高屋奈月・フルーツバスケットanother22

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36d-vu2g) · 2019/10/25(金) 19:41:54.27

↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

高屋奈月作品総合スレ。
フルーツバスケット、リーゼロッテと魔女の森、星は歌う、翼を持つ者、幻影夢想もこちらで。
フルバについては懐かし漫画板の専用スレもご利用ください。

マンガParkで翼を持つ者･フルーツバスケット･星は歌う･フルーツバスケットanotherを掲載中。
リーゼロッテと魔女の森は休止中。再開未定。

マンガPark
https://manga-park.com/title/109

高屋奈月～フルーツバスケット10（懐かし漫画板）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/

前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1566323835/

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**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr) · 2019/10/26(土) 03:06:45.65

月曜日にあニレコって番組でフルバ特集だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-wcXN) · 2019/10/26(土) 17:40:35.18

こんなのがあるんだな…とっくの昔に完結した作品なのに
自分だったら好きなカプが成立しなかったらよほど好きな作品でない限り遠ざかるかもしれない
由希派の人の恨みの根深さは相当なのか

ttps://tohyotalk.com/question/42720

**花と名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:32:51.22

>>3
たった総数28人で恨みが相当とか言われましても

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/26(土) 20:26:55.89

フルバはストーリーの前半と後半で同じ人間関係が発生するよね

前半
透→→→(無償の愛)→→由希(よわっちいVer.)
後半
由希→→(無償の愛)→→真知

後半の成長した由希は弱い存在に対して愛情を与えることを惜しまなくなっていて
例えば
由希→→(無償の愛)→→よわっちい園芸部
なんてのもあった

由希真知があって由希園芸部ルートがなかったのは、園芸部が由希を求めなかったから
真知のように弱くて由希を探して一目散で駆け寄ってくるような存在じゃないと恋愛感情が発生しなかったかららしい
あれ？「か弱くて自分に駆け寄ってくる存在」って子育てマンガでよく見るやつじゃん。。。
「透＝お母さん」てなってたけど実は「由希＝お母さん化した主人公」へ到達してたのが由希透ルートがなかった原因じゃ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/26(土) 20:56:25.21

透が由希のこと異性として好きじゃないんだから由希がどうなろうが関係ないよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c3d7-hMQd) · 2019/10/27(日) 01:09:35.01

真知、いざとなったらドアぶち破って由希助けたり
なんか言われるのわかってて「由希は王子様に見えない」と自分の意見をはっきり言ったりしてるし
弱いイメージってあんまりないな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-6bxa) · 2019/10/27(日) 10:27:37.96

透も途中で由希が自分を母親視してるのに気づくまでは由希のことを異性としてドキドキしてたんだろうか
あの反応は王子様視して赤面してたんだよねやっぱり
友達っぽかった夾の魅力に気づいて途中で心変わりって感じ？
でも透みたいなタイプのヒロインにあんまし色んな男にドキドキしてほしくはないなと思ったり
漫画ではあんま伝わってこなかったけど由希は誰もが赤面してしまう王子様って設定なら別にいいんだけど
漫画ではほんと伝わってこなかったから・・・夾のが明らかにかっこよかったし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-nIEx) · 2019/10/27(日) 11:09:42.07

作者の好きなFF7っていうゲームみたいな曖昧な三角関係を踏襲したのかもしれんが
ああいう読者を混乱させるだけの描き方ってあんま好きくないな
あと由希楽羅を相手の気持ちをガン無視して無暗に口説いたりがつがつアタックするキャラにしたのも悪手すぎる
後の展開を考えてわざとそうしたんだろうけど・・・

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jtg5) · 2019/10/27(日) 11:34:28.69

由希って夾が透に好意あるって知ってて透のこと口説いてたんだよね
もし透が由希が好きってなったらどうしたんだろう
お母さんの気持ちに蓋をして透と付き合うのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 11:40:55.36

透が由希好きになったら由希は異性として必要とされているわけでそれはそれでいいんじゃないの

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jtg5) · 2019/10/27(日) 11:52:53.82

楽羅は夾ともう少しいろいろあるのかと思ったら結構すぐ引いちゃったからビックリしたな
楽羅が自分の思い夾に告げて気持ち終わらせようとしたと同時に
透の気持ちの蓋が開きだした演出は好き

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/27(日) 12:01:33.53

>>7
そのエピってもう真知も由希と出会ってからだいぶ成長してた頃じゃない？

由希は初期では夾よりも強くて学業も優秀だけど弱かった
真知も生徒会に推薦されるくらいだから優秀なんだろうけど
対人関係はおかしかったし部屋の様子は明らかに子供部屋のそれだった
フィジカルの強さや頭の良さと存在の強い弱いは別物ってことではないかと

一方で透はテントで自活もできるしバイトで収入も稼げるし整理整頓もできてる
すごく逞しい存在

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-z+zI) · 2019/10/27(日) 12:07:44.40

>>4
ツイでもいまだに由希透派の何故だーー歯ぎしりとかいうツイートも見かけるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-z+zI) · 2019/10/27(日) 12:10:28.84

>>12
楽羅こそがフルバ中最も典型的な当て馬ポジだったね
夾は最初から透由希と並んでメインで第一話から表紙になってるのに
夾が当て馬キャラかと思ったとか言われるのほんと不服だった
単行本表紙と登場人物紹介の順番以外は由希夾で扱いがほぼ同等なのに

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-kjfs) · 2019/10/27(日) 12:10:45.03

由希真知は良い相互作用で一緒に成長してて好きだなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-z+zI) · 2019/10/27(日) 12:14:20.53

>>11
物語が進むにつれ透は由希の手には負えないことがわかってくるからその展開は最初からなかったんだろうけどね

とにかくこの作者のかけるフェイクやミスリードがなんだか男性脳的なやり方でちょっと受け付けなかったな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 12:27:49.63

>>17
展開があったかどうかの話じゃないので悪しからず

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/27(日) 12:50:02.15

>>10
＞由希って夾が透に好意あるって知ってて透のこと口説いてたんだよね

その段階では夾が将来幽閉されてしまうってのを由希は知ってるから
透の気持ちを自分に向けさせてしまえば透を救うことができるっていう考え方もある

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-PrXQ) · 2019/10/27(日) 13:51:07.62

>>8
透がイケメンの異性に口説かれても難聴主人公みたいな反応だったらそれはそれで微妙だけどね
少女漫画のヒロインはある程度読者の代理役も兼ねる部分あるんだし

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr) · 2019/10/27(日) 14:29:14.36

>>11
好きになられても透のこと女の子として見れないから振るというわけではないのね
透に好きになられたら由希も透のこと好きになれるなら何であんなに深刻に悩んでたのか…

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yJRS) · 2019/10/27(日) 18:45:43.13

>>13
真知の初登場時のセリフは
「でも、あの人って…」だし成長してなくてもあの人は王子なんかじゃないって言ってると思うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr) · 2019/10/27(日) 18:55:19.69

何も下心なしに透の悩みを聞いてやったり気遣ってた夾が
透の悩みにはさほど興味なく自分はマザコン？じゃないはずだという確認のために
透に対して心にもない褒め言葉で好きでもないのにモーションかけてた由希に（その後透が由希をうっかり好きになってしまったらどうするつもりだったのか？）
透傷つけるんじゃねーよ？と何度も説教されるのが未だに何となくすっきりしない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm) · 2019/10/27(日) 19:12:28.97

>>23
あーわかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm) · 2019/10/27(日) 19:17:23.41

>>20
まあ学園の王子様にあれだけモーションかけられて無反応だったらおかしいよね
だけど透の由希への反応は漫画の展開上というよりも作者の由希への感情を透に代弁させてただけのように思えてきた
だからカプ論争が当時余計こじれたのではと思う
最初から夾透なのは大前提として、いつもエロくて唐突に始まる由希の透口説きは作者の由希萌えが突っ走ってしまったように見える

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm) · 2019/10/27(日) 19:19:38.56

要するに由希は作者の私情入ったキャラNO.1だから由希関連の話はこれだけ物議を醸しちゃったんじゃないの
生徒会しかりカプ関連しかり
ひいき目が入ると客観視できなくなるからな・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/27(日) 19:21:35.78

自分は結果オーライだっただけで透を口説いてたのに夾には上から目線で
本田さんを泣かせるなだもんな
由希も十分透を貶めてるのを本人は分かってないよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4389-JCir) · 2019/10/27(日) 19:22:05.07

マザコン確認というより透を女として見れるかっていう確認だと思ってた
明確に好きって言ったわけでもないしそこは別に気にならないな
王子様の仮面をつけて役割を果たしただけに過ぎないというか…
透が自分に何も求めてないのがわかってたんじゃないかな
由希も透に与えられるものがあると思ってないだろうし与える自信もなかったと思う

でも最後の方で夾に対して説教してたり偉そうな態度取ったりしてるのは正直好きじゃない…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr) · 2019/10/27(日) 19:24:43.60

自分を対象外と見なしてる相手に対して
俺はこいつを好きになれないと悩むのはズレてるよね
気持ちに答えられないんだ！ならわかるけど

由希の友達作れない悩みはわかるが
あの透関連の悩みは全然理解できんかったよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-liXm) · 2019/10/27(日) 19:32:17.36

透を翻弄して振り回したのは結局自分のことしか見えてなかった弱い由希ってことだったのかねぇ
透にひたすら無償の優しさと愛情を捧げていただけで誰にも迷惑をかけたわけでもない後半夾と比べるとなんだかな
最後に当たり前のように由希のほうが正しい、由希は成長した！強くなった！って流れになったことが腑に落ちないまま

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 19:57:25.63

そりゃあ夾が原因で傷付いたり落ち込んだりしてるんだから説教くらいたれたりするでしょ
終盤の夾って大事なときに尻叩かないと動けないヘタレになってたし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr) · 2019/10/27(日) 19:58:51.98

あと別荘でのアキトにバカみたいにキレるなよ
も
透の問題以前に夾が幽閉されるという一生に関わる夾個人の問題なのに
アキトに抗うことすら透に迷惑がかかるからという理由で由希に抑圧されるのがもう一つ納得できない点

逆らわず幽閉を受け入れて諦めてもそれはそれで「お前の望みはお前がかなえろよ」と由希に上から説教される始末

まあ由希も夾に八つ当たられた恨みがあるからその分の報復はしていいと思うけど
それは普段の日常のボコりで済ませばいい話で、透とのことに当たり前のように上から口出す権利がある顔をされるのが何か納得いかない
透を心から愛してる片思いキャラがもどかしくて口出すならわかるけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/27(日) 19:59:09.35

好きでも何でもない相手にごめんお前の事好きになれないんだって
言われるようなむずがゆさがあるよな由希
別荘での悲しいほど君が愛しいから云々も片思いなら切ないけど恋愛として好きになれないんだと
一人で勝手に盛り上がってる感じで白ける

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/27(日) 20:02:35.92

>>31
苦しんでたのは透だけじゃないし夾は夾の事情で苦しんでるのに
好き合ってる二人の問題に外野が夾が悪い夾がしっかりしろって
一方的なのは余計なお世話だと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr) · 2019/10/27(日) 20:09:50.90

別に自分がどう思われるかという打算じゃなく
透が落ち込みそうなのを自然に気にかけてただけの夾が
自分がかっこ悪い寂しいという自分だけの事情が一番の理由で透にアクションしてた由希に
自分の運命受け入れて透との未来を諦めて静かに暮らしてただけの夾がヘタレで悪くて
由希に透のことで説教されまくって当たり前、という後半の神視点というか読者にもそう思うよう強制してる感じが…
最後お見舞いに行けない夾に発破かける兼殴るはまあ今までの恨みも込めていいと思うが
それ以前の数々の説教が行きすぎ
対透に関してだけは由希に上視点に立たれる筋合いはねーよと思う
透を心から愛してる紅葉ならまだわかるが…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:11:09.39

>>31
終盤の夾にはっぱをかけられるのは夾本人に直接猫憑きのタブーについて考えると宣言した紅葉だけなんじゃないの
由希は他の十二支ともども幽閉を黙認して内心見下していただけだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:24:08.94

夾にはっぱかける権利があるのは透に片思いしつつ夾の幽閉のことも心配して口にした紅葉だけで
由希は夾云々は関係なく母に対する親愛を透に感じていたならひたすら守ったり本人の心を気遣う態度のほうが必要だったのでは
挙句は透にとんでもない暴言を吐いた真鍋と親友になるとか一体・・・

PVを見る限りは由希主人公仕立てのように見えるがそれならますます話の粗が目立ってくると思うぞ
色んな矛盾点は一体どう修正すんのかね・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 20:26:48.58

>>34
まあ夾ファンからすればそうなんだろうけど
夾が行動を起こさないと何も動かないよ
透は動きようがないから

>>36
夾ファンからすればそうなんだろうね
見下してるってはっきりしてるの楽羅と紫呉でしょ
数々の暴行事件等も皆黙認してたじゃない
何年も由希が軟禁されてたの夾は絶対に知ってたはずだけどざまぁとでも思ってたと？
違うでしょ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/27(日) 20:28:24.11

まあ高屋さんもこういう考えなんだろうな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr) · 2019/10/27(日) 20:32:02.83

しかしアニメも透と夾のを気合い入れてやってくれるかなと思いきや
由希由希由希だし
どう見てもフルバというコンテンツに一番お金落としてたの夾好きだし投票とか企画ごとにも白けず一生懸命参加して盛り上げてきたのに
夾好きの資金を使って製作者が盛り上げるのは常に由希
edメインは由希、愛蔵版裏表紙に回されるのは夾
ちょっと馬鹿くさい
最初平穏だったのに作者やアニメの意向が見えてきて最近妙に荒れてるのわかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:38:36.39

>>38
由希と春が師匠「夾の行きつくところだね」に対して無言でスルーしたシーンを忘れたの？

アキトを恐れず夾本人に直接猫憑きのことを口にした紅葉は本当に立派で強いよ
夾ファンとしては紅葉に透のことで説教されたのなら納得できたな
行動の筋が一貫して通ってるから紅葉がフルバ内髄一の大人と言われるのもわかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:39:57.53

紫呉は呪い関連で画策して行動していたぶんずっといいだろ
猫憑きの差別についても「それもいずれ終わる」と発言してる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jtg5) · 2019/10/27(日) 20:40:32.49

夾ファンとか関係ないと思うけど
すぐにファン一纏めにして語る人ってなんなの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:41:18.24

楽羅も自分の気持ちを傷つけてまで正直に夾本人に懺悔したぶん他の十二支よりも勇気があるよ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jtg5) · 2019/10/27(日) 20:41:49.97

あっ上のレスは
>>38に対してです

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:43:33.19

>>43
シナリオの矛盾点の指摘を別の角度から受け取ってることからお察し
夾が嫌いな他キャラのファンなんでしょ

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-kjfs) · 2019/10/27(日) 20:44:36.22

今日も由希アンチさんは元気ですって感じだなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 234a-if53) · 2019/10/27(日) 20:45:19.40

自分が気に入ってるキャラにはひたすらいい方に忖度
読者の突っ込みにはしらばっくれる
作者のナチュラルな不平等が見えて嫌だなあ

個人的に何が一番嫌だって由希がもう1人の主人公だと言い出したことだけどさ
由希アンチとか夾ファンとかじゃないんだよ…
だって主人公泥棒じゃん…もっと透が主人公してるところ見たかったよ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 20:48:51.09

>>41
へぇそれで見下してるになるんだねぇ
全然違うシーンだと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:49:44.47

>>49
ちょ、お前大丈夫かw
あれは幽閉を見て見ぬふりした決定的シーンだぞw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr) · 2019/10/27(日) 20:50:48.64

夾の由希への八つ当たりという過ちは
師匠や今日子さんにすら「お前いつまで由希のせいにしてんの？」と言われまくり
夾が他ならぬ透の前で由希に責任転嫁してた最低な自分を吐露させられ由希にはフルボッコ
そこまでは今までの清算として筋が通ってるからともかく
透のことまで（これはただの恋愛事情で当人同士の勝手なのに）夾が反省しろ反省しろな流れになるのが
何か見てて辛いよな…
好きになって拒絶されて傷つくことすら透の自己責任だし、透を諦めて生きるのも夾の判断の自由
物語的にそれじゃ停滞するからというメタ的理由だけで悪！ヘタレ！ってされるのが何かなあと
透を拒絶したのはともかく、透を諦めて生きてたことまで何でああも読者にくそみそに言われなければならなかったんだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 20:51:29.67

>>50
見て見ぬふり=見下しってあなたこそ大丈夫？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-PgqN) · 2019/10/27(日) 20:54:15.52

>>52
紫呉と透のシーンを忘れたの？健忘症？

十二支の猫差別がある中でそれを敢えて懺悔したり幽閉のことを口にしたり呪いを解くために行動は一応起こしていた、
楽羅紅葉紫呉は他の十二支よりはまだいいっていう話なんだけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jtg5) · 2019/10/27(日) 20:58:26.86

いろいろ話してると透の夾への愛って偉大で無敵だね
終盤辛い展開も多いけどアニメでどう演出されるのか楽しみ

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-kjfs) · 2019/10/27(日) 20:59:28.72

>>53
前スレ978はあなたよね？
御大層な見識を持っているならばそろそろ止めたら？
これじゃいつまでも続く

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/27(日) 21:01:34.47

>>54
個人的に夾透のシーンが1番の楽しみだよ
構成やシナリオに関してはぶっちゃけそこまで期待してないけど夾透のエピだけは間違えようがないからそこは安心して待ってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lvwC) · 2019/10/27(日) 21:05:55.62

>>53
覚えてるよww
でも言ったのは紫呉でしょ
他の皆に透は確認取ったの？
そもそも透に出来ないのわかってて言ってるんだよ
それでスルーシーンは？見て見ぬふり=見下しはなんでイコールになんの？

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h7vr) · 2019/10/27(日) 21:13:23.80

ただの僻み、嫉妬でしかないけど
由希透が最も尊いかのようなEDや透を差し置いて由希由希由希！由希が心配です！な予告ほんっと納得できない
ほぼ夾透好きの金でコンテンツ存続してのこれ
少しも報いてくれようとしない
それがつらい
他の安室さんとかリヴァイなんか主役でもないのにファンの投資に報いて色々尊重してくれてるやん
たまには夾寄りの人がアニメ作ってくれてもいいのに何で製作陣は由希由希になりがちなんだろう…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/27(日) 21:19:46.70

>>58
夾透は紆余曲折や本人たちの苦しみや過酷な環境があるぶん更に尊い関係なのにね…
そこはあまりアニメ本編以外はクローズアップしてくれそうな気配がなさそうだから正直残念に思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c3d7-hMQd) · 2019/10/27(日) 21:25:25.62

>>58
まぁ落ち着こうよ
夾透好きな自分は25話前半見てこれからの夾透ターンが楽しみになったし
予告は由希が多かったかもしれないけど2ndはアキトやハルリンも増えるしさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf15-YkOl) · 2019/10/27(日) 21:27:11.80

まあ何というか肌に合わないものを無理して見る必要はないんやで

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/27(日) 21:31:15.30

>>22
真知がそのセリフを「・・・」じゃなくはっきり最後まで
しかも本人や他人がいる前で声に出して言ったのが
真知が一歩成長したってことなんじゃ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/27(日) 21:40:06.26

>>58
2ndシーズンのメインは由希由希由希由希！でいいんじゃないの？

夾透はその合間合間に描かれてちょっとずつ関係が醸成してくのを覗き見る感じで見たい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36d-Tlcr) · 2019/10/27(日) 21:43:45.06

でも改めて漫画読むと透夾の進展には常に由希の悲しい視線がセットであって
よく夾透のカプ人気出たなｗ由希への同情でよく押しつぶされなかったというか…
より由希重視のアニメだと由希かわいそーで夾透悪者チックに見えないかな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/27(日) 21:46:20.27

>>64
そこは作中の夾の境遇があまりにも不幸で夾の様子が切なかったせいだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-9Txu) · 2019/10/27(日) 22:15:25.63

別荘編から由希由希由希の印象全然無いけどな
本筋の合間に生徒会の関係無い話の主役やってた印象で

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/28(月) 06:18:10.81

>>66
由希も他の登場人物とさして変わらない位置よのというか中盤以降は透中心にほぼ群像劇みたいに読んでた
フルバは完結してかなり経つ作品だしフルバがヒットした要因は由希人気が1番の理由というわけでもなかったから
新作アニメがあんなに由希由希アピールで来るとはなんというか意外だった
今更感が強いし結末がわかってるぶん普通に主役カプの夾透メインで来るかと思い込んでた

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/28(月) 06:26:45.00

関係ないけどツイで見かけたが夾=道明寺、由希=類はねーだろ
昔フルバスレを散々荒らし回っていたカプ厨も夾=道明寺で叩いてたようだが
夾は道明寺ほど凶暴で理不尽で傲慢じゃないし
由希は類ほど柔らかく飄々として優しくはないだろ
由希はかなり性格がキツいし一部キャラ達に対して意地悪で暴力的だ
なんで簡単に何かの構図に当てはめようとすんのかな
それに当時夾がツンデレなんて思ってもいなかったな
ツンデレって言葉はいつ出来たんだっけ
由希透派読者とは今も昔も本当に相容れないなと感じた

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/28(月) 06:34:07.11

由希が当時人気がさほどブレイクしなくて少女漫画の優しい王子様像の金字塔とはなり得なかったのは
その自分自分なところや意地悪な部分ややや冷徹な性格が原因だろ
これは作者の癖がかなり出ていると思うけど
むしろ夾透みたいな純粋なカップルを描写できたことがたかやんの奇跡と言っても過言ではないのに
今更由希透がよかったとかいう意見を所々で散見することになるとは思いもよらなかった

愚痴を吐いてすみません

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GITN) · 2019/10/28(月) 07:10:17.38

しつこいけど1番嫌なのが、
夾は透と結ばれるんだからその分作中でどういう扱いを受けても貶されても展開上読者にヘタレ扱いされても文句を言うなよっていう作者のスタンス

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-PrXQ) · 2019/10/28(月) 11:32:11.13

ヘタレ扱いって当時の流行りや作者が影響受けた作品とかもあるのかね
いい目をみる奴はその分周りから弄られたり理不尽な目にあっても笑われるのがネタみたいな
暴力女主人公が内心は嫌われてて愚痴られてたみたいに
女同士だと余計展開や関係に文句言いたくても言いにくかったから激化したのはありそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-90HR) · 2019/10/28(月) 13:09:36.81

新アニメにグッズ購入で課金するのはもはや躊躇してしまう
途中で企画が頓挫してもいいからせめて夾透の修学旅行のシーンや降臨エピが映像化されたらそこだけはBDを買おうかな

他の作品はファンが多いとそれがアニメ上の演出にも反映されるから羨ましい
コナンの安室灰原とか進撃とか京アニの少し前の作品も

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-p8gm) · 2019/10/28(月) 19:02:53.76

星は歌うを読み終わった
面白かったけど最後駆け足すぎてよくわかんなかった

Wikiだと桜と奏が同じ職場ってなってるけど、連載当時はそんな情報あったの？

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW e394-4hvZ) · 2019/10/29(火) 12:37:29.80

個人的に夾の透への幻滅だ発言にはガッカリしたからなぁ
後半の夾は自己評価低すぎでウジウジして嫌だったから
由希が発破かけてくれたの良かったよ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd1f-4hvZ) · 2019/10/29(火) 12:39:42.88

何でここの夾ファンはそんなにアニメで夾が冷遇されてる由希だけが優遇されていると絶望しているのだろうか？
おまけに原作どおりなのに夾が人気だから優遇しろとか止めて欲しい
生徒会をアニメでやってもひたすら文句言うんだろうな…

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8f02-kwV+) · 2019/10/29(火) 12:53:53.85

2期は１クールは由希中心で２クールに入ったら夾透が加速してくると思ってる
ファンは好きなキャラ中心で見るからいろんな不満があるのはしょうがない
行き過ぎたアンチとかヘイト発言は見たくないけど
少しの愚痴くらいならいいんじゃないの
みんなそれぞれなにかしら不満はあると思うしね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8f02-kwV+) · 2019/10/29(火) 12:56:57.84

あとそう言う不満とか一切嫌っていうならそれぞれのキャラスレをたてるしかないと思う

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW e394-4hvZ) · 2019/10/29(火) 12:58:50.96

>>76
ひたすら夾ファンが由希と作者に愚痴を言うスレだよね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8f02-kwV+) · 2019/10/29(火) 13:11:50.22

>>74
これは夾への愚痴でしょ
それともどのキャラの愚痴も禁止スレにでもしますか

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sr47-kjfs) · 2019/10/29(火) 13:30:01.38

>>76
少しの愚痴なら別に荒れはしないんだけどね
長文で決めつけた事ばかり言うから荒れる

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ KK07-PrXQ) · 2019/10/29(火) 13:57:54.45

何で○○の愚痴ばっかなの？←これが一番荒れるパターン

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4389-vDWk) · 2019/10/29(火) 14:09:53.49

>>78
でも仕方なくない？
由希が透より丁寧に演出されたり主人公と宣伝されているのは驚いたし、主人公設定ってそれただの後出しだから
あ～今思えば由希もフルバの主人公の一人だったな～としんみりするくらいがちょうどいいのに
原作を読んでいる時は由希が主人公と思って読んでいなかったし読者は一番最初に読んだ記憶が刷り込まれるからアニメは違和感はんぱない
せめて原作も最初から透と由希のW主人公という設定で行ってほしかったよ
新規アニメから入った由希ファンにも由希の演出過多で期待を持たせるだけ持たせてその反動がすごそうだし(既にショックで不満たらたらの人もいる)

昔の漫画の今更のアニメ化でなんですでに確定している公式カップルに水を差すようなやり方をするんだろう
旧フルバみたいな演出だったら何の問題もなかったはず
新アニメの流れや演出だと旧や原作以上に夾透がくっつくのが唐突と言う人が出てくると思うよ絶対

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sr47-kjfs) · 2019/10/29(火) 14:21:25.03

またあの人だ…

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4389-e5M4) · 2019/10/29(火) 14:25:03.93

>>83
すみません

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr) · 2019/10/29(火) 14:36:28.86

>>75
EDとかで差をつけられたらそりゃ不満感じるよ
本編は原作通りやり主題歌は平等に
これだけやれば誰も嫌な気持ちにならないのに
それだけのことが出来ずに由希を優遇せずにいられないのが疑問
外的に押さないと第二の主人公だと認めさせられないのか？
本編見てこっちが決めることだと思うんだよね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4389-e5M4) · 2019/10/29(火) 14:42:46.44

もうこのスレには今後一切書き込まないようにする

そこまでオタクじゃないのに完結から13年経つストーリーや好きなCPが唐突とか納得できないとか解せないとか後から言われるのが一番耐えられない人種なので
ただでさえ不満を持ったままの当時の読者もひっそりと結構いるしね

自分はやっぱり新作アニメは見ないほうがいいのかもしれないですね
原作者の捻りすぎの斜に構えたような設定付けや話の作り方そのものが自分には肌に合わないのかも

失礼しました

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8f02-kwV+) · 2019/10/29(火) 14:52:32.51

>>86
気持ちはわかるよ
お互いの気持ちが結ばれて幸せに終わったのにそのカップルに否定的な意見とか見ちゃうと
腹立つのもわかる
とくに夾と透は両片思いでやっと結ばれたしね

でもここには由希ファンもいるから由希の不満ばかり言われたら腹立つのもわかる
お互いに配慮は必要だよね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴWW b3f6-7MP/) · 2019/10/29(火) 14:59:03.66

>>81
それな
5は多かれ少なかれ愚痴は出てくるし本スレがアンチスレなスレもあるのにマンセーしか受け付けないのが怖い
マンセーだけがいいならツイッターやってろと思うわ
自分が嫌な話題はスルーか他に話題を振るってこともせずに夾ファンがー由希アンチがー
なんで愚痴ばっかなの？ここは由希アンチばっかなの？またいつもの夾ファンがー

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴWW e324-lvwC) · 2019/10/29(火) 15:17:07.93

>>81
そんなレスどこにもないよ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴWW cfef-yXx0) · 2019/10/29(火) 15:30:42.73

最初のエンディングはゆきが透とくっつくような描かれ方してて謎だった

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 8f02-kwV+) · 2019/10/29(火) 15:31:46.33

なんか面倒くさいな
ツイッターとか他のとこで否定的な意見見ちゃって
その不満をここに書いちゃっただけでしょ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW cf15-YkOl) · 2019/10/29(火) 16:05:05.74

5ちゃんなんてこんなもんと思いながらも毎日のようにID真っ赤にして長文でグチグチ書かれてるの見るとねえ
サイコパスが濁るわ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sr47-Bb/u) · 2019/10/29(火) 16:14:53.05

それな
無視しろっつーのが無理な話だわ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 7302-Tlcr) · 2019/10/29(火) 16:31:23.13

いや最初Wヒーローで釣ってたし今になってこんな格差つけられちゃそりゃ荒れる
マクロスFでランカだけOPEDで強調されたようなもんｗｗ
とっくに終わって興味持たれてない作品でﾜｯﾁｮｲつきだからこの程度で済んでるが

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 7302-Tlcr) · 2019/10/29(火) 16:36:26.59

>>75
生徒会は夾ファンだけじゃないだろ

透好き→真鍋〇ね
夾好き→夾無関係だし…
由希透好きしか受け付けない由希好き→生徒会の沼にはまる由希みたくない
他のアキトや十二支好き→草摩関係ないし生徒会早くおわんねえかなあ

生徒会の話を他と混ぜずにまとめてやって編集しやすくして、
見るが見ざるかの選択肢が自由に与えられたら少しは不満も収まりそうだ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ KKe7-PrXQ) · 2019/10/29(火) 16:47:23.70

>>89
少し前のレスも見えないのお婆ちゃん？

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr) · 2019/10/29(火) 17:06:07.55

EDだけじゃなく
由希の手先不器用というシーンはやらずに欠点を隠して夾の殴られるシーンは増やす
プリユキなんとかいうグッズ出して夾は殴られるシーンをグッズにする
透を連れ戻す話で透の中の由希の回想を多くする
あの回で常に夾に先んじる由希、夾より透の気持ちを重視する由希にする
由希透がある温泉回に作画優遇し夾の本当の姿回の作画崩壊

夾人気だから優遇しろなんて言いたくないけど
これじゃあ当時は夾の人気に支えられてたくせにそれで得たコンテンツ力で夾好きの力を使って原作以上に由希優遇して、とムカつきもする

なんかナルトのヒナタっぽい、あそこまでじゃないけど

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr) · 2019/10/29(火) 17:09:26.14

原作とアニメで由希が一番ビジュアルの差があるし、そこもヒナタっぽい

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴWW d351-if53) · 2019/10/29(火) 17:10:53.82

いやいや、ライバルがヒロインと言われてるようなバトル漫画と比べてどうすんの…

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd1f-h7vr) · 2019/10/29(火) 17:17:47.38

>>95
生徒会別で売ればいいよ
透の物語と由希の物語がW主人公というぐらい質量重要度同等だというなら
由希の物語別売でも当然透の物語と同じぐらい売れるんだろうね？