
蘭はそのあと「大体乙幡の奴本気でそんなこと言ったのかよ?」って綾に訊いてるよ
蘭も疑ってて心から信じてるわけじゃない !では、人付き合いって意味で気が合うのは蘭だったんだろうね
女としてタイプなのは綾だけど、綾の純情でウェットな感じは苦手、けど一緒にいるうちに自分も慣れて丸くなって変わっていったって感じに見える
!でも最後らへんは乙幡も綾と向き合ってたし!!は作者もようやく向き合った乙綾の進展を描きたいとかいってたから、!!開始時点で乙幡が蘭に好意あるようには見えなかったな
だからこそ、いきなり抱き寄せでびっくりしたし引いた
ベイビィの柊平が綾乃にまだ気持ちがあってせあらを置いて抱きしめにいく、とかそゆ展開だったら理解できるんだけど、いかんせん唐突だったわ
もやらせたままなかった事にして、綾に甘々なスパダリで乙幡かっこいいでしょう、な描写が続いてるよね
臭いものに蓋ではぐらかさないで乙幡視点できちんと解説がほしい 結局!初期は恋愛に真剣に向き合う度胸もやる気もなかった
自分の気まぐれなところは恋愛初心者の綾を傷つけるかもしれないと考えた
!の後期〜現在は自分の綾への想いと綾からの想いに本気で向き合うようになったという乙幡成長物語かな
でもカレカノなんだから自分のこと麗呼びすればって提案したり美由の話を聞いて綾も指輪が欲しいか尋ねたり
!のときから一貫して彼女として自分の横を歩いてほしいという乙幡の想いは変わらないし最近ようやくそれが達成されて
この前のキス前の口角上がったうれしそうな乙幡に繋がったんだと思う 845の見解が一番しっくりくる
子供の頃は乙幡よくわからない奴って思ってて、蘭のこととか思いっきりミスリードしてたけど、今読み返すとわりと一貫して綾のこと好きだし、前半から後半への彼なりの成長も見られるんだよね
数々の綾への発言には今見てもイラっとくるものがあるけど、綾もいけない部分あったし、ミスリードさせるためにわざわざ曖昧な表現にしてるんだなってのがわかる
それ故に本当続編の浅い展開が残念でならない
絵も綺麗だし、毎回楽しみにしてはいるけど
ってか乙幡のビジュアル続編初期くらいに戻して欲しい
本当肩幅気になってしょうがない でも綾って本来ならもっと男にモテモテでチヤホヤされてるだろって思うけど
藤井さんは意図的なのか、それとも男受けをあまり理解してないのかモテ描写だいぶ抑えてるように感じる
東大でも特に綾ファンの男とかいる雰囲気じゃないし前作でも美由マミよりはモテてるかなってくらい
そういえば声優対談で神谷さんと阪口さんは綾が好きで、
神谷さんが「男は綾タイプの女の子に憧れを抱くものなんです」的なことを言ったら
藤井さんと豊口さんは「ふぅ〜ん、そんなもん?」って返してた気がする
藤井さんは男に一番モテるのは蘭だと思ってそう
だが現実は違う やっぱり作者さんとしては、!!で、乙綾蘭の三角関係を描きたかったのかな。
そうじゃないなら、乙幡が蘭を抱きしめてタツキチを睨んだり、綾がそれを見るシーンを描く必要が無いと思う
アプリの宣伝広告でもこのシーンが使われてた上「親友の彼氏と〜」「それを親友に見られて…」みたいなアオリ入ってたし。
ミスリードのために山場作るにしても中途半端 >>847
カーネーションの時とかちゃんと綾が一番モテてたしその辺は藤井さんも意識して描いてそうじゃない?
綾がどういう男性からモテるか蘭がどういう男性からモテるかの違いは考えてるよね
高校生の時は渋谷の寿蘭と常に一緒に居て目立って本来なら好かれたであろう男性が綾に近付けなかったとか
綾も一緒くたに怖いギャルに見られてたとかはあるかもしれないね 綾は昔同性に1番嫌われていたよ
今はそういう女性キャラも少しずつ市民権を得ているけど90年代末期〜2000年は気が強い女性キャラがウケていた 綾嫌われてたんだ
悩みが一番普通だし共感されてたよ
お受験組の友達はすごい感情移入してたしw美由は家庭が深刻で蘭は等身大って感じじゃないから綾のこと一番応援してたなあ
綾は高嶺の花自称するくらいだし彼氏乙幡じゃ寄ってくる男少なくて当然と思ってたけど綾がチヤホヤされるはずなのに不当な扱いされてたって感じてる人が多いから続編のスペック強調とか溺愛展開が盛り上がるのかな 綾不人気だったよね
昔、2ちゃんねるだった頃にGALS!スレ見つけて懐かしいなと思って覗いたら
まー綾はダントツて嫌われてて好きって言いにくい雰囲気だったよ
うじうじしてたり成績の事で蘭達のせいにして縁切りしたりしてたからだったかな
リアルで読んでた時も蘭と美由好きな友達は居たけど綾は地味なのか話題にすら上がったことがなくて寂しかったのを覚えてるw 綾が受けなかったのは恋愛のことばかりって敬遠もあったのかもしれない
あと続編では更にスペック盛られてお嬢になったから町田組みたいな苦労人キャラの前ではイラっと来るかもしれない
(これは蘭、二位、乙幡にも当てはまる)
マミリンもお嬢だけど続編でもウジウジさがないかつ自立精神もあるから好かれてそう ラジオ聴いたけどやっぱり藤井さんは蘭に似てるらしいねw
ただ可愛いとか好きだと思うのは綾らしい
たくさんの人が綾を応援してるって言ってる
綾に感情移入する人が多いのを最近分かったんだってさ >>853
そうそう
でも当時はファッションは綾タイプがトレンドだったんだよね 不人気というとタツキチもだね
こっちは!から不人気継続中
凄く好きってわけじゃないけど嫌いではないんだけどなーそんな悪い青年ではないだろうとタツキチの不評っぷりにモヤモヤしてたところに浮気未遂だったからこっちはもう巻き返しほぼ不可能になってしまった でもタツキチは一応それなりの過程も描かれたから今回と大和と美由の扱いよりマシだと思った
大和と美由は浮気こそしないけど性的要素優先で、無関係の他者に失礼なこと言ったから タツキチの浮気未遂はよくないけど彼氏放置や他の男と交流が多い蘭に対しての言い分も理解出来る
だからタツキチの裏切りで涙して自分の鈍さを責める蘭は相変わらずズレてる印象
タツキチも結局蘭に死んだ母親を重ねてたのでここはもう恋愛として成立しない方向かな 109のコラボ漫画で蘭には子供いない、旧姓のままで独身フラグ立ってた
結婚しても旧姓に出来るって言うけどタチキチとの破局があって
タツキチが蘭への想いが母親重ねてた話になってるから蘭は独身エンドかな
タツキチが蘭へ未練があるのも恋愛ではない、タツキチがそう思っててもそれは「タツキチが恋愛だと思い込んでた」という勘違いで >>858
扱いというか人気格差の話ね
作中の扱われ方ならタツキチも一方的に下げ描写続いてるだけだから中々不憫よ 人気は知らんけどsageられ度合いは今回の大和と美由の方が酷く感じる
浮気はしてないけど、無関係の人に失礼な態度とか、事情アリの浮気より問題ありそうだし この流れからして
タツキチと蘭は本当の恋愛はしてなかったのかなと思えばしっくりくる
蘭は独身警官、タツキチはナツとって流れに向かってるような
今のタツキチの蘭への未練も恋愛ではないとか 前作でも唐突、軽い流れって言われてたけど
続編で本格的にタツキチと蘭は「恋愛じゃない」って描写をされたんだと思う
今のタツキチの蘭への未練も「友達または母親的存在がが他の知らん奴にとられるような気がして」みたいな路線じゃないかと思う
ナツに対する態度と蘭に対する態度の違いからして
母親に似た女がタイプなら母親的存在はフラグだけどそうじゃないなら違うし !時代ってキャラの人気投票とかあったんだっけ?
全く覚えてないや
小学生の頃は美由のファッションが真似しやすくて好きだったな
パーカーショーパン厚底スニーカーとルーズとかやってたw
2chではどうだったか知らんけど綾は普通に自分も自分の周りも好きな子はいっぱいいたよ
!!になってから綾ファン、乙綾ファンがすごく増えた印象 前作のミッチーの話で美由が「恋したらその人のことしか考えられなくなる」って言ってたけど
蘭は特にタツキチにもそういう気持ちにはならなった
続編で浮気されてショックも吊り橋効果的なショックに近いみたいな
109コラボ漫画と、続編の流れ的にはタツキチと蘭がより戻したら唐突って言われそう
蘭とナツで態度の違いとか(蘭にはタツキチ的に母親を重ねてた)、蘭の将来とかより戻さないフラグだらけだから タツキチ→蘭は「自分的に母親を重ねた」と描写したり、
ここまで蘭をナツの味方にさせてるなら
タツキチ×ナツルートじゃないと駄目な気する
これでタツキチと蘭より戻したら「タツキチは結局母親重ねる女が良いのかよ」「蘭はナツの味方したのに、ナツの気持ち知っててタツキチを奪う」って言われそう 叩かれすぎで不憫で逆に応援したくなったなタツキチ
抱き寄せと違ってきっちりしめられて禊を済ましてるじゃないけどさw
乙幡二位のボンボン大学生ぶりを思うと腐らずよくやってるなと思うよ
蘭は職場結婚しそうなイメージ
仕事人間ぽいから同業のが楽そう 渋谷のタワレコで行われてるpop up shopだっけ?あれに書き下ろしの原画が貼ってあって
蘭美由綾マミの4人に彼氏達(ちびキャラ)の図。そこにタツキチいるからやっぱタツキチendじゃないかなー? タツキチと復縁なら色んな意味で綺麗に纏めるの相当難しそうだよね
マルキュー漫画の蘭を見ただけでもタツキチとどう生活してるのか想像もつかないのに
!!では今のとこああだしなあ
言い方悪いけど今の藤井さんにどうにか出来るんだろうか 続編で主役カップルが別れるのは掟破りだけど
ギャルズはここまでの流れだとヨリ戻すのは難しいとは思う
仮にタツキチとナツが実は血繋がった二卵性双子って発覚しても
タツキチが妥協や傷の舐め合いで別の相手とくっつくって気持ちにならないと難しいような
蘭もこの流れだと妥協でくっつくの反対するようなノリ まだバブルの香りが残ってるけど
2000年前後以降も独身で動く女も増えるから主人公の独身エンドもアリね >>866
吊り橋効果的なショックってどういうこと?
吊り橋効果って言葉の使い方おかしくない? 吊り橋効果ってのは予想外のショックみたいな
それでも前作の大和の交通事故と比べたら屁みたいなものだった タツキチ浮気しかけたけど蘭も2位とか乙幡と食事とかしてるしなあ
いくら友達の彼氏とはいえそれも普通は心証悪くない?と思う
どっちもどっちかなと思う 乙幡→蘭の真相はともかく、少なくとも綾は乙幡が蘭を好きなんじゃないかって心配してたこともある。
特に二位ははっきり蘭のことが好きだったわけだし、マミもそれをわかってるもんね。
それなのに「親友の彼氏だから私に奢って〜」と二人きりで食事するのはさすがにどうかなーと思う。
前作ではタツキチが嫌がっていても乙幡から貰ったバッグを最後まで使い続けたりしてたし
!のときはそんなに気にならなかったけど
大人になって読むと蘭の無神経さがひどすぎる !読み返したんだけど、大和ちゃんと美由に叱ったり厳しい指摘もしてたわ
ここはお前らの憩いの場じゃない、9時で遅いんだから帰りなさいとか、それでも美由が甘えてきても優しさと甘えは違う、とか
人気投票1位で大和のどんな時も美由を受け止める包容力、不安にさせない誠実さが最高みたいな意見が多かったからか、ファンはこういうのが好きなんでしょ?と言わんばかりに美由にベタ甘、父親でも娘にそんな甘くないだろってくらい全肯定過保護展開でひく
乙幡も、藤井さん自身乙綾ブーム発言とずっと初恋イラと連載再開で狙った通り乙綾ファンが増えて、こういうスパダリで愛強めな乙幡で綾を攻める感じが皆好きでしょって狙ってる感がやっぱ強い
藤井さんはサービス精神旺盛で悪気がないってのはわかるんだけど、あんまりファンサ重視すぎるとキャラブレとか話の質に関わってくると思う !!の美由が情緒不安定過ぎてヤマト大好き過ぎて不安定な奥さんてより捨てられないように必死なネグレクトの子供みたいで痛々しい 大和と美由の事で蘭は前作の美由のストーカーが出る話でも「美由に厳しくね」(実際は大和の正論)とか言ってたけど
決して今のような別人百合キャラではなかったな
前作のあの場面の蘭は>>878の場面で、今回みたいな横恋慕でもなさそうな無実の同期女性にあんな態度取るみたいな状況ではなかったから
今回の美由みたいな態度、前作の蘭だったらあんなよしよしはしない 大和と美由の事で蘭は前作の美由のストーカーが出る話でも「美由に厳しくね」(実際は大和の正論)とか言ってたけど
決して今のような別人百合キャラではなかったな
前作のあの場面の美由は>>878の場面で、今回みたいな横恋慕でもなさそうな無実の同期女性にあんな態度取るみたいな状況ではなかったから
今回の美由みたいな態度、前作の蘭だったらあんなよしよしはしない
前作だったら「どうしたんだオメーどうかしてるぜ」くらい言いそうだった 作者ツイで蘭タツがアクキーでペアになってるの見るとやっぱり蘭タツ復縁じゃないかと思ってしまう
ラメバッジも他カプと同じで隣同士だし
自分は復縁すると信じる タワレコ渋谷宛のイラスト色紙、蘭美由綾マミの4人なんだね
マミリンの株が上がってるからレギュラー3人に混ぜたのかもだけどハルエが置いてけぼり感ある、、
4人の顔アップのイラストでそれぞれパートナーキャラがちっこくすみにいる(綾は乙幡、みゆは大和、マミは2位)んだけど蘭だけ1人でタツキチなし、、、
タツキチの不遇ぶりと、主人公なのに蘭だけ1人ってのが従来の少女漫画にはなくて斬新にも見えるけど、やっぱりちょっと寂しい
2位とか大和はすみにひっそりいる程度なのに乙幡は綾の肩にぴったりくっついてて、作者は乙綾推しなんだなーってのがよくわかるイラストw
Twitterでは乙綾がデートしてたお店に来ましたー!とかやってるし作者自身が楽しそう
蘭タツは復縁なさそうだね、タツキチも店の手伝いばっかで警察試験合格難しそうだしナツと店継ぐのがやっぱり現実的なのかな 描写的にタツキチと蘭の復縁難しくね?
それこそタツキチとナツが実は血繋がった兄妹発覚みたいな事情でもない限り
最初は復縁するかもって思ったけどここまでの流れだと >>883
タツキチいないと思って書いちゃったんだけど、タワレコ渋谷のイラスト色紙、タツキチいました
めちゃくちゃわかりにくい所にいたわw
色紙の絵といいラメバッジのイラストといいタツキチだけ目が><で口がωで簡単な使い回し顔なのが手抜きに見えてしまう
ラメバッジとかみんな描き込まれてるのに 最近の流れだとナツが蘭に懐柔されていってるし、この感じだとタツキチとナツはまとまらないのかなって思い始めてる
個人的にはタツナツでラーメン屋継ぐのが一番いいと思うけどw
最終的には蘭とタツキチ復縁ルートでも周ルートでもなく蘭は蘭のギャル道&警官への道を行く、と思ってる派です ナツが自ら身を引く位の事しないと復縁なさそう
蘭ってタツキチの事好きは好きなんだろうけど、ナツの事情とか知った上でそれでもタツキチと恋人でいたいって程の情熱を感じない >>885
でも自分はそのタツキチの顔可愛くて好きなんだけどな
そういえば以前のイラスト入りサイン色紙でも蘭と美由の色紙にはタツキチと大和がいないのに
綾の色紙だけちっちゃい乙幡がいたのを思い出した ・今まで本人達も知らなかったけどタツキチとナツがガチ兄妹 
・ナツは今まで周りやタツキチにも黙ってたけど実は男の娘 
・ナツが身を引く 
じゃないとタツ蘭復縁の目処が見えない 
比較的現実的なのは3番目だけどタツキチとの恋愛がないと生きていけない事情で身を引くのも現時点では不自然なような 
蘭は独身でも孤高に警官として爆走出来そうでもナツは違うから 最新話見て蘭とか他のキャラと関わって行く間に幼馴染の情で好きなのを恋愛と思って甘え過ぎてた…みたいな展開はありそうだと思ったよ
ついでに惚れる先が変わったナオキチとくっつくとかも漫画だからあるかも知れないし 明らかにタツキチに依存してるよね
タツナツになったとしても共依存まっしぐらで全然健全なカップルになれなそうだから私はナツはタツキチとくっついて欲しく無いなぁ
タツキの為ならなんだってしてやりたいとか盲目すぎて怖って思ったんだけどここではタツナツ人気だね 書き下ろしや2感の表紙絵てると綾の口が「0」になってる表情が増えた気がする
古い絵のグッズの方は普通に「▽」の口が多い タツキチは誰ともくっついて欲しくないな
蘭は似合わないしナツは共依存みたいになりそう ナツは蘭信者になって、タツキチとはくっつかないけど
幼馴染として〜とかなんとかで店の手伝いはさせられる都合のいい女になりそう
蘭タツも明確にはくっつかないけど、タツ→蘭は継続してて
特定の相手はいないけど想いは寄せられてるモテ蘭路線でいきそう タツキチは蘭と別れて菜津の方がいい。
蘭はタツキチにプレゼントをねだる女になってたかるしタツキチはおごって蘭に甘い。 タツキチは蘭と別れて菜津の方がいい。
蘭はタツキチにプレゼントをねだる女になってたかるしタツキチはおごって蘭に甘い。 蘭は友人としては騒いだり良さそうだけど恋人としては尽くさない、悪い意味でもサバサバしすぎで駄目
ナツは恋人としては甲斐甲斐しくで良さそうだけど友人としてはお節介や重すぎて駄目
どっちも一長一短だとは思う 書いてて思ったけど
共通点は「どっちも親に向いてない」ってところだと思った
蘭はそもそも子供産んでないかもだけど、美由や後輩女子みたいな友人感覚はあっても母親としての器ではない
ナツもタツキチしか見えなくて子供どころじゃない タワレコの色紙蘭だけ恋人のタツキチが描かれてない
美由綾マミリンは恋人のちびキャラがいるのにこれは何か意味あるのかな 美由とナツの対面はありそうでない
でも相性悪そうだから喧嘩になりそう
美由とナツは蘭とナツとはまた別の意味で別世界の人間だから
親が放任主義で奨学生ながらも蘭達と高校生活楽しめたり、警官に救われて警官と結婚生活で楽しむ美由と、
警官を信用出来ない、アル中で刃物回す親父いるナツは根本的に世界が違うから 町田組以外は裕福ってカテゴリーなのかな
乙幡×綾はぼっちゃんとお嬢
二位×マミリンも二位は高い所狙いでバイトしようって簡単に言えたり、マミリンも高価な要望言えるくらいのお嬢描写ありで
しかもマミリンは既に社員
大和×美由は大和は給料安い、美由も奨学生とかいうけど町田組みたいな貧しい印象が見えない 親に向いてない器じゃないって今産むつもりのない18、19の子どもに対して辛辣すぎてわろた
ハルエの家庭環境思うとマミリンとよく仲良くできてるなと思う >>901
あれ自分も描かれてないと思った
蘭の下の服の柄にまじってめちゃくちゃわかりづらいところにいたよw
http://imepic.jp/20200815/753470 読者に指摘されてから何事も無かったかのようにマミリンとハルエの仲戻ってるけど序盤で2人の絡みが薄かった理由が結局よく分からなかったな
元々蘭ほど首突っ込むタイプじゃないにしてもハルエ関連でマミリン出てこなすぎでは…何かあるのかと思ったよ タツキチをわかりやすくと思ったら大和がきれてしまったので最うp
http://imepic.jp/20200815/756830 麻生裕也だよ
マミリンだけは裕也って呼んでくれてるよね 原作は知らないけどアニメではマミリン金持ちのお嬢だったよね
>>905
マミリンサバサバしてるからそのへん居心地よかったのかも 美由はたぶん妊娠してないんだろうけど、妊娠してなかったら大和の同期に対するあまりに失礼な態度が擁護不可になってしまう…
自分が持ってない大人の魅力と巨乳を持つ初対面の女性に嫉妬して暴言を吐く大和大好きキチガイメンヘラの美由…
そもそも学生の美由に妊娠ミスリードすること自体に強い嫌悪感が出てるし
本当に妊娠してたら最悪だ
しかも上の子が高校生には見えないので流産する可能性もある?? >>912
前作で美由の不安解消されたはずなのに蒸し返すの違和感あるね
こんな酷い扱いになるなら蘭の成長と乙綾メインで美由はサブに徹するかいっそ転勤で離れるかしてほしかった アプリのコメントに妊娠ではなく綾が勧めてたイソフラボンのせいで情緒不安定の可能性が書かれてたけどそうだったら面白すぎるw え、綾は美由にイソフラボン勧めてなくない?w
美由がバストアップレシピ見るー?って美由発信でイソフラボンはバストアップに効果的って言ってた気がすんだけどww >>912-913
男女としての大和と美由を優先して描きたいって意図だと思う
社会人とかは既婚者とかは二の次で
大和と敢えて「魅力感じるのは〜」発言したのも男優先みたいな
未婚でどっちも学生ならともかく社会人と既婚者が男として、女としてを優先するのはまずいんじゃ しかも大和は警官で美由はその妻だから
まだ子供産むことまで考えてない学生カップルみたいに描くのはまずい
美由はまだ学生だけど警官と結婚してて前作で子供産みたいとも言ってるからなあ
今回の描写だと「結婚向いてない」「ままごと結婚」って突っ込まれそうなくらいsage描写で扱いは良くない
大和の美由に魅力感じるって言い回しも「愛してるのはお前」って純粋なものより
下半身のアレを連想させるのが下品に見える上に同期女に失礼でまるで駄目男みたいな描写入れられたのが不満 大豆イソフラボンの過剰摂取のせいだとしたら美由の考案したバストアップレシピを参考にすると
吐き気や生理不順・食欲不振・情緒不安定などの症状を引き起こすのかね?
綾大丈夫か…? 「蘭はナツの事情とか知った上でそれでもタツキチと恋人でいたいって程の情熱を感じない」って言うけど
蘭は百合とは違うけど前作でも男と女が並んだ時は女に味方することが多かったし、
事情を知った上で男を取ったりするのも何か違うから独り身の方が似合いそう
109コラボで独身匂わせてたけど恋愛とかするよりああいう風に爆走する方が蘭らしいと思う
事情知った上で誰かと恋人でいたいって考えだとありがち「りぼん」主人公だからな 蘭が前作で女の方に肩持ったシーンは
乙幡と綾の場合は乙幡が塩対応、言葉足らずだから
大和と美由の場合は、ストーカー男の時に「夜遅いけど交番にまだいたい」って時で自分も憩いの場にしてた時だな
あとは「美由は兄貴を巻き込みたくねーんだよ」って発言したくらい
今回の美由の同期女性への発言は前作の蘭なら味方はしなかったと思う
「おめーどうしたんだよ」止まり おめーは言わないだろうけどw
将来の蘭は天海祐希が刑事役やるようなイメージなのかなあ
有能だけど男運ないみたいな
独り身でも全然かっこいいけどいいパートナー兼恋人or旦那みたいなのが居てもかっこよさそうだけどね
タツキチとくっつくと主夫抱えてるような感じでそれも合うっちゃ合うけどタツキチの立つ瀬がないな 蘭も天海祐希も好きだけど、蘭が天海祐希みたいな〜ってのはイメージつかないねw
蘭は体力武力判断力があるからギャル警官としてどんどん出世してもらいたいけどね
見た目的にはモデル時代の木下優樹菜とか、バリキャリやるなら米倉涼子とかのイメージだな
綾は黒髪時代の佐々木希とか、キャスター時代の小林麻央のイメージ
美由は本田翼と全盛期の麻里子様的なイメージ あーごめん見た目の話ではなくキャラ的に?
ちょっとコミカルだけどやる時はやるみたいなさ どっかで2位は加藤晴彦のイメージって見てそれ以来そうとしか見えないw
タツキチは蘭とくっついたら主夫路線だろうなと思う
実家ラーメン屋っていうのと男所帯な家庭環境考えたら一通り家事はこなせそうだしそれを苦とも思わなそう タツキチは料理上手いし店繁盛フラグが立ってたから蘭と別れてなければ渋谷に二号店とか出してそうw もしかして続編て意外と長期連載になるのかな?
