【ホリデイラブ】こやまゆかり40【やんごとなき一族】
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【ホリデイラブ】こやまゆかり39【やんごとなき一族】
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次スレは>>980が立ててください。 >>1乙
992花と名無しさん2018/12/16(日) 18:27:17.39ID:DojX2XBc0
>>989
不倫発覚から、ってか1年もキャッキャウフフなときめく恋愛w楽しんだ末
やっとセックスに至った日からまだ1ヶ月なのに、
略奪上等でクズに未練タラタラな里奈と浮気現場目撃して愛憎渦巻きつつ里奈への未練
断ち切れず生活立て直せないでいる渡の井筒夫婦より
わずか1ヶ月の間に、浮気絶対許さない離婚よ→ああつらい誰か側にいて→自分も浮気して
浮気したほうもつらいってわかったから許すわ→そうと決まれば相手の旦那丸め込んで会社に
ばれないようにしないとね→自分も浮気したの旦那にばらされたけどまあお互い様で結果オーライ
→だまされた、私嵌められた絶対に許さない、な厚かましいアズと、便乗して、さんざん楽しんでたくせに
何だよ俺もはめられてたのか里奈サイテーだな、なクズ夫婦のほうが頭のおかしさひどい
てかクズ(サイコ嘘つきだけど)里奈はしょせん不倫カップルあるあるだけど、アズのおかしさが本当にとびぬけてる
↑
これ正論すぎてw スレ立てありがとう!
もうどうせアズペー勝利で終わりなんだろうからさっさと終了してくれ どうでもいい3行バレ
LINEの内容から、タケがアズを誘ったタイミングも里奈の計算の内だったとバレる
麗華がブログを作りそれを四者面談の際に里奈が暴露しようとしたこともバレる
アズ「許せねえええ!!」
本当にどうでもいい 二時間サスペンスの崖っぷちでのやり取りを半年間細切れに引き伸ばしているような内容の薄さと金儲けに走る姑息さww
TVなら大炎上もの 里奈とれいかの策略だったとしても普通はホテルまで行かないって >>5
ありがとう
びっくりするほどどうでもいいねw
読者はそれ全部知ってたことだし
もし知らなかったとしてもその事実明かされたところでだから何?だわ
浮気したのはアズの意思でしかないしそれが全てじゃん >>4
えー
そんなエンドあり得なく見たくないから
終わる前にこやまさん突然死でいいよもう >9
いくら嫌でもそういうこと言ったらぺーと同じクズですよw リアルに生きてる人に向かって突然死でいいとか流石に引くわ アズぺーに都合のいい展開になりそうだけど
この一件で渡が里奈の真の人間性に気が付けばそれだけでも御の字だね
渡も里奈の容姿や見せかけの姿だけを見て、それに執着しているようだけど
里奈の依存体質自体が知らず知らず渡のストレスの元になっているのだろうし
この漫画で失笑するのは常識弁えた人なら遠慮するタイプの人(ぺー、里奈、アズ)に
登場人物たちが執着しまくっていることだね。本当に狭い世界で生きてる人達だよ 公認会計士になるには凄まじい勉強量と努力が必要なのを考えると
渡が女性経験が少ないとしても、それは当たり前だと思うけれど 一回に7〜8ページで1ヶ月で16ページ。
4月頃から金曜日の話で進む訳ないか? >>15
実は童貞でしたーとか女性関係がめっちゃ少ないですー
だから朴念仁なんですーーって設定は最初の頃に出てくるなら
あぁだからこんなに里奈に甘いのかって納得もするけど
今更渡sageの一環で出てきても何とも思わないよね
つーかこれから渡の女性遍歴(多いにしろ少ないにしろ無いにしろ)が出てきたら
こやまんは何も考えないで適当に物語作ってるんだなぁって思うだけだなぁ私は モテなかっただろうなってのは読んでて感じたけどねw 童貞だったりもてなかった朴念仁が可愛い奥さんゲットでメロメロとか言われたら
余計萌え属性なんだがw やっと読んだけどほんとページ少なすぎるw
なんなのこれw 実際渡のスペックでもてないなんてあり得るのかな
美形でエリートなんでしょ? モテなかったわけではないけど理想高かったとか?
里奈は見た目可愛いし最初の印象だと良い子っぽいし
堅物っぽいから自分から好きにならないと付き合わなそう 読者がとっくに分かっていることを
「何ですって!?」「許せない!」
うすら寒いんですけど
早く話進めて あの話を聞いて黒井さんを完全に信用したのに!
ってアズが被害者意識高すぎて笑う
信用したからホテル行って服脱ぐのも仕方ないってことですかね
論点がおかしいよ >>26
読者がとっくの昔に知ってることをバーン!って出されてもハイそうですかとしか思えないよね
知ってるし
ていうか知ってても別にアズとクソのクズ夫婦に対するマイナス印象ひとつも変わらないし >>25
ないよ
こやまんの漫画で容姿が良いという設定のキャラだと、登場人物や脇役のセリフで表現される
「さすが、イケメンだわー」
「あっ、あのひと、かっこいい」
みたいなわざとらしいセリフを群衆に言わせる
渡は周りからセリフで見た目を褒められるシーンがいっさいなかった
草壁エルザさんの絵では初期の渡がイケメンに描かれてただけ
しかし今では草壁さんの絵でも渡はブサイクに描かれてるんだよなぁ
こやまんから渡をブサに描くよう指示があったりして
まさかね >>29
てことは周囲に褒められてたぺーと竹はイケメン設定なんだろうか
ペーの見た目嫌いなんだよな
もっさりしててなんか臭そうだし
渡は自分の好みの見た目してたから普通にイケメンだと思ってたけど原作者としては地味な男って設定なのかな 渡は甲斐性あって真面目でスペック的には優良だけどソファーの件から分かるように女性に気遣いできるタイプじゃないし、堅物で話し方が高圧的で取っ付きにくいからモテないと思う
だからリナみたいな分かりやすいお花畑にひっかかる
モテるのはぺーみたいな一見明るくて社交的で取っ付きやすい奴なんだよね、たとえ中身がクズでも 渡は事務所が軌道にのればこれからモテるんじゃない? スペックしか見てない女にターゲットにされるだけって事だよね >>28
>別にアズとクソのクズ夫婦に対するマイナス印象ひとつも変わらないし
ほーんと
そこまでして私を陥れてって何???
見事ひっかかって、服脱いで裸で竹と抱き合ったのはアズだよね?
いつまでこの茶番ターンつづくの?
もうこの話で読みたいの会社バレシーンしかない・・・ 7巻の表紙はとうとうクソペーが登場するのか〜と思っていたら
背景の花がキンモクセイで笑った。これほどぺーにマッチする花はないかも
花言葉は初恋、陶酔などなど… そして昔よくあったトイレの芳香剤の香りでもある そういえばまだ会社バレしてないんだった
もうほんと進んでないね キャプ翼並みの引き伸ばしっぷり
ネタが考えつかないんじゃ?と疑うレベル 会社バレも何も金曜日の夜で今は深夜2時くらい?
上司にも言えるタイミングはない。
3行バレを見たけど子供の名前と誕生日がパスワードでも一ミリも里奈に同情出来なかった。
何処までクズを手に入れるためクズもアズも貶めるんだよ?
次に未来のママとナナカに言った事をアズに言えば慰謝料は倍増。
渡も見切りそう。 里奈って頭のネジ何本もとんだお花畑なのかと思ってたけど
「妻だからって私を見下し哀れんだアズさん」って読んで
あ、まともな脳ミソも持ってたんだとほっと(?)したw
一体どこまで…とか許せない…!とか作者は自己陶酔してるけど
ライバルの不倫裸写真なんて最高のネタ手に入れたら(何度も
言われてるけど、別に睡眠薬とかでもないし)そりゃ使うし
最高のタイミング選ぶよねぇ
渡があんなならうちの素敵な旦那に惹かれもするわよねフフン
でもその旦那が愛してるのは私よあんたは遊びフフン
とマウンティングしてたアズより、そうされて「絶対ゆるさない」
って言ってる里奈のほうがまだそこは共感出来るんだけど まあ、あずさんの前で暴露したいとか根性腐ってるなとはおもうけど渡はこのやり取り見てもリナを好きでいられるのかどうかの方が気になるなー 夫婦の再構築…
渡と里奈が、今のままで再構築出来るとは思えないなぁ…
里奈がこの後高熱出してぶっ倒れて病院送りになってでもしない限り無理なんじゃ… >>47
病院のベッドで心細くて辛いときに渡がいそいそと看病か…ありそうな気がしてきたw >>45
ほんこれ
里奈の方がまだ行動が想像の範疇にあるけどアズの方は頭おかしいんじゃね?というレベルで自覚無しクズでちょっと理解出来ない
夫婦揃ってサイコパスなのか 不倫略奪しようとしてる身で、妻だからって!!って言い分もおかしいと思うんだけど、アズって四者面談前に里奈に対して見下した態度取ったっけ?
そもそも接触してないよね?
あれは里奈の逆恨みじゃないのか サレの気持ち味わった人がサレの渡に邪魔な里奈を押し付け再構築させようと騙しに行く
これを平気でやっちゃうアズの思考回路ってどうなってるんだろうと本気で分からない
ここに限らず全編通して分からないけどここは特に人でなし 割と悪いのに誠心誠意ぽい行動することで自身への被害を最小限に抑え、
さらにラインとかの証拠になるものは一切残さない志賀ちゃん実は里奈よりあざといな アズは出会い系アプリ入れっぱなしにしてる時点でどうかと思う KISS付録のカレンダー
大蛇に首しめられてるようにしか見えない バラ色の聖戦、無料で最初の方は見れるから今読んでるんだけど、ペーと敦士、どっちか選べと言われたら、ペーだな私は…
育児に全く参戦しない夫はイヤだ…
浮気は一回でスパッと止めるけど、他の所がイヤすぎる 敦とか渡は嫌な奴として描かれてるからまだマシって思うんだよな
問題はぺーが「ノリで浮気しちゃったけど凄くいい人」みたいに描かれてるからむかつく 敦はこやまんの漫画に出てくる男でも最低レベルじゃ?
あー、でも再婚相手がアレだからざまあなのかな >58
そこに尽きるね
敦は再婚相手にATMとしか思われてないって展開ちゃんと来てたからな 敦が最低レベルなのは同意だけど
こと"不倫"だけで見たら
相手に情も移ってないし期待も持たせてないし
一回限りのだしぺーより遥かにマシじゃない? まあでも他がクソ過ぎて話にならないな敦は
個人的に女は働くな生意気って言い分だった癖に自分が倒れたらコロッと意見変えて俺は一生ATMか、働いてほしい…とか言い出したのが馬鹿じゃないのと思った どうでもいい3行バレしようと思ったらまだ先読み出来なかった 最近台詞の途中で回を切るようになってるのは流石にやりすぎ
もうさっさと時間進めて欲しい 心情を全部LINEで発露しちゃってるあたり
急激に里奈が小物化してしまったね
発端の交合を隠し撮りした上で
玉砕覚悟で流出させるガッツと狂気を期待した時期もありました >>61
一回限りだったのは現場押さえられたからだろうけどね
バレなきゃ続けてただろうね
しかも肉体関係なくてもコソコソ会ってたし渡に一度バレて引き離されてもまた会ってたし
渡に「妻に本当のことを自分の口から話せ」って言われても先延ばしにして嘘ついたし
本気で自分のことしか考えてないクズ
純粋に自分のことしか考えてない >>61
相手に情が移ってないどころか結婚式の花嫁の写真見て切なそうに頬を赤らめてたじゃん
相手の女のほうこそ一夜限りの関係と割り切っていたけど敦のほうは完全に恋愛感情があって相手の女に未練たらたらだったよ 敦はクソがクソに描かれてたから問題ない
ぺーがド腐れなのに善人みたいに描かれてるから嫌 >>70
これだよね
ペーと敦だったらどっちも同じくらいクソなんだけど、敦はこやまさんがクソ男として描いていて、ざまぁな目に遭うけど、ぺーはこやまさんはイイ男のつもりで描いていて扱いが良いんだよね
読者の大半がペーにイラッとするのは、ペーが良い思いしすぎだから しかしアズとペーがお似合いすぎなので「アズはペーなんか捨てて子供と幸せになれ」とも思えぬ
誰にも感情移入できない 騙すなんて許せない!とか里奈に怒っているアズも人騙しまくって同じような事してるし
里奈がこんな風になったらと理想を語って人をそのように動かすという麗華の言葉聞いてドン引きして被害者面してたペーも職場で全く同じ事してたし
なんで悪役と同じ行動取ってるクズ共が善意の被害者的立場なんだよと セックス1回だけでここまで愛せるなんて
パスワードが子供の名前と誕生日なんて
本当に純粋で可愛いね、リナちゃんは >>75
愛情に飢えてる底辺出身という設定だからね
抜け出すために渡と結婚したらモラハラ気味でアテがはずれ、息苦しいと思っているところに優しいペーが
偽物の優しさなんだけど
ただ、あんなにモテるならペーよりもっと上の男狙えばいいのになんで固執してるんだろ?
というのは不思議ww >>76
一応アズもぺーに一目惚れ?してるから見た目は良い。あと肉体労働してるからガタイも良い。
仕事では明るいムードメーカー、働きもので後輩に慕われ、危ない事は上司にキッパリ意見して、命令に背いても現場の人の安全確保。上司にも間違った事はしっかり意見する正義感。
レディーファーストもしてくれて相談にも真剣に聞いてくれるしジョークで笑わせてくれるノリの良さ。
書いてて気分悪くなるけどこやまんが書きたい(書いてる)のはこんな男。 >>77
確かに作者の書きたいぺーはそんな感じだよね
でもあんな風に妻を騙し裏切ってきてやってること全てが偽善にしか映らん。てか浮気されたら誰だってそーいう風に映って当然
なのにアズには許せてしまう不思議、だからみんなからアズ批判が起こる。この夫婦はそれだけ絆が強いのだと言いたいのだろうが結局傷舐め合ってるおバカ夫婦にしかみえないし、そういう意味ではお似合い
渡や上司にまで自己保身の為に利用するしもうこんなん失格やろ
ところであのメガネ君は結局なにも関係なかったのかね? >>77
こやまさんがどれだけペーを良い男として描いてるかのまとめ、わかりやすい!
アズとペーは割れ鍋に綴じ蓋でお似合いだし、ひとりだけ不倫してなくて相対的にマシだった渡も醜く描かれるようになったし、この漫画の良心になるかもしれなかった武田さんも「ペー応援団員」になってもうた
本当に好きなキャラが誰もいない
ただただ、どんなふうに終わらせるのかだけ気になってる 武田さんは最初から里奈だけを悪女と悪者にしてて良心要素なかったよ
疑いの眼差しもりなにばっかり向けてたし
普通派遣に手を出した男の事も軽蔑の目で見るだろうに >>80
うん、また変わったねw
いつものマンボのやりかた
木曜日までは10日更新だったのに当日になってからいきなり1週間引き伸ばすんだもん
だったらはじめから次回17日更新ってすればいいのに(それだと隔週更新ってのも嘘になるが)、よし先読みしようと思ったらあらら〜できませーんになってて、
結局マンボってこういう商法なのかなぁって思った
多分マンボのなかではホリデイラブが人気作だから少しでも連載継続させたいんじゃないかね、変なとこで話途切れて終わらせたりするし
でもやりかたどうなの?って思うよ それはない
タケちゃんは男版美人局実行犯+盗撮やっといて、なんで寝返って正義ヅラひてんのよ >>83
いや見えねーよw
手の平クルーで自己保身のためペラペラと。 >>84
>>85
やりたくなかったけど、脅されてしぶしぶだったし
自分のせいで(坂口とは言え)女の体に傷跡が残ってしまったのだとすれば
責任感じちゃうだろうし >>86
でもそれなら尚更糾弾できる立場にないよなと思う
大人しくしょんぼりしてりゃいいのに まあああなったらもう平身低頭が最良の手段ではあるが いや美人局の証拠が出るまであなた誰ですか?で良かったのに
バーに来られただけでベラベラしゃべり出してほんとアズの為のご都合すぎて苛立ちしかない 久しぶりに最新号読んだら渡が里奈のLINEのやり取り朗読しててワロタ
劇団ホリデイラブだねー 膝崩してそこまでして私を陥れて許せないとか言ってるけど
そこで簡単に偽黒井に引っかかるゆるゆるの股してんのがいけないんだろとしか
ブログを四者面談で暴露されたのだってそのゆるゆるの股が原因だし
劇的に被害者面して怒りに震えてるけど読者はは呆れるしかない リナがすごい策士みたいに思ってたけど、ワタルに見つかってからたった1ヶ月なのか。
たった1ヶ月でアシがついて全部バレてんの酷い。全然策士じゃない。 策士というか、里奈に勝手に可愛い子に好かれた俺になって浮かれてホイホイやりにきたのもぺーの意志だし
出会い系とはいえいい感じの人に口説かれて即ホテルで服脱いでベッドに入ったのもあずの意志だしねー
サイトとか正直あずがなんもせんかったら良かっただけとしか そこまで・・・!そんなことまで・・・!
ってしつこくアピールしてるけど言う程大した事されてないよね >>92
里奈LINEキャラブレに感じた
あれじゃただの頭と性格の悪い女
ゆるふわ小悪魔なら本心なんて誰にも話さずに麗華みたいなの操って自分の思う方向へ持ってくと思うんだけど 自分も里奈のラインの内容ただの馬鹿で性格悪いだけの女じゃんと思った
魔性じゃないよね全然 頭悪すぎて
里奈ってそもそもここまで性格悪い設定だったっけ?
ここでもぺーが好きなだけであずを恨む気持ちはないとか書かれてた気がするけどあのラインの内容じゃ明らかに私怨 キャラぶれてるよね
みんなアズ(こやまん)支持してリナを嫌うと思ってたのにアズクズのほうが嫌われてるから
リナ性格悪い設定追加してアズにそこまで...!そんな事まで...!(と読者は誰も思ってないんだけど)と一人劇団させてるんじゃない? 里奈をクズに描けば描くほど
それに気づかずに里奈を切り離せなかったペーのクズ度も上がる
こやまさんは一番の本質であるこのことにすら気づいてなさそうだもんな こうなったらいいなーと言って人を動かすズルい女扱いをつい1、2話前(マンボのぶつ切りが無ければ)でしてたのに
テキパキ指示しちゃってるわ腹の内全開だわで早速設定が破綻しているというブレっぷり
そこまでして里奈をsageてアズを被害者に仕立て上げようとしてたなんて……許せない……! ! >>99
うまいwww
ホント、作者のアズ擁護がありえなすぎて、そこまで・・・!そんな事まで・・・!!だわ 今回の掲載遅れも作者のアズ擁護があまりにひどすぎて編集からボツ食らったんじゃねーの?(鼻ほじ) マンガボックス自体がグロ漫画エロ漫画だらけのクソ漫画マンガアプリなんで、こやまマンガのクソさをマンガボックス編集が止めてると言うのは考えにくい
こやまのクソさとマンガボックスのクソさの相乗効果がおこってるんでね? 無料にそこまで言わなくても…とは思う。
金払ってこやまんは絶対読まない、昔Kissを買ってた時はイライラしかなくて腹たったけど。 バラ色の聖戦、無料なので読んでるけど、最初の方やっぱり面白い??…
途中でモデル辞めざるをえなくなって、その後の復帰の仕方が思い出せない…
美鈴さんの死がきっかけだったっけ? >>105
全巻は知らないけど
かなり読めるのはめちゃコミックかな? よっしゃー
先読み読んだら、渡が里奈にこれがお前の本性だったのかってようやく気付いて、「ハハハハハー!ありがとう、これでようやく吹っ切れた!」っつってて個人的にはこの展開が嬉しかった
他の三人は杏寿「なんとか言ったらどうなの!」里奈「私だって愛されたのにあなたが自分しか愛されてないと思ってるのが憎かった、その考えを壊してやりたかった」純平「君のしたこと許せない!が、オレの浅はかさが招いた結果だ、本当にごめん杏寿!」って感じでした
渡は別のところで幸せ見つけてほしい とりあえず3行
アズブチ切れ
クソペー、「俺が悪かったんだ」とアズに謝罪
渡、今までの幸せな走馬灯?を思い出しつつ 吹 っ 切 れ た >>108,>>109
ありがとう
渡は里奈引き取る結末にならなくて済みそうだね
ぺは「許せない」とか言える立場じゃないだろ…
刺されればいいのに
まあ刺されなくても良いけど職場バレして無駄に単身赴任させられることになった人に謝罪して解雇くらいされてほしい 私は刺されて欲しいw
ここまで追いつめられてぺーも手に入らないとなったからには修羅と化したリナの逆襲あるよね?
今やそれだけが楽しみなんだから頼むよリナさん 屑ペーは里奈の本性を見抜けずに騙されたのがいけなかったくらいに思ってそうだな
里奈が悪い女なのを良い事に責任おっ被せて自分らの行いは全く反省してないよなこいつ等 >>108
>杏寿「なんとか言ったらどうなの!」
何調子乗ってんだこの阿婆擦れは 里奈の復讐劇がクライマックスかな?
最低でも会社バレ→転職くらいのペナルティはあってほしい
人が死ぬ展開は安易すぎるし
里奈は風俗落ち希望w ぺー、オレの浅はかさが招いた結果だってほんとに思ってるなら
里奈にも謝れよ 渡が里奈を吹っ切る展開は予想してなかったからちょっと嬉しい
まともな嫁さん見つけてイクメンして欲しいわ バレありがとう
どうせアズペー再構築はこやまんのあたまの中で決定事項なんだろうから、里奈をもう少しマトモ(お花畑おバカさんだけど根っからの悪人ではない、みたいな)に描いて、渡里奈再構築が良いと思ってた
でもここまで里奈が全部悪!ってことにするのなら、渡も里奈に愛想をつかすオチでいいね
子供も里奈じゃなく渡になついて渡が育てるのがよし
ぺーが上手い汁吸いすぎてるのでぺーにもなんか報いがほしい >>112
浅はかさが招いたって言い方はそういう事だよね
違うだろお前が浮気したからこうなったんだろ
クズアズが貰い事故にあったみたいな空気出してるのが無いわ 渡は育児どうすんだろうね
シッター雇うのかな
その辺スルーのまま終わりそうな気がするけど 里奈「私だって愛されたのにあなたが自分しか愛されてないと思ってるのが憎かった、その考えを壊してやりたかった」
うん、だから何?って感じだ…
本妻でもないのに何抜かしてるんだか
里奈をそう思わせた諸悪の根源はペーだけど 実際はどっちも愛されてないからこの争いが滑稽過ぎる
ペーが愛してるのは里奈でもアズでも無く自分だけだからね てかぺーって里奈に好きだよとは言ってないよね?
デートも二人でしたの一回だけだっけ?
その後職場潜り込んでアプローチして一回やっただけで本気で愛されてると勘違いってそれも大概痛いけどね 111〜113、115、117、118ほぼ全面同意
121はその通りで笑ったわ
ただ渡が里奈に未練無くなったなら、親権は放棄でレミカイは里奈に戻って来るんじゃないの?
でもそうなると、レミカイの為にクズを刺す(私もこのラスト以外は耐えられないわ)までは
しないかもなので、渡が引き取るのがいいのかな
アズクズ再構築は勝手だけど、刺されて半身不随になったクズをアズが介護…くらいの
ペナルティはあってほしい 他の男性作業員と話してたらやきもち妬く
仕事中ついリナを見てしまう
8話だけでもこれ
これは好きと同義だし愛されたい相手からの言葉なら勘違いしてもしょうがないだろうね
ていうかぺーも恋愛を楽しんでるよね
あと一緒になりたいけど子供がいるから…ってのもなかったっけ? 同じ職場になってから仕事終わりにペーの方から誘ってなかったっけ?
クズペーもラブラブメール送ってしっかりアプローチしてたんだから里奈の勘違いじゃないだろ
里奈が過激なお花畑だからって里奈の思い込みで何もしてませんでしたってすっとぼけんのは無しでしょ >>124
一緒になりたいと言ったのは里奈で
それに対してペーは子供いるからなーで濁していた
アズ() まぁ、渡が吹っ切れたのは良かった
渡は走馬燈か・・・。里奈とのことも前世のことだと忘れ去ったらいいんだよ
里奈さんタイプに遭遇した場合は吹っ切るのがちょっと大変だけど
思い切って消去したら後は清々しい平和な日常を送れるようになるからね。そしてスッキリ忘れる
これも経験。渡の経験値が上がった
ところで渡が走馬燈やってる間、読者は何回越冬しているんだ
もうこんな漫画は平成で終わってくれ 刺されろとまでは言わない
アズ七香に軽蔑されて離婚されて会社も解雇になって車中泊になってくれればいい ペーアズは似たものどうしだからどうせ別れないよ
夫婦の絆wも深まったらしいし
リナが暴走して無理心中
これしかない 渡に払った慰謝料の2倍は里奈から請求出来て麗華や志賀にも?
夫婦の絆は深まって慰謝料ももらって再構築バンザイエンドだろうけど土曜日の今、何時だろ?
渡も里奈に慰謝料請求。
ソファーを買おうね。
クズもバレてなくても辞職。
里奈も渡が行って辞職で。
スナック麗華も終わって土曜の朝にして欲しい。
1年近く金曜日って連載にウンザリ。 ペーアズは読者の目から見てもお似合いだし、こやまんのお気に入りだから別れないだろうね
読者としてはペーが一番むかつくからペーに痛い目にあってほしいけど、こやまんがぺーを落とす気がしない
こやまんペーだいすきでしょ
こやまんから嫌われてた渡が里奈に愛想つかす展開にしたのは、こやまさんがドラマ版のホリラブの渡役俳優にキュンとしたからか すごくどうでもいいけど、スマホで「ぺー」ってフリックすると勝手に「北」って変換されて、いちいちそれなおすのめんどくさい 渡はようやく里奈の事吹っ切れて良かったね
アズと二人で話していた時から苦しそうだったから、ようやく呪縛から解き放たれたね
心底好きだった人を嫌いになるって苦しいし難しいよね… 里奈の子供思い設定忘れちゃダメだね
渡がこのまま退場はない、子供取り上げて里奈に嫌がらせ→アズ「里奈さん…!かわいそう…!」 刺されるならアズの可能性もありそうな
一番考えたくないけど、七香に手を出してくるとか…
そこまでいったらレディコミだけど 渡が里奈の呪縛から解かれて良かった
アズが里奈に刺されそうになってペーが庇うとかありそうだな 里奈は刺すほどアホかな〜?
それやっちゃうともう永久に子と会えなくなるけど…
夜の蝶になって権力者のおっさんゲットの方が展開が広がるようなw 里奈のキャラもブレブレだよね
里奈って狡猾で策を練るタイプには思えん
良くも悪くも純粋で愚かで馬鹿で思い込みが激しくてメンヘラストーカー気質な感じに自分は思ってた 逆に私は里奈は初めから策士で小悪魔であざとくて食えない女だと思ってたよ
一応キャラはブレなく嫌なキャラで通ってる
自分がサレたらと思って読むと里奈のことはどうも最初から受け付けないなー
里奈への見方の違いって人によって違いあるもんだね
ぺーのことは誰から見ても賛同者ゼロなのに 最初は小悪魔的な策士で描こうとしてたのに
途中からただの世間知らずなお花畑になった
そこからまた小悪魔策士として扱おうとしたのに麗華とのLINEで麗華みたいなただの頭の悪い性悪になってて全くキャラが出来上がってないなと思ったよ
作者が策士を描けるほどストーリー作りが上手くないせいだと思うけど
自己保身棚上げクズのアズペ夫婦だけはしっかり一貫してキャラぶれがないw 狡猾計算系にしては頭が悪すぎるんだよね……
やっぱりこやまさんのキャラの作り方がうまくないと感じる
里奈はこんなに悪い女なんですよ!!
っていまさらやっても、頭の悪さのが目立つから、じゃあそんなのにベタボレで里奈ちゃん里奈ちゃんって発情してたぺーはなんなんだよって感じになるし ちなみにメンヘラストーカー気質の人って、敵にまわしたら地獄だし、本性を知らないで仲良くなっても執着されるから地獄 >>141
ぺーのキャラがぶれないのはまるっと同意なんだけどさ、今度は杏寿に関して言えば杏寿こそキャラぶれしてるなって思ったよ
初めは杏寿可哀想にこれから頑張れよと同情できてたけど、ぺーの事を完全に許せるようになってから(不倫されてすぐでそんな事ありえねーつの)杏寿が遠い星の人になってぶれっぶれでついていけなくなってしまった
今は杏寿も里奈もぺーも嫌いだが、杏寿ははじめは好きなキャラだったな アズの同情出来るキャラは最初のほんの一時だったから作中ではほぼずっと屑でしょ
なんなら女として〜にやたら拘ってる所や
相手に心配かけるからなんて聞こえのいい理由付けて親に不倫の事黙って自分のプライド守ってる所とか序盤から片鱗見えてた アズは本当にプライド高過ぎだよね
リナはただの遊びで本当に愛されてるのは私、浮気しかけたのは嵌められたせい、って思考は全部プライドの高さからきてるんだろうと思う
まあ小さい子持ちのわりに美人でおしゃれしてて、仕事でもそれなりに成功してて自信満々だったところを、浮気で鼻をへし折られて自信回復に必死なんだろうけど なんかアズペは再構築で幸せな感じで旅行行ったあと
ちょっとしたことで疑ってしまったりぺの再就職が決まらなくてお互いギスギスしたり
不倫の代償が後々出てきて地味に不満が積もっていく感じのエンドでも良いと思えてきたわ 再構築旅行()でお互いにフラバになってセクスできなくてギクシャク
ぺー立たなくなって男としてショック、杏寿の女としてのプライド()もずたずたになればいい。 一度壊れた信頼は戻らない典型的なカップルだと思う>アズぺ夫婦
で、同じ過ちを繰り返す みんなの気持ちもわかるが
再構築がテーマなのだから諦めた方がいい
少しでも2人が罰を受けますようにと願うのみ でも再構築がテーマならそれこそフラッシュバックや相手への猜疑心なんかは描かなきゃいけないとこだよね
それはないものとして再構築大成功!って流れになんのかな フラバや猜疑心の描写もなくアッサリ絆()と片付けられはては水戸黄門がクライマックスって
これホントに再構築がテーマの話なの???
ストーリーやキャラ作りが下手ってのもそうだとは思うけどそれ以前に人として感覚がへんすぎない??
この水戸黄門ってそれで追い詰められに追い詰められたりなが
クズかアズ刺さなかったら心底何のためのシーンなのか理解に苦しむわ... >>152
刺す展開はぶんか視野や竹書房に任せようw まるいぴ○こさんに続き描いてもらってホラー展開でもいいよ 思ったようにアズペ夫婦が支持されないからもう全部投げやりなのかも
さっさと終わってどうぞ 今までのこやまんがはクソダサい話と絵が合ってたけど、綺麗な絵でこの話やられると滑稽さが際立つ なんでアズペーが支持されると思ったんだか分かんないですよこやまさん 4人揃って話してるとこに火事とかが起きてあぼーんでもいいよね
渡はそこまででもないから、ぺーあずりな3人があぼーんでもいいけど
うんざりしてるしもうこれ以上の展開しなくていいからさっさと終わらせようよ
描いてる人が可哀想だよ 改めて読んでみたけど、走馬灯の所、切なかった…
描かれていなかった幸せそうな一場面
渡なりに里奈に尽してきたのに…と思うと… ゴメン、改行ウザかった
やっぱり浮気や不倫はアカンね
絶対に誰かが悲しむ 渡が尽くしてきたという描写は今まで特にないと思うけどなあ
働いてお金入れりゃいいってもんじゃないし
思い出されてた家族写真や食卓のシーンで、里奈が心の中で幸せだったかどうかはわからんよ
渡も仏頂面じゃん、渡だけが幸せ感じてた可能性もあるよ
浮気の肯定は全くしないけどさ > 渡も仏頂面じゃん、渡だけが幸せ感じてた可能性もあるよ
結婚前より好きになっただの、1日早く帰れるからサプライズ☆したかっただの
言う割には、ぜんぜんそう感じられないんだよね…
口ベタで気の利いた事が言えないとかそういうレベルじゃなく、
この人ホントに里奈の事好きなのかしら、一緒にいて楽しいのかしらと思ってしまうレベル
こやまんは渡なんてどうでもいいのかもだけど、主要4人くらいはちゃんと
キャラがぶれる事なく描いてほしいわ リナはスレンダーだし可愛いしまだ割と若いしwこのまま一生一人で終わるとは思わないけど渉とは(クソとも)もうムリじゃない?
クソさんあの世で一緒になりましょう!展開だけを待ってるわwww 一緒に牡蠣食べただけでこんなに恋愛感情が盛り上がるとは
愛に飢えているのか美食に飢えているのか解らない人だよ里奈って まあ渡も自分の愛情が全く伝わってなくて妻が浮気してもいろんな人に責められてーってなったら再婚したらちゃんと愛情表現するようになるんじゃね? どうかねー今描かれているキャラだと
「前の妻はバカなやつだったがおまえはそういうことはないな?」とかって威張りそう こやまんがでキャラをそんな深く考えても無駄でしょ
主人公夫婦が正義で後は悪役とどうでもいいモブだもん なんか渡あの最後のコマからデビルマンにでも変身しそうな面構えだと思ったわ
そしてクズ夫婦の被害者面本当むかつく何度でも定期 作者はスカッとするシーンとして描いたんだろうが、全然スカッとしない件 自分らを被害者と思えるクズ夫婦の思考回路は、心底世界の七不思議級に謎だし
義理とはいえ渡の姉なのに100万だっけ、の為にあの作戦考えて実行した麗華も謎だし
メンヘラとは言え、里奈の思考回路がまだ一番理解できるってのが
あの話も、そういうキャラや設定考え出す作者も怖すぎる
濡れ場に乗り込んでしまったのに、今更あの程度のラインでデビルマン化する渡も謎 デビルマンならもうぺーの会社に乗り込んでいって欲しい
全てを暴露してぺーの会社でデビルビームを撃ちまくれ リナはうちひしがれてないで
ホテルに行って服を脱いだのはアズさんでしょ!私は仕向けただけで浮気したのはアズさんの意志よ!私ならどんなに傷付いていても純平さん以外の人とホテルになんて行かない!
くらい言えばいいのに
悪女にしては馬鹿だしぬるいし
敵が弱すぎてつまらないよこやまん! ペーはともかく、ここで言われてるほどアズ悪いと思えない
浮気したこともされたこともないから憶測だけどね
旦那が浮気相手の自宅に上がり込んでケツ振ってるとこみつかってぶん殴られるとか普通の体験じゃないじゃん?
普通に真面目に生きてきたのに旦那の浮気相手にチクチク追い詰められ煽られたところにうまいこと御膳立てされたら、こうなる人はいるんだろうなと
結果だけ見たらホテル行って服脱いだじゃんお前!だけど、心の揺れとしてありえる描写だなと思う >>179
黒井にぐらっとくるのは理解できるけど
そのあと経歴詐称された!(からホテル行ってもしかたない)、自分は悪くないと言ってるのが理解できない ドラマだと、里奈に出て行かれたワタルが憔悴してて、育児頑張ってるんだなと同情や応援できる様子だったけど、漫画はいつまでも進まないし、なによりワタルの表情がいつもひどいからな…。 >>179
実際浮気に関してはそこまで叩かれてない
浮気自体ダメだろうって人ももちろんいるけど、貴方と同じように、クズに浮気されて弱ってたから
そうなる気持ちはわからんでもないと理解を示す人もいた
アズが叩かれてるのは浮気したからじゃなくて自分の意思で出会い系で知り合った男の誘いにのって
自分の意思でデートして自分の意思でホテル行って自分の意思で服脱いでシャワー浴びて
自分の意思でベッドで抱き合って、って全部自分の意思で選択してやった浮気なのに、里奈に
嵌められたせい、絶対に許さない、って私被害者面してぬけぬけと里奈を糾弾してるから、
みんな、はあっ??ってなってるわけで 浮気の罪悪感持ってたところにちょうどよくリナの陰謀だったのが分かってすり替えてる感じなんだよね
ドラマのアズはリナが仕向けたのが判明した後でも誰のせいにもしなくてその点潔かったよ
誰も見てなさそうなブログにひっそり載ってるだけの漫画よりよっぽどひどい実害出てたけどね >>183
ドラマ見てないんだよね
実害どんな感じだったの? 最初にアプリを入れられた時に
直ぐに削除して、その後はスマホを触られる所に置かないっていう自衛策を取るだけで防げたと思うんだけどな
自分で積極的にアプリを使った時点でもうアウトな気がする ドラマ版だと、アズの悪い噂をふりまかれたせいで、アズの自宅ネイルサロンが廃業になってた 渡のことを生活の為だけに結婚したけど心底つまらない男
ATMだから仕方なくこれまで我慢して来たと言ってたりならわかるけど
恋のライバル(アズ)に馬鹿にされて許せないって言ったからって
目が覚めたハハハハハー!とかなる?おかしくない?
漫画もアズのサロン潰れろ >>184
お客さんやご近所やママ友にもバレてサロンはキャンセル続出
七香は園でぼっち
結局サロンは閉めてよそのネイルサロンに就職した リナはもう大嫌いな渡の所に戻る気ないんだから渡に嫌われて本望だろ
フハハハハハとか笑われてもw >>187
この漫画この流れでそう言うセリフ出てくる?って会話の流れで違和感覚える事多いw
アズペに都合いい事無理矢理言わせてるからそうなるんだろうけど
会話シーンになると不自然さが際立つ アズの店が潰れるほど、漫画の中の時間が経過してない。
短時間で気持ち動きすぎだし、里奈もバレすぎ。 ドラマ版最強という結論
渡と子供達が幸せになれますように
後はもうどうでもいい ドラマ版では、ペーと里奈は出会い系アプリで知り合ってないし、アズも出会い系アプリを試しに使ってみたらアプリ内でモテモテになって女として悦んだというエピソードもなかった
地上波で放送されるドラマで「出会い系」ってのがマズかったのかな?
それとも、ペーが視聴者から少しでも同情されるように、出会い系でやりとりした女性にペーが会う前からメロメロになるエピソードはカットしたのか
アズが変な客に勝手に入れられた出会い系アプリを試しに使うという危機管理のなさは、ありえないと脚本家やプロデューサーに判断されたのか 賢明なプロデューサーや脚本家の手によって出会い系アプリエピソードを全部カットしたドラマ版はまだしも、漫画版では下記のエピソードは「なかったこと」にできないのに
・ペーと里奈は出会い系アプリで知り合った
・ペーは里奈とリアルで会う前からアプリ上のやりとりで里奈にメロメロだった
・里奈が自分の職場に派遣でやってきても、ぺーは里奈のストーカーっぽさを疑いもせずに、里奈ちゃん里奈ちゃんと発情してた
なかったことにして里奈だけを悪者扱いにしてるのがモヤモヤする 普通だったら里奈が自分の職場に来た時点でヤバい女だと気づくよね
「偶然」を真に受けて喜んでたのに今さらって感じ >>172
服を気にしながら読み直してみたら
渡がカーディガン?をズボンにインしてる様に見えるコマがあってワロタ >>195
里奈も「偶然じゃない」と言い切ったしね
たかが出会い系で知り合って、大した付き合いもなく1度は切れたのに職場まで追いかけてくるって
いくらいいなと思っていた相手でもおかしいと思うよな
男ってみんなこんな馬鹿なのかと思いたくない ドラマは出会い系アプリは麗華が作ったマッチングアプリでモニターを頼まれたから消せないという、不自然じゃない理由に改変されてたのも良かった
原作は旦那にバレたからとか何とでも言って消せばいいじゃんとしかならなくて不自然だもんね
ベテランなのに作り込みが雑すぎると思う 偶然でもストーキングでも里奈が追って来てウハウハ喜んでたクズ
出会い系で女としてモテてると内心ウフフと喜んでたアズ
クズ同士お似合いだけどこんな二人を読者が支持するなんて作者はなぜ考えてたの? 岐阜や京都に住んでる人は寒さに強いのかな?
1月の厳寒期にあの格好は凍えるわ〜っていつも思ってるんだけど
コンビニで会った武田さんの服装が一番リアリティあった >>200
京都と岐阜の間在住の20代ですが大雪の日は武田さんスタイルです
女子高生ならともかくあんな薄着で外出たら凍えますww ドラマ版で原作が改変されると「原作レ○プだ!」って原作派は普通は怒ったり不快になるのに、こやまんがは、原作から入った読者も「ドラマ版のほうが良い」って思ってるよね 渡も吹っ切れたってことは離婚になるだろうし
主人公夫婦は仲直り。
里奈が一人になって終わり、とかだったら
もう二度とこやまんが読まないわ アズ許しがたいのはあんな雪の日の夜に親を呼び出したことだね
子供よりも親の方が体を壊して大事になるわ 何度も言われてるけど
親も姉も親友もはたまた自分らのせいで岐阜転勤になる人も
人の事なんて本当どうなってもいい夫婦なんだよね
そのくせ自分は出会い系で経歴詐称されたとリナ責めまくってるしw 出会い系で仕事の話ができそうなタケと気晴らしに会ってみた、まではギリギリわかる
でもその日にホテルとかないわw 浅はかすぎる >>207
ためらう様子もなくウキウキとホテル行ってシャワー浴びてたよねw 渉が吹っ切れた(離婚)と聞いて
クズ夫婦が保身の為に急にりなをアゲ出して
クズっぷりを露呈したら作者見直すw あれ本当に吹っ切れたのかなあ?
ヤケクソ起こしてるようにも見えた 期間が短すぎるもんなあ
キャラの掘り下げとかまったく無くてもう話畳みたいだけでしょ やんごとなきの最新話読んでドン引き
一度心が折れて夫一族から逃げ出したのに舞い戻ってるw
しかも「ただし嫁としてではなく、下働きから」とよりハードル上がってるしw
これが庭りかの漫画なら謎の大物と知り合って助言をもらってとんちで切り抜けるけど、こやまんはその逆で、対立している舅の愛人にピンチを助けてもらうかどうか迷う→続く
という胸糞な終わり方
主人公の、迷いを通り越したブレっぷりはアズといい勝負
結局は主人公天下の日が来るんだろうけど、独立して起業して成功して見返す方がまだ楽だと思うくらい陰湿な一族かつ非現実的
やんごとなくなんかなくてただの成金一族
やんごとなき方々は、あんな揃いも揃って野心にまみれたドSばかりなわけがないw やんごとは、ラスボスの舅をやっつけるとか改心させるとかじゃなくて
あの舅に嫁として認められ受け入れられるってのを目標にしてるから
出発点からしてなんの共感もできないわな
舅やあの家が何かの伝統芸能とかならまだしも本当ただの成金だからなあ
バラの真琴が浮気されたり暴言吐かれまくってるのにいつまでもいつまでも
アツシに女として見られるために粘ってたり、皿にライバルとして認めてもらうために
頑張ってるようなもんというか 一族が皆あの人と結婚したらいいのにーって言ってた旦那の嫁候補の女に情報貰って
舅の愛人のコネでいちげんさまお断りの店に入り込むか悩むってアホすぎるとは思った
しかもデザイナーとの接触って義兄夫婦がもうしてんだし
仮に無理に店に乗り込んで気に入られて仕事に結びつけても
人として終わってるよなーと
いちげんさまお断りの店になんとか乗り込めないか?!って思う時点でアホだし てかやんごとって、ある意味ブレない舅より利用するときだけすり寄ってきて用が済んだ途端
速攻手のひら返して仇で返しまくる旦那の兄妹たちのほうがタチ悪くて関わりたくないわ
年齢的にもこの先何十年もあの連中と親族としてつきあうとか、そこまでしてあの旦那と
結婚続けていく意味わからん そもそも旦那も主人公もあの一族にしがみつく理由ないもんね
ここで逃げていいの?!で何度もリターンズしているけど
いや逃げろよとしか 3行バレ
渡「はーっはっはっは!死ねよ里奈」
里奈「子供は引き取らせてよぉ」
アズ「まって!里奈さんがこんなんなったのは井筒さん(渡)のせいじゃないの?」
アズには言われたくねぇよなぁ バレさんありがとう
こやまんワールドだと
ぺー>アズ>>>>>里奈>渡
なんだね 他の男によろめいたのは渡にも原因はあるだろうけどアズペーを罠にハメた()ことまで渡のせいにするつもりとかじゃないよね? むしろ里奈をここまでトチ狂わせたのはクソのせいだろ
モラハラとは思わない派ってのもあって、育児ノイローゼ気味だったってのは
まあわからんでもないけどそれで出会い系に走る時点で同情もくそもないわけだし
そこで知り合ったクソが会うことはせず一線守って優しくメル友のままでいたのなら
こんなことにはならなかったんじゃねーの アズは井筒家の何を知ってるんだよw
チラッと見たくらいで何も知らないのによその家庭に口を出すとか… せっかく渡が吹っ切れたのに大正義アズ様にお前のせいって説教されるとか
渡セカンドレイプどころかサードレイプ状態だろこれ
だったらクソが浮気したのも妻として魅力のなかったお前のせいだろ こやまんの中で渡はバラ戦の敦司と同じカテゴリーなんだと思うよ
クズが多過ぎてわかりにくいけど
里奈は底辺から這い上がりたくて渡の本質よく見ずに結婚したっぽいし
そういや里奈側の親族って出てきたっけ?忘れちゃった バレ乙!胸糞だわ
アズみんなの前で渡に説教?
で、ぺーがまたアズにときめくんだよね 読者的にはバラ戦アツシがぺーと同レベルなのにね
ぺーと里奈がくっついてアズはぺーに捨てられるが、里奈が糞女すぎてペー後悔……みたいなオチが良かったが
こやまさんがぺー大好きだからダメだろなぁ アズ何様?アズもこやまんもアタマ平気?
タケの手の平クルーがさんざん叩かれてたけど、アズこそ
井筒家が離婚になったら大変よ、と渡を騙しにかかったくせに
数日しか立ってないのに今度は渡に里奈がどんな人か知ってもらうわ
って、クルクルクルーもいいとこで、ひどすぎないか?
しかもタケはケガの責任感が理由だけど、アズは自分らの保身でしかない 今度の里奈フォローも、決して里奈の為ではなく
井筒家が離婚になったらヤバイんだった、と思い出しただけじゃないの?
なのにそれをそう言わず、正義ぶるのがアズの吐き気がするほどいやらしいとこ まあ渡に説教は割と始めの頃から予想できたからな
私とペーみたいに絆がなんちゃら言うんだろう 敵認定の女に庇われて、かえって里奈のプライドがズタズタになって怨恨勝負ハードモードステージに突入するのではw 先週まではよしっ渡さっさと一人こいつらから解放されなさいねと少し安堵したのに…ナンダコレ?
今週からすげードン引きしてしまったんだけど。
ついに読む気が失せた
アズが4人の中で一番嫌いで決定
なんで渡がコイツらの前でいたぶられないといけないんだか
唯一不貞行為なしのサレなのに酷すぎる
渡の反省点なんて渡自身が反省すればいいことであってなんでこの場で責められないといけないの
渡かわいそう、またしても傷つけられてるじゃん
サイテーの胸糞展開 うっわ
クズとアズどっちもそれぞれ嫌いすぎて
どっちが一番嫌いか選べないわ アズとタケは入れたか入れてないかだけであれは立派な浮気
説教できる立場じゃないw 里奈が浮気したのが渡のせいならぺーが浮気したのはアズが魅力がないせいだね
全部人のせいにして、本人の倫理観とか理性はないのかな… まあアズからしたら今が絶好のチャンスだもんね
助さん格さんよろしく自分に媚びへつらう男2人(旦那と愛人w)従えて
あとの2人も自分たちが不幸なのは渡の性格が悪いせいってなすりつける性悪義姉妹で
気持ちよく無双し放題
渡以外の5人中4人が不倫したクズ+パチンカスのクズどもに囲まれて
お前が元凶って責められる理不尽 確かにw
比較的マシな渡が諸悪の根源にされるという ほんとに。意味わかんないよ
渡に何言われても黙って説教受けなきゃいけない立場な奴ばっかりなのに、なんで渡が説教受けなきゃいけないんだか
しかもアズってのが殊更ムカつくわ
ぺーの前で、私は里奈をもかばう立派な女アピールをしてるようにしか見えなくて今回の嫌悪感えぐい はいはい里奈がぺー狙ったのもぺーが里奈にときめいたのもアズが浮気未遂したのも全部渡のせいですね 渡のせいになってるんだw
バレありがと
アズが最初に渡と会った時にソファ席に当然のように座られて、え?となってるシーンは覚えてるけど
アズ目線で渡の落ち度()が分かる描写って他にあったっけ 渡の落ち度なんて普通の家庭でもよくある風景だよ
アズに責められるなんて渡が可哀想過ぎる 自分が渡の身内とか友人みたいな近しい関係だったら
(浮気を肯定するわけじゃないが)日頃モラハラ臭い態度とってた自分も悪かったんじゃないの?今後は改なよ
って諭すかもしれないけど、アズの立場だったら絶対言わないってか言えない図々しすぎる 渡にも悪いとこあるから責められること自体はしょうがないんじゃないと思うけど
責める人間がアズってのが大問題なんだよねw 浮気相手のバカ嫁にしたり顔で説教されるとかありえねえええ ほーんと
他の誰に窘められても仕方ないけどアズにだけは言われたくないよね
妻を寝取った男にのヨメにエラソーに言われたかないわ
こやまって馬鹿なのね 里奈に誘われたから里奈の亭主が建てた家に上がり込んで情事を致した男の妻が
これまた策略とはいえ誘惑されたらホイホイホテル行ってベッドインして
それらの何もかもが里奈の亭主である渡の責任だと?頭おかしいわ
アズなんか中身は厚かましくて図々しい狸オバサンじゃない
歳いってる武田さんの方が常識的な女性として好感度が持てるわ 武田さんもぶりっこ女(リナ)が嫌いなだけでクズ男(ぺー)の味方するみたいなみたいなおばさんでしかなかったからなあ…
ハナちゃんも浮気を許してあげた方がいいって言うしみんな偏ってる
客観的で冷静なマトモな女がいないね
100歩譲って渡が責められるシーンが必要だとしてもそれをしなきゃいけないのはリナでしょ
不満があっても伝える努力をせずに安易に外に逃げたリナも悪いんだから
そうでないと渡とリナの成長にはならないのに何でアズよ 里奈が「アズさん、カッコイイ」とか言い出す流れじゃないだろうな? >>246
あー、そうだね
本来は里奈がキレるか泣くかで心中を語るシーンだよね
なぜアズが説教ww
浮気もだけど、知り合ったばかりの人にまんまと騙されて出会い系を利用する浅はかさや頭の悪さを棚どころか天空に上げて忘れ去ってる
そこは自分の責任じゃん
普通は既婚者が出会い系なんて、と削除して終わり >>247
「純平さんがこの人を選んだ理由が分かった…!」 >>249
うん、オチをそーいう落とし所にしたいんだろうなとみた >>247>>249
ありそうで困る
もうそれで完結でいいや 渡帰宅後にスナック麗華で
麗華「そういえば今日は燃えないゴミの日じゃない!あんたらウチの暖房でぬくぬくしてたんだから除菌スプレーのガス抜き100缶手伝って!」
プシュー
プシュー
麗華「あー手が冷たい!お湯で洗おう」
給湯器からドカーン
スナック麗華爆発エンドでいいよもう >>253
それはこの間のニュースでもあった事象だしちょっと笑えないかなぁ こやまんツイで「奴にはどんな制裁を〜って編集と話した」的なこと書いてたけど
まさか奴って渡のことじゃないよね?
渡が悪いのはあくまで間接的にだし
諸悪の根源は里奈とぺーですよ忘れないでね! なんかもうまとめサイトのネタでも読んでるような気がしてきたww
嫁の浮気が発覚して修羅場→そこへ浮気相手の男とその嫁も現れて…
浮気相手嫁「あんたのせいよ」
俺「!?!?」 いやー、まとめサイトのネタだとしても
内容が酷すぎるから「創作乙!」って言われて
書くならもっとリアルに書け!下手くそめ!と怒られる物件だな アズ本人が被害者面丸出しで、私達夫婦、クソ女に騙されてこんなひどい目にあわされた、
ひどい、許せない、って顛末つづったら、ネットでお前がクズじゃん、って自分が叩かれたので、
だって私こんなひどいことされたのよと例のブログの件までうっかりゲロって、キャッシュ掘り返されて
さらにあざ笑われればいいのに 主要メンバー全員糞でこやまさんの考えよくわからない
もう麗華の店ボロそうだし積雪多くて店潰れてみんな死亡でいいやん
ななかはアズの両親に、カイレミは施設に預けておしまい カイレミにもジジババいるのに何故施設?
それに渡そこまでクソ? モラハラとか夫婦の問題だし離婚理由になっても不倫の理由にならないからクズなのは渡ではなく里奈
けど子育ては話が別だし渡に子育てできると思えない
あんな高圧的に接されると子供が可哀想だよ >>260
だよね
バラの帯ぶんぶんだの抱っこひも、やんごとの桜の着物がなぜか「素晴らしい・・・!」って
結局賞賛されたりするのはまだ苦笑いして読んでられたけど、
不倫しといて「はめられた私!」と人のせいにしてはては不倫してない人に説教まで来るともう読むの辛いわ
ここまで地球は自分を中心に回ってる作者だとは思わなかったから次回作から読まないかな
少なくとも金は絶対に1円も出さないな >>262
経済力があるからシッターや家政婦を雇えるし
自分の親にも面倒見てもらえる渡の方が親権争いも有利だと思う
今のうちに親と一緒に養育実績を作っておけば
調停や裁判になっても親権取れると思う
子供放ったらかしで家を出てる里奈は不利 里奈に親権取らせたくない=少しでも里奈を不幸にしたい?のか渡有利って人定期的にいるねぇ。
でも親権って特に子供が小さい時は、母親側が経済的はじめ相当不利な条件でも
ほぼ100%近く母親に決まるんじゃなかったっけ?。
養育実績と言ってもまだわずか数日だし、里奈は会いに行ってていちおう養育の意志あるし
それを雪の中何時間も閉め出して会わせない…ってそもそも人道的にも問題あるような。。
(面会って「子供の権利」なのに、勝手に取り上げてる事になるし)
大体渡は、里奈が戻らないならレミカイの親権を取りたいと思うのかな?。 里奈の場合はそのよっぽどに該当するから、渡は早くふっきって子供との生活見直せ、ってみんな言ってるんでしょ
住所微妙(バーの物置小屋、しかも追い出されそう)、仕事微妙(不倫相手の会社で派遣パート、しかも
不倫相手追っかけて京都行くつもりもあったり)、貯金無し、慰謝料債務あり、実家の支援なし、
自分を捨てた不倫相手へのストーカー行為と相手の嫁への盗撮&名誉棄損で訴えられる可能性すらあり、
なにより口先だけ引き取ると言いながら子供との生活を実際に営んでいくための努力や計画
(アパート契約、安定した仕事探し、保育所探し等)を一切していない ペースが遅すぎてどういう状況か忘れた
会社のオバサンにコンビニで一緒にいるのを目撃された件と里奈が会社でなにか企画してる件はどうなったんだっけ? それに加え渡はお金あるから有能な弁護士雇えば親権取れそうだけどね
住所不定や貯金なしに不倫で有責に加え今回の件でしょう?
有能な弁護士なら突くだろうから逆に弁護士に面会日決めて会った方が良いって諭されるレベルじゃない?
いくら母親が親権有利でも弁護士無しだとキツイよ こやま漫画の話と現実の話を混ぜてスマンが
ToLOVEるの作者の矢吹が1人目の嫁に不倫されて親権とれたけど
夫(矢吹)に金がある+夫に落ち度なし+嫁の家事能力低い+嫁がネットで知り合った男(歌い手)と不倫
……と夫側に有利な条件でも親権取るのにすごく苦労したらしい
日本の法律って親権と痴漢は女尊男卑
渡は矢吹よりも条件悪い(渡のモラハラ・育児家事に非協力・渡親が実息子の渡より嫁の里奈の肩をもつ)親権取るの困難だろうな どっちに親権とられてもレミカイは不幸になるしかないような気がして気の毒
それならまだ金のある渡のとこにいく方がまだ希望はあるんじゃないかと思う 以前は母親が不倫しようが家庭放棄しようが親権はほぼ100%母親だったけど今はそうでもないよ
大阪で子供放置して死亡させた事件のあと、母子家庭の貧困が問題になった頃から母親にもきちんとした養育環境が求められるようになった
里奈の場合は不倫相手は1人だからそこは問題視されないと思うけど(複数だったら問題視される)住所不定で実家頼れないのが相当厳しいと思う
あと、渡の養育実績は数日だから実績にならないとは思うけど問題にもならないと思うよ
男女逆で考えたら夫が不倫して妻が子供連れて実家に帰る、不倫問題解決するまで子供には会わせませんとかよくある話だし
面会も、ずっと会わせないのは問題だけど数日ならまだ子供が動揺してるとかなんとでも言えるし
里奈が「子の引き渡し審判」起こせば子供を取り返せる可能性もあるけどそこでも里奈の住所不定がネックになるね
里奈が生活基盤整えようとしてる間に渡が養育実績積み上げてって最終的に親権は渡ってなる流れだと思う 純平はバラの元旦那みたいに今は良くても仕事で大惨事起こしそう >>27
なるほど、私の知識は古かったんだね
教えてくれてありがとう
確かに>>271で書いた矢吹健太朗離婚騒動ってもう10年近く前だから、いまの離婚裁判の傾向とは違ってるのか
>>275
純平は大多数の読者がクズだと思うのに、こやまさんの脳内では良い男に変換されてて、作中での扱いが良いのがホントに読んでてストレス溜まる
ホリラブは結末まで付き合うけど(ただし課金せず買わずに無課金で)今後はこやまさんの漫画は読まない 矢吹家の場合、嫁は里奈なんかより有責度はよっぽどひどいと思うけど、浮気相手の家で一緒に
暮らしているわけだから子供の寝起きする家も確保できてた、金もしっかり持ち逃げしてたから
当座の生活費も潤沢で子供に飯も食わせられる、嫁の実家がしっかりサポートして矢吹を完全ブロック、
何より家出する際に娘の身柄押さえてる、ってことで現実問題として嫁にそのまま子供育てる権利認めても、
子供はそれなりに生きていけるわけ
それに対して里奈は家もない、金もない、働きに行く間面倒見てくれる人もいない、って現在進行形で
子供を育てられる環境がないわけだから、矢吹嫁なんかよりよっぽどアカンってことになる
要するに離婚の有責度とかモラハラがどうの浮気がどうのってのは二の次で、>>274のいうとおり
現実問題として引き取ったその日から子供にちゃんと飯食わせてあったかい布団で寝かせてやることすらできない
母親に預けてどうすんの、って現実的な判断が優先されるわけだよ
だから矢吹嫁みたいにクズぺが自分の家庭捨てて里奈と同棲でもしてくれれば、子供引き取るための
衣食住環境が整うから里奈は一気に有利になるわけで、里奈は最初はそのつもりだったんだよねえ 里奈への嫌がらせで親権取ってまた親に丸投げだろうね 丸投げでも丸投げできる先があるならいいんだよちゃんと生活費は稼いでるわけだし
自分が子供の立場だとして、母親が育ててまともな家もなくて貧乏で高校もいけないかもしれないのと、祖父母に育てられて父親は仕事ばかりでもちゃんと大学までいけるのとどっちがいいの?って話だよ 離婚してなくても慰謝料100万簡単に取れるアズペが法のホリデイワールドで親権がどうのこうの長文で語るのアホくさくね? 離婚しないと100万取れないの?
発覚後も旦那につきまといメールしたり、里奈が普通に悪質だから慰謝料取れるのかと思った >>282
取れる事は取れるよ、相手が同意すれば
ただアズ夫婦は、W不倫でアズもホテル行ってるし100万は取れなそうー 再構築した場合は慰謝料も下がるんじゃなかったっけ?
まあ同意すれば相場も何もないけど
リナは絶望してないで交渉すべき >>282
精神的苦痛の慰謝料ってのはびっくりするほど低いから、大抵のトラブルの場合
取れない〜せいぜい10万やそこらが相場じゃないのかな。
離婚すれば引越だの収入減だのの「実害」が大抵あるからそれだけ高くなるけど、
離婚しないなら実害はないし、このケースなんてクズと里奈がやったのは1回こっきりで
しかもアズも不貞を働いてるから、そういう乱れたご夫婦なんですね=精神的苦痛もないでしょ
と判断されて、本来取れなくっても不思議はないような。。
もちろん>>284の言うように、相手が勝手に札束差し出してくれば別だけどさ。 そもそも悪質な付きまといと言うほどの事されてないしクズもしっかり応じてしまってるし
何よりクズが発覚後も里奈とやり取りしてる事隠してたんだからアズは知らない
自分も不倫した直後に相場を遥かに超えた破格の100万請求する面の皮の厚さがヤバイ >>288
パーすぎるペーにまだ下心があって都合よく信じただけで悪質なつきまといだよw
だって里奈は既婚者なんだもん
賢い男なら全力で逃げる
レディコミならバレそうになったときにペーが里菜を殺すか、拒絶された里菜がアズを殺しに行くかという展開になる伏線w あの程度で慰謝料上乗せできる訳ないでしょ客観的に見て
里奈嫌いだから悪質に見えるだけだよ この期に及んで里奈は悪質ではないと言い張るのは
自分が同じことしたことあるからとしか思えない
既婚者で小さい子いるのにアレコレ画策して既婚者の男を家に呼んでことに及んだ女
これだけで充分悪質 そうそう
そもそも小さい子供が二人もいる既婚者だからね里奈はw
里奈嫌いだからってか、子供放ったらかして男略奪する為に駆けずり回ってる女好きな人いるの?w
ここでも別に擁護されてないよね
せいぜいぺーよりは同情するって意見があるくらいで 論点がごっちゃになってるけど、上で言ってる悪質ってのは
慰謝料100万とれるかって意味であって、人として善良か悪かじゃないのでは?
里奈が既婚子持ちとか付きまとい被害の慰謝料額には全く関係ないし、十分
クズも応じてるように見えるので、100万なんてほんとアズぺ面の皮厚すぎだよ
はじめ不倫3人組は目糞鼻糞かと思ってたけど、ここに来てアズぺが糞すぎるので
別に不倫した事もないけど、あの中じゃ一番里奈がマシだと思うようになったわ
送別会でクズを破滅させてくれる展開に期待してるしねw >>291
その理論でいくと小梨未婚の不倫は減額になるのかw >>271
え、待って、痴漢が女尊男卑って何?ミソ男が書き込んでるの? えーこれ渡が改心して里奈とヨリ戻すフラグ?
発狂しながらドラマみたいに車に轢かれて顔グシャ希望なのに
アズめ余計なこと言いおって >>296
痴漢に関しては女の供述のみで男の言い分はほぼ通らないってこと言ってんでしょ
冤罪とか面白半分での痴漢でっちあげもあったりね いやー、痴漢冤罪で実際に社会的に死んだ人が何人いる?って話で…それは同意できませんな
女性車両で女尊男卑言う人もいるけど、あれは痴漢による強姦事件が何件も起こったから設置されたのよ
男の自業自得 あと今は服や下着に付いた繊維を調べるキットでやっているから冤罪ってほぼないよ
痴漢にあうと一日中拘束されて予定丸つぶれになる上、示談になってもたかだかな値段だしこれで稼ごうと思う人間がいるのかね
屈辱しかないけど クズは女の敵だし刺されろと言われてても何ともだけど女が女に顔グチャ希望とか何だかなぁだわ
里奈が少しでもフォローされてると感じると封じたいのか自分も不倫してたとしか思えないって言う人も必ずいるしね
彼女餅の人に片思いしてた事ならあるし里奈がぺー思って一人泣いてたシーンなんかは私は割と感情移入したけどな
それにこれだけ一人悪者扱いされてたら弁護士雇えよ送別会でやっちゃえよと判官贔屓で応援したくもなって来てる だからー
自分も不倫してたとしか思えないじゃないけどキャラと境遇完全一致じゃないと共感もフォローも一切おかしいのって話
ちなみに里奈の全てを肯定してるわけじゃないし渉に無理心中はかられるとかなら仕方ないって思うからね ウェブコミックの広告でバラ色が出てたんだけど、煽りが
披露宴の主役は性悪花嫁でなく
仲人の私です
残念でした(笑)
ってそんな漫画だったっけ?w >>304
スカッとジャパンが好きそうな人をターゲットにした広告だね
今のアズが水戸黄門化して里奈と渡をこらしめる展開も喜んでる読者もきっといるんだろうな……
私はペーがこらしめられないと全然スッキリしないけど 単純に客観的に三人のしたことを比べるなら
不倫に関しては動機の一切は言い訳として認めずドロー
里奈はそれに加えて略奪を目論み陰謀工作したことがマイナスポイントになるくらいかな
性根として頭の悪さはそれぞれ質が違うので比べようがないな… スカッとジャパン系漫画ってとりあえず露骨な悪者描いてその悪者を悲惨な目に合わせるっていう
こんな簡単な漫画でスッキリするのか???って個人的には思うけど やっぱり需要あるんだろうね
でもホリデイはスカッとジャパン描いてるつもりなのにこらしめる側が悪者に匹敵する悪者になっちゃってるからスカッとしないだろう >>306
性根として頭の悪さはそれぞれ質が違うので比べようがないな…
わかるw それぞれ実に個性あふれる頭の悪さが集ってる
頭悪いキャラ描かせたらこやまん得意なのかもね 里奈はよくいる悪女って感じで別にそこまでじゃない
正義面してるアズペ夫婦が一番無理 >>304
まあ、当たらずとも遠からずではあるけどもw 一番のクズはペーでしょ
肯定はできないけどアズのパートナーが不倫してるから私もって気持ちはまだ分かる
自分の意思で不倫しといて策略なんて許せないって棚上げは理解不能
里奈はクズというかメンヘラ地雷女な印象 最新話読んできたけどすげえ
案の定いっきに渡悪者作戦に切り替わったわw 渡に言われて里奈 ショック受けてたけど
あんなライン見たらそりゃ渡じゃなくても
発狂するし罵詈雑言も並べるわ。
里奈って渡は自分を見限らないって思って
たんかね 同じく最新話読んだ
何あれ…
アズがしたり顔で渡に説教こいてるのが本当に腹立たしいわ
そもそもオメーのダンナが浮わついて手を出したのが始まりだろうが アズ何言っちゃってるの?
旦那が悪いから、自宅に男連れ込んで不倫するのは仕方ないと言いたいの?w >>303
だからー
里奈に感情移入できる時点で普通の神経じゃないから 里奈に感情移入はまったくしないけど、こういう女いるいる、って感じ。子供より男。経済的には男におんぶに抱っこ。ストーカ気質。
アズペの軽率さ、厚顔無恥、図々しさ、恥知らず、都合よく話をコロコロ変える、マウンテング
それをみんなでマンセー。気持ち悪いしこんな奴ら滅多にいない。 最新話見て思った
渡マジで可哀想ー
不倫されるわ、間男妻に後ろから刺されるわ
この中で渡を説教出来る人って渡両親しか居ないじゃん
アズが言うのはお門違いだと思う
いくら里奈の策略とは言え、ラブホまで行ってヤル寸前までの人に説教されたくないよ この漫画終わりどころ間違えたな
1巻は楽しめたのにもう胸糞漫画にしか思えない 終わりどころというか「サブタイ」を間違えたと思う
このサブタイじゃなければさっさと離婚してたと思う 再構築するって分かってるからね、あのタイトル
バラみたいに離婚した方が良い それこそアズペ糞夫婦を一刀両断するスカっとが見たいわ マジで渡は弁護士頼んだほうがいい
アズが「里奈が私の目の前に都合のいいイケメン用意したからホテルに行っちゃったんです!里奈のせい!」って言って弁護士に失笑されるとこ見てみたい アズの説教っておかしくない?
里奈が日常的に経済や精神的DV、酷い束縛されてたならあの説教は納得だけど
それに不倫してた妻に子供を合わせたくないって不倫された旦那にとっては納得の行動でしょう。
むしろそこはアズが里奈の言動を戒めるべきじゃない? まあでも超絶予想通りの展開だよ
アズペ夫婦はお互いを思いやりあっている絆が深い夫婦だった
だから不倫という危機があっても乗り越えられた
井筒夫婦はお互いを思いやりあえてない夫婦だった
だから不倫の危機も険悪になるばかり
っていう対比のつもりで描いてるんだからこやまんは 万が一渡がひどい男でりながかわいそうな女だとしても
ぺーが出会い系できゃっきゃ口説いて、子供もいる自宅迄乗り込んでエッチして
その後ももう会社で会わない為にぺーは会社やめるか異動かって約束すら反故して
会社で普通にりなちゃんまだ俺の事とかときめいていた状況の後に
渡をあずが攻め立てる流れがさすがに無理ありすぎる… 顔グチャ事故はドラマのラストね。
発狂しながら道路に飛び出して轢かれてしまってかわいい里奈ちゃんの顔が、みたいな話だったよ。
>>297がクソなんじゃないよ
アズの不倫されるお前にも原因がある論、やだなあ。
確かに渡も悪いところあるけど、と思わせる展開なのがな。 じゃあお前(アズ)は何で不倫されたんだ?ってね
それも渡のせいなのかしら〜 >>312,>>314,>>321に同意。
里奈は恋愛体質で小賢しっぽく(里奈の場合ツメが甘いので)
あれこれやってるだけで、そこまでの大悪党って印象はないな。
平気で他の人異動させたり、罪をなすって、タケ里奈との
恋愛感情もなかった事にしながら、正義面で責めまくったりする
アズぺのほうが存在が信じらんない。
(タケは都合よく舞台装置としてそれを受け入れてるけど。)
顔ぐちゃって人の不幸を願ってるみたいで私も嫌だけど
何が何でも里奈が嫌って人もいるみたいだし、こやまんのワンパな
「女が嫌いな女」描きも、それなりには成功してるのかもね。
バレありがとうだけど、なんかはぁっ!?ってなりそうで
読むの嫌になってきたなぁ。 次回またお得意の一週先延ばしとみた
今必死でテコ入れちゃう?w 反感多いし 特設サイト(読者の感想ページ)もアズがボロクソに叩かれてるね 弁護士や警察を介さず、アズが自分の好きなように人を制裁しているのが嫌
自分やぺーも脛に傷を持っているのに、そのことは全くなかったことのように振る舞って
こんなやりたい放題の主人公のリンチを見て誰が共感するというの? >>231
私の言いたいこと全部言ってくれたわ。
渉かわいそう。 もはやアズは渡に離婚辞めさせて慰謝料負けてもらおうとしてる おぞましくて反吐が出るのは渡以外の五人なんだよな
全員加害者だし外野がとやかく言う筋合いはないしここで文句言っていい奴は渡だけなんだよなー
アズもぺーも結局不倫したんだし渡に悪い部分が合ったにせよ口出し出来る立場じゃない
完全におまいう状態 前にこのスレで里奈にも救いのある結末望んでる人多かったから井筒家も再構築になるのかな
それはそれで微妙な気がするけど
個人的には里奈の良い母親描写はぺーの良い人?描写と同じくらいいらない こやまんはアズを絶対神視点だか作者視点で渡を断罪させてるけど
アズが見た渡ってごくごく一部じゃん
それもどれも平常時ではない
それでリナが不倫したのはあなたが悪い!と知ったか振りで他人の家庭に口出しなんて、
渡がモラハラ暴力野郎だったとしても「いやお前が渡の何を知ってんの?何様?」ってなるわ
もしアズに不倫未遂がなくてもこんな主人公嫌われるよ
あとカフェでソファー譲られずメニュー決められて何この人ってなるエピソードあったけど、
確かに気は利かないけどそもそももてなされる関係じゃないし、
頼みたいオーダーがあるなら「いえ私は○○で」と自分で言えばいいじゃん
今思えばこれもアズ(こやまん)が自分の女としての価値にこだわってる片鱗に見える そもそもあずは接待受けてるわけでもないし
友達でもないわけで、ビジネスライクにやりたくもない話をしないといけない状況
あんな状況であってるなら、コーヒー二つみたいにさらっと注文して貰う方が正直助かる
ビジネスで会社訪問したら、何呑みますかって聞かれなかった!みたいに
文句つけるみたいな感じだからいくらなんでもセコすぎ
あの時のあずはぺーの方が人格が素敵!ってやりたいんだろうけど、かなり違和感あるや
つかこやまんがだと、仕事は出来る(事になってる)けど女への理解が低いor女でやらかして
主役がそいつを捨てるなり諦めるなりして、新しい男と上手くいくパターンのが違和感なかったな ずっと子供を実家って言うけど日曜に話し合いから金曜日と土曜日の深夜。
渡の両親が来たのから3日目くらいじゃない?
