末次由紀『ちはやふる』342
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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末次由紀『ちはやふる』341
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1574079400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 作者的には
太一＞千早＞猪熊＞桜沢＞周防＞原田＞奏＞詩暢＞理緒＞ヒョロ＞肉まん＞机＞韮＞筑波＞新 素直になりなよ
ﾜｯﾁｮｲW bf5d-yYLO的にはだろｗ わざわざこんなこと書くなんて
282は太一がふられた上に惨敗して
本当に悔しいんだね
ほんとおつかれw
地味に詩暢より奏の方が上にいるところが太一厨ならでは 太一は千早のために力になりたいけど、
その役目は新に託したんじゃないかな？ >>286
282と286って
ワッチョイ〜は違うのに、IDは一緒なんだね 太一は新と和解したら
千早への気持ちが薄くなっていくのだから
太一にとって千早より新の方が比重が大きかったのかな 周防が太一にとっての核は新だって言ったのが正解なんだろ 勉強もスポーツもできる金持ちイケメンが唯一自分に苦い思いさせたキャラに惚れるあのパターンだろ？
道明寺司とか 千早から遠ざけたくてたまらないんだな。
新厨ってこんなのばっかり。 >>292
おまえだけがおれをこんな気持ちにさせる…！
途中までは憎しみとしか思ってなかったのに愛だったと自覚が来る王道パターンですね そういえばどのジャンルも腐はうるさいのにちはやふるには腐がついてないよね
あらたいとかたいあらとか聞いたことない >>294
塩辛女はアレか「ははっ、おもしれー女」枠か
少女漫画だと王道ヒロインだけど、少年ラブコメだとよい友達ポジになって身を引くアレ >>290
まあ新が太一を認めて感じに描かれてるけど
卑怯な俺のところまで落ちてこいをやったのに
卑怯な自分にありがとうなと言う新の良い人っぷりに
かるたでも人としても絶対勝てないことに気付き新を認めざるを得なくなったのは太一の方だろうと思う
末次さんがそういうつもりで描いてるのかどうかは知らんがそう読めるわ >>295
ネタとして新と村尾さんが少しあったけど
ちはやふるは末次さんがそういうの健全だからか
美馬くんとか出てきてもあんまりぶれないんだよね ていうか末次さんの絵って綺麗だけど色気はないよ
男も女もお人形さんっぽいからそういう妄想のネタになりにくいとおも 10年くらい前のスレはマジでやばい
太一厨だらけでキチガイに見える・・スレ全体が
1mmでもたいちはにたいしてネガティブな要素（例え大正論でも）を書くと
出ていけ！荒らし！キチガイ！頭おかしい奴！だった
ビックリしたわ
世の中キチガイ多いのだなと思ったよ
あの連中は息してるのかな >>297
太一にとっての根本的な核って
良くも悪くもずっと新なんだよね
太一物語にとって千早は新につなげる意味合いが強い気がする
太一の課題は菫の言うように
自分になりたくてがんばってることだったから
新に太一が認められた今、周防さんが負けた後名人を目指すのかなあと思う >>301
太一全盛期のここを自分は知らないから
さぞすごかったのだろうと思うわ
東西戦前でもかなりすごかったのに
もっとすごかったなんてすさまじいな >>300
色気ね、なるほど
末次さんの絵は、なんかどこかカラッとしてる気はする 新は時々すごく艶っぽくなるけどな
周防と話した後「関係ない」って背伸びした時とか 1巻からちゃんと読んでりゃ太一を応援したくなるだろ ちゃんと読んだら太一なんか眼中ないよ
不幸面して悲劇のヒロインぶってるだけだから嫌い >>306
いや？全然…
ていうか彼を応援したくはあるが彼が選んでる手法がことごとくダメダメだった
（千早へのdisりさえ含む過干渉、新への陰湿な攻撃性＆その上で相手に愛されたいと読者に対して主張するモノローグ、千早にへばりつくための手段選ばなさ）
（それらが他キャラによって無批判にただひたすら称賛され愛され庇われ応援される狂った世界観）
今やっと自分を愛さない女の人生を狂わせるためにへばりつく以外の人生もあるんじゃないかという気付きを得てる状態なのに
太一の自称ファン達が「とにかく千早というトロフィを得る以外の結末はあり得ない！」と主張し続けてるのにもウンザリ 太一のクズっぷりも応援しにくいが、新も少年漫画的なひたむき系主人公とは違って天才の傲慢ぶりが鼻につく >>309
太一は言うほどクズじゃなくね？
たしかに交際してない一方的なキスはダメだけど、千早はフリーだから恋愛を頑張る権利はある
それにそれをするだけ尽くしてきたってとこもある
他の漫画だと彼氏持ちの主人公にキスしたり主人公のことよく知らないのにノリでキスする横恋慕多いけど、それに比べると随分ましじゃね？
新はNTR男みたいな雰囲気ある
意思の疎通が下手だから女に寂しい思いをさせて寝取られてそう フラれた相手に逆恨みして、傷つけるために性的暴行することが
随分ましとか太一厨は頭大丈夫かよ >>309
むしろ鼻につくところが皆無なんだが新
天才とも思わんし >>314
新はどう転んでもクソッ俺は太一にかなわない…太一が眩しい…悔しい…俺は太一が嫌いだ！太一にかなわない俺が嫌いだ！
ってならないから太一ファンに傲慢言われるんじゃないかなｗ 太一厨は太一をsageられても反論できないから新もsageようとしてるとしか見えない
所詮ただの言いがかりだけどな >>309
作者が新を傲慢に描こうとする努力の跡は感じる
新はしのぶちゃんがいけずを言った時は大抵クスっとしてて
初めの頃は多分傲慢に描こうとしてなかったから笑顔が爽やかなんだけど
太一ageが始まってからはpgr風味に描かれるようになったから
なんでこんな風に新を太一のレベルに合わせるためにsageる表現したがるんだろう？って憤りがちょっとある >>312
NTR男風味なんか正月の電話以降の話じゃん
それまで普通に要所を抑えてきた新なのに
最終局面になった途端末次さんがそっちに無理やり持って行ってる感じしかしない
丁寧にって言うなら他のキャラを立てるために微ageしながら丁寧にsage続けてきた感じはある 太一がもうどうにもなんないからせめて新をsageたいという強い意志を感じるレスがちょこちょこあるな
309とか後半が言いたいだけだろ 太一厨が新が傲慢とかうんぬん言うのは
太一がかるたも恋も負けた負け惜しみとしか思えん
太一は自ら最低だと言ったり性格悪いといったりしてるのだから
太一の人格に問題があるのは確定だけど >>315
笑ったw
18枚差の束勝ちしたりするから傲慢なのかもねw 新厨以外は太一を普通に応援してるからな
つうか、そういう流れになる内容に描いてるから
新厨は作者を嫌うんだよ 太一を応援ｗ
フラれたら嫌がらせに性的暴行するクズを応援するんだｗ >>322
なぜ新ファンが作者を嫌うの
新はまず名人になるし千早との関係も良好
太一は今後試合もなくフェードアウト
きちんと筋道立てて物語りつくってくれてありがとうでしょう 作者を嫌ってるのは新ファンというよりむしろ太一アンチ >>325
新を保留する千早にイライラ
千早への想いを引きずる太一にイライラ
たいちはを応援する奏にイライラ
それらを描く作者にイライラ 少女漫画なんて報われない横恋慕の男の方がいつだって人気あるだろ？
主人公と付き合えないなら私が嫁になる！みたいなw
新タイプはどの漫画でも人気は低い
人気あるのはチャラそうに見えて主人公に尽くす健気さもある茶髪とか金髪
黒髪ショートレイヤーの眼鏡は少数派だな
王道な王子系黒髪なら対抗できるけど 太一は自分本位だしな
結局の所
周りからも無駄にちやほやされてるし
報われない儚さのようなものは一切感じない
新しいタイプのキャラだし、よくあるテンプレに当てはめようとするのはそこが浅い 最近は全くお目にかからないが、隠れファンっているのかね >>325
まだ名人になってない時点で何言われても
千早との関係は正月以来微妙だし
末次さんが丁寧にやってきた太一が新と同格であるような印象操作
B級優勝とA級優勝を同列に扱ってみどりちゃんに呟かせたり
「次は試合で。」を太一と同列であるかのように上書きして台無しにしたり
太一を卑怯と思うことが傲慢と思わせたり
太一がいじめの首謀者なのに千早がいなければ新をサッカーに誘うみたいなミスリードさせた上
新に太一の努力を認めさせありがとう迄言わせたり
新より周防さんに入れ込んで見たり
なんかこれどうしたいの？って最近思えて来てるんだけど >>334
太一と千早の物語だと思えば気にならない >>328
イライラなんてしないでしょ
千早の嫉妬から着実に千早新の描写増加してるし
太一は気持ち薄くなってくので千早の想い引きずってない
太一はもう恋愛の舞台から降りた >>334
まあこれから新が名人になるまでに新の掘り下げあるから
いろいろ描写されてくでしょ
伏線はあるからね
新が一生好きといっていた千早の返事
残された千早新の個人戦
じいちゃん問題、鬼化、こわいこわいかるたなど
千早との関係が微妙というのがさっぱり分からない
どうせ願望なんだろうけど
あと周防さんに特別入れ込んでいるとは思えない 18話、動きが少ない紙芝居かと思ったら外注でチョンがやってたのか
はーいやだいやだ 着実に（笑）
太一見開きで台無しだな（笑）
太一の肩で千早が眠ったり
千早の肩で太一が眠ったり
ずっと着実なのは誰と誰か、最初から読み直せば？ 太一の肩で眠って
まったく胸キュンしない千早
身体は正直だね >>337
自分の気に入らないことを描かれると「願望」とか言いがかりをつけて喧嘩腰になるの辞めて欲しい
純粋に末次さんがどう描こうとしてるのか不安に思ってるだけなのに
いままで新は千早の欲しい言葉をずっと言えて着てたのに
正月電話以来千早の欲しい答えを与えられなくなった
新が急に伝えたいことがあるのに言葉がない状態になった
新では千早の力になれない感じに持ってきている
心の中で微妙なすれ違いが生じているのと
爺ちゃんの完コピをやってることがネガティブに描かれてるように思えるので
新がいつもお手本通りにやってきただけのオリジナリティに欠ける人に描かれようとしてるんじゃないかという懸念が出てきて
なんでこういう風に描くのかなって読み返して見るとだんだん腹が立って来るだけなんだよ >>344
新が負けるとまでは予想してないんでしょ？
周防さんだって見せ場はあるし、新が勝つんだったらやり方が変わるのは自明じゃん 新が勝つかどうかも一応未定だよね
長い時間かけて末次さんの気分次第でどうとでもなるように描かれてきてるから
取り合えず今までで新は
祖父を奪われ
心を落ち着かせるためのボロアパートのイメージを奪われ
対原田戦では千早の応援も貰えず
復活する時の次は試合で。ってカッコいい台詞をしょうもないイメージで上書きされ
負けたことのなかった詩暢ちゃんに負けさせられ
初めの頃から見たらずーっと色んなものを奪われてきてここまできてるんだけど
時々の微ageはあるにせよ何となく他のキャラとの関係性だけで動かされてる感じするんだよ
そういう不安は一切書きこんじゃいけないのか
太一出てくるなと思ってるから太一中とか言いがかりは本当に辞めて欲しい >>346
流石に大学生編までやるとは思ってないでしょ？
高３で完結する話の中で、新が勝たない場合、新の話のオチは何になるんだ？ 自分にはオチって発想がないんだけど
終り方なんてどうとでもなる
末次さんの気分次第で太一ageがされたんだから末次さんの気分次第なんじゃないの
太一の卑怯な所は眼鏡隠したとこだけじゃなくて
宣言無しで札移動したところもある
大体眼鏡隠したことだけで許されたことになってるけど
眼鏡隠して目が見えない相手に札移動してるのに千早には言わないでって頼んで
全部卑怯なのに新たに卑怯と言われてぐさってのが意味不明だった
卑怯な人間にはあのぐさっていうのが罰だったんだろうけどそれはないわと自分は思ってる
それなのに新が傲慢でそういう風に描こうとして
新が持ってるものを全てを奪ったら新だって卑怯さを見せるんじゃないかと思って描いてるのかなって思うと腹立って仕方ないんだよ
だから自分が一番腹立つ最悪は千早がゴメン恋愛じゃなかったをやって
新が余裕をなくして人間の小ささを見せるみたいな展開かもしれんわ
卑怯な末次さんなら清廉潔白な人間の化けの皮を剥ぎたいと思ってそうだからやりかねなくて嫌だなって思ってる >>348
人間の小ささを露呈することが、新ってキャラのオチなのか？ｗ ぶっちゃけ新が勝つ必要あんのか？w
主人公は千早
千早が頂点に昇る話であって新がそうなるための漫画じゃないでしょ
新が勝っても負けても生涯カルタやっていくのならなおさらな
二人がナンバーワンになって結ばれるとか気持ち悪い
昔のなかよしかよ 試合前に詩暢ちゃんに負けて鬼の形相になってるのを
決勝では勝つと思ってるから微笑ましく思って読めたけど
負けるんだったら話は変わって来る
もしそうだとしたら、どんだけ新をこけにしたら気が済むんだこの作者はって思ったら腹立ってきた
まあラストはそうはならない可能性もあるから怒る必要はないのかもしれないけど
最悪を想像すると腹が立ってしょうがない >>350
必ず勝つというのは言い方が正しくなかった。
それを言うなら、新だけではなく千早も同じだわ。
要は、新（千早）個人のストーリーを考えた場合、オチとしては普通なら
肯定的な何かを得るはずなんだよね。東西戦の太一のように。
それが、名人（クイーン）になれなかった場合に何なのかってことなんだが。
太一厨は太一以外のキャラをまともに考察しない。できない。
東西戦のときも、新が勝つ必要はない、勝つべきではない、団体戦頑張った太一こそが
この作品のテーマからして勝者にふさわしいと主張し、太一勝利を予想していた。
このときの太一厨による新のオチは、負けて東京に来ることはできず地方に島流し。
まあ、てんで的外れだったわけだｗ
何を言いたいかというと、千早が主人公であるこの作品にあっても、新もまた主要キャラの
一人であり、作者もまともに話を描くべき対象であることを認識しろってこと。
太一自身についても、太一厨以外の読者の方がよっぽどまともに考察している。 千早と新が名人・クイーンになり、無事結ばれてめでたしめでたしでは気持ち悪い？
なんで？ｗ
いい終わり方じゃないか >>353
ここは千早の情熱から逃げ出さずに支えてくれた肉まんくんをだな >>352
新ってキャラをまともに考えた場合、名人戦挑戦は必須のキャラだからな。
名人確実とは言い切れないが、名人戦を通して何かを得ていくキャラ。
あの時点で太一勝利を予想していたのだとしたらその時点で平等な考察ではない。
まともに平等に考えようとしていない。 >>355
タッチの1年2年みたいに甲子園行かせずに高校野球描くパターンもありえたろ 新にスポットが当たるのが遅かった
人によって解釈が異なっていた根本原因はそれ >>356
ちょっと例え悪くないか
タッチの焦点はそこじゃないじゃんｗ >>355
自分は新というキャラを真面目に考え出したの最近だ
それくらい自分の中では印象が薄かった
詩暢は印象強い
たぶん詩暢のエピソードや心理描写がたくさんあったからだと思う
瑞沢かるた部も個性強いし各エピソードが独立してて目立ってた
たぶん作者は新のエピソードを小出しせず満を持して出す為にずっと温めてきたんだろうけど
出し惜しみしてる間に個性的な他キャラが目立ってしまった印象
最新話まで読んだ状態でも詩暢の個性強すぎてどうしても詩暢VS千早のほうに目が行ってしまう 別に大筋ではそこまで見解は分かれてないよ。
太一厨と言われる人たちの思考回路が異常なだけだ。
こいつら、今まで何一つ正しいこと言ったことあったか？ｗ
太一に関することさえも うーん
自分はおそらくこのスレで言われるところの太一厨だけど
確かに太一については予想というほどではないが願望は外れたけど
それ以外については今のところ外してないなぁ
末次さんいきなり伏線もなにもないエピソード持ってきたりするから
他の作品より予想しにくいなぁとは思う 単純極まりない話だけどな。
太一の集大成が東西戦ならば、新の集大成はどうみたって名人戦なのはわかりきったことだ。
東西戦はどう見ても太一の集大成的描かれ方だったし、太一は全部出し切った。
新だけではなく、千早もまだまだ話としては不十分だったのは自明。
もちろんそれはクイーン戦が集大成だからだし。
そんな当たり前の話を当時の太一厨に話してもまともな会話にならなかったからなｗ それはそう
末次さんは枝葉が多いなぁと思う
自分は考察するときの礎は小学生編でそれを基準に考察してる
だから小学生編に仕込まれてない枝葉エピソードに飛ばれると読みにくい なにコレ長文怖い
詩暢ちゃんはかるたのプロにとか仕事をつくるっていう目標があるからなんとなく千早を応援しにくい >>355
こういうのだね
新が周防に挑戦表明したこと、なかったことにしてるんだよね
太一は挑戦表明せずに
伝説になってくれたほうがいいとか言って逃げに入ってしまってたのに
このレスは結構考えてると思うけどさ
437 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/13(金) 18:11:09.89 ID:RzIyNAPS0 [1/2]
太一を周防の弟子として書くなら太一が負けるんだろうと思ってた
ここにきていきなり原田先生だけが師匠で周防さんのカルタは悲しいとか言い出したから
太一が弟子としてじゃなく挑戦者として周防と闘って周防をすくい上げる展開になりそう
新と周防じゃ何のドラマも無いし盛り上がらない >>348
ほんと
卑怯な太一はふられて負けて当然だよねw >>365
太一は何年か後に、連覇してた新を下して名人になるんだよ。そのあとすぐ須藤さんに負けて、須藤が名人になって、やがて須藤さんが会長になる >>365
だから太一の話は東西戦でもう終わってるだろ
核だった新に認められた千早への想いは薄れていく
賭けるべき青春を全うしたんだからこれからは自分の目標目指して
ほかの皆同様に受験なり進路なり頑張ればいいじゃん >>369
太一十分報われてるよね
太一物語は綺麗に終わってる 太一が本当に自由になれる幸福になれるのは
自分を異性として愛さない女に粘着し続けて隙を見てはおまえが好きなんだけどﾁﾗｯﾁﾗｯしたり
人生を賭けるほどかるたを愛している男にコンプレックスを持つあまりに
人生を賭けるほど愛してもいないかるたにこだわって悶え苦しんだりすることをやめて
母親の言いなりに医院を継ぐこともいったん保留して
人生を賭けるに値するものを自分ひとりだけでゆっくり探すことだと思う
今時は流行らないけど誰にも、自分にもせかされずに
まあかるた漫画だからそういう太一が真に解放されて幸せになれる道なんか選ばせてもらえず
かるたと千早と新にしがみつく一生を「おれは幸せだ」とか言わされるんだろうけど… >>370
千早の見開き幻
太一のきみがため
新厨にはこれがきれいに終わってるようにみえるとか
まともに読むつもりがないなら困る
千早は新でなく太一に励まされてクイーンになるんだよ >>372
念のためなんだけど、以前新がかける言葉がないとか作中で言ってるのを
この期に及んでかける言葉がないなんてダメだ
とか、太一厨の誰かが言ってたけどそれが関係あったりするの?
まさかとは思うけど、演出の見開き幻ときみがためが
たいちはの前フリとか思ってないよね? >>371
太一も変な女に惚れずに千歳辺りに惚れてればな 太一厨は笑顔で挨拶されただけで自分たちは両想いと勘違いする
ストーカーと同類の匂いがする何でも都合のいいようにしか解釈できないんだね >>333
振られて一気にいなくなったよ
太一ファン >>362
東西線は通過点だったはずなのにな
あそこが集大成なんて後付けでしかないわ
取りあえず太一は受験勉強しとけ
かるた見に来るな >>372
離れた読者を引き戻すならそれしかないだろうな。
鳴りを潜めてた太一が最終的に千早に必要とされる終わり方が一番綺麗。
憧れの人と必要な人は別だったなんて王道。
新にはカルタ競技があるし生涯極め続けてくれ。 今ニュー速で面白い記事をみつけた
ずっと友達だと思ってた男に好意を寄せられるのはダディベアにち〇こが生えた感覚
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582009184/l50 どうでもいいかもだがWikiの登場人物の順番おかしくね？
なんで千早→太一→新なんだ？
映画版はそうだけどアニメ版のキャスト順は千早→新→太一じゃん
同じ学校順なら新はもっと下だしな
統一されてないのは気持ち悪い >>378
あんたはいつものageキチガイ太一厨とは別人でまともそうだな
うーん、つまり名人クイーン戦では千早新のすれ違いを描くってことかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