それなら誰ともカップリングにしなくていいから、8頭身でやや細身の中性的で格好良い男キャラ出してほしい
男キャラみんな恋愛してるから一人くらい恋愛しない男がいてもいいと思う
乙幡のゴリラ化が進んでるし目の保養キャラがいてくれると嬉しい
……とはいっても、男キャラが10〜12頭身で肩幅が70〜80cm?の世界観で8頭身の普通体格のイケメンなんて今更出せる訳ないよね……
すみませんただの願望です 目の保養で言えば出てきた頃の周が一番好きだったな
学祭のあたりからショタ化したりして安定しなくなっちゃったけど
蘭に俺と付き合ったら得だよとか言ってる顔も好きだった 最新話4ページの大和見たとき一瞬ガンダムかと思った
でも作画崩壊率がダントツで高いのは乙幡だよね 今の乙幡、まゆたんカンフーやってても違和感ない
!の頃の普通の体格が良かった。 あれなのかな
自分はmeeをiPadで見てるから最近の乙幡の体格が気になって仕方なかったり、
今回の4ページの大和もバーン!!ってものすごい体格に見えてギョッとするんだけど
携帯で見てる人達はあまり気にならないのかな
試しに携帯でもインストールして見てみたら確かに画面が小さいからiPadで見るよりは違和感が少ない
大きい画面で見るとホントやばいんだけどね 肩幅と顎もだしスペック盛りとかベタ甘展開ってよかれと思ってやってそうだから改善しなさそうだよね…むしろ加速しそう
体型のバグり方ガンダムまゆたん納得だしキャプ翼ぽくもあると思うww キャプ翼ワロタ
これ以上劣化していくGALS見たくないわ 女キャラの体格は続編の方が好きだから劣化とひとくくりにされると悲しい… 妊娠してようがしてまいが勝手に勘違いして初対面の人にものすごく失礼なことしたのは間違いないんだから美由は旦那にだけじゃなく旦那に頼んででもすぐ本人に直接謝るべきじゃ…
蘭は美由庇って兄貴責めたり美由を慰めてたけどいやそこは違うだろむしろ美由が悪いだろってなった
同期の人嫌な人じゃないみたいだし美由のこと最初から大和の奥さんとして接してくれたのにあんな風に言われて普通に可哀想に思う
この作品メインキャラのマイナス言動あっても大して他キャラから怒られたりしないし(あっても誰かが擁護する)なんか作者の感覚と合わない部分がたまにあるなぁ
美由好きだけど今回はそこにガッカリした 自分はマミもだな〜マミみんな絶賛してるけどハルエに対して何もしてないのに今回謎の上から目線で幻滅させるなってどうなん?
ハルエ救ってあげた蘭たちだったらわからんでもないけど。これじゃあ蚊帳の外だった人が最後だけおいしいとこどりみたいでなんかダサい >>937
わかる、マミ好きだけどハルエとの関係だけ描写置いてきぼりすぎて…
元々蘭美由ほどニコイチじゃなかったのかな
親友が進学も就職もせず連絡もあまり取れなくなったら普通心配するよね
そりゃ仕事に恋愛に全力投球なのはいいけど、ハルエが家追い出されてチーマー時代の男とヨリ戻して、挙句の果てにホームレスになるまでノータッチなんて
渋谷ギャルの結束強いとかウソだねって昔笑ってたけどマミハルエこそ全然結束力ない… 未だに2位を蘭に未練タラタラにしてナツとマミリンを絡ませるくらいならハルエターンに出してあげて欲しかったね
ブランクのせいかどのキャラをどこに置いたらいいかのセンスが若干鈍ってるように感じた 前作でもハルエの悪事には口頭で釘さす程度だったからねマミリン
余計な首突っ込まないタイプとして描かれたのは蘭との対比かなと思ったり
だとしても絡み少なすぎた
ここでも指摘されてたように前作同様ハルエがまた闇落ちという展開だからいい加減付き合いきれねーと愛想尽かしたのかなとか勝手に想像してたわ >>936
何度か言われてるようにある意味脚本の犠牲じゃね?
今回の美由はsageられてるような 読者的に嫌な役回りとい意味では美由はメイン3人の中で一番扱い悪いと思う
綾は乙幡×綾補正や、乙幡と蘭ミスリードで同情も買ったり、大学でもモデたり、結果的に優遇より 問題はsage描写入れられてるのに、何故か庇われるっていうチグハグさなのがアンバランスなんだと思う
変な話だがsageならsageでもっと責められればそういう作劇って割り切るけど
sageられてるのに作中キャラに庇われるってのが 読者目線ではsageでも作者はsageと思ってないから齟齬が生じるんだと思うよ
作者的に本当の意味でのsageはたぶん作中で断罪されたハルエマミリンタツキチあたりかと シナリオの都合と言えなくもない
大和と同僚女も別に大和狙いの横恋慕キャラですらない善人みたいだし、美由のメンヘラ描写のネタに使われてる感があり
そして、蘭を百合キャラにしたいが為にああいう描写入れたとも わかるマミリン絶賛多くてハルエのこと助けたのマミリンだっけ?ってなったw
例えばハルエは自力で改心するって信じてるからあえて口を出さない〜みたいなセリフあればドライだけど信頼はあるって感じるんだけど蘭たちと絡むわりにハルエとは疎遠で知らない間にホームレスになってる状況で急に説教して何様?感はある
マミリンを頼れなかったハルエが悲しい…家庭環境から美由タツキチが抱え込んじゃう系なのと同じなのかな
脚本の犠牲者が出るなら話広げなくてもいい…マイブームwの乙綾一点集中して他のキャラはさらっと触れるくらいのがむしろ平和な気がする
でもあえて続編やってるんだから全キャラ愛情持ってアゲても下げてもストーリーとキャラ設定破綻しないようにしてよって思う 美由がホルモンバランスだけじゃなく日頃からヤマトに不安材料抱えてたら情緒不安にもう少し同情出来たんだけど
学生時代の写真と仕事が忙しいってだけだし職場も近いし年中立ち寄って雑談出来る環境で浮気やすれ違いで寂しさや不安抱える妻って被害者ぶられてもなー
単に相手を信用してないだけだろとしか >>947
何が言いたいのかよくわからないけど…話全体がシナリオ都合であり読者に振り回されてるなと感じる
蘭の百合化?とか思い出したようなマミリンとハルエの絡みも明らかに読者の声に影響されてる 本編とは関係ないがキャラの缶バッチ欲しがる層いるのか?20年前の付録なら皆喜んだけどアラサーで缶バッチ欲しいやついないだろ 懐かしさから買う人はいるんじゃないかな
そういえばりぼん展のグッズに藤井さんの作品はラインナップになかったよね りぼん展から外される作家結構悔しいだろうな
まあしょうがないけど >>936
そう思う。
街中で二人を見かけて怒るとかならともかく、
職場しかも交番に知らない女性が居ただけで怒るって、嫉妬通り越して怖すぎ。
私服だったし交番に相談に来てる人ってこともあるでしょ。
後から言い過ぎを反省するとかのシーンもない。
そもそも浮気相手の女性からわざわざ交番に来るとか考えられないし 藤井さんて読者の声聞いてるのかな。コメ欄はロクに見てない気もするが…
あんなに批判されてる乙蘭の抱き寄せをスルーして二人に少しも制裁を加えないのが引っかかる
本当に読者の意見に耳を傾けてるならまずはそっちの問題を解決させる気がする
これは2位がマミを蔑ろにしてまで蘭に肩入れする問題や蘭の直らないたかり癖についても同じことが言える
これらの問題を上手く解決させればキャラの株も上がりそうだしアンチもぐんと減ると思うんだよね
まあ藤井さんにも譲れないものがあるんだろうけど…(他はともかくタカりが譲れないって) 蘭=藤井さんってこと?
