山岸凉子 part335
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↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
画業50周年記念『山岸凉子原画集?奏（かなでる）』が発売決定！
完全受注生産・全て直筆サイン入りです！
申し込み締め切りは2020年1月31日（金）23時59分です。
https://morning.kodansha.co.jp/news/5180.html
「レベレーション -啓示-」の単行本1-5巻は大好評発売中です。
2014年12月より週刊モーニングにて「レベレーション -啓示-」を隔月で連載中。
今のところ偶数月の第4週発売号に掲載される模様。
2018年6月にビッグコミックに掲載された「時計草」は今のところ単行本にはなっていません。
2014年春にスピカに掲載された「死神」前後編は今のところ単行本にはなっていません。
2013-14年末年始にモーニングに掲載された「艮（うしとら）」は今のところ単行本にはなっていません。
◆BE LOVEに短期集中連載された「言霊」の単行本が発売中です。
2010年にBE LOVEにて発表された「快談・怪談」も同時収録されています。
◆ケサラン・パサラン全2巻は好評発売中です。
「Mei」創刊号掲載の「猫・ねこ・ネコ」も同時収録されています。
◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻（完結）は潮出版社から好評発売中。
◆日出処の天子<完全版>全7巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆アラベスク<完全版>全4巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻（第1部完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 part334
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1573829376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured <お約束>
●きちがいの書き込みは完全スルー
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい
立てる前に必ずこのスレで宣言してください
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします
●ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと
それで火病られてもこちらでは対処しかねます
嘘バレ投下は度を過ぎないように
●チャット厳禁 荒らしはスルー
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも節度があれば楽しめます
ただしそれも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で
何度も注意を重ねるのも逆効果です スルーを基本に
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」「嫌なら見るな」と開き直らない
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします
5chのトップhttp://www.5ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です <関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第五十二戦目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1534767742/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
モーニング レベレーション関連
http://morning.moae.jp/lineup/452
●sage進行推奨
キチの荒らしを回避するためにageはNG対策している人が多くいるのでsageでお願いします。
●ageで書き込まれるレスを、NG設定する方法
sage進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずageでレスを書き込んでくる投稿者を
NG設定したい場合は、次のような設定をおこないます。
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
たとえば、「山岸凉子 partXXX」のスレが対象なら、キーワードに
「山岸凉子」などを設定すれば良いです。 ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 私はスピリチュアルラブ
彼女はフィジカルラブ
江原はスピリチュアルデブ 時間的に保守が難しそうなのでセルフ保守
わたしの人形は良い人形 クリュタイムネストラ
ずっと言えなかったけど年末グリークスの舞台見に行って10時間トロイ戦争の話見たらアラ不思議、ちゃんと覚えられたわw どーしてもメモたるフォシス伝と言ってしまうのだった クリュ タイム ネストラ
と区切るといくらか覚えやすいと
このスレで学んだ。 >>32
100日後にうぬが命尽きたぞと言われてしまうのですね ドン・ペドロはフィジカル・ラブ、六花ちゃんはスピリチュアル・ラブなの？ アンドロメダ姫、家に上がりこんで握り飯30個握るほどあの人の妻＝フィジカル・ラブ。 みんなのギシ先生はどこから？
私は『日出処の天子』を中学生の時から、その後買ったのが『天人唐草』で衝撃を受けた はっきり覚えてるのはりぼんの付録にあったゆうれい談かな 自分もゆうれい談からかな
というか、この作品はエッセイ漫画の草分けでエポックメイキングな作品だと思う
自分が知る限り、この形式で１作品、ってそれまでなかったのでは その頃少女漫画誌に一作はあった恐怖漫画の数倍怖かったよ 表現は淡白なのに 水の中の空あたりかな。
ふろくだったラグリマも読んだ記憶力がある。
雨とコスモスの時は小学校低学年だったが、少年の死体の絵が怖くてその号が開けられなかった。
白い部屋のふたりはりぼんコミック掲載だったので立ち読みで読んだが、その頃の山岸作品の中では一番印象的だった。
当時はりぼんで3、4番手の漫画家の印象。たまに印象的な作品を描く人だと思っていた。
ねじの叫びも印象的で「へー」と思った途端、アラベスクがはじまってびっくりした。 当時のりぼんは一条、もりた、弓月の第一回漫画賞組がかなり飛ばしていて、勢いがあったんだよね。
それとビバ!バレーボール後に秘境ものを連発していた井出ちかえもいた。
井出はまさか後年、嫁姑ものを描くと思わなかった。 瞳に太陽ギラギラさせてた人ね
あの頃の少女漫画は目の中にどれだけホワイトで丸や四角や星や太陽詰め込むかで競い合ってた感じ 「あなたの目の中に太陽と月がある」というセリフが作品にあった（笑）
ギシの目はわりとあっさりした方だった。 目の中の星が増えたのは高橋真琴がきっかけらしいよ。 図書館にあった児童向けのアンソロジーに載ってた「コスモス」「朱雀門」が最初だな、小学生のころ たまたま好きな作家の特集してたダビチンのテレプシコーラから
確か私も英一もきれいよ！！の回
そのあと単行本揃えて、珠玉の短編漁るの楽しかったなぁ このスレ若い人多いな
自分は小学生で姉の持ってたアラベスクから 雑誌で読んだ月読から
天照の衣装が綺麗だった
あれ今にして思えば山岸さんにしてはエロがどぎつかったね テレプシが初
失業したり転職したり慌ただしい時期だったけど
連載の続きを楽しみにして乗り越えられた りぼんは読んだことない
少女漫画の新機軸を作った白泉社創立花とゆめ創刊から
「ひいなの埋葬」「メタモルフォシス伝」「妖精王」
のあたりからマニア誌というのができてきて
「メデューサ」とかがマンガ奇想天外に載ったり
水木しげる先生と対談されたりしていた
日出処アシスタントが水木テンテイの元アシだったそーな 小学生のころ、歯医者にあった雑誌(Lara?)で処天を読んで、なぜかエッチなマンガだと思いドキドキした >>47
アラベスク第二部のはじめかな
（生徒が持ってきたらしく教室の本棚にりぼんがあった）
バレエってきれいねーって
シンデレラの解説おもしろかった 今にして思えば私、薀蓄漫画好きなんだわ
ずっとバレエの解説載せてくれると思ったら冒頭だけで残念 テレプシかな
友達から「お姉ちゃん(千花ちゃん)が最後さ…」って衝撃のネタバレされて興味持って読み始めた 私は中学生の時にアラベスクで
バレエやってる友達が持ってて貸してくれて絵と表現力にどハマり
高校生になって文庫本の短編集に出会いドップリ
今34歳 今年50歳になるけど、アラベスク2部最終回を花とゆめで読んだ記憶がある
それ以前にも飛び飛びで読んでたんだろうけど、読むというより絵を見てただけだと思う
山岸さんのは何だか大人っぽくてよく分からなかった
高校生になって友達と漫画を貸し借りするようになり、リアルタイムから少し遅れて日出処の天子で衝撃を受けてASUKAの創刊に立ち会ったって感じ 自分はその頃すでに名作漫画扱いされていた処天を読破して、興味をひかれたんだよね。
その後、山岸作品を見かけると目を通すようにしていたんだけど、ある日「夜叉御前」を読んで、今まで見たことのない作風に頭を殴られるような衝撃を受けて単行本をほとんど集めるほどのファンに。
今、３６歳です。 >>73
あ、「その頃」っていうのは、高校生のときです。分かりにくくてすみません。 ダヴィンチを毎月購読してたけどギシの絵がなんか怖くてスルー
他の少女漫画誌でもたまに見たけどセリフの枠がしかくいのが怖くてスルー
「私の人形はよい人形」タイトルがこわすぎてスルー
ある時期民俗学にはまって書店で「鬼」を手に取る
ひずてんで完落ち
そこから転がり落ちるようにギシ沼にはまるがいまだ全制覇はできず 短編、あとバンシーだけ読めてない
この為だけにマケプレで収録されてる単行本買う価値あり？ >>76
印象的な作品だよ
日出処の天子直前の、作者がスランプだって言ってた頃なのかな？絵柄もパッサパサ
有名なフレーズ「彼女はフィジカルラブ 私はスピリチュアルラブ」
私はRMCかHCの白い部屋のふたりだけ買えば単行本収録されてる作品はコンプ
未収録作品が載ってる雑誌もいくつか集めたんだけど、ここ10年くらい断捨離で他作家の本をどんどん手放したので古本屋巡りをしたくない… >>76
あとバンシー収録のコミックスは4種あるから読むだけなら数百円で手に入るけど >>69
52だけど、貴重かもしれないりぼんから組だね。 日出処の天子って連載当初で、既にエスパー物としてはありふれてたんだよね
それを洗練された表現でどんどんパワーアップしていった感 >>77
スランプは90年代じゃない？
「鬼」を書いてようやく吹っ切れたとか みなさんは3万の画集を買うのですか？
まだ迷ってます
うーん、どうしよ >>52
水の中の空って初めて聞いたなと思ってググったら、ギシ先生はりぼんでデビューする前にCOMに投稿してたんだね
初めて知ったよ
投稿作は自閉症の女の子の話みたいだけどデビュー前からギシはギシっぽいな >>84
バンシーの頃なんてある意味何回目かの全盛期だろうと思うよ
キルケー、ヘレネー、（ここにベルちゃんが入る）、グール、バンシー、メデュウサときて処天開始よ 私は初ギシインパクトは雨とコスモス
坊ちゃん刈りの子供が死ぬ、馬が撃ち殺される、
とかの恐ろしい絵面だけを断片的に覚えていて、このスレで相談したらタイトルが判明した
あの馬の額に飛び散る血は忘れられない
単行本未収録だからみんなに伝えるけど
あの頃からギシは馬がすごくうまかった！
直後のアラベスクとそのブームははっきり覚えてる
マイヤのアントルラセにビックリ
ギシの定番の１ページ目は時代も内容も超えたポエム、もアラベスクからかな 表情がコマ送りの様に変化する描写はギシが始めたと聞いた >>84
いや、不倫物ばっかり描いてた90年代の前にも描けなかったったって言ってた頃があったんだよ 最初はスピンクスのコミックスだったな
子供の頃は続き物は初見で買うのはハイリスクだったから単巻で絵の綺麗そうなやつって基準で買った
今話題のバンシーも入ってた気がする 古参読者で妖精王のエルスペスを見たとき
「誰かが風の中で…」のエミリエンヌを想起した人は私の他にいないかしら >>91
子供の頃にスピンクスとバンシーってかなりヘビーな気がする ひょっとしてそこに悪夢も入ってない？ >>86
COMの投稿作とりぼんの水の中の空は、タイトルは同じですが、別ものだそう（作者談） バンシーってララで王子が終わった後にやってたと思う
全く華のない白っちゃけた絵で
モブもギシ絵だったけど、なんだかなって感じだった
話も最後まで暗かったし >>94
私が知ってるの父の再婚で家庭内で浮いてしまった女の子が入水する話だったけど大人になって思い出すと
あの後後妻は針の筵だったろうな
別に悪意があって虐めたわけじゃないし >>94
両方読んでみたいなー
COMでデビューしてたら全然漫画家人生違っただろうな
りぼんで良かった >>96
COMの方は自閉症で人と会話ができない女の子の心象風景が水の中の空、という話だったみたい。
りぼんの方は幼すぎて、悲惨さがあまりわからなかったのだ。
私自身が幼稚園の頃から水たまりに突入して空を見るのが好きで、その空はハッピーなイメージだったから、
主人公が水の中に入るってわりと自然に思えた。
最後は死んだのだっけ?
ファンタジーの力をまだ信じていた小2だったから、
水の中の空を覗いて母と会えて、その気持ちを持って現実に帰るでいいのに、なんで死ぬのかなと思っていた。 >>88
読んだ記憶がなかったが、
大昔のギシスレで一部画像を見て、記憶がパ~ッと蘇った。
ごろっと転がっている少年の死体が、あっさりした線なのに生々しくて、
いつもは繰り返しりぼんを読んでいたのに、
その号は開くことができなかったんだよね。そばにも置けなくて廊下に閉じたまま置いていた。
親御さんから大量の文句が来たそうだけど。 >>99
雨とコスモスで担当は「あなた恐怖漫画描きなさいよ」と言ってねじの叫びが爆誕したんだよね
ギシはその時点で丸っこい顔と劇画調っぽい顔、ジャンルとしてはラブコメ、スポ根、人間関係問題もの、スリラーを使い分けたりこね混ぜる漫画家になってた
そこでアラベスクに行くのは当時でもこの人は一体なんなんと誰でも思ったと思う
恐ろしい子だわ（ガラかめではなくマイヤ） ＞青ざめて透明な、真のロマンティックバレエ
精神性に到達したってわけだ
やっぱり最後は精神・霊感にたどり着くのだね >>100
トークショーで語ってたけど、アラベスクは３回連載で、その後確か野菊の墓を
漫画にしたものを描け、と言われてたんだよ
先生は不満だったけど、読者を信じて描いた
そして初回でアンケートが凄く良くて、長期連載に決まった
（本に載る話だから書いたらダメかもだけどゴメン） バンシーは昭和54（1979）年のララ10月号だね
同じく10月発売（だよね？）の花とゆめ20号にはスピンクスが掲載されてる
どちらも豊満な女体が描かれていてそのへんも見どころw 野菊の墓@りぼんならアラベスクが終わった７３年の秋
おそらくギシがりぼんにさようならした後
南部ひろみが別冊付録で描いてるな
金子節子の潮騒とななえタンのたけくらべにはさまれて 野菊の墓は、その後にふろくでささやななえさんが描いていた。
ささやさんは当時はギシとも仲が良かった。 ささやさんのたけくらべは覚えている。
野菊もささやさんだと思っていたけど、南部さんだった? 1973年は「3色すみれ」「ゆうれい談」をりぼんに描いているよね。
ゆうれい談は秋のふろくだ。
1974年にはデザイナーがりぼんに連載される（弓月さんは干されていてアシ）。
花とゆめ創刊は1975年。 >>102
それはギシがほうぼうで語っている有名な話だから大丈夫かと。
第一回の原稿を渡した後、編集から「3回から2回に短縮できない?」と言われ、意気消沈。
ところが発売された途端、ものすごい反響で「引き伸ばしてくれ。できるだけ長く連載してくれ」と方針コロッと変わる。
編集よりも読者の方が目が確かだったかも。 >>106
りぼん別冊付録 こころにしみる珠玉作シリーズ
１ 潮騒 金子節子（10月号付録）
２ 野菊の墓 南部ひろみ（11月号付録）
３ たけくらべ ささやななえ（12月号付録）
ですよ〜
https://item.mercari.com/jp/m39773247494/ ネットもなく地域格差も今より大きな時代にそんな大反響が来るってすごいね アラベスク素敵だもんね
少女の心掴みまくりだと思うよ >>107
弓月光はデザイナーのメカの手伝いはしてたけど
同時期に「出発シンコー！」と「ナオミあ・ら・かると」を連載してて全然干されてないよ
あの頃は忙しい有名作家同士が手伝いをし合ってたのは有名でしょ
初期ギシ作品にだって一条ゆかりや大島弓子のモブが登場してる デザイナーはおおやちきもアシやっていたね。
弓月さん、亜美が街をさまようシーンとか、地味で手がかかる背景も描いてるんだよね。だからてっきり。
違う雑誌なら〆切が違うから、助け合いができるけど、同じ雑誌で良くふたりもアシに使えたね。
一条はよほど早く仕上げていたのかな。
誰かが原稿を落としたら、編集部内で「連載作家をアシに使うのやめて」って言われていたと思う。 >>114
だから一条も実は結構他を手伝ってたんだってば〜。
おおやちきの復刻回転木馬の後書き漫画で、回転木馬の点描を寝ないで打ちまくる一条ゆかりの姿が描かれてたでしょ。 一条、女王様イメージが強いけど後輩の原稿をちゃんと手伝っているんだ。
いろいろ間違ってごめん。
青池保子が最近のインタビューで、70年代なかばには少女漫画もアシスタントを雇う体制が整い、
プロがお互いに手伝いあうことはなくなったという趣旨のことを言っていたが。
りぼんは月刊で漫画家にも余裕があったから、70年代なかばでも手伝いあうことがあったのかな。
それと庄司陽子の最近の自伝漫画に「私もそのうち手伝うわよ」と言って、
手伝ってもアシ代を出さず、ペン代やアシ期間の食費も取る大御所漫画家が出てくるけど
（当てはまる人がないので複数人物からの創作と言われてるが）
一条はちゃんと地味な手伝いしてるのね。 >>110
当時はファンレターが発売後すぐに編集部に届く。 人気作家あてのファンレターは段ボールでどかどか積んであったよ 昔は手紙だけだったから編集部も読者の反応がダイレクトにわかって便利だっただろうね ああ、山岸さんが読者に怖い体験談を所望したら怖い話の手紙がダン箱一杯届いて怖くて捨てちゃったエピあったね ごめんなさい！て書いてたね
相当怖いのや不思議な話もたくさん混ざってたろうな、見たかったなぁ 読んでみたいよね
タンスの中に手があったエピがめちゃくちゃ怖かったわ
こういう日常に潜む怪異が怖い
逆に今日で100年目〜とかは民話の妖怪ぽくて面白かった 今週の文春に山岸さんの記事があった
記事ってか連載「家の履歴書」だけど、北海道時代の家の間取りとか、どこかで読んだお母様が亡くなったあたりの話
デビューしてすぐのアパートとその後の妹さんとの同居、ファンにはお馴染みの洋館ならぬ羊羹と今の家のことが少し >>116
新興宗教に行っちゃった人がそんなことやってたらしいけど、会社が違うから
接点なさそうで、その人じゃないわね… 原稿手伝うのはありがたい修行とか言ってたヤツか
りぼんも週マも集英社だからあるいは・・・
それまでは普通に父娘モノだったのに、次週から宗教っぽくなって、
そんなんあり？と思ったその昔 >>126
なんだってー！図書館行ってこようかな ギシと青池さんの住宅はキニナル >>126
読んでないけど、下関（出身だっけ？）時代の大家族の家〜とかの話かな？ 買った
いつもよりページ数が多い様な気がする
お父さん酷いな…
私なら一生詰り続けそう 下関の家の見取図が出ている。
意外なことに兄1人、姉4人。
コンクリートを型に流し込む作業場の横に風流な庭。父は趣味で日本画を書いた元役人（工学系）。
下関の埋立工事に派遣された後に起業した。
里中さんより前に15でデビュー。
漫画を描かなくてはならないので週休2日のミッションに進学。
でも王道少女漫画はかけず、ずれた作風でブレイク。
現在の住まいはイブ初期くらいに購入した森が見える73平米のマンション。
仕事場は別にある。
萩尾さん同様、引っ越ししない人みたい。 誤爆じゃないのと思ったけど最後に萩尾さん同様とか
書いてるからわかっててやってるのか
自分も青池スレ住人だけど恥ずかしいからスレチやめて
ちなみに今青池スレが名物キチの巣になってるんだよね… 基地もし無視して会話が進めるとよそに移る気がするんだけど、気のせいかな？
作家個人のスレにばかり来るね 文春読んだよ！
占い通りに家建て直すたびに賞もらったと言うけど、その賞もらった作品は縁起悪い状態で描いたわけで
縁起担ぎまくって建てた家で描いてるレベは… 煌姫って高彬と肉体関係ないんでしょう？
どうして右大臣家に世話になってるの？
着物代とかお小遣いは瑠璃姫さまから？ 内裏で岡村さんのお相手をする簡単なお仕事です。
スキルは測らせて頂きますが。 つまり、右大臣家の口入れで典尚侍丞になったのね。
ジャンヌダルクは。 となりの中華料理屋で間借りしていたお姉さんも、東京でOLさんかぁ。 それより家賃置いてけよ(笑)正月に帰るくらいなら于禁さん！ 年収1000は肥えてんであっきーは。
クミの過去どころじゃない于禁の過去を知る者が、来ちゃった(笑) なんでのこのこあんたに連絡取って、家まで付いてきたん
そのあげく来ちゃった(笑) あんたって、英一が艶子の妹と作った腹違いの妹？
それとも姪っ子？ 留学から帰ってきたマミが全部やってくれます。
マジレス。 厩戸王子は男が娘の金を使い込んだのを知っているのさ
簡単には離れないね。 イヤよ！それはわたしがドイツで踊った衣装の！！
英一〜、英一はどこなの！？
英一がいればこんなこと許しはしない！！ ラララのスタジャンやフレアミニは凄かったからネ千花ちゃん！ 俺たちはあんな事には関係していないって全員千花ちゃんから離れていった。
ファンなんか、薄情なもんさ。 文春読んだ
あやかしの家もほとんど実話だったんだな >>135
なんで、ギシがあんなに家相とかにこだわるのか、全く拘りがない人間からすると不思議だったんだけど、理由がよくわかったね>文春
札幌の社宅に移り住んで3ヶ月で母親が大病を患ったんじゃねえ。
「よくお葬式が出る家」
と近所でも評判だったみたいだし。
あと、「私は3人兄弟の中でも出来損ないだったから、母が死ぬ間際まで心配していた」というギシの説明に、過去のギシ漫画に出てくる兄弟姉妹間の葛藤話の原形を見た気がする。 あと、処天の企画の段階で、当時の編集者は男性が多かったので
「男性同性愛の話なんて誰も見たがらないからやめろ」
と反対されたけど、ギシは
「いや！女性なら皆興味があるはずだ！絶対に受ける！」
と押し通した、という下りで、「げんしけん」の有名な名言？「ホモが嫌いな女子なんて〜」を思い出した(笑) >>131は私が書いた>>128に答えてくれたんだと思う…ごめん 当時の800円って今だとどのくらいの価値？？
三井の社員ってやっぱギシもリッチな家の出だったか >>160
風木の後だから、読者にも素養はあると思うけどね
ゲッシング・ゲームの頃かな（違うかな）
>>135
同感
作家としては絶好な仕事場じゃない？って思った
悪霊でなくてミューズの類だったかもね ゲッシングゲームもいろんな雑誌渡り歩いて、まだBLもなかった時代に頑張って描いてたなあ
ホモが嫌いな女子なんか〜を裏付ける話だけど、明治時代だか大正だかに
美青年が恋人の男と、の犯罪があったのよ 詳細は覚えてないけど
その公判に若い女性が押しかけた、と記録に残ってる
別に関係者とかじゃなくて、美青年のホモ事件、で一目見たいと押しかけたんだそう
まだマスコミも発達してなくて女性は抑圧され自由な時間やお金も制限されてた時代に、だから凄いよね
>>162
ギシパパ道庁職員だと思ってたけど違うのか 白い部屋のふたりって、確か本当は男の人で書きたかったんじゃなかったっけ？ >>162
あの年齢で子供の頃バレエを習ってたくらいだからねえ。今だって比較的裕福な家庭の子供の習いものなのに。
あと、文春のコラムに
「母の亡くなった後、妹と私で家事を切り盛りしてたんですが、父が私たちを労うつもりなのか月一でフルコース(フレンチのかな？)の食事に連れていってくれました」
って書いてあったからここからも裕福な家庭だったことが何となく読み取れると思う。 あの時代で短大だっけ？
お兄さんは大学？
中卒で働きに出る人も珍しくもなかったそうだから、かなり裕福なご家庭だと思います >>164
義経記なんかが室町以前から受けてる段階で
同性愛は実は売れ線なんだよ
源氏物語でもそういう描写はある
梅原猛氏との対談でなぜ同性愛者にしたのか聞かれて
「読者は主人公を恋人としてみるから美女が出てくると困る」と答え
梅原さんは「少女漫画って面白い」と
私は山岸先生は天才＝ニジンスキーのイメージがあって
聖徳太子と重ね合わせたのではないかと
後に「牧神の午後」を読んで思った >>159
ブルーロージズを思い出す。
引っ越して3か月で大病判明って、実際は前の家で発病していたが、がまんしていたというケースもありそう。 >>164
ギシと萩尾さんの父親は、北海道と九州と勤務地は非常に離れているが、同じ炭鉱会社なんだよ。
本社の会議などで顔見知りでもあったそうだ。
萩尾父もバイオリンが趣味で、クラシックが流れているような家だった。
萩尾さんは4人きょうだいだが、絵とバイオリンを習っていたらしい。
当時の一般家庭に比べて豊かだよね。
ギシは3人きょうだいで当人はバレエを習っていたが、諸事情により小6で終わりになったと以前読んだ。 4年も入院って途中で退院なしで継続して4年なんだろうか
大変な病気だったんだな
まだ若かったろうに気の毒な >>170
山岸さんのお兄さんも、部屋にステレオがあって（あの時代なら超高級品）クラシックを聴いていたってあったね
ただのお金持ちっていうより、教養のある家庭だわ >>170
そうだったのかー！転勤地を見て勝手に道庁と思い込んでいたのか
ちなみにこっちでは地方省庁の上のほうだと結構手堅く中流家庭です
あの時代の石炭エネルギーだと第一線のエリート家庭ですね、ギシ家も萩尾家も
ギシ先生が上京するのに編集が来て説得した、と言うけどお嬢様なら当然か 6には年収1000なんて到底無理なのさおばあちゃん。
大和は気位が高いからネ！ 6に金と力があれば文句なしなのにﾅｧジェド豪士〜？ 権力を持たない6だからこそ、いつまでも豪士だけの親父さん
おばあちゃんだけの恋人。 お市の方様が藤宮様に反感持ってたの、判らない藤宮様でもなかったんだ。
あれだけお仕えしていても、遺言状に名前は載っていなかった。 働かねぇで理想ばかり高く、自分たちより下に下にばかり無理を通す
弱い者イジメの天才だからよ。 またどこぞの馬の骨の子供を妊娠してるだろう千花は。
うちは子供が居ないから嫉妬してるんですよ。 >>171
しかも、入院先が大学病院って書いてあったからね。
難しい病気だったのかも。 ギシ先生の兄上の部屋にあったルンペンストーブという呼称にびっくりw よく校閲で赤入らなかったなー、とびっくりしたな >ルンペンストーブ ルンペンって最近聞かないわ〜
ホームレスにとって変わった？
編集者が若い人ならそういうストーブの種類なんだと思ってスルーじゃない？ 六花ちゃんと高彬の結婚記念日のパーティーに、あんたも呼ばれたの？ どうして祖父のいいつけを守らずに、女を我が手に入れたりしたんだ六花ちゃんはー
だから低能の烙印押されるんやでー >>185
でれっき！（←北海道では家父長の権威の象徴・・・らしい 山岡さんとサラメシグルメ三昧とかで本当に良いのかねぇ。 とりあえず高彬は六花の息のかかったIT屋にねじ込む
一年目から時給は3800円也。
氷河期のおくれを巻き返すには、これっきゃない！ とりあえず大鎧を着せて(笑)
とりあえず狩衣装束で(笑) いつまでもソレじゃダメよ〜
やっぱり、女は、サイコ〜〜♪ 頼むよ作曲〜？
デキンデショイブのヒースなら(笑) 今からアルファベットチョコレート買い出しに行くんだけど。
付いてきてくれない？ 甲斐の三兄弟、甲賀に捕まって埋めらるちゃったか
川に落ちたリキはどうでもいいけど。
以下次号。 ルンペンや浮浪者は全部ホームレスに置き換えられちゃったね へたしたら乞食もホームレスに含まれてるのかもしれん >>192
あじまひでお乙
2つの燃焼筒が左右に並んで〜の意味が分からなかったが、
灰の始末をしなければならないのに、
暖房消したら北海道では死ぬって感じだからか >>185
本格小説という小説にルンペンストーブというのが出ててそんなのがあると初めて知ったわ リキもやっぱり六花のペットなの？
やけに最近羽振りが良いみたいだけど？ ねねはずーっと高彬の乳兄弟守弥に惚れてるんだ。
お父さんも繁殖に協力した雌は数知れずだし。
まぁ、イーヴンパーやねおばあちゃん！ 高彬の守役の守弥が高彬だと信じていた方の高彬はどうなるの？ 高彬は守役の守弥の弟の帥の宮透が高彬だと信じている。 やっぱり、やっぱり、
やっぱり女はサイコ〜〜
ありがとーカマクラー！！ 国分寺住まいなんだな。テレプシが埼玉のようだから埼玉かと思っていた。
