【コナリミサト】『凪のお暇』他★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?
次スレは>>980位で臨機応変に
スレ立ての時は本文一行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を貼って下さい
※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1554254303/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) インスタ皆やってるけどきつい、とかはすごく現代の表現じゃない？
そのうちインスタも廃れるんだろうし >>851
いや単に2019年を思わせる具体的な描写がないんだなって話
まあそういうの入れると後々読んだとききつい面もあるからね わざわざ西暦出す必要性あるのか？変なことに疑問持つね（アホか） その数年の誤差ってなにか大事なの？心底どうでもいい
まさかキャラと同学年かどうか気になってるとかじゃないだろな そんなこと言い出したら連載開始から3年経ってるし
2019年かどうかにこだわってる人は漫画読んだことない人？ 背景設定にはっきりしたものが必要ない場合は数年のブレを含んで描くのが普通じゃないかな
連載期間と作品内の時間経過はズレるしさ
世紀末がテーマだから1999年の東京が舞台とか昔あったけどそう言うマンガじゃないし スマホでインスタやLINE使ってるから現代って事としか思わないかな
30年後位に読んだら、あー4Gの頃の漫画ね、とか思うんだろうけどどーでもいいんじゃないかな
イタズラなKISSって漫画が、なぜか主人公が1972年生まれと明言してあったな
タイムスリップとかする訳じゃないし話の都合には特に必要は無くて(20年位前後しても普通に成立するラブコメ)高校3年生って設定だけで十分じゃないかと当時感じてた
でも月刊の雑誌で読んでいても、ひとつのエピソード掘り下げたら当然どんどんズレるけど進級や就職を機に漫画内時間がまとめて進んだりして追いついたりで、なんか逆に気に進行が気になってしまってたなあ 凪って色々過去描写されてるけどそれでもなんであんなに自己肯定感ないのか不思議
慎二みたいなようちしゃから慶応いってるような人が入る企業の正社員でたぶん総合職だったんでしょ
とりあえずそれだけでも大体の同級生とかにマウント取れそうなのにね 正社員だったか派遣だったかは正確には書かれてなくないか？もしかして派遣だったのかと思ったけど
正社員だったら次の就職はスムーズなはず >>861
同僚の子がクリエイティブな仕事したーとかで上司に評価されてたじゃん
ああいう仕事ってパン職には回されないと思うよ 一般職と総合職同じ島の席だったりすることもあるよ
業務の流れが都合いいから 凪はそれなりの大学は出てそうだし派遣ってことはないでしょうと思う
だから慎二と同じ会社就職してても不自然じゃないかなぁと
派遣さんなら同僚がクリエイティブな仕事僻んでるの、かなり何様？って感じになるし…
ただ次の仕事決まらないのはかなり不自然だと思う
作者が氷河期世代だから、その時の感性で書いちゃってるのかもね >>865
仕事見つかったらお暇も終了だから
そこはある程度仕方ないんじゃないのｗ >>862
ほぼ全部妄想だけど
足立さんはたぶんよくいる働きすぎ一般職女性
こういうのが居るから職場がぎすぎすする系のやつ
でも足立さんに罪はなくて
多分会社が古いか不況でああいう
明らかに職域と違うことしてて責任あってもそういう人を総合職に回さないの
この人よく働くから総合職でもいいのに、もしくは中間を儲けろよというのはよくある
学歴が足りないとか不況とかで意欲があっても一般職に回っているケースで仕事はじめてから目が出るんだよね
それでその中でお山の大将して
ストレスから周囲の気が弱い社員を顎で使ったり詰めるわけ
ほんとはそのエネルギーで上に待遇面改善してくれって言うべき
対して円ちゃんみたいなタイプは多分
総合職じゃないと就活の選択肢なかった系 >>865
凪は足立さんを妬んでないと思うよw
無理矢理余計な仕事回されてその結果得た評価に対して理不尽だと思ってるだけで あんまりうまくいえないけど一般職でしか就活の選択肢がない層とほぼ総合職しか応募できない層ってのが
交わってしまうのが会社 雑用なかったとしてもクリエイティブなお仕事なんて全くできないしする気もないくせに負け惜しみじゃんって感じだった
仕事押し付けてサボってるだけならイラつくけど、ちゃんと評価される仕事ができるなら素直にすごいと思えるわ
成果のために雑用が負担なら自分の判断で同僚に押し付けてないで、上司に雑用減らすよう掛け合ってくれよとは思うけど >>871
そういうのも含めて
文句言う側の視野の狭さみたいなのを
計算ずくで描写してるのかなって思うわ ハロワで求人検索してた時前職と同条件で調べて0件だったからそこそこ良いとこで働いてたのかと思った
東京で一人暮らし・実家に仕送り・ストレート髪を保つ為に散財・100万の貯金だし 関係ないけど凪は毎日アイロンかけてないで縮毛矯正すればいいのにね
そしたら慎二が夜明け前に凪がストレートアイロンかけてて萌え〜の展開ができないかw 私は癖毛じゃなくてむしろパーマかけてるからよくわからないんだけど
稲垣吾郎なんかも酷い癖毛で長い時間かけてブローしてたって言うじゃない？
それも何でストパーかけないの？ 酷いクセ毛じゃない人には分からんのだろうけど
縮毛矯正は生えてる部分にしかかからなくて
1ヶ月で 〜ーー みたいな感じになってますます扱いにくくなるの
毎月縮毛矯正するのは値段とダメージ考えるととても辛い
自分が稲垣吾郎だったらハゲるの怖いからますますやれない 自分矯正してるけど結構な金額なので
凪は節約のために美容院頼らず毎日アイロンなのかなと思ってる でもあのレベルのくせ毛をストレートにするまで毎日アイロンかけまくってたら頻繁な縮毛矯正並にダメージすごいのでは？
まっすぐにはなるかもしれないけど、キレイなサラサラヘアには絶対ならないと思う
傷まないように念入りにトリートメントしてたのかもしれないけど、そこに金かけてるなら結局矯正と大差ないっていう…
あのぐらいのロングだとトリートメント使い切るのかなり早そう
こういうこと言うと漫画にそんなリアリティいらないってキレてくる人いそうだけど 値段的には大差あるよ
少なくとも電気料金節約で浮くお金よりは差がある >>877
自分はまさにひどいくせ毛で、おっしゃる通り〜ーーになるけど
そしたら〜のところだけアイロンかけてるよ
全部に毎日かけるよりははるかに楽だし
毎日全体に熱加えるダメージとか考えれば矯正のほうがリーズナブルかと思う
時間節約にもなるし
…なんてくせ毛リアルな話は漫画には関係ないかねw 縮毛矯正とかアイロンで無理矢理伸ばしてる人って芸能人レベルで金かけて手入れしてなきゃ
髪傷んで汚らしくてバレバレだから無理ある設定だなと思ってる
素人のロングは特に汚い ドラマ版のゴンならただれた生活になってもいい
中村倫也好き そこはファンタジーだよね
矯正かけたところで
伸びるからさあ 多分だけど慎二ってもしも凪が生まれつきサラサラのストレートだったらここまで凪に執着してないよね
「俺のために時間と金と労力を使ってありのままの自分を捻じ曲げて俺の好みに合わせてくれる奴隷女」だから惚れたんだろうし >>879
わかる
まあ漫画に都合のいい髪質だよね 縮毛強制とは違うかもしれないけど月一でストパーかけてたって台詞があるよ ついでに読み返してたら住民税が年間15万近くって描写があった
ってことは年収360万くらい？都内ってこと考えると一般職かそれに近い給料安めの事務職とかなのかもね
それで三茶の2LDKに住んでたとか設定むちゃくちゃだわ
漫画だからいいけどさ 知ってる中堅の広告代理店は、凪みたいな一般事務はみんな契約社員で
足立さんみたく上昇志向強い人は試験受けて総合職の正社員になってた 作者絶対そこまで深く考えてないと思うから
拘っても結論出ないから、もういいんじゃないかなぁ
なんか自分語り増えてきたし >>890
うちが働いてるとこはメーカーで古い体質なんで
一般職境目なく働かすタイプだわ
試験あるっぽいけど
本社系のキラキラ部署が
実績作りにたまにやるだけ
営業事務とかバックオフィスとかではあり得ない
そのへん会社によってまちまちだなあとはいつも思うかな >>891
そうだよねえ
私も個人の感想を垂れ流してるし 結局詰めて考えると噛み合わないゆるふわ設定ってことね もうどうでもいいって。全部作者の適当だよ
そんなところ作り込む必要のある漫画じゃないわ
不自然な点で言えば三茶でそこそこ駅近2LDKはないわー
でも漫画だし都落ちとの落差表現だろうし、まぁいっかはい終わりでいいわ 凪の節約能力、基礎スキルの高さ表現でもありそうだね どうでもいいって思ってんのにキレてて草
その上自分もどうでもいい設定気にしてて更に草 >>898
アラサーで貯金100万しかないって少ないからファンタジーな低収入高支出を節約スキルでがんばってたとすると意外とつじつま合ってるのかも
それにしたって1LDKでいいと思うけどw それ一番気になってた
OL独り暮らしで三茶で2LDKって、不動産屋からは勧めないだろうし、どのようなこだわりがあってのことだったのか
早々に凪母を呼び寄せて一緒に暮らす予定だったのか 同僚呼んだときに恥ずかしくないように2ldkにしたんでしょ
それか田舎で育ったから1ldkはまともな人間が住む広さじゃないと思ってたとか そういえば出版社の編集が2LDK住んでて
同性の同居人募集してた
年収1000万あっても千代田区とかに住むのきついんだな 今月は24日発売？と思ったら26日かあ…
テンプレに掲載誌情報とか乗っけてもいいかもね 都落ちって言ってもいますんでるボロアパートもたぶん高円寺とか世田谷にあるんだろうね
慎二がパッと来れるあたり少なくとも都内なんだろうし
田舎から出てきて東京圏に住んでて都落ちって言えるんだからそこはかとなく性格悪くて笑える 都落ちっていうと千葉埼玉神奈川あたりのイメージだったから立川なんて都内じゃん！と思ったなー
JR通ってて昭和記念公園もあるし有名だからそんなに落ちた感がないというか
まあ三茶と比べたらって話だろうけど 立川より横浜の方がイメージ上だと思うよ
東急線限定だけど 立川は神と仏もお暇してるしそういう場所なんだろなと思ってた 立川かー立川とか行く用事思い浮かばないけど凪が住んでたド田舎よりは都市化されてるよね
それで都落ちって表現が出てくるのが不思議
お上りさんが十年も住んでないのに都民面って笑 立川ほどほどに綺麗で栄えてるし特急も止まるしな
いっそ八王子なら納得だったけど遠すぎかｗ 作者がそういう認識なだけだと思うんだけど
凪は凪で自己評価高そうよね
毒親育ちだから自己評価低いって見てる人いるけど足立さんが褒められたときの「私が仕事手伝ったから」とか何だかんだコンプレックス強いけどプライドは高いって感じがする
から最初の住居は収入に見合ってないけど分不相応とは思ってないかもねって思ってしまう >>916
自己評価もプライドも高いけど自己肯定感は低いからモノローグをさらって見てると謙虚で腰低そうに見えるんだよね
本当面白い 立川みたいな都内から半端に遠いところが良かったのかね お母さんの手前千葉とかは選択肢に入れられなかった可能性も 凪がいた会社の人たちは独身一人暮らしなら23区住みが当たり前の世界だから
そこの意識からすれば都落ちってことでしょ
お暇前の凪の判断基準は会社の人たちにどう思われるかだったから >>920
お暇前の設定についてはそれっぽいの詰めあやせだし考察は無駄かもだけど
独身会社員＝都内一人暮らしって訳じゃないし同僚より凪母の印象重視じゃないかな
例えば娘が小金井で一人暮らしより娘が三茶で一人暮らしの方が聞こえいい
あと凪自身も内心23区外を見下してたから都落ちって表現なのかも
お暇前の凪は他人の心象悪くなる事をしたくないだけで裏が無いわけではないし 独身の一人暮らしなら都内23区が当たり前で、尚且できれば目黒区や港区が最高だけどムリならせめて世田谷区あたりで、足立区や荒川区はダサいって感じだったと思う
（もちろん、23区外住みがいるけどそれだとイケてないとされたりする）
そこからの感覚だと、凪自身も立川あたりでも都落ちって感覚になる
って話だよ なるほどね
独身実家住みなら足立区や北区板橋区江戸川区あたりから通ってる人もいそうだけど、実家住みなら堂々と住んでる場所の悪口言うほど同僚もバカじゃないだろうしね >>922
普通の人はそこまで思わないんだけど
足立さんたちみたくマウンティング第一主義者たちは
そういうことを平気で考えるんじゃないかと
想像した >>924
足立さんたちというより凪自身がそういう思想なのでは 三軒茶屋の新し目の駅近マンションから
立川の駅から離れたオンボロアパートへ
誰が見ても十分都落ち
そんなに難しく考えなくてもいいと思う こういう議論の方が煩わしい女性関係を表現してる感じする
どこからが都落ちとか社員か派遣かとか部屋の広さとか
そして隙あれば自分語り
凪たちのギスギスした人間関係の延長線みたいだよね
とりあえずこの物語ではこう、で終わりの話だよね 自分語りしたいんじゃなくて
実体験に基づいたただの考察の一つじゃないの
自分のこと聞いてほしいのとは違うと思うけど
それをマウンティングしてる訳でもないのに
そう感じる人がいるのかもしれないけど でも語り合っても何にもならないところじゃない？
何区がどうとか感じ方はそれぞれあるのはまぁわかるけどこの物語に関係ない
ただの自分の感想だよね。考察ですらないよ
なんに都心の人気スポットのちょっといいマンションから
都心からも駅からも離れたオンボロアパートに移った
マウント合戦（と凪は感じてた）に合わせてきた凪にとっては十分都落ち
はい以上、って話じゃない？ >>930
嫌というか凪が会社の人とやってきたマウント合戦みたいな
女同士のギスギスを感じるなーってだけ
長々考察するような話でもないのに議論や感想にかこつけて
自分語りしあいたいだけで、そういうのTHE女の人間関係って感じがしたってこと 自分語りしたいんじゃなくて
こういうケースもあるよとか
こういう考えもあるよ
っていうののために実例交えて説明してるだけと思う
ちょっと神経質すぎる フリーターや無職の人からすると会社務めのことを
言われるだけで非難された気持ちになったりするのかもね ほぼ無職に近いけど会社勤めの人の話とか聞くの好きよ
まぁ酸っぱいマウント臭がしてきたらスルーするしかない 凪母みたいな毒親はどう対処するのが有効なんだろうか
単純に子供が反発したら、もっと毒親は壊れたりするもん？ >>924
922が性格悪いみたいな言い方したいんだね
凪と周囲がそういう発想って話よ 無駄な自分語りっていうのは
「三茶より幡ヶ谷の方が家賃安いんだけどな」とか
「うちの会社に一人で浦安住んでる人が居るけど」
とかそういうのだよ >>937
> 「三茶より幡ヶ谷の方が家賃安いんだけどな」
一般的な家賃相場で言えば安いのは事実だよ
ただし何で突然幡ヶ谷が出てくるのかは謎ではある
マンガには幡ヶ谷なんて出てこないから
それを自分語りと言ってるの？ >>938
そうそう
こういうやつが自分語りのたちの悪いやつ それは自分語りというより
自分だったらこうする、という狭い考えしかできない人と思う
客観的に考えられない人
ああそういう人なんだなーと思ってスルーするだけだな 別の漫画を例に出されて、あの漫画はああだったからこの漫画も同じ可能性あるよねっていうのも大概だけどねw
漫画だからこうなるだろうって言われても困るわ。 >>940
そりゃあなたはそうかも
私はなんでそんなこと…ってちょっとイライラする 927ですがなんか波紋呼んですみません
ただ無職フリーター認定されたのはビビったwなんでだよ…一応否定する
こういうのの多少の議論はいいと思うし多少自分語りもいいけど
普段漫画が出た直後以外は過疎気味なのに急に何日同じ話してるんだよ…と
そして何人参加してきてんだよと
なんかこう自分語りのターンになるとノリノリになる人たちが一定いて
ほぼスレチな内容になってきてるから一言言っただけ
ここは23区板ではないですから
漫画の内容の人物考察とか展開の予想とかとはまた違うノリで違和感感じただけ
なんかすいませんでしたね 自分語りの用法が間違ってる
そのせいで誤解が生まれてる >>945
用法間違ってるって何？キャラの住んでる街と関係ないこと言い始めたり
私はこういう環境だからみたいなの延々話す人を指してるんだけど 作者のTwitter初めて見たけど明るい人なんだね >>907
どうでもいい話だけど言わせて
三軒茶屋は世田谷です… >>946
自分語りって自分の身の上話をして共感して欲しい人のことかと思った
自分独りよがりの考えをそれが常識のように言う人のことだと思わなかったんだよ
たまに行き過ぎた意見もあるけど、地方の人が思う東京のイメージなど知らない考えが聞けて面白いと思うこともあるよ
そういう違う意見も知識として聞いとくのもありかなとは思う あと何故この三茶議論がたまに生まれるかっていうと
三茶の築年新しめ、ゴリラビルの近くなら多めに見積もっても徒歩10分以内で2LDKの家賃って15万くらいはするんだよ
それを節約魔とはいえ年収400万もなさそうな凪が払えるのか？とか
節約魔なのに一人暮らしには広すぎて高すぎるマンションにわざわざ住むのか？って思う人が多いんだよ
設定がガバガバとはいえ、節約って金銭が絡むことを前面に出している漫画だから気になってしまう
まぁ不毛だし解決しない問題だからあんまりダラダラ語ってもしょうがないけどね どうでもいい考察なら
前作の珈琲漫画の主人公の戸籍やタコ珈琲の税金問題が地味に気になった
納骨や組の問題解決しても無戸籍なままなのかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