まあ似てるって言ってたし自分の分身のように思ってはいそうだけど
どっちにしろ藤井さんは蘭と乙幡を守りたいんだろうね
だから叩かれても二人が周囲から非難される展開は描かずに別の方法で人気を取り戻そうと必死なんだと思う
その為ならキャラ変しようがキャラに筋が通らなくなろうが構わないという執念がある意味すごいけど… そうなんだよね
抱き寄せに関しても「怒ってんの?」と開き直る乙幡と「綾が風邪ひいたってさ〜」と笑ってる蘭
二人の間には何の感情もないからこそ堂々とできる…ってのもあるかもしれないけど
それでも彼女(綾)の気持ち考えたらこれはないよ
まあ同時に連載してた種村有菜さんの作品とかも普通に主人公中心に動いてたし、彼氏も親友も友人も主人公が一番好き!!みたいな展開だったから
そういう雰囲気だと思えば… 抱き寄せで批判浴びてから蘭は庇護母性キャラ化、乙幡はデレスパダリ化させて人気回復させるのに必死だよね
>>956のいう通り作者は蘭と乙幡を守りたいというかお気に入りキャラだから作中で下げることは絶対させないという気配を感じる
だから作中で2人が非難されたり反省したりすることはこの先もないんだろうな
読者の意見や批判をスルーしてまでもこう描いてるから作者の中ではよっぽど譲れないことなんだろうね
(蘭のタカリ描写は作者は悪気無く描いてそうだからこれで蘭下げしてるとは思ってなさそう) >>954-959
作者がバブル時代の感覚(男女の距離感、アッシー、ミツグ)が抜けないからじゃない?
パッションガールでもエリカと八純が「どれだけ男達にブランド品、アクセを貢がされたか」で自分が良い女かどうか競ったり、
八純と付き合う気がないカイが八純にキスやデートしたり距離感がおかしかった
ギャルズもそのバブルの感覚を引きずったまま バブル時代は恋人相手でなくても男が飯代、遊び代はらう、車出すとか、
同情でデートやキスも当たり前だったらしい 藤井先生漫画家休んでる間就職してたなら若い子とも触れ合うだろうし価値観更新されると思うけどね
若者に人気の韓国アイドルについても詳しそうだし ネットや雑誌でも今の時代の情報って充分手に入ると思う
湘南ナンバーがステータスとか言われてたバブル期ほど車が売れなくなったし
恋愛アンケートとか見れば恋人同士ですらワリカンにしてる割合もわかるはず そもそも!の時代の漫画もバブル思考はだいぶ抜けてたと思うな
!でもリスカネタあったしケータイ小説とかがブームになりかけてた頃だよね?
nanaでもハチが金使い荒かったりセレブ婚したりはしてたけど男に貢がれてこそみたいな価値観ではないしなあ
その頃の漫画色々読んでたけどその価値観ってほんと他には出てこないなと… 何かの折にプレゼントもらうみたいな描写は他の漫画でもあるけど、主人公が一方的におごっておごってみたいなのは中々ないよね。 あの抱き寄せさえなければ不自然な聖母化も
行き過ぎたスパダリ化もなかったと思うと残念 抱き寄せ描くなら描くで、最後までちゃんと描いて欲しかった。
多少ドロドロ展開でも、「私も乙幡くんに抱きしめてほしい〜ほええ〜」っていうわけわからん乙女綾より、きちんと乙幡と話し合える綾を見たかったし
蘭にも冗談めかして「私の彼に手を出さないでよね笑!」みたいに言ってくれた方が良かったな
蘭の「綾のやつ風邪ひいたってさ笑」って、綾のこと舐めすぎでしょ… >>964>>967
キャラの思考はバブル時代みたいなものだから作者がバブル感覚抜けてないと思う
パッションガールズでも
「男にどれだけプレゼントされるか」で良い女を競ったり、
恋人相手でもないのき、付き合う気もないのにキスやデートまでするシチュエーションあった 作者的に乙幡が蘭に抱き寄せするのは
パッションガールズの甲斐が八純にキス、抱き合う、デートするようなものだったのかも
甲斐はエリカが好きだけど八純に同情でキス、抱く、デートしてたみたいなシチュ 続編は乙幡と綾を推したいのに主人公は相変わらず蘭だから
綾ファンにとって蘭が邪魔になってる
蘭の「綾のやつ風邪ひいたってさ笑」って、綾ファンは特にキレてそう パッションガールズの時点で良い女の定義や男女感のおかしさはあった
エリカと八純が男に貢がれるかで勝ち誇る場面あったり、
カイが八純に対して付き合う気ないのに同情で異性を抱いたりデートしたり
根っこがバブル時代から離れてないからなのか
ギャルズもアッシーとか、恋人でもないのに抱いたりするんだと思う 蘭と乙幡が付き合わなかったのはパッションガールズと違うことやりたかった、
蘭は友情キャラだから友人悲しませてまで友人の好きな男は取らないって言ってるけど
友人の人(彼氏)をアッシーにしたり、タカろうとしたり、抱いたりしてるいう 援交はギャルの恥だけど貢ぎありのデートはOK&付き合わないけどキープ多数って蘭の主張は当時から謎だった
彼氏はいないしバージンだけど貢ぎ専用男は沢山いる設定だったよね
自分は何一つ与えないけど男達は与えなきゃならない
そしてそれが許されるのは美人で人気のカリスマギャルの証みたいな
親父に金もらうのと知らない男にバッグや服買ってもらうのはどっちも下心ありなのに作者の中でどう違うんだろうか疑問
親父達がギャルは社会のゴミ的な発言に蘭達が成敗するようなシーンあったけど今思うと言われても仕方ないよな 乙幡に引け目感じてるはずのタツキチも奢りに関しては普通にスルーだもんね
抱き寄せも奢りもあってもいいけど話の中でちゃんと整合性取ってくれないとツッコミどころ満載
そういう距離感が許される世界観ならそもそも綾やタツキチやマミリンが不安に思うような場面無くてよかった
で、この3人はそういうパートナーの行動を究極どこまで許容しないといけないのか?っていう疑問も残ったまま キープもバブル時代特有のものなんだよね
作者は最近のものを調べてもバブル時代の感覚ありきだと思う 序盤でタツキチにねだったり引っ越し手伝わせようとしたりってのは蘭の成長とタツキチ浮気展開のために意図的に自分勝手さとか思いやりのなさを強調してるのかと思ってたけど完全スルーで拍子抜けしたし作者の価値観を疑ってしまう
抱き寄せもやるならやるで綾発情とか意味わからんことせずがっつり揉めさせろよとも思う
あの現場見てびくともしないレベルなのに対等じゃない意識あったとかおかしい
信じて都合のいい存在になることを成長ってキラキラさせるのモラハラにしか思えないけどそういう価値観の人多いのもびっくりした
5はあれだけどコメ欄とか抱き寄せの時成長した!優しい!メンタル強い!とか絶賛多かったし 蘭の家ってそれなりに余裕あるよね。両親含めて代々警察官だし。
親父が小遣いくれないから自分はボンビーって言ってるけど、町田組の環境を考えるとあまり笑えないよね
蘭が時々するアルバイトとタツキチが家の手伝いしてるのって意味合いが違う
それなのにデートに来られないタツキチをせめたり、何か買わせようとしてて
そりゃタツキチもナツのところへ行くよね… 年下じゃなくて同い年で同性だけど美由が蘭にバブみを感じてオギャるみたいなキャラにされたのが不満
次の被害者は菜津あたりかな
タツキチはさすがにオギャることはないと思うけど相手が誰であれまた今回みたいに母性溢れる蘭ぴょん…的な描写ありそうだなぁと
元からそういう要素があったキャラなら納得できるけど何故よりにもよって蘭でやるんだ…
菜津も母性らしきものはあったけどそれが実はタツキチへの過度な依存からくるもので
実際はむしろ視野が狭くて子どもっぽいキャラだし結局母性でも蘭に敵わなそう 作者的には「蘭は友情キャラだから女の味方」だから女に母性見せるのはアリだと思ってんのかね >>978
この辺の彼氏なら抱いて当然の蘭への不満も作中では特に語られないから変な世界って思っちゃうんだよね
不満があるなら浮気していいとは全く思わないけど、タツキチの言い分も漏らして欲しかった
でも蘭からの愛情表現不足は漏らしてるからその経済的な部分はやっぱり気にもとめてないんだろうなwやっぱり不思議な世界だわw
抱き寄せ回もめちゃくちゃ荒れてたけどこの後色んな事が進むだろう揉め事は内心期待してた
それ踏まえての抱き寄せだと思ったから
でも結果謎の綾発情だったもんなー 美由の母親も酷いんだけど何だかんだ金の面倒は見てけどナツの親の方がアル中だし暴力受けたり進学も出来てないっぽいしもっと大変だよね
美由がいつまでも過去引きずってたり孤独に耐えられないのもなんかな…
母親に捨てられてもすぐヤマトと結婚して幸せになれたのに対しナツは今でも追いかけ回されて腕を切られたり心の支えのタツキ母は亡くなりタツキチは彼女持ちでその彼女は自分と真逆という
不安からヤマトやヤマト同級生に当たり散らしてわんわん泣きじゃくる美由と蘭に八つ当たりしてもすぐ謝れるナツの対比もなんだか複雑 「友情キャラだから男(恋人含む)より女の味方」「タツキチよりナツの肩を持つ」「大和より美由の肩を持つ」ってスタンスなのかな
でも綾に対しては、綾を不安にさせた時点で友情キャラになれないと思う >>977>>982
乙幡の彼氏の綾、蘭の彼氏のタツキチ、蘭に疑問を持ってたナツ、2位の彼氏のマミリンみたいのを描いたのが余計まずくしてる
誰も不安に思ったりしなかったら「ああいう距離感が世界観」だとスルー出来たかもしれないのに
綾、タツキチ、マミリン、ナツが不安に思うような場面を描いたからそういう世界観だと言えなくしてる
男女の友情とか言うなら誰かが不安に思うような場面を描く必要はなかった
まあ乙幡と蘭はくっつかない事は前提としても
元々乙幡で蘭と綾の確執だかライバル関係も描こうって思っててその名残じゃないのかな?
綾を不安にさせて綾に対して友情キャラにもなりきれてない部分 >>975の言う通り、蘭関係でそういう距離感が許される世界観ならそもそも誰かがが不安に思ったり疑問を抱く場面を描く必要がないんだよ
でも「誰かがが不安に思ったり疑問を抱く場面」を描いてて、その上で「信用出来ない」どうこうって流れにしたから
結局作者自身の倫理観を疑うことになる
あと友情キャラならそもそも綾(友人)が不安に思う描写を入れた時点で成立しなくなってる
友情キャラとして友人の彼氏である乙幡に奢らせたり、抱いたりしてるから
大和は兄だから良いけど、赤の他人の友人の彼氏にちょっかいかけるのはね ○その上で「パートナーを信用出来ない方が可笑しい」どうこうって流れにしたから
×その上で「信用出来ない」どうこうって流れにしたから
でした 同性キャラが誰も蘭に不安に思わなかったら
「男より女に味方する、例え恋人より同性友人優先の友情大事キャラ」としたけど
友人の綾が不安になる描写を入れた上で
男絡みで同性友人である綾にも無神経こと言うから蘭は友情重視としても微妙、作者のズレを感じる
美由に対しても「大和が蘭と兄妹だから」って前提がなければ蘭は美由にも無神経だったり
美由も蘭と揉めることになって友情崩壊だったかも >>984
綾不安にさせる事しといて責められず挙句の果てに乙幡に綾の事大事にしろって説教しちゃうような奴じゃん
キレて泣いてる美由に母性出したりキャラは滅茶苦茶だけど女の味方したら女読者から支持得られるって考えなのでは
何かやらかしても女の味方すればコメ欄は蘭ちゃんのこういう所好き!かっこいい!男供情けない!のオンパレードだよ 美由に対しては、美由の相手である大和が蘭と血縁なおかげで「蘭が美由を不安にさせる」って事態は避けられてるけど
もし大和と蘭が血縁なしキャラ(いとこや義理の兄妹含む)だったら、
蘭は美由に対しても相当無神経なキャラになってて美由と本気で喧嘩になってたってのは分かるかも >>989
結局、>>975の言う通りってのはある
あの距離感が許される世界ならそもそも誰かが不安に思うような場面無くてよかったのに的な
実際は同性の親友の綾に対してですら不安にさせる場面を描いていながら
綾に「不安に思うのが悪い、信用してない」らしき流れにするからズレてるって話なんだよね スレ立てありがとう!
蘭のタカリは町田組が平凡な境遇なら自分はあまり気にならなかったかも
トトロのサツキじゃないけど大人にならざるを得ない状況のタツキチを親の庇護下で子どもでいられる蘭乙幡二位がたかったり一方的に断罪したりって構図がグロテスク
恵まれた家庭に複雑な感情持つハルエ菜津があっさり心開くのもご都合主義だし
抱き寄せ乙幡よそのカップル試して何様なんだと思うしその後経緯聞いて耐えられない相手が悪いお前はそのままでいいって肯定してるのも引く男女の友情というか共犯関係みたいに見える
乙幡は蘭が泣いてたら普段邪険にしてても抱き寄せるんだって事実は消えないのにベタ甘展開で誤魔化そうとするの姑息すぎる
抱き寄せ前後で編集さんが変わったとかあったのかな?話が明らかにガタガタになってる 蘭は乙幡や二位にもタカる、アッシーにするけど(二位の新車に助手席に乗るとか)
実際は乙幡も綾、二位もマミリンという彼女持ちだし、その綾やマミリンも不安にさせてる
だから蘭は人の彼氏にも遠慮なくて、同性の友人である綾やマミリンにも無神経なキャラになってる
大和のことも血縁として設定されたキャラだから何とかなってるけど
蘭が大和と血縁というフィルターを除いたら普通にデリカシーない場面になったと思う 大和に対しても何かねだったりしようとした場面あったかな?
でも大和も給料高くないので血縁なかったら蘭のタカりは笑えない感じになってる
血縁フィルターがなかったら大和と蘭の距離感も変な場面になってたし、
大和の妻である美由も当然不安になってしかも滅茶苦茶キレそうだとは思ったな あと乙幡や二位は平凡以上の裕福側だけどそれも気になるのは
乙幡と二位も彼女持ちという立場で彼女の綾とマミリンを不安にさせる場面を入れた上で
蘭は友人の彼氏に抱いたりメッシーにしたりアッシーにしたり、乙幡と二位も彼女差し置いてホイホイ付き合うからだよね
蘭は自分の彼氏だろうが人の彼氏だろうがメッシーやアッシー思考が抜けず
自分の彼氏のタツキチは勿論、友人である綾とマミリンにも「信用出来ない」「不安になるのが悪い」みたいになって恋人だろうが同性友人だろうが無神経なふるまいになってる マミリンも金銭感覚が裕福人でおねだりするけどマミリンはしっかり社会人やってるし
ねだる相手も彼氏で裕福側の二位に対してだけだから気にならないかも
しっかり社会人やってる、二位が裕福、その二位にしかねだらないから
それで二位が蘭との距離感でマミリンを不安にさせても「二位を信用できないマミリンがおかしい」みたいに持ち込むのでズレてる マミリンが決定的に不安になったのって二位の俺がどんな気持ちで蘭を諦めたか〜みたいなセリフじゃなかったっけ?
もちろん蘭のタカリ苦々しく思ってただろうし蘭も悪いけど一番ダメなのは二位だと思うわ
蘭を諸悪の根源みたいにして乙幡二位のダメさを透明化してスルーするのも違う気がする
蘭がタカリ屋で無神経なキャラクターとして彼女持ちの乙幡二位がそれ許し続けるって結局ワンチャン狙うモブ男と一緒じゃねって感じてしまう
その時代の価値観にしても読者を時代感に没入させるには力不足すぎる
綾はむしろもっと不安になって欲しかった
私も蘭みたいに抱きしめられたいっはしたないっ///とか乙幡と蘭に都合よく白痴化させられてて悲しい
「蘭は私の彼氏にべたべたしないで!乙幡くんもなんで壁になれって言われただけで抱き寄せるの?」くらい言ってくれればすっきりしたんだけどな 二位の言い方、蘭に未練があると思われても仕方ないよね。
タツキチを殴ったのだって、女友達(蘭)を傷つけたから許せないという正義感じゃなくて「俺はあれだけ蘭ちゃんを想ってたのに、見向きもしてくれなかった。なんでお前なんかが彼氏なんだよ!!」っていう嫉妬に見えた。
乙幡の抱き寄せも、「彼女の親友を慰める」だけならもう少しやりようがあったんじゃない
雨だし、泣いてる蘭を隠して一旦お店に入るとか
人前でしばらく抱き寄せてて挙句タツキチを睨んだりしてた
第三者的立場ならタツキチにもフォロー入れる(今は俺が聞いとくよ、みたいな)と思うよ
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