家相に凝りまくった家にしたらホラーが描けなくなったとか、それはいいことなのか? だけど、あの石垣は見に行ったことないって以前対談で言ってたよ >>186
ルンペンはドイツ語のlumpenで「ぼろ」とか「浮浪者」とかを意味してて別に自粛用語じゃない
ルンペンストーブっていうのはストーブの一種として認識されてる呼称でwikiにもある ああ、、、原画集をとうとう購入してしまった。主婦には高価な買い物よ。
でもギシ先生を応援したいのだ。 私は購入しようかと迷ったけど止めた
お金はあるけど独り身なんで死んだとき棺桶に入れられそうだからw
姪っ子に小島美知代の猫童子の人形を死んだら貰ってねと言ったら
気持悪いから棺桶に入れると言われたしギシ絵も気持ち悪いらしい お宝になると言っておくとかw
実際漫画原画が高値で売れる世の中になりそうだし いずれプレミアつくでしょ 原画と複製原画は違うでしょ
プレミアなんかつくわけない 今回の3万のを買って数年後にヤフオクとかで売ろうとしたら5万ぐらいにはなるかもしれない
でも本物の原画みたいに数十万とか数百万とかには絶対にならないよね 自分はカラー複製原画よりカラーページ複製完全版コミックスのほうが欲しいから
お金はそっち用に取っておく
出るか出ないかはわからんｗ 三原順みたいに全カラー画を収録した画集なら何万でも買うけど、たった20枚に3万は出せない ケサパサの展開で言えば
それは買ったけど結局家相が悪くて手放した土地なのでは？
M市のK 何回も家建てられるくらいリッチなんだな、ギシと思った
すまん嫉妬です ヤフオクでチェリッシュギャラリーが高値付けた頃は、学生時代に買えなかったあるいは手放してしまったファンが大人になって金にものを言わせて集めたからだと思う
今回の複製画集は流通量が少ないっていう希少価値は出るだろうけど、イラスト見るだけなら画集でもって思う人が多そうだし
なにより10年後にリアルタイムファンは数が減ってるし歳取ってそんなもん買うどころじゃないし
若い新規ファンがどれだけ増えるかなぁ… >>227
M市って勝手に町田市だと思ってた…
国分寺なんだ、漫画家多いよね 文春読んだけど全部書いてるじゃん
もともとの家（建て直した家）は国分寺
土地を買ったけど手放したのは吉祥寺 寺がつく地名が好きなのか
クリエイターにとっては中央線沿いって合っていそう
その来た側の西武新宿線の上井草はアニメ関係者が多く下井草は竹宮恵子が住んでいたことあったんだっけ
むしろその西側の上石神井から東伏見までは土地柄がよかったりする
土地の相性スレでも珍しく高評価な地域だった 文春、家のことは既出のこと多かったからいいとして
最後のくだｒりでレベについて
自分の解釈を入れるつもりが史実が強すぎてできなくなった的な
こと言ってたので、やっぱりか〜って感じだった
（これもたびたび既出だけど）
まんま伝記で終わるのかねえ ただの伝記ならすでに出尽くしてるしもっと絵が丁寧な作家で読みたいかなって…
独自の解釈=ギシエッセンスを求めて読んでるからそこは省いて欲しくないなあ 日出処みたいなトンデモギシ解釈はもう無理だよ
話がここまで進んだのに
審問から処刑まででちょっと入るぐらいしか期待できない
今回の文春とか、いつかのモーニング動画でも
予定通りに伝記を書いてますみたいなこと言ってたし 手放した土地って吉祥寺だったのか
しかも駅近かつ閑静な住宅地
当時でおいくら万円だったんだろう… >>239
予告の時はもっとアバンギャルドな内容だと思ってたなあ ＞自分の解釈を入れるつもりが史実が強すぎてできなくなった
描く前に分からなかったのかね 独自解釈があって作品作り始めるんじゃないんだね
エジプトの話も結局史実なぞるみたいな話しになってたし、描きながら何かが降りてくるのを待つみたいなタイプなのかな 編集に引き伸ばし頼まれたんだろうけど、
ちょっと打ち切ってイザボーの話でも書けや ツタンカーメンとかの史実そのままなぞる系もギシ先生のは丁寧で嫌いじゃない
レベもアランソン公とかヨランドとか兄弟とかがピックアップされてて
いくらでも派手にできそうなジルドレエがアシモブ絵なのが面白い 2巻あたりはかなり面白くなってきたんだけどね
テレプシは連載当初はつまらないと言われ
一時ギシの事情もあって千花のけがの件で同じような流れを繰り返してもたついてギシいい加減にしろ状態だったけど
最終的には名作に落ち着いたのに
歴史物は本格的にやると難しい 神話好きの山岸先生なのにキリスト教世界観に終始しちゃいそうなのは意外かも
ケルトやゲルマンの異教的ヨーロッパを踏まえたジャンヌ・ダルクてのはダメなのか コミックスでじっくり読むと、各人物のそれぞれの思惑が絡み合ってジャンヌを追い込んでいくのが面白いけどなあ＞レベ
ちょっとテレプシみたいだよ。 >>248
異教的要素を入れちゃうとジャンヌの処刑が正当化されるからね 当時は異教＝悪魔だから
あくまで正当なキリスト教徒でありながら異端視されて処刑される悲劇に持っていきたいんだろうな >>243
降りてくるのを待つっていうより
ぶっちゃけ最初にあったアイディアを、短編なら勢いで描ききれても
長期連載になると途中で醒めて描ききる気持ちを失ってしまうだけなんじゃ
まさかギシみたいな大物がと思うけど
妖精王でも封印でもテレプシでもそういう部分あるもの
大作の体に仕上げてるとは思うけど >>252
それヤマトタケル読んだときに感じたなー
なんかすごいのが始まった！アラベスク・日出処の天子に続く名作誕生か！？と思ったのに
連載どれもそうだけど、初登場時は気合入った作画のキャラが、回を追うごとにテキトーになってくんだよね… 農民の娘ジャンヌの頃はギシらしかったような
今は……
現実のマスクの買い占めや機内でウイルス対策どうしてるんだろうと思いながら六花のローザンヌを思い出している みんな女大好きだったでしょうがぁ(笑)
リーバイス517？(笑) 狩猟民族はメンスがあっても男！
ブランシュ・ド・ブルボン。 30万のヴィンテージジーンズはいた項羽お父さんが、
我が子同様に慈しんでいる当社社員の為に、
天狗マスク狩って狩って狩りまくっている姿が目に浮かびます。 僕はそういった山背の姿に、いつしか無理なツッパリを感じるようになったのです。
今は亡きけびーしお父さんへ。 >>253
それ、昨日テレプシ２部１巻と最終巻の菅野先生を
見比べてなかなか呆然とした
あとケサランの由良子さんとか
ヴィリの円もひどい
途中からずっと同じ服しか着てない >>262
同じ布で新しく作った服なのかも知れないw
作画が酷いといえば茜を思い出すけど、最初から落書き顔だったから
すぐ消えるキャラなのかと思いきや、第二部まで出ずっぱりになるとは思わなかったわ。 先生にとっては絵はただの記号なんだと思う
この人はこんなに美人 とか
このバレエのポーズがキメ とかの場面は
力を入れてかくけど、そういう説明が済んだあとは
どんな表情しているか最低限わかればいい みたいな ブスすぎないブス描くのすごく上手いと思う
もちろん言うまでもなく美形も上手いけど テレプシの苛めっ子とか茜とかの描き方、絶妙！と思った テレプシの水樹はものすごい美人だけど、あの絵で毎回描くんじゃ大変だよね
茜の顔は確かに適当っぽいけど、二部では出ずっぱりのレギュラーで
たくさん描かなきゃならないし、少ない線で個性を出そうとしたら
あのくらいが妥当かも
茜の顔は雑な反面細眉で眼と唇ばっちり、普段からメイクしてるっぽいと分かる
一部の部長や二部の舞は割とかわいく描かれてるけど、明らかにモブ顔だし 久しぶりに処天パラ見したら
最初に天を走っていくアシ絵の剣の護法童子と
王子の上に出現したギシ絵のそれが全然同一人物に見えねえ
スカスカ線なのにギシ絵の護法童子の超かっこいいことよ
ついでにギシ絵の童子の剣の握り方は力強くて正しいのに
次のコマでアップになったアシ絵の剣を持つ手はゆるっゆる 青青の時代のクチヒコとシビなんかも、2枚目と言うにはクセが強すぎるけどなかなかイイ顔したキャラだったのに、終盤福笑いみたいに顔が崩れてたもんなー クチヒコなんて完全にヒラメちゃん（じゃりン子チエ）だったもんなー クチヒコは作中でもノペッとした顔って言われてて笑った クチヒコはヒラメ顔だったけど初期の頃は髪が豊かでそれなりに見られた
でも終盤には目がどんどん離れてフリークス風味に クチヒコ顔はああだけど何か色気があったね
シビは話が進むと男前に見えてきたなー
両人とも回を重ねる毎に顔の描写は適当になっていったけど エヒコやオトヒコのほうがぱっと見は二枚目なんだろうけど
シビやクチヒコは体格もたくましいし、顔は無骨でも男臭い魅力があるんだろうな
シビはクロヲトコ、クチヒコは敵の一族のハーフだから
女性に騒がれる事が少なかっただろうし、そういうストイックなところもいいのかも 六花ちゃんって、昔スゲェ理系エリートと付き合ってて、
それを嫉妬深いホモに目付けられちゃって、 水樹ちゃんみたいな子は完璧すぎて(笑)
ちょっとほっとけない位の方が安心できるし(笑) 高彬も年収650は行かないと披露宴しても格好つかないし十人並の生活は クチヒコが女官落として事後に酒飲みつつ情報を仕入れてる場面は
なんか色っぽかったな 卑弥呼の時代は虫歯どうしてたんだろう？
三国志には 差し歯 が出てきたけど吉川英治だったしな史実ではないよね 抜いてたんじゃない？
中世ヨーロッパだと金持ちの差し歯にするために貧乏人が健康な歯を売ったりしてたよね 「日本人の病歴」って本読んだことあるけど
江戸時代の日記で毎日毎日「歯が痛い」「やれやれ痛や 死ぬまで痛いのかな」って書き残されてるのがあって可哀想だった
近代になるまで病気は基本的にどうにもならない体力勝負だと思う
虫歯は自然治癒しないからうまく神経が死ぬとか
抜いて運が良ければ傷口が雑菌に感染しないで塞がるか、かな 卑弥呼の時代の食べ物は
あまり柔らかいものとか甘いものとか
無かったようなきがするから
それほど虫歯は多くないかも よく考えたら地球上には
未開の部族のみなさんってもんが少ないけど残ってる
だいたい似た状況だと思うのでググってみた
やっぱり野生に近い暮らしでは虫歯は少なくて
文明化と共に虫歯が増えるみたいね
そういえば赤ちゃんの口腔内には悪い菌はいないのに
虫歯持ちの大人によるキスの習慣とかで移行してくるんだっけ
育児したことないので間違ってたら訂正してください 糖分は少なかったけれども
でんぷんが多い食事だと虫歯になりやすそう
上流階級の人がなりやすかっただろうね
ちょっと後だけど平安時代に歯取媼という女性歯科医？が貴族の虫歯を抜いていたんだって へー
男の人にスパッと抜いてもらう方が痛くなさそうだけど ヌレーとしていつまでもあんたにくっついてさるくの、どういう訳韓国(笑) つぐちゃんの良いところ全部奪って生まれてきたから。 お風呂くらい入って下さい王妃さまぁ〜(泣)
臭くて臭くて死にそう >>293
縄文人骨調査では狩猟採集民のはずなのに農耕民並みの虫歯の多さだと
日本人は古代から虫歯は物凄く多いらしい お金の神様粗末にして海外に新婚旅行とか絶対にムリ！ だから嫌いなんだよ埴輪のおっちゃんは(笑)
貧乏人のくせにダンシングクイーンだコンベンションだって格好つけてばっかりで。
モンゴルが。 >>303
三内丸山の縄文遺跡では周囲にクリ畑が広がってたらしい
あと縄文クッキーは渋抜きしたドングリの実とかに色々混ぜ込んで焼くし
縄文時代には既にデンプンを多めに摂取してた
（虫歯や歯周病の原因はショ糖と加熱デンプンだそうな）
あと東洋人（日本人）は歯のエナメル質が薄いために、
歯もどちらかといえば黄色、
そしてとても虫歯になりやすいのです。
だって クソモンゴル「北Qは、スペースワールドやろう！！」 >>309
えー歯が真っ白じゃないのは元々エナメル質が薄いからなのか
なんか悔しいな 麻酔無しで歯抜くとか想像するだけで嫌だし、痛み止めの無い虫歯の絶頂の痛みもマジで無理
バタリアンって映画で「歯が完全残ってる骸骨」が出てきたけど何処の国だったか？
レ・ミゼラブルでもフォンテーヌ？が歯売ってたけど、歯痛に関しては現在に生まれて良かった 知性堂のモーヴ色だし、スペースワールドだし、
おんなードの紫のワンピースでしょうがぁ
日本人女性なら！！ 高彬の右大将は、運が悪かっただけ
六大学には程遠いけどバブルの頃ならニジメンでプーソーに、 妖精王では編集に「アイヌに関することは入れないでくれ」
と言われて爵の仲間一行にアイヌの少年が入るはずだったのがなくなってしまったと言っていた
ゴールデンカムイなんか見てると時代は変わったと思う
白泉社が特別弱腰だったのかもしれないが・・・ クイーン・マブが「アイヌの血が入ってなくて残念（アイヌの血が入ると美人になるから）」って言ってたけどあれが限界なのかな
オキナワ出身のゲーノー人はたくさんいるけど、アイヌ出身は宇梶剛士くらいしか知らないなー アイヌの踊りをオリンピック開会式に入れようという動きがあったようだが、
演出の都合でなしになったというニュースが最近あったな。
やるとしたら全国の伝統芸能一気に混ざるみたいなやつか。
総監督が萬斎だから和テイストは入ると思うけど。 ラウールの母親も黎子さんに負けないくらい綺麗で神々しいと思う＞＜ お父さん最期まで貧乏暮らしから脱却させてあげられないままで、ごめんなさい。 クイーン・マブじゃマリアデパデリアを嫁がせる訳にも。 エミタソ我が家の乞食は眼中にありませんでした。
始祖テムジンどうもありがとうございました。 ラウール大好きなんよ。
そうゆう話が。
日本人はストレスに弱い。 毛人がねぇ、バカにされてるんだよ(笑)
五郎に(笑) 黎子さんはプロポーズの言葉を待ってるよ敷島の次々雄〜 マリア・ヴァレフスカヤ嬢は、社交生活、豪華な調度品、美食、芸術活動にしか関心がない。 まぁ、ナポレオンアイヴィ揃いを一式！
ペロカリリョおじさま〜 新田くんのお父さんの小説は難しくて半分も解らないんだけどー、 ＡＩが手塚治虫さんの新作を描くそうだけど、そんなことができるならギシのピークの頃の画力で
アラベスク第3部とかテレプシの第3部描いて欲しいな
勿論ストーリーやコマ割りはギシがやってさ
その他一条ゆかりさんの新作も テムジンならオレのおふくろと恵比寿のコンベンションさ！ さんまちゃんやない、さんまさんやろ！
訂正聖夜、セイントセイヤ♪ 兄に対してその態度はなんだ！！
エンリケだけが兄(笑)だと思うな！ 母は妾が姉を産み落とすと同時にー
見た目も日陰と日向のようでー >>343
それ自分も見たけど手塚御大だろうと誰だろうと
心情的に嫌だ 手塚新作、掲載はモーニングなんだね。
それとキャラクターや設定、あらすじにAIが関わっているが、結局人間が仕上げるみたいだ。
AIに学習させるにも人手が相当かかっている。 あちらから一方的にはじかれたんだ。
絶対に忘れちゃならねぇよ。 ハッキリいって〜あんたはＢＩＧ♪
BIMも体脂肪率も 葵さんは堅気になって亡き妻の墓を建てるのが夢なんだから彗さん？ ママはパパが連れてきた子供たちを打ったりはしなかったさ。
ラウールも、藤宮さまも、イリーナ内親王も全員。 時じくの香の木の実っていつの話なんだろう
なんとなく現代（昭和後期）だと思ってたけど
第二次戦前の話だったんだろうか >>359
漫画が描かれた当時の現代ものだと認識してたけど、違うの？ ラストページのきのこ雲が広島長崎の原爆投下なのかそれとも大戦後の核実験なのかで意見分かれそうだね
自分は広島長崎だと思ってたからてっきり大正くらいの話かと… ゆうれい談のオリジナルふろく版をヤフオクで格安落札してしまった。
ささやさんのたけくらべと、同時期の弓月さんのふろくも一緒。
思ったよりも劣化していない。
ゆうれい談はいま読むと、小学生向けには大人っぽい描き方の漫画だな。
最後のあたりに出てくる雲がキリストに、と集合写真の肩に手のネタは、当時の女性週刊誌やテレビでよく扱われていたネタ。
子供だったけど、あああの話かと思ったのを覚えている。
弓月さんの話は記憶が全くない。当時ベルばらが始まった関係でマーガレットにシフトし、興味がある号しか買わなかったから?
