●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART42

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:26:13.63

「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁

次のスレは>>980の人が立ててください。

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:26:51.48

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1572790682/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
http://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

ぶんか社サイト　月刊「まんがグリム童話」
http://www.manga-grimm.jp/

◇◇【ぶんか社】まんがグリム童話&怖い童話◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533183594/

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:27:11.75

荒れる元になるので以下の話は控えましょう
・もし実写化されたら配役は？声優は？
・実録私の周りの瓶児さん
・度を過ぎた他作品との比較(ここは金瓶梅スレです)

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:27:29.11

1巻　桂姐に金蓮の呪い／瓶児輿入れ／ヤンデレ天喜　番外・瓜の話
2巻　金蓮の母回想／デブ蘭香／武松復讐・男装ウンカ／正妻激怒で初紐引き／玉楼の占い／春梅と老婆
3巻　李凰／吹き出物事件／金蓮なりきり女事件／王偉チンコ事件／蛇女／大奥様の姉と子　小噺・大奥様
4巻　瓶児がウンカと接触／武松が滝／安民とセツガと豚／桂姐汚部屋　小噺・嬌児、雪娥
5巻　桂秀と秋菊の恋心・竹山山芋／チンピ皮少女／永鐘と大奥様・瓶児「私が正妻です」／猿の脳味噌料理　小噺・玉楼
6巻　エロ本マセガキと新母／随喜と大奥様思い出／青琴・大旦那の悪戯／旦那様も腹壊す女／双子の尼僧詐欺　小噺・瓶児
7巻　お気楽桂姐と草魚・旦那様過去／大旦那が瓶児に悪戯／盗み芸人と白雪（テン）の毛皮／金蓮の母・親子ごっこ　小噺・春梅
8巻　春梅妾に？消える妾／カク婦人と麻雀／大旦那様に憧れる男と秋菊／大奥様按摩で自傷／艶絵師の話　小噺・秋菊
9巻　惜弱と数珠の呪い／しきたりの家・温／フウ登場・惑う若い道士／女中同士の争い・フウ女中頭→瓶児付　小噺・桂姐
10巻　瓶児の口車・王曜仲直り／ボケ叔母様と長順／途絶えた陳家と壺／むさ苦しい洪四兄弟／厄介袋と中年女　小噺・王婆
11巻　探陽「怨」／肉屋のガキに幼女が／ダメ男を二人の妻が仲良く分配／年増の七児とおっぱい男・虎の穴／鬼面の麗人　小噺・フウ
12巻　経済登場／人狼黄精事件・拷問マニア小男／了弦とアナグマ／フウが金蓮敵認定／和合でらしくないセクロスを　小噺・花談義
13巻　菊軒と春梅「後追い」事件／「皆、庭作りましょ」青い長春花／見えない夜着／怪しい薬・白鉛チン切り事件　小噺・衣談義
14巻　金蓮と柳家の正妻・姉妹の契／「慶」の焼印・子宝運はどこに／針刺し人形・大奥様への呪詛／娘夜話（愛娘に囲まれる旦那様）
15巻　フウの企み・種なし瓢箪／春梅恐怖の竹取物語／私の瓢箪はいつも満杯（笑笑生話）　小噺・歌談義（私の瓢箪はいつも満杯）
16巻　エンレイ登場／サボテン話／人工人魚と経済／花子虚と雪獅子の怨み　小噺・換魂丹（金蓮旦那様性転換）

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:27:46.98

17巻　金花・銀月・正妻勝負（月娘激怒で瓶児尼寺行き）／瓶児の修行?　他家の妻（法事にて）／ある御令嬢の結婚／娼婦になった琴の名手と上司を脅迫する男　小噺・酔夢
18巻　（林夫人顔見せの掌編/瓶児懐妊報告/金蓮山寺へ探りに　小噺・エンレイ
19巻　山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗　小噺・愚痴の友（カニ）　四こま（息子夜話それから）
20巻　フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産　小噺　大旦那様　四こま（20巻まで読み返したら）
21巻　隠し子登場？/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動　小噺・愚痴の友（トロトロ煮）
22巻　旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身　小噺・後始末（峰子の巻物）
23巻　如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女　小噺・雪獅子　竹崎先生へ１００の質問
24巻琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その３」当たった占い編/四こまホストクラブ？招待編
25巻　林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝：雨月の夜/飛魂堂参り/小話：林夫人（余生）
26巻　動かぬ妻／紅殻でゲン担ぎ／経済が結婚？青灯女-玄蝶-薬師／大奥様の里帰り／王婆と大旦那様　小噺・エンレイの彼女　四コマ・奥様ｓのグリム童話
27巻　セツガvs○○料理／貢ぐ嬌児・？金貸し蛇男／玉楼の長持と耳年増義妹／外伝「夢占い」／スケベ寺・雑巾登場／小咄・夢占（セツガの南京）
28巻雑巾の策略／不義密通は死罪／投げ文大作戦／雑巾の最後／蔡京様から秘密の贈り物
29巻　隠し文字と夏龍渓／東京行きで一波乱／桂祖たちの逃亡劇／蔡京様へのお取り次ぎ／硝子の靴・牡丹の花弁／外伝・画中情人／小咄・下僕の帰還
30巻　官位が為に五夫人を縊り／硝子靴娘と梁中書／お犬様と瓶児のボロ出し／「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花（お猿の瓶児）小噺:愚痴の友6（女の戦と豚足談義）

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:28:18.90

31巻　瓶児の縁者：梁中書／瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂！蔡燐パンチ／幼仙瓶児と蔡燐の過去／青菜のシャクシャク炒め／瓶児の死？　小噺・蔡燐
32巻　秋菊・狂気の覚醒／暁夫人の『愛の教え』／大旦那様の秘薬／清明節の懐かしき人型／小噺・愚痴の友6 （瓶児にも嫌われる花大舅）
33巻　紅糸探星春梅と経済／夕顔(誘蛾灯)／魔性の瓶児百王を欲す／春梅と金蓮の怒り／不老不死の薬伯と凍月／小噺・百王の怒り
34巻　亀老人と寿々／梨花と春梅と秋菊／蔡燐からの贈り物牡丹の香る召使／燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅／小噺・梨花と牡丹
35巻　燕家の気晴らし(後編) 梨花と春梅／雲雀の鳴き比べ(前編) 嬌児と金蓮／雲雀の鳴き比べ(後編)／春瓶尼と花大舅／小噺・愚痴の友7 満漢全席
36巻　潤聞尼と春瓶尼と旦那様／春梅の涙・旦那様の失言／旦那様と金蓮と経済不忘街の夜市／春瓶尼の法悦エクスタシー『あの世』へ／小噺愚痴の友８精進料理
37巻　干しエイ女／鼻利き男／偽瓶児／春梅合コン／小噺愚痴の友9(干しエイ)
38巻　菊軒の友が結婚詐欺に／春梅と菊軒の捜査／潤聞尼と白茶尼／旦那様の誕生日／愚痴の友10 スープ
39巻　蟲王と長春妃「私が一番かわいい」／金蓮あの世へ／金蓮VS瓶児瓶児ついに死す？／奇術師・緑鏡／小噺・再会（エンレイの彼女２）
40巻　偽旦那様「子種をやろう」／歌姫・黒蘭と美人対決／密偵春梅と紅鏡／燃える仮面の双子／小噺・愚痴の友11（男達とカニ）

選集α
・西門家の巻　再録4本(6巻33話7巻36話37話大旦那様/青琴/旦那様編+25巻外伝大旦那様と楓)+描き下ろし28P(楓から馮へ)
・陳経済の巻　再録4本(12巻62話～65話の人狼/庭作り編)+描き下ろし27P(経済の過去『あの世』)
・春梅の巻　再録4本(8巻41話42話13巻66話15巻76話春梅の嫁入り/菊軒編後追い/竹取物語)+描き下ろし10P(花の名は)

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:29:53.04

テンプレ以上

規制で吸い込まれるので>>1を分割しました
次回スレ立て時に解消されたらまとめて下さい

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 20:48:19.87

新スレありがとうございます！

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 21:14:16.63

前スレ994だけどキツい規制かけられて書き逃げになってしまってごめんね！
専ブラ入れてやっと書けるようになった

>>1スレ立てありがとう

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 22:10:02.64

>>1
おつかれさまでした！

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 22:10:11.24

今回の規制は何かかなり変な感じだね
スレ立てしようとした人全員規制って意味分からん

その後はCookie消したら書き込めたとかそんな人もいるみたい
私はCookie消しても無理だったけど

テストスレとかで色々試してきたけど、スレ立て後にスレが吸い込まれた原因は1の行数だったっぽい

**花と名無しさん** · 2020/03/19(木) 22:20:13.51

>>1
乙です！ありがとう
私もスレ立てようとしたら規制かかって駄目だった

**花と名無しさん** · 2020/03/20(金) 13:17:38.21

>>1乙です
無事に立って良かった

**花と名無しさん** · 2020/03/20(金) 16:11:21.02

>>1乙です
ありがとうございます！

**花と名無しさん** · 2020/03/21(土) 11:21:35.53

保守

**花と名無しさん** · 2020/03/21(土) 16:22:19.97

>>1
前スレで立てられないのに980を踏んでしまった者です。スレ立てありがとうございましたm(__)m

**花と名無しさん** · 2020/03/22(日) 21:13:54.09

早く28日にならないかなー

**花と名無しさん** · 2020/03/22(日) 23:00:50.14

今月は28日発売か、一日早いだけでも嬉しいですわ
夏魚が春梅に何するのか…

**花と名無しさん** · 2020/03/22(日) 23:03:23.06

>>1
スレ立てありがとうございます！
私も立てられず待ちわびていました。

夏魚がめちゃくちゃ嫌だけど、
富葉もありえないサイコパスだよね。
三葉死んだのに涙のひとつもなく、自分の娘たちが裏切る裏切らないの発想って…

**花と名無しさん** · 2020/03/22(日) 23:06:04.73

スレ立てありがとうございます！
規制長い…

**花と名無しさん** · 2020/03/22(日) 23:41:41.09

>>1
スレ立ておつ
どうなのか聞いても無反応だったから立てるのやめたのよ
人をフルボッコしたりしてる割には

**花と名無しさん** · 2020/03/23(月) 13:30:12.70

規制で書き込めなかったんじゃないのかな
私も専ブラ変えてやっと書き込めたよ

**花と名無しさん** · 2020/03/23(月) 13:33:26.12

私なんてRONIN買ったわ

**花と名無しさん** · 2020/03/24(火) 22:32:52.35

別スレだけど安価幾つか付けたら書き込めなかったです
安価に規制ってあるんだ

**花と名無しさん** · 2020/03/25(水) 08:51:53.60

>>1さん乙
このスレを見つけられて嬉しいです
最新号も楽しみ

**花と名無しさん** · 2020/03/25(水) 09:01:19.32

>>19
夏魚が目の前にいるから真顔を貫いたのか、富葉の母心がそもそも薄かったのか...今後の展開に期待

**花と名無しさん** · 2020/03/25(水) 18:57:07.97

次回　ホシエイ父参戦
がいい。
顔も見たいし案外父親はまともかもしれない。

**花と名無しさん** · 2020/03/25(水) 19:10:37.51

>>27
宇英の実家がどの程度かの参考にもなるから確かに見てみたいが、
ふと夏魚の男好きっぷりを考えると、宇英が宇家当主の血筋かどうかは怪しい気がして来た

**花と名無しさん** · 2020/03/25(水) 22:48:18.86

その父親が春梅に一目惚れとかになったら余計ややこしいw
夏魚の奔放な所からすると死別したとかじゃない？

**花と名無しさん** · 2020/03/26(木) 02:18:08.78

夏魚が頃してたとしても驚かない

**花と名無しさん** · 2020/03/26(木) 10:38:46.10

>>30
意外とあり得そうで笑えない

**花と名無しさん** · 2020/03/26(木) 12:52:52.80

自分も思った、夫殺してそうって
口うるさいとか浮気の邪魔って理由で
西門家に来る客にくらべたら小物だよね夏魚、春梅頑張れ

**花と名無しさん** · 2020/03/26(木) 13:31:02.92

西門家のしかも金蓮の所にいた春梅が負けるはずないね

**花と名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:31:47.30

春梅どんな風に手を打つんだろうね。
夏魚は、厳しくバチボコにされて欲しいけど、干しエイはどうなるんだろう？

夏魚みたいな毒母の言いなりでかわいそうな気持ちもあるけど、双葉が縋っても我関せずで三葉を見殺しにしたし、そう簡単に許されて欲しくないんだよなー

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 00:59:42.72

てゆーか旦那様居るんだし普通に殺人事件として刑部に引き渡せばいいんじゃ

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 03:13:58.75

周家見てると、春梅が働いてた西門家ってわりとまともな家だったなぁと思ってしまうわ。

確かに変な客多かったし、最初の頃は金蓮vs他の妾たちが嫌がらせしてきたりのバトルもあったけど、瓶児以外はだんだん仲良くなっていった。

金蓮も癇癪もちながらも、春梅や秋菊のことはかなり大切にしてたし、大奥様は怒ったら恐ろしいけど基本優しいし筋が通ってる人だから、妾たちも一目置いていた。

何より、他の家から来た召使いが、「この家の召使いはみんな愚鈍」とか言ってるのを見て、愚鈍な召使いでも追い出されず働いているということは、職場としては他の家より働きやすかったのかなぁと思ったり…

周家は菊軒はいい人だけど、家としてはなかなかの歪みっぷりだよね。
春梅は今後どう立ち回るんだろう。

巧二児は最初は厄介な奴っぽかったけどなんとなく、春梅とうまくやってゆきそうではあるのが救いかな（確定ではないけど）

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 03:33:06.75

>他の家から来た召使いが、「この家の召使いはみんな愚鈍」とか言ってる

本当に愚鈍じゃなくて
「優れた家から来た自分」
とマウント取っているとしか見えない
他家の召使いが間抜けで

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 12:05:24.49

>>36
西門家は第6、7夫人以外は大奥様を尊重してたからでは？
1話限り登場の他のお大臣ファミリーも正妻が弱いor痛い家は全部変

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 12:07:40.90

明日発売かぁ～楽しみ！

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 13:11:59.30

菊軒が旦那様への相談で「春梅にしか情を持てない」と言っていたけど、確かにあの正妻には情持てないよなと思う
たぶん英は菊軒からの歩み寄りを全部袖にしてたんだろうなと思う
その上、娘のメイメイの置かれていた状況も菊軒にも責任があったけど、わかって以降は娘の状況を改善しようと思ったから余計に正妻に情を持てないってなったと思う

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 13:29:32.45

旦那様に夜這いを仕掛けたことが
大奥様や金蓮にバレたりしたら
お二方とも黙ってなさそう。夏魚

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 13:29:32.47

旦那様に夜這いを仕掛けたことが
大奥様や金蓮にバレたりしたら
お二方とも黙ってなさそう。夏魚

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 13:30:24.88

間違えて連投してしまいました
しばらくROMってます

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 13:36:17.11

>>40
前に菊軒があげた髪飾りだかもいらないって召使に返させてたよね
せっかく歩み寄ろうとしても突っぱねられたら情が持てないのも仕方ない
夏魚や三葉の件知ったらどう思うんだろう菊軒

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 15:04:23.83

菊軒って、家の中の事にはまるで関心ないんだよね。メイメイへの仕打ちだって、春梅に指摘されるまで、知ろうともしなかったし、ほんと鈍過ぎ。
まぁ、正義感はある男だから、冨葉や英の仕打ちを知ったらタダじゃおかないとは思う。
周家で、英は人望なさそうなんで、春梅と表立って対立すると、冨葉以外の召使いは、皆、春梅について、あっさり決着つきそうな気がする。

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 18:51:21.69

菊軒って男の鈍さを見事に具現化したような男だよねw
その分あんまり女遊びの心配がいらなかったりメリットもあるんだけど。。

でも素直さがあるし、菊軒が言ったら家のみんなが従わざるを得ない体制はきちっと作ってるから、春梅が是正を訴えればうまい具合に行きそうだよね。

夏魚は何らかの手で凹ませられるとして、英の処遇をどうするのかが気になるな。元々母子同士がうまくいってないんだし、
夏魚から引き剥がして更生させようとするのか、夏魚と一緒に尼寺送りか…はたまた。

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 19:44:21.98

干英は(やることは許せないけど)やっぱり嫌いになれないから改心して欲しいな
人や動物を殺したことやいじめ、子どもの扱いに反省して菊軒への気持ちも認めた上で尼寺で己を見つめ直してきますーみたいな展開がいいわ
春梅に正妻の座を譲って

あと>>36の話、軽くしか考えたこと無かったけど深く考えると確かになと思えて面白かった

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 19:44:36.83

周家問題は面白いけどもっとドロドロした方が良いな
春梅はまだ良い子過ぎて物足りない…

**花と名無しさん** · 2020/03/27(金) 22:06:28.77

まぁもともとあの時代の主人てのは奥向きのことにはあまり興味を持たず関わらないものかもしれないが
妻の方もそれは弁えて、旦那様を煩わせないようにしていたと思う。月娘様のように

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 00:26:10.20

読んだ
夏魚はざまぁwだったけど、一夜の恐怖で干しエイとそっくりな見た目になるって、よっぽど厚化粧＋メイクテクで誤魔化してたって事？
実際に恐怖とストレスから一夜にして白髪になったマリーアントワネットの話とかもあるけど、夏魚みたいに化けの皮が剥がれるようなのはさすがに恐怖だけではならない気がするけど

住まいを東西に分けて、｢東の方｣｢西の方｣は、まんま東太后と西太后だわwと思った
春梅が西太后ポジで周家内で権力をどんどん握って、いずれは正妻になるっていう暗喩なんだろうね
宴会とか、客人の接待を春梅だけがやるなら、干しエイはどんどん影薄くなるし、
猿爺の養女で西門家という強力な後ろ楯がついてる時点で今の春梅は正妻になっても何ら不足のない身分だしなぁ

黒貂は置き去りにされたみたいだから、美々が飼育な方向かな
春梅サイドの話結構長かったし、瓶児騒動の時も大奥様と金蓮しかほぼ活躍してなかったから、さすがに西門家の2～4奥様方が恋しくなってきた

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 00:52:52.86

琴童をちゃんと本編で見たの久々な気がする…
そして旦那様が懲りずに呑気に遊びにいこうとするのみてなんか相変わらずで安心したわ。アホだなぁやっぱり

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 00:59:51.71

>>50
あれ西太后が元ネタなんだ！知らなかった
春梅は徐々に周家での権力握っていきそうだね
メイメイ可愛かったー
琴童の内心でのツッコミまさにその通りw
金蓮たち西門家の奥方が懐かしくなってきたから次回の金蓮サイドの話待ち遠しい

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 01:04:41.44

読んだ
他の人みたいに上手く感想書けないけど
壊れた母を見て干英が「私と似てる」って喜ぶところ、今まで似てないと虐げてきた母親への切実な愛情不足を感じて悲しかった
母があんな状態になった事よりも自分に似た喜びのほうが大きいって歪みすぎてて
キンぺって本当にこういうちょっとした感情描写がうまいよね

>>50
一行目に読んだって書き込んでくれてありがとう
日付変わったの気づかなかったから50の書き込みで速攻読んだよ
「読んだ」からの感想は暗黙の了解になってるけど、次回の1整理の時に行数足りれば追加もありかも(発売後一発目の感想は読んだを入れると助かる人多そうだから)

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 02:30:01.31

>>53
>>53 
いえいえ～どういたしまして 
確かに、本誌自体29日が日祝と被ると発売日が前倒しになったり、自分で確認しないと発売日がいつの間にか変わってたり(去年？一昨年？くらいは発売日28日だった気が)、
単に忘れてたりする場合もあるから、発売日一発目の書き込みに当たりそうな人は、｢読んだ｣っていれると、ここから最新情報だよ～って目印になって、不意のネタバレで萎えるの防止や忘れてた人がハッと気付けたりするから良いかもしれないね

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 03:05:22.45

それにしても、春梅の夏魚への対応は全然予想してたのと違ったから衝撃的だったな
春梅は自分の仕返ししたい気持ちだけじゃなく、双葉の気持ちも汲んで、
夏魚には三葉と同じ苦しみを味合わせてやろうってなったんだろうけど、最終的に命までは奪わないのが、やっぱりどこか人に対して基本優しい春梅らしいというか…まだまだ手ぬるいというか…

これが大奥様や金蓮なら、間違いなく｢本物の地獄行き｣させて、表向きには道で賊に襲われたとか、足滑らせて崖から落ちたとか、上手く言ってついでに干しエイもまとめてサクッと消しちゃってただろうからな

だけど、考えてみたら、同じ｢眼には眼を歯には歯を｣でも、1度消そうと本気で思った相手は容赦なくこの世から(あの世からも)排除する金蓮と、命は奪わないにせよ精神に致命的なダメージを与えて再起不能にする春梅、どっちもかなり怖いわ

長文＆連投失礼致しました(汗

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 07:55:37.61

金蓮も大奥様も余程腹に据えかねるか生かしておいたら後の禍の種になると思えば消すが、そうでなければ気が済むまで踏みにじったら後は興味が失せてポイって感じがする

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 12:45:44.12

夏魚退場ざまぁw
旦那様とマクラを交わしたいってしつこい！
旦那様が呑気に遊んでる間に金蓮VS瓶児だったのか…

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 14:27:36.35

この作品やってることはお上品でも何でもないけど
「逢瀬をねだる」とか間接的な表現が良いよね
「枕を交わしていただけませんの？」ってセリフが前にあったけど、これなら恥ずかしがりやな女性でも彼氏を誘いやすい
現代だと使いにくいのが残念

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 14:55:45.56

読み飛ばしてるのかもしれないけど、春梅って大奥様が気に入らなけりゃ…って性格知ってたの？
金蓮の性格は侍女だから分かってるとして、紐の件を知ってるのは金蓮だけだ思ったけど

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 15:53:05.95

>>59
確かサイリン様からの牡丹の髪飾りを誰に送るか決める為に召使いが競うエピソードで語られたと思うけど、春梅は輿入れした金蓮に仕える前は、大奥様付きだったよ
どの位の期間、仕えてたから分からないし、豚箱は恐らく知らないだろうけど大奥様の人柄とか性格は間近で見てたからわかると思う

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 15:53:54.41

春梅は元々大奥様つきで金蓮が来た時に譲った、って話だったはずだから大奥様の性格は知ってるんじゃない？
紐の件はともかく怒ると怖いというのは仕えてたら分かるだろうし

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 15:57:55.47

内容被っちゃったねごめん

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 16:08:41.58

于英と春梅の隔離は予想外だったな。
菊軒も于英も夫婦愛の欠片すらなさそうで、少しもやっとした (身も心もボロボロな夏魚

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 16:10:35.38

>>63 続き
の場面でスカッとしたけど)

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 22:38:15.29

これから干しエイの棟には行かない菊軒に干しエイがギギギする毎日か、案外春梅に会わなくて気楽に過ごすのか…
とりあえずコウニジがメイメイを可愛がってるようで良かった

**花と名無しさん** · 2020/03/28(土) 23:56:42.78

春梅、ほんとに綺麗になった
横向きのうなじが女らしい
美々可愛くなって嬉しい
双葉頼もしい、がんばれ

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 00:20:45.32

干しエイは夏魚のボロボロの姿を見て「私にそっくり」と喜んでたから、この先は「お母様風」化粧に励むかも

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 00:42:08.77

夏魚みたいに色ボケで自分の容姿と男と遊ぶことしか興味なさそうな毒母がいながら、干しエイはなんであんなガチガチにお堅い潔癖になっちゃったんだろうね
こじらせ妄想が基本、エロな辺り、実はむっつりっぽいけど

母親を反面教師にしたのかもしれないけど、かえって仇になってる気がする
夏魚ほど自惚れが強いのはヤバいけど、人並みになれるように化粧覚えたり、女らしさを磨く方向に努力してたら、干しエイもあんなひねくれて歪んだ性格とコンプの塊にはならなかったかもしれないのに

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 00:57:56.93

干し英が自分を正妻として仕事できてると思ってるのはびっくり
恋愛結婚じゃなく義務みたいなもんだから菊軒の歩み寄りを拒否してたり妾の子供放置は正妻の歪んだらプライドとかでまだ解るけど西門家とトラブって当主に謝りにいかせる
宴は嫌だから出ないってだけでも正妻として失格なのに
夏魚みたいな親いたら歪むの仕方ないけどここまできてると矯正難しいだろうなあ

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 01:14:22.81

夏魚と干しエイが実は似てるなら、干しエイが本気でメイクを練習したら、夏魚以上（若いから）の美女になるかも
そして春梅と美人同士で火花を散らしてもらいたい

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 02:18:39.80

夏魚って菊軒を食おうって思わなかったのかな？
旦那様程じゃないけどルックスはいいし

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:42:23.90

>>69
世間知らずなんだろうな
夏魚も「西門家とは縁を切りましょう」なんて簡単に言えちゃうアホだし
あの母親から正妻としてあるべき姿なんて学べなかっただろう

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:58:34.30

>>68
夏魚は子供の頃からエイの自尊心削って来たんじゃないかな
今回だって「抱闇のほうが役に立つ」とか言っちゃってるし
娘の行動をチクチク嫌みで牽制して萎縮させちゃうタイプ
お洒落すれば似合わない、センスないとか
お客様に挨拶すれば下手くそ、愛想ないとか

バランスよく成長できなくて名家の娘、正妻という自尊心しかしがみつくものが無かったのでは

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 14:49:22.36

今更ながら新刊読んだ
大奥様の兄嫁と大奥様がよく似てる設定だけどあまり似てないよね
雪娥姐さんの作った爆薬を食べてみたいのと西方の飲み物は何のことだろう

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 14:54:26.74

>>74
西方の飲み物はたぶんヨーグルト

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 14:57:01.75

>>74
ラクダの乳を発酵させた飲み物って言ってたから
たぶんシュバットっていうお酒
カザフスタンかどこかのだったと思う

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 15:22:24.60

>>75-76
ありがとう

名無しが妙に良いキャラだった

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 15:33:23.16

名無しかっこよかったな
またどっかで登場してほしい

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 15:49:46.71

双葉かわいくなってきたね。最初の頃はゴツゴツした感じの顔立ちだったけど…
とりあえず人参娘への仕打ちに対してエイ母に復讐できたから今月はスカッとしたわ

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 17:27:18.30

一度限りのゲストなのが勿体ないキャラ多いよね。金瓶梅。
最初の頃だけど金蓮に桃の枝持ってきたり
ペコペコしたりして気を使う猿かわいい。
金糸猿って猿らしいけど画像検索したら実物もかわいい。

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 18:19:59.52

名無しかっこいいよね
料理が得意っていう共通点は言うまでもなく、性格も四奥様と合う感じに思えたから西門家崩壊の際は四奥様とくっついてほしいな

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 22:40:16.64

名無しが雪蛾さん悩ませたタレ作って、西門家で料理作った人だよね？
多分伏線になる？

**花と名無しさん** · 2020/03/29(日) 22:40:39.76

周家と言えば菊軒の乳母の娘は元気にしてるかな？
初登場時に嫁入り先を母親が探している＆本人結構美人だから
既に縁談が纏まって嫁いで周家の外に出た可能性は高いけど

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 14:57:41.68

ピッコマで読んで、面白すぎてまんが王国で課金した。全巻買いは結構な出費でしたけど悔い無しです。
旦那様が出世のための汚れ役の相談を金蓮にしてるのは何かスッキリしなかった。
嫉妬してたけど、全然ぬるいしもっと感謝して欲しかった。
瓶児は何の役に立たなくても可哀想と思われて守ってもらえるのに、金蓮や大奥様はその働きも込みで必要とされてて、旦那様に対してモヤモヤする。
気持ちとしてはみんなのことを同じように好きなんだろうけど。

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 16:23:00.32

流行歌曰く、瓶児は一番かわいくて優しい女みたいだし、旦那様も瓶児は気性の穏やかな女だ
って言ってたから旦那様にとって瓶児は
可愛いペット的な扱いなのかも。
それでも、なんの役にも立たないだけならまだいいよ。
役に立たないどころか結構大きな問題起こし
まくるじゃん。

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 17:31:30.70

>>83
蓉々さんも好きだな。物腰穏やかで菊軒の理解者っぽいから安心する (再登場しますように)

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 17:34:10.54

まぁ、大抵の男にとっては、瓶児は『夢の女』かもね。(『理想の』ではない)
美人で(他人に自慢できる)エロくて(すぐヤらせてぐれる)従順(支配欲が満たされる)加えて金持ってる
都合よく遊ぶには最高の女だよ。あれは。
お馬鹿だし、旦那様よりも先にズルい男に出会ってたら、散々もて遊ばれて財産を騙しとられた挙げ句、遊郭に売り飛ばされる、なんて事になってたかもね。

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 17:36:41.51

>>85
月娘様と玉楼様も優しい気がするけど...恐るべし元六奥様の猫被り (今は亡霊として浮遊?)

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 18:16:59.10

>>87
大旦那様レベルじゃないと瓶児をぼろぼろには出来ない気がする…

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 19:10:41.95

干しエイって想像力があるからそれを活かせる職業に着けば成功して自分に自信を持てるんじゃないか？
……と思ったがあの時代の中国じゃそういう女性の仕事はないか。

うーん、現代に干しエイが居たらコミケで人気作家になったかもしれんなｗ

**花と名無しさん** · 2020/03/30(月) 22:49:38.49

瓶児は頭がユルいから手玉に取りやすくはあるんだけど、ガチサイコパスで常識が通じないのと頭が悪すぎて予想外のことをやらかすのが怖いよね

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 01:33:36.32

>>90
創造力っても被害妄想とかマイナスの事ばっかりだから小説家とか無理そう
それよりも「全く効き目無し！尼さんみたいな生活しても旦那様の心は妾に」
って同じような潔癖症な奥様へ無念の買いでも開けばいい

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 20:50:03.42

>>83
乳母の娘を妾にすることは当時でも非常識なんだろうか。
蓉々は容姿、性格共にいいし菊軒の良さも分かってる。それに春梅とはお互い自分の命をかけて助け合ってるから信頼できると思うんだけどなあ

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 21:40:30.53

乳母子からお妃になった人も居るみたいだしそこまで禁忌ではないのでは？

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 22:59:22.22

乳母って裕福な家庭には居るものなの？
良家の女性は子供に乳あげないって定番なのかな？

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:07:43.40

>>91
フウ「せやな」

**花と名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:08:11.59

昔は粉ミルクなんて当然ないし、乳の出が悪かったら子供が死んでしまうから
金持ちならたっぷりお乳が出る女性雇ったほうが確実よ

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 00:02:18.73

当時は良家の奥様は基本直接的な家事育児はしないものなんじゃない？
乳母の娘を娶ることは禁忌というより、良家の若様が自分とこの使用人の娘に手を出すってのがあまり品のよろしくないことに見られそうな

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 00:03:57.01

馮が「雪娥様に頼んで乳の代わりになるものを～」って言ってる場面があるから代用品みたいなのはあるっぽい
でもやっぱり時代的には母乳の方が栄養価高かったと思う

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:00:50.96

日本だと、重湯が代用品だったけど、母乳に比べて栄養価が低すぎだし、『もらい乳』って慣習が庶民にはあった。でも都合よく近所に母乳が充分に出る女性がいるとは限らないし、命を落とす乳児は多かったろうね。

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 13:50:07.85

お腹を空かせて必死にご飯をはむはむしてる
黒テンとご機嫌な美美と抱っこされるポンポン
かわいい。
皆一言も喋ってないけど本当かわいい。

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 13:55:43.66

>>99
乳母を雇えない（居ない）場合、母乳の代品で一般的なのは山羊の乳
牛は街中では飼えないので小まめに絞って飲ませるわけに行かないからね

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 17:30:03.34

栄養価の良さや牛乳でお腹ゴロゴロしやすい人にもOKとかハガレン作者の農業エッセイでもやってたね＞ヤギの乳
ただやはりクセはすごいらしいけど

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 17:54:23.43

西門家の西の字で、西の方って呼ばれるのは春梅には縁起が良いなぁとか呑気に思ったけど…
西太后か！なるほどね！
三姉妹長女は母親の居る干しエイ側についたか…長女は今後痛い目に遭いそう。

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 18:18:09.39

長女が三女みたいにならないといいんだけど…
母親がエイ側だからって理由だけだし、春梅側になってくれたら心強いんだけどな～

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 18:46:54.22

二重スパイとまでは行かなくても、揉め事が起こりそうなら時々情報流してくれるといいな
最終的には母親がひどい目に会いそうな気がする

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 20:28:53.79

大事が無くたって普段からストレス解消で暴力ふるわれるんだもんな
よくそんなところで勤まるよ
干しエイは良妻ぶってるくせに使用人に手を上げるという下品な真似は平気でするんだな
教養のある家柄の者なら恥とされるけどね

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:05:33.61

少なくとも西門家では使用人の粗相や非があった場合のビンタ的なのや罰はあったけれど、理不尽な理由でのリンチは無いからね
怨の下女のせいで雪娥姐さん謹慎させられてたの可哀想だった

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:14:08.80

それで正妻の仕事がまともにできてると思ってたことに驚き
ホシエイが正妻とか、とんでもない貧乏くじ
だけど月娘様も一度も顔見たことないのに
嫁いでるしこればかりは運だねー
子供成せない時点でコウニジ以下だし
寵愛や美しさがない時点で春梅以下なのに
ホシエイのあの自信はどこから来るんだろ?

**花と名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:22:45.42

月額電子派ふえてきたからいうけどまんがグリム童話ブラックも電子版で定期になるっぽい
竹崎センセの話は古いのばっかだったけどのってた
クレオパトラとかみにくいアヒルの子とか

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 07:30:15.70

>>109

日々、精進潔斎して、周家の繁栄と旦那様の無事を祈願してる、とか？＞英の正妻としての自信。

英が男性との行為を嫌悪するのは、夏魚が日頃から、浮気の現場に娘の部屋を利用してたからかもね(旦那に一番バレ難い場所だから)
思春期前から、頻繁に母親の恥態を見せられたら、性格歪んでも仕方ないよ。

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 07:52:48.94

>>103
牛乳を知ってるとやっぱりキツいみたいだけど牛乳を飲んだ事がない人には美味しく思えるらしいよ(それでも青臭いらしいが)

ひい婆ちゃんが乳が出なくて業者(牧場？)から山羊を借りてたらしいが
死んだひい爺ちゃんは山羊乳をご飯にかけて食べるのが好きだったらしい。

当時は牛乳なんて飲んだ事がなかったと言うから
「田舎には牛は居なかったのか」聞いたら
「乳牛は居なかった。居たのは農耕用のだけ」だそうだ。

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 11:02:47.56

44巻配信されましたね！

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 20:49:09.76

干しエイは東で、春梅は西。
巧二児はどっちに住むんだろう？

美々の話があってから春梅と一緒にいる描写が多いからやっぱり西かな？
菊軒も美々を干しエイに任せる気はもうないだろうし。
巧二児、最初はうさんくさい奴だなぁと思ってたけど、今までの扱いがひどかったし、それでも自分が産んだ美々を、不安で探し回る描写もあったし、瓶児みたいなサイコとは違うと信じたい。春梅とうまくやって欲しいな。

でもさすがに話の運びがうまいと思ったわ。
棟が分かれたとは言え干しエイは正妻のままだし、双葉は春梅につくと決意して、姉の初葉は母親の富葉を気遣って干しエイ側を離れられないまでも、なんとなく春梅の方に行きたいようにも見える。
話の種が尽きなそうで楽しみ。

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 22:51:39.39

話は尽きないでしょ
瓶児、武松、大旦那様、ルル、サイキョウ様、梁山泊、まだ出てきてないキャラ
西門家にはまだまだ

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 22:53:12.51

途中送信しちゃった
西門家にはまだまだ厄介後が出てきて、春梅のターンに雑誌のテーマ
100巻まで続いても驚かない

**花と名無しさん** · 2020/04/02(木) 22:57:06.76

于英の八つ当たりにウンザリする場面あるし、美々とのひと時も考慮すれば(ほぼ確実に)春梅がいる西につきそう。夏魚退場→「もう二度と来ないで欲しいわ」と呟く巧二児にすっごく共感した (菊軒がこれからどう動くかも気になる)

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 00:44:35.87

菊軒が旦那様から何を吹き込まれたか知らんが、エンレイの「(西門家は)奥様方が賢いからじゃ…」っていうのに吹いたw

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 12:31:11.64

>>117
宇英があんなだから、色んな事を苦にして西付きを志願する東付きが続出しそう

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 12:36:46.61

干しエイ様のバトルネタのところ流れ切ってすみません。
原典で奥様の年齢を調べて驚いたので書き込み。
旦那様と大奥様、金蓮が27、玉楼が30、瓶児は23才。
昔の話だから女性陣はもっと若いと思いきや、アラサーでバリバリの現役美女なのですね。
昔の中国は若い女性が良いという価値観は無かったのか。
そして大旦那様が死んだから旦那様は事業を受け継いだ設定らしく、原典ではいない人扱いなのね。

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 17:31:54.07

>>118
エンレイじゃなくて旦那様付きの琴童だね

琴童は頼りない風情だけど
流石トラブルに事欠かない西門家の旦那様付きなだけあって
この手の荒事や暗躍も出来るのかと少し目からウロコだった
春梅といい西門家に長く仕えるとトラブル対処バッチリになれそうだなw

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 19:57:30.38

>>120
正統派ヒロインはやっぱJK年代みたいだよ
その辺りは春梅が担っているのでは

現代だと失楽園とか読んでるような感覚なのかなw

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 20:57:57.56

>>120
当時の価値観としては再婚するというのは女性として少し劣る行為だったらしいね
金瓶梅はアンモラルな話が多いからその登場人物にもそういう欠点を負わせたのかなと思ってた
原典では大奥様以外の奥方は何かしらスキャンダラスな側面持ってるし

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 20:59:18.43

あ、ごめん年齢の話が抜けてた
何かしらアンモラルな行為をさせるにはやはり生娘で潔癖な登場人物ではだめだったのかなと
だから年増(かつ何かしらの過去がある)女性を第二以下の奥方にしたのかなー

**花と名無しさん** · 2020/04/03(金) 23:20:40.91

>>120
なんだろう、自分の年齢からしたら27歳って若いよねとしかw
時代が人間五十年って時代だから今で言うとアラフォー半ばの感覚？

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 01:30:54.56

>>125
ババアとまではいかなくとも女盛りは過ぎたとみなされる年頃かもね
金蓮が子供に「おばさん」とか言われてたシーンなかったっけ

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 09:44:28.10

奥様方の年代が女盛り（NOT娘盛り）だよ
性欲も世間知も自我も花開く年齢

旦那様や他の奥様とと渡り合ったりするのに、若くて可愛いお人形な奥様じゃ話が進まないｗ

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 10:43:32.56

>>126
荷馬車に引かれて泣いてる子供を送ってあげたときじゃなかったっけ?
女医の玉英の話
お偉いさんの正妻になるのは金花か銀月か?
みたいなので争ってて瓶児が引っ掻き回して
大奥様が激怒したやつ。

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 12:59:11.50

>>120
嬌児姐さんと雪娥姉さんはお幾つだろう。
見た目と言動からして、金蓮より少し年上っぽい気がする

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:00:38.12

子思様の正妻選びの話を読んでて思ったんだけど、作中の時代背景的に女医って一般的にいたのかな
産科医なら産婆さん(助産師)が普通にいただろうけど、内科医や外科医とか他の科の医者の場合はどうだっただろう

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:53:47.13

嬌児姐さんはまだ盛りの頃に西門家に身請けされたのかな
だとしたら当時で20代前半くらいだとしてやっぱり今は金蓮達と同じくらいかな

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:58:49.12

>>130
昔は全部かねてるだろうからね
一般的に女子は医学を学ばせてもらえなかったみたいだけど
有名な女医は何人もいるみたいだよ
明代の談允賢は手術もしたとか

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:59:04.26

外出禁止になったら年末にやらなかった大掃除をしたいわ
洗濯槽も念入りに掃除したい
衣替えのチャンスね

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:59:24.66

ごめん誤爆したわ

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:09:04.86

>>130
一般的ではない珍しい存在扱いだけど、女医自体はかなり昔からいたみたい
中国の歴代四大医女で、一番古いのは漢の時代の女医
金梅瓶の時代には女医の心得みたいな医学書を遺したので有名な女医さんも居る

**花と名無しさん** · 2020/04/04(土) 23:35:29.39

神医華佗先生もいた、中国偉大だわ

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 00:07:43.56

>>136
頭痛の癇癪持ちに斬られちゃったのが残念でならない

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 12:04:33.85

>>137
とても理不尽な最期だね...玉英さんは無事だろうか

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:10:48.75

>>137
有能で権力に阿らない人のよくある末路だね
利休みたいに

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:14:09.56

華陀の場合は権力に阿らなかったというより自分を儒教家として評価してもらえなかったことへの反発だからなぁ

って思いっきりスレチだねごめん

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:55:15.55

皆さんの知識の深さに感心しちゃいますわ

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 16:46:23.00

美美はこのまま育ったら「女ムツゴロウさん」になりそうな予感w

あ、でもそうなったら干しエイが基地外になりそうだ。

ただ不思議に思ったのだけど旦那が妻にくれたウグイスだかを殺しちゃったら旦那の面目保てなくないか？
私が干しエイなら旦那から【嫌いな生き物】を貰ったら「ありがとうございます」とその場では礼を言って貰っておいて、
二人っきりの時に「こういった生き物を眺めるのは好きですが、儚い命ゆえ飼うのはあまり好きではないのです」みたいな事を言って、もう要らないよとアピールして
ウグイスの世話は使用人に丸投げしちゃうかな……
(実際はインコとか好きだし飼ってたが)

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 19:42:44.33

>>142
菊軒さんが贈ったのウグイスだっけ。
夏魚のせいで性嫌悪が強いのはまだ分かるとして、動物と肉料理も毛嫌う理由が未だに読めないな...自分に威嚇したり、足元に噛みつく黒貂は私も避けるけどね

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:08:45.08

知り合いの兄弟が、襲われたとかそういうトラウマなく動物が大嫌いなんだそうだ
そういう人もいるので、エイにしてみれば目にも入れたくない存在さえ消してしまいたいのかも

そういえば美美は虐待レベルの教育から救われて動物も好きで、エイとは真反対に育っていくんだろうね

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:22:14.11

動物嫌いと言えば瓶児もそうだったね
干しエイとは性格全く違うけど

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:46:24.07

そうだ！
干しエイの身体に瓶児の魂が入ればいいんだ！

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:48:22.89

・肉料理嫌い
修行中の僧侶が肉や刺激物（ニラやニンニクなど）を禁じられるのはそれらが肉欲を刺激する効果があるのを知っているから
エイの肉拒否は｢潔癖症からくる肉欲の拒否」と「正妻の役目として精進してる私」の二本立てかな？

・動物嫌い
潔癖症をこじらせると動物や野草は不潔の固まりに見えるらしい

エイは長年、夏魚にマイナスだけを植え付けられて自己評価が低いのが転じてゆがんでる

**花と名無しさん** · 2020/04/05(日) 22:53:00.51

正妻としてのお付き合いとか放棄して、精進料理食べてる！とか言われてもなあ
旦那様からの贈り物は突き返すか殺す
妻として当たり前の性行為拒否
これで正妻です！っても…
挙句召使いイビリ殺すとか離縁されてもおかしくない物件

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 00:56:16.53

干し英の家がよほど権力ある名家なんだろうか...そーいや、大奥様と瓶児も正反対の気質だったなあ。相性悪すぎて大奥様も17話ぐらいから紐に手をかけてたし。
元気だろうか、魂瓶児。

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 12:54:15.20

タイトルに瓶が入ってるし誰よりもしぶとくて元気でしょ
私の中では美醜の大地の敏江と並んで何やっても死なない人だわ

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 13:10:06.68

敏江がまだ生きてたのに笑った
人気で長期になったけど着地点が見つからない

キンぺは終盤が見えてきたけど瓶児が魂になっても絶賛活動中だから
また遠のいた感を覚えるけどエンドは見えてるかな？

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 14:07:16.44

敏江(美醜)vs瓶児vsオータン(キクミミ)の異種格闘技戦が浮かんでしまったw

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 14:47:32.88

ルルは外法が解けて、自分の体にすんなり戻れるのかな？
戻れたら、『こんな恐ろしい目に合うのはもうたくさん』って、さっさと嫁に行ってほしい。
たいして美人でも可愛くもないし、悪役としても小者。本編から退場でいいよ。

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 14:55:31.80

>>152
敏恵はともかく瓶児とオータンは男を夢中にするよね

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 16:39:16.87

スレチで申し訳ないけど川口まどかはやさしい悪魔から好きなんで新連載嬉しい

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 16:39:29.76

キンペスレで敏恵の名前がw

瓶児は美醜の中なら百子ぽいキャラかなー。
でも物語の世界観が違いすぎてあてはまらんわw 両方読んでるけど。

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 17:05:36.04

どちらも人気があって引き延ばしがかかるととっとと消えて欲しいキャラがいつまでもゾンビになり続けるというな

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 19:51:14.88

ふと思ったんだけど、花大舅って瓶児すら辟易するレベルで借金してるそうだけど、何にお金を使ってるんだろう
博打にでも注ぎ込んでるのかね

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 20:50:57.89

>>148
初登場早々「あなたも雌豚の仲間?」と月娘様に言い放つ場面も引いたわ...それでも何故か嫌えない謎

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 20:54:01.59

>>146
私はほんの一瞬だけど「まあウフフ」と笑う夏魚に、元六奥様が取り憑いたと錯覚したことがある

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 21:46:18.24

>>158
しょっちゅう博打しては負けて借金してるイメージだからそうなんじゃないかなw

**花と名無しさん** · 2020/04/06(月) 21:51:13.38

>>158
尼瓶児のときは廓の女を殺めて借金2千両。
あとは、詐欺商法とか飲み食いとか
察しの通り博打とかじゃない?
花家ほどの大きな家の長男にも関わらず
弟の子虚が当主だったこと考えると
家も勘当されてそう。
花家も花家であんな奴の借金払うぐらいだったらいっそ毒でももったほうがいいと。
隣は西門家だから賄賂でも渡したらもみ消してくれそうだし。

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 19:36:05.43

>>151
瓶児はもう、どうにか成仏させてこの世をさ迷えなくするか
魂そのものを粛清するかしないと何度でも現れそうだね
引導を渡すべき金蓮より、玉楼や秋菊の方が戦えそうな
存在になってるのもどうするのか

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 20:59:17.35

金蓮が喝入れてたし瓶魂は青琴がとどめ刺すんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:38:21.38

>>164
今は亡き青琴が元六奥様の浮遊霊を撃破...それも面白そうだね (ぜひ見たい)

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 21:57:57.61

青琴の相手は大旦那様って気もする
またルルに危害を加えるようなことがあれば黙っていないかもしれないが

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:41:48.84

我が子カンカや花子虚。雪獅子の焼き殺された子猫とか、瓶児のせいで死んだ人たちの死霊に祟られても良いよね。

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:49:23.98

瓶児はサイリン様にさっくり葬られてほしいけど、中書や雑巾あたりに死後の世界に引き込まれるのもいいな

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:51:20.26

最後は瓶児が殺した連中総出で撲滅！とかじゃない？
それ見て金蓮がザマミロw出来たらサイリン様にも居て欲しいけど

**花と名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:01:46.47

でも金蓮にも武松の影が迫ってる……
返り討ちにしてほしいとも思うし、
格好よく散って欲しいと思う

**花と名無しさん** · 2020/04/08(水) 01:28:03.17

武松のしぶとさは瓶児並。
サイリン様から牡丹の香る召使い宛に
送られた柘榴石の見事なかんざしが欲しくて
そわそわしてた金蓮。
金蓮が熱心に欲しがってたものを諦めたのって多分これだけな気がする。

**花と名無しさん** · 2020/04/08(水) 01:58:09.79

>>171
そうかな？
滝へ落ちながら金連と運哥を助けた時点で
あの脳筋が滝つぼに落ちた程度で死ぬかと思った
洞窟で完敗を認めてもやっぱり殺してやりたいと
金連が出て来るまでは出番なしだろうけどさ

**花と名無しさん** · 2020/04/08(水) 06:32:02.91

>>166
今のところ、青琴だけが伯を追いつめる唯一の存在だもんな

>>167-168
このオチが一番しっくり来る。何だかんだで元六奥様は悪運の強い幸せ者だよ、外法が解けて遺体がゲル化しても好意を寄せる昔の旦那と実の我が子が待ってるんだもの (冬雲=雪獅子の子猫と毒殺された穴熊に噛まれる天罰も下って欲しい)

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 10:18:20.35

元六奥様は、迎えに来た本物カンカ(赤ん坊少女タマミちゃん風味)に黄泉の世界に引き摺り込まれて退場して欲しい。

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 10:33:10.96

死んでなかったけど、美醜の大地で敏恵が殺した人たちに川底に引きずり込まれる描写スカッとしたから、瓶児もそんな感じに理不尽に痛め付けた人たちに連れていかれてほしいな
脚に外法のアザ残ったままの瓶児霊体はどうなるんだろう…

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 10:38:11.57

竹山に引かれて地獄行き
色を断つ罰として自分を慰めることさえも出来ない禁欲地獄
っていうのは嫌だ

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 15:11:01.65

もう死んじゃったけど瓶児は春梅の養父になった変態ジジイのところにでも嫁げば良かったのに

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 16:00:07.36

サイオン「好き者は興醒めじゃ」

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 17:52:50.38

個人的に瓶児とお似合いだと思う男三選。

1、竹山→好き者同士で一番付き合い長い。
2、永鐘→子供が出来て遺伝子的に相性が良さそう。
3、蟲王→嘘つきと見栄っ張りだから。

この三人は特にお似合いだと思う。竹山の絡む話しとか好きだったんだけど死んで埋まってるんだよね…

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 18:48:21.65

>>177
蔡恩と元六奥様の情事...それもそれで面倒だろうなあ
「どんな事があっても旦那様を一番にお慕いしております」と慶に毎回泣きついて惹きつける展開になったら今より偉そうな言動が目立つ光景が目に見えるし、金蓮との確執が今より根深くなったろうな
(浮遊霊になっただけでも本当に良かった)

>>178
ウブな生娘が一番お好きだっけ、思い出すだけでも怖い爺さんだったわ

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 19:19:55.54

春梅のどこが初心な生娘だとw
処女いただいちゃった旦那様が爆笑しそう

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 22:03:09.93

瓶児と永鐘は意外と破れ鍋に綴じ蓋な気がする

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 23:20:00.49

何で旦那様に執着するんだろ瓶児
そうでなきゃストーリー的に成り立たないんだろうけど
他の不義はいいけど、大旦那様ともみあげとやったのは旦那様にバレてがっかりされて欲しい

**花と名無しさん** · 2020/04/09(木) 23:35:19.17

>>183
瓶児は人のもの奪うのが好きだからね。
旦那様に愛想つかされるには、大旦那様関係か
カンカのことバレるのが一番早そう。
また、サイリン様が見たいけど金蓮が細工したのがバレたらやばいから再登場はなしかな〜

**花と名無しさん** · 2020/04/10(金) 00:32:30.71

カンカが出来た経緯は旦那様にバレて欲しいけどもうカンカはいないしフウも死んだから無理かなぁ
大旦那様や永鐘が言っても旦那様が聞く耳持つかどうか

**花と名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:43:53.97

カンカの件は他でもない金蓮自身が旦那様の為に積極的にバラす気がないからなぁ
お人好し…

**花と名無しさん** · 2020/04/10(金) 17:27:18.53

私も竹山好きだったなwなんか憎めない

**花と名無しさん** · 2020/04/10(金) 23:02:46.27

菊軒の友達の李言はその後いい人見つけたんだろうか？
憎めない小悪人とかいい味だしてる脇役とか沢山居るからきんぺ凄い

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 14:17:00.31

旦那様東京行き〜瓶帰依編読み返してたけど
潤聞様やホシ英みたいな難しい相手でさえ
一目惚れさせる旦那様の美貌すごい。
菊軒や経済、エンレイ、レイショウとかも
それぞれ違うタイプのイケメンだけど
並ぶと旦那様が並外れてるのがわかる。

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 15:41:44.35

最初格好いい素敵と思わせるのは旦那様だけど
観察していくうちに経済やエンレイの方に魅力を覚える
美人は三日見たら飽きるというけど男もそうだと実感
芸能人もイケメンイケメン騒いでもそうだし

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 15:46:23.34

旦那さまは春梅になにをお願いしたのだろうか

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 16:19:51.89

アリバイ作りでしょ

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 18:53:56.12

経済はマジでかっこいいよねw
物語的に、めっちゃモテるとかイケメンて感じではないぽいけど、絶対人気出るやつw

私は菊軒も好きだけど、色気は足りないかな？w
なんか不器用だけど闇のない男だよね

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:11:23.58

瓶児に入れ込んで闇落ちしてたけど
僧主様もめちゃくちゃイケメンだった。
脇だけど旦那様そっくりの男の子も好き。
旦那様似だったら絶対将来イケメンだし、
奥様方にも気に入れらてたのに
一度限りの出演だなんてもったいない。

**花と名無しさん** · 2020/04/11(土) 23:58:50.91

経済モテちゃうからまさかルルに懸想される？！
それは無いか、旦那様好きそうだし
旦那様が振り向いてくれない復讐で経済と結婚？
ルルが危険だから経済に見張らせる為に結婚？
今後楽しみ

**花と名無しさん** · 2020/04/12(日) 10:04:43.96

初期の頃の女人にもわりと手厳しくて有能そうで冷酷さが垣間見える旦那様がかっこよくて好きだったけど
今やただの女人大好きめちゃくちゃ（女人限定で）優しいヘタレだもんなぁ

官哥の件だって、真相を知れば初期旦那様なら容赦なく瓶児を罰してくれそうな気がするけど、ヘタレにキャラチェンしてからの旦那様じゃ
大旦那様や金蓮達が懸念する通りショック受けてぶっ壊れちゃいそうで危うくて、金蓮や経済が隠し通そうとするのも仕方ないのかなぁって

**花と名無しさん** · 2020/04/12(日) 11:10:18.64

>>196
カンカ存命時ならいざ知らずだが
複雑な感情が絡み合って混乱するかもしれないが、今なら冷静に事実を受け止められそうな気もする
あまりのことに信じたくなくて逆に死んでも認めないかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2020/04/12(日) 12:05:59.68

旦那様はカンカを溺愛していたから
真相知ったらぶっ壊れちゃいそうだなあ。
それに今更本当のことをいったってもう何も
証拠は見つからないし。
もうこれは奥様方が一人ずつ子宝に恵まれるのが一番いい気がする。

**花と名無しさん** · 2020/04/12(日) 17:46:09.04

>>198
番外編に娘さんと御子息の夢載ってたな本編でも月娘様と二~五奥様のお子さんいれば伯の冷やかしに怯えなくて済むかな?

**花と名無しさん** · 2020/04/13(月) 00:21:15.87

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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