連載は1年以上、金曜日だけど。 正直ぺーが子供放置してる期間の方が無茶苦茶長いと思うよw
単身赴任でほぼいないんだもん じゃあ渡は平日実家に子供を預けただけなのか
祖母の口振りは長期間丸投げみたいな感じだったけど
平日も会いに行くのが理想的だけど実家との距離や仕事終わる時間が分からないしな
金曜には会いに行ってるし 渡だって独立したばかりの会計士で仕事の信用を失うような事は避けたいでしょうに
犯罪まがいのことをする里奈とは離縁した方が良いと判断したんでしょう
誰が見たって距離を置いた方が賢明だというのに、里奈がこうなったのは渡の責任とか言ってくるアズは
本当に人の事なんかどうでもいいんだね。宿無し里奈を憐れむならアンタが引き取れよと
里奈の策略のお陰で不倫する気持ちが解ってぺーとの絆が深まったんでしょ?恩人の里奈に宿を提供してやれと あずは都合よく忘れてるけど
元々は色々あったとしてもそちら(あず達)がやりなおせるならばその方がいいと思います
子供の為にもみたいに、やりなおせるならばよかったと思いますみたいな配慮してる言葉を渡はあずに言ってんだよね
実際会った後も、浮気現場を見たこの人の方がつらい事をちゃんとその時は分かった筈なのに
その時の気持ち記憶喪失すぎるだろう
コーヒー勝手に注文された件も本当は渡と会う必要ないんだよね
自分達はやりなおすのに、相手が離婚しそうで責任重大だからやべーって焦って
ぺーがした親の介護の嘘バレたらやばいぞって無茶苦茶自分の勝手な都合で
渡と里奈やりなおさせる為「だけに」お互いこういう立場だし一度話してみたいみたいな誘ってんだよw
しかも会うのは渡からしたら遠方の自分の家の近く
相手に会う時に気にしていたのは、化粧崩れしてないオッケー私だけという >>343
渡が里奈に未練タラタラだったから
両夫婦が再構築になるんだろうなぁと思ってたら
リナがボロボロになったからん??ん??
って状態になってからの〜〜アズ様説教が始まったから
両夫婦共再構築するんだろうとは思うんだけど
渡が気の毒すぎて 頑張って建てた家で浮気されて現場を目撃した挙げ句「妻が浮気したのはあんたのせい」と責められるって渡可哀相すぎるだろ
アズは自分もサレなのに「夫が浮気したのはあんたのせい」って言われたらどんな気持ちになるのか分からないって人としてヤバすぎるよ
まあ「自分の浮気は人のせい、私は悪くないの(被害者面)」ってシタ思考なんだと思えば説明つくけど 渡が可哀想で涙出た
里奈が渡に土下座して私が悪かったです
改心してあなたと子供達のためだけに生きますって展開になるならわかるが
アズに説教されて渡が改心しますからの再構築なんてことになりそうでおぞましい やんごとの話題出てたからコンビニで読んでみたら、サトが恥ずかしげもなく英語出来ないと言っててびっくりした。
(なのに相手が日本来てた事があって、日本語ベラベラで勝手に親近感持ってくれて…といういつものご都合展開)
中学英語をマスターしてれば日常会話は出来る筈なのに(小卒かよ)、それって上流社会で苦労する庶民ヒロイン
でも何でもなくて、単によほどのバカか、学生時代全く勉強も努力もしてなかっただけじゃん。。。
こやまんがの主人公ってノリと運だけで、あとは素直な私にみーんな味方してくれるの☆みたいのばっかじゃない?
(そんな素直な私に悪い事が起こる筈ないから、過ちなんかはぜーんぶ他人のせい)
こやまんも割と美人らしいけど、何の努力もせずそこそこの男つかまえて、何の努力もせずたまたま
バブルのノリに作風があって人気漫画家にのし上がって(少なくともデッサンなんかの勉強はしてないわよね)、
まわりは育児はじめみーんな協力してくれて…ってイージーモードな人生歩んできたのかな、と思ってしまうわ。。。 渡の不倫前の態度と言動見てないからあなたが悪いって言えなくない?
アズが知ってるのって不倫後
不倫されたら不倫した妻の言動も嫌味をネチネチと言いたくなるし、子供にも会わせたくない >>356
ハナちゃんもサレの時ずーっと攻め続けたって言ってたよね。 これアズよりペーが言った方がまだマシじゃない?
俺が言えた立場じゃないけどリナさんは束縛されて行き場がなくて寂しがってただから外に逃げ場を求めたんだと思いますもっと話し合ってください、的な感じでさ
ぺーでもお前が言うな感は否めないけどアズよりはリナの不満を知ってるわけで
アズなんてほんとに何も知らないじゃん
アズの「もうこっちとは別れてもいいと見向きもせずに相手の方に行かれたら」には無意識の優越感を感じたよ
結局自分の夫は遊びで私は愛されてるって安心感が根底にあるから上からお説教なんてできるんじゃないの その言葉を渡に言って納得出来るのは渡の両親でしょ
アズ夫婦が言うとおまいうだけど、両親なら自分の息子の性格も分かった上で里奈の良い嫁っぷりも見てるから モラハラ束縛夫設定の渡が自分は被害者だーと喚いて里奈を罵倒しているのだからアズの言い分は分からないでもない
夫婦になったからってそれは何が何でも心が一生一緒という保証では無いから関係を良好にしていく努力はしなきゃいけない
それが出来てなかったから里奈の心が離れてこの結果になった訳で結局因果応報
変なのに絡まれるの嫌だから一応言っておくけどだから不倫は仕方ないとか全て渡のせいと言ってるわけではない
同時に里奈が罵倒されて追い出されて子供に会わせてもらえないのも渡と向き合わず他の男に逃げた結果の因果応報だし
でも渡と里奈の関係をなんも知らないアズが言うのはおかしいし
私さみしー辛いー女として見られたいよーっで不倫したような奴が偉そうに言う事ではない
サレた辛さ分かりますって渡を騙そうとした時と同じ手使うなよ あずは自分達がやり直す以上
りながちょろちょろするより渡に引き取ってもらった方がいいってのが元々あるからなー
渡を呼びつける時点で、人の事より自分自分だし
それ前提で考えるとすごい自分勝手に思うw
里奈も渡に実家にずっと預けてるの酷い!ってやってるけど
2〜3日だけ実家に預けた仕事忙しい妻に浮気されて消耗している旦那よりも
子供置いて出ていった里奈の方がはるかに子供放置してんだが こやまんワールドは「アズペーにやさしい世界」だから、渡が反省するんだろうね
ここの皆がスカッとする展開は多分こない 韓国民団に固定資産税を課税だ。総務省が自治体に通達する。
韓国民団は在日韓国人の互助組織で日本人には何の利益ももたらさない。
地方参政権の要求や歴史教科書への介入など鬱陶しい。
固定資産税を課税している自治体も多いが、総務省の下一律行う。 あの場面ならわたるの姉なんだから麗華が「お前も悪いだろ」って言った方がまだ納得だな。
なんでアズ。
むしろ里奈が言え。
ほんと、浮気現場見せられてからおそらく正気じゃない渡しか知らないのに、されるのはお前にもって、はあ?としかならない。 >>359
お前とデートしたり密会する時間はあったようだけど?って言われたらお終いw 渡サゲするなら、不倫バレの前に渡夫婦をチラ見せしてそこで経済DVや精神的DVか束縛してる部分見せないと >>355
こやまんがわりと美人で苦労してなさそうなのは、インタビューとか、こやまんの写真見た人によるとガチみたい
こやまんの「あなたにホの字」って漫画は女主人公のモデルがこやまんで、女主人公と結ばれる男のモデルが旦那で、旦那と知り合った経過(通勤電車で一目惚れされた)も同じだってさ
なので自分のつくった漫画のストーリーがどんなに批判されても「アンチがどんなに文句言おうとも私の漫画は売れて実績出してますから」とノーダメージなんだろうな こやまんの思考回路がてんでつかめない
作品って普通、読者側の脳内に置き換えて読まれるものだけど
こやまさんのってさ、さぁ私の思考で読んでちょーだいって言っているんだろうか…
おいおいそんな行動普通しないだろうということばかりだし、読み進めるにつれこやまさんという人を疑ってしまう…
申し訳ないけど どこまでこのクソ漫画を読み続けることに耐えられるかのかのチキンレースになってきた >>369
バラでアツシざまああああの時、こここんなに人いたんだ笑…ってくらいにスレのびたけど
今回のアズおま言うシネも、なんかもう同じくらいの勢いになって来てない?
ただ今回キャラも話もクソすぎるからか、アズの水戸黄門さらには大岡裁きでこやまんの本性が知れたからか
これまで次回作からはもう読まないって人は見た記憶ないのに、ここ最近けっこう見かけるよね。。。
(どころか、途中で脱落してってる人もけっこういるような)
黄門大岡アズさんはこやまんの分身みたいだし、そんな人が売れてるって…だから今後売れなくなってったら
申し訳ないけど、ちょっとざまあかも。。。(もちろん私も、もうホリデイで卒業するわ) アズって純平許すってなってるけど、電話で嘘付かれたの忘れてそう
純平の話では体の関係無くてただ話たいい〜だったのに、渡の話だとヤル寸前でしただし
食い違いすぎて冷める >>374
寸前じゃなくて二回目真っ最中じゃなかった? クズは浮気発覚後も寮の部屋に入れたりメールで繋がってたり雪の中迎えにいって車に乗せたり
アズはそれを全部許せるんだね
何もかもリナにおっ被せて自分たち夫婦だけ仲直りー
こんなストーリーに共感できるわけ無い でもバレてから繋がってたのって里奈に下心あったわけじゃなくて致し方なくだからなあ
アズの立場なら許せるのもわかる
ぺーの場合発覚後の態度は一貫して里奈とは付き合えないって言ってるし >>374
思いっきり2回目の最中でゴミ箱には使用済みのコンドームまであった状態だぞ
登場人物全員クソだからアズぺーだけ被害者ぶる展開マジで引くわ >>377
下心なく致し方なくってのは読者であるこっちにはそりゃ解るけどアズにはわからないでしょ?
バレた後も繋がってたのは明らかで
それを信じられるアズがスゲーって言いたい >>379
全文そのまままるっとその通り
一時は離婚まで考えてた人間がね。
自分なら旦那の言うことなすこと一切が信用できなくなるわ
会ってない、付き合うつもりはないなどと宣っても絶対信じれない。
そして「自分がこうなってみて初めて純平の気持ちがわかったの、今度こそ純平を許したいと思えるようになったの」って、ほぅ、自分と純平のパターンを同じものさしで見れるってアズって随分おめでたい頭してるなーと鼻で笑ってまうわ 「まるっと」
これ5ちゃんのおばさんよく使ってるよね >>380
お互い不倫とはいえ失楽園並みの本気の恋に落ちたというならまだわかるよ…
でもアズペーどっちも家庭を捨てる気なんかさらさらないただの浮気だよね… 里奈に負けた事を認めたくないから
散々嘘つかれた事も里奈とセックスする為に夜中にゴム持って飛んでった事も全て脳内から消し去ったアズさんなのであった こやまんの中には「浮気は所詮浮気」っていう価値観もあるのかな
なんかリアルに闇ありそう >>384
この説だと、アズが上からワタルに説教できるのがわかる気がする。
自分で妻を追い詰めておいてたかが浮気を許さないちっさい男、てなるから。
いや、お前、発覚当初はあんなに泣いてたじゃん、怒ってたんだから、ワタルの気持ちわからないの?ってなるけど、アズは自分もそうやって追い詰められてちょっと浮気しかけたからりなの気持ちわかるーにポジション急変。
うちの旦那は度量が大きいの、もちろんあたしも、くらいの気持ちになってるはず。
許せない!の直後に説教できる気持ちがマジでわからん。 正義面してるのに矛盾しまくりだからおかしいんだよね
いっそ正義面しないで「行き場の無くなったリナにますます純平に執着されたら困るのよ!あんたなんか渡がお似合いよ!」みたいな打算計算しまくりの女として描いてれば逆に生々しい女の黒い本音が描けてる漫画、みたいになれてたかも?
まあそういうのは上手な作家さんが大勢いるから中途半端にはなってただろうけど 最初に泣いて怒ってた頃から「相手はただのアソビ」って必死で思い込もうとしてたと思う
心までは取られていない、一番愛されてるのは私!ってところに最初から最後までしがみついてる気がする
愛する人を失う悲しみより自分のプライドが傷ついたことが許せない気持ちが前面に出てる 最初は「あんたなんかただの遊びよ!」って正直な心の声を描いてたよね
それで良かったのにいつからか正義面するようになっておかしくなった この漫画が凄い女性部門40位台だね、やんごとなき
少し驚いたけど、それなりに楽しんでるから打ち切りなさそうで安心した >>388
そうなんだよね、全部ブチまけたら渡がどういう気持ちになってどう反応するか解りそうな物なのに
全部自分のプライドの為だから、渡にも騙された〜と被害者劇場しておきながら
それで傷ついた渡が里奈から去ろうとしたら、今度は説教始めてる訳で
こやまんは「略奪女にも優しさをかけるわ・た・し(アズ)」とか酔いしれてるんだろうけど
こんなの優しさでも何でもないでしょ たぶんね
てかトリックみてた世代はもうおばさんと呼ばれるのか
見てたわガッツリ 「アズさん…!なんて優しくて素晴らしい人…!こんな素敵な人から旦那さまを奪おうだなんてごめんなさい…」
ってリナとアズも仲直りでいいよもう >>396
ワロタ
もうそれでいいや(投げやり)
>>395
こやま漫画が、おばさんがターゲットだと思う
私もおばさんだ >>396
渡も「アズさんの言う通りだ!俺も悪かった!改心するから里奈やり直そう」で
両夫婦とも再構築めでたしめでたし
ですね
ツマンネ それで慰謝料も完全チャラで幸せなアズペ夫婦なのでした 浮気は夫婦のスパイス♡
こうして私達(アズペー里奈渡)は時々スワップを楽しんでます♡
という終わり方なら一生こやまんについていく(ついていくとは言ってない) >>396
>>398
アズ「計算通り(ニヤリ)」 >>366
兄嫁だから血の繋がりはない。
義理姉。 このスレって伸びる日は凄く伸びるけど
同じ日にピタッと止まる
ずっと同じ人が一人で自作自演で書きこんでるんだろうな 0903 花と名無しさん 2018/09/19 11:27:24
いつも同じ日時、時間帯しかスレが伸びない不思議なスレ 0358 花と名無しさん 2018/10/12 10:43:37
さー単発IDで連投のはじまりかな〜
同じ日付、同じような時間帯だけ集中する不思議なスレだから 伸びる日は大抵マンガボックスに掲載されて読める様になったら
これ更新されるの隔週な上にページ数少ないし、内容はノロノロだもん きーまーしーたー!w
「全ての元凶は井筒さんではないでしょうか」(byアズ)
前回の流れで想像はしてたけど想像以上に最っ悪胸糞だったーーwヤベーこやまんヤベーよ
しかもウケたのが、渡がアズにそーいえばあんたも浮気した人間だもんなコイツらと一緒だもんなみたいなこと言って、その時ぺーが「アズはオレ達の場合とはわけが違うからアズのこと責めるのやめろ」みたいなこと言ってたのが笑っちゃった!!
なんだぺー、あんたやっぱり里奈と本気だったって自覚あったんじゃん!とうとうゲロったこいつって思ったわw
そんなんでもアズはぺーのことまだ庇ってるからめちゃくちゃ滑稽だったよ
こんなん夫婦の絆とかじゃないってwこりゃ完全にアズのラリが重症なだけだよ、あー笑ったw
なんかイライラを通り越してなぜか笑いがおさまんなかった、あり得なすぎてw
渡ー!こりゃダメだ早く逃げれーw
ある意味神回w 先読み1行バレ
アズ「(里奈ペーの浮気も私の浮気も麗華の犯罪も)すべての元凶は井筒(渡)さん!あなたよ!」
ホンマ神回だったわ 全員狂ってる
渡の被害者なのになんでそんなこと言われなければいけない?が大分突き刺さる
アズ理論で言ったらアズさんが浮気されたのも自身に原因があるってことになるんですがそれは…
結局は渡以外の全員浮気したことあるから浮気した側の気持ちがわかるってことだよなぁ
狂人の言うことがまともな奴に理解できんのも当然 主要キャラが揃いも揃ってくるくるパーってすごい漫画だな 浮気される方が悪いなら
あずは自分が悪いって自覚しろ 浮気される方にも原因があるじゃなくて
浮気される方に原因があるってことか
この漫画で言いたいことは「浮気される方が完全に悪い」
これのどこが「夫婦間恋愛」なのかw いやこれさー100歩譲って、作品で描かれてる渡と里奈のやりとり全部知ってるなら
人によっては「この人が悪い」と思うこともあるかもしれないけど
アズはものすごい一部しか知らないのに何故そこまで言えるの… っていうかアズが知ってる渡って純平の不倫後じゃねーか
しかも、慰謝料をアズが支払った件とソファーとコーヒーだけw 内容の酷さに呆れて早々に離脱して
ここでバレだけを追ってきたけど
今回の内容見て、離れて正解だと思った
さんざん引き伸ばされ、待たされて
こんな内容を読んだらどこに怒りをぶつけたらいいか分からなくなりそう こりゃないわ!!!笑
自分が渡だったらぶっ◯すぞこんなん言われたらwww アズはぺーが目移りしたのは渡が悪いリナを留めておかなかったから
だから自分もぺーも悪くない渡がいなかったらそもそも不倫なんてしてないって喚いてるだけだよね
ただ自分たち身内が責められたくないだけで完全に責任転嫁じゃん 全ての元凶は純平だろw
純平が里奈の誘いに乗らなければ良かったし
そもそも不倫相手の家に行くのがアホすぎて笑える せめて渡も悪かった部分がある、でしょ
何で全部渡のせいなのよ アズ理論の渡の悪い部分ってどこなんだろ?
純平は不倫したけど悪くない!キリッっのつもりなのかなー
この夫婦すごいなー(棒) 水戸黄門ごっこに
大岡裁きごっこに
「犯人はあなたよ!」って探偵ごっこ まさか…「ついに黒幕を追い詰めた主人公!」みたいな展開のつもりなの?(震え) こやま先生の頭の中どうなってんだ ww
編集者何にも言わないのか?? 全ての元凶はぺーなのに、全ての元凶を渡にすり替えようとしてる
なんかすごい気持ち悪いグロ漫画読んでるような気分になる このスレにやたら渡が悪い!という書き込みがあったのは
こやまさんご本人だったのか こやまん、過去に内館牧子のエッセイを盗作したと訴えられて連載打ち切りくらってるんだよね
オフィスメイト 内館牧子 こやまゆかり
でググるとわかる
そういう人間性の人なんだろなぁ こうなった原因は渡にもある←わかる
全ての元凶は渡←?????
前者で説教ならおまいう抜きにすれば納得だけど後者で説教は頭イかれてる みんな金払って先読みしてるんだ。偉いな。でもそうやって金落としてたらますます引き伸ばしにかかるんじゃね? >>426
ほんと担当何やってるんだろうね
同じく頭どうかしてるんかな? 渡 そうだ自分が悪かったんだ!里奈ごめん本当は愛してる
里奈 やっぱり私もあなたが好き
AZ それでいいのだ
ペー さすがわが妻
タケ AZさん、好きでした・・・ バカップルが結婚して歳を食ったらこうなるって見本なのかな
アズぺーは完全にモンスター夫婦だわ 嫁に本当のこと言え→言わない
家に行っただけ→使用済みコンドームありました
退職理由介護→不倫
嘘つきぺーはいつになったら皆に真実を語ってくれるのかな?
下半身でしかものを考えないからこうなるんだよ猿ぺーが
アズと渡は同じ立場だけど結局アズは流されて不倫しちゃったよね
何言おうとやったことには変わりはないんだから黙っとけよ説教出来る立場じゃねーだろへそで茶を沸かせるレベルだわ
里奈も何ここぞとばかりにもの扱いしてたわ!!だよお前が一番黙っとけ 据え膳喰わぬは○○の恥みたいに夫婦そろって誘惑に乗ったのに
自分たちが喰い散らかした行為は全て渡の責任か
湯婆婆様、こいつらを豚に変えてください クソペーはリナにドキドキときめいてラブラブメール送り合ってウキウキ家まで会いに行って念願のセクースまでしておいて
妻にバレたら手のひら返して邪魔モノ扱い
ぜーんぶそれも渡のせいかよ?
頭湧いてるなこの作者 渡が里奈から見たペー並に育児もして優しくて思いやりがあって大きくて…だったら、里奈はきっと出会い系サイトやったり不倫はしなかった
そこまで追い込んだのは、渡自身だ
というのを言いたいんだろうか…
精神的に追い詰められるような毎日は確かにイヤだけど、不倫していい理由にはならないしなー 基本登場人物全員クズだと思ってるけど
不倫に関して唯一文句を言う権利があるのは渡だけなんだよなぁ
下半身ゆるゆるの加害者夫婦が被害者叩く為に深夜に人の店で大騒ぎって本当頭おかしい 100万歩ゆずって、渡は里奈が不倫した理由ではあるかも知れないけど
なんでそこにアズ&クソと麗華まで乗っかってくるのよ…
アズは渡の一部しか知らないのになんで渡のせいって言えるのってあるけど
誰が悪いかはどうでも良くて、自分とクソが全く悪くないって事に出来る
罪をなする相手を渡って事に決めた、ってだけじゃない?
(里奈が悪いんだと、そんな里奈に惚れてたクソは、って事になるし)
オフィスメイトの盗作事件も、内館さんか誰かが全て悪いって思ってそう
なんでクソみたいなサイコパスを書けるのかと思ってたけど
こやまん自身が頭おかしな真正サイコパスだったのね 里奈が浮気した事で誰が悪いかと言えば里奈が悪いし
次点で誰が悪いかと言えば出会い系だの会社だのではしゃいで口説いて
小さな子どもと旦那がいる家にわざわざ行ってセックスしたぺーが悪いんだが
そして配偶者が浮気したのが、浮気された方が悪いならぺーが浮気したのは全てあずが悪いと え…全部渡のせいにしちゃうわけ?おかしいよ沸いてるよ
ぺーが里奈にときめいたのも渡が悪いんだ? 渡のモラハラは里奈の不倫の理由かもしれないけど策略云々は里奈の性格であって渡関係ないしその策略に乗っちゃった()のはアズペーの問題であって渡関係ない… もし渡が出会い系勧められて、相手が美女だったとしても、ホテルのバーまでは行って飲むけど、そのまま帰りそう 麗華は前回、里奈を見捨てて追い出そうとしたけどアズに言われて渡をクズ扱い。
誰の味方なんだ?
自分が慰謝料を取られないようにだろうけど次の巻もスナック麗華で埋まる。
いつまで続ける気なんだ?
誰も100回記念に気付かないくらい展開がない。 いつからこんなに面白くない漫画になったんだろう…
gdgdやる前にペー里奈に刺されて死亡→里奈逮捕→渡は責任感じて里奈とやり直す(実家子供と絶縁)→アズは苦労のシンママ人生再出発
くらいのコンボで終わって、「不倫するとロクなことにならない」ってオチにしてくれれば文句なかった あの序盤のインパクトの引きはすごくてつかみはOKみたいになったけど
あそこでインパクト優先したばっかりにクソが常軌を逸した嘘つきサイコパスに
ならざるを得なくて、そのクソと必死に復縁したがるアズが輪をかけて自分勝手な
下衆キャラになってキャラ設定めちゃくちゃな今に至るんだわな あの体の関係ないって嘘が強烈なような気がしたけど
その前後の嘘も被害者面の本気ぶりもゾッとしたよ りなの浮気は渡にも原因がある、それってモラハラのことだよね?
渡があんなにモラハラになったのは、リナのペーじゃない前の浮気のせいだよね?
その前はただ忙しいだけの人だったような。 リナがペー前に浮気なんてエピソードないよね?
リナ嫌いなんだろう人が、色々やってそうってここでは書いてたけどさ 浮いてる書き込みはアズが工作してると思うと大概納得する >>453
ぺーと知り合う前から出会い系で色んな人と会ってなかったっけ?(体の関係があったかはわからないけど)
ぺーと会った時に今までの人と違うみたいな事言ってた気がする あれは出会い系のアプリのやりとりしてた他の人とは違って「何かこの人は他の男の人と違って」
「この人と話してみたいと思った」だけで実際その前は浮気していないと思う
どうだったけと思って最初のほう読み返したら、改めてぺー酷いな
あず「それって浮気じゃないの?」
ぺー「でも何もしていない。リビングで話していただけだ」
あず「あとで知ってショック受ける方が嫌だから本当の事言って」
ぺー「本当に何もない」
↑実際はエッチしてた
しかしこの時のあずは可愛いかった ついでに読み返して思ったんだけどソファ席に勝手に座った渡が
作品内だとそれがすごい悪行みたいな扱いだけど
ぺーも「勝手に」椅子側に座ってんだよね
自分の理屈で女性はソファって思い込んで行動してるだけで
座る前に里奈に特に聞くわけでもなく座った後に戸惑った里奈に椅子がいいか聞く事もなく
なんの許可もなく手前の椅子ガタガタやって勝手に座ってるw >>423
里奈に優しくないってのが渡の悪い部分なんだろうけど
じゃあアズにもリナにも優しくて不倫したぺーは一体……… 嘘をつく時点で優しいも糞もない
正直どっちも変わらないお互いに罪擦り付けてるだけにしかみえない それにしても、いい加減シチュエーション変えろよ!…って思いません?
どんだけ麗華の店でgdgd話し合いしてるんだよとww
最悪だわ >>460
ホリデイラブ 第200話 「スナック麗華(109)」 出会い系でメールのやり取りしてるのを見つかって、渡の束縛がきつくなってるよね
最初から常にキレてる感じではない。
嘘か本当か、結婚したらりなをもっと好きになったとも言ってたから、今のあの状況は結構可愛そうな人だと思うのだけど。
そんな人にアズときたらお前が悪いって、ひどいや。 ぺーの浮気をなかったことにしようとして全て渡のせいにしてんのがウケる
リナに優しくしなかったから浮気した!ふじこふじこ!!完全に感情論で笑うw
他の人もこの謎理論で納得してるからにっちもさっちもいかない 何このアズの俺のターン感
りなの件も渡親とか調停役が言うならまだしも
アズの立場で駄目出しはありえん
何故自分のダンナが寝取った相手夫に裁きを下せるのかw レスられてたのも渡のせいなんだねw
ドラマは始まる前は設定の変更とか疑問だったけど展開は良かったわ ドラマのペーは里奈と距離置き始めてからきちんと「井筒さん」呼びしてるから原作よりマシに見える
原作のペーは里奈ちゃん呼びが中途半端すぎてウザい 昭和のおっさんが描く「オレの理想の不倫物語」だと思えばいいのよね
不倫で美味しいとこ取りをした後でも
妻は許してくれて再構築出来るっていう 海のような広い心で俺を許してくれただけでなく浮気相手に同情して相手のダンナを一括して諭すしっかり者の嫁♡
俺って見る目あるな♪ 子供が父親に懐いてるからって再構築を決めるところからしてもう既に昭和
今の時代、子供には父親が必要だから別れない!ではなく
不倫するような父親は子供には害悪だと考える人の方が多いのに >>470
こやまんの過去作のスイート10が、まさにそんな漫画だった
夫に不満もないけどイイオトコに弱くて罪悪感なく不倫する既女の女版ペーが女主人公で、女主人公にひたすら優しい世界
しかも男版里奈みたいな悪役すらいなくて、女版ぺーが不倫する相手は高スペイケメン独男 ドラマは純平のせいで単身赴任にさせられた男がキチンとブチギレするし里奈との不倫疑惑の時もネチネチいじめててリアルだった
確か脚本は羽鳥慎一の妻なんだよね ドラマはアズにも、不倫未遂の成敗下されてたし、里奈が本社に行ってこの人は私と不倫してましたーって指差して大声で叫んでたのがねー >>467
アズの親友が男性で麗華は井筒家とは無関係の謎の美女
井筒祖父母は出てこなくて里奈が出て行った後渡が一人で子育て
なによりもペーが里奈とヤッてないという嘘をつかないんだよ >>476
うわぁだいぶ違うね
渡が更に苦労人になってるし
アズ親友の性別変えたの何か意味があるのかな
というか美女麗華に興味があるから見てみるw 私もドラマ見てなくて今サイトで最終話ストーリー読んだんだけど、あれ?これ知ってるってなった
しばらく考えて思い出した
これマンボで昔やってたスマ倫な彼女たちとかぶる
最終話だけだとは思うけど わかる。ドラマの渡は子供たちの世話を頑張ってて憔悴してたし、子供たちが渡を選んでたし、「里奈に帰ってきて貰えるようにお前が頭下げろ」なんて親にまで言われたりしてなかった。
子供に嫌われ、親に責められ、妻の浮気相手の嫁に責められ、漫画の渡には同情するよ。 渡って里奈からの連絡でやってきたんだっけ?
だったら渡かわいそすぎない?
久々に妻から連絡でやっと謝る気になったかーとホクホクしながらやってきたら高森夫婦や姉、わけわからん男が大勢集まっていて変な暴露話された挙げ句よってたかって犯人扱い
渡ボッコボコじゃかわいそう >>477
最後にリナが車に跳ねられて重傷になるんだよ
リナが目をさましたらペーどうなるん?って疑問だけは残った
それ以外はすごく面白かったよ ドラマ渡も最初は子育てを親に投げてたよ
それで親から電話で苦情がきてた(何故か渡は親によそよそしい敬語で普通の子供時代じゃなかったのかな?って思わせるような匂わせがあったけどその後は特に示されず)
その後はシッター使いつつ奮闘
漫画はそこまで時間が進んでないから漫画渡が子育てしないとは限らないと思ってるけどどうだろうね
ドラマは「地獄に落ちろーー!!」で神展開キター!と思ったのに
その直後の事故いらないわ、ぺーは会社は辞めたけど幸せそうだわで短い神だったわ ドラマはリナの車にはねられっぷりが凄かったのとそれを後にまるで他人事の様に話すペーが酷かった ドラマ版は、里奈に救いがあるエンドと里奈に制裁があるエンドのどちらが良いかを、LINEアプリのアンケートがあってそうで、里奈に制裁が票を多く集めたから里奈事故エンドになったらしい
私、ホリラブドラマ放送中はネットのホリラブ感想コミュニティをよく見てたんだけど、俳優と女優の演技力がよかったせいで、渡と里奈はドラマ視聴者に大好評だったんだ
なので渡が改心してイクメンになった件は私が見てたサイトの人達から喜ばれてたけど、里奈事故はドン引きされてた
ドラマ感想コミュニティの人でも知らなかった人のほうが圧倒的に多かったくらい、里奈制裁アンケートはめだたなく行われてたみたいだ リナに制裁あるのは構わないけど事故エンドは安直な上に後味悪くて引いた
制裁ってそうじゃないよね >>485
それ何度も言う人いるけど
ラインアンケって殆どの視聴者が知らない状態だったし
選択肢もあえて選ぶなら程度だから
視聴者が里奈に制裁を求めたからあの結末にってのは誘導的すぎるよ
仮にぺーに制裁がいるか?アンケとかだったらそっちに票いれるでしょ?
今の原作展開よりドラマ展開なのがマシってのは同意だが マンガもアンケート結果とってほしいね
誰に制裁がほしい?
@アズAぺーB里奈C渡Dレイカとかその他
もちろんぺーに入れる ドラマ版は4人のクズさに比例したと思われる制裁を与えた感じ
アズもペーも原作より常識派だし渡に至っては可愛く思えるレベルに改変
里奈は渡も先輩から略奪したというエピソードもあって全ての黒幕で
それこそ全ては里奈が元凶みたいな展開だった >>487
>誘導的すぎるよ
同意するわ
目立たないとこで短期間でアンケートとってたらしいから、ドラマの掲示板やスレやツイッターを見てるような人でも気がつかなかったし、拡散も見なかった
里奈ボコボコの酷いストーリーにしておいて「視聴者がアンケートで望んだことでーす」というアリバイづくりにされたような気がしてならない だよね
ここでも漫画でも顔ぐちゃ顔ぐちゃ言ってる人時々いるけど極少数だと思う
言葉尻をとらえて拡大解釈しといて、ドン引きされた言い訳にしてるかんじ
>>488
3票入れていいって言われたら、ぺーに2票アズ1票か
最近のクソ展開だとアズ2票ぺー1票もアリな気がして来て迷うわ
理奈は既にもう十分だと思うし、事故は見たくないから私はもういいや ペーに制裁してほしい
会社も辞めずにそのまま幸せな生活とかモヤモヤが止まらんわ 漫画の理奈は地獄におちろ!はやりそうにないし、渡と理奈が復縁するなら
君をもて遊んだあいつに復讐してやるよと、渡がぺーの会社に乗り込んで
俺の妻寝とりやがって!(岐阜から出てくという)約束破りやがって!とやってほしい
会社バレも、ただバレるだけじゃ大した罰にならなそうだし満足できないよね ドラマみたいに里奈が本社でぶちまけて欲しい
会社の人や純平の家族バレ希望! >>494
これかな
ぺーの悪事を洗いざらい話してしまって惨めったらしくすがり付いていた地位や名誉も失って娘に嫌われてしまえばいいのに 最新話見て思った
里奈って渡の親と仲良かったんでしょ?
なら渡と2人っきりでの話し合い決裂したら渡の親を味方に付けて、話し合いの間を持ってもらえれば良かったんじゃないの?
渡親はムチュコちゃんタイプじゃなそうだし
なんで自由がないから出会い系になるのさ、話し合えよ 「今回の出来事の全ての大元となるのは井筒さん(キリッ)」だって! 配偶者に問題があったから浮気した糾弾するなら
せめて里奈の友達とか近い存在が盲目にかばってみたいな感じにすべきだよね
配偶者に問題があったから里奈が行動してこうなったのだなら
配偶者に浮気されたあずが思っきりブーメランなんだが ここの大半が正論過ぎて
こやまさん詰めが甘いのかね >>498
???「策略のせいだからあれは浮気じゃなくノーカウントよ」 渡に問題があるから里奈が浮気した
そんな理屈でいいなら、
問題があるような渡に里奈がした
どっちもいけるよ、なんでもありだよ
アズペーと入れ替えてもいける
里奈の策略にかかるようなペーにアズがした
とかも言えちゃうでしょ
そもそもあんなすぐにバレるの策略でもないけど。
理屈が強引すぎて、早く終わらないかなとしか思えなくなってきた >>500
アズの不倫は、策略のせいだと無理やり/強引に/図々しく言い張る人もいるかもだけど
クズのは、どうあがいても無理/不可能/ありえないでしょう〜 クズが俺の留守狙って家にノコノコやってきて俺の妻とコトに及んだのは全く俺とは関係ない
あんたの理屈ならそんなクズ夫にしたのはあんたの責任てことだな
と渡がキレてアズに言ってやるならアリにしてやる >>461
次の巻が全て丸々とスナック麗華で進展しないと買う読者は居なくなる。
それを狙って引き延ばしに思える。 って言うか、里奈の策略だろうと不倫(未遂だけどホテルまで行って寸前までいった)自分の意思でしたんだからどのような結果であれアホだろ。
アズが悪くない状態は、泥酔してて記憶がないとか、薬飲まされて〜の状態じゃないと 責めてる方も責められてる方も頭悪いから成り立つストーリー
ホントバカらしい展開 >>506
その言葉のチョイスがもう時代を感じるわww
服もダサいし 前にも書いたけど、頭悪いんじゃなくて性格が悪いんだよ
アンタの留守中アンタの旦那がアンタの娘が隣で寝ている自宅に里奈引っ張り込んで
セックスしてるの目の当たりにしても同じこと言えるの、って言ってやれ >>511
それでも里奈に負けたくないという女のプライド()が働いて
ぺーが愛してるのは自分だと自己暗示かけて同じ展開になりそう 不倫してた人達が偉そうなの?
里奈はもう渡と一緒に居たくないからって分かるけど、純平なんて不倫の事反省してないじゃん
不倫して相手に申し訳なさそうより、自己保身で会社バレしたくないよー、アズと別れたくないよーだし
アズなんて、自宅で不倫された渡の気持ち考えずに、慰謝料支払いのことでネチネチ言われたら「何、この旦那」だもん
まず自宅で不倫されたら、家買い取れって言われても仕方ないレベル >>513
確かにもう家住めないよなw
渡作者に頭おかしくされちゃったから
平気で嫁と浮気相手が寝たソファ使ってるけどw 渡って突然呼び出されて駆けつけたのに
なんかわからん中で里奈がやらかした事を知らされて
里奈お前って…みたいになった途端
周りが手のひら返してあんたが悪いとか言い出した状況だよね
そもそも呼びつけるなよ たしかに呼び出されて妻の悪事暴露されて切れたら暴露した浮気相手の妻から何故か説教されるっていう意味わからん状況だな
ほんとバカばっかりで渡が可哀想になるわ 100話読んだ本気で胸糞悪い気持ち悪い頭沸いてんじゃねーのこやまん 仕事忙しいわ、両親からさすがに子供の面倒見切れないといわれ始めてるわ、なのに
雪の中わざわざ呼びつけられてクソどもから一致団結で大糾弾会開かれるとか
なにこの罰ゲーム
てか里奈、自分の住むところもなくなったのに口先だけで子供引き取らせて引き取らせてって
本当イライラする じゃあどうぞって子供引き渡されたら今日からどこで寝泊まりすんだよ
責任もってアズが居候させてやるってんのか >>511
こんなキャラを描いて、盲信的に正義扱い勝ち組エンドにしようとしてるの見ると作者も性格悪いんだろうな、と思ってしまう
アズみたいに自分は正義のいい子ちゃんのつもりで、全てを裁く権利があるくらい思ってそうだけど こやまんは現実の浮気された妻の心理に寄り添って居るんでは?
ネットの体験談とか読むと不倫相手に対する他罰感情が強くて
旦那は騙された女が悪い女に報復してやるって人が目立つ感じ
特に再構築の場合夫が社会的地位を失うのは困るし子供もために元の円満家庭に戻りたい
裏切られたマイナス感情の全ては不倫女がトコトン不幸になって溜飲を下げたい、みたいな
こうして漫画にされるとペー死ね市ねじゃなく死ねって思うけど
現実に不倫されてる渦中にある奥さんの感情だとまた違ってるのかもしれない >>520
そうなのかなぁ…?
私は不倫未遂されたけど、相手の女はどうでよくて、とにかく旦那に腹がたったけどね 現実にたった1回程度の浮気じゃ見逃す人多いし再構築するならいつまでも旦那責めてても成り立たないから浮気相手の女を憎んだほうが早いのかな
サレ後の再構築って実際どうなんかな
アズはアッサリ許しそうだけど普通はこれまでと同じようにはいかないよね 男は浮気されたら女(嫁)に憎しみを向けて、女は家庭と生活守るために
男(旦那)じゃなく女(浮気相手)に憎しみを向ける、ってのは割とよくある
定説だけど(最近は離婚選ぶ女も多いけど)、アズの場合は浮気相手の
旦那のせいにするってミラクル思考だから普通も現実もないわ
旦那が浮気したのは旦那でも浮気相手でもなく浮気相手の旦那のせいなんて
話きいたことないわ 浮気相手のりなのせいにする迄なら理解できなくはないけど
(あず自身浮気してるから言える立場か?ってのはあるが)
浮気相手の旦那のせいにするのはやっぱ理解出来ないよね
浮気が配偶者のせいならぺーの浮気はあずのせいなんだし
他人を責められる立場じゃなくなる 渡にクズペが里奈に手を出したのはアズが女として魅力ないからだ全ての元凶めくらい言い返して欲しいが
そうするとクズペが「アズを傷つけるような事を言うのは許さない!」とおま言う騎士になりそうだからもういいや そしてそれを見たアズがクズぺーにまた惚れ直して2人イチャイチャし出してそれを見てる周りの人たちもバカバカしくなって解散
リナ「私今まで何してたんだろ…もう氏のう」で終わりでいいやもう >>528
この二人の絆には負けたわ
あずさんの素晴らしさには叶わない!みたいに
このままではなりそうな ここしばらく読んでなかったけどスレの流れ見るに大して話進んでなさそうだ >>525
でも中には「そうだ!渡が悪い!」っていう人もいるんだね >>520
アズはテニ職があるから旦那の所得が少なくなっても里奈よりは困らないと思う
渡が浮気して社会的地位を失うから手に職の無い里奈が再構築って展開ならまだ分かるんだけど 特設サイトの感想ページ見づらい
一気に感想見れたらいいのに 作者は感想サイトやココ見てないのかな?
アズペーに共感して支持してる読者なんてほとんどいないのに!
ここまで嫌われてる主人公夫婦を勝たせて終わらせる気?ふざけんな 最新話渡は正論しか言ってなくてアズの言い分ポカーンだわ
つまり私の旦那をたぶらかした里奈が悪い、更に言えばその要因を作った渡が悪いと?
他所の家庭批判する前にお前の旦那責めろよ そして何故か純平はいいやつ風で麗華も里奈庇うっていうね
たしかにモラハラだけど浮気していいとはならんよな
無理なら別れるしかなかったよね
それから独身男を漁ればよかったのに 里奈がこうなったのは渡が原因→??は、はぁ…
普通、浮気相手に本気にはならない、夫婦関係破綻してたんじゃね?→まぁ、一理あるやな
従って全部お前のせい→?????????? アズを侮辱するな
アズの浮気は俺たちの浮気とは違う
は?浮気は浮気だろカス >>541
空気だったぺーがいっちょ前に睨んでて
おまえだけは文句言うなってなったww 不倫の大元はぺーと里奈だww
里奈にはいったん渡と離れる、思い切って離婚する、という他の選択肢も複数あるし
それに、浮気される方に問題が理論が正しいなら自動的にアズもクソ、になるw
アスペは巨大ブーメランを投げてるだけw >>543
??「アズの浮気は俺達とは意味が違う!」 何も違わないよなぁ
黒井が不細工だったらホテル行かなかっただろうし
ソファーの恨みって恐ろしいのね
サレラリ物語に改題してほしい 夫婦の絆があれば浮気はしても本気にはならない(ドヤァ
もうアイ・アム・レジェンドの世界だな
クズしかいない世界だとまともな人間のほうが異端として追いつめられる 大体アズが渡を責めた喫茶店の話だって里奈ぺのラブラブメール見て出会い系で
男作ってたのわかってからの話じゃんね
嫁が出会い系で見繕った男とラブラブメールしたりデートしてたのわかったら
不機嫌になったり外出制限したり疑り深くなるの当然じゃんね
むしろ大好きだの次会ったらどうなるかわからないよ、とかいうメール見た後に
何の疑いも持たずに平常心でいられるならむしろそのほうが嫁に対して
なんの愛情もない証拠だし、そうされても仕方ないことしでかしたのに反省もしないで
私悪くない、旦那が嫉妬深いせいとか里奈もアズも渡を責めるクレイジーな世界 感想ページ見たら50代女性がアズたちに同調して渡を責めていた
50代ぐらいになればこの作品に共感できるのだろうか 酷い仕打ち(モラハラ)をしていたから酷い仕打ち(不倫される)が返ってきたって意味でアズの言ってる事の最初の方は同意できる
でもお前が井筒夫婦の何を知ってて口出ししてんだよって話
そして“元凶は渡”は絶対違う
渡がどんなに酷い男だったとしてもペーがアズを裏切って不倫した理由とは全く関係ないだろ
アズは渡がそんなだから里奈が再構築出来なくてペーを狙ってくるんだって文句言いたいのかな?
それもペーが不倫しなきゃそうなってないんだから関係ないよね
“元凶は渡”は頭おかし過ぎる
夫婦の絆()とか言って
どんだけぺーがアズを騙してまで里奈と長々と不倫してた事実を受け入れたくないんだよ・・・ >>520の理屈で読み返すとアズの発言もちょっと納得。
やり直すのに自分の旦那が悪いになると自分が非常に居心地悪いので、悪かったのは相手の女のせい、相手の女がフラフラしてるのは女の旦那のせい。
だから渡のせい。
悪いのは私じゃないし、旦那でもない。
私が黒井と仲良くなったのも旦那のせいだけど、それもそもそも里奈のせいだし、やっぱり渡のせい。
不倫された主人公の気持ちの動きとしては、確かになるほど、ではある。
その思考では冷静ぶってるけど、全く冷静じゃないな。
読者目線では渡がとにかく不憫だ。
アズが渡を責めたら現実の夫婦ならペーが止めるのものだろうが、これでペーが「いや、悪いのは自分だ」とか言い出したら、里奈がそれを庇うダチョウ倶楽部になる可能性も。 えー
これ渡が改心して里奈とやり直すってなるのか?
里奈には救いがある結末ではあるけどちょっとご都合主義過ぎる 必死にアピールしてるアズペの夫婦の絆
あるように見えないから困惑しています >>549
こやまんの友人たちじゃないの?年代そのくらいじゃない? >>549
浮気は男の甲斐性的な価値観に苦しめられた世代なんじゃないの >>555
こやまんが50代だから、友人にサクラレビューを書かせたのはありえるね >>556
それはもっと年上の世代だと思う
70歳以上 夫婦が破綻してたら浮気してもしゃーない!あんたが元凶!ってすげーぶっとんでるな
ついにアズ頭いかれちゃったのかな
少なくともたけちゃんに浮わついたお前が言っていいことじゃねーよ 久々に思い出して見てみたらクソみたいな展開でワロタ
てめーの下半身脳の夫の罪まで渡になすり付けるとはwぺーは勝手にりなに引っかかっただけじゃん…
渡悲惨過ぎるからまともな街へ行って暮らして欲しい >>559
自分も浮気して浮気されてんだから無茶苦茶ブーメランだよね 夫婦関係壊れてようと、別れる寸前だろうと
よその奥さんや旦那さんに手を出してはいけない!っていう強い倫理観がないんだけど
こやまんってもしかして日本人じゃないの? もうアズが一番嫌い。不倫相手の方に本気で行こうとして里奈が出て行ったのは
アズが四者面談の時に話を早く切り上げたいからって
ぺーに「里奈を本気で愛していた」と言わせたことが元で、結果的に里奈の背中を後押ししたんじゃない
そしてアズも不倫をして同じ穴の貉になっただけだから楽な方に流れてぺーとやり直すことになったのに
渡には自分達は絆のある夫婦とか言って謎のマウンティングをする。意味ワカンネ >>547
渡の言動が嫌なら里奈がキチンと渡に言ってお互い改めてれば違ったかもしれないよね。それをしないで勝手に浮気をさして、浮気相手の妻に庇われた途端に強気でもう…
渡可哀想すぎるわ。 侮辱するな!アズの浮気は意味が違う!!
何が違うのか教えてほしーい >>565
本気乗り換えを企んだ、ある意味純愛の本気里奈と、仕返しで気分転換のつもりが意外にイケメンでついうっかりよろめいた遊び目的の軽いアズとは違う!ってことかなww ふつうは先に原因があって結果は後についてくるもんなんだけど
アズは何はなくとも私悪くない私被害者、ついでに私の旦那も悪くない、って
無理やりな結果ありきで、その結論に合わせるために都合のいい原因
勝手にでっち上げて絶対不変の真実みたいに語ってるから本当胸糞 公式サイトの掲示板を覗いてみたら、こやま信者多くて頭痛くなった
こんなバカげたストーリーの漫画描いてもこやまんの狙い通りに受け入れる読者が多いのなら、こやまん笑いが止まらないでしょうね このままだと里奈はモラハラ鬼畜の渡と元鞘にさせられるの?
里奈も子供二人も殺されるやん 時事的な話してるんかもしれないけどつまらない
だいたい本気でDV受けてる妻が家に男連れ込むとかないし
子供にも暴力を振るったりはしてない
里奈が圧倒的に悪い >>570
アズ様のありがたい説教で改心するので大丈夫ですよ^ ^ 主要登場人物の中で4人中3人が浮気しててその3人が浮気してない1人を責めるとか恥ずかしいと思わんのかね アズの浮気は違う(キリッ)
無料で読める最初の頃の話では、里奈の策略とかじゃなくて、ぺーがウキウキルンルン(古い)で浮気してるよね 18話まで無料で読めるけど、最初のほうは面白かったな モラハラ夫を責める展開は無理がありすぎるw
夫婦の絆があったら浮気しても本気にならないとかすごい話になってきた >>574
アズのは不倫に含まれないらしいから石投げ放題やったね! 夫婦の絆あったら不倫しないだろ
絆あるのに夫婦二人共不倫してるのかよ 確かにw
てか渡が悪いで全て片付けて里奈も再構築するなら浮気した罰が誰にも下らない気がする >>563
ほんこれ、アズ気持ち悪いわ
夫婦の絆とか言ってマウンティングしてるのが本当に気持ち悪い
お互い自己保身で再構築しただけのくせに絆とか美談にして酔って勝ち誇ってんの本当に本当に気持ち悪い 渡は慰謝料追加してクズの会社にすべて報告で良いよもう。相手するのも馬鹿馬鹿しい。 ちょっとクソアズ何言っちゃってんの
絆がある夫婦なら浮気しないわ
何なの浮気推奨漫画?
まさかこんな展開になるとは思わなかった
あまりに酷すぎる 里奈の事は捨てて子供には一生会わせない
(もちろん慰謝料も請求する)
ぺーの会社に乗り込んで里奈との不倫暴露する
(介護の件も嘘だったと会社にバレたら良いし、
全く登場してないが認知症にされた親にもバレたら尚良い)
アズは名誉毀損で訴えて高額な慰謝料を貰うべき
(両親と姉夫婦とななかにも不倫バレしろ)
※このさい麗華はほっといて良いと思う >>563
ぺーに「本気だった」と言わせたのもそうでも言わなきゃ渡が納得しないからだ、渡のせいだって思ってそう
あの話し合いの場でアズはこうやって冤罪が〜とか内心渡に対して引いてたけど
まともそうなふりしてあの時点ではすでに自分も不倫してたってのかなり引くわ
自分らが再構築するために渡に働きかけたり浅ましいんだよな ペーが離婚しないでって言うから「里奈とは遊びで本当に愛してるのは私」って思って夫婦の絆とかマウンティングしてんのが凄まじく痛々しい
クズは現状維持が楽だから離婚しないだけだよ、女性が旦那に愛が無くても安泰の為に夫婦関係続けるのと同じ
だいたい作中でクズからアズへの愛を全く感じないんだわ
そして里奈とは遊びじゃなくて本気だったと思うよ
といってもアズ里奈の言う本気とペーの本気の定義が違うからややこしくて
アズ里奈の女性サイドは結婚とか未来まで見据えるのが本気だと思ってるけどペーはその人が好き好きで夢中になるのが本気で基本先の事まで考えられない
アズと付き合ってる時だって全然結婚考えてなくて周りに促されて結婚しただけだからね
そういうクズ男だからもしアズと結婚してない時に里奈と浮気だったら「そんなに許せないならもう別れよう」と逆ギレしてアズと即別れてるよ
たまたま結婚してたからアズと〜って言ってるだけで今の生活が大事なだけの人
絆でもなんでもない、愛してるのは己だけでアズの事なんか全く愛してないよw痛いから目を覚ましてw 痛いアズペ夫婦は「おれらの絆サイコー」って二人で完結してればいいから
他人に被害及ぼすな よくもまあ、 自宅進入寝取り男のくせに杏樹を侮辱するな!
だよ。ふざけんなお前は全方向に嘘ついてんどから全方向に謝り続けるしかないんだよ。
絆があれば家庭にもどるだあ?
完全にサレとシタのラリラリすぎてww >>586
アズに聞きたいわ
不倫後ペーのどこに愛を感じたの?絆(笑)をどこで感じたの?って
旦那は離婚する気ないから私に気持ちがあるって勘違いしてるサレ妻ってリアルだわ(こやまんはそんなつもりで書いてないだろうけど
簡単に許されたから今後はバレないように気を付けて不倫するようになるパターンだよね 今回の事は神様が私たち夫婦に与えた試練でこれを乗り越えたからまたラブラブになりました(^^)v
って後にブログに書きそうw
それにしてもクズぺーお前は渡にどのツラ下げて話しかけてるんだよ
土下座でもして黙ってろ 色々終わってしばらくしたあとテンションが通常に戻ったらぺーにものすごく嫌気がさしそう
こんなやつ庇って絆()とか何馬鹿なこと言ってたんだろ…って離婚したくてたまらなくなりそう 絆()の大安売りって感じだわ
簡単に壊れて簡単に直るあっさい絆w バラの聖戦全部読もうかと思ってるんだけど、主人公いたぶられるだけじゃなく、すーっとする感じの展開結構ある?
離婚するのは知ってるんだけど
1/2の林檎はだめそうなので試し読みでやめてる
主人公がいじめられ続ける胸糞悪い系は嫌なんだ バラ戦も紗良に罰が無さすぎるとかモヤモヤされてたような
元旦那に関してはスッキリするけどね ここって時々「公式ではぺーを庇う意見が割とある」(そんなの発狂しそうだから私は公式行かないけど)なんて書込みあるけど
向こうの方々は、こっちをちゃんと見てる人もいる様子なの?
今回のアズのお裁きに共感してるとか、公式の50代とやらの方々もラリラリってるとしか思えないんだけど
世間のまっとうな意見・感覚(がこっちの板だと信じる)がない人たちばっかりなのかしら?
熱烈な読者だったら、こっちも来てぺーやアズが叩かれてたら反論しそうなものだから
なんかサクラか、それこそこやまんの友人じゃないのって気がしちゃうわよね
>>587さんの「他人に被害及ぼすな」って、まんま「まともな人間(読者)に被害及ぼす(イラつかせる)な」って言える気がするわ >>598
ネットの公式掲示板だと、作者や作品に批判的な感想は検閲で書き込んでも載らなかったり削除されるから、感想が偏りがちになると思うよ あ、>>599だけど
自分はホリデイラブ感想掲示板には書きこんだことないんだ
1感想ずつしか読めないし、「さらに投稿を読む」で開いて戻るとまた最初からになる、ダメなスマホサイトによくあるつくりなので、イラッとするから
ただ、漫画アプリの感想掲示板やコメント欄だと検閲がよく行われてるのを見るので、ホリラブ感想掲示板も褒めてる感想が採用になりやすいんだと思ってる >>596
いやあ違うと思う
上の人言ってたけど己がかわいいだけ、
ホントに愛があって絆が強ければ理性的な行動を取るはずだよ
性欲やときめきに流されて愛する人を裏切るマネはしない
クズは今の環境を手放したくなくて自分のことしか考えてないから離婚したくないだけかと
もし里奈との浮気が発覚してなかったら今でも里奈に対しての方が女として見てたと思うわ。
てか浮気する旦那って全員この思考だと思う
なんつーか妻と長年一緒にいて家族としか見れなくなるのは致し方ないとしても、よそにときめいた女に理性を働かせれなければもうこんなの夫婦の絆もへったくれもないよ、どこが良い旦那だか 最初のほう読んでみたけど、ぺーと里奈って一線を超えるまでに引き返せるポイントいっぱいあったんだよね
・アプリで里奈とメル友になってぺーは独身に戻ったようなときめき気分
【ここでやめとけばいいものを】
・リアルで里奈と会って里奈をますます好きになるぺー
・里奈が男のメル友(ペー)と会ってることが渡にバレたので絶縁
・……と、思ったら、ペーの職場に派遣で里奈が勤めることに
・里奈と再会できてウキウキのペー
・偶然じゃなく狙ってぺーの職場に来たと里奈から打ち明けられる
【ここで里奈のことをやべーストーカーじゃんと思わないどころか、里奈をますます好きになる頭がおかしいペー】
・里奈とペーの仲の良さが職場で噂になる
・相談したいことがあるからと里奈に家に呼ばれる
【のこのこ出かけてくバカぺー】
・ソファでSEXして渡にみつかる アプリでやりとりした後、二人で合った時にぺーの方から連絡先交換して欲しいって頼んでるもんね
里奈の家に行った時も
里奈 私が他の男性社員と話したらヤキモチ焼いてくれますか?なーんて
ぺー やくよ。仕事中里奈を見てしまう
里奈 本当?嬉しい。今度飲みにいきたいな
ぺー 行こう!でも職場の近くはやめとこう
みたいなノリノリだったし
里奈 ぺーさんと私噂になってるみたい
ぺー 電話したい。話したい
里奈 じゃあ今から会いますか
で旦那いないの分かって夜中にホイホイ会いに行ってるという
回想ではどういう事だ?と被害者ぽい感じだけど、そうしておいてコンドーム持っていっているという…
それでいて浮気バレた時はあずはどうしてそんな冷静なんだとかあずに向かって言うロクでなしっぷり
あずがそれにほだされないと分かった途端「仕事やめる羽目になった」みたいに即切り出来ない同情路線に進めるセコさ
どこをどう見ても酷い男だw >>603
忘れてたのにあの「絶対にやましいことはしてない」って泣きながら言って渡が話聞かず一方的に殴ってきたみたいなことにしてたこと思い出した
アズは嘘つかないでって念押ししたのに電話の向こうでも神妙な顔して家に行って話してただけって言い切って
話し合い避けられないのに嘘つくのやばすぎ
サイコパスじゃん >604
目先だけ助かればって精神なんだよね
いつもいつも
これでぺーがちゃんと制裁される話なら「目先の利益は結局ダメ」って
教訓にもなる話なのに最終的にはそういうクズが大勝利って糞過ぎる >>586
>そういうクズ男だからもしアズと結婚してない時に里奈と浮気だったら「そんなに許せないならもう別れよう」と逆ギレしてアズと即別れてるよ
マジで言いそうw
そんなに責められて俺も辛いとか被害者面して言いそうw そら結婚してなかったら普通にもう倦怠期なうえ絶対に許さないってしつこく
浮気責め立てるアズから、新鮮でかわいい里奈に乗りかえておしまいだわな
里奈とももう一年付き合ってて一時的な浮気じゃなくて単なる二股状態だし
NANAの庄司と幸子みたいな感じで寝取られるだけ 100歩譲って出来心で浮気してしまったとしても
浮気中にアズのことが一切頭を過ぎらず、アズの前でも罪悪感無しで平然としていたペーにアズへの愛なんてあるわけない
ペーの場合一年も、しかも相手の旦那にバレても関係続ける入れ込みようなんだから一回の過ちとか出来心程度の浮気じゃないけど
そんな奴がアズを侮辱するなとか言っていい旦那ぶってるのがすげー腹立つ
夫婦の絆() まあでもぺーは里奈の事もバレたら自己保身であっさり捨てたし本気だったわけないけどね
結局いいとこ取りしたかっただけか ほんとにあの最初の嘘は理解できない
目の前のことしか考えないにもほどがある
話し合いでバレるのは明らかなのに
渡が嘘ついてくれる訳ないし、ちょっと精神的に問題あるのかなと思うくらい浅はか 里奈が、アズの援護で「付き合った時からモノ扱いした」と言ってるけど、それなのに何故そんな男と結婚した?
結婚してからモノ扱いされた、なら付き合っている時とのギャップで辛くなり出会い系に、という意味ではわかるのだけど。 家事も手伝わない、育児にも参加しない
たまに帰ってきて良いとこ取りだけするクズ夫だと思うんだけど
その上不倫して、嘘つきまくって
クズペのどこがよくて再構築したいのか、本当に謎 こうやってここ読んでると改めてクズのクズさがよくわかるねw
アズがリアルにいたらここ読んでいい加減目を覚ませよと言いたい
ほんとサレラリってるアズに勘違いされてクズに優しいな話だなあ
もう夫婦間恋愛なんてサブタイ外してくんないかな、それでアズが目を覚まして他の男に惹かれてクズ捨てるんならまぁ次作以降も読むよ >>611
そうなんだよね
結婚前から高圧的で嫌だったのなら結婚しなければ良かった
つまりは渡の地位と金に目が眩んだんでしょ
常に無い物ねだり隣の芝生
里奈は誰と結婚しても上手くいかないタイプ
そして嫌なら不倫ではなく第三者入れて話し合い
それでもダメなら離婚
不倫の余地は無い 全部渡のせいにする力技で
アホすぎて爆笑したwww
確かにそうだけど浮気をしていい理由じゃないだろ
その前に離婚しろっていうか
パーの浮気さえも渡のせいになってそうでアズの超理論ヤバイwww
リナ初めから他の男に媚び媚びな態度だったんだろうなぁ
とりあえずパーは仕事クビになればいいけどそうはならないんだろうな >>608
バレ後に嫁にかける言葉がなんでそんなに冷静でいられるんだって
傷付いてるアズを目の前にしても罪悪感無しで自分可哀想
こいつに愛も絆もねーだろ
アズに「純平には腹立つけど今は里奈に負けたくない」みたいなモノローグでもあればまだここまで嫌いにならなかった
夫婦の絆()があるから再構築と本気で思ってるならサレラリで脳が腐ったとしか思えない
アズの不快度ヤバイわ 確かに結婚前から渡が束縛きついと感じてたのならなんで結婚したのって話
里奈も玉の輿狙いだったのか?
やはり
だったら自業自得な面もあるね
不倫していい理由にはならんわ
最初からクズだとわかってても金目当てで結婚したんだろって感じ 渡が結婚前から態度同じだったのって女慣れしてない感あるよね
計画的なモラハラカスだと妊娠して逃げられなくなってからするもんだし ペーは少なくとも渡よりは育児に参加してると思うけど…
一緒に七香をお風呂に入れていたシーンとか一コマにだけど描かれてあったよ
それが全てではないけど、渡のレミカイに嫌われっぷり(というかパパよりママがいい度合い?)がある程度語っているような気が… 育児に参加しなきゃ父親なんて知らないおじさんだからな >>620
ぺーは週末にお風呂入れてるだけでしょ?
育児の良いとこ取りしてるだけだと思う
小さい頃ってパパも例外なく男の人が苦手な子って多いし、ママがパパを毛嫌いしてたら尚更嫌いになると思う
義実家でパパに怒られてる(注意されてる)ママを見てその直後に泣きながら自分を抱きしめてきたら何かしら感じとっただろうし ペーとしては浮気だけど
里奈としては浮気じゃなく本気と言うか病気 もちろん渡が何も悪くないとは言わないけどさ
でも残業もなさそうな会社員で且つ嫁がなんなら自分より稼いでるお気楽共稼ぎ子供一人のクズと
独立したての自営で家も多分ローンあり、嫁は専業で子供も二人、なんなら実家に仕送りもしてるかも
とかの渡比べるのもなって気がするし、むしろ専業主婦なんだから嫁のほうが子供のための積立もローン
返済もあるし、家計やりくりして節約して協力するよー、くらい言うのが普通じゃないのか
そりゃ育児手伝ってくれたりソファ譲ってくれたりも女としては大事かもしれないけど、結婚して家庭もったら
まず子供一人前にするため何はなくても金がなきゃお話にならないのに、今だって自分が寝泊まりする家も
ない状況なのに子供引き取らせてとか、子供思いどころかいまだに母親の自覚ないんじゃないの、おままごと
やってるつもりみたいにふわふわして、後出しで文句ばっかり言ってるのなんなのってなる 渡って里奈と出会うまで童貞だったくさいし不倫発覚前は里奈にゾッコンだったくさいし、里奈がしっかり手綱にぎっておけば操縦チョロいと思うんだよね
だから渡の束縛やモラハラのせいで里奈が浮気したっていうのは完全に言いがかりで、メンヘラ女里奈は気晴らしに出会い系アプリやって、アプリ内で感じのよかったぺーに傾倒してっただけだろう 母親である事より女でいたいの!
子どもより男一筋!
こんなビッチキャラならこれはこれで突っ走ればいいのにさ
時たま思い出したようにレミちゃん!カイちゃん!子どもは引き取らせて!とか暗証番号子供の誕生日エピとか入れて子供思いの母親ぶりアピールするのが中途半端でイラッとする
作者のストーリー構成とキャラ作りが下手クソすぎるからだろうな パスワードごときで子供思いのいい母親とか笑わせてくれるわw
子供置いて出て行く時点で自分優先クソ女だっつの >>627
それだけで子ども思い認定もらえるなら
もし渡がパスワード子どもや里奈の誕生日にしてたらどうすんだろうねw
不倫の原因渡って言えなくなるよねww 確かに渡はチョロそうだ
間男の嫁(アズ)に里奈のことのろけてるくらいだし メンヘラ女里奈より、ペーのほうがムカつくのは同意
里奈は漫画内で嫌われてるけど、ペーは漫画内で好かれて持ち上げられて良い思いばっかりしてるのがな 里奈よりアズペの方がクズで腹立つ存在になってる時点でこの漫画は大失敗だよ 責任転嫁で里奈渡を責めて自分達の非は無かった事にして気分良く再構築しようとしてんのが胸糞ポイント高すぎてもう不幸を願うばかり リアルで里奈タイプのサークルクラッシャー知ってるからむちゃくちゃ嫌いだけど、実はペーに本気なんだよね
だからこの先誰かと相思相愛になって子供取り返してよき妻、よき母になれたらかなり嫌悪感が薄れる気がする
でも、自分を棚上げして責任転嫁してヨソの旦那を糾弾するアズには後からじわじわと嫌悪感が増していくw
浮気心起こすまではアズ応援してたのにどうしてこうなったww 偽黒井にフラっとなったのは同情できた
四者会談で終わらせたいばかりに
ペーに里奈を愛してましたと嘘つかせた時からダメだコリャになった 渡に子供たちが懐いてないのは母親のせいだね。不在がちな父親と子供たちを、わざわざ間を取り持ってやらないといけない。
父親にあまり会えなくても母親がどう父親のことを話しているかで、子供たちの反応は違う。
里奈が子供たちに渡の仕事の話してなさそうだし、たまに会えばお母さんを怒っている。
子供二人いると上の子が怯えたら下も怖がり出すし、お母さんがビクビクしてたら子供たちも怯えるし、そらもう嫌われるわな。
ペーのとこは単身赴任前から子供に会う時間多そうに描かれてる。単身赴任中も「パパは〜なんだって」とアズが教えてる。
里奈にはこういう描写ないんだよね。
思い出したように子供のこというのも、自分の唯一の味方だからでしょ。無条件に全肯定してくれる味方。
毒親にしかならないよ、里奈。 だよね、束縛だモノ扱いだ渡があれしてくれないこれしてくれないって不満ばっかりで
お前のほうから夫婦家庭がうまくいくように本当に努力したの?
渡みたいなチョロイン、ちょっと甘えながらお願いしたり優しくねぎらう言葉かけてやれば
簡単に転がせるだろうに里奈自身が渡に一方的に尽くしてもらわなきゃ気が済まないのかよ
お前が渡選んで結婚して子供まで作ったんだからまずは渡とうまくやってくよう努力しろよ
しかしそんな里奈の100倍むかつくアズの破壊力本当すごいわこやまん >>635
アズを介してこやまさんの性格を見たようで、ああこの人ヤバイのかもなとも思った瞬間でもある 黒井に浮気した事自体は仕方ないかなと思えるけど
その後の反省のなさと責任転嫁っぷりでコイツ無いわと思った
四者面談で(浮気を)ばらすなんて!とか同業者だから信じてたのに!とかキレてんの
自分に落ち度があると微塵も思わずキレてる厚かましさにドン引き
後ろめたさ感じるのが普通じゃないの? >>640
薬盛られた設定にすりゃ良かったのにね
自分の意志で子ども預けてまで夜中男に慰めてもらいに行ってその先で自分の意志で脱いでベッドまで入ったんだろうがって感じ
むしろ脱いでベッドまで行って途中でやめてもらったことに感謝しろってレベル
無理矢理やられてハメ撮り流出させられる恐れもあったのに人の親としての自覚が足りないよね
同業者って話に聞いただけで信用してノコノコついて行った自分を反省しろやって思う
里奈優しいじゃん
写真を近所にばらまくことだってできたのにあんな誰も見ないようなブログにちょろっと載せるくらいで済ませてあげてさ >>640
例え黒井が同業者でもアズのやったことは立派な浮気なのにねw 近所にばらまかないだけ里奈優しいとかの感覚もやばいけどなw
それしたら名誉毀損だよね こやまん的にはアズの不倫はノーカンって感じなのかな
寂しかったしー
女として満たされたかったしー
里奈がイケメン同業者を差し向けなかったら起きなかった事だしー
渡が里奈の気持ちが他所へいかないようにしてればこんな事起きなかったしー
これって何も悪くないじゃん!(笑)って感じ? >>643
ドラマ版と違って里奈はイかれてるってよりお花畑馬鹿だから。
目的がクズぺーに見せてアズとの仲を壊す事だけだったからね。
目的達成したらさっさと消せば良かったのにw >>643
出会い系の男と会ってホテル行くってどんな危険性があるか分からないのに考え足りなかったのはアズの方ってことだよ
里奈が優しいとか本気で思ってるわけないだろw うちの主人は殺されても仕方ない事をしたと思います。by初期アズ
アズは強姦殺人されても仕方ない行動だったと思います。by読者 殺されても仕方ないような非道をおこなったクズのを誘惑した里奈の所業の大元は渡です!
はあ? 個人的には諸悪の根源はぺーだと思う
里奈は確かにあの手この手でぺーに近づいたしその原因は渡の性格かもしれないけど
実際にセックスに持ち込んだのはぺー
コイツさえ何もしなければ何も起こらなかった
しかもコイツ家庭に何の不満もなかったし目の前にヤれそうな女がいたってだけ
一番救いがないけど不倫する奴って大体こんな感じ 目の前にヤレそうな女アズが現れなりゆきで結婚
目の前にヤレそうな女里奈が現れ不倫
仲直り旅行()で一時的に気持ち高揚するけどそもそもアズに飽きてるからまたヤレそうな女現れたらすぐに不倫するな
簡単に許して貰えて地位は安泰だってのも学んだし
今度はバレないようにもっと慎重になる事でしょう
地位は維持しつつ乗り換え楽しむ
こやまんは意識してないのにリアルな不倫クズ男になってるね 一応半分ポーズとはいえ最初はまだ理性の残ってた里奈がこんな関係よくないですよねって
やり取りやめようとしたのを、続けましょうって誘ったのもクソ、デートに誘ったのもクソだしