【NANA】矢沢あい179巻
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矢沢あいの作品NANAについて語るスレです。
〇作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。
〇sage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。
〇荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
〇鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かスルー推奨です。
〇次スレは>>980が立てること、立てられないときは代わりを指名
前スレ
【NANA】矢沢あい178巻
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1546210672/ 天ないの新装版の三巻の表紙いいな
マミリンがかわいい マミリンとタキガワマンのその後の番外編とか読みたい 三つ編みのマミリンが好きだった
もちろん、タキガワマンと両想いになってからの髪型も垢抜けてきて好き
癖毛なのか、パーマかけてるのかどっちだろう
ストレートも見たかったな 確かに今の矢沢さんが続編かいたら
タキガワマンが遠距離恋愛中にシノと浮気とかしそう マミリンは外国人から好意寄せられたら、どう出るんだろう 前スレのご近所の不倫云々コメント読むに続編書かせるとやばそうだよね
ご近所は男女の距離近いけどみんな夢に向かったり夢に悩んだり必死でドロドロはしてないのが魅力だったんで勘弁してって感じ
しかもあのコメント明らかにりぼん読者の小中学生混じってるぽい読者イラストコーナーの返事だからねw ご近所は恋愛方面でこじらせてて面倒くさいのがバディコ1人なのでドロドロが抑えられた印象 藤井みほなが色んな原稿公開したり裏話書き下ろししてくれてるの本当うらやましい
休載してる漫画でNANAの再開一番待ってるのに ご近所って読み返すといい話だよね
浜ちゃん先生がみかこに特別厳しいのは見込んでるからと嶋本が言うセリフは当時も今もグッとくる
パラキスでみかこがデザイナーで嶋本がモデル事務所してるのもかっこいいよね 志乃はタキガワマンに失恋して成長して、セブンとフラグ立ててたから今更タキガワマンと浮気とかはないだろ
タキガワマンも世界広げてるだろうし
マミリンは外人への魔除けとして指輪付けるとかしてそう 天ない書き下ろしあるなら後書きで後日談とかあるかな?個人的に志乃とセブンの話が見たい 久々に天ない読んだけど、原型ないくらいに制服着崩してるね。
特に最後の方の冬服…
スカート履いてりゃそれでいいのかって感じになってるね 当時コミックスで制服についての制度がわりと自由で種類や組み合わせも多数だとイラスト付きで矢沢さんのコメントあったような 早速もう1〜3の再編成版が発売してるんだね
4,5巻は来月末発売
3巻表紙のマミリン可愛くて好きだけど愛蔵版完全版、りぼんコミックス、文庫コミックス…諸々ありすぎて本棚ももうカオスだから様子見る予定
NANAの未収録を入れたまとめた編成版が欲しいな
20巻以上+未収録保存の置き場が中々つらい… 天ないで矢沢あいに興味を持った
他の漫画目当てでりぼん買ったら、絵柄は独特だけど話が面白いと思った
ご近所のヤザガクも自由な私服登校でいいよね
みかこは中学でも制服着崩しておしゃれだったのにいじめられて可哀想だった
小学校の時の担任が進めた私立中ってどんな所だったんだろう
難関でなく共学で制服が可愛い、実和子に行かせてもよかったかも 公立だと同じ学区内でいじめてた加害者も一緒に上がることになるから担任は私立を実果子に薦めたんだと思うよ
でもそれでも実果子みたいなタイプはどうしたって同性にイジメられる
私立行っても一緒だったと思う
寧ろ公立であのくらい着崩してもOKで、不登校でも義務教育だから卒業できる公立が正解だったと思う
世の中、個性的な子にそんなに甘くない
実和子が行っても同じだったと思うよ 矢沢さん自身も大阪モード学園出身だし中高時代人間関係苦労したのかな
紫やマミリンやナナは暗い時の自分、実果子は明るい時の自分
翠やハチは矢沢さん理想の人物って感じがする 矢沢さん元ヤンだから着崩しまくって着てたってなんかの柱に書いてあったよね 関係ないけど高学年の時いじめられて不登校してた子が真面目な私立中行って、すごく明るくなったってきいたことある
何人かいた同小の子とも仲良く過ごせたらしい
要は人間関係が合ってるかどうかだよね
矢沢あいの漫画のミカコにしろ志乃にしろ中学でいじめられた子は、性格に理由があったのかもしれないが後々しっかりした道が開けてるよね 矢沢さんはキャラをつらい目に合わせてもそれだけで終わらせない人だからね
だからこそNANAがあそこで止まっちゃってるのが本当にもったいない 美果子姉妹のいじめって自業自得な面もない?
髪とスカーフをピンクに染めるわ大掃除の日にヒラヒラドレスで登校するわ
何かと言うと学校休んでる様子だし
イジメるほうが悪いのは当然だけど普通のいじめと違って同情しづらい面がある どんな理由があってもいじめはダメだけど
掃除の日にヒラヒラきてきたから拭き掃除やりたくないとかはそりゃ周りは引くと思う
ご近所で嫌だったのはママもパパもペット禁止物件でナチュラルに飼っちゃおうとしたところ
別にペット可の設定にしとけばよかったのにわざわざペット禁止だけどいーよねーってノリにするのが苦手 新装版の帯の台詞は「負けるもんか、この恋を手放してたまるもんか」が良かったな 実果子はツトムいないから公立?
実和子は嵐たちいるから?公立だと悪目立ちしそう みかこが小学校の時、薦められた中学は個性の強い子も通いやすい所だったのかなと思った
もし行ってたら他にも個性的な子たくさんいて友達ができたかもって・・・
どっちみち、みかこは浮くのかな?
ヤザガクが合ってて良かったよね 実果子と実和子はヤザガクなかった人生詰んでただろ
その上に幼馴染がいたから更に良かったけど
それじゃなかったら高校から留学しかなかったな >>41
多分嵐とヒロがいるからだよね
嵐も顔に安ピンつけててヒロは出来すぎてるから三人揃うと目立ってたろうね
美和子、嵐、ヒロ、三人のオーラすごそう 実果子や実和子がヤザガク行くのは学歴や保身の為じゃなく専門的な知識や技術を身につける為って感じ
紫も途中から高校大学悩んでたり…
天ないでもマミリンが滝川マンや翠と離れたくなくて夢だった留学迷う所とかすごく好きだなー
結局行くのがマミリンらしくて素敵だし
矢沢さんは友情か夢か恋愛か…って女性ながらの節目の葛藤がすごく上手いなーと思う 矢沢さんが金髪クルリンヘアに飽きちゃったから髪型変えたよねw
実果子がストレスでおしゃれに走っちゃうってエピソードは上手いと思ったな〜
ジュディマリのそばかすのオマージュ入ってるよね ベリーショートは似合ってはいるんだろうけどミカコっぽくないと思った
まぁツインテール?が定着してたしよく変えたなwって思った 実果子はラストのベリーショートが伸びたボブが一番似合ってた
勿論くるくるツインテがドレードマークで可愛くはあったけど
実和子はロングヘアで色んなアレンジしてて可愛かった
紫はパッツン前髪とか迷走してたな
パラキスの洋服に合わせてヘアアレンジし始めたら綺麗になっていったけど、まぁ紫の場合はそれも成長を語る上で大切な過程だから仕方ない >>38
作者が捨て猫拾うエピが好きなのかな
天ないでもペット不可でミルクが飼えないネタが出て来たし
作者も猫飼ってるけどちゃんとペット可のマンションなのかな 作者はペット可の場所に住んでるけど、もっとペット可のところ増えてええやん、猫ええやんっていうアピールなのかも知れない
知らんけど 矢沢さんは猫多いからペット可なはずだけど
そっか…ペット可の物件って昔は少なかったのかも
707号室は「ペット可」でハチ喜んでたし 天ない新装版4.5巻は作者体調不良のため延期
やっぱりNANAの連載再開はまだまだ無理そうね もうNANAはだめだろうね
たまーにイラスト描くのが限界なんだよ もっと明るいまま休載になってれば
救わなきゃあいけない展開で止まってるから続きを想像し辛い
蓮の死あたりからはノブの見た夢にでもして、予知夢かも?って思い蓮を見張って阻止して無事でいてくれた話にしてもいい 前のカレンダーみたいに、色々イラストで見せてくれたらもうそれで満足しそう
ナナとハチの再会シーンとか これかー…↓
7月25日に発売を予定しておりました「天使なんかじゃない」新装再編版4、5巻は、作者の体調不良のため、発売日を延期させて頂きます。
読者の皆様にはご心配とご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。新しい発売日は決まり次第、本Twitter上でお知らせいたします。
https://twitter.com/tennai_official/status/1145542623706247168?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 頑張り過ぎちゃったのかな…
JUJUのMVコラボ位から活動多くなってたよね
りぼん系の仕事やインタビュー、時々クッキー
最近は新漫画アプリのイラスト、ミカコ表紙のムックやメンズストリート本の全イラストやコラボ服とか
キャラも色々描いてるし大変そう
リハビリの範囲ならいいかもだけど負担になってまた体調崩しちゃったら元も子もない 同人も含めて漫画描きやアニメーターやイラストレーターの突然死もよく聞くもんね
漫画も絵も描かない人にはピンと来ないんだろうけど作品生み出すって本当に大変なことなんだよね
延期でもなんでもいいから身体治すこと最優先して欲しい 正直病気のことあるからイラスト完成してから発売のスケジュール組んでると思ったから
現在進行形で描いてるのにびっくりした 漫画家は不規則だし、良い作品を描こうと元気だった時から無理してたのかもね
少し良くなって仕事しても、また悪化することもあるし無理しないで休んでほしいね 万全の体調になってから復帰して欲しいけど、これ程月日経っても悪いなら考えたくないけど一生治らない病気なのかな…
NANAに関しては矢沢さん監修の別作家のノベライズでいいから最後を見たい
もし描けるならそのあと矢沢さん自身が漫画を描くっていう感じで 漫画家って突然死もあるし若くして亡くなる方も多いし
もう無理しなくていいから休んでほしいわ
さっきりぼんの槙ようこが引退するってニュース見て何となくそう思った
槙さんは引退理由明かしてないから病気じゃないかもしれないけど
もうノベライズとかもいいかな・・・10年待ったしNANAのこと考えるだけで
体調悪くなるなら忘れてほしいくらい 絵が全く違うならまだしも文章なら矢沢さんの絵想像して読めるからノベライズで最後まで明かして欲しい
別作家で口調とかに違和感あっても未完で終わられるよりはいいと思う nanaのラストの絵だけ1枚だけ書いてくれたらそこから各々妄想するから書いてくれないかな 描ける状態になった時に少しでも明るい展開に持っていってくれたらいいね
希望が見えたら、私たちの人生はまだまだこれからって的に締めるようで続くような形にしてくれでばいいんだけど 休載前に、締め切りピンチで三日間ほぼ不眠不休なんてあったらしいし
大変だね漫画家って
手術のあと何年かじっくり休めてたら違ったのかな 新装版の天ないは中身まで手直ししてるらしいし、またメンタルまで削りすぎないか心配。
集英社は相変わらず矢沢あいを消費するかの様にSNS世代〜アラサーアラフォーへの煽りが…
そもそもクッキーでも無理に引き伸ばしさせなきゃこんな事にならなかったかもしれなかったのに。
出版業界厳しいのもわかるけど矢沢さんは量産型タイプじゃないし大事にして欲しいなぁ… 中身まで変わってるの?完全版あるしいいやーと思ってたけど新装版欲しくなってきた
でもお休みかぁ…終わってから買おうかな
終わるのかすらわからんけども コメントが消去されてコマ割りがちょっと変わってるだけっぽいけど 前スレでミューさんが高木家の親の面倒見てるってレスあったけど、どの話にその描写があったかわかる人いる?
その書き込み見てから気になってザッと単行本読み返したけど結局わからなかった 未収録4話分のCookieがメルカリで23,500円で売られてるね
ぼったくりだなww >>79
ありがとう
えー、ミューさんいるのに詩音がヤス実家に上がり込んでるのか…
ちなみにそれって時系列的にどのあたりの話なの? >>63
NANA書けよってコメント見たからじゃない? 詩音がヤスの実家にいるのって未来編じゃなくて現在系だったような
それでヤスの養父母は詩音とヤスが付き合ってると思っていて
早く詩音ちゃんと結婚しなさいよとかヤスに言ってたよね ヤスって養子だから結婚して子供作るの期待されてそうだけど、未来でも結婚してないのかな
しかしヤスと詩音にしても面倒臭い関係ばっかりだなー あの辺の関係ってバンギャの世界って感じする
相手が売れたらその内週刊誌にカキタレやってたとかネタ売られたりするんだろうな
詩音はヤスを支える自分にずっと酔ってる感じするからそんなことしないだろうけど ヤスはレイラと交際判明して美雨と詩音両天秤にするあたりから好感度だだ下がり
初期は頼りになるまともな人だったのにな ハゲの良さわからん
つーかNANAの野郎は全員ゲスだ 詩音は愛人気質なんじゃない?
パパもいるみたいだし >>77
確かにコマ割は変わってた
柱の部分の空白を無くすため、絵も少し書き足されてたり。
あれって完全版の時に直したのかと思ってたけど今やってるの?それなら大変かも レイラがレンの葬儀の後に倒れて入院してヤスも東京からわざわざ見舞いにいって…
その帰りに実家寄ったら詩音がいた記憶
体壊してるヤス母に結婚や孫を早くとすすめられて
ヤスの彼女は嫌だけど妻ならいいと言ってた詩音に
「それならプロポーズしておけば良かった」とヤスが言ってたり…その頃東京ではハチもノブに「子供の名前サツキでいい?」とか美雨はレンの葬儀の時にヤスが公共の電波でナナを堂々とお姫様抱っこした事に嫉妬してたり皆グダグダだった… ナナと詩音の存在があって、メンヘラが付き合うのはしんどそうな相手だなヤス 確かにね
付き合いだすときヤスが冷静に彼女にするならこいつだなって選んでくれたなら〜みたいなくだりあったけど、それなら美雨はメンヘラ設定にするべきじゃなかった たしかにヤスが言ったように理屈で選ぶなら、メンヘラはまず除外するよな
というか美雨のメンヘラ設定って全くいらなかったような
傍目にはしっかりしてて冷静な大人だけど、本当は人並みに嫉妬したり取り乱したりする普通の女性ってだけでよかったと思う
これから先その設定が活きてくるエピソードがあったのかもしれないけど
でも未来でもヤスと上手く関係続いてるみたいだしなー ナナが過呼吸で倒れた時の
対処法を教えるためだけにメンヘラ設定にしたのかな? つか、ナオキ以外みんなメンヘラに見える
一番いらないと思った設定は偽美里の愛人設定、気持ちが悪い バンギャっぽいエピソードいれたかったんじゃ?
みゅーとやすよりはノブとミューさんの方がいいかな 話が進むにつれて、みんなまともじゃなくなった
メンヘラも改善するどころか、進行していく感じ
それぞれ問題を抱えてがテーマだったようにも思える
淳子の部屋で淳子に「NANAは商業漫画だから」と言わせてたよね >>92
というか付き合いだした後に詩音の存在を知ったら、普通の女でもメンヘラ化してしまいそうだわ
深みにはまる前にさっさと逃げ出すのがベストだろうけど みうとヤスが付き合うならノブといい感じになる話いらなかったな
何だったのアレって感じだし
百合とハチが似てる?みたいな設定もあった気がするけど
あれも後付けだし似てるっちゃ似てる(髪型とか)似てないっちゃ似てないし
あの寮のあたりから矢沢さんかなり迷走し始めたよね 寮メンバーは引き延ばしのためにキャラ増やしただけよね ノブが困ってる女を放っておけないキャラにしようとしたんだけど
みうの年齢聞いただけで引っ込むの謎だったし
放っておくんかい!ってキャラの性格崩壊だったわ それなりにキャラ立ってて嫌いでもないんだけど
いないならいないで別にいい、って感じだな寮のキャラクター
そのくせノブとかヤスとか中心メンバーにがっつり絡むのが…
まあナナが凹む要因を増やす意味では的確なんだけどさ 矢沢さん元々天ないとかでも脇キャラはほぼ全員カップル作ってたからブラストメンバーも脇カプだらけになること必須だったかも ヤスがサングラス外して話すのは詩音ばかりだからバンド以外のところで深い絆ありそうな感じ
ヤス自身気付いてるかわからないけど大分詩音に甘えてるし美雨もイライラしてたよね
詩音が実家の出入りまでしてること気付いたら別れそう…ナナのことと詩音のことまで受け止める器用さはないと思う…てか普通ない 美雨ってグラビアの仕事断ってたり、結構プライド高いよね
無名の女優っていう立ち位置だけど朝ドラヒロインでも目指してるのかな
ヤスと結婚出来れば厳しい芸能界にいるより引退した方が良さそう 脇役というかモブっぽくなりそうなキャラまできちんと描きたいタイプなのかな 矢沢さん
ブラスト追っかけ?のルイとマリカとか初出キャラに見えなくて あれ?いつ出てたっけと前の巻見返した記憶
アキコとヨーコはモブっぽかったけど マリカ、ノブのボタン買った子だよね
妹美里に優しかったり可愛いし個人的に好みだった
ブラストのファンはボーカルのナナを1番に考えて動いてくれるしいいファン達っぽい
偽美里(舞)はやる事ぶっ飛んでて怖いけど…
美雨は寮にいる間に資格あれこれ取って辞めそう
名字を使ってなかったり結婚するならお見合い派とかワケありで芸能界に腰掛けてるっぽい感じ アキコとヨーコは応援し続けて欲しかったけど絶対ビジュアル面だよね…w
なら美里出そう!って感じ? アキコヨーコのフェードアウトは普通にバンドとかにあるメジャーになった途端に結局そのまま離れたファン、てのを描いてたと思うけど
ビジュアルは確かにリアリティあったけどw モー娘。が当時シリアスなお姉さん系でデビューしたのに、辻加護などの加入によって国民的アイドルにはなったけど、デビュー当時からのファンは年齢層低くなって子供っぽいアイドル路線が嫌になった当時ファンの状況に似てる メジャーになってアマチュアから離れたファンが多い設定でアキコヨーコも…なんだろうけど二人共レン死後泣きながらサキに手紙渡してた。
相変わらずのナナコスプレ姿で。
デビューや会社事務所が変わる時なんかのモヤる感じや葛藤はバンド問わずクリエーターあるあるだし、ファンも微妙なズレもリアルだよね。
ノブも万人ウケなのやりたくないって言ってたりナナのドラマ出演は美里でさえ止めてたりw アキコとヨーコって何があってもついてきてくれそうだけど、詩音マリカみたいにバンド側からちやほやされないと嫌かな…アキコとヨーコの立場だったらやっぱ偽美里詩音は嫌w 確かにアキコとヨーコみたいな学生地元ファンからしたら自由に動ける偽美里は至る所でいいポジ得てるしやな感じかもww
1巻でナナに誕プレ渡す美里に突き飛ばされたりw
偽美里〜都築源一郎〜ナナ祖母や母…に本物美里と義兄…とか正直いらなかったなぁ
ナナが知っても辛いたけだろうし… 編集からのテコ入れ、もとい引き伸ばしだろうなぁナナ妹や美里ちゃん=舞とかは
ナナ母を出すにしても今の家族の話は確かに蛇足 偽美里のくだりとかあからさまな後付け設定だったもんな 偽美里の設定とかもう覚えてないw
母も本物の方もナナ傷つける為に出しただけなのかな。未来で出てこないし 「憎んでた母親が普通の母親になっててショックだった」みたいなモノローグあるから蓮の死をニュースで見たナナ母がナナに一緒に暮らさないか?って言いに会いに来るんじゃない
ナナ母との再会もナナ失踪の原因の一つのような感じがする あの週刊誌の記者の人が大阪で生活してる母親の写真と住所が書かれた手紙でもナナに送って
それを読んだナナが日本を離れる前に一目見ようとこっそり大阪を訪れるんじゃないかなと思ってる 本物美里が家出した後に詩音の家にナナ母が迎えに行ったのがきっかけなのか連絡とってるっぽいよ。
詩音曰くレン死後に「ナナにあいたい」って言ってたみたいだし、、
ナナからしたら味方であるはずの人達が隠し事ばかりだったと知るのも地獄だし、レンはもう居ないしハチ助けて!となった時にハチ出産とかになるのかなぁ
ナナからしたら蒸発→普通の母親より、のたれ死ぬかの様にギリギリ生きてる位がベストだったのかも。
ずっとダメな女でいて欲しかったというか。
自分のファンの母親が…はさすがに皮肉すぎる。 「アンタに生かされたこの命」ってあるからナナ自殺未遂→ハチが助ける→ナナ失踪って流れだと思う
ナナ失踪は嫌なことの積み重ねだろうけど何が自殺未遂まで追い込んだんだろう?
蓮がレイラを迎えに行って死んだことかな? >>125
それと薬やってたことを知ったとかかな
あたしが死んだらレンも死んでくれる?とかレンから死ぬときは道連れだぞ
とか言われてたからレンが待ってるとかで自殺しようとしてもおかしくない 蓮のプレゼントが「私以外の女に曲なんか書かないで!」って言ってたナナの為に作った曲ならプレゼント開けてそれが最後の引き金になって自殺未遂かな? 自殺未遂はレンのところへ行きたいってことじゃないかな
ナナが風呂で自殺未遂→ハチが助ける→ナナ病院→助かる&おめでたがわかる
→皐月が生まれる→ナナ失踪→ハチがナナが戻るまで自分の子として育てる→未来のシーン
って感じかな 未だに皐月をナナの子だって思ってる人いるんだ
ありえないのに よく皐がナナの子とか言う人がいるけどナナは母親に捨てられて
それが心の傷になってるのに自分の子供に同じことしないでしょ
どんだけナナを自己中な最低女にしたいんだ 「レンが与えてくれた愛しい名前をナナにも呼んで欲しい」ってあるから皐月は少なくとも生まれてないと思う
子レンが長男だろうし 皐月は眉毛がどう見てもタクミの子だよね
タクミ番外編見ても皐月はタクミの血筋 逆に皐月がナナの子じゃないって考えてる人の方が驚き
なんのために大阪のお母さんが出てきたと思ってるんだろうね?
同じことを繰り返す伏線と考えるのが自然
正直、ナナ失踪の理由については考察しきれないけど
眉毛がタクミ似だからタクミの子とか言ってる人は相当読解力ないかと 皐は園児くらいだしタクミとハチの第二子でしょ
未来編のラジオ番組でトラネスのトラストを懐かしのヒット曲と言ってから
トラストか発売されてから10年くらいは経ってるはずだよ 皐がナナの子っていう人は、ナナと再会後どんな展開になると思ってるんだろう
皐は普通に家族四人で暮らしたいみたいだし >>133は出産に立ち会ったことないのかなwハチとほぼ時期にナナがレンの子身ごもったままバンド活動とか不可能だからw ハチ臨月じゃないの?それでナナが妊娠て
ピルの伏線とかいうけど1日飛ばしのみで蓮と喧嘩中で会ってもなかった巡業中だしないんじゃないの レンがあそこで死ななかったら、トラネスやめて薬物の治療してたのかな。ナナにも話して
でももうあんまりうまくいく感じしないなナナレンは ヤク中スキャンダルとか起きないときっかけがないとヤク中は抜け出せない感じがする
下手したらナナまでヤク中疑惑かけられるし ナナといるときだけは薬やらなかったんじゃなかったっけか
ナナがそばにいればあそこまで薬中にならなかった気がするな 顔面が似てる似てないは後でどうにでもできる
後付けのひどさをまだ実感してないのか レンのお薬が世間にバレたらナナもとばっちりで終了しそうだな
シンも捕まってるし レンが生きてる世界線として、薬バレするとトラネスは終了だろうけど(レンがバンドの顔だし、逮捕されたらレイラはまたブッ壊れる)、ナナは身体検査すりゃ完全に陰性なんだし活動はできると思う
レンが執行猶予付いて入院するだの何だのになっても献身的に支える嫁(ナナ)って形で売り込めば同情票も集まって世間ではナナの評価も上がる可能性すらある
ただ、ナナがそんなことできるかどうかの問題があるけど 自分は皐月は蓮ナナの子だと思うな
ハチが未来で淳子に言ってた「(離婚)しない理由のほうがたくさんあるのよ!」って台詞、
皐月をハチとタクミの養子にしてるから家族で居られる=ハチが皐月を守って待っていられる
という事が大きい理由なんじゃないかなと思った
まぁ矢沢さんが続き描いてくれない限りは結論も出ないし荒れる元なんだけどさ あれから7年くらいしか経ってないなら未来編は皆老けすぎでしょ
ハチやノブは今の美雨と同じ年齢なのに 奈々と同じ面食いのDNAを〜なんて淳子が言ってるのが結論では… 奈々から引き継いだ…なら確定だけど、奈々と同じ…だからミスリードと取れなくもない 「サツキは奈々と同じ面食いのDNAを受け継いでるんだよ」
ナナが見つかっても皐の今後を気にする様子が全くないし、あれはタクミとハチの娘でしょう
成長してシンと付き合ったらタクミが発狂しそうで面白いのに シンとレイラの関係が好きだったからあの別れ方はしんどすぎた
時が経ってお互いに棘や柵が全てなくなって再会したら笑い合ってくれたら良いのにって思うけど無理そうなのがまた…
何でレイラとタクミをあそこであんなに拗らせちゃったかな…大人しくシン待っとこうよお姫様… シンは順一郎になれたんだから早くレイラを迎えに行ってやれよ タクミに女として見てもらえない寂しさを他の男で紛らわせてたんじゃないの?
お気にりでも会えなくなったらそりゃポイよ シンも結局タクミが振り向いてくれたらいらない存在なんだろうな〜って感じだから
迎えに行かれても萎えそう でもレンが死ぬ直前にシンが「順一郎になれたら迎えに行きます」ってメールしたら感激してた 一番とくっつかないほうが幸せオチ好きだよね矢沢さん
バディ子に紫に もう漫画じゃなくていいから最後までのストーリーを公開してほしい >>156
もともと矢沢さん自身がミュージシャン好きで天才肌のクズ男タイプが好きだからねぇ
アダムとかジョージとかタクミみたいな男は若い時の恋愛ならいいけど最終的な伴侶としては無理って冷静に考えてるんだろうね >>158
それでも奈々目線でも二番目というか、ノブじゃなくて最終的な伴侶としては無理なタクミを選んでるね
二番目オチ好きなんだろうな >>159
ハチはタクミ一番ノブ二番じゃないの
ハチもどうしようもなく惹かれるのはタクミて言ってたし ノブは優しいし、恋人としても旦那としても幸せを感じられるタイプ
タクミは遊ばれてるんじゃないかとか安心できないけど、魅力的なんだろうな
個人的に紫とヒロくんの組み合わせは好きだけど、バディ子は修ちゃんとより勇介とのほうが好きだな ハチが妊娠したとき
そんなにあいつが好きかよってタクミのセリフがあって
ハチがノブ追いかけて外出ていったときはノブを選ぶもんだと思ってたなあ
なんでタクミルートなったんだろうかやっぱり引き伸ばしか? >>159
タクハチについては未来編見るに矢沢さんの中ではまだあの先もうひと転がりありそうだからわからないと思う
ただもう続きは望めないだろうなあ… ノブじゃなくてタクミを選んだ理由は作中で散々書かれてたよ
ノブはデビュー控えてるのに子供の父親になったら実家継ぐって言い出しそうだから言えなかった
しかし結局はタクミがあの時一番優しくしてくれたからタクミを選んだ、子供のためでもノブのためでもなかった >>162
ハチが外に出たのはノブを追いかけたんじゃなくて淳子の家に行ったんでしょ?
タクミはノブのとこに行ったと勘違いしたみたいだけど >>165
ああそうだったごめん!
あのへんからミスリード多くてノブ追いかけていったと毎回記憶違いしてるわ 何故かノブとくっ付いて欲しい人のほうが多かったね
そのほうがナナが精神的に安定して平和だからかな?
別にノブも一途じゃないしすぐ百合と付き合ったしその前は美雨にもコナかけてたし
ていうかそれまでアプローチも何もしなかったくせに
人に取られたってわかってから急にアプローチしてくる人は嫌だ
ノブもレイラもそう ハチとノブがいいってよりハチとタクミが苦手だったな
何回読んでもタクミがハチをまともに愛してるようには見えない
かと言ってレイラに対しても何だか…妙な理想で祀りあげるのはしかたないにしてもそれなら死んでも手ェ出すなよ ハチは章司とのことから学んでいい関係作れそうだったし、ノブとのカップル好きだったけどな
ノブからしてもナナの親友で他の女とは違う存在だったろうし まあノブにしたらナナとの間を疑わなくてバンドも応援してくれる都合のいい相手だろうね
過去編でナナとの関係を疑われて彼女と別れてたし ノブハチは見てて微笑ましいしナナも淳子京助も珍しく応援する相手だったからなぁ
ノブハチ付き合ってる巻がほのぼのしてて好き ノブとハチは半月くらいしか付き合ってないのかな?
そりゃ付き合いたてはどこもラブラブよ ノブハチの関係は世界平和みたいで好きだったよ
タクミハチは半分レイプみたいだったりすることや、ナナじゃなくてハチが不安定になることも多いし、ハチを洗脳してるみたいで嫌だった
まぁその洗脳に堕ちて止まれなくなってタクミを選んだのは結局ハチなんだけど ノブハチは付き合いたてホヤホヤのラブラブな期間しかないからそう見える幻想だよ
ハチはチヤホヤしてくれるなら誰だっていいんだから 天ないのアキラといい、NANAのタクミといい矢沢さん俺様自己中系の男好きだよね
ヒロインが男にとって都合のいい女みたいな扱いされてたのが不憫だった
ケンとかノブはそのヒーロー相手に傷ついたヒロインの癒し係にさせられるし ノブ目線のハチが可愛かったり、付き合う辺りは少女漫画感あって好きだなぁ ノブハチをそのまま少女向けにくっつけたカップルが実加子とツトムだと思う >>176
ケンちゃんは一途だけどノブは単に惚れやすいだけだし同意できない ノブの何より大切ものはバンドとナナ
それを無くした未来ではどうなってるのか 付き合いたてっていっても浅野章司タクミとは違かったじゃん?描写は
章司とはやっぱ似てたかもしれないけど、でもタクミって痛手を負ってノブの事を愛おしい尽くしてあげたいってハチが可愛かったよ
ノブは惚れやすいけど惚れたら一途とか?百合だってワンチャンしたらバイバイしてもいいのに律儀に付き合ってんじゃんw あれだけ一緒に居られる環境ならそりゃ浅野やタクミより物理的に常にイチャつけるよ ハチもノブも似た者同士だからその時その時の恋愛は毎回真剣だっただろう 美雨はまだしも、百合は全然感情移入できないキャラだな。ノブが芸能人やめたら去るだろうし
休載前の感じからするとナナを追い込む役割かな 寮メンバーごちゃつきすぎ
全員そのときいちばんやさしくしてくれた人に行ってるだけな気がする
百合もミウもハチもノブも
ノブもふらつきすぎだミウにもいきかけたし
矢沢さんもうちょっと考えて動かそうよと思うけど
あのあたり引き伸ばしすぎてわけわかんなくなってんだろうね ノブはあの時ハチに棄てられたばかりで、しかもそんなハチの相手は大金持ちで大成功してる特大ライバルで、そんな相手に惚れ込んだ女を獲られてしまったし♂として女を求めてたんだろ
ハチと続いてればフラフラはしなかったんじゃね
ハチがヤキモチ妬いて寮に住むとか言い出しそうではあるけど 5.26 ナナ レンと再会(トラネスライブ)
5.27 ハチ ヤスを意識
6.7 ハチ タクミと出会う(麻雀大会)
6.8 ハチ タクミと交際開始(出版社クビ
7.9 タクミツアー打ち上げ後ハチの部屋へ
7.10 ノブ ハチに告白
7.21 タクミ里帰り帰郷後ハチの部屋へ
7.22 ハチタクミと終日
7.28 ハチ タクミの元へ(ブラストガイア会談
7.29 ハチノブとキス タクミに別れを宣言
7.30 ハチ ノブと交際開始(ブラスト仮契約
8.30 ハチ産婦人科へ(6周目半ばと診断
8.31 タクミ ノブ ハチの部屋へ
9.1 「タクミの子として育てたい」結婚決まる >>188
7.8巻の一覧表より抜粋
ハチとノブは本当に似てるなという印象
2人共ナナ大好きだし…
仕事も中々なくてフラフラしやすい時代でもあった ノブは、ちゃんとタクミと別れてから来てとか言ってたとこが良かったな ふじこちゃんに
最後の生理は7月16日〜5日間位と答えてるけど
タクミとホテルお泊りしてそのままバイト→帰宅後ノブとキスして翌日にやってるのねー…
そして花火の日まで毎日のように夜這い…
普通なら気をつける頃ではあるからなんとも。 てか会いたいって言われて会った翌日のあの電話内容で別れたと思う男はいない あれ翌日だったのか
忙しいのにごめんねって朝メモ残して帰ったんだよね
その日にさようならってw 何か機嫌悪いのかなくらいだよね
電話でさようなら!とか叫ばれても放っておくわ そこはハチの馬鹿さ浅はかさみたいなのをうまく表してると思う
実際タクミは別れてると思ってない訳だし アホなのもあるだろうけど心の奥底では別れたくなかったからはっきり別れるって言えなかったんじゃね ハチとタクミは離婚しないendなら
最後くらいはタクミがハチを心から必要としてるような話を読みたい… 離れて暮らしててもいつも指輪してるしタクミはちゃんとハチのこと好きだと思うな
それより子レンとレイラが仲良すぎるのが謎 私はタクミがハチとちゃんと付き合ってるつもりだったことに一番驚いた
ちょっと可愛いファンとやっちゃってセフレになっただけかと思ってたから別れる別れない以前の関係なんだろうと
なのに別れ話が必要な関係だったとはってね 自分のものだと思ってただけで付き合ってるつもりはなかったんじゃないかな?
だから同じく結婚しようって言ったときは驚いた だよね
別れる別れない以前に付き合ってないだろと思ったw
いきなり結婚って唐突すぎて当時はタクミが何考えてるのか意味わからなかったけど
大人になった今読むとタクミもタクミで心のどこかで普通の家庭に憧れててレイラ以外の心の安らげる場所が欲しかったのかなと思う
タクミとレイラも煮詰まりすぎて追い詰められてお互い傷つけてしまう感じはレンナナと似てる タクミはノブがハチを気にかける頃にはハチのこと気に入ってるようなこと誰かが言ってたな ノブへの対抗心とレイラの気持ちを断ち切る為じゃないの >>204
レンもナオキも言ってたね
てか気に入ってたのは何回も会いに来てるからわかってるんだよ
でも単に自分のものだと思ってるのとちゃんと付き合ってるのは違うじゃん タクミはハチいわくレイラに似た雰囲気の女優とも関係してたりしたから
関係している女それぞれお気に入りポイントがあるという設定 >>200
子蓮のギターにレンを感じるからだと思う
そしてレンのギターの音はノブに受け継がれている…
つまり子蓮はノブの子だったという皮肉な話 子レンはタクミの面影がありそう
目付きとか性格とか 同じく子レンはタクミに似てるしハチにも似てると思う
レイラは子レンのギターで蓮を思い出し、子レンは自分のギターを褒めてくれて
綺麗な歌声を聞かせてくれる綺麗で優しいお姉さんに懐いてるって感じなのかなぁ えっ…未来で散々ノブ似の伏線張られてる上で
ノブの子でも自分の子として育てるってエピもあって
なんでタクミの子だと信じてる人がいるんだ………
なんか逆に怖いわ
皐月よりもずっとわかりやすく描かれてるのに 見た目は感じ方によるけどね
伏線だとノブの子だと思う
死の直前のレンのエピソード踏まえてハチがノブに子供の名前の確認している
そこで子供にギターを教えたいとも言ってるし
わざわざ作者がレンに絡めたエピソードだから重要
ノブの子だから不幸な女性をほっとけないとも言える それだけじゃなくても>>188にまとめられた時系列表見てみたらタクミの子じゃないってわかるよね…?
ハチも薄々可能性わかってたうえで、タクミの子として産みたいからノブに顔を合わせられなかったんだやね? どっちの子論争は結局正解出ないだろうし荒れる元だからやめて欲しいわ 矢沢あい先生
結論や謎を箇条書きでいいから教えてください 子レンは目付き悪いとか、絶対IQ高いとか
ノブハチの子なら無さそうなこと云われてるから、作者がタクミの子だと伝えてるのかと思ったけどな
ノブはハチのこと考えてきっちり避妊してた設定だし 入れる前からゴムつけてて妊娠することって実際あるのかな〜? 顔はタクミとハチ似だよ
頭の良さもタクミ
第一志望落ちたノブはない >>216
だからただタクミの子ならそのミスリード設定全部いらないだろ…
物語作る上で無駄な伏線は基本張らない
あとノブの子でも他の人には絶対内密にしてるはずだろ
皐月は実子じゃないとしたらごまかせないだろうが >>213
え?わからないけど?
28日に出来ちゃったとしたら日にちもちょうどいいし >>217
ないよね
出した後もピストンし続けるとかならともかく >>216とか>>218は盲目的なタクミファンなのかな…
そうじゃないと理解できない
顔が〜とかじゃなくてちゃんと話を読みなよ
子蓮がノブの子なのは話の流れからしてほぼ確実だわさすがに 子レンがノブの子ならノブがもっと気に掛けると思うよ >>220
未婚の人か、ものすごく若い人かな?
週数はヤッた日で数えるんじゃないですよ…
あとそもそも28日だとしたらそれでも週数合わないよね…
一ヶ月は何週間ですかね
なんか理解力乏しすぎてもはや怖いわ >>224
いやそうじゃなくて排卵は次の生理の2週間前だから28日で計算合うよ 避妊は失敗することあるエピ作者入れてるよ
シンの母親のことをナナが話している時
「あんな理性を失ってる最中の人間がやることなんて適当になりがち」
避妊してても絶対はないと >>226
あなたの言っている意味がわからないのでもっと詳しくお願いします まあ作者もはっきり書かないかもしれないから、ノブの子だと思う人がいるならそれでもいいんじゃない
自分はもう子供二人は謎とかなくタクハチ夫妻の子でネタバレ済みだと思うけど。あとは離婚か同居どっちで終わるか 7月16日が生理開始で排卵日が14日目なら30日だよね
でも排卵日前後は妊娠の可能性があるからタクミもノブもどっちも可能性ある
生理開始日が0週0日だからノブでもタクミでもおかしくないよというマジレス
>>226はどうしてもノブを父親にしたいみたいだけど必死すぎて怖いわw ごめん14日目なら7月29日が排卵日だね
どうでもいいことで連投すまん 別に正解が無い以上どっちの子と想像しててもいいと思うんだけど、〇〇の子に決まってるじゃん何でわからないのシンジラレナイみたいな書き込みは頭おかしいと思うわ レン死んで間がないのに、子供に同じ名前つけてそれ呼びながら育児してるの想像すると怖い
生まれる頃にはナナいないのかな 舞台が2002年だし、子レンとか17くらい?
もうアラフォーの20代の頃の話になっちゃってて連載しても浮きそうだな 未来編のハチやノブがやけに老けてみえるのはわざとなのかなー…
トラネス側は元々年上だからそれなりに見えるけど淳子と比べてもハチの若さが全然ない 学校がどうの言ってたし皐が小1、子レンが小2だと30くらいじゃないかな 皐は6歳だから年長だね
それで兄のレンもいるから30歳近い ハチが二人産んだ描写がないからそこも不明だよね
1人目産む直前にタクミと話しあうと別れ話になるとハチ未収録で言ってるし >>242
皐は花火大会のあとに誕生日が来るんじゃない?明日学校なのにとか言われてたし >>244
あ、そうか
皐って名前だから勝手に5月産まれだと決め付けてたよ
秋以降産まれならあのとき6歳でも小1だね 皐ってシンが好きなんだよね
未来編ではシンは誰と付き合ってるの?
レイラとは連絡どうなってるの?
レイラとシンが上手くいけば、タクミもハチの所に戻って来れるのに 皐のシンが好きっつーのは、単なる芸能人への憧れ的なアレやろ
実和子が幼少期にキラキラ好きだったみたいな感覚
シンとレイラは連絡とれないだろうね
あんな別れ方してて、シンはレイラにあんな風に釘刺した自分を呪ってそうだし、あの言葉にレイラも縛られてるだろう レイラにとってシンがタクミより上の存在になっていく話にはならなかったし
あの二人はもういいかなって感じ そう?
レイラもだいぶシンに惹かれてたと思うけどな
別れたあとも迎えに行くってメールしたら泣いてたし
レイラがまたタクミタクミ言い出したのもシンが逮捕されてからだし いとしのレイラ歌ってくれたのにタクミと不倫しなくても…
年齢は仕方ないけどさ、それこそタクハチ家かナナレン家で会わせてあげればよかったのに 私もレイラにとってシンは所詮タクミの代わりでしかないと思ってた
だいぶ心惹かれてはいたようだけど代わりにはなり切れなかったのかなと
半分はタクミに対する当てつけというかやきもち焼いてほしくてやってた気もする レイラはシンとのことタクミに知られてることを知らなかったよね
だから焼きもち焼かせようとはしてないと思う
てか読み返して見るとヤスのこともシンのことも結構本気で惚れてるんだよね
ハチと同じでチヤホヤしてくれる男に流されやすいタイプに見える 絵的にはお似合いだったよね美男美女
あとレイラはせっかく綺麗なのに仕事の時やタクミの前では可愛くないのに対して
シンの前では無邪気に楽しんでて可愛く見えた
まぁ男がキャバクラで気兼ねなくはっちゃける感じに似てるのかもしれないけど シンとレイラがつきあってたことって ヤス ナナ ノブは知らないんだっけ?
こんがらがってきた >>257
知らない
知ってるのはタクミとハチとレンだけ ぶっちゃけヤスもシンも本命のタクミに相手にされないレイラの心の穴埋め係でしかなかったと思う 未来でもタクミがイギリスで一緒に居てくれてるのに心の穴が埋まらないのか
レンが居なくなったのが大きいのかな タクミが大事なものは全部壊したかったとか言ってるけど
幼なじみの恋心に答えられないのはそんなに恨まれるようなことなのかな
なんか怖い そっかレイラは最初相手がシンってことはタクミに隠してたんか
でもタクミがステラとかいろんな女と遊んでるのに対抗して
男がいること匂わせてた感じしたわ
私にも男くらいいるのよーってライターわざわざネックレスとしてつけてたり
普通にレイラとタクミがくっつけばいいのにと思ってみてた
未来編でくっついたらいいな
ハチは仲間がいるからやってけるっしょノブもまんざらじゃないみたいだし
ハチこそ誰でもいいんじゃないの >>262
期待させるような態度は取ってないのにな
むしろ期待しないように冷たくあしらってきた
歌手になるのはレイラの夢でもあったし歌うしか能のない姫に
周りの男たちが曲書いてくれるのにまだ不満があるのは贅沢だ レイラはいつまでお姫様気取りで男に依存するつもりなんだろう
レンの件はレイラは悪気はないとはいえ、夫失ったナナと同じように被害者みたいに記憶喪失?になったり、子レンを憎んだと思ったら今度は子レンに擦り寄って子レンの歌なら歌いますって あんなキスするなら素直にくっつけばいいのにな。タクミ面倒くさい タクミはレイラを神格化してるからね
数々の女には手を出すけど本命のお姫様には手を出さない自分に酔ってそう
この2人が素直にくっついてれば被害者増えずに済んだのに タクミはレイラを宝物のように大切だけど異性としては見られないんでしょ
確かヤッたあとも同じ考えだったし
いい加減タクミにレイラを押し付けようとするのはやめてあげて
皐が可哀想じゃん 結局タクミは誰も幸せに出来なかった
せめて皐の家族4人で暮らす夢が叶うといいな
レイラとは男女としてくっつく未来は無いだろうし レイラもハチもちやほやされたいのは似てるよね
みんな振り回されても大事にしてる
ナナもメンタルが弱いがちやほやされたいのとはちょっと違う
3人ともどうされでば幸せになるんだろう
未来ではハチは自立してることになるの? バリバリ期待させるようなことしてない?
レイラが芸能界入りするの反対したり自分で曲かいてレイラが他に行かないように囲ってたよ
レイラのこと好きだけど踏み込んじゃいけないと勝手にブレーキかけてるだけだよねタクミ
レイラに似てる外人のエロ本つかってたりレイラに似てる女優とセフレだったり
異性としても意識もしてると思う
一番こじらせてるのはタクミだ くっつかないなら、妹にしか思えないというあっさりした設定のまま手を出さない方が良かったな
あの辺めちゃめちゃ >>270
てかレンが死んだせいで誰も幸せになれなかった気がする
未来編でブラストメンバー全員未婚(結婚指輪してない)だし
ナナが帰って来ない限り皆幸せになる気がなさそう >>272
それはレイラの歌声の魅力を最大限に引き出せるのは自分しかいないと思ってるからじゃないの?
歌声として手放したくないんだと思うなぁ
あとエロ本のシーンは覚えてないけど澄香は顔は似てないみたいよ レンの死をターニングポイントにしたかったようだけどそこで作者も登場人物も読者も行き詰まったようにみえる
みんなそこで時間が止まってる
レンが亡くなることを予想した頃から、乗り越える再生の物語になるものだと思ってたよ すみません
最近読み返したら熱がぶり返してきた
もう再開しなくてもいいからストーリーだけ教えてほしい 澄香出てきたくだりってタクミが無意識にどことなくレイラに似てる女を選んじゃってるってことでしょ
顔は似てないみたいとかそういう話じゃないよ 純粋にレイラの歌声だけに惚れてると思ってるなら
読解力なさすぎないかな レイラの唄声を信じて一番に考えてる→判る
レイラを神格化しすぎてる自分に酔ってる→判る
レイラを「大事」にしたいから敢えて気がない素振りを見せる、カキタレ作りまくる、それを隠さない→判る
結局レイラを抱くけど妹以上に思えない、ハチと家族が大事→は?なら初志貫徹でヤるな
やはりタクミが一番拗らせてるに一票
やべぇレイラがゲシュタルト崩壊 まあレイラを抱いた時点で意味わからなくなったよね
シンが迎えに来るまでの繋ぎ的な意味で抱いたと捕らえてるけど ここ見てたらまとめて読み返したくなってきたわ
手放したけどまた買うか借りるかするかな 途中からずっとナナがレンに対して不機嫌というか不安定で読んでてしんどいな
反対にタクミに対するハチは可愛い タクミは日本に帰るの引き伸ばしてレイラと一緒にいるのがなんだかなあ
レイラも悲劇のヒロインぶってないでタクミをハチと皐に返してって思うわ
レイラは孤独を感じたら病んでしまうからその点ハチは強いんだろうね ハチにはノブがいるしね
未来でも二人きりでもたれかかってるし あれはもう過去を乗り越えた友達関係じゃないの
ノブは一人だけ地元に戻って寺島旅館継ごうとしてるし 作者がタクミが主人公でタクミの人生を語らせたら
タクミ&レイラになった時点で察したよ
あの時点でタクミの人生の振り返りにハチの存在ゼロだからね
ずっとオレのそばで歌っていてほしい→レイラのそばにいないとだめなのはタクミ あの場面で手を握ったのは猫足のバスタブがなくなったのと関係あるんじゃ? 子供がいるのにお風呂場やナナの部屋(707号室)でイチャついてると勘違いされるような母親と元彼はちょっと…事実はどうあれ。
タクミはレイラの為だけに海外にいる訳じゃなくナオキも含めてあっちで仕事してるし。
美雨「子供は大人が思ってるより周りの事よく見てるから結構いろんな事わかってるよ」←コレ。
未来編のハチの行動見てると正直あまりいい気分にはならない。 ハチはナナが見つかるまで日本から離れられないよ
タクミとレイラに関しては愛してもやれねえのにって言葉が全てだと思うけどね レイラが立ち直ってもタクミが仕事一番なのは変わらんだろうしな レイラ関係なく仕事第一優先な所に引っかかってる描写結構あるし
このままタクミとハチが仲良く年をとっていく姿が想像できないんだよね
寺島旅館で小太りな女将になって着付けとかしてる方が想像つく 皐は大人に可愛がられすぎかも
パパと離ればなれでも母親の友人の男の人に大事にされてる
ハチもなんだがんだでその関係性が居心地がいいんだろうな ブラスト復活はなし?
トラネスと違ってメンバーは欠けてないし
でもシンちゃんが完全に俳優になっちゃったから無理かな
でもヤスとシンちゃんはまだBlack Stones吸ってるよね ブラストはナナが死んだ事になってるしね
マスコミはどう報道したかわからないけど ブラストもトラネスも常識的に考えれば復活はなし
漫画だからなんとも ブラストより、ナナはソロで売れるようないい歌手になっててくれたら嬉しいかな
失踪中もずっと歌ってたみたいだし 上手くはないと思う
前より上手くなったとノブだけが言ってたけど
レコード会社の関係者は歌唱力ないのをちょこちょこサラっとディスってる ナナは歌唱力より独特なボイスとルックスらしいね
倖田來未やあゆのライブ行った人が歌が上手いというより歌いかたが独特みたいに言ってた
それと同じでハリのある声で魅了するみたいだなナナ
レイラは昔から凄く歌が上手いんだよね ナナは歌手としてくらいは報われてほしい
気の毒すぎる あんな薬中のどこがいいのかわからん
あー、ナナは一人の野郎しか知らないんだっけか
一途だなぁ >>305
途中から最後まで自己中で蓮嫌いになった
「あたしにベタ惚れじゃん?」「そーだな」の頃はヤスを応援してたわ
でも結局ヤスはナナのことを女として好きだったわけじゃないんだよね?
あの辺ヤスの気持ちがよくわからなかった レンの大事なものを大事にしてるだけだと思う
詩音と同じ 女として好きだけど、レンの方が大事だから奪うようなことはできないしたくないって感じでは? >>308これだと思う
けどヤスがナナのどこに惚れたのかわからなかった
蓮とナナは似た者同士、傷のなめ合い、共依存に近い感じなんだろうなと思うけど
ヤスってなんかよくわからんよね
レイラのこともどう好きだったのかね
レイラは美人でみんなの憧れだからヤスも憧れてて付き合っただけなのか
でもその間も詩音とも裏で会ってたってことだよね詩音とはずっと切れてないんだから ヤスは、ほっとけない感じの美人がタイプなんだろな
ハチみたいのには全く惹かれなそう レイラとヤスが付き合ってた設定いらなかった
元恋人としてお互い振舞ってる素振り全く見せないし 詩音出てきたことによってレイラと付き合ってた時のこともウソっぽくなっちゃったよねヤス
元気な人でもこんなに広げた風呂敷畳むの無理だよ >>313
一応、浮気はしない主義らしいから彼女いる時はヤらないんだろうけどね
未来でも関係続いてるのかなー ヤスはこの作品随一の博愛主義者兼偽善者だからメンヘラは放っとけないんだろ
レイラのこともナナのことも美雨のこともそう
ヤスは自分からは求めない人間だから女は不安になっちゃうんだよ
詩音は唯一、向こうが離れなかったから離れずの関係になった
未来編はどうなってるか知らんけど…
あの時レンの死に携わった人はみんな時が止まってる >>303
あゆは喉声だけど倖田來未は普通に歌上手いと思う、癖はあるけど
ナナの微妙な歌唱力の無さ?が実際だとあんまいないからよくわかんない、歌上手い設定なら少しアングラっぽい椎名林檎系歌姫なのかな?とか思うけど ヤスもタクミも昔は大人だと思って読んでたけど
どっちも病んでるな 結局ナナは産みの母親に会えないままなのか
出すなら再会してナナに責められてほしかったわ
今の家族が大切なんだよね
美里迎えに行ったら全て許すと言った義理息子良い人すぎる この漫画幼少期に家庭に問題あったキャラみんな病んでて複雑な家庭で育ったキャラはどんなにもがいても幸せになれないみたいな負の連鎖が報われなくてしんどい
最後はみんな自立して幸せになってほしい ageると変な書き込み増えるからsageてほしいです >>314
未来で詩音とお揃いの指輪はしてなかったね
結婚指輪もしてなかったから美雨と結婚してるってわけでもなさそうだし
なぜお墓参りに美雨もいたのか謎だ
ハチ以外に子供がいそうなのもナオキくらいだし本当に皆時が止まってる レン、ナナ、タクミは明らかに幼少期に問題があるけど、レイラはなぁ…
家庭もそこまで問題があるとは思えないし、いじめだってあの程度なら普通だし、むしろタクミが守ってくれてるし
ずっと周りにチヤホヤお姫様扱いされて中身が成長できなかったメンヘラって感じ レイラはタクミに躾けられて護られすぎてあんなになっちゃった感しかないから、やっぱりタクミが責任取るべきだったんだよ
未来編でもレイラと一緒にいるみたいだけどハチとは離婚してないし
タクミに気にかけて欲しくてヤスと付き合う→タクミに付いてくために別れる→でもやっぱり自分を見てくれないから月日が経って何故かシンに手を出す→でもやっぱり(以下略)
その内タクミはハチに急に本気になってデキ婚しちゃうし…タクミとレイラは本当におかしい 中学の時のレイラは美少女で人気者だったし、芸能界にスカウトされてたから、良い意味で特別扱いされる心地良さを知ったんだろうね
歌以外は世間知らずにさせたタクミにも責任あるだろうし NANAってか主人公はレイラだよね
レイラが出てきてから、レイラ主軸に回ってた印象がある
結局誰にも本気で愛されなかった奈々と比較しても
みんなに愛され、しかも欠点が何一つない完璧女子だったしね >>327
中高までタクミのせいなの?
友達やら彼氏まで縛ってたわけじゃないし…まぁこの物語のメインが音楽だからわからなくもないけどさ >>324
未来編で過去に蓮が言ってた「好き相手が思い通りにならなくても〜優しい人間になりたい」
を思い出して、「私も少しは大人になれたのかなー」とか言ってて
30過ぎのオバチャンがやっと少しだけ大人かよwと突っ込んだ >>328
レンがレイラを狙ってるくだりは最初はギャグっぽく書かれてたのに
ヤスが唯一レンに譲ってくれなかったとかレンの唯一の失恋だとか
途中から急にみんなレイラが好きだったみたいになってて、え?と思った レイラにタクミ関連以外親しい人いないのレイラ本人が悪いと思うけど…
本来はファザコンで父が亡くなってタクミに依存し始めたんだっけ?
女友達いないし同性に嫌われるタイプだよね レイラに同情するな自分は
1980年代の田舎に片親でハーフで日本語話せないなら浮く
肉親である母親もレイラの外国人感覚に戸惑ってたしね
少年タクミが唯一の理解者だった
思春期になってタクミがレイラを突き放すくせにそばに置こうとする
ずっとレイラに少女求めるとか唯一の理解者にされたら病むわ 少女の頃のレイラが好きだっただけでそのままでいろとは求めてはいないでしょ
ヤスとの交際も止めてないしね レイラはタクミがいなければまともに育ってたと思う
実質タクミがレイラに外の世界見せないように囲ったからね
最後まで責任取れやと思う タクミはレイラと付き合う気はないけど目の届くところに置いておきたい
ていうのがタクミの拗らせてるところだよね
ヤスと付き合っててもシンと付き合ってても所詮自分の範囲内
全然違う男とは出会うはずがないとまで思い込んでそうだしタクミ
あとレイラ周りの設定もだいぶ後付け多いよね それ言うならナナに対するレンこそでしょ
歌う喜びを教え、生きる希望を与え、服装から言葉使いまで
何から何まで自分色に染め上げ依存させたくせに一人上京してメンヘラにした
最後のほうは完全に共依存だし何でああなったんだ >>335
ヤスとの交際は「見たくないものを見せられた気がして苛立ちが募った」とタクミの番外編で
タクミが語ってる
レイラとヤスがつきあってる頃ずっと苛ついてる描写がナオキの番外編にもある >>331
主要キャラのほとんどがレイラに矢印向いてたもんね
甘々ファンタジー少女漫画のヒロインそのもの
NANA二人不要になった感もあったし、タイトルもレイラにすりゃいいのにってくらい
矢沢さんのレイラへの思い入れの強さだけが伝わってきた >>339
そうそう、レイララブのキャラ達の中でもタクミが最も深い愛情に感じた
拗らせてる分ね
シンもヤスも本気だったけど、タクミのは本物の愛だと思う
レイラは聖域だから手を出せなかったわけだしね まあ囲ってしまったことはタクミも俺の人生最大の罪だって反省してたね
せめて塔をよじ登って抱きしめてくれる王子様がいればって‥
それがシンちゃんだと思うんだけどなぁ 塔をよじ登って抱きしめてくれる(俺が認めた)男がいれば シンちゃんのことは一応認めてたじゃん
年齢のこととシンが釈放されてからはシン自身が大人になっても好きだったらってなったけど けどなんだかんだ結局は誰にも渡したくないんだよタクミは
タクミが唯一仕事以外で優先するのがレイラの事だし
レイラは聖域だから、レイラの中に自分の欲望を吐き出すなんておぞましいと思ってるくせに
奈々の事は、妊娠初期にも関わらずレイプ紛いに無理やりやったり
レイラ以外はただの道具としか見てないんだから 「いっそあの二人がとっくにデキててくれればこんな全てがややこしいことにならなかった気が…」
NANAは結局これに尽きるw レンとナナがあんなに拗れなければレンも死なずに済んだんだよなー >>346
最後の行はハチがノブにフラフラしてるからお仕置きだよ
自業自得だ我慢すべし 愛がないから妊婦への労わりも何もないのよね
自分は好き放題してても奈々には我慢を強いる
タクミにとってレイラ以外の女は全て同列の性の捌け口でしかないから
ノブに縋るのは仕方ない、でもノブは受け入れてくれなかった
ノブもまた本気の愛じゃなかったから
ビッチは結局、誰にも愛されないんだよっていうことを伝えたい作品なのかも この前からいるガラケーはタクミ推しなのは解ったからここの人らにまで自分のタクミ像を押し付けるなよ 新スレになってから真っ赤な人が怖いんだけど…
なんか外れてるのか言い切って絡むし毎日だし
過去スレ見たりググったりまず落ち着いて欲しい
天ないの話から急展開でびびる 最近読み返して再燃したのかね
まあ何言っても矢沢さんが書かなければ机上の空論だしねえ 矢沢さん自身レイラに話盛り過ぎて思い入れ強くなり過ぎて
でもだからと言ってこれの題名は『NANA』で主人公はナナとハチだから収拾がつかないんでは
今はネットでネタバレも見れちゃうし多数派の方のファンの気持ちを無視して
好き勝手に描いたら確実に売り上げに影響するだろうし自身の栄光に泥を塗ることになる
だからこのまま未完のままな気がする >>353
新参だっているよ
そういう排他的なレスが一番怖いわ
>>355
タクミの特別編なんて、レイラ一色だしね
少なくとも奈々は結婚までする相手なのに一切出てこない
でも作品はやっぱ作者のものだから、矢沢さんがレイラで終わらせたいなら
別にそれで良いと思う
奈々もナナも、それぞれおまけ程度でも最後が解ればそれで
評価なんか気にせず描いてほしいっていうのが本音
モヤモヤしても、やっぱこの矢沢さんの世界観は好きだし貫いてほしい
だから描いてくださいよーって感じ 商業漫画だから話盛ったのかなとも思った
初期はみんなの憧れが詰まってて簡単に終われなくなったのが風呂敷広げた理由
もう憧れなくなった レイラ主人公とか個人的にはそこまでは感じないな…あくまでタクミ萌えの為のキャラという印象がある
単体で見たら作者的にはレイラよりハチの方をかわいがってる感じ
作品の象徴のようなレンナナカップルが薄くなってしまった感はあるな >>356
>>1 読みなよ。
>議論のループを避ける為にも、前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。
>〇sage進行です。
メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。
>【NANA】矢沢あい178巻
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1546210672/ >>358
物語の始まりは奈々だから、奈々が主人公と思ったけど
あそこまでビッチで我儘でうるさくて頭悪くて美人でもないという長所の少ないキャラ設定
もはや嫌いとしか思えないけどね
ナナも自己中だけど、あの生い立ちにしては出来てる方、そして美女
レイラは言わずもがなで絶世の美女で育ちも良く才能も有り
登場人物のほとんどがレイララブ
レイラこそ女子の憧れ、少女漫画のヒロインそのもの
>>359
補助サイトもないし前スレはすぐに読めなくなるんだよ
ループNGは解るけど新参だっているのに
それだと古参の為だけのスレになるじゃん
テンプレに新参お断りまで入れとくしかないよ
ループしてきた内容も箇条書きで載せるとか
じゃなきゃ何がループ議論なのか新参には解らない まあNANAに関しては新しい展開もないし
ループするのは仕方ないところあるよね
それしか話題がない・・・ 昨日のID:NcB2QscB0 =ID:B/gDH6vL0でしょw
>レイラこそ女子の憧れ、少女漫画のヒロインそのもの
奈々アンチなんだろうけどこれはどうかな?
日本一売れた少女漫画で海外でも何度も実写化されてる花男は
色気もない普通の子設定だよ >>360
何勝手に女代表になってるの?
レイラには魅力を感じない
ナナと初めて会った歌番組のときの天然さは多少可愛いと思った程度だ
後半ただのメンヘラビッチで憧れなんて微塵も感じないわ
いくら初恋の相手でも愛人になりたいなんてビッチでしかないから >>360
連日真っ赤にするぐらいの情熱があるなら過去スレのたどり方ぐらいググれるでしょ
新参とか甘やかす偽善やめて
どこの世界だって新参ならむしろ礼儀をわきまえるし、失礼な人は弾かれるの
こんなキチガイに居つかれて真っ赤なレスで埋まるのがスレの盛り上がりイコールではない >>363
ここ数年の売れどころは美人ヒロインが多いと思うよ
ちはやもふりふらもそうだし
あと、個人的には出来の悪い奈々が一番好きだから、この扱いの悪さに嘆いてる
作者に嫌われてるどころか憎しみさえ感じるシーンも何度かあったし
ショウジに浮気されたのも奈々のせいで
そこからのタクミの事もノブの事も奈々のビッチ感をこれでもかってね
>>365
それなら、いちいち>>365みたいに別人を装って
レスする度ID変えろって事もテンプレに入れといて
連日って言っても昨日初めて来ただけだし
同じIDで書き込んだだけでキチガイ呼ばわりする方がよっぽど失礼
自分の悪意には気づかないのよね >>366
いちいち文章が長いよ
お茶でも飲んで一旦落ち着いてね レス数伸びてるから何か朗報でもあったのかと思ったら…
キャラの好き嫌いは個人の自由だから別にいいけど
決め付けや押し付けは荒れる元だから、そういう書き込みは
やめといた方がいいよ… レイラってナナから悲劇のヒロインポジは奪ってるけど
憧れのヒロインみたいな感じはないわ レイラの裏側を見るまでは美人で可愛くて唄も巧くて…っていう読者にとってもある意味「芸能人」として見てる分にはキャラデザも相俟って可愛さや儚さはあったよ
でもトラネスとブラストの因縁が明るみになり、レイラとタクミの過去や拗らせた姿見せすぎたからそらもうアカンよな タクミも「苦悩するオレ」を未来まで引っ張って酔ってるよね タクミはメンバーを地獄まで連れていくとか言ってたね
なんか酔ってる
まあ自分がしたことに自覚あるんだろうけど >>367
ん?私の事かな?勝手に奈々アンチと決めつけられたのはこっちだよ
あとsage進行のスレでageてる人はスルーで私にだけ攻撃するのも
奈々アンチだと思われたからか
あまりに酷いヒロイン像で奈々が不憫だと思ってるだけなんだけどね
ショウジが浮気したのも奈々のせいみたいな流れで
ショウジを正当化するみたいなーシーンが用意されてたり ID真っ赤と指摘されたけど・・・続き
レイラが理想のヒロイン像と思うのは、奈々やナナみたいな解り易い欠点もなく
完璧女子として描かれてて、しかもノブ以外の男子全てに愛されて
NANAたちのパートナーも結局欲しいのはレイラなんじゃん?って感じで
まぁやっかみかな >>379
安価つけてレスしてるのに
ん?私のことかな?はおかしいでしょ
奈々アンチがうんぬんとか言われてもよく分からんわ
とりあえず落ち着いてって言いたかっただけなのだが…
肩の力抜いてこうよw 自分じゃ絶対しないファッションばかりだけどみてるのは楽しい
小物もかわいいなぁ 【速報】今日(19日)
韓国人男性、日本大使館に車で突っ込み火をつける…警察「義父が徴用被害者」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55598463.html
京アニの33人殺し放火テロがあったばかりなのに・・・真似して日本人焼き殺そうとテロした事は大問題
韓国擁護している反日野党議員を落選させましょう ご近所は勿論だけど、NANAも服や小物凝ってるよね
ナナとそのファン達はバンギャって感じするし、ハチのコロコロ変わるセンスも雑誌に出てくるみたいな如何にもな今時女子感が合ってる
今頃も連載してたらハチが真っ先にタピってナナに勧めて「これが美味い?」「味じゃないの!」とか言い合って、ハチはインスタしてそう >>252
え、そうなるんだ・・・期間限定の無料3巻まで読んで先が気になって
でも未完結でずっと止まってるらしいから先読むか悩んで、ここ来てみたけど
それだと読まない方が幸せそうですね
レンも死ぬとか辛すぎる >>392
3巻って…ww
さすがにブラストデビューくらいまでは読めば?w 未完だから読むかどうしようかって事でしょ
甘甘が好きな人には向かないよNANAは 5巻まで無料で読めるみたいだ
だからスレが伸びてたんだな 定期的に〇巻まで電子無料やるもんねNANA
確かに続きは気になる系のストーリーだからそれで一気買いして後悔する人多発してそう
まだ読んでない人はあえて読むのは勧めないな
今読んでるところで止められるならそこでやめておいた方がいいわ ほんそれ
ホントのとこはどうだったのか謎をあちこち残したまま休載ってのはね
ストレスにしかならない内容だし >>396
まあ長期休載未完って理由だけでなく
どんなに途中ドロドロでも最終的には主人公のヒロインが
分かりやすいハッピーエンドが良い人はストレス溜まるだけだからこれは読まない方が良いよね 昨今流行りのヒロイン一人勝ちで、ひたすら愛されまくりの退屈な恋愛ものよりは
やめられない止まらない中毒性がある
作者がドSなんじゃねって思える作品の方が個人的には好きだわ
あとレイラ推しの人には楽しめるんじゃないの
このスレでもレイラの話題ばっかになってたしね レイラというか、タクミが好きなら楽しめる感じじゃないかなw レイラ好きな時期あったわ
いきなり感情的なシーンが多くなり共感してたかも
その前はハチだったりと、結局どのキャラにハマっても現実に戻らなきゃ真似は出来ない
ちょっと可愛くてモテる女が羨ましい反面、あの状況になったら大変だろうね タクミは20代後半くらいからそこそこ社会人生活してると痛さがわかる
学生ならかっこいいと思えるかも 最初は東京に上京した女の子の仕事の大変さや一人暮らしへのワクワク感とか、ルームシェアした女の子との喧嘩、彼氏との破局による慰めとかリアル路線だったのに
トラネスだのドラッグだのドロドロ恋愛劇でどんどん変な方向に行っちゃった >>404
リアル感なくなっていったね
こんな芸能界中心になるとは
ナナハチ同居してる頃の雰囲気が好き マービン・ミンスキー
私は小説というもの、いわゆる「一般文学」と呼ばれるものはほとんど読まない。
みなほぼ同じだからです。
ユング心理学と同じで、たいていの小説は、まず人々の問題があり、彼らが陥った難しい状況というものがあって、
それをどうやって解決するか、うまく解決できてハッピーエンドになるか、そうでなければうまくいかなくて罰を受けたり死んだりするか。
100冊小説を読んだら、みな同じなんですね。
子供の頃、たくさんの本を読みました。
好きだったのは、新しいテクノロジーや科学についてのアイデアをいろいろ提供してくれた ジュール・ヴェルヌや、
歴史というものがどうやって変わっていくか、変わりうるのかということをたくさんの物語で教えてくれたH・G・ウェルズなどです。
もう少し大きくなってからは、ロバート・ハインラインやアイザック・アシモフなどになります。
彼らは、いろいろな動物や生き物について、また新しいものの考え方について、多彩な物語を提供してくれました。
いまでは、読むのはほとんどSFですね。
少なくともこれらの中には、往々にしてなんらかの新しいアイデアが入っているから。
人気小説といわれるものを読むと、いつも古いアイデアに新しい名前の人々を入れかえただけですから。
【マービン・ミンスキー(コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授)】
【知の逆転 NHK出版新書】 >>405
最初の方の雰囲気いいよね
ハチが章司と別れたあとナナのおかげで元気になってくとこは可愛かった 数年だけど原作下妻の方が後だったはず。
NANAは映画フォーエバーフレンズ?とそれに似た日本の連ドラが下地になってるんじゃないかとはよく聞くけど矢沢さんなら世代なのかな まあほのぼのだった最初の方から過去形の不穏なモノローグ散りばめられてたしこの路線は始めから決めてたんだろうけど
一番タイミング悪いとっ散らかったままの所で終わっちゃってるのがね
結果論だけどこんなことになるなら途中で変な引き伸ばししないでストーリー進めて欲しかった ハチが妊娠したあたりで話がややこしくなった
ハチとノブの組合わせ、可愛くて好きだったけど何事もなく付き合い続けたらノブもハチのわがままにうんざりするようになったかな? ハチも何気にショージと付き合って浮気された頃よりは成長してるし、ノブのこと守りたいとか今までと違う感情を抱いたりしてたからそこまでの我儘はなかったかも
ただノブが寮入りした後だと、寮内に女はいるし、共演者含めて芸能人しか周りにいなくなるからヤキモチ爆発して喧嘩はしそう ノブも浮気はしなさそうだけど弱ってる女に弱いから本気にはなっちゃうかも
章司みたいに 矢沢作品はろくでもない男ばかりだ〜
NANAはどいつも嫌だけど天ないの晃が嫌いだ 少女漫画のヒーローらしいといえばご近所のツトムくらいかな?
他に誰かいたっけ?
脇役の方がヒーローっぽい外見してたりもあったね >>414
浮気する奴は彼女が完璧だろうが何だろうが関係ない
ハチが我儘だったからとか浮気の言い訳にしてたけど
単にあの子の方がハチより断然可愛かった、そしてハチより愛してしまっただけ
でも誰も愛してくれないのはハチのせいみたいになってるから、もうナナと百合展開で良い
レンが1番手ヒーローと思ったら死ぬし、NANAはヒーロー不在の少女漫画だと思ってる ナオキとかよりレンかヤスの番外編が読みたかったな。レンのキャラをもっと色々知りたかった レンは遊び人だったのにナナと出会ってからは一途ってところが
少女漫画にありがちないかにも読者に好かれそうなヒーロー像だけど
トラネスに迷惑かけたくないといいつつどんどん薬にハマるわ
レイラと写真撮られた直後に海外でまた抱きしめるしやってることがめちゃくちゃ レンに薬を与える社長ってどんな事務所なんだよ!
あの社長もっと怪しいことやってたりして
吉本騒動でそう思えてくる 薬を教えたのはクズ社長だし、レイラをハグしたのも別に下心があったからじゃない
でもレンは弱かった
ナナといられれば薬はやらずに済んだし、きちんと話せばレイラとの関係だってナナにくらいはきっと伝わったのにと思うと切ない うーん、歌手として魅了されてるのはレイラだからそこが嫌なナナは理解はできても感情としては嫌でしょ
本音いえば上京時のノブの台詞をレンに言って欲しかったわけだし
ヤスがまたハマってんのか?!って叱ってたけど前ハマってた時はいつなんだろ、ずっと大麻止まりだったのが成田に貰ってシャブ?コカイン? 「あたしがトラネスに敵対心を持っていたのは 女としてよりボーカリストとして
レンの心を奪うレイラがうらやましかったからで〜」とモノローグ
レイラと写真撮られたときも自分以外に曲書かないでと言ってるし
根本的にトラネスのレンが嫌だった 薬の時トラネス抜けるとかほざいててだったら早く辞めろよと思った ナナに歌うのやめてずっと俺の傍にいてほしいと思ってるんだよとレイラに言ってたよね
ナナの全てを否定するような台詞にこの2人はさっさと別れたほうがいいと思った そもそも大麻やってたのはナナと会う前からだよ
レイラが高校生の時にレンの家に行って大麻キメてバスタブで寝てる描写があるからだいぶ前からハマってて
ナナと同棲してた頃だけ落ち着いてたけど離れ離れになって芸能界に入ってからまた大麻をやってヤスに怒られた
その後エスカレートしてハードドラッグに手を出した
だからナナはレンが麻薬常習犯だったことも知らなかったっぽいよね レンもミヅエの養子になっとけばそんなことにはならなかったかも・・・
断ったのは拘束されたくなかったからかな? レンは「大人」になりたくなかったんじゃね?
家族ができたら拘束もされるけど、自分自身が愛されることに慣れなきゃいけない、自分も愛することや他人を守ること、自ら責任をとること≒大人になるということを覚えないといけない
それが怖かったんじゃないかな
自分の親はそれを放棄した訳だし…
だからナナに関してもずっと一緒にいたかった筈なのに手放してしまった
結局それが尾を引いて拗らせて最後まで和解も責任も取れなかった レンて本当にナナの歌には何の関心もなさそうだな。プレゼントは曲の可能性高そうだけど何だかなー 蓮のタトゥー入れさせたり南京錠の鍵とか乱暴な言動とかナナがレン色に染まるのがお互い気分良かったのかな?
学生時代のナナは派手だけどクールビューティーって感じで今のナナより暗くて乱暴な男言葉使ったりもしてなかったよね
レンとナナってヤることとバンドの話以外あんまりろくに会話とかもしてなかったし 子どもに花の名前を付けたいなんて知らなかった〜とか言ってたねそういや
確かに地元にいる時の2人はセックスかバンドかの描写しかなかった気がする
いや、上京してからもそうか うっすい繋がりだ
ナナもハチも身体しか求められてないあたり惨め過ぎ
ナナってビジュアル以外、ボーカリストとして秀でてるわけじゃなかったというか、むしろ下手って言われてたのに
なんでそんなに自信満々で、しかも信者も付いたのか不思議だったなあ さすがにナナは体だけじゃないだろうし
歌もそこまで下手じゃないだろうから見た目に華があれば人気は出るだろう ナナはオーラというかカリスマ性があるんじゃなかった?
レンとナナは愛情っていうより執着って感じ 田舎で誰が見ても美人で服とか髪とかメイクとか垢抜けてたら
ワーキャー言われると思う歌は少々下手でも雰囲気でいい レンが子どもに花の名前を〜のそれは、ナナがずっとガキ作るの拒んでて、ピル飲んでたからレンなりの気遣いで言えなかったんじゃね?
レンはナナが止めろって言っても、デキても良いじゃんとか返してたしそれなりに家庭にも憧れあったと思うよ
知らんけど 上京してもすぐ人気出てたし、ナナのボーカルも魅力ある設定だったと思うんだけどな 抜群の歌唱力が売りではなく本人の雰囲気とか存在感が秀でてるって話で歌が下手くそっていうのとは違うような
下手って言われてるのもプロレベルの中での話でしょ
ブラスト入る時のノブの評価は「人並みに上手い」だったよね ナナは土屋アンナ想像するとわかりやすい気がする
独特のハスキーボイスで見た目良くて、でも多分5ちゃんの歌唱力ランキングとかにはのらない的な
本業はモデルだけども ナナは病み具合と歌の下手さもあって中島美嘉で良かったよね >>438
あれは事務所の汚い売り方が成功しただけでしょ
日本はミーハーファン多いから
本物のレイラに適うわけないのよ >>442
ライブハウスで演奏を聴いて一気に客増えた描写は?
次のライブなんてもっとでかいとこでやれよ入れないだろって言われてたけど 中島美嘉くらいの下手さかなと思ってみてた雰囲気歌手ってところも
土屋アンナは普通にうまいとおもう中島美嘉より芝居も歌も >>443
あの人気はナナ個人てよりブラストの人気じゃないのかな そうそうシンの美しさやノブの楽曲が大きかった気がするけど
トラネスはレイラの歌声ありきで代えが効かない、その差だな ブラストは誰かが欠けたらいけないバンド
シンが逮捕された時とかそう
トラネスは逆にレンとライラさえいればどうにかなるイメージ
タクミはマネージャーでも活躍してただろう 中島美嘉はNANAの主題歌は好きじゃないけど他の曲調?バラードは上手いと思うけどな、生は知らない
土屋アンナはMTVかなんかで安室奈美恵とのコラボ生で歌った時声量負けてて意外だった、CDだと迫力あるし
トラネスはレイラの為に作ったバンドって番外編でも言ってるしレイラがいてタクミが曲作ってたらギターもレンじゃなくてもいいんじゃない?
デビューするからって声かけられたんだし…だから抜ける騒ぎであそこまでタクミが落ち込むのは意外だった >>448
トラネスってレンが曲書いてるし、ハチ曰く一番人気らしいから
いなくなるとそら大変でしょ ジャニーズで例えるとブラストは嵐、トラネスは2000年初期のKAT-TUNみたいなイメージ まったくわからないw
ジャニーズファンならわかるのかな >>449
そうだけど、レン加入前はタクミが書いてたし
でもビジュアル良くてテクニックあるとなると難しいか、単体でCMもあったしね、缶コーヒーの
>>450
その例えなら王道でトラネスが嵐、イレギュラーでKAT-TUNがブラストのイメージだわw あれ別にトラネスやめなくても曲は書かなきゃいいだけだよね
レンの名前でゴースト使えばいいだけだし
まあナナの言いなりになって曲書くのやめる必要がそもそもないんだけれども まぁレイラは唯一無二の存在だから無くてはならないけど
ナナは別にナナである必要はないよってことでしょ とりあえずブラストはナナいないとダメなバンドだと思うわ ナナがレイラと絶対的に違うのは歌い手としてのプロ意識
レイラは自分の声が最大の武器だと自覚してる
ナナはプロになっても喉に悪い喫煙を止めないとこがホント駄目
ドラッグ止められなかったレンと同じで自分に甘い 何か急にレイラ信者わいてきて笑うけど、喫煙してても良い歌唄う歌手なんか腐るほどおるやろw
酒飲んでようがヤニ吸ってようが歌手としてやってる奴はたくさんおるよ
ナナだって未来編でも唄ってるしそこはまた違う個人の「質」なんじゃねーの ナナとレイラでは声のタイプもターゲット層も違うしね >>458
ヤニってタバコの事?さすがナナファンはお里が知れる
年中くわえタバコのボーカリストがいたとしたら絶対消える三流でしょ
声で >>458
ヤニってタバコの事?さすがナナファンはお里が知れる
年中くわえタバコのボーカリストがいたとしたら絶対消える三流でしょ
声で >>458
ヤニってタバコの事?さすがナナファンはお里が知れる
年中くわえタバコのボーカリストがいたとしたら絶対消える三流でしょ
声で レンは国民のヒーローとか言われてなかった?成田に
女性が選ぶタレントランキングでトップを飾ってそうだ
ギターの実力とルックスと雰囲気がデビュー決定時のトラネスには必要だったんだよ
でも本人自信が芸能界に合わなかったのかも ナナとレンのカップルはあまり好きじゃなかったけどサーチに撮られた写真は
ナナも笑顔で可愛いしレンもかっこいいしあの2ショットだけは好き >>463
タクミもナオキも美形だし正統派イケメン揃えなくてもギターテクあればいいんでしょ?
上京前の人くればよかったのにねー
まぁ話始まらないけどw
タクミが元々書いてたならナナの望み叶えてもいいんじゃないと思ってた。曲は書かないけどトラネスは辞められないとか レンって現実で例えるとキムタクみたいな感じかな。ナナは工藤静香
NANAの世界の一般人はこんな感じで見てそう レイラの歌は「私は誰よりも歌が上手いでしょ?みたいな歌い方が嫌。ナナの方がいい」って言ってるモブいたしナナの歌は割と一般人にもウケてると思うよ ナナは女に人気ある
歌が特別上手くない所に親近感があってカラオケで歌えそう歌聴くとテンション上がるっていう存在かな
「誰よりも歌が上手いでしょ」って感じな歌い方ならあゆかな?
あゆ好きな人ゴメン
あゆとレイラは歌唱力は違うかもだけど
レイラの歌はカラオケで歌いにくそう カラオケかー
一応パンクだから歌いにくいんじゃね?w ああいうバンド好きって歌の上手さそんなに関係ない気がする 自分はレイラはセリーヌ・ディオン
ナナは一般向けよりマニア受けしそう レンとナナはもろシド&ナンシーをモデルにしてるけど、ナナの交際スキャンダルの時の世間の反応はキムタクと工藤静香夫婦を意識してそう
作者静香ファンだったみたいだし、世間にファンから中傷された時に「〜LOVE」って落書きしたの経験談だったりして レイラはドリカムの吉田美和みたいな圧倒的歌唱力+美貌だからそれだけで売りになったけど
ナナは凡庸のヴォーカリストだからレンを使わないと売り出せなかったってことでしょ ブラストも上京後すぐ人気出てたし、地道にデビュー目指す感じだったら
もっといい形で活動できるバンドになってたかもしれないのに残念だな レイラ個体女性ファンどのくらいいただろう
世の女子の憧れっていう存在なのかな
一般の人は天然知らないし、女神のような扱いかも
やはり男受けするタイプ? 歌手としてのタイプは違うかも知れんがレイラは安室奈美恵みたいなイメージ 女神のような女性シンガー自体がリアルで日本に存在しないからレイラがどういう層に支持されてどれくらい人気なのかが分からないな
ナナくらいなら沢山いそうだなと思うから逆にリアルで親近感わくキャラクター
ただ現実に身近にいたらどちらも深く関わりたくないタイプ レイラはハチみたいなミーハーが、顔も声も綺麗で超憧れる!って言ってる感じかね
でも一番好きなのは男メンバーみたいな レイラは女性ファンいても、女性の友達はいない人だからな
友達になれそうな女性キャラっているかな?
ずっと男メンバーと一緒だったし
レイラに親身になれるのはマリちゃんくらいだろうね >>481
マリちゃんでも愛人になりたいレイラに寄り添えるかどうかは…
タクミも悪い訳だけど不倫てそういうことだよ
その覚悟がレイラに本当にあるのか疑問 ないんじゃない?
タクミに抱かれたことに対して私のしたかったのはこんなことじゃないもんて言ってたし
昔みたいに仲良くしたいってあんな関係大人には無理だよ
子供の頃から全然成長できてない レイラは男を振り回す天才だな
しかし、ナナと初めて会った時「ナナちゃん、仲良くしてね!」は衝撃だった
フレンドリーな人なの?って
人間くさい所が好きだったのにどんどんわけわからない人になっていったよね 未来でハチとレイラはどんな関係なんだろう
イギリス行ったら一緒にお茶したりとかあるのかな >>485
妻と夫の不倫相手がお茶するってどんなホラー漫画だ お互い嫉妬してる部分あるから
表面では嫌ってないフリするとか
お茶はないと思う ハチとレイラは未来で会ってても在りし日の誕生会みたいな雰囲気になるだけだろ >>486
単なる不倫相手なのかな?なんかあの感じだともう内縁の妻的な・・
ちびレンもタクミもレイラと一緒に暮らしてる訳でしょ
レンもナナの誕生日よりレイラの方を取ったし、なんだかなあって感じ >>478
もっと姫系じゃない?
昔浜崎あゆみのドレス姿にMISIAらへんの歌唱力と安室奈美恵のスタイルと顔はオリビア?
っていうかオリビアと土屋アンナ合いすぎ〜
>>484
フレンドリーにしてみるもののやってる事はナナの嫌がる事だしね…夜中出入りしたりサーチ撮られた時も葬式のセリフも
女から1番嫌われるでしょ、詩音や美雨あたりにしごかれたらいい 未来じゃタクミとハチは夫婦破綻しているでしょ
ハチもノブと二人きりでベッドで もたれかかってるしw >>489
一緒に暮らしてるとか未収録分でそんな話でもあるの?
タクミとレイラはナオキの反応とか見てももうそんな関係に思えないけど チビレンとタクミもレイラと暮らしてる?
そんな話は無かったよ
ホラーすぎるわ、ナオキがハチにイギリス来るように説得する訳ない 歌ってる時は「誰よりも歌が上手いでしょ」って感じの雰囲気なら一般人にはプライドが高くてクールな感じ印象持たれてるんだと思う 「愛人になりたい」→でタクミからレイラにキスしているのスルーなのが不思議
しかもかなり積極的なキスだよ レイラはタクミと地獄に落ちていくのを望んでるって、ふたりで酔ってるよね >>493
違うんだ?同じとこにいるしちびレンとも仲良しだし淳子にも何で離婚しないの?とか聞かれてたから
完全にそういう事なんだと思い込んでた
けどなんか夫も愛息子もレイラの傍を選んでるようだし、レンの時と同じ
離婚したらタクミは仕方ないにしても、ちびレンまで取られるからしがみついてるのかと >>495
バレンタインのチョコも、いったんは要らねーよって言いながら、またわざわざ戻って受け取ったり意味ありげな感じだったりね
意味ありげってか、それしかないんだろうけど
>>496
でもちびレンのこと聞かれると暗い顔になるのがどうしても気になる >>498
ちびレンがどんなに懐いてても離婚したら親権はハチなのでとられることはない
あの年の子供は本人の意向なんて斟酌してもらえないから子供に関してはハチの一人勝ち
レイラはハチがタクミと離婚しないお陰でちびレンといられるだけ 子レンはパパの側に居たいだけで、レイラはナオキとたいして変わらん存在じゃないのかなー
レイラはキスされたあとは浮かれてたけど、ヤったあとは嬉しそうじゃなかったし
レンの死とか色々あって、男女の関係はあのまま終わってそう >>500
親権はタクミの方が強いでしょ
経済力と、何より同居している方が有利
あの年って小2くらいでしょ?
意向はちゃんと通るよ 日本の学校に通ってるし暮らしてるのは日本でしょ
イギリスに居たくて日本に連れ戻そうとすると雲隠れするから長い冬休みを取ってるだけ >>502
ハチが本気出せばタクミは有責配偶者
小2の意向なんて通らない レイラはタクミから離れないと子レンを癒しに使う気持ち悪い人生になりそうだ >>501
タクミにキスされた後の、あのキュンキュン期間?幸せそうでシンなんかすっかり消えてたね
>>503
そうなってる経緯が凄く気になる
あの年頃って、てかもっと大きくなっててもパパよりママな気がするし、もしかしてタクミの子じゃないとか何とか
そういう会話してるとこをウッカリこっそり聞いちゃったんじゃないかと想像したり >>498
未収録編でレイラは頭おかしくなってて
レンはイギリスに居るとか言って記憶喪失?みたいになってる状態だから愛人というより
はナオキと一緒に支えてるとは思う 父親じゃないって聞いといてタクミのとこに居るのはますます有り得ないわw 単に学校行くよりギター弾いてたいだけかもよ
マイペースな子供みたいだし 子レンはイギリスで一緒に住まない母親が理解できなくて
一人でいるパパが可哀想とか思ってそう 最終的には子レンの弾くギターの音色がナナを呼び寄せて
写真を元にイギリスまでナナを探しに来たハチを引き合わせるのかな ノブ以外の男キャラ全員が一番が大切なのがレイラで子レンまでもレイラっぽいし
でもさすがにレンはナナだったと思うんだけど、でも最後ナナの誕生日までもレイラを目指して逝っちゃったから
やっぱりレンもレイラだったのかなあ
あのナナの写真を投かんしたのは、ヤブ蚊の罪滅ぼし?
気になることだらけだけど、レンが死んだことでもう、この話は終わったんだって諦めてる人の方が多そう 臨月前のハチとノブの盛り上がりから
父親のヒーローから名付けたとかありそうだね 写真をポストに投函したのは倉田だよね
イギリスでナナを見つけたのに、見つけられなかったって工藤?に電話してたし >>512
レンは確かに何回もナナよりレイラに優しくしてベタベタしてアナタの奥さん誰ですかってくらいに優先してたけど、
最後にレイラを迎えに行ったことだけはナナよりレイラを優先したって訳じゃなく、
捨て身でトラネスを守ろうとしたのにレイラに拒否られて落ち込んでるタクミのために、
タクミの元にレイラを戻してあげるために迎えに行ったんじゃないかな。
まあでもスクープ狙われてるヤク中のレン本人が運転して行くのは全然得策じゃなかったと思うけど。
どうしても自分が行って〜と思うなら、せめて木下にと思いつけないところがレンの残念なところ。 レイラが休養に入ろうとしたのはレンに薬を抜くを休養を取らせる為じゃなかった?
だからレンは責任を感じてレイラを迎えに行った 文章おかしかった
レンの薬を抜くために休養させようとした、ね タクミもスケジュール組んでてたのにね、薬抜く?期間
そんなので薬辞められるのか謎だけど
レイラもレンもタクミの最善策従えよ、そしてタクミも事前に言えよ衝動的すぎるメンバーなんだからw
レン最期は死ぬにしてもナナと会ってほしかった、本人は幻覚で見てたけど
ハチは子供いるしなんだかんだ強いけどナナは可哀想すぎる…せめてツアーは1回くらいやってほしかった
ノブハチの肩寄せ合いとか手繋ぎよく言われるけど、ナナヤス、レンレイラなんかもっとひっついてるじゃん?あれに深い意味はない気がするけど未収録でまだ好きってノブ言ってるしなんかあるのかな ナナヤスとレンレイラの関係は恋愛じゃないって作中で明言されてるからまた別だと思う >>518
ナナ可哀想すぎるよね
シン逮捕のせいでツアーもできずレンにも死なれて仕事もプライベートも良いことなさすぎ 未来のノブハチは色々辛いことあった上で落ちついた関係で、イチャついてるって感じには見えないなぁ うん、私も未来のハチとノブはそんな関係には見えない
やましい関係ならみんなと一緒に皐月におみやげ渡したり可愛がったりしないと思うし 不倫とまではいかないけど恋愛感情はあるように見えるなぁ
頬染あるし きっかけさえあれば不倫関係に発展しそうな危うさはあるよねノブハチ 全くそんな空気感じない
だってハチのモノローグで、
タクミが好きだったからだよ、今も好き
とか
ナナと暮らしたい、コブ付きのバツイチだけどいいかなーってあるし
ノブなんて未来ではほぼ接点なさそう 不倫はないでしょ
タクレイ見てんだからw
あるとしても離婚してからだけど皐がちゃんとノブの事をたまに会うヤス系のおじさんと認識してるし ハチがノブとか他の誰かと恋愛する時はきっと離婚してからだよね
その方がたっぷり慰謝料養育費等貰えるんだし
でもだからってタクミとレイラも結婚してずっと上手くいくとも思えない
タクミはもしハチと離婚したら最終的には従順なかなり若い嫁を貰ってそうなタイプ 子供たちが凄いタクミになついてる感じに描かれてるから
最終的には家族一緒に暮らせるようになって終わりそう タクミはいいお父さんなんだろうね
皐もパパ大好きだし 皐の願いが家族揃って暮らせますようにだろうからそうなってほしい
家族関係が複雑なキャラが多いからそれ以上は増やさないでほしい >>527
なんだかんだハチの事愛してたと私は思うからメンタルやられそう
レンが言ってたようにシスコンとマザコンだよね
タクハチファミリー大団円はなさそう、シンママでナナハチエンドがいいなー タクハチ家庭円満エンドじゃないと子どもたち可哀想だけど、「子連れのバツイチでもいいかな」ってハチ本人が言ってるもんなぁ ハチは不倫の前科持ちだしな・・・
絶対ないとは言えないところがある >>531
タクミは何だかんだ言ってもハチに執着してたからね
どうせ既に高校生の時の恋人中絶させてたんでしょ
ハチの時も最初はどっちの子か分からなかったんだし
自分の子として産ませるなんてしない選択肢もあったんだしね
それなのに産ませたのは勿論第一にハチが気に入ってるのもあるけど
そんな経緯で子供産むなら自分が都合よく扱える従順な女になると思ったんじゃないかと思うわ ハチは何でも買い与えれば満足する所ある
白金のマンション、誕生日には服にバッグに靴を気に入っただけ
タクミ気前いいし
気持ちが繋がってない不安はあっても離婚はしないつもりみたい
離婚になった時は自立した女になったとき
未来ではハチはどのくらい成長したんだろう >>536
間違えた
離婚するつもりないみたい
だった 淳子に聞かれた時は、辛そうに離婚しない理由もたくさんあるって言ってたけど
でもしなきゃいけない理由も多いわけでしょ
その最大の理由がタクミの気持ちだと思うから、離婚しない方が苦しい気がするけどな
ナナが戻ってきたら子連れで白金の家を出てまたナナと一緒に住みたいそうだし
前にナナの「私が面度見てやるよ!」みたいなプロポーズ的セリフにキュンとしてたから
そういう明るいエンドなら理想的で救われるんだけど、なんせ再開の可能性が低いから想像で楽しむしかない そのエンド明るいの?
子供を犠牲にしてまで不幸なナナに寄り添う自分に酔ってるだけにしか見えないよ 子供関係なくタクミがレイラの歌と決別できると思えない 子供がもう小学生だし、離婚してナナと住むとか白金の家出て狭い707に住むとか現実的じゃないな
タクミも子供と離れて別居しんどそう >>539
完全に冷めきった両親を見てる子供達もまた不幸だと思うし、仲良し演技も限界がある
親が笑ってる姿で子供はハッピーに過ごせると思うから、離れて暮らしてるのもそういう理由からでしょ
それに数年後のハチは着付けの仕事してるわけだし
レンの死から数年経ってて、ナナはちゃんと今も歌い続けてるわけだから
元々相思相愛の2人が再会すれば元のように戻れるだろうし、何よりハチの子供と暮らすナナを想像すると泣ける
あと、もうそろそろタクミを解放してあげてほしいってのもあるし、子供にはいつでも会えるようにすればいいだけの話
>>540
歌だけじゃなく、レイラそのものじゃないかな?タクミを深く傷つけられるのは、この世にレイラしかいないっていうハチの独白があったし タクミとレイラが離れる時はレイラが精神的自立をしたとき
タクミとハチがお互い気持ちがあれば離婚はない
気持ちがなくても子供のために、離婚はしないけど別居はするだったら何だかなあ タクハチが冷めきってるとは思わないしイギリスと日本で離れて暮らしてるのは
ナナが帰ってくるかもしれないからハチが日本を離れたくないからだしどうかな
それに少なくとも皐にとっては仲の悪い両親ではないでしょ ハチはまだタクミを好きだし
タクミは仕事の為に犠牲にしてきた後悔みたいのがありそうで
そんなに冷めてる感じはしないかな タクミとレイラこそ、本来一緒になるべきだったのにってのはあるね
遠回りしたけどハチさえ身を引いてくれれば・・・ ハチのことだからタクミも好き
ノブのことも好きとかありうるけどね >>544
タクミとレイラが一緒にるところに行く勇気が出ないだけでしょ
ナナもイギリスにいるって解ったのに、子供がいるからとか理由をつけてるけどそうじゃないってハチも自覚してたから
>>545
ハチは好きだから、あんな苦悩の顔するんだろうけど
タクミは冷めたというより元々ハチの事は、口で言うほど真剣に好きな描写はなかったような
全てジョークっぽいというか ハチと別れようが二人の正確を考えると
レイラとタクミは仕事での繋がりはともかく
離婚したからって私生活パートナーとしてまで上手くいくとは思えない
ドリカムの吉田美和と中村正人みたいにそれぞれ私生活パートナーは別の相手のが合ってる レイラがあれだけメンヘラ化して、歌わなくなってもハチと別れて側にいてやろうとかしてないんだから
タクミに今さらどうにかなる気があるとは思えない >>548
>口で言うほど真剣に好きな描写はなかったような
あるよ
高校生の時の恋人は中絶させたのに
ノブの子供の可能性もあったのにハチに自分の子として産ませ結婚した
好きじゃなきゃ有り得ない タクミもかなり痛い人だよね
自分からレイラへ深いキス
自分からレイラと関係をもち
未収録では「オレがいるよ」とレイラに言ってるし
レイラも痛いけどタクミも同じくらい痛いよね >>552
未収録では「オレがいるよ」とレイラに言ってるし
言ってたね
でもあそこまで弱ってる人間に冷たくしてたら人としてどうかと思うから仕方ないのかな 未収録を読んでないけど、確かにキスもセックスもタクミからだったね
しかも熱烈なやつ
ずっと抑えてた感情が溢れてしまったみたいな
再開があるなら、ハピエンはレイラとタクミカップル
あとヤスと美雨?
ホント、もし子供がネックなら自由に会えるようにすればいいだけなのよ >>551
高校生と経済力もつけた20代で同じような対応だったらヤバい
あの時に産ませたのは、そうすることでレイラを忘れるというか自分の中でけじめをつけたかったのでは?
とにかくレイラを忘れるきっかけが欲しかった時に、丁度良いタイミングだったとしか思えなかった
情があるのは解るけど、恋愛感情はレイラにしか感じた事ない えええ?
むしろレイラには恋愛感情は持てないってはっきり言ってない? タクミは自分の父親のようになりたく
ないと思ってても離婚したら父親のようになりそう >>556
タクミの発するセリフと独白、行動は矛盾してるから独白と行動こそが本音でしょ
途中から、口に出して言う言葉の半分以上は嘘かジョークと解るようになってきた 同じ漫画を読んでるけど解釈の違いだね
レイラとやったあともこれ以上俺にどうしろって言うんだって言ってるし
抱く以上のこと(恋愛感情を持つ)はできないって意味だと思ったけど >>555
中絶費用ヤスに借りた高校生の時と違って
経済力あるから尚更自分の子じゃないかもしれないのに結婚なんてしないでしょ レイラが病んでもハチと離婚して支えてやろうとかなかったから、男女の関係でそばにいるのは本気で無理なんだろうな
未来ではトラネス復活よりレイラの自立が見たいわ タクミはあの時点でハチが特別に好きだから産ませたという印象はないな
お気に入りのエロいおもちゃをノブ如きにとられてたまるか、って取り返したかったのと
無意識に家庭や母性に対する憧れもあったから
タクミの子として産んで育てると言ったのが嬉しかったんだろうなと
未来ではお互い愛はあるけどどちらかというと情に近くてもう埋められない心の距離もあるように感じる
レイラとどうにかなるとも思えないけど、レイラはずっとタクミが人生のすべてみたいな感じだから
タクミから離れてシンちゃんと幸せになってもご都合主義っぽくてな
後味悪いけど自立よりタクミ好きなまま死ぬくらいの方がキャラとして納得できる >>559
何度も書いたけど、タクミの言葉はいつも心とは裏腹で
まさに感情に勝てなかったから我慢できずに自分からわざわざ出向き抱いた事への苛立ちだよね
あのあと、レイラの言葉で傷つき家に帰っちゃったけど、そうやっていつもマジになっちゃう相手ってレイラだけ
>>560
経済力のない高校生じゃ産ませても経済力ないから養えないし、しかも責任感もないアホだった
でも大人になったら一般の男達よりも稼いでるんだから余裕で養える
タクミにとってレイラ以外の女はみんな同じだから、幸か不幸かたまたまハチだったけど最適だったんだよ能天気で
>>562
もうこれ以上死人は出してほしくないから、せめてレイラだけでも成就してほしいよ 子供が産まれてからは守るべき存在が増えたし
レイラが嫉妬するくらいには家庭も大事にしてたとは思うけどタクミも八方塞がりだ レイラ自立して欲しいけど今更シンとくっつくのはないと思うよ
そもそもシンにとってもレイラに興味持ったのはリョーコに似てたからでお互い若気の至りっぽかったし
未来編見る限りではシンは皐月のあこがれの人ポジションで誰ともくっつかずに終わると思う これな〜、圧倒的存在のレイラなのか癒やしのハチなのか、自分の中でも毎回揺れて定まらない。
矢沢さん、対談でNANAは恋愛を描きたいんじゃなくて生き様を描きたいって言ってらしたから、
半身と思ってた相手が愛も夢も別の女を選んで半身ごと何もかもなくした(と思ってる)主人公Aと、
大きな宝物を守ることのみに囚われ続けて自分の存在意義はない(ように感じる)男を選んでしまった主人公Bの、
そこからどう選択して生きていくのか、というのが描きたい主軸ってことかなと思ってる。
ふつうに考えればAもBもそんな男はとっとと捨てて別のもっといい人に目を向けてしまおうってなるから、
Aは唯一無二の自身にとって神のような半身に、
Bは楔になる子供を、それだけだとまだ弱いからどちらの子かわからないという負い目をプラスして、
容易に断ち切れないという設定なのかなと思う。
まだとちらとも取れる描き方で、読者が揺れるのは狙い通りなのかも。
いつかその主軸を完結まで読める日が来て欲しい。 上の方に未来のタクミが結婚指輪してるってあったけど
あれはファッションリングじゃない?
あの離婚するかしないかのところから現代版は始まるはずだから
ハチかレイラか天秤にかけて、どちらかを選ぶならレイラしかないだろうさ
タクミの子だからか
幸い子レンもレイラを選ぶ
でもハチは誰より逞しいからハッキ 途中だったスマン
ハッキリした方が前に進みやすいだろうしな 結局タクミは子どもは可愛いし皐にも会いたいし一緒にいたいけど、ああなってしまったレイラにも恋愛感情とか置いといて負い目があって面倒見てるわけだもんね
ハチはハチで皐がパパといたくてもタクミよりナナを待ってるから、タクミとは同居はできない
レンー死んじゃったけどせめて生きてる人たちの時間を進めてあげてよー
死に得は狡いぞ >>567
子レンもレイラを選ぶって、時々そういうこと書く人いるけど気持ち悪い発想だな 親権を真剣にw争ったらハチじゃない?タクミが白金の家あげたらハチも忙しそうだし子供2人生活できないことはないのでは…
子レン見るとシンはどういう風に育ったんだろうって思っちゃう
皐は美和子っぽくなりそう
レイラ30であれはイタいよ…不倫相手の子供連れまわすなよ ハチアンチレイラ信者の人分かりやすいよね
まくしたてられて昔の漫画だからそうだっけ?て良く分からなくなってきたし ナナハチ好きだからレイラ邪魔
誕生日パーティー前のシンとの会話で(運命論)今、信じたって頬染めてるの可愛かったしそのままシンレイラで良かった
タクミとのドロドロとレンとのベタベタはうんざり >>567
ファッションリングじゃないでしょ
ハチと結婚してから付けてる普通の結婚指輪を左手の薬指に付けてる
それにタクミは家でハチを出迎えるときハチが好きだって言ったネクタイ姿で出迎えてるよ アンチだの信者だの決めつけは荒れる元だし
感想が書きにくくなるから止めようよ
>>566
今、無料期間だから読み直したけど
確かに単なる恋愛ものならヒーローを死なせなかったと思うし
ハチもセカンドとして最後まで全うするとは思えないし
なんかWヒロインが才色兼備の姫にポジション取られてるし
恋愛でのハッピーエンドは想像しにくいから
人間的成長で
モヤッとしたものを払拭出来れば成功なのかな
再開したらガラカメ以上の反響かも 大人はまあ誰とくっつこうが好きにすればいいけどこの作品は子供がいるのがね
特に矢沢さんの作品て子供の頃に複雑な家庭で育って歪んじゃったキャラが多いから
それをさらに次の世代に連鎖させてる感じで後味悪い wヒロインの幸せエンドっていうベタな作品じゃないよな
どっちかっていうと悲しみ乗り越えて大人になっていく 色んな解釈めっちゃ楽しい
もっと色んな見解で未来予想してほしい レンが幽霊として誰かの前に姿を現す展開もあるかも
だとすると、ノブあたりかな?
もう何でもありかもよ! 未来だけど、レイラが自立して一人で歌うわ、とか言ってタクミと別れて、タクミがハチの元に戻る、って家族円満展開になったとしても
ハチの心の中にはやっぱりレイラの方が好きなんじゃ、みたいな疑いが永遠に残りそうで
それはそれで気の毒なので
ハチもやっぱりタクミから自立した方が幸せな気がする レイラがタクミから離れようとしたのにタクミからくっついてきたから
自立すべきはタクミかもよ 2人ともじゃん?タクミとレイラは
ハチはどうかな、タクレイ自立して日本で子供と住んでくれるならそれが一番子供にはいいんだろうけど
ナナハチエンドがいいなぁ レイラがシンとタクミの間をピンボールのように行きつ戻りつしてたのは、どう捉えるのが正解なのかな。
下世話な話だけど、タクミと深まる間際までレイラはお金になるくらいのテク持ちに心からの愛まで添えて愛されてるよね。
タクミの死なせねえよ情事がどんなものだったかはわからないけれど、一旦冷却期間を設けた後のタクミが、シンを超えるようなテクと愛を渡せたとは考えにくい。
片や溢れる愛、片や義務感しか感じられない。
結果ごうかんま〜なのかな。
レイラがどんだけ鈍感で幼くても、自分を大事にしてくれて本当に愛してくれてるのはどちらか、文字通り身を持ってわかったんじゃないのかな。
シンに怒られた間際まで、実はボールはタクミ側じゃなくてシン側にあったのでは?
レンのことがなければ自立チャンスだった?
でもそうしたら憎らしかった発言には繋がらないのかな。うーん。 抱かれてみてやっぱ男女関係じゃないなって自覚したけども依存してるから一緒にはいて欲しい存在、レイラのブラコンとファザコン拗らせた感じ?
テク云々より気持ちがわかったんじゃないの、シンはリョーコに似てたっていうのもあるけどちゃんとレイラに心惹かれてたし、お姉さんキャラとはしゃぐ少女らしさのギャップニコニコみてたじゃん
むしろレイラの方がリョーコと似てるからシンちゃんは相手してくれた…みたいなネガティブな捉え方した気がする、ってか似てるって週刊誌見て思ったのかな
話は聞いてたけど写真まで見せると思わないし レイラとタクミはくっつくわけでもないのに一線越えてアホみたいな愛人ごっこしてシンとのあれこれも台無しだし
あの辺は何だかな >>586
レイラだけじゃなく、みんな、一体どっちなん?って考えてしまう描写が多すぎる
普通の少女漫画ってもっと解りやすいし、一途なのが当たり前だから考えてしまう
ナナも一時期ヤスに惹かれてたり、レンもナナとは思うけど、それでも弱ってる時に一番癒されるのはレイラの歌声だったり
最後に向かった先もレイラのとこだったから、どういう意図でそうしたんだろうって
ヤスにしても絶対ナナ一択だと思い込んでたけど、そういう事ではなかったし、でもやっぱり奥底ではナナなんじゃないかと思えたりもする
タクミも解りにくいけど、口に出すセリフより独白とレイラとの印象的なシーンが物語ってる、ていうか、解るよね?って読者に言ってる気がする 子供二人が誰の子わかない状態でタクミとハチがとか言われてもね
それにタクミは愛人複数いる設定なんだから途中から子供と同居すると
子供のショックが大きいと思う
離れているからいい感じになっている 子レンはともかく皐は疑いようもなくタクミとハチの子でしょ >>589
たしかにNANAはベクトルが多方向に向いてるように描かれてるからわかりづらいよね。
まるで不純物が混ざっているかのようにザラッとする。
レンとナナはお互いが何を考えてるのかわからないっていう不安じゃなく、
お互いの気持ちも考えも見え過ぎてるせいで、
身動きできなくなって自家中毒をおこしてるように見える。
自家中毒からの避難所がヤスやレイラであって、
それが恋愛風味(?)だからザラッとするけど、
実際はお互いに囚われてて窒息寸前なので他の人どころではない、
いっそそうなれたら楽なのに、っていうレンの言葉に繋がってるんじゃないかな。
ノブがナナに言った今さら他のヴォーカルで〜と、
トイレに篭ったレンにレイラが言った、
何があってもそばにいてあげるから〜は、
レンに言われたかったセリフをあんたが言うなって泣くナナと同じ気持ちじゃないかな。
求める相手の不在感をより濃く味わってそう。 本当気持ち悪い漫画
矢沢さんはさっさと引退なさったら? >>591
確定はしてない
二人産んだ描写は一切ない
ハチは一人は出産しただろうと予測できるだけ 皐に会いたくなるから止めろって言うセリフがあるから
間違いなくタクミの子って思ったけどな
それともレイラか他の愛人に産ませてハチが我が子として育ててんのか
そこまでややこしくするだろうか
ただでさえ誰を本当に愛してるのかとっちらかった表現ばっかなのに 皐がハチが産んだ子供じゃないならタクミと誰の間の子をハチはママと呼ばせて育ててるんだ >>596
それなw
疑う余地ないと思うけどな〜
確かに決定的な描写がないからここでもずっと議論されてるんだけど タクミの子とも限らない
わざわざ堕胎させた過去を描くあたり未来でタクミの実子はいない気がする
少なくとも作中に出た子供3人(一人は堕胎)がタクミの子は不自然 子レンはどこから来たの誰の子なの?って疑問、どこかから引き取った養子で元は捨て子なのかも?と海外ドラマのThis is us見ててふと思った
倉庫に捨てられていた蓮ともリンクするし
それだとハチ妊娠中に多分女の子って言われてたのとも矛盾しないし
まあ再開しないから何にも分からないし勝手な思いつきだけど >>598
でも皐はタクミにそっくりだよ?
子レンのほうは作者があえてどっちの子かわからないように書いてるけど皐はそんなことないし >>595
幾らなんでも皐はハチの産んだ子だと思うよね
自分の産んだ子とは別居状態で
愛人の産んだ子をハチ1人に育てさせてるとかどうぞ虐待でもしてくれって感じだし
タクミ大嫌いだけどそこまで屑ではないと思う 同じく自分もタクミは嫌いだけど、そこまで悪キャラにするとは思えない
違う意味で次々に大事なキャラを殺さないだろって思うしね
ただレイラの子だったら、病んでて子育て出来ない理由はいくらでも作れる
ハチが育てるのも、長男のが誰の子かわからないのに
タクミの子として産ませてもらった恩義?
まあでも、それは飛躍し過ぎだわね流石に >>600
もうその話やめない?いちいち否定するの
正直こんだけいろんな伏線がある中で眉毛ばっか主張してくるの滑稽だし
考察されていろんな説が出てきて当たり前のところだよね?
正直皐月は確実タクミの子とか言われてもはっきり言ってハァ?なに読んでんの?だけど
結論が出てない以上ループ議論になるだけだし >>601
皐月が確実にハチの子って考察できる確証ないし
ナナとの血縁匂わせもあるって考察もあるんだし
幾ら何でもってのは言い過ぎでは
個人的にはハチタクミの子ではないと思うね ナナの子だけは絶対ないわ
未来からの語りでもそれを匂わせるようなことさえ一度も書かれてないのにそれだけはない ループ議論見たくないならこのスレ来なきゃ良いのに
何年も休載しててこのスレに書かれてること全てが推測、妄想で結論が出てないループ議論なんだし タクミの眉毛はタクミ姉とも同じ眉毛で書かれてるし皐の眉毛からタクミの遺伝子っ判断するのは普通のことだと思うよ
矢沢さんはキャラごとに特徴的なパーツで描き分けするタイプだし漫画という媒体な以上絵の特徴で判断するのは順当だよ >>604
>>605
タクハチの子ではないと思うその具体的な理由を書いてよ
何読んでの?とまで書いてるんだから、言えるよね? >>600
子レンは敢えて、解り易い黒髪にしてないとこ矢沢さんの計算を感じるよ
でもナオキに、タクミの目つきとそっくりだと言わせてる うわぁ…連投怖え…
逆になんで眉毛だけでそこまで執着できるんだろう
遺伝子ってww間違ってたら恥ずかしいねww
誰かも言ってたけどタクミの過去の堕胎は今後子供を持てない隠喩が込められてる
でないとわざわざあんな描写いらないよね?
あとは皐月は子蓮より少しだけしか歳が離れてないこと
蓮が子供を欲しがっていたこと、ナナがピル飲み忘れた描写があること
このタイミングで蓮が死んでいること、未来の皐月の仕草服装がナナ蓮を彷彿とさせること
ナナの母親が子供を選べずナナの元を去ったこと、そして未来のナナも同じく失踪していること
(ナナが母を理解できてしまう伏線がないと母とか母性の話題が出た意味ない)
未来のハチが思いつめた表情で離婚できない理由の方がたくさんあるという事
(惰性で夫婦を続けることはできるけどナナが関係しているからムキになってる)
他にもある気がするけど思い出しベースはこんな感じ
こんだけ書いても絶対否定してくるしそれ自体がループなんだよね
結論出てないし絶対正しいというつもりもない
ループも眉毛派を否定するつもりはないけど眉毛派の眉毛眉毛でゴリ押して否定してくるのが不快
意見書きあっても強く否定し合うのは辞めない? ナナの子供って言うならあれだけ未来から自分の思いを何度も語ってるのに
自分が産んだ子供のことをガン無視なのはどう考えてるわけ?
あと皐は眉毛だけじゃなく顔がタクミにそっくりだと思う 長文必死すぎない
少なくともナナの子供だけはないでしょ
もしナナがレンの子供を妊娠してたとしたらハチの妊娠とほぼ同時期ということなるしハチのお腹が大きくなってるのにナナだけその兆候がないのはおかしい
皐と子レンの年齢差から見てそれはありえないよ >>612
なるほど、あなたはナナの子だと思う訳だ
Amazonの最終巻のレビューでも、そういう予想を書いてる人いたけど
それより聞きたいのはタクハチの子じゃないという具体的な根拠を書いてほしい
ナナの子がどうかは解らないけど、離婚しないくだりも複雑な事情を匂わせてるから >>614
>タクハチの子ではないと思うその具体的な理由を書いてよ
>何読んでの?とまで書いてるんだから、言えるよね?
って言われたからなるべく丁寧に答えたのに長文必死とか酷いねwww
そういうムキになって否定に躍起になるところがどうなの?って言ってるんだけど…
そもそも皐月と子蓮の具体的な年齢差描写ってあったっけ?
まさか主観?w >>612
>あとは皐月は子蓮より少しだけしか歳が離れてないこと
>蓮が子供を欲しがっていたこと、ナナがピル飲み忘れた描写があること
>このタイミングで蓮が死んでいること、未来の皐月の仕草服装がナナ蓮を彷彿とさせること
>ナナの母親が子供を選べずナナの元を去ったこと、そして未来のナナも同じく失踪していること
>(ナナが母を理解できてしまう伏線がないと母とか母性の話題が出た意味ない)
>未来のハチが思いつめた表情で離婚できない理由の方がたくさんあるという事
>(惰性で夫婦を続けることはできるけどナナが関係しているからムキになってる)
>他にもある気がするけど思い出しベースはこんな感じ
これらは全て状況から見たあなたの想像でしかないじゃん
子レンと皐がタクハチにパーツが似せて描かれてるという事実と比べると弱いよ
たしかに完結してない以上あくまでみんなの予想でしかないけどあんまり突飛な説は突っ込まれても仕方ないと思う >>616
それ書いたの自分だけど、シンプルに考えてタクハチの子である可能性が高いわけだから
ナナの子以前に、タクハチの子じゃないって言いきる理由を書いてってことだよ
誰々の子かもって言い出したら、それこそ可能性は無限大で、それこそタクレイの子でもおかしくないわけで ナナの子だと思ったことないけど
ナナの子だとしたら自分を捨てた母親とやってること同じだな
ハッピーエンドは無理だね ID:7GNT55UC0はたまに湧く人だよね
自分と違う解釈をされると長文で顔真っ赤にしてキレるとか怖い
そういう解釈もあるんだね、自分はこう思ってたって書けばいいのに最初から喧嘩腰だし荒らすつもりなら持論はブログにでも書いてて欲しい 眉毛ガーも必ず湧くけどね
なんか違う意見を徹底的に潰すの見苦しいわ じゃあもうナナに遺したレンのプレゼントは精子ってことで良いんじゃね
あの箱の中には冷凍保存されたレンの精子が入ってて死んだ後に体外受精したってことで手打ちだ
ナナが自分の母親と同じように子ども棄ててるのに思い出しもしてないことはこの際無視しよう >>622
ID変えてもバレるから無意味なことしなくていいよ
そして別にあなたの主張を徹底的に潰してる人は居ないよ
自分がそうだからって他人もそうだと思い込まないで欲しい
高圧的なのはあなた一人だけだよ 色んな見解があっていいと思うけど、それはちょっと物理的にあり得ないってのは無し
あと、これまでの描写でキャラ的に無理があるってのも無し
ナナはちゃんと情のある女
そこ、壊さないで 否定意見が多いってことはそれだけ自分の説が無理があるってことなのに
どうしてもそれは認められないんだね 深読みしすぎてもなぁと思うから子供関係は普通にタクハチだと思ってる
子レンがノブとの子だったとしても、タクハチが自分たちの子って決めたならそれ貫き通して欲しい
だからレン皐はタクハチとして読んだ方が楽?ではあるかな >>612
> 意見書きあっても強く否定し合うのは辞めない?
とか言ってるのに
>>604では
> 正直皐月は確実タクミの子とか言われてもはっきり言ってハァ?なに読んでんの?だけど
って強く否定しててワロタ どっちもタクハチの子だろうけど
子レンは自分が生まれてきた経緯を知ったんじゃないかと思う
だからタクミを尊敬してて、ハチを軽蔑してるから
日本に帰そうとすると逃げ回るんじゃないかな
子レンの事を聞かれると悲しそうに笑うハチが気になってた
本当にただパパが寂しがるからパパのとこにいるなら
あんな意味深な表情にさせる意味って何だろう?って >>630
タクミもハチの妊娠中にレイラと不倫してたのにと思うと子レンがタクレイに懐いてるのがますます残酷だな 自分は子レンはハチノブの子で皐はナナレンの子だと思う
タクミの子だとナナが絡んでいけないし
タクミの子にレンとかつけたらナナが嫌がる
未収録の内容までみているとハチがもう一人とかはないな
レンが皐は俺の子かもしれないが伏線 >>630
子レンてまだ小2なんでしょ?
経緯を知ったとしてタクミを尊敬なんてなるもんかね
お母さんに心から望まれてた訳じゃないんだと悲しくなるくらいは分かるけど
実際のところハチ的には予定外だっただけで産むことに迷いはなかったみたいだし望まれてないってのとは少し違うし 経緯っつってもなぁ…
タクレイが一緒にいる方がなんで?って思いそうだけど、ノブは地元いるからしょっちゅう一緒いるわけじゃないだろうし
幼い頃は見てたのかな?みんなで
ハチが2人産む経緯が想像できないからナナレンの子説出るけど、皐は淳子にDNA言われてるし子レンも言われてるし、ミスリード狙ったのは蓮死と子レンだけだったのでは 再開すればは全ての謎は解けるのにね
どのセリフも深読みしてしまうのは
明確にしない状態で
数年後がちょこちょこ出てくるから
色んな憶測が飛び交うのも無理はない
ホントに罪深いわー 淳子「サツキは奈々と同じ面食いのDNAを受け継いでるんだよ」
ハチから受け継いでるとは限らない言い回しだね
これ作者がミスリード狙ったのかも 上のほうにタクミが高校生の時に「堕ろさせた」と言ってる人いるけど
相手に自ら「当然堕ろす」と言われてタクミが虚しい気持ちになってる描写がある
産んだり育てたりできる歳じゃないから当たり前だけど(なのに避妊を怠ったのは最悪だけど)
だから経済力ある状態でなおかつ相手も産む気なら産んでほしいという気持ちだったんだろうと思う >>632
まだいってるの?わざとなの?
皐は少なくとも子レンより年下
つまりハチが子レンを産んだあとに皐は産まれてる
子レンが産まれる前にレンは死んでるのに
どうやってナナはレンの子を妊娠出来るの?
しかもナナとレンはしばらく会って無かったんだよ
皐は俺の子かもは、まだ子レンが腹のなかにいた頃のセリフ
男だったら、また考えると言ってたけど
実際、男の子だったからレンとつけて
2番目の子は女の子だったからレンが生前考えてくれた皐と名付けた
それだけの話 >>638
そうやってネチネチ潰すのみてて気分悪いわ
その人は自分はそう思うって言ってるだけ
作者でもないのになんで否定する資格あるの?
十分可能性あると思うよ
あなたが一人で違う意見を潰して文句言い回ってるんじゃない?
雰囲気悪くなるからやめて そもそもこの人、皐月が蓮ナナの子と思ってる人=単独と思ってる節あるけど
皐月の親のことにしても思い込み激し過ぎ落ち着け 子レンだけど、レンがどっか他所で子供作っててそれを知ったナナが自暴自棄になったっていうのはどう?
例えば、ナナのファンだった舞とか、、
ないか >>642
もしそうだとしたらレンが屑すぎるし、子に親と同じ名前つけるとか気持ち悪すぎて…w
それはないんじゃない? >>639
そんな頭の悪い読者が二人以上もいるとは思えません >>644
なんか色んな意味ですごいねあなた
前からここでの攻撃的なコメントに違和感感じてたけどきっとあなただったんだろうね
頭悪いって…なんで言い切れるんだろう? >>633
自分の子か解らないのに、自分の子として引き受けたって知ったら
子供ながらに感謝はするんじゃない?
>>639
可能性はほぼゼロでしょ
死んだ人間が妊娠させる方法は、上にあったように冷凍保存したレンの精子で人工授精
けど、そこまでした産んだ子を捨てるって有り得ないよ レンナナの子だと思う人はナナが恋人の忘れ形見を軽蔑してた母親と同じように捨てて
更にそれを気にも留めない女に成り下がってると思ってるってことだよね
まあどういうキャラだと思おうが勝手だけどさ 2月1日にトラネスが帰国してナナレン一緒に過ごしている
秋に出産 子レンと皐は同じ年 タクミの子じゃないであれどうであれ、天ないのヒロコちゃんは嫌ってたマキちゃんじゃなくて慕ってた翠と晃が結ばれてハッピーだったし
NANAも親の都合で振り回されずに皐月の願いであるタクハチ家族みんなで過ごせるようになって子レンと皐月が幸せになる終わり方するんじゃない 皐がお兄ちゃんと言ってる時点で学年は違うと思うけど、何で無理矢理ナナを子捨ての悪者にしたいのか意味不明 ねえナナ
あたし達なにも間違ってなかったよね?
モノローグと共に
死体の山の上でナナとハチが寝そべりながら繋いだ手のアップでEND ナナレンの子推しは完全に釣りじゃん物理的に無理なんだから
ナナを母親と同じ非情な女にしたいナナアンチか
ハチがまたタクミの子を産んだのが気に入らないレイラ信者のどちらかでしょ
ほんとは解っててマジレスしてるふりしてる気がしてきた ナナとレンの子ならいいなぁと思う
自分が親になってみて、初めて自分の親の気持ちがわかると言うけれど、
好きな人の子どもなら産みたいだろうし、一緒に暮らせなくても、お互い生きていたらいつかは会えるかもしれないし。
ナナもお母さんの気持ちが少しは理解できたのかもしれない ナナに子供がいるとしたらまだ描かれてないけどイギリスに一緒にいるってほうがまだ可能性ある ナナは自分の過去も相俟って自分には母性はないんじゃね?って言うモノローグや描写があったから、レンの予想打にしなかった突然の最期と、その後すぐに待ち受けていたであろうハチの出産を目の当たりにして改めて絶望したのかも知れない
レンの死から少しずつ立ち直る→ハチ出産→父親になって欲しい人=レンはもういない…という絶望の連鎖 >>653
でも皐にしてみたら、ハチが実の母ではなく捨てられたんだと知る日が来たらツライと思うよ
ていうか>>652の通り、有り得ない事だけどねw
それよりハチはやっぱナナに向けたモノローグ通り、タクミとの離婚も考えていて
子連れバツイチでナナのとこに行こうと思うくらい深刻な状態なのは確かだから、その辺の事が気になる
皐と子レンは年子くらいの年齢歳しかなさそうだし、出産後の夫婦は協力体制だから普通に仲良くしてて、そのうち皐も身ごもり
それがショックだったレイラはイギリスに飛び、タクミが追っかけて行き現在に至ってると想像してみる
ちび2人抱える妻を置いて愛人を追っかけていけば、淳子も、何で離婚しないの?って聞くよな〜 >>653
ナナとレンの子でナナハチエンドでいいよね
ナナハチと子供2人で家族4人皐の希望通り >>659
皐の希望通り……?
タクミがいないよ? >>652
>ナナを母親と同じ非情な女にしたいナナアンチか
ハチがまたタクミの子を産んだのが気に入らないレイラ信者のどちらかでしょ
確かに皐の実母がナナなら子供捨てて自分はイギリスに逃亡とか酷いよね
それだったらまだ子レンの方の母で同じイギリスにいて実は陰ながら見守ってるっとかのがマシなぐらい
ナナとハチのアンチであり、あの長文の必死な感じがレイラ信者の可能性高そうw アンチとか信者とか荒れる原因だから言い方やめようよ >>663
でもそうとしか思えないよね
皐の実母がナナなら子供捨てて無責任にナナはイギリスに逃亡
ハチは自分の産んだ実の子とは無責任に別居状態で他人の産んだ子と一緒にいることを自ら選んでるってことだからね
主人公二人をどうしても救いようのない屑女にしたいとしか思えない あの時代ならまだ「誰の子かわからない」状態も受け入れられただろうし過去スレでも散々語られてるけど
今じゃ色々児相案件になりそうな事をここまで年月経って不幸に描いて欲しくないなと思う様になった
矢沢さんも体調良くなったり悪くなったりだし…
レン死後から作者もキャラも時間止まったままでなんかね… 願望書くスレになっているね
○○の伏線があるからの予測でも自分の予測と違ったら信者とかアンチ扱い人もいるし
重要な部分描かれてないしその部分読んだら納得の展開かもとは考えないのね >>665
わかる
読者も人の親になってる世代だし子供が不幸になる展開はしんどいわ
もうこれ以上ゴタゴタさせないでみんな自立して幸せになってほしい 皐がナナの子なら、タクミとハチをパパママとは呼ばせないでしょ
誰よりナナは生きてるいつか帰ってくるって信じてるハチが、実母であるナナを差し置いてそんなことするわけないじゃん >>666
それでもナナの子供説はないでしょ
この後ナナが失踪するまでの間に妊娠発覚して出産までやってから子供置いてイギリスに行くのはさすがに無理がありすぎる >>669
それ漫画の構成しだいでなんとでもなりそうだけど
そこから11月くらいまで全部分描かなくても何ヶ月後とかできるしね そりゃ漫画だからって言っちゃえば矢澤さん次第でどうとでもなるよね ずっと穏やかに細々続いてたのに連載リアルタイム思い出すなぁ
あの時はハチアンチレイラ信者がハチずっと叩いてた気がする
読者が大人になってからはハチ可愛いよねって人がここにも増えたよね とくにNANAでは後半偽ミサトやら実はヤスに詩音という女の存在があったとか
後付け満載でいろいろやっちゃったから
どうとでもなるような気もするよね
すでに整合性取れてないし・・・ >>668
これに尽きる
ナナの子供だとしたら未来編のキャラの動向が不自然すぎるんだよね
てか母親まで誰?みたいな物語にはしてないと思うんだけどなー 日本に住んでいたらマスコミの粘着が鬱陶しいだろうし
失踪というのは理性で解決出来ないから失踪する訳で。
上のレス見てナナが歌ってる歌がレンからの最後のプレゼントの曲だと思うとそれが唯一のナナの生きがい。 別にもうナナの子でいいよw
ナナの子なのに、ママと呼ばせ
離婚するつもりのおバカなハチが
バツ一子連れだけどいいかな?とナナに呼びかけてるけど
実はナナは妊娠期間もなく子供を産んだことも忘れてて
皐はハチの子って思い込みながらナナハチエンドっていう
なんじゃそりゃ?なトンデモ展開作品になっても
別の意味で、矢沢あいスゲーなってなる ハチの妊娠中で話が進まず未来で娘と歩いててイギリスではタクミをパパと呼ぶ男の子いて進行形で出産直後に進まないから第一子の性別などがはっきりしない分、なぞだわ
先に数年後として皐が出たからハチは女の子を出産したんだと思ったし、その後作者が設定を変更したのかもしれない そっか
男の子がタクミの結婚前の交際相手との子と言うことも考えられるのかぁ >>678
そんな子供だからちゃんと学校にも通わせずレイラの癒しとして利用してるのか
周りの大人が酷すぎるわな >>678
タクミの隠し子だとしたら、未来編で「レンはどうしてる?」と
ノブが気にかけたり、ハチが「ギターばっか弾いてる」なんて
応えるとは思えないわ もうそこは何でもありなんでしょ
なんせ皐がナナとレンの子かもしれなんだから
遠く離れてる情の薄いタクミでも
皐に会いたくなるからとか言っちゃう
それと子レンは隠し子じゃなくレイラの子なんじゃないかな
だからあんなに懐いてるのかもよ
そもそも親世代のナナ達の生い立ちが複雑だから
子供世代にも継がせる感じ 臨月間近のハチよりレイラのほうが先に産んじゃうのか、それは凄いな
あ、皐はナナの子供なんだっけ?じゃあハチのお腹にいる子はどこにいった?
ナナの真似して捨てちゃったとか?
うわ、本当に凄い漫画だね
とかふざけてる場合じゃなくレイラが憎たらしいって言ってたからレイラの子じゃないでしょ
しかも蓮は皐より歳上なんだし 結局子レンが誰と誰の子供か作者がまだ決めてないとかなら漂わせて話を進めるもありうる
子レン登場くらいから行き詰まってたんだろうね これ後付け満載で色々やっちゃったら気が付いたら整合性は取れてない
当初の予定以上に気持ち悪い漫画になっちゃってて作者はメンタル遣られてたりしてね >>683
さすがにありえないでしょ…
そう思うのはあなたが混乱してるだけ。腑に落ちる説はあるよ
なぜかここタクミが二人の子の親って説以外を言うと大顰蹙だから言わないけどさ
ナナの子説詰めてる人ってタクミファンぽいよね タクミファンでは決してないけどナナの子説はありえないと思ってる
決めつけはよくないよ 最近のレスみて
作者が描けない理由がわかった気がする
描いたら発狂する人いるから もうめんどくせーからショージと幸子の子ってことにすっか
淳子でも良いけど >>685
そうなの?
子二人タクミのじゃない!
ナナレンの子って主張してるのは
単に面白がってるだけだと思ってたよ
ナナの子なら皐の望み通り
ナナハチ子二人4人家族で暮らせる
タクミはレイラとって上で言ってるから おふざけ無しで子レンが日本に帰りたがらないのは、やっぱハチに理由があると思う
ナオキはタクミとレイラがデキてるって知らないから、能天気にハチを呼ぶべきとか言っちゃってるが 少女漫画では売上トップレベルだよね?
アニメ化と実写化もしたし
どんな形でも完結してたら伝説になったのにな >>685
むしろタクミアンチなのかと思ってたよ
タクハチに2人目がいるのがとにかく絶対に許せないみたいだから >>693
いや二人ともタクミの子派がタクミファンなんだろうなと思うって意味だけど
タクミの子がいないなんてタクミ可哀想!みたいな
この人たちはそんなのありえない!眉毛がタクミ!みたいな思考停止のまま時間だけ止まってるんだろうなと
矢沢先生種明かししてほしいな〜 46,000,000 21 1 2,190,476 休載中 NANA 矢沢あい 1999 集英社
>>692
少女漫画部門ではぶっちぎり1位だよ
巻割200万超えはNANAとちびまる子ちゃんとホットロードだけ すごく頭が硬いんだろうね
タクミの子でみんな幸せ〜って固定観念と眉毛しか見えてない 普通に臨月?のハチと皐がタクミ似で子レンがお兄ちゃんなら2人ともタクハチの子かなーって思ってるけど…
レイラが子レンのこと憎かったってあったし >>698
ナナはレンと会わなくなってからも、ピルを飲んでる、必要ないのにっていうモノローグがある
あと、タクミの子ではないと言い切る理由を知りたい >>700
ループ話題
このスレ見返せばそういう意見たくさんあるよ
ろくに見もせずナナの子って聞いただけで顔真っ赤にしてるから読めてないんだよ >>701
ナナの子かもしれない理由は色々書いてあるけど、タクミの子じゃない根拠は全く出てきてない
そこを覆さないとどうにもならない >>703
いや…ナナの子であればタクミの子じゃないでしょ
矢沢さんが書かない限り正解はわからないにしても
ここでも色んなところでナナの子の伏線の考察がたくさんでてるのに
逆に絶対タクミの子じゃない証拠がなければタクミの子!ってそれはもうただの屁理屈では… 考察がたくさん出てるはワロタ
全部一人が書いたものだと思ってたよ、しょっちゅうID真っ赤にしてる誰かさんがw
考察というのは>>612のことを言いたいの? IDコロコロする人に限ってID真っ赤とか言うよね
粘着してるのはどっちなんだろ タクミの実子2人ならなんで別居しているの?
家庭犠牲して友達?
タクミもなんで歌えないレイラのそばにいるの?
歌えないなら仕事じゃない だからもうナナの子でいいじゃんw
実の娘をおいてレイラの傍にいるのは事実だし
ヤス曰く、他の人でも出来る仕事なのに
自分がやらなきゃ気が済まないってのも
レイラ>>>>>皐だからとも取れる
タクミが実父なら、愛人より娘と暮らしたいハズ
でもレイラといる
娘に寂しい思いをさせてまで
ってことよね ナナがモノローグで、
かけがえのないものを失くした
だけどがむしゃらに生きたから
もう何も悔やんでなどいない、って言ってるけど、
あの状態でレンと死に別れて、悔いて悔いて今も悔いてるじゃなくてこの言葉が出てくるなんて、どれだけの後悔と逃避と痛みと諦観があったのか。
立ち向かう勇気、って何に立ち向かわねばならないのかな?
レンの死?レンがいつの間にか夢も愛もレイラに捧げてたという(ナナから見た)事実?
ここの辺りはもう昇華してるかプレゼントで伝わって悔やんでなどいない、なのかな。
だとしたら今から更に起こる何かから耐えきれずに逃げて、そこで初めてハチがナナの弱さが見えてなかったことに気付いて、ナナは日本に戻ったらまたそれに対峙しなきゃいけないからその勇気が欲しいってこと?
まだまだピースが足りないな〜
ナツコになってナナを抱き締めてポンポンしてあげたいー。 何度も読み返すうちに、子レンはタクハチで皐はナナレンの子だと自分の中で思ってるんだけどそんなこと言ってたらぶっ叩かれそうな流れw
いいじゃないの、答えが出てない以上人それぞれの解釈があって
元々がナナハチの女性同士の友情物語から始まってるんだから、同時期に子ども産むなんていかにもありそうなシチュエーションだなぁと
趣味まるで違うのに婚約指輪のお揃い描写してたりね、女性のライフステージを揃えて物語の軸にしてるのかしらと
異論は認める もうこの作品に整合性求めるのは無理なんだよ
おかしいとかつじつまが合わないとか求めない方がいいよ
逆にあってることがないんだから後半グダグダでしょ
キャラの性格もハチャメチャになってるしさ ナナの失踪のキーワードは母親でしょ
再会してショックを受けたモノローグある ・・・・キーワードはお見合い結婚・・・・
青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を9人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(5人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格は最悪なのに声色で自分は良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
.io99h 子蓮はハチが身ごもってる子でハチノブの子
皐月はナナと蓮の忘れ形見の子だと思ってる
子蓮はどっちでもタクミの子として育てる約束が守られると思うから実質タクハチの子といってもいいかもだけど
NANAの話のテーマや構成から考えると
ナナが妊娠をしない展開はありえないと思っている
矢沢あいさんは何も考えずキャラを動かす人じゃないし伏線バリバリ貼るタイプだから
そういう目で読み直すと色んな視点で考察できていいよね
最後はナナとハチが家族に近い絆を再び得てエンド…かな >>715
でも確かにレンの忘れ形見なら、自分らの子として育てねばッていう義務感は芽生えるかもしれないね
とは言いつつ、実の子じゃないからレイラを超える事は出来ない、だから子レンだけそばに置いて皐とは離れて暮らすのも解る気もする
実の子なのに、娘よりレイラの傍にいる方を優先させるって酷い父親だけど、人の子なら本能的にそうなるかも >>709
実の子なら皐と暮らしたいはずだからタクミの子じゃない
でも実の子捨ててるけどナナの子だってわけね
言ってることおかしいよ あんなにタクハチにパパママーってなついてて4人で暮らしたいと願ってる皐が実はナナの子でしたとかw
子どもを欲しくないナナがうっかり妊娠してその子どもを捨てるってこと? もしナナが妊娠していたらとしてその後の展開を想像すると
四海は金のなる木としてブラストと契約したのだし
ナナに極秘入院して堕ろせというかもしれない
それが原因で寮にいる仲間たちも事務所とギスギスしたり仲間割れしたりするかもしれない
ただでさえ蓮を失って放心してるナナは苦しむかもしれない
そこからナナが707のバスタブで(おそらく)死にかけてハチに助けられるまでの展開は難解で読めないけど
ナナ親のセリフとナナのモノローグの被りが気になってる
ナナ「守り抜かなくちゃ 自分の夢だけは 何を犠牲にしても」
ナナ母「わたしがナナのために自分を犠牲にできひんだっただけや」
苦しい展開だけどナナは母と同じ選択をしてしまう伏線だと思ってる
いやー暗い…蓮が死んだ後の展開は何もかも暗そうだよね あー四海のくだりは世間的にも知られた婚約者だからブラストに休業OK出すかも
1年ちょい休めば気づかれずに子も産めるし
そして代わりの稼ぎ頭として舞がナナを守るためAV女優デビューすることに決めて…みたいな展開もありそう いつまでもそんなに考察もどきのことしたいならいっそSNSにでも名有りで書いたらいいんじゃないかな
そうすりゃここよりずっと同意もらえたりいいねがついたりすると思うよ
こんな便所の落書きに名無しで書くより承認欲求も満たされるよ >>718
ナナは上にもあったけど、産んだ記憶がないというか精神を病んだから子育てできる状況じゃなかったんだよ
だからハチがママとして子レンの妹としてナナの子を育てる事にした
タクミにしてもレンの子なら抵抗なく引き受けると思う
ハチとノブの子も自分の子として引き受けた男気のある奴だからね 無理のありすぎる設定だと思わないの?
あれからもう何年も経ってるのに会いたい素振りも見せないのに
純粋にナナとレンに子供くらいいないと可哀想と思うなら
あのバーの奥の部屋に母子二人でひっそりと暮らしてるってほうがまだありえるよ
連載最終の時点で既に生理40日は遅れてる計算だからそれもかなり厳しいけどね ハチの第一子の父親がはっきりわからないのが何だかなあ
成長するにつれて似てくるだろうけど子供がかわいそう
母親が間をあけずに二人の男ととか、真相知ったらどう感じるんだろう
ハチが優しいノブと結婚できないのもタクミと結婚しても別居してるのも因果報酬だと思うわ 因果応報ってのも分かるけど、ハチは所詮タクミに遊ばれただけで
それに怒ったノブをタクミが煽って、なんか付き合うようになったら、すぐ妊娠がわかって
タクミが、どっちの子でも俺は責任取るみたいな事言ったから
ノブ的には、ちゃんと避妊もしてたし自分の子じゃないっていう思いがあって
そこまでの気持ちには追い付いてなかった
それを察して、産めっていうタクミにすがるしかなかったんでしょ
おろしたくなかったから
子レンがハチといないのは多分、事情を知ったからだとは思うけど >>726
21巻に至るまでも、おかしなキャラばっかでおかしなことも多かったからレンが死んだ時のナナの放心した様子からしてどういう展開になっても納得できるかなあ
レンと会わない期間がどれくらいだったのかもよく分からないし、一つだけ引っかかるとしたら未来編のハチがナナに
子連れのバツイチだけどいいかなあとか問いかけてるやつ
ナナの子も育ててるのに母であるナナに子連れとか敢えて言うのだけなんか変な感じはする 子レンがノブハチの事情知っててタクミについて行ってレイラと仲良くしてるとしたら嫌だな
タクミレイラだって子レンがお腹にいる時に浮気してたり散々周りを振り回して迷惑かけてたのに今さらハチの罪だけ責められるになるのはちょっと >>729
ノブもハチがちゃんと向き合って産むことを話したら父親になるくらいの気持ちはあったと思う
レンだけが本心を聞いてくれた、ギターは俺が教えてぇよ辺りのやりとり見ると 子レンが子供らしくないのが嫌すぎる
母親から父親寝盗ろうとしてる愛人に懐いてあのアンニュイな笑顔…キモい
甘えて良いはずの年齢の子供がいい大人の依存相手に甘んじてるのは異常事態なのに誰もそれを止めさせないってホントにNANAの世界は病んでるわ タクミとレイラは単なる浮気じゃない
最終的に男女のハッピーエンドがあるとしたらタクレイだけだと思うよ
タクミの子が一人も存在しないとなると
ハチはタクミをレイラに返してあげるはず 血液型かなわかるとしたら
AとABだとタクミとハチの間の子ではない >>731
子レンもまだ低学年っぽいから、そこまでの話を聞いても理解はできないと思うし
単にパパのいたバンドのヴォーカリストとしか思ってないからこそ、一生懸命ギターを弾いてて、子レンもまたレイラの歌声に魅せられてる
これも連鎖ってやつなのかもしれない なんか前からゆったりスレ回してた人達がROM状態な気がする…
数日ぶりにスレ読んだら流れが早くループ過ぎてカオス状態だね
個人的にはタクミが登場前の方が好きだったなー
ナナとハチ時々淳子…みたいな NANAの男キャラも屑しかいないから
中でもタクミは最たるものだしね もうなんか普通に、皐がナナレンの子前提で語らないとダメな雰囲気になってるw
未来のハチは、淳子に言ったこととは裏腹に
離婚してナナと子供と暮らしたがってる感じだし
自分に勝ち目はないことも自覚してるから
ナナハチ共に恋愛パートのハピエンはなさそう
未来のヤスが一人ならナナと?って思ったけどミューが横にいたしなあ〜
タクレイの関係は、特別編見る限り死ぬまで切れないと思った
はーイラスト入りで脚本みたいにして書いてくれないかな〜 雰囲気や出ている意見が自分の気にいるものじゃないと文句言う人がいる
雰囲気の方がよほど息がつまるから文句言うくらいなら来なくていいですよ
文句言いつつも自分の意見言ってるしw 色んな意見があっていいけど、スレの私物化はダメだろ どう見ても頭おかしい一人が暴れてるだけだからスルーしよう 子レンが登場する前に皐がハチと歩いててタクミに似てると感じたし
淳子が「皐は奈々に似て面食い」って所でタクハチの娘と普通に思ったけど
話が進めば子レンも皐もいつ産まれたか誰の子かわかるだろうに
謎解き漫画みたい >>715
>矢沢あいさんは何も考えずキャラを動かす人じゃないし伏線バリバリ貼るタイプ
何も考えずかどうか解らないけど、無駄な設定やシーンも多いから
あれが全て何か意味があるとは思えないけどね
例えば・・・
偽美里が美里という偽名を使って、今も自分の事を美里と呼ぶこと
本物の美里が義兄に片想いしてること←(あ!もしや、実は皐と兄の子レンが禁断の恋に落ちるとか?)
ヤスと紫音の関係性
ずっとナナ至上主義のように、ナナの事になると真っ先に動いてたヤスがあっさり美雨とくっついた事
(レンにこっぴどく傷つけられ会わなくなりしばらく断っても)飲む必要のないピルを飲み続けてるというナナの独白
一番はレンをジャンキーにしてレイラを迎えに行く途中で死なせたこと 21巻を一気に読んだから忘れてるエピや設定も疑問も多いけど
割りとブレブレというか、途中で方向性を変えてるって感じたな ブラストデビューらへんがガタガタな感じ
引き伸ばしさせられた感ある あゆと松浦の話、レイラとタクミみたい
松浦も、後に一般人と結婚して子供できたし、あゆも長瀬と付き合いだしたしね
タクミ、シンに置き換えたらピッタリ
タイトルNANAだけどレイラがヒロインっぽいしね
てか、ここ凄いスレ消費早かったのに突然静かになったね
やっぱ自演だったのかな ハチって元々章司と居たいから東京出て来たんでしょ
別れた時点で田舎に帰ればよかったのに
そう言っても今度はナナと居たかったから東京暮らししてたんだろうけど
目的が変わることはあるけど最初の目的から随分脱線したし、芸能人との子供身篭って両親も心配だろうなあ
ちょっと真面目に考えてみた ハチはもともと派手好きのミーハーだったし章司がいなくても田舎に帰る選択肢はなかったと思うよ
両親もハチのそういう性格わかってるみたいだし作中でも言ってるけどほんと上手くやったわねって感じでしょ でもハチの実家的には若い時に上京してくれて食い扶持一人いなくなって、その後紆余曲折あったけどそこはハチ本人の話だし、まぁ心配はしてただろうけど急に有名人の大金持ち捕まえて帰って来てくれてうっしゃー的な扱いだったから良いんじゃね?
レン死亡のニュースの後に孫産んでるし、ハチ両親がどう考えたのかは知らんけど タクミが実家への挨拶時にもそんな描写あったけど、これがマジで売れる予定もないミュージシャンもどきで定職にも就いてないような男連れて帰って来て、しかもデキ婚だったらそれこそ心配されまくって怒られただろうけど
相手が大成功しまくってる誰でも知ってるような大金持ちの男だからな
連投すまんね タクレイヲタが常駐して皐月や子蓮が匠の子じゃない説がでると
興奮して暴れ回るのループ レイラはシンとがよかったな
でも結局シンもヤスもタクミの代用品だったのかな?
タクミとさえ結ばれれば他はなにもいらないっていうような
もし自分がシン、ヤス、レンに好意を持っていたら「何なんだ!あの女」ってなりそう
みんなが言うように女に嫌われる女だね
これもループか ハチはレイラのこと「キレイで歌うまくて憧れる」って言ってたのに いざレイラからいつもタクミがお世話になってますって言われたらやっぱりレイラに対しての見方が少し変わった
ほんとレイラって女から嫌われるタイプだなって思った ひとこと余計なんだよね あの場面ってお互い牽制しあってるわけだから感じ悪くて当然というかなんというか… >>760
あのセリフはタクミは私のものだと言ってるようだよね
結婚相手より長年つきあってるだけ上だと自覚してるように聞こえる、ハチには
当てつけかな
まあ、誕生パーティに誘うの本当は嫌だったんだろう、ヤスも言ってたし
そこはナオキが余計なことしたからかもしれない レイラ信者がいないと閑散とするスレ
まあNANAってよりレイラが主役になってるから仕方ない
ナナかハチかタクミのオタのふりして、全てレイラに都合の良い考察
ナナを人でなしの母親にしてまでレイラとタクミエンドが自然になるよう
タクミの子はいないという無理やりこじつけ レイラ信者と子供の親がタクミ派は同一人物
思い込みの激しさと自己主張の強さで人に迷惑かけるところと粘着質なところがそっくり >>768
はいはい
素晴らしい考察だね
間違ってると思うけどね 矢沢さんは昔天ないの後書きかどこかで男キャラのほうが性格が真っ直ぐで分かりやすいと思ってるって書いてたけど
NANAは男キャラのほうが何をどう考えてるか分かるようで分からない…
個人的にちょっと分からないキャラTop3は
シン
レン
ヤス
単にストーリが引き伸ばしになって整合性が取れなくなっただけかな
天ないとご近所なら確かに分かりやすい
パラキスは香が登場してからジョージの考え方がわからなくなってきた ジョージは自己肯定感が低いのか自分のことを好きという人に対して不信感があるのかな?香がうっかり好きって言ったら幻滅するくせに!って言ってたし
紫は外見もろ好みの母親似の性格で惹かれはするけど続かなかった
シンは出監?した時にナナが斜に構えてるのは傷つくのが怖いからって言った通りじゃない、レイラは本気で好きだったけどタクミの牽制とレイラのわがまま連絡でうんざりって感じ。ハチに対しては母性求めてる(タクミも?)
レンはクズ、ヤスは悟り気取ってるだけ レンは確かにクズ
プロポーズしてナナとヤスの距離を開かせてからナナを突き放し
ナナを孤独にさせたくせに自分は孤独に耐えられずクスリに逃げる ヤスは最初は女子に都合のいい理想の男ポジションって感じだった
優しくて頭が良くて学歴もあってナナの言うことなんでも聞いてくれるのに性欲はなくて絶対にナナを傷つけない存在みたいな
それが詩音とか美雨が出てきて一気にキャラがぶれた そらヤスも人間やし♂やしな…
浅野さんとか不倫もアレだがただの淫行や 一番わけわからなかったのタクミ
トラネスを守るためにレイラを抱くとか
単にやりたかっただけじゃん
意味なかったし タクミがレイラ抱くあたり読み直したけどやりたかっただけには見えないし
する前も後も嫌そうだったとは思う やりたかったじゃなくても
レイラを抱く意味ないよね?
抱いたらトラネスが守られるわけないじゃん
愛人にしても嫌気がさしたら辞めるよ ハチとタクミとレイラの三角関係はうざい未来ではハチは強いママになって皐を育ててるんだろうね
展開を想像したりしても答えは矢沢先生次第だろうし
どうかこれ以上不幸は起こりませんように この漫画最初は少女漫画っぽかったけどリアルな人間らしさ=性的にだらしない、みたいな感じになっていったのがなあ 矢沢さん、キャラが自在に動いてお話が進むみたいなことを言われてたけど、逆に綿密に構成を練って逆算していろいろ起こしてる気がするんだよな〜。
此岸にも彼岸にも行き場所がないナナと、負い目があるから一方通行の愛で仕方ないと諦観してるハチがそこからどう生きていくのか。
いろんなキャラがあれこれ仕掛けて2人を所定の位置に追い詰めて行く配役かなと思う。
タクミとレイラが一線を越えることに意味がある(主にしてる)のではなく、一線を越えたことによってその先のナナとハチが追い詰められていくことが目的なんじゃないかな。
そうは思っててももっとスッキリ読みたいのー 最初のころはハチやナナの人間として弱い部分も共感できる範疇だったから
面白かったけど
後半はほとんど全員クズになりすぎて共感っていうのはほとんどなくなっちゃたな
ただもうここまで読んじゃったから続きが気になるってだけ 最初の頃の雰囲気はほんと良かったね
あの感じでまた新作描いて欲しいな
NANAも気になるけどいい未来が見えないし今の流行りとは会わないしもう別の気楽なの描いて欲しい 天ないとかご近所もそうだったけど
後半急に重いストーリーぶち込んでくるよね
親子のいざこざみたいの 少女漫画はあんまり長くやると重くなりすぎたり作者の体力が持たなくて未完パターン多くなる気がする もっと衝撃的な展開もってこい的な編集の指示とかアドバイスあったりしたのかね…
ハチ妊娠くらいで終わらせとけばよかったのに薬とかレン事故死とか色々盛りすぎてとっちらかってだんだんつまらなくなってしまったし ナナ失踪とレンの死はモノローグ見る限り最初から決まってたんじゃないかな
薬もナナと再会したライブの日には既にマリファナを吸ってた 元々シドがモデルだから薬と死は決まってたでしょ
初期から言われてたしね 社長がレンに覚醒剤渡すとかやりすぎ
ナナの母親関連の安っぽい不幸設定とか蛇足 ヒロインが彼氏に二股かけられて振られたりとか当時としては結構冒険だったってインタビューで言ってたし
矢沢さん的にはりぼん卒業してちょっと大人向けの内容にしたかったんだろうけど後半趣味に走りすぎた気がする
ミュージシャンが薬物とかハードな音楽好きの中ではまああるあるなんだろうけど少女漫画のファンとしてはあんまり求めてなかったというか 音楽好きからしても音楽描写より薬だ酒だファンの出待ちだなんだの方が強くてそこは微妙だったかも
だからこそ最初の頃みたいに音楽はキャラ付け程度にして芸能界とかより普通の日常が見たかった >>781
>タクミとレイラが一線を越えることに意味がある(主にしてる)のではなく、
>一線を越えたことによってその先のナナとハチが追い詰められていくことが目的なんじゃないかな
それがレイラの役割って事?無自覚に違う形で2人を追い詰め不幸に追いやる役。
うーん、でも途中から2人はレイラから完全にヒロインの座を奪われてる印象
レイラが主人公と仮定すれば、真ヒーローのレンが死んでもタクミとシンさえ生きてれば成り立つし
当て馬としてハチがいればナナなんてもう用無しだから行方不明にしちゃったって感じ >>793
ハチと比べてナナだけ不幸すぎるから少しバランス取っただけじゃないかな
それとナナが不幸になったのはレイラは直接関係ないよ
レンが事故ったのは自業自得だしナナも意地を張りすぎた
そしてシンが捕まったのはシンが色々やってたの知ってて放置した周りの大人の監督不行き届き
それにレイラがヒロイン扱いされてるとまでは思わないなぁ レイラがヒロインになってるとか矢沢さんが肩入れしてるって言う人いるけど
レイラ憎しのあまり捻くれた目で見過ぎだと思う >>794
>>795
レイラを大事するレンにイラつき、私以外に曲書かないでってナナが言えば
こんなやつの後ろでギター弾きたくないとか、ナナが一番傷つく事を言い
喧嘩別れみたいになってる期間に、ナナの誕生日を祝うためじゃなく、レイラを迎えに行く途中で死んだり
上で書いたように無自覚で誰よりも追い込んだのがレイラの存在なのは事実
シンはレイラが言うのを止めたけど、あんなもんマスコミの記事ですぐバレるし疾走したくもなる
こんな風にストーリーもキャラもレイラを軸に動いてるし、レイラこそ主人公そのもの >>796
レイラのせいじゃなく全部レンとナナの間の問題じゃん
事故ったのだって雪の日にノーマルタイヤでスピード出しすぎたせいだよ
あと薬のせいで幻覚が見えたのも自業自得
曲のことはナナはトラネスに対してコンプレックスを持ちすぎ
ブラストが売れれば売れるほどどんどんトラネスコンプを拗らせて行ったのは本当に謎
ヨリを戻してすぐのころ「曲でも書くか、可愛いレイラのために」って台詞があって
怒りマークで済んでたけど後半はそんな台詞言ったら血を見ただろうな 自分の実力じゃなくてレンとのスキャンダルで売れてるだけだもん、そりゃ余計にコンプレックス拗らせるわ なんかデビューの仕方でこうなったらプライド捨ててとことんレン利用するわ!ってナナが言ってたけど虚勢だよね
インディーズでも売れてるバンドってあるしブラストは知る人ぞ知るみたいな売れ方のが合ってたよね…
レイラは私ってナナちゃんに嫌われてるんだね…がうざいw分かれよw
人の彼氏と冗談でも愛妻弁当とかー?ってやったりしてんだもん、レンもレイラの歌声に魅了されすぎ
薬やった時にお前の歌声が1番気が紛れるとかさ、普通に芸能界入るためだけとトラネスの実力はかってるくらいの関係で良かったんじゃ… >>797
だからレイラの意図した言動で不幸になったとは書いてないじゃん
このストーリーの流れは、結果的にレイラが追い詰めた存在に仕立てあげられてるって意味なんだけど
もう好きに解釈してくれていいし、別に漫画のキャラにそこまでの思い入れはないし
最終的にハチがタクミと子レンに要らないと捨てられたら、それこそハチの終わりにふさわしいし
ナナは最後までただひたすら孤独で終われば、ドSな矢沢さんらしいと納得する タクミはレイラの声に魅了されて唯一無二!っていう設定だけど、音楽やってるひとはたくさんいて、どんどん魅力的な新人も出てくるよね。
今までレイラを超えるヴォーカリストはいないと囚われてき
たのに、この娘の声はどうしても頭から離れない、レイラでは太刀打ち出来ない。
チャーミングで唄が抜群にうまくてタクミのツボで、タクミが作ってくれた曲を少しでも上手に伝えたいからがんばる!とか健気に音楽に一生懸命。
あれもこれもしてくれるけど負担がかかってない?私に出来ることがあったら何でも言ってね、リーダータクミことも嫌味なく気遣える思慮深さ。
もうトラネスじゃなくていい、お前は好きにしたらいい。
お前のために楽器弾いたり曲作ったりしたくない。
可愛いあいつのために曲を作ってあげたい、休みの日も一緒にいてベッドでギター弾いてあの娘に唄って欲しい、いつもそばにいて淋しい時は抱き締めて大切にしてあげたい。
そんな圧倒的に敵わないヴォーカリストがタクミの横に並んだら、レイラ耐えられるかな?
レイラも気の毒なところもたくさんあるけど、もう少し人の気持ちがわかるようになって欲しい。
ナナ、よく耐えたなー
妄想長文ごめんね。 長すぎるけど頑張って読んだけど意味がわからなかった
ところどころ主語がないし 異常にレイラ上げの奴のレスよりはよかった
個人の妄想ってだけだし、押し付けてないからね 後からレイラ超えのボーカリストが出てきたらレイラどうするんだって話だよね
歌うしか能がないって自分でも言ってたしやばいね
しかも甲高い系の声だから長く売れるタイプじゃなさそうだし… 実際は何年も歌ってないと下手になるし音域も狭くなるよね
漫画だから上手い設定のままなんだろうけど ナナに新しい男ができても構わない
矢沢さん次第だけど、レンを引きずって一生孤独とかは悲しすぎる
レンを想いながらひとりでも前向きにいてくれるか良い人が現れて上手くいくかナナの気持ちが救われてほしいね
奈々は結構強いからタクミとの関係は自分の意思で決めるだろう、最終的に
ふたりとも、レイラの言動に負けるな >>806
トラネスも地元からつるんでた仲良しメンバーだし歌のうまさだけじゃなくて地元時代の思い出混みでレイラ以外は考えられないんじゃない ごめんねごめんね、長い妄想劇場ごめんね。
ナナがサーチその他に追い込まれてる時にきゃははうふふしてるレンとレイラ見てると、自分が逆の立場にならないと痛みが理解できない人達なんだろうなと思って妄想してしまいました。猛省。
ナナもハチも逆境から一回りも二回りも大きくなって、狭い世界から羽ばたいて行ってほしいな。 天ないの新装版カラー全員可愛いな
特に泣いてるマミリンと笑顔全開の志乃ちゃん タクミがハチとデキ婚するとなってのレイラのショック感もかなりのものだったかも
ナオキの無神経なメールにも邪魔に思ってたし
タクミがそれなりに女と遊ぶのはいいとしても結婚となるとメンタルやられたみたいな
ウサ晴らしにステラの話をふってみたり
ステラだってタクミと結婚できると思ってたのに可哀相発言でマリちゃんにレイラさん優しいと言わせたけど、やること言うこといちいち幼稚だよね
ヤスはレイラのそういう所理解してたけど構うと執着することも知ってるからほっといてる
辛いのは自分だけじゃないんだよ、レイラ
自分なりに寄せ集めたから他者からすると文面がまとまってなくてごめんね >>806-807
そこで、子蓮がギター弾くと歌うという設定を生かす予定だったのでは? タクミもそうだけど、レイラもタクミに幻想抱いてるようなもんだから仕方ない
自分の判らないところ、目に見えないところで恋愛する分には好きにしてくれて良いけどいざ結婚するとなると発狂するオタクみたいなもん
タクミはレイラが結婚するって言い出したら、自分にはハチがいるとか関係なしに邪魔したと思う(シンの時のように)
だからレイラも「タクミにとって私って何?」になって拗らせる逆も然り もうNANAの話はいいわ
天ないの書き下ろし良い感じ
矢沢さんは暗い話より天ないとかご近所みたいな明るい青春話の方が好き 新装版の表紙みんな笑ってて可愛いね
やっぱりマミリン好きだ >>812
レイラは単なる自己中というか、想像力が欠如してるから
ナナに、「ごめん私のせいなの」とか泣いて見せたり
とにかく自分を楽にすることしかってか、自分優先でしか考えないから幼稚とかの次元でもない
悪気はないんだけど、こういう人ってたまにいるよ
作者さんのキャラの描き方はリアルだと思う
てか2015年くらいに淳子の部屋の描いてたってどこかで見たけど、全く描けないってわけではないんだな
時代背景は現代に変えてもいいから年齢だけそのままで描いてくんないかなあ 出来ることなら天ない書き下ろし読み切りが見たかったな
一枚絵描くだけでもきついかなら無理だけど
志乃ちゃんとセブンの恋の行方とか >>812
20前半の女なんて大概幼稚だよ
私達は歳を重ねてきたけど彼らはまだ20そこらの人間だからね
むしろ自分がナナ達の年齢追い越す時には、こいつら(特にヤス)大人すぎじゃね?って思ってたくらいだしw
漫画って面白いね >>815
もういいわって一応NANAの専用スレだからね・・・ 天ない公式ツイッター、先生からのあいさつ文だしてたね 天ないやご近所みたいに少女対象の夢がある漫画でなくなったからね、NANAは
作者も感情移入して疲れちゃったのかもしれない、特に病気が発生してからは
話が良い方向に進めば描いてる方も少し気分が良くなるならいいんだけど まさに身も心も削って命がけでNANA書いてたのか…
もう最終回だけ書くってどうかな?
その間のことは適当に補完するし偽美里とかユリちゃんとかはもうどっちでもいいし あんな展開にしたら病むわ、そりゃ
しかも当時のレビューは酷評ばっかだったし
アンケの結果も悪かったんでしょ
んで、もうええわって筆投げたんだよね ん?元々は肉体的に壊して中断したんでしょ?かなり重篤だったらしいし
連載ものってノリで描く部分もありそうだから中断してさらに暗い話になってるからテンション上がらなくて筆が進まないのかと思ってた
でも天ない表紙ですら体調不良で延期になるくらいだからNANAの暗さとか関係なくやっぱりまだ本調子じゃないのかな
絵はまだまだ衰えてないし何か軽い読み切りでも描いてくれないかな 引きのばししなかったら違う未来があったの?って言いたくなるw
せめて未収録分は読みたいな…ノブハチ好きだし >>808
ナナを受けとめられるとしたらヤスしかいないかなぁと思う
未来でミューさんも出てきたけど結婚はしてなさそうだったから 体が悪い上にあの展開をどうにかしろは大変そう
登場人物の誰かが良い方向に動いてさえすれば
何十年後に一話描いて完結しそうなんだよね
暗い展開にしていくのは引き延ばしに丁度良いけどキリの良い所で終わってくれた方が読者にも作者にもよかったかも 天ないの描きおろしみた
女キャラの等身おかしくなってた頭でかすぎるし足首細すぎるし
パースの問題ではないような
やっぱりまだ本調子じゃないんだね >>826
かなり危篤ってどこ情報?
通院はしてたけど入院せず自力で通ってたよね?
Cookieには漫画以外ちょこちょこ描いてるし描けるんだよ >>831
当時こどちゃの作家の小花美穂さんがブログで書いてたよ
運ばれた時は命も危ぶまれたって
だから今天ないの表紙描けてるだけでもすごい回復なのかな、アナウンスがないまま来たから読者はわからずじまいだよね どこかの週刊誌の記事でも見たことがある
本当に具合が悪そうにどこどこ病院に現れたのは矢沢あい氏だった…的な
突撃取材にも嫌な顔せず対応してくれた、逆に作品のネタ(倉田?とか?)になるからと逆取材された
元気になって続きを描いてくれるが楽しみ…ていう感じの好意的な記事だった 10年以上も止まったまんま、なのに淳子部屋とか中途半端に描くからさ
もういっそ打ち切りにします、ゴメンなさいって潔く発表すればいい
少年誌青年誌ではアシスタントに任せてる漫画家も多いらしいら
そうすりゃいいのにって思うんだけど、それは嫌なんだろうね
売上が厳しいcookieを休刊にしたくてもNANA待ちで踏み切れない編集部も大変だ 治らない病気だったとしても伏せてるだろうね
読者に私情で心配かけまいと病名は公表しなさそう
少し良くなって何か描いて悪化しての繰り返しだとすれば辛いよね 矢沢さん本人が打ち切りたくないのか
編集部が打ち切らせてくれないのかは分からなくない?
どっちかといったら後者だと思うけど
元々矢沢さんのためにできたようなもんだしクッキーって さすがに病気が理由だし本人が引退したいと言えばできるでしょ
矢沢さんがまだやめたくないんだと思うよ 天ないの発売が一旦止まった時に、ああ本当にまだご体調が良くないんだなと実感したよ。
NANAは実はこっそり描き進めて下さってて、完了したら再開!って出るのでは、と多分の願望含めて想像してたけど、まだだいぶ遠そう。
連載始められた頃は身近じゃなかったから描けた死が、ご自身も大病なさったり肉親を送ったりする年齢になってリアルになってきて、辛くなられてるってことはあるかも。
もし再開してもナナが失踪してタクミが奈々と子供置いて渡英する鬱展開だよね。
気力体力やる気があっても命削られそうなのに、体調万全じゃない今ならよけいに重くなってそう。
でも鬱展開の先こそが矢沢さんが一番描きたかったものかなと思うので、大きく構えていつまでも待つよ〜 矢沢さん監修の別作家の完結までを書いたノベライズとかじゃないとNANA完結は多分無理だよ
10年以上も経過しても体調不良なら一生治らない病気だと思う
細々と一年に一回連載とかでも身を削って寿命短くするだけだし、別作家の監修か、打ち切りか思い切った決断してくれた方が読者は納得すると思う じゅんこの部屋ちょろちょろ書いてたくらいでまとめたら数本かけるわw
もうさ、描きたくないんだよ
精神的なものだから無理だよ
CookieをNANAのために創刊させられちゃってのもプレッシャーだろうし
はよあらすじだけ文字で公表して終われ ラストはブラストとトラネスの一夜限りの復帰?
幽霊のレンがギターを弾いてる感動のシーンとかベタな少女漫画ならありえるわナオキとかヤスあたりが「待ってるファンが居る」「どれだけお客さんが来てくれるかわからないけどライブやろう!」っていうのでも良い
ナナは歌っていれば満たされるなら閉めはライブだろう
タクハチの行方よりこんな展開を想像してみた 個人的にはNANAファンであって、バンドのファンじゃないから
正直バンドの復活とかどうでもいいわ
タクハチは別れるのはほぼ確定だけど
子供二人の事は気になるし、ナナが受け取ったレンからの最後のプレゼントも気になる
ヤスと美雨もレイラとタクミもちゃんと結ばれるのかどうかも
てかノブは百合と続いてるのかどうかも未来編で見せてないな 百合はもう居なくなるフラグ立ってたから(AV継続)いないと思う 未来編でノブがライブハウスやってる設定もあるしブラストやトラネスに憧れた世代で盛況してるらしいし
ブラストの伝説を語り合うモブバンドマン達の前に「こんばんはーブラストです!」ってバーンと現れて
ブラスト復活とかあってほしいな。ベタだけどw
皐の願いはあたしがなんとかしてあげなきゃいけないのに、っていうモノローグがハチ自身じゃなくて
ノブの顔に重なってたりするし、再婚まではいかなくともハチはノブといい感じで終わるんじゃないかとなんとなく思う そんな素人レベルの発想しかできなくなったら潔くペンを置いてほしい
つか森永あいさんの訃報を知って、そこまで好きでもないのにショック受けてる… 同じりぼん作家のさくらももこも病気だったしもう他人事じゃないよな
NANAは他作家のを監修したノベライズで完結させて欲しい
NANAだけで終わるのはもったいない >>828
連載当時は最後はヤスとくっていて終わりだろなと思ってたけど、久々読み返してみたらヤスじゃないほうがいいかなあ。
ヤスはナナを支えて安心感を渡せると思うけど、その肉親のような揺らぎのない存在は取っておいたほうが良くない?実家みたいな意味で。
ヤスはやっぱりレンに近過ぎるから、思い出して辛くなったり、見え過ぎるヤスが苦い思いをしそう。
ナナはもうキラキラ星人とかどうですか(笑)
星次くんもおばあちゃんに育てられてたし、猫好きだったし、適度に厳しくて優しいし、何より核が安定してるし。
ロング銀髪のナナとゴージャスキラキラ星次くん、並んだとこ見てみたい〜 >>847
もう充分だと思う
矢沢にはなにも期待してないし >>848
他作品なら中ケンタイプが案外良さそうだけどノブとかぶるかw
なんだかんだキラキラは深い闇抱えてそう
ヤスとナナじゃどっぷり依存だろうな…
ノベライズの話って全く出てこない訳じゃないと思うんだけどやっぱクッキー的には出さないのかなぁ
失礼だけどお亡くなりになったらどうすんだろ、イタキスみたいに突然終了じゃないしモヤモヤするな
それくらいNANA好きだからどうにかしてほしい キラキラ聖人とアダムのモデルはイエモンの吉井だと思うんだけどNANAだと成田になって落ちぶれたミュージシャンみたいに言われてたの 矢沢さんの心境の変化なのかなーとか思った キラキラ聖人とアダムは理解できるが成田もとは。。でもたしかに。
そして星次くんの闇もたしかに。ナナでは共倒れしちゃうかもなー
あの世界ではナナもハチもレイラも、してもらいたいっていう相手よりしてあげたいと思える相手とのほうがうまくいきそう。 ハチはノブタクミには割としてあげたい側じゃん?
ナナとレイラは本人の歪みがあるっていうか…ナナは相手が悪いかもね、一応ご飯は作ってるし卵焼きも作ればよかった…って言ってるからレンヤスじゃなかったらうまくいきそう?
むしろナオキとかハッピーな感じの人にツッコミして心開いたら楽そう
レイラはシンの流しの時にいい感じだったのに勿体ない 完結しなくていいのでハチのファッション&ヘアスタイルブック出して欲しい
可愛い >>855
ナオキとナナ絡みなかったけど相性良さそうだよね 最終回だけ書いてくれ!ネームでもいいです!文章でも レイラがレンの通夜であたしのせいなのってナナに言いかけてシンに咎められてたけど
タイミングはともかく自分だったらそこはちゃんと説明して欲しいしその辺りもモヤモヤしたまま止まってるわ うーんでもレイラから言われたらレイラに怒りだったりなんだったりの感情を向けちゃいそう
それなら大体の事情を知ってるはずのタクミやマネージャーさんから教えられる方がいいかなぁ 誰かが言わなくても、マスコミがかぎつけて報道するよ
レイラも冷静になれば自分の無神経さに気づくはず
おこちゃまなシンでさえ気づいて止めたんだから うーん、どうだろうね。
レイラがナナに謝りたくなる気持ちはわかる。
わかるけど、レイラが本当に自分のせいでレンにもナナにも取り返しのつかないことをしてしまった、と思ってるとは思えないんだよね。
レイラ、ちびレンと一緒にいる未来でレンに話し掛けてるよね。
自分のせいで誰かを死なせてしまったと心底思ってたら、申し訳なさ過ぎてたとえ心の中でもあんなふつうに話し掛けられないと思うの。
まるで自分に責任のない不慮の事故で死んだレンに話し掛けてるみたいじゃない?
ずっとレイラが贖罪の日々なら、それを許せるナナであって欲しい。
でもレイラ本人が自分を許してナナはあそこで時が止まってるなら、私のせいなのって言ってた気持ちは果たしてどの程度のものだったんだろうな。
そんなふうに未来でも浅慮のままのレイラなら、どのタイミングで話しても不用意にナナを傷付けそうじゃない?
ナナにとって救いとなるのか更に喪失に突き落とされることになるのか。
それを考えるとレイラと直接話すのは慎重になったほうがいいかも。
長文ごめんね。ちょっと辛口過ぎるかな? レンが約束通りナナを道連れにすれば周りの人たちは前に進めたのに >>863
でもその通りになったらブチ切れるんでしょ? >>863
想像したらちょっと笑った
いや笑えんけどw >>860
タクミが言ったら
レンはトラネスの為に戦死したとか言いそうだけど >>867
そのセリフはさすがに恥ずかしいわ
でも言いそうwそんな時くらい真面目に話してくれ頼むから 大切な仲間の死をそんなセリフで軽く片づけたらレイラ以上に非情
自分の事しか考えてない思いやりゼロの似た者同士だからこそ惹かれ合うんだろうけどさ
2人ともお互い以外の人間にそこまで思い入れなさそうだし ハチが言ってあげればいいんじゃないの
事情も知ってるんだし ナオキがいいな。レイラがレンの遺体と面会した時に止めてたから。 >>870
ハチなら言えるのかな?ハチがレイラのことを叶わない恋敵としてしか思ってないように見えて というかナナにわざわざ言う必要がないと思う
ナナもレイラにあたしのせいなの何て言われたこと聞こえてなかったぽいし
言うとしたら親しい人が言ったほうがいいんじゃないかなと思っただけ
タクミやナオキから言うのはあり得ないかなと
友人でもないしそんな義理もないしね
ナナ自身もトラネスメンバーから聞いて素直に受け入れられるとも思えないしね >>857
ハチの男バージョンがノブナオキだからナナとは相性良さそうw 女版タクミがナナ、男版ナナがタクミって印象
お互い人に対する執着心が異常
同族嫌悪ってやつ 男版ナナがタクミならそりゃハチが夢中になるのは仕方ないね 執着心だけでいうならタクミとレイラの方が凄いじゃん
しかもお互い以外どうでもいいんだから、タクミと=レイラって感じだけどね
子供の頃からずっとだからね
ナナのは執着というよりは単に好きが強いだけで、執着してたらあんな風に離れたりもしない
好きだから会わないようにひたすら抑えてた
結婚してるのに平気で人を裏切ってシレッとしてる奴らと同じにすんな >>877
なにをどうしたらそんな気持ち悪い文章が書けるの? 漫画のキャラにそこまで入れ込めるのはある意味ピュアな人なんだろう >>861
ナナがサングラスかけてた意味を当時の奈々がわかってなかったことを悔いてるシーンもあるし、何かの形でナナと奈々が知らなかったことが色々と表面化していくんだろうね。
でもな〜、レンとレイラのあの写真や最後のレンはレイラを迎えに行ってた!とかマスコミ他から流出したら、レンとナナは伝説にはならないよね。
そこに何か先生なりの演出方法があったのかな?
レイラは週刊誌ネタになることが多過ぎて、どれも出たらトラネスの息の根が止まって復活どころじゃない気がする。
うーん、手持ちだけだとピースがうまくはまらないー レンの反応ってxjapanのヒデの時の当時の世間の反応をオマージュしてそう レンが死んだ時は世間の反応よりナナヤス以外が急に全員泣きすぎてて異様に思えた
全員が全員軽率に号泣してておいおい…って後から読み返して思った記憶が強い
初見で読んでる時は展開に自分もそこまで気が回らずにいたけど読み返したら全員号泣してて妙な違和感があった >>882は羽海野チカみたいな文章だらけの漫画とか絶対に読めなさそう
NANAも絵の部分だけ見て内容やキャラの言動の意味も全く把握してないんじゃないの つチラシの裏
って文章の内容を言われてるのに恥ずかしいからやめて >>886
たしかに
地元メンツはわかるけど、美雨ハチシン泣きすぎw シンは元々レンのファンだったし
ハチは流され屋でミウハメンヘラだからってことで ああいう時ってまだ現実なのか夢なのか呑み込めない状況だと思うから葬式前に泣きすぎやろ…って思ったな
実感のない時にあんなに全員が全員泣けないと思った
美雨なんて特にどうした?感がキツかった まあ泣かなかったら泣かなかったで色々言われそうだし漫画的に仕方ないんじゃない? レンが死んで悲しいというよりナナやヤスの気持ちを思うと切なくて泣けてくるってのもあるんじゃない あの号泣から未収録でグダグタになってるんだよね
ナナが「レンの遺骨残さず海に流せ!」と現実を拒絶する事にハチやヤスはモヤってるし
シンはレンの葬儀でレイラに対し「あんな事言うんじゃなかった」と後悔してるし
ノブはハチと寮でキス直前でハチ「子供の名前は皐でいい?」ノブ「ギターは俺が教えたい」とまるで色恋脳復活で美雨に突っ込まれてるし
タクミは葬儀と変わらず仕事!バンド!事務所!でナナ同様現実見れてないっぽいし
詩音とヤスはナナ母の連絡でナナ母とナナを会わせそうだし… レイラの無神経な発言「私のせいなの!」は社交辞令でもナナに「あなたのせいじゃない、悪いのは車とばしたレンだよ」って言ってもらいたかったという、意地悪なこと考えてしまった
ナナは絶対に言わないと思うが
レイラもきちんと謝罪したいのか楽になりたいのかわからん どっちもじゃないの
謝りたい気持ちに嘘はないけど無神経だからナナがそれを言われてどう思うか察せない レイラのせいじゃない、なんてナナは言ってあげることはしないし思わない
ただ繊細なナナのことだから頭の中でずっと気にする方
ああ、あいつは(レイラ)そんな風にしか考えられない奴だからって割りきってるのはヤスとタクミくらいかな ヤスタクミはレイラの中の葛藤やら知ってるからこそ甘やかせるけど、ナナハチからしたらうざいだけだよね
その葛藤を知ってて受け止めるシンが1番大人でレイラの成長に繋がる男だった、流しの時もヤスの連絡先教えてから察して歌った訳じゃん
多分シンならタクハチやレンナナとレイラの微妙な関係察してるからレイラにとって1番良かったのになー レンもそうだね。レン自身がレイラを責めるつもりは一切ないどころかそばにいてくれてありがとうって感謝してるくらいだろうから、ナナはずっと身の置きどころも立場も居場所もない。
自分を責めるしかない。 あ、ごめんね。
>>900は>>898向けです。
レイラはシンが相手の時が一番良い方向に成長してそうだったよね。
もらう愛はいつまでも足りなく思うけど、与え合う愛には満たされそう。 >>900
なんか、Amazonのレビューをくまなく読んでてたら
レンの本命も実はレイラだったみたいな、断定的に書いてる人いて
しかも賛同票も多くてビックリ
確かに、レンの唯一の癒しはレイラの歌声だったけど
レイラ本命なのはタクミとシンだけで、レンはやっぱり何だかんだナナが一番だったと思うんだけどな ナナと会う前はレイラだったんじゃない?
かなわぬ恋としてきれいなままならよかったのに、メンバーとしてではなく線引き出来てなかったっぽい
レンもレイラ構えるのまんざらでもないし
昔好きだった娘と一緒にいれるの嬉しいだろうけどナナはいい気分しないだろうね 制服姿が可愛くて俺も狙ってたのにハゲにとられたみたいな発言は軽く描かれてたけど嫌だよね
歌だけでなく一応恋愛対象だったのかよって
その後サーチの写真でもやっぱ泣いてるし サーチのツーショットね!
休日の息抜きデート、レイラに気分転換させたかったのはわかるけど普通にデートじゃん!
レイラは男との距離感がわからない人よね
シンと上手くいってれば、まだ救われてたかも レンのレイラに対する気持ちてそこまで本気には見えなかったけどね
ナナと付き合う前もあわよくば付き合えたらいいなーくらいだと思ってた
少なくとも最初のころはそういう描き方だったよね
NANA全体的にだけど後付け設定が多すぎてわけわかんなくなってる レイラが高校生の時のレンの発言って別に恋愛対象と見てたって発言とは違うと思うけどなー
その後トラネス入ってから気があったのは確かだろうけどそこに恋愛感情があったのかっていうとまた違う気もする レイラに何があっても側にいるから一緒にがんばろうよ!って言われてた時は揺れてたのかなと思った レンにとってナナは女レイラは家族
またナナにとってヤスは家族でレンは男
つまりおたがい男女の性の
でもみなしご?の二人が心の底で求めてるのは家族だから互いの家族に嫉妬してる構図
愛してる人とそうなりたいけどうまくいかず
家族たる人といて癒されてる自分がいるジレンマってとこだと思う
作者は性愛と家族愛の対比好きだしね すんません。なんか途中キレてた
レンにとってナナは女レイラは家族
またナナにとってヤスは家族でレンは男
つまりおたがい男女の性の対象としては唯一の存在で愛し合ってる
でもみなしご?の二人が心の底で求めてるのは家族だから互いの家族に嫉妬してる構図
愛してる人とそうなりたいけどうまくいかず
家族たる人といて癒されてる自分がいるジレンマってとこだと思う
作者は性愛と家族愛の対比好きだしね >>908
レンにとってはそうかもしれないけど、ナナからしたらいらん情報だよなーって
レイラ以外ならまだしもバンドとしてコンプレックスもあるし レンはナナに執着し過ぎてて、思い通りにならないことに焦れて、ナナのこと殺しそうになってるんだよね?
その極限状態で他のひとに恋する余裕なんかないと思うんだけどな。
ナナのこと殺さないために、いっそそうなれたらっていう言葉に続くんじゃないの?
レイラに思いが移ってるのなら、一緒にいるから満たされてるはずなのにクスリが進むのはなんでだろう?
あの所有欲の強いレンがシンやタクミと寝たと言うレイラに特に嫉妬を見せることなくいられる訳ない気がするんだけど。どうかな?
ナナからしたら、レンが自分を殺さないために歌姫ポジを奪って行ったレイラに逃避されるくらいなら、お前をどうしても手放せないって三途の川を渡ったほうが幸せだったかもね。
レンがダメ過ぎる。 ナナからしたらレンのレイラに対してのあーだこーだ知りたくないだろって話
男として見てくれない発言は笑って聞き流してたけど結局サーチの写真で傷つくし、歌姫としても嫌だけど一応口説く対象だったんだし
ナナはレン以外の男の人知らないし
まぁレンって男版レイラみたい レンって生まれてすぐ倉庫に捨てられてて施設で育った
マスコミに終われて車を飛ばしすぎて倉庫に衝突して亡くなった
そう聞けば不遇な人生だったとされそうだけど、人気バンドのギタリストで国民的スターだった
後にも先にも芸能界の歴史に残るね
教科書に載ることはないか・・・ >>909
「お前以外の歌でギター弾きたくない」とノブに言われたナナと同じで
「何があっても一緒にいる」はまさにナナに思っててほしいことそのままだったからだと思う
動揺はしたけどそれは欲しい言葉をくれたから相手に揺れたのではなく自分に向かってる感じ
願望も執着も強いけど望みを叶えてくれる相手を選んで収まれるような器用さはない、だからこじれる
そういう面で器用な人と不器用な人、ずっと描いてきたよね先生は レンが男版レイラ。そう考えたことはなかったけどなるほどなー。
あのふたりって、人から傷付けられることに過敏で自分に対する憐れみが大きすぎて、自分が傷付けてることにはとても鈍感。
薄っぺらい優しさと勝手な絶望と理不尽な仕打ちと逃避のループ。
生来の気持ちの優しさはあるけれど、傷付けられることに弱過ぎるんだよね。
お互い相手のためを思ってというより、報われなくてかわいそうな自分をどうにかしてやりたくて一緒にいた気もするな。 まあ言い方は悪いけど傷の舐め合い的なところはあったよね
お互い一番好きな相手とはうまくいかないという点で似た者同士だし >>918
ハチと章司が別れた時に淳子京介がそんなような会話してたなぁ
傷付きたくなくてパッと蓋をして相手と向き合う事をせず一人芝居になりがちとか…
ハチと章司も似た者同士だった(後のノブも)
ハチは妊娠して逞しくはなったけど幸せな夢を叶えきったって訳でもないし逆にナナを追い詰めてたと後で知るのも辛いだろうなぁ
こういうすれ違いのもどかしさ、わかってても出来なかった後悔とか矢沢さんはよく描いてるよね ナナはなぁ‥
周りが自分の思い通りにならないからって勝手に傷ついて
全然共感できないわ ナナの言葉遣いが苦手だったわ
目上の人にも「オイ!」って敬語なしだし、育ちがそうさせたのかもしれないけど
美人だし清楚な服着て黙って微笑んでれば上品に見えるんだろうな ナナの言葉遣いってレンに影響されてなかったっけ?
もう単行本手元にないから忘れたけど学校中退するまでは割と普通の言葉遣いだった気がする レンに言葉遣いが似たんだと思う
レイラの語尾を伸ばす所がタクミにも伝染ったもあったね シンもレンの話し方聞いてナナさんそっくりって言ってたね。
でも取材のひとにまで乱暴な口調はちょっとだめだったね。
あの見た目で話すと謙虚だったほうが人気出るのに。もったいない。
ナナは酔った時のあの淋しがりやで甘えん坊なのが本質なんだろうな。本物美里に似てすごくかわいい。
酔っぱらいモードでレンに素直になったら、どんだけレンがふらふらしてても一瞬でナナだけになりそうなんだけどな〜。 「ナナは たぶん母親に置き去りにされた事が相当トラウマになってる」 美鈴は今の家族が大切なんだよな
美里を詩音の所から迎えに行くとか、小さいときのナナにはそんなことしなかったのに
ナナ捨てて上原家の嫁になって自分だけ幸せになるなんて自己チューだと思う
真実を知った家族も美鈴を今まで通り受け入れていい人達だね 案外現実でもそんなものじゃないの、若い時に子供捨てて今の家庭では〜ってやつ
周りにもいないしわかんないけどw
あとナナってレンといる時アルコールそこまで摂取しないよね、すぐやるから?酔っ払ってるのレンいない時ばっか
言葉遣いは最初の方が良かった
レンと付き合って良かったことってなんだろ…一目惚れで互いに惹かれたのはわかるけど >>928
男女逆だけど、私の父は父の有責で当時赤ん坊の私を捨てて出て行った
後に会ったけど、離婚は周りが悪い自分かわいそうと言ってた
そんなもんだよね んだんだ
ナナがもし美鈴に会ったらレン死後の最悪の状態で会うのかなぁ
会わないんなら美里美鈴のくだりいらないし モノローグで普通の女に成り下がってたのが疎ましかったってあるから会ったと思う >>920
ハチと章司は単純に章司の心変わりなのに、淳子ひでーなって思ったよ
ずっと、ありゃ章司じゃなくても惚れるわって言ってたくらい幸子が可愛かった、それだけ 章司とハチと友達だったらあの浮気別れは普通に章司責めてハチ慰めるわw あんな現場見せておいてハチの「いらない」に傷付く章司とか理解出来なかった 状況に対する対応は人によるだろうけど淳子ひどいとは思わなかったな
めんどくさいけどほっとけない友達に付き合い続けたオカン(姐御?)キャラの友人で男側とはもっと前からの付き合いだし色々見てるし
背景関係なしに問答無用で浮気した男を責めてされた女の肩を持つっていうのは第三者か女側の視点しか持たない人のやることじゃないかな
離婚を切り出した妻に「新しい男がいるのだろう」と考える男と一緒
過程は無視できないな >>933
奈々の事も好きではあったからね
だから二股だったんだし まあ初期のハチは確かにうざかったし
あと付き合ってすぐ遠恋だったからお互い自分の中の理想像に恋してただけで章司とハチはもともとあんまり相性は良くなかったと思う ハチだって水越のことほんのり好きだったわけだし
章司幸子との違いは水越がハチを女として見なかったから間違いが起こらなかっただけだしね
だからハチをあまり可哀想とは思えなかったな まぁ章司との別れはナナハチと距離縮めるエピソードみたいなもんよね
淳子の立場でも私ならナナみたいに怒るけどなぁ
ウザさも分かるけども、浮気するならバレないようにやれよっていう…
章司もハチもお互いに別れてよかったカップルだけど >>935
章司のは完全に章司の心変わりだって京介からも聞いてて解ってたんだよ
ハチが惚れっぽくて我儘な事も知ってて、章司とは友達でいたかったハチとの仲を取り持ったのも淳子だし
単なる章司のルール違反なのに、淳子はハチが悪いって傷心のハチを一方的に責めるだけ
というか、別れる流れに持ってくために、ハチの言動を取ってつけたようにめっちゃ悪く描いてた気がする
勤務先の事グチグチ言ったり、読んでてムカムカしてたわ
それまでは、章司はセックスばっかじゃんってなって、今からナナにハンバーガー持ってくからとナナを優先したあとくらいに幸子に向いてたからね
あの程度で、章司を大事にしてないとか責められて、だから後で章司に、お前そんな我がままでもなかったのになって謝るシーンがあったんじゃないの ハチが淳子から擁護してもらえなかったのは日頃の行いのせいじゃないの
不倫女だし だから、そういう欠点も解ってた上で取り持ったんだよ淳子は
ハチがダメ女なのは大前提、てかJKが不倫ってさー少女漫画の主人公でそんなキャラ設定な時点で失格なんだから
あの時こそ、淳子は叱り飛ばすべきだったね 淳子は上から目線なのがちょっとなー
もっとハチに共感性がある人が友達だったらハチの今後の行動が危なかったかもだけど
浅野さんに別れを告げられたハチは大泣きで、あの頃の心情は遠恋でも当分続けたかったのか、いつか奥さんとわかれてほしかったのかわからんけど みんなそんな淳子に怒ってたのかw
あの頃のハチは完全に章司<<<ブラスト状態でわがままだったし
価値観も合わなくなってきて振り回されて疲れてるところ
他の人に心変わりするのは、仕方ないと思うけどね
章司が悪いと言えば悪いけど、恋愛としてはお互い様じゃんと
不倫浮気は絶対悪って思えないんだよね 幸子がいなくても、早かれ遅かれ別れてかもね
ハチは自分を好きでいてくれる章司が好きなだけって章司本人も解ってたし
立場がお互い違えば合わなくなるよ てか、ハチが上京してなくて大人しくしてても
幸子に落ちてたよ 逆によく一年遠恋でもったよな
まあそうしないと漫画的に始まらないんだけどw >>944
それは、いじめられる側に問題があるという理論と同じ
煽り運転する人達に共通してるのは
向こうが悪いからっていう認識で
妻の妊娠中や産後に浮気する夫の言い訳も
妻が相手してくれないからというもので
いつも自分は悪くない
人のせいにばかりする人の考え方 >>950
いじめと大人の合意の上でやってる不倫は全然違うでしょバカなの? JKが不倫なら相手の既婚男が圧倒的に悪いけどね
既婚者じゃ真剣交際とか婚前交渉って言い訳も出来ないし淫行 不倫相手がJKならJKに同情するわ流石に…処女だし
だからあんまりハチの事不倫女って目線で見られないんだよね、浅野が99.9%悪い
こればかりは人によるだろうけど
>>948
恋に恋するタイプだから遠恋むいてたのかもw 浅野は結局、奥さんの所へ帰ったということでいいのか
「痩せなくても充分可愛い」でハチは運命を感じてたからね
多分、あの頃は奥さんの気持ちなんて考えてなかったんだろう
振られてたときは世界一不幸とか思ってそうだけど >>951
>>944はショウジの浮気の話でしょ
ハチのワガママを免罪符にして浮気を正当化してるから
苛めも、苛められる側にも問題があるっていう言い分と
浮気した奴が彼女や妻のせいにするのと同じって事でしょ そもそもハチの我儘って、浮気されても仕方ないって言われるほど酷い描写ってあったっけ?
既に章司が幸子とイイ感じになってから、ハチが勤務先の愚痴をグチグチ言ってウンザリさせてるシーンと
その前は、ナナに温かいうちにバーガー持っていきたいから今日はもう帰るね!つって
章司とのデートを切り上げたシーンと、電話した事を忘れてたことくらいで、おめーが悪いってめっちゃ傷口に塩塗りたくられてさ
だからさー単に章司はハチがどうのこうの関係なく幸子の可愛さにコロッといっちゃったんだよ
京介も、ありゃ惚れるわって自分もウッカリ持ってかれそうだったんだから
あとJK時代の不倫もなー個人的にはもう分別あるだろって思うから
誰かを傷つけるという想像力のない禁断愛なんか、少女漫画の主人公としては設定ミスだと思うわ >>935
さすがに他の女に彼氏取られて落ち込んでる友人を、更にどん底に落とす様なことできないわ
溺れてる犬を棒で叩く的な事だよ、それ
注意するならほとぼりが冷めてから
一番心が弱ってる時にすることじゃないんだよ鬼畜じゃないんだから
その点ナナは対比として思いやりのあるヒロイン的な対応だったな 上にもあるけど男慣れしてない女子高の子が不倫なんて100%男が悪いでしょ
ハチが恋に盲目になってる時に性利用しただけじゃん
章司にしたって浮気した方が100%悪いよ
その頃のハチはうんざりさせる役回りだったけどどんだけ悪く描かれたって浮気していい理由にはならないしただの言い訳だよ
別れもせず二股した方が悪い ハチのおもいきった行動
章司の合格がわかった時点でバイト辞めて東京に向かう
どんだけ恋に生きるんだよ!
まだ自分のことだけしか考えてなかったハチに、勉強やらバイトで設計立ててる章司目指してるものが合わなくなりそう >>951
不倫「される側」にも合意があるとは知らなかったわー
バカなの? 10代の恋なんておままごとみたいなもんだし大学進学で環境が変わって心変わりするなんてよくある話だからどっちが悪いという話でもないと思う 心変わりは仕方ないけど次に行くならちゃんと別れてからじゃないとね 専門入学時、ふたりとも恋人作る気満々だったんだろう
お互いフリーだったし、見た目でいいなって思って友達絡みでくっついたようなもの
ハチが恋に恋してたってのもわかる >>963
浮気した方が断然悪いし卑怯だよ
裏切り行為だし、やった方も悪い事だと解ってるからコソコソ隠れてやって嘘つきまくる、そして悩むのよ
>>964
ほんそれ
ただこの流れって、ハチを上京させるきっかけとして章司の存在は不可欠で
タクミやノブと出会わせてグチャグチャさせるためのステップでしかないから、単なる浮気じゃなくマジ惚れにしたんだろうなと思ってる 不倫と付き合ってるだけの浮気じゃ全然重みが違うでしょ
ショウジがコソコソ浮気してたのは悪いけど淳子の言う通りハチは「ショウジが大好きな自分が好き」なだけでショウジそっちのけでブラストに熱あげたりハチの方にも落ち度はあった
大体ハチ自身も学生時代不倫してたし 淳子そんなこと言ってたっけ?
章司が「奈々は奈々のことを好きな俺が好きなだけ」って言ってたことは言ってたけど ここってレイラとタクミの不倫関係には
別にって感じだけど
ハチだけ不倫女とか叩かれるよね
不倫は色んな人を騙して傷つける行為
ハチも因果応報かもしれないけど
タクレイ新婚の時から騙し続けてて
しかも離婚してないってことは
10年近くの関係だし >>974
単に今話題になってないだけで別に普通に叩かれてると思うけど タクレイの不倫は散々言われてる気が…
読者層も既婚者になって仮に自分の旦那の不倫相手が女子高校生の処女なら旦那がキモすぎると思う
タクレイはどっちも嫌だけど
章司の浮気はハチそんなにわがままだったかなとは思うけど20の男女だとそんなもん?
すぐクビになったけど土日に時間作るために出版社勤めてたし、坂上だかの悪口だって聞いてもいいじゃん
他に共通点のないカップルなんだから
まぁナナと距離縮めてノブタクミ出すための踏み台でしかないけど再会のとこは良かった 幸子は就職してもっといい男ゲットしてしょうじのことあっさり捨ててそうな気もするw >>976
再会したときに、ハチの事をそんな我儘じゃなかったのにゴメンなって言ってたけど
ホントだよって思った
てか浮気じゃなく乗り替えだし
キツイと思ったのは、二人が抱き合ってる所を見せつけられた上に
幸子の事を、彼女って言ったとこ
NANAって数少ない辛口の少女漫画だから
再開してほしいと切に願ってる >>977
就職して頼りになる男の先輩に優しくされてデモデモダメナノって泣きながら結局二股して
最後は章司に泣きながらゴメンナサイーって悲劇のヒロイン堪能した後に乗り換えそうww 章司の浮気は少女漫画としては衝撃的だけど
普通の恋愛であり得る範囲のものだと思うよ
むしろ遊びの浅野さんとかタラシのタクミとかと一緒にするのはかわいそう
怒ってる女性陣で一度も前と次が微妙にでも被った事ないって言える人ばっかなのかね? 980です。すみません立てられないので>>985さんか
他の方お願いします
踏んで置いて申し訳ない… 矢沢あいは高身長モデル体型の元ヤンだからふわふわした低身長に嫉妬してたから漫画に出したとコメントしてたことあったね
でもクローバーなどと違って極端に低身長を悪く書いてないあたり矢沢あいならではだと思う
>>980
落ち着け?あなたが頻繁に男の期間が被るのは分かった >>978
あれハチ待ってなかったらそのまま幸子の部屋行ってそうw
>>980
あんなド修羅はそうそうないんじゃない >>984
おつです
章司はあれでアンチが増えたらしいから救済のために再会させたんだろうな
矢沢さんはキャラ愛が強そうだから
未収録分と、淳子の部屋の分で22巻で出してくんないかな
描きおろしで、さささっと完結してくれたら 後になってから幸子と付き合ってた期間が短かったってわかっただね そもそも、居なくはないだろうけど大学生で同棲ってのもねー・・・所詮はまだ親の庇護の下にいるくせに何イキっちゃってんのって
そんな事思うほどに歳取ってしまったなあ まあ漫画なんてあくまで読者を憧れさせる要素描くようなもんだし
リアリティあることが良いってわけでもないと思う 連載始まって20年、休載から10年かー時間経つの早すぎ
もう続きは出ないだろうなー イキってるといえばパラキスのジョージ好きになれなかったな
徳森くんとくっついてよかった気がする
ジョージとくっついても続かなそうだもん ジョージと言いタクミと言いレンと言い
強烈にひかれるけど最低男が主人公の相手役って
矢沢さん破滅願望でもあったのかねそりゃ精神も病むわ レンとレイラ、タクミとレイラのグダグダを見てると、修ちゃんのところに行ったバティ子に対して実果子が思った「それだけはやっちゃいけないってことあるよきっと」のシーンを思い出す。
それだけはやっちゃいけないことをやってしまうレンとタクミが描かれてるのかな。
勇介とバディ子はあれが決定打で別れたよね。
NANAの世界では辛うじて続いてる(続いてた)けど。
配偶者としては今のままならどっちもアウトだなー しまった、バディ子と勇介はあれが決定打じゃなかった。。間違いをごめんね。 理想と現実は違うって思わせるような漫画だね、矢沢作品は
りぼんだとある程度よいこちゃんにさせなきゃならないけど、NANAはみんな常識の範囲越えてる
個人的に未成年のタバコもよろしくない >>992
タクミの本命はレイラだし、最終的にあの2人がくっつくのは解りきってるから
タクミが主人公の相手役という認識がないな個人的には
レンが辛うじてこの作品のヒーローだと思ってたら死なしたし
ヒーローのいない少女漫画って斬新だなとしか
ヤスもノブもヒーローキャラじゃないし、シンはタクレイカップルの当て馬だしな 未成年のたばこ飲酒は時代だねって感じで片づけてるわ
田舎なのもあるかもだし ヒーローってのはノブやナオキみたいなそれなりに陽気な人が理想的だけど矢沢さんが好んでないというか
女主人公の恋人か、1番活躍する男キャラがヒーローでいいと思うけど、ハチがヒロインでナナがヒーローらしい
モノローグで私のヒーローは、私のヒロインはってお互い言ってたっけ?
あと作者が自分は典型的な漫画みたいにヒロインを周りからお姫様のようにちやほやされるようにしないと言ってたような
ハチのことか?
レイラは周りから心配してもらえるお姫様だけど
勘違いだったらごめんね NANAがスタートした20年前は高校卒業パーティーで
教師がいてもお酒注文して飲んでる学校もあったくらいだし
煙草も吸ってる子は吸ってた バンド界隈だと中学生が打ち上げで飲酒してた緩い時代だからね このスレッドは1000を超えました。
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