それが原爆の話だった。原爆をポジティブに捉えてマニアになったアメリカ人の女の子と恋人の日本人の男の子の話。
原爆を手で扱ったり、最後に目の前で爆発きのこ雲を見たりするんだが放射能大丈夫なのか。 普通に作品が描かれた当時の現代だと思ってたわ
そして将来日向ちゃんの「オトナ」なお告げが原因で核で滅ぶ国みたいな…
そういやギシの着物熱が最高潮の頃だから過去の話にも見えるね 長兄が「国家上級試験に受かりますように」とか言ってるから、戦後なのは確かだと思う
日向と日影の大伯母は、あの果実を食べた人だったのかな？
予言はしていたのか、していたとしたら誰の声を聞いていたのか
あと日影は一族から追放されるけど、巫女を穢した長兄はどうなったのか、とか
日向目線だからあいまいな部分が多いけど、
日影が主人公だったらどんな物語になっていたか、考えると面白い 大伯母は老女だったから声を聞くほうの巫女だったのだろう
本当の巫女が同時に出てるかはわからないけど
長兄は家を継がなきゃならないから無罪なんだろうな
あの家の女はみんなお家の犠牲者だわ >>368
｢風が吹くとき｣(イギリスのアニメ映画と原作絵本)の時代だよね 真の巫が実の両親のことを知ったら
どうするんだろうとは思った
狐女みたいになるのかなあ 日影さんは「ボロ屑のように果て」なくてどこか地方都市の工場とかスナックとかで働いて細々と暮らしてると信じてる
それで誠実な漁師さんか職人さんと幸せな結婚をしてほしい 元アシスタントの笹生那実さんの「薔薇はシュラバで生まれる」
山岸先生もかなり出てきてけっこうおもしろかった
アシさんから先生はこういう風に見えていたのかとか、
転機となった作品の誕生の場のこととか、
山岸先生パートはページ数少ないけど読み応えあったわ >>375
マトグロッソで試し読みしてきた！
明日本屋に行こう〜っと 叔母さん(笑)はナポレオンに棄てられたら生活出来ないの？ 実は女だったアラミスたんは、淑玲おばあちゃんの一番弟子です＞＜ ペストは鼠が媒介します。
かかった人間は3日内に死ぬと言われ 六花ちゃんネズミ役ならもしかしてと期待したけどｱﾏｶｯﾀｶｰ。 試し読みを読んできたけど、木原さんって高貴な生まれの人みたいな印象なんだ。
お母様が旧家出身で、その家に伝わる話をアレンジして美内さんの黒百合の話（ホラー）が書かれたんだよね。 前にくらもちさんか槇村さんが、高校時代に名香さんが投稿仲間だったという話をしていたことがあったが、
この勉強会のことだったのかな。
美大受験準備しながら漫画投稿、時折アシもする高校生ってなかなかハードだわ。
しかも大学も合格してデビューして人気作家になったし。 由花子狂暴な気持ちになると子どもの頃から瞼がピグピグするのよね(笑) 医者の息子のイシヅカさん必ず貰ってやって下さい(泣) 笹尾那美さんの本を読みました!
山岸さんのエピソードは読み応えありますね。
樹村さんも山岸さんと仲が良かったそうですが、怖い話への反応が対照的。
でも樹村さんのエピソードも素晴らしい。
名前が出てこない玄関の位置を変えた話も山岸さんですよね。
この間の文春の家のエピソードと一致します。
教えてくれた方ありがとうございます。 樹村さんと山岸さん仲良かったんですね。
現実にあった事件を題材にマンガを描くところとか、似てるかも。
山岸さんは自画像あんな感じなので、笹生さんの描いた山岸さん新鮮だし、
なんとなく納得のいく雰囲気でした。 初期ぱふ（だっくす）の山岸特集号で山岸さんの友人としてささやさん、樹村さんがインタビューを受けていました。 超能力ホラー映画「キャリー」について
山岸さんは「しまった。このネタは絶対使えたなあ。人間はこういうパワーが一番強い」と思った
樹村さんは「ダメだよ。いじめられたからいじめかえす、あの根性は汚いよ」と言った
実在の事件を扱ってもこの人間性へのスタンスの違いがある気がする
この二人 樹村さんは若い頃、編集者からの提案で柄じゃない映画の漫画化「スター誕生」を描いていたことがあるけど、
それが話の見せ方の勉強になったのかな。 >いじめられたからいじめかえす、あの根性は汚いよ
あれは復讐モノじゃないの？？ 樹村さんて「とっても正しい」マンガを描いてた人だから
なんかその捉え方に納得 キャリーってプロムの壇上で豚の血を浴びせられたパニックで超能力を発動させて会場の全員殺しちゃったんだっけ
それ以前の能力の発動も無意識だったし、あれを観て「いじめられたからいじめ返す根性は汚い」という感想を抱く人もいることに驚きだわ
良いとか悪いとかではなく キャリーは復讐じゃなくて悲劇と不幸が連鎖した結果の地獄を描いたホラーだよね
やっぱ自分はギシの漫画に惹かれるわと思うエピソードだな 樹村さんというと、ホロコースト等深刻なテーマの作品と、青池保子さんの手伝いでイブのバージルやエロイカのジェイムズ君の被害者を描いてたギャップが印象的 母親の抑圧が原因だから、ギシが好むのはわかる
その路線だと瑠璃の爪かなぁ >>398
そうだね
でも画面的にはカタルシスなんだよ、あれは
キャリーが泣き寝入りしちゃってたらただの悲劇 皆さん詳しいですね。
リアルタイム世代ではないのですが、樹村さんも山岸さんも好きです。
おもしろそうなのでキャリー見てみます。
そのコメントって公開当時の雑誌とかに載ってた感じでしょうか？
私は樹村さんは世間のイメージほど優等生ではないと思っていますがそれはおいて。
山岸さんはいい意味で人間の野生に近い部分を掘り起こす力があって、
そこがすごいなと思います。 抑圧の結果、超能力者じゃなくて怪物に変貌する話は多いよね
バンシーとかメデュウサとか天人唐草とか
死んだりおかしくなったりしてるだけなんだけど、本人にとっては間違いなく変貌
瑠璃の爪とかメディア、負の暗示も殺人犯という名の怪物に変貌してる 薔薇はシュラバ…読んだ！
面白すぎたw
ていうか、企画の勝利だな
元アシだけあって、別々の漫画家の絵柄を真似るのがうますぎる
天人唐草って、今でもあちこちで語られてるよね…ｷｴｴｴｴｴって… キャリーはリメイク版もあるけど、オリジナルのほうをお勧めしたい キャリーは最後に悪夢を見続けるはめになった友人が可哀想でなあ
わりとキャリーのことを思っていたはず
あの友人をどう捉えるか、たとえば積極的な介入をしないで傍観者になった果てだと捉えると
ギシ先生の世界観にはぴったりなのかな リメイク版はクロエちゃんが可愛すぎて虐めに臨場感がない 女執念深いうんざりする(笑)
観念遊びグルグル(笑) >>406
反省したから生き残った、あるいは生き証人
（気絶したボーイフレンドは死んだのかな？？）
悪夢でうなされるけど、なだめる母親はキャリー親子との対比かも >>399
おおやちきさん、青池さん、樹村さん、大島さん合作のギャグ系シンデレラともう1作合作があったよね。
キャリーの話もぱふじゃない?
樹村さん、一時はカルトのヤマギシ会の洗脳手法や女子高生コンクリート詰め殺人をディープに取材した作品を描いていた。
表面的に善悪を判断するのではなく、人間の心の闇を丹念に取材した、描くのはしんどかっただろう作品だった。
最近は自分の家と隣人の家の世代をまたぐ交流を描いた珠玉作もある。 キャリーは原作だといじめ以前に毒母に虐待されてるからギシに書いてほしかった >>413
「今頃なぜか真夜中のカレーライスパーティー」ですね
青池さんのエッセイ集にどちらも収録されてるよ >>413
それぞれ作品名を教えていただけたらありがたいのですが…
尼で見てみたらKindleばっかりで >>416
402です
カルトのヤマギシ会→彼らの犯罪に収録「夢の入り口」
女子高生コンクリート詰め殺人をディープに取材した作品→彼らの犯罪に収録「彼らの犯罪」
自分の家と隣人の家の世代をまたぐ交流→見送りの後にに収録「柿の木のある風景」
です。
樹村さん今電子書籍でしか読めないんですよね〜。
>>413
ありがとうございます。
古本屋で地道に探します。
人気投票コーナーとか、当時の空気が伝わってくるので昔のぱふ見るの好きです。 ＞「ダメだよ。いじめられたからいじめかえす、あの根性は汚いよ」
こういう考えの人が書くコンクリ事件の漫画ってやたら加害者だけに配慮してそう 「彼らの犯罪」のコンクリ事件が無料だったんで読んでみたけど
傍聴者たちの描き方が何かのイベントに参加するような軽さで気になった
絵柄なのか敢えてそういう描き方してるのかわからないけど
加害者の親とか弁護士、裁判官までも口元がうっすら笑ってるように見える場面もあって
実際の裁判を傍聴した上で描いたそうだから本当にあんな感じだったんだとしたら
事件の凄惨さと温度差ありすぎて理解に苦しむ いい加減スレチ 懐かし漫画にスレ立てれば？２.3年前にあったの落ちてるみたいだから >>401
うんあれはエンタメだよね
人間はいじめ描写にもいじめ側の反撃描写にも
っていうか人の死の恐怖にも惹かれてしまう
じゃなきゃ漫画も映画も商売として成立し得ない
ギシの言うことも樹村先生の言うこともわかるわ
物事の両面よね 北の皇子様リオンはチビで水虫でハゲのナポレオンとは違うんだよ。 今のギシなら樹村先生の方に同調するかもしれない。
最近の作風では毛箱にも空美にもカタルシスは描いてないし、
レベのジャンヌもそういう意味でのカタルシスはないと思う。 千花が私立の中学に行ったり塾は掛け持ちで贅沢ばかりするから
区費の一万円すら自宅にない
ﾅｰソニア〜？ 火の鳥六郎さん頼んますよ今春こそ入籍してやって下さいよ限界なんすわ
鯨面彫るとこももうなくて顔面真っ赤なんですわ。 御徒組の孫助なら全てにおいて可哀想だし劣等感持たなくて済むから
嫁に入るとか悲しくて悲しくて・・・ 誰がそこまで追い込んだのよ
上昇志向が強くて助平で成金で嫌味な男ども？ とどまるところを知らない尽きせぬ自慢なら余所でやって欲しいんだよﾅｧ新しい民族は。 ならん、ならんぞこの藤堂の家を潰す気かそれは断じてならんつや〜〜 >>417
教えていただきありがとうございました
真面目な作品だね（当然か）
ヤマギシ会で思い出したけど
蛇比礼の虹子が少年のところに来る前の話読んでみたかったな
産まれる前からなんか禍々しそうで 子供もお金も欲しかったからおつうさんの事好きになろうとこれでも努力したんだよ
羊肉のしゃぶしゃぶw
華影は一族で一番弱いから気晴らしにいびり続けてるだけ
恨むなよ辮髪w どうして千花は欲しくもない子供作って真人間アピールしたりするの？ 樹村みのりさんは、無農薬野菜とか
そういうのを好きだった関係でヤマギシ会の経験をしたんじゃないかと思う
山岸先生と樹村さんは頑張ってコンプリート…してるはず 自信のなさや心の傷が作品を描かせてくれた──
山岸凉子が“最初で最後の”トークショーで語ったこと
https://bunshun.jp/articles/-/32616 樹村みのりの「母親の娘たち」「悪い子」読んでみた
24年組の母親嫌いは通過儀礼みたいだな
ギシと似通ってる題材もあるけど、
ギシはそこに三面記事的なモノを絡めるからウケがいいのかなと思った >>453
ありがとう！
妹さんや親戚のエピは初耳だった ブルーロージスの姉妹関係はほとんど自分のことを描かれてたわけね
「坂道は転がったほうが早い体型」の妹さんの心中やいかに…… >>453
ありがとう
面白かった
妹さんあの年代でお下がり拒否ってすごいな
それ以上にうまく立ち回ってたのかな >>453
ありがとうございます！
これ全文読みたいけど、ハトシェプスト何冊もそろえるのもなーと迷ってしまう
お母さんによる呪詛についてはあっさりとした感情で受け止めているようだけど
ある日突然バレエを親が勝手に「辞めてきたから」なんて言われたら泣くわ… 山岸さん、アラフィフな自分の母親と1歳違いだからなー
それ考えたら地方都市でバレエ習ってただけですごいわって思う ああなんだ
>>460自身がアラフィフなのかびっくりした 新免武三ももうちょっとマシな女に手を出せば良かったものの。 6人扶持は近所でも性格の悪い女で有名だったんだからしゃあねぇよw 露伴先生キャラ改編あってるー。
スワロウズとかに興味あった人だったっけ？ >>374
しかし、あの漫画の描写だといまいちわからなかったんだが、日影さんって幼い頃から巫女としてあそこで暮らしてて、恐らく学校とか行ったことないよね？
あの屋敷から出たこともなさそう。
あの屋敷に出入りする唯一の年齢が近い、イケメンの男性が兄だけだったからあんなことに…。
それなのに、身ひとつで追い出されて暮らしていけるのか…。 世間から隔絶されて育った女性が一人で放り出されて生きていけるのか？という話だと、高階良子の「ばらのため息」って漫画を思い出すな。 ウッソ、世界で一番肥沃な北の大地北海道じゃなかったんだ・・・
ショック・・・ >>469
いずれボロキレのように果てるだろうと予想してるじゃん、日向
もしかして橘の実を口にしたとき、一回死んだ（ということにした）のかもね、日陰
だったら学校に通わせなくても怪しまれない
哀れな妹に絆されたのもあるけれど、長兄としても外で女を作るより安全だからだろうな >>469
こないだ無戸籍で育って病院も学校も行ったことないって女性が自分で戸籍を作って社会に出た話をしていたよ
だから日影さんも大丈夫（と思いたい）
それよりあのイケメンの長兄がお咎めナシなのがムカつくわー
巫女の純潔を汚したくせに その時には中毒死ってことになって、警察沙汰になるかな
ああゆう一族には親類に医者もいて、死因を誤魔化せそうではある >>474
無戸籍の女性は社会復帰できるように支援してくれる団体がいたんだろうね。
日影さんもそういうところに頼れればいいんだけど…。
そうじゃなきゃ、日向のいうように
「ボロ切れの果てて」しまう。 >>474
ああ、初めから無戸籍だったら面倒くさくないか
どの道、飼い殺しにするなら
＞巫女の純潔
でもあの一族的には完全な巫（無性の子）が欲しかっただろうな
きっと血が濃いほうが能力も強いんだろうし
でも橘で死ぬって、一緒に毒を盛るのかな >>477
あの無性の子の誕生は意図的なものなのか、偶然か…。
意図的なものだとしたら、あの兄は初めからそれを狙って妹と関係を持ったことになる。
それじゃ、巫女を穢してもお咎めがないはずだ。 >>454
萩尾望都は24年組代表格だけどマザコンだよ
女の人でこんなにお母さん大好きな人は珍しいんじゃないかと思うくらい
小夜の縫う浴衣毛糸玉にじゃれないでの昔から近作の春の小川まで
マザコン漫画のオンパレード
イグアナの娘ですら母を憎み切らないで終わる
スレ違いだからあんま書かないけど アレルギーとか？
桃やりんごは聞いたことあるけど、柑橘はあるのかな
日陰さんて特殊能力あるの？シロさんやトリのおじさんみたいな人と巡り会えると救われるかな >>479
そういう説は初めて聞いた
母親と自分に似た点を見つけてしまって
批判しづらい一種の同族嫌悪だとは思うけど
スレチごめんなさい 残酷な神のグレッグの言動はご母堂がモデルだし
漫画家という仕事も長年認めてもらｒってなくて
水木しげるの朝ドラ見てやっと理解したとかいう話なんだけど
他人の親子関係を読者が勝手に毒とか何とか断言はできないけど
グレッグというｊキャラクターを知ってたら
萩尾さんが単純にお母さん大好きなんてちょっと簡単に言えないと思うんだなー
というか実際得られてないものを作品に反映させるなんて
作家なら当たり前
昔のギシは自分が得られてないものを作品中でも得られないようにしてたが いいや
大好きでなきゃサンドラは描けないし描かない（断言 ああ・・・トーマの心臓でのエーリクとマリエの関係とか
残神のジェルミとサンドラとか
母親に執着する子供（母親の方は子供をやや所有物化）の図式は
萩尾さんとお母様がモデルなんだろうかとふと思った >>485
本当に良好な親子関係ならテーマにならないんだけどね最初から なんで残神を読んで母親大好きに違いないとか思えるのか本気で謎 萩尾スレでも他の作品と違って残神の話題はちょっとタブーの雰囲気なんだよね
懐かし漫画にある残神スレで言ってたけど
萩尾さんは残神を描いてから悪夢を見なくなったんだって それまでは結構見てたって事なんだろうな 寧ろ納得してしまったのですまんが
萩尾さんは確かに娘を理解しない母親ネタが多いから母親との確執話も納得できるけど
一方で母親の愛情をいっぱい受けたエーリクタイプも描いているんだよなーって思っていたから
今のこの流れに納得
山岸さんの描いた母親役だとやっぱり厩戸皇子の母親が一番印象強い
額田女王も好きだけどｗ
テレプシの千恵子の人物造形も好きで千恵子と娘二人の関係はテレプシ読んでいて面白いポイントの一つだった 非時香木実の日影を思いやる声に驚き。。。だって日向が幼女の姿のままだから比較にならないけどもともと容姿も雲泥の差で本来2人とも生きてたら兄の目にもとまらないとおもう。。。 茜ちゃんみたいな見るからに育ちの悪い下品な娘と違って煌姫さんは北海道やもんなぁ。 ソラソラ、白いお米じゃ。喰わんか、喰わんかボルテー！
なんてや、新免武蔵のビビンバじゃなからん喰わんてや。 万能葱(笑)を結んで酢味噌をかけたやつ？
マジ黎子さんは天才。
親会社の重役も必ず往復定期券満額支給(笑) ああいう地味で大人しそうナノにナイスボディって男の人の大好物だと思うけど ギシ先生は実体験としての家族像とかどうでもいい感じ
そんなのぶっとばしてる設定ばかり… ﾜｯﾁｮｲ cbef-LiuO
読解力なさすぎ
以上 日影さんはアラサーからエロくなるタイプ
日向ちゃんは「あの人、昔はすごく可愛かったのよね……」と同情されるタイプ（無事に
生きながらえていたら） 甕覗きの比売子さんは生き残った場合の日向みたいなもんかもしれない。
途中で自分を利用する大人たちの馬鹿らしさに気付きそう。長男が言い寄ってきたあたりで。 ドブネズミみたいに美しく成りたい(笑)
ビックリマ〜ン！ 部長さんのお嬢さんに嫌われたらいかんよ？
同じ社宅やけんて遊びに行ったらだめやけんね！？ ボルテママはー料理上手ー
おはー、オハー、オハー♪ しかし、何度読み返しても、日影と兄の真っ最中なシーンに出くわした日向が
「やめて〜！」
とかいって突進したときのギシ先生の
「すごい！割り込んだのね！」
って突っ込みは笑ってしまうw でもお構いなしに続けられる二人の情事……
「神」とはあんがい無力なものね 見た目が華やかな日向と比べて、日影は地味ってだけで不細工ではないよね。
清楚な着物美人に見える。
それにしても日向の前髪を見てると、どうしても黒柳徹子を思い浮かべてしまうw ハトシェプスト単行本の岩下志麻による解説を読んだ人いる？
岩下志麻の主演映画の卑弥呼を山岸さんが観ているような気がする。
青青の時代の日女子の扉絵とか、卑弥呼の映画のメイクと似ている感じ。 >>514
読んだ
読んだ時にはなんとも思わなかったけど、そう言われてみれば岩下志麻がほうれい線予防で撮影待機時間はずっとガム噛んでるような話を聞いた事を思い出した
卑弥呼の歯が丈夫で、それ故に老けて見えないとかいう唐突エピソードとどっか繋がってるような気もする >>513
日向が派手系のきつめな美人、日影が清楚系たおやか美人だと思った。
そして、男性は日影タイプを好む人が意外と多い。 ダメだもん華影は穢いから。
世の中のアクが集まったような存在。 >>517
意外じゃないよー
男はああいう言いなりになりそうな女が大好きじゃん 日影さんは日系企業勤めにモテるタイプ
日向ちゃんは外資系にモテるタイプ
花影ちゃんと雪影ちゃんは…… 大友皇子だって大型クルーズ船で世界一周旅行くらいしたいよﾅｧ。 そういう時は気晴らしにCRでしょ
画像もキレイだし。 お父さんの出馬費用とボルテの食糧費は全部6人扶持のたけぞうが・・・ 一緒に暮らして義理で世話してくれた人より、たまに会って心から
親切にしてくれた人に遺産あげちゃうんだ。 厩戸王が目をかけて可愛がってた十市皇女？
河上娘に置かされちゃったの？ あっちの政府は全部ニセやけんね(笑)
アルドンサ(笑)サンカ(笑) 厩戸王、年収一千越えてんで？
地下鉄(笑)てーき代も満額やし？
十市っちゃん？ 日向は典型的な巫女装束なのに、実際の巫女である日陰はいつも和服だよね
大伯母は巫女装束なのに何でだろう
単に作者が妙齢女性の和服姿を描きたかっただけかも知れないけど 日向の独り言、日影はみんな聞いてるのかしら
自分こそホンモノの巫女だと思ってる日向の機嫌を損ねないように、とか 昔は子沢山で同じくらいの歳の女の子はある程度いたんじゃないかな？
おめかけさんの子供入れて
ただ神様の代替わりはどうなるんだろ
日向が神になった時に前任者は彼岸に行ったのかな
日影は生理とか自慰とかで巫女服のシーンはほとんど省略されたと解釈してる
前妻とは別れろと日向が託宣した時も普通の着物だったね >>540
その通りで和服の女性描きたかっただけだと思う
山岸さん、着物に熱あげてたときはアイドルも蛇少女も和服だったし >>521
ラノベや少年漫画には日影タイプのヒロインは多いなw >>541
生理とか自慰とか、日影が性に目覚めるに従って、発言できないときも増えてったようだけどね。
しかし、性に目覚めていってからの日影さんエロいな〜。 着物にのめり込んでも時代劇コスチューム物にはならず
着物美人の出てくる現代恐怖物になるのね山岸せんせの場合 神隠しとかでは描いてたけど
時代劇は考証縛りが面倒だからじゃない？
割とアレンジした着付けが好きみたいだし アルカサル・往生の大ファンは、まだバルビオに行ってないのか おお爺様は、サムライダイギシ、とまで言われた方だもの。
必ず政界入りさ。 おお爺様は、サムライダイギシ、とまで言われた方だもの。
必ず政界入りさ。 >>521
「ただし美人に限る」
つーか不美人だと二日月の菊池さんみたいになるんじゃないか？
菊池さんが美女だったら伊達君はどーしただろう・・・・・ クマソはまだ出雲から来た新勢力とのこぜり合いが続いているのかﾅｧ。 いいや、南の方から来た新勢力とのこぜり合いが続いてるんだろ。
出雲が。
だからクマソは海外旅行も出来ないww 大和の方から来たホムチワケは二度と出雲の方を訪れる事はなかった♪ もう十市っちゃん、新婚旅行でハワイだカナダだって連れて行く銭ないのよ呉国太？
理解ってやんなよパイナップルアーミー？ いやいやいや、まだまだ締めるところ切るところあるよボルテ叔母さん♪
当社はそうやって毎年フタケタ成長して来たんだから！！ 電子レンジで温めたごはん食べさせて貰えるだけどれだけ有り難いか(笑)
はいからさんがと〜る！ 生活保護以下の賃金でも、ボルテ叔母さんに契約切られたらあたし死ななきゃならない(泣)
結婚もしてないし、モチヤもないし、借金があるんだから！ リンダとユリウス今週どうなった！？
黄泉の国からもたらした黄金の指輪、取り戻せた！？ ポケモンだけのﾂﾐﾄｶﾞじゃネェダロガー
なんで奴は(笑) >>554
伊達は常識人だから、精神的に健康な子が好みだと思う
菊池が多少かわいかったとしても、ああいう残念なタイプは問題外っぽい
ギャルゲーとかなら「オカルト好きなメンヘラ美女」は需要ありそうだけど
実際にいたら痛いだけでしかない コロナ蔓延で、ストロベリナイトナイトみたいな気分になってきたぞ
一瞬でラクに死ぬのなら何の憂いもないんだがな 埴輪のおっちゃんには、筆下ろしの相手の、長〜ぇ事続いてる側室が居るんだ。
悪く思うなよ大友皇子さま。 シュラバの本買ったけど
とりあえずギシのところだけ読んだ
四角い吹き出しはアシさんのアイディアだったのね
あと色んな作者のリスペクトな模写をしてるけど
ギシ先生のは線の細い繊細な感じで上手く書き分けてるな〜とは思った
ギシ先生ショートカットの頃もあったみたい
あと天人唐草描く時に描きたくないと言ってたが
その後インタビューでお気に入りの作品は天人唐草ですと言って
作家としてひと皮むけたのかな〜とか
鬼門の玄関リフォーム後の妖しの館でちょっと不可解な経験をしたとか
そんな感じ
もう眠いので続きは明日読もう 押し入れの話もあったね
というか「青春もの」をリクエストされた結果の天人唐草とかすごいw
編集もびっくりしただろうな >>579
あのショートカットは妖精王の爵の髪型を真似てるのだと思った 天人唐草は難産のすえに生まれたと思うと感慨深い
あとギシ関係ないけど萩尾さんの黒歴史(ご本人作詞作曲ナレーションのレコード)を晒してたのが笑った >>580
そうそう、もう全然違う次元
さすがとしかw 響子みたいになりたくなかったら〜呉国太見習って〜
牡連中とテツマン、猥談、なんでもこなして強くならないとね！？ 項羽お父さんは執行された後も、みんなの心に存在し続けてるんだﾅｧ山幸彦。 コロナ騒動で用明天皇（厩戸の父）の四隅に立った疫神を思い出すのでした 曹操軍にレープされそうになって井戸に飛び込んで死んだんちゃうかったん？ あのむすめは英国にもキョヒされ、失意のまま風邪をこじらせて、なくなった！！ カーリンカ、カリンカ、カリンカ、カヤ・・・
カーリンカ、カリンカ、カリンカ・・・ 権力者の令嬢ってだけで、明るくて優しいファドリケ叔父さんを
あんなに追い詰めて殺したんだから悪やろ〜 あのドレスや宝石、結局簒奪者のエンリケに取り上げられちゃったのにね。 ガリシア貴族のロドリゲスが領地に手を尽くして用意させテリアロッテリア ソラソラ、リキ、赤カブトじゃ！
はよう取らんか、ソラ！！ >>590
あれは埴輪みたいだったけど
今回のはギシだったらどう描くんだろう
タケネズミの身体にコウモリの羽と蛇の頭を持つキメィラ？ モーニング読んだ
面白かったけどこの後大変なんだろうな >>909
w青春物を依頼されて天人唐草を描くギシVS母の日特集にかわいそうなママを描く萩尾望都 審問始まった？
聖処女から魔女に一変、ここからが正念場だよね 去勢後、女子との想い出作れました
枚方の、当事者研究のときに出会った、子との出来事
いくつか、ありますが >>580
天人唐草が青春もの！！
ヒロインが恋したり失恋したり、両親と死別したり…うん、青春ものによくある話だ！ｗ ブルーロージスの黎子さんて初めての彼氏が二股な上に捨てられるって結構酷いよね 理想の女性像を押しつけられて自己肯定感を持てなかった、という点で
ブルーロージスの黎子は天人唐草と同じだよね
既婚者に騙されてたと知った時点で、響子だったらキエー化してたかも
ただ一時でも本気で愛し愛される気持ちを味わえたこと、
「ドジの君でもかわいいよ」と存在を肯定してもらえたことが救い
結婚詐欺一歩手前のクズ男でも役に立つことがあるんだなと >>612
違った、「既婚者」かは不明だった
おなかの大きくなった元カノだったね
>>610
天人唐草が青春物…まあ親との葛藤、失恋、アイデンティティ模索って
テーマ自体はそういえなくもないけど…
普通は恋愛なり一人暮らしなり転職なりでけりをつけるよね
発狂で終わる青春物ってのも斬新だな ブルーロージスってディティールがリアルすぎて
まるまる実話じゃないのかと疑ってしまう… 勉強ばっかしてないで10代のうちにアルドンサみてえエロいスケ抱かねぇとwww 大嫌いなんだよねアルカサル王城。
あんたこの船から降りなさいな。 「お父さん、貴女の身体に、嫌らしいこと、する！？」 エンリケも悪いよ小姑根性丸出しでみんなあげちゃうとか詠ませて。 >>614
和久？だったか男の名前も当時のギシの彼氏の名前と似てた気がする
事実をちょっと変えてそのまま描いたっぽいよね レベ
戦争より審問の方が面白い
ジャンヌ以外絵面がトンスラばっかりだけど >>612
黎子さんはアホ男と会う前でも恋愛経験なくて要領悪いだけでコミュ障なわけでは無かったからな〜
イラストの才能もあったしキエーにはならない気がする 引っ込み思案のドジっ子って、青春ラブコメだと異常なまでにラッキーハッピーだけど、実際こんなもんよね的な 響子さんの家じゃどれだけ才能あってもイラストレーターなんて許して貰えなそう
しかし女性独身イラストレーター多いなー
ブルーロージス、ケサランパサラン、星の素白き…、二口女、あやかしの館、朱雀門…他にもあったっけ
当時は女性が才能だけで食べていける仕事=イラストレーターか漫画家くらいだったのかな 保健教諭（緘黙の底）や公務員（雨の訪問者）なんて例外もあるけど
イラストレーター物が多いのは、単に漫画家という自分の業種に近いからじゃないかな
とりあえず食べていけて周囲からのプレッシャーもないけど
出会いが少なくて、独身のままずるずる言っちゃいそうなのが不安、みたいな
他の職業じゃ取材が必要になるし それこそ青春期にビアズリーとかミュシャに影響されて憧れてたからじゃね
これが樹村みのりさんだと孤独なヒロインは女性シンガーになる印象（ジョ二・ミッチェル？） レベの問答の面白さって何か連想すると思ったら、
4つの言葉しか使えないマヤの試演だｗ
思えば満座の中から王太子を発見した方法が白百合の騎士なんだよなぁ ジャンヌの応答は記録者の脚色もありそうだが、イギリス側の記録なのか
なら悪意的に描かれてるかしら
イラストレーターはセンセの職業に近いし、
他の職業だと想像で描けないからかも
同僚がいないから焦りやきっかけがないのはそうかもね 神様が本当にいるならジャンヌを利用するだけして、途中でほっぽり出すなと言いたいｗ
でも神様が本当にいるなら、フランスだけに味方するのもヘンだわ
どういう解釈にするのやら 雨の訪問者の人は年齢的に子供無理そうなのになんで結婚したんだろ
ベルがいなくなって寂しいからってオッサンと結婚しようってなるかな？ >>632
昭和の価値観ならアリかもね
ひとりで暮らす以外の選択肢が他にあまりない そりゃ厩舎のキュウだけどさ…
書いた人頭わるいんだろうな >>626
あと月氷修羅の朗子はフリーライター、蜃気楼の星子は出版社の下請け、
死者の家の美佐はＯＬ…って、この辺は見事に不倫物ばっか
>>632
それまではぼっち力が高くて「一人は寂しいわよ」と言われてもぴんとこなかったけど
ベルに振り回されることで「誰かと一緒に暮らすのは大変だけど楽しい」
「一人は寂しい」ことに改めて気づいたんだと思う 普段はタブレットで5ちゃん見てるんだけどたまにスマホで見るとアンカーがズレてるのは何故なんだぜ どうしてついに国中放棄モードになってんの？
伊部ちゃん？ だっておかしいじゃないのよアンタwww
せっかく国が開催してやるってのに、リンダもレディーも歌わないw この前は婆娑ろばかり盛り上がって申し訳ありませんでした。 ぼくは貴方を父親だと感じた事は一度しかありませんよ(真顔)。 それでも当選しない大友皇子。
中臣鎌足、ありがとうございました。 ソラソラ、マリア。ウラカと仲良うせんか！
ボルテ、楊貴妃と仲良うせんか！ 雨の訪問者の人って40歳だっけ？
今だったら子供産む可能性あるかもなぁ >>649
ネモフィラ小さくしたような
明るい春の陽だまり象徴する花なのにね
どうしても金髪狂女連想してしまう 子供の頃は天人唐草のことをスミレだと思ってた
アホや自分ｗｗｗ バレリーナにも政治家にもなれなかったから、取り敢えず25で結婚して
中学生くらいの子供がいて後悔してる人たちとか？ >>652
私は「ふぐり」ってよく童話に出てきた「スグリの実」のスグリの仲間だと思ってたわw 彼女とユナイテッドシネコンでタイタニック見たのに！！ 茜ちゃんみたいな娘みても、アーラ、仕事も生活も楽で恵まれてるわねー お父さんがﾈ、いっぱい働いて、残してくれたからだﾖ☆ 響子さんならあのあと博多でラーメンたべて博多の女をお土産にもって帰ってくるよ >>605-606
レべの載ってるモーニングって
手塚治虫ＡＩとかわぐちかいじが表紙のやつですか？ あー じゃあやっぱり電子化NGだから
電子版モーニングには載ってないんだ…
なんとかしてよ このお婆ちゃん コマ割りは手塚娘の年下旦那の三流漫画家がやったから… マルチライナーで書いてんの？
読まなかったけど面白いんか？
これが大成功したら漫画家用無しになっちゃうよね 結局 キャラデザ（顔だけ）とプロットをAIがやって
人間が仕上げた
ほんとにコマ割りが全然手塚じゃない
アップのやりとりで話が進んだり… 姉はプラダ系で妹はバーバリー系とか
ああいう設定って大事なの？
後編公開は未定なので
レベが出る号しか買ってない自分は読まんでも良かったかなと少し思ってしまった
次号予告に久世番子さんの講談師モノの読切があるけど特にいいかなぁ 読んだけど
しょせん過去作の傾向を分析して出たデーﾀでしかないでしょ
人間の心理なんてころころ変わる
分析結果とか模倣じゃなく完全オリジナルで話を考えてこそ
AIの意味があるのでは
まあそれだと作家は商売上がったりだけど 自分もネモフィラといったら始末人だな
高屋に惚れて追いかけてるJKが道に座り込んでた時のモノローグ
「いつの日か痔になることもあるだろう」
改めて頭おかしいな始末人の作者は >>675
ブッダの文庫版の開設ですげー感じ悪かったから、ソイツはナシで 岡野は陰陽師の世界に行っちゃって、ポエム漫画しか描けなくなっているからな。
作風が手塚とまるで違うし。 天人唐草の父親ってそこまで悪い人じゃないと
思うんだが えええ
二号さん囲って
娘に貞淑を強いていた
有罪 茜ちゃんみたいな上級試験に合格しますように！
パンパン☆ アンタァ、見栄っ張りだよなー。
叶いましたありがとうございました神様、って、感謝、されたいんだ！！ 神宮、スパローズ対ジャガーズ13戦、どうなりますカネ？関根サン！！ 大嫌い。コノマチも、溢れている贅沢品も、男の話鹿市内同級生も！！ >>652
文庫版の天人唐草のインタビューで
東京に出てきて初めてあの花を知ったと言ってるね
北海道には生えないのかしらん
東京の武蔵野にはいっぱい生えてて
幼稚園の先生（女）もハコベやツクシとおんなじに「イヌフグリ」と教えてくれてたよーな
昭和の頃は東京多摩なんか土着農家も残ってて負の暗示の世界じゃないけど
逆にそんなに性がタブーじゃなかったかも
日本植物学の父と言われる牧野富太郎博士は可憐な花に不似合いな名を悲しんで
「ルリカラクサ」と言う名をつけたが何故か浸透しなかったと聞いたことがある
天人唐草と言う名は山岸作品しか聞いたことがない・・・
アシさんから聞いたというが何処の呼び名なんだろう・・・ オオイヌノフグリというのが正式名称らしいけど、ルリカラクサ、テンニンカラクサの他に星の瞳なんて呼び方もあるってさ 見た目はこれが一番ぴったりですね 「良くも悪くも」
って昭和のああいう父権的な親父に良い面なんてないよ。 >>694
小学校の低学年の理科の教科書に昔載っていた気がする。 漫画界では手塚さんも水木さんも昭和の男でも別にお子さんには大して父権的じゃないけどなあ
仕事人間ではあるけど >>679
レベがなきゃ手に取らなかった、ギシは手塚ファンくらいか
ギシのこわさが霊だったら、AIのこわさは奇形児
中途半端なものを手塚の看板に頼りすぎ イヌノフグリは古来から日本にあった植物で薄いピンク色の花
オオイヌノフグリは外来植物で青い花
自分はイヌノフグリは見たことなくて、どこでも咲いてる青い花のオオイヌノフグリのことをイヌノフグリだと思ってた 自分たちの青春時代が忘れられないバブル〜団塊世代のおっさんたちが
過去を美化しながら作り上げた異形のもの=AIって感じがする
美空ひばりも怖かった… >>701
バブル世代はそれあんまり当たってないよ
もう少し上だな >>700
私もそうだ
ググったらイヌフグリの花はもっと小さくて、実は命名由来に納得
絶滅危惧種じゃ見かけないのは当然か カレーと牛肉間違ったら韓国人にどやされるって誰が教えこんでるの？おばあちゃん？ おばあちゃんが一番嫌なのは、女扱い、年寄り扱い、おつうさんとの二人暮らし。 テレビもﾈｪ、クルマもﾈｪ、
バスは１日一度来る♪ ロックが追放されたのは、字の読めない韓国人の為に用意したコロッケ出し間違えたから♪ 必ずやり直せ。今なら今川ならまだ間に合う。
哀戦士boy。 カレーはいやだ。
牛肉と交換してくれと言ったのさ。 天人唐草の響子って、従順がモットーの割には全然従順じゃないよね
「お茶がぬるいよ」→「かしこまりました、熱くします」
「飲み会なんだから一杯だけでも」→「かしこまりました、いただきます」
従順ならこのくらい徹底すればいいのに
「注意されて傷ついてます！」「飲み会は嫌いなんです！」って
でしゃばらないどころか全力アピールしてる
雰囲気に合わせてグビグビ飲んでる青柳のほうがよっぽど「従順」
（未成年に飲酒を強いる職場は論外だけど、昭和では普通だったんだろうな） 可愛くねぇ。
｢他の人と結婚して上手くやってる｣って見せつけても、けして認めやがらねぇw
連中の意地の根っこ絶対に突き止めてやる。 六花ちゃんみたいに素直な人間じゃないんだよビクトリアさん達は。 セックスはした。
だけど同級生の緋紗子を選ばれてしまった。死のう。←new！ 双子のタールトン兄弟はアシュレに夢中なのに、どうしてどちらか片方と結婚しないの(笑) イヤ、そういうんじゃない。そういうんじゃ。
わからないかも、しれないけれど。 大友さまは、エンリケが結婚して息子も二人も出来たのに、
あんたとまだ切れないから気に食わないの？ バーン、最近、抱いてくれないね？
マライヒ、ｱｱｯ、あひーん♪♪ あんなに貴族的で、インテリで、命の喜び生きる楽しみを知ってて、
美酒美食お洒落贅沢が大好きなのに、
海外渡航経験ゼロ、従業員15人、スロットに直帰ｼﾞｬﾅｧ。 ウッソ、美少年キラーじゃなかったんだ・・・
なーんか、裏切られたカンジ。。。 >>715
そういうのが佐藤さんの言う「見栄っ張り」なんだろうね
しかし読み返したらあのクソ親父は自分の個人的な意見を
「男の側から聞くとー」「男から見てー」って主語拡大して語る系のクズたった… 少女漫画のことでふさぎこんで、夕飯も喰わず
夜の8時には暗くした自室に退散する漢がまだ土地には居たんだな。 >>730
あの親父の為にならない話は、男子を「くん」呼びするのはよせって言ってたのが
いちばん( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った。男子を「さん」付けて呼ぶ小学生女子って、しずかちゃんかよｗ
そこは響子も従ってなかったから、さすがにお父さんは変だと思ったんだろう。 山岸作品にも毒母多いけど父親もクズばっかな気がしてきた
山岸さんの描く親でまともなのいたっけ…？ >>732
自分語りになるけど小学生のとき似たような主張して男子相手にさん付け強要するババア教師居たの思い出した
当時90年代後半だったのに… 籠の中の鳥の人見さんとか日出処の毛人、二日月伊達君その他
恋人役というか救済者役というか凄く常識人で人格者の男性が出てきたりするが
そういうキャラはどうも画一的な印象も受けるので
こういう人格者常識人男性のイメージはどっから来てるんだろうと不思議に思っている イラストレーター不倫シリーズ（のようなもの）の相手もみんな似たような感じだし、まあギシのタイプなんでしょ >>733
テレプシのお父さんとか
ミロノフ先生のお父さんとか
カザレフスキー氏も割りと良いパパ的役割かも
あと、神隠しの娘をごり押しする上司
まあ、もし婿候補が娘の好みじゃなきゃ毒親だがw >>732
「この世界の片隅に」で男子をさん付けだったわ
あの頃の感覚なのね 私の人形のお父さんと母のお父さん
どちらも名前も出ないようなどうでも良いような存在w たしかにまともな母親がほとんど居ないね…
顔の石と貴船の道は継母と連れ子が上手くやっていけそうな終わり方で割と後味よかったけど 一般社会に出ると、みんなさん付けになるけどね。
教師は社会人としてはそのルール（同僚は先生呼びだろうか）に従って、子供の世界は別ルールだからか?
でもそれなら男子同士もさん付けにしろって話だよね。
50代だが小学校低学年の頃の作文は親の行動に尊敬語使えと言われたな。わりと子供の個性を尊重する、柔軟な先生だったんだけど。 尊敬語と言うと母がご飯を作って下さったとか？
日本語だと外の人間に言う時は身内には尊敬語使わないもんだと思ってたけど作文とかでは違うのか 子供の頃読んだ江戸川乱歩の少年探偵団のシリーズが両親には敬語だったわ
「太郎くんのお母様が心配そうにおっしゃいました」とか 成長するにつれ、身内のことは外には謙譲語と教わったんだが、低学年の頃は親や年配の人は尊敬語でって指導だった。
昭和30年代以前の少女漫画なんかでも親に尊敬語って表現は普通にあるね。 今だと名香さんのセレブの世界や時代が昔の作品くらいかな。漫画では。 戦前の綴方文集みたいなのに「ヲカアサマガ コシラエテ クダサッタ」みたいな文章が結構あったような
でも実際は父親と長男が圧倒的権力者だった
母親が、同じ息子でも長男には敬語、次男には命令口調というのは昭和あるある >>741
うちの会社は女子社員が後輩社員に君付けするし
いまだに役職呼びを止めようともしない
昭和末期で時間が止まっている… 昭和末期に社会人になったが、すでに基本全員さん呼びだった気がする。
男性管理職でたまに直近部下を君呼びする人がいたかな。
女性の大学教員で男子学生を君呼びする人は知り合いでいるなあ。
ただ、昭和末期と今で違うなあと思うのは、当時は職場喫煙OKで会議の時にも灰皿を配り、その後始末を女子職員がしていたこと。
灰皿NGになり、お茶くみも管理職以外の全員でやるとか自己管理とか変わっていった（来客用は残るけど）。
90年代でもマクドナルド本社に仕事で行ったら、応接室に店舗と同じ飲料供給設備があって、部長さん自らコーヒーを淹れてくれて感心したわ。 >>749
役職呼びって○○課長とかってこと？
ダメなの？
役職ついてる人に○○さんって失礼じゃないの？ 役付きの人のキャラクターによった。
大きな組織にいた時だと課長以上は役付きで読んていたかな。 布都姫の腹の子はオレの子だってまた例の人来てるの。 養育費なんて非道い！！
こっちが心配して逆に振り込んだんだよ！？ >>732
甲子園の選手呼びも「〜くん」だしなー
>>748
手塚治虫先生は母上を「お母さま」と呼んでいたらしい
やっぱ名家で育ちいいんだなあと思った 会社で新しいiPhone使ってないの、オレだけなんだ！！
クルマも3年乗ったし、買い換えだろ！？ 甲子園はくん呼び仕方ないんじゃない？
「〜さん」ってのも変だし、呼び捨てもちょっとどうかなって感じだし
フルネーム+選手ってのもくどい感じだし 火縄銃の撃ち方ー、縄のないかたー、ﾎﾆｬﾗﾗの抱き方ー、 サッカー、ラグビー、陸上など他のスポーツは「〜くん」呼びしない。
野球だけね。 オールドミスみたいにコセコセしたケネディさんのどこがそんなにいいのかしらね！ 可哀想なハニー・ウイルクス。
チャールズと結婚出来なかったら、一生オールドミスなんだわ。 ウイルクス家のBBQパーティーはｽｹﾞｪからねおばちゃん？
ゆんべロックが潰したa5ランク和牛だし、クロソボは大好きなモツナベwww 赤身の肉ならダンスに必要な筋肉を作るのに役立つし脂肪にはならないわ。
知ってるでしょ炭水化物は摂取らないの。
デザートの｢パブロワ｣はやく！！ BBQの準備したらｱｱﾀ、お父さんが都から買ってきてくだすった、
おっぱいポロリしそうな、あの緑色の小花柄の、オーガンジーのドレス。
脂臭くなるわお義姉さん♪ お父さん今月の入学金振り込み？
ﾔﾊﾞｲﾝﾀﾞﾅｰ。 >>733
メタモルフォシス伝の医院の一人娘のクネのお父さんは
後継ぎのはずだった娘が「医学部は行かない、文系に行く」と言い出して
着々と行動しだしても騒ぐ妻と対照的に
「まあ子供はいつまでも親の言う通りにはならんと言うことだ」
と妙に悟った態度を取っててエライ物分かりのいいお父さんだな〜と思った 「くん」は幕末に
吉田松陰の松下村塾で
出自に関係なく対等な立場で呼び合えるように
と考案された敬称で
明治から公の教育や政治の場で使うのは普通だった 大昔に今の千葉県知事が出てた青春ドラマで
女の子を君づけで呼んでた記憶 >>764
それらのスポーツはなんて呼んでるの？
呼び捨てだろうか グラドルはなぜかむかしから「クン」呼びだなあ
ふしぎ おばちゃんってミカドの女だったの？クマソタケルなら知ってる？ インディア・ウイルクスはこの会社に勤める以上、
タケル部長、一緒に、ｵﾋﾙ、行きませんか？
って誘わなきゃならないんだけど、拒否したまま40年勤め天皇よ。 ﾏｯﾁｮはふさふさだろー。
月代っつの役員に気ィ遣って。 ようこそー
林檎ー剥いてー
君に逢う日はー不思議ーもっとー降れー 手指消毒薬や理用品より欲しいもの、もっとあるでしょうに。 ベアトリス王女「おとうちゃん、マックに連れて行って！
ストロベリー・パイ買って！買って！
あたい、刺身、食べないよう。餃子、嫌いだよう！！」 ベアトリス王女は、以前からトロイカのブランシュ王妃さまとファドリケ叔父さんが、
責任を持ってカチューシャ育て上げているの？ まだエンリケはファドリケおじさん粗利60パーで下請け遣ってるの しずかちゃん 「のびたさん」
「たけしさん」
「スネ夫さん」
「ドラちゃん」 おばちゃんもわたしも、タケルは執行されたし、ロックは難波で野垂れ死に、
テムジンは時空の旅人と生き別れて愛人のパイナップルパイと二人暮らし、
って、知ってても、いまだにビクビク暮らしてる。
１日でも休んだら会社をクビになると怯えてる。
3.11とか一切関係ねぇしwww こんな死に体うまみはねぇよなぁ〜
教えてゴーンさん！！ 呉国太は何やってんの？不思議な力で助かったんたでしょ？
孫の項羽の御霊を弔いながら老人保健施設？？ おばちゃんまだNY小町全巻？手放す訳にはいかねぇのよ。 ああ、仁科三郎正宗の訪れを待ちわびて、25年と10か月と4日
日が過ぎる~~ おつうさんが一言迎え入れると了承せんことには北京ダック。 イヤよ！
まだレッスン場には、北村が居るよ！！
艶子、艶子はどこなの！？
恩知らずー、恩知らずー、 モーニングに久世番子まで来て
よしながふみとの対談でギシオタ爆発させてたのを思い出した いつでも倭は貧しくて申し訳ありませんねぇおつうさん！ おとうちゃん、トイザらスはイヤだよう！
シルバニアファミリーは退屈だよう！！
マックに連れて行ってよう！！ 孫請け、曾孫請けとかいるし雪の日はむしろ貴女にとって最高に運がいいし私立中学。 北京様が居なかったらお尻を拭くのにも一苦労ですよwww お市の方様の子供たちはねぇ。
期待してるよ、シャチョウサン！！ オルガン奏者のメンヘラナディアの結婚邪魔してんのアンタまだ？ 和牛宮さま、お輿入れ♪
慶喜さまと、義理の祖母直子さまの、親密な関係は・・・ 姉さんはねぇ。ひどいはにかみ屋で、
秘書訓練学校に行っても、タイプライターのテストで気分を悪くして、
戻してしまって、それきり来なくなりましたよ。
お母さんには言えなくて、毎日公園で時間を潰しているんじゃありませんかねぇ。
入学金、校長が特別に返金しますって モダンボーイの略ね。
ﾏｯﾁｮと勘違いしないようにwww モボは、君はブルーロージス綺麗だよ、とか言いながらも、
弁論部に入ってて、工場で一生終える気はなくて、来週は別の娘と結婚式♪ ブロウイン、ブロウイン、インザウインドウ
ポテトチップスーwwww伊部ちゃんwww 京劇の女形と白拍子のカップルとか、現実にあるのカネ？？ そんな賎民の恋愛関係にまでどうして将軍家が気に病むのかね。 女の嫉妬深さ知らずにすんでくたばったやつマジ幸運
田鶴ていwww ハニーウイルクスはぁー
男の気を惹き付ける才覚はゼロでー
野良働きの黒奴にまでー。 例のモボが来週末結婚する相手って、鳩羽つぐ？メラニーウイルクス？ ぱいぱいパフパフブルマだと思う。
ホイポイカプセル〜♪ あの引きこもり、まだ河上娘のドラゴン☆ボール探してんの英一(笑) 剣聖懐園とムグミカ王女の目ヤーボ・ビートの間に生まれたデ・プレ王子つの。
アホちゃいまんねん、パーでんねん♪ ガキは加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ、根暗は太平記、
根明はもちろんひょうきん族〜♪ お父さんが重役だったら、工場なんかで働く必要ねーだろトイレットペーパーwww お前たち！
父親がどこの会社に勤めていると思うんだ！
どこの田畑借りて百姓できていると、思うんだ！！ ましらの石は、藤夜叉を妹にしろと命じられた日から、損ばかりの人生だからだよ。 世界中に一羽しか存在しないトリ、トゥイティ・バード。 あの方はひどく焦っているように見える。
厩戸王子の子を産んでいない事だけが理由ではないようだ。 百済王はウリクルのことを愛していたんじゃなかったの？ 雪乃さんは洗髪は一月半に一度
島田は江戸から招いた髪結しか結えないから
アンタ隣で寝て耐えられると思うの？ 本物はキツイよね
大和朝廷にせよ、参勤交代にせよ、何にせよ。 る、る、流川きゅん！！
新免武蔵の、自宅どこ！？
本物にお目にかかれる機会、大切にしないと。
やっぱ力ある者たちは違うよ。 ファーヒタさんはグラナダ王が殺されたあとカステリアに来て
ドン・ペリニヨンの愛人になったんだよアルドンサ〜 マーライオン「ヴァンクリのアルハンブラ！
今度のボーナスで絶対に飼うわ！？」 も・お・放さない♪
be my baby~be my baby~
（ビマベベビマベベビマベベ・・・） 体育館締め切る割にはケンカ弱いし。なーペロカリリョ(笑) なんかカンに障って障ってしょうがねんだよなぁ毛利は。
あんた理由知ってるでしょエンリケー(笑) 知恵袋：
独身女性が、自分でエタニティ買うって、やっぱり変でしょうか！？
会社に着けて行く予定ですが、彼氏から貰ったと、思われて、しまうでしょうか！ 頭痛い。
おなか痛い。
でも会社に行かないと、クビに、なる。 子供がいない人間なんか中年以降生きてても意味がないんだよ
でもあの男がつきまとうせいで、死ねない。 なぜかいつもムカデの画像が貼られるのよね
「月読」のかわいいスサノオの髪のなかにもムカデがごっそりいるのかしら
ちなみに私はムカデすきカッコイイ 実物のムカデはガーネットと黒曜石のようで
なかなか美しいものです
動かなければだけどw そういえばふと思い出したのだけど、天人唐草の翌号くらいに、同じ読切シリーズで登場したのが大島さんの「黄昏は逢魔の時間」だった。
天人唐草の時の編集部オファーが学園ものだったとしたら、大島さんにもそんな感じだったのかしら。
アウトプットの飛躍が神というか恐ろしいわ。70年代の24年組。
両方とも一応主人公の制服シーンはあるが、一方はキエーで、一方は中年主人公の妻の不倫と援交少女だよ。
天人唐草は褒められたけど、悪夢で「山岸さんは青年向けになってしまった」と以後少女コミックからは依頼が来なくなったとか。 >>868
女がいそうなスレに定期的に貼って来るから
カエルや毛虫を女の子に見せてきゃーきゃー言わせて喜ぶ悪戯小僧と同じ心理なんだろ
いい大人がやってると思うとキモいけど 実生活では女性に相手にされない冴えない男なんだろうな このスレでムカデ画像を見て「キャーッ！」とか言う人いるか？ むしろムカデを壷に入れて共食いさせてるような人らやろ そーいや昔テレビの衝撃映像みたいな特集でかわいいコアラが巨大ヤスデをむんずと掴んでなぶり殺し、滴る体液（トリップする成分を含んでるらしい）を浴びて恍惚としている映像を見たな
ギシマンでクスリやってるキャラっていたかな
カリンはアル中で、鬼子母神のヒロインはシンナー遊びしてたな そして生き残ったのを式神として使う
…ってのは別の漫画だったか 蠱毒を最初に覚えたのはくわたんのおそろしくて言えないだったな >>874
思いつかないね。クスリやってるように見えるけど、普通に発狂してるキャラばかり？
メデュウサとか、パイドパイパーの犯人とか。
舞あけみは「クスリ」の種類が違うか。 処天の日羅を殺した濡れ衣を着せられた奴
ハトシェプストはロドピスにケシ汁飲まされてた 薬物で壊れるのは当たり前だから
そんなのとは無縁なはずの良妻賢母とか良家の子女とかが
深く静かにぶっ壊れてる……というのが
山岸の真骨頂だと思う しょこたん
私の名前、本名を薔子にしたかった父は山岸涼子さんのこの漫画のキャラからつけたらしい！
名前を、
薔子か、におう、か、めい、にするつもりだったって
これか！
におう、ってなんだ？と思ってたらそんなキャラがいたらしい！しょうこで良かった
『ドリーム』 ニオウさんって漫画の最後では落ち込んでるけど翌朝にはもう回復してウキウキお菓子作りしてそう
で、それを見て晴比古さんがムキーって悔しがって泣いてそう 身内の大学時代の友人の母上が丹穂生さんみたいに宙を浮いてる人だったらしい。友人自身が「母は浮世離れしている」と言っていたそうだ。 丹穂生さん上流階級ではそんなに異常な性格ではない気がするんだなあ
特に昭和では
戦前は富裕層は何でも女中、書生、使用人に命じて当たり前だし
昭和40-50年代の奥様ならそういう育ちでおかしくない
（うちの親族にもいたけど
むしろ24年組が受けた戦後民主主義の自立推進教育が
日本の戦前からの伝統的優雅な上流文化を攻撃せざるを得なかったみたいな感じ
（と最近思うようになった NHKでやっていた白洲正子のドラマで、娘に脚本をチェックしてもらったら、正子がお茶を淹れるシーンでダメ出しが出たそうだ。
母がお茶を淹れることは普通はありませんでしたと。
だからといって愛情がないとか、育児放棄とは違う、そうした役割ではないという話。
朝丘雪路さんはデパートで外商を通じてしか買い物をしたことがなくて、自動販売機にも名前を言っていたと娘が話していたが、芸は確かで日本舞踊は家元にてなるくらいだ。
バルデュスと結婚した節子さんも、料理や家事をする人は別にいて、節子さんはバルデュスの望むように着物（要大変な美意識）を毎日着て、自分も絵を描き、
手づくりのもので家を飾り、世界中からの客をもてなしていた。
それも努力いるよね。 >>886
カゲーユと乳繰り合うんでしょ？
従兄弟に慰められ関係してしまう夢
子供できたら負の連鎖になりそう 徳川家主導で一族単位の暮らしをしていたのに、あのオバハンのせいで
グッチャグチャのちゃんぽんで働くはめになったと？ エラータさまがどうして実の息子を生贄にして政治を行っているか、誰にも理解できない。 姉さんはね、ごく若い頃、結婚していたことがあったのさ。
詩を書いている大変な美少年で、姉さんは、彼が歩いた地面にもキスしかねなかった。 トランクス君とは一緒に働けません♪
前は普通に話せていましたが、5月頃から、無視されるように、なりましたー♪ やっぱりひとかどの雄だったらリチャード・ギアみてぇにならねぇと(緒ﾎ)(笑) ブラックスワンのバランシンもそんな感じだったね
妻は美のインスピレーションを与えるべき存在だから所帯じみてはいけない…みたいな あーミスターBって誰に似てるかと思ったら谷崎潤一郎か
女性は自分の芸術と性癖のための存在で、母親や主婦としての面はお断り
まあ谷崎は松子夫人と添い遂げてる（晩年はやや冷めてたみたいだけど）し、ミスターBよりだいぶソフトで別れた女性にもそれなりに優しかったわけだけど 鬼子母神で妻に母親の役割を求めるよりはずっとましかな
圧倒的な経済力がないとできないことだし 中井英夫のは薔人(ばらと)だった
17才の紅顔の美少年
と思い込んでいる○○○○ 家事や育児は一切しなくていいけど、常に夫の好みに合う所作や立ち振る舞いを要求され、子供を生みたいと伝えてもノー、万一妊娠したら堕胎を強要されるような結婚生活が幸せかどうかは正直わからん
その点「金壺 銀鎖」の冴子ママは最高だよね
自分のやりたいこと、わがままがそのまま夫の趣味と芸術にマッチしてるんだから
不倫&駆け落ちはだめだけど ミスターBは堕胎までさせといて若くなくなったらポイなのはひどい
でも妻に母親兼家政婦の役割を押し付けておいて不倫相手に女を求めるカス男(天人唐草父、蜃気楼主人公)よりは遥かにマシ
元ネタの人は現実だと別れた妻との関係はそんなに悪くなかったらしいし >>902
ミスターBの方が酷いと思うけどなあ
不倫相手は子供を作らないのは承知の上だし簡単に離れられる
一方妻は子供を持ちたいと思う当たり前の事を拒否される 対馬山猫くんって、何イライラ、イライラしてんの？
奥さんのイザベラ妃が顔も性格もドブスだから？ 帝の鷹男サンは性欲が強すぎんだよ。
淡水でもバンコランでもいいから、相手してやりゃいーのに！ してるだろバンコランは必死で(笑)
アイフォン替えなきゃだし。 チョンコがウリクルとか藤宮様に当たり散らしてもねぇ。 流川くん、コーラスへの見せしめに服を剥がれ内臓隣に置かれちゃった？ チョンクォウ(ピンイン風)｢お前は学ラン着て発表せい！
先生、こいつを文化祭クラス代表に出しましょうよ！学ランで！！｣ 立場上気の添わぬ女も抱かねばならないとボルテだって諭してるのに(笑) DAKARAこうして大学(笑)で一般教養(笑)で中国語だって選択したじゃないか！
我没不要！！我没不要！！ いつもの横顔〜今夜振り向かせたい
only you~♪ >>903
まあバレエでは生み時がキャリアの全盛期なので生まないか生んでも遅いのは割と当たり前ではあるけど
アーシャも子供駄目になっても踊りたいって言ってたしね
逆に子供作れるバレリーナは家庭もキャリアもかなり安定してる人と言える ミスターBは美人ばっか狙うし若い時にリリースするからやり直しが効くってのもある
少なくとも「少年は同時に二人愛でたいね(ゲス顔)」なディアギレフよりは誠実 どっちもどっちだよ
ミスターBは不倫そのものはしてないかもしれないけど
マリアがいても確実に心はもうタニィに行ってたし
マリアに目をつけた時には前妻に見切りつけてたでしょ しかも堕胎を二度も強制なんて
こういう奴は男に行けば話早いのに そもそもミスターＢにとって妻は「人格ある伴侶」ではなく
「美しいが賞味期限の短い素材」でしかない
だからより新鮮な素材へと目移りするのは当たり前だし
相手が傷つくとは考えもせず、離婚されても
「かわいがってやったペットに逃げられた」程度にしか考えていない
妻達から次々霊感を得て傑作を生みだす天才ではあるけど、家庭人としては最低
ピカソと似たタイプ 結婚しなきゃいいのに…
妻たちに慰謝料払ってたっけ？ 間人媛ってリチャード・ギアの事好きなの？ロバート・デ・ニーロだっけ？ ねえ~付き合った日から~半年過ぎても
貴方って~手も握らない~♪ 両班が妓生と結婚なんかするかねぇ、
スサちゃん(哀)。 ボルテおばさんにとったら、私は1円も昇給させなくていい、
その程度の働きしかしてないんだから・・・ チョンクォウ、プーティエン！
プーシー！プーシー！！
ウォメィ、セイリョー。 ヤダ、来ちゃった・・・
わたしと三井寿の愛の巣に♪ >>897
イサム・ノグチと結婚していた頃、プラスチックのサンダルを履いて近所に行こうとしたら、そのサンダルがイサムの気に障り、物を投げつけられたと山口淑子が語っていたことがある。
芸術至上主義の夫は大変だ。 >>920
ピカソの場合、自分から別れると言わず、妻や恋人たちのほとんどが自殺しているから質が悪い。
自身も写真家でピカソと議論ができたドラ・マールですら別れに際して精神的に病み、ピカソと離れてから再婚したり創作活動ができたのはフランソワーズ・ジローくらい。 ピカソは結婚すると騙して子供を産ませ二股しまくり
ミスターBはきちんと結婚するし一応不倫はしてないようだけど、子供は産ませない
自分だけのものにしないと満足しないタイプなのかね ミスターBの美意識的に母親になった女はもう美しいものじゃなくなるんでは
ブリジット・バルドーみたいな「母親になんてなりたくない」ってタイプの人と結婚すればいいものを… ていうか子供いらないし
ボクに霊感与える君には産んでほしくない
母になってほしくないっつうなら
結婚前にそれをはっきり言うべきだわ
子供産まなくても結局若い頃を過ぎればポイなら同じじゃん
女はほんとバカみたい まあマリアはミスターBとの離婚後、建築家と結婚して一児をもうけてるし結果オーライかと
そういや矢川澄子も子供が産みたかったのに当時の夫の澁澤龍彦に何度も堕胎させられてるんだよね
武田百合子も何回も堕胎して医者から警告されて産んだのが娘さんの花さん（写真家）
わりとこういうパターンは多いのかもね 夏目雅子さんも伊集院と結婚する前堕胎してたそうだ
昔夏目雅子さんのお母さんが出した本で知った
あれ以来伊集院は好きじゃない 両班に貢いでばかりの妓生と結婚した六花ちゃんって本当に 障害のある子供の方が母親にとっては可愛いという揺るぎない現実。 ピンク☆のモーツァルト〜♪
ネェ感じてる？
心の弦が弾けたら~
華やかな９月~♪ 岡村サンはゆるっと寛解した頃合いで、
原田成吉みたいな、高校中退だけど世界チャンピオンになってるような、
今まで知らなかったようなタイプが、迎えに来てくれるとおもう。
障害年金２級。 あの中退しちゃった男子ぃ？
家老の娘の雪乃さんに、セーラー服で通学しろとでもイジメられてたのかねぇ伊部ちゃん？ >>937
結婚してる時に堕胎させたのかと思ってたが、結婚前だったのか
どっちにしても伊集院は大嫌い どうして流川楓と自然な感じで交際に持ち込めなかったの？
お母さんがどんなに必死で~ だからこそ乳母という職業が成立してたんだから
子供は産ませて乳母を雇って育てさせ
奥様は浮世離れした美しい美魔女
つーのが欧州でも日本でも本来の貴族 嶋とかアネリーゼオルセンとか判らないやつは、
チョンクォウ、プーティエン！
メイクァンシー！メイクァンシー！ >>952
チェリッシュよりはかなり綺麗
原画展で売ってた複製原画の方がかなり綺麗
個人的には神話系のイラストもっと欲しかっなあ
月読とかヘレネーとか >>953
もしかして原画展の複製原画も買ってる？
ギシは最も好きな漫画家の一人だけど3万円は出せなかった
無理して買っとけばよかったか…？ >>954
原画展の複製原画は流石にあきらめた…
原画展で見たけど原画の次に綺麗だった >>936
矢川さんの雑誌での回想（座談会）によると、
お互いが相手にとって一番の存在であるために（もしくは文学という遊びを続けるために）子供は作らないことは合意していた。
矢川さんが子宮に避妊具を産婦人科で入れてもらっていたが、当時は避妊率が低く失敗して4回堕胎した。
周りが子供を持ち始めた時、澁澤さんがポロっと子供を作ろうか、といったことがあったが、そのタイミングでは矢川さんが意地になってその提案を否定した。
澁澤さんが高橋たか子さんと恋愛関係に陥った前後に、矢川さんは谷川雁さんと恋愛関係になり、子供を持ちたくなって谷川さんとの結婚話が具体化。
でも澁澤さん、矢川さんが最後に一緒にヨーロッパ旅行に行く話を谷川さんにしたら谷川さんとも破綻。
矢川さんは離婚の後シングルを続け子供を持たない人生に。 >>956
なるほど「堕胎の強要」は谷崎のそれと同様にいわば伝説なわけですね
ありがとうございました 奥さんを何度も堕胎させたサディストだと思ってたー
そうだったのか >>951
見せてくれてありがとう！
金欠で買えなかったけどこんな感じなんだね ソニャカーリンって、流川やマッチョさんで娘のハーレムでも作りたかったの？ 根暗は太平記っと。
パーちゃいまんねん。馬鹿いいま。 >>956
>澁澤さんが高橋たか子さんと恋愛関係に陥った前後に、矢川さんは谷川雁さんと
>恋愛関係になり、子供を持ちたくなって谷川さんとの結婚話が具体化。
>でも澁澤さん、矢川さんが最後に一緒にヨーロッパ旅行に行く話を
>谷川さんにしたら谷川さんとも破綻。
さらっと書いてるけどとんでもない泥沼…
しかも全員、東大卒とか仏文学者とかインテリエリート揃いなのがまた何とも 泥沼を池沼と読んでしまったｗ
前夫と切れてない女と誰が結婚するねん >>963
当時はまだ、長期ヨーロッパ旅行なんて滅多に行けなかった。長い貧乏生活の後だったし。
情として最後の旅行はわかるが、谷川さんがそこまで大人じゃなかった。
別居直後、澁澤さんは二人で写っていた写真の数々をはさみで切って送って来たこともあった。
仕事の片腕でもあったから、かなりこたえたのだろう。
結局、ヨーロッパ行きは第三者の編集者だった龍子さんと澁澤さんとの新婚旅行になった。
避妊は、当時女性側の負担を当然とする風潮があったとはいえ、本当は澁澤さんがコンドームをすれば（当時のものは質がいまいちだったとはいえ）、矢川さんが何度も産婦人科に行かなくて済んだ。
離婚に際しても矢川さんに財産分与がなかったのは座談会メンバーは（後付だが）ひどいと言っていた。
矢川さんにも不貞があったが澁澤さんにもだし、若い頃は資料探しや図版作成、清書、はては代筆までしていた作品もあったから（代筆作品は後の単行本には入ってないと思う）。
矢川さんは鋏を入れられた写真から、残してきた澁澤イラスト装丁、矢川文の短編集は澁澤家にはもう無いだろうと書いていたが、澁澤さん死後に公表された澁澤蔵書目録にはあった。
矢川さんは再び手に取ることはできなかったらしいが、今は古本屋の検索が容易だから私も実は持っている。
澁澤さんは龍子さんとも子供を作らなかったが、晩年玄関先に誰かが置いていったうさぎを溺愛していたことを考えると、子供がいたらかわいがっていただろうとも思う。 ついでに、高橋たか子さんがフランスの戒律が厳しい修道院に入ってしまったのも自罰だったのかなと思う。
瀬戸内寂聴さんもタコ足状態の泥沼から逃れるため、最初はカトリック修道院に入るつもりで遠藤周作さんに相談したが、
当時の日本のカトリックはマスコミが騒ぎ、静かな修道生活を乱されると判断して断られた。
次に天台宗高僧でもあった今東光さんに相談すると、今さんは「急ぐのか」とだけ聞いて出家の願いを聞いてくれた。
案の定マスコミは騒いだけど、仏教の方が地盤が強い分受容力はあったのかなと。 何度も長文失礼。
澁澤さんと矢川さんの関係の救い。
澁澤さんが最後にがんで入院した時に、矢川さんがお見舞いに行って、澁澤さんが笑顔で迎え穏やかな時間を過ごしたこと。
矢川さんはその時の澁澤さんの様子を晴朗無上と書いている。 おとといあたりから脱線してるなーと思ってたけど
そろそろやめてほしいんだな
何度も長文って自覚してるなら尚更 そういや漫画家同士のラブアフェアのエピソードってあんまりないね
文学者はヤりまくり&堕ろしまくり,暴露しまくりなのに
家に缶詰になってずっと仕事してるからかしら ｱｳｱｳｶｰがスレ荒して、ｱｳｱｳｳｰがつまらん話をふって
ｱｳｱｳｴｰがそれに乗っかって長文を延々と続ける >>971
ほんわら系は多いような
タラレバの作者周辺とかドロドロしてる 厩戸皇子には花鎮祭を催してもらいましょう (･∀･) 今更ながらテレプシの話題
２部の冒頭で「ＹＡＧＰ（ボストン留学）とローザンヌを両天秤に掛けるのは駄目」と言われてたけど
双葉みたいな入賞常連者なら、短期間に複数の留学先から声がかかることはありそうだよね？
いちいち断ってからでないとコンクールに出られないのかな >>971
漫画家ってどこかしらのたいてい出版社専属になってるから
売れてりゃ醜聞は表に出ないよ作家と同じ 奏来た!
印刷がさすがにきれいだけど、1枚1枚くるんであるうす紙が折れやすくて気を遣う。
最近の画集コメントにあるように、最近は細かい紋様を描く気力がないせいか、選ばれた絵は細かい紋様のあるものが多い。
神話伝説系がないなあ。レベは1枚でいいから、神話伝説系のきれいなものが1枚欲しかった気がする。 チョンコランが久留ったら世の中メチャクチャになるって関東大震災の時の教訓は 留学から帰ってきた真実がウルトラSeoul決めてくれんじゃなかったの開会式(笑) わたしを〜愛さない〜
人はー、いーなーいー♪
エドガー・ポーツネル徳川幕府。。。 大好きなファドリケ兄さんがばしっと決めてくれるよカトリーヌ。
梵天丸は、核有りたい。。。 木蓮の世話係のモード？あいつは本物。マジで本物呉国太。
まだやってら大政奉還。 「くるみ」２年連続クララ来ちゃったら、篠原の経済パンクしてまうやんけﾜﾚｪ- どうしていくつになっても空気が読めないのか・・・
ボウヤだからか・・・ 相手が誰でも一姫二太郎ばしっと授ける種としての優秀さ。 アメリカには貴族はいないっていうけど、いわば伯爵家なんですよ。
もちろん、ステイツにも領民今寿司。タイタニック号。 >>981
時じくの香の木の実、ダフネー、メデュウサあたりが
神話・伝説系に入るのかなとは思うけどもう少し欲しかったなあ このスレッドは１０００を超えました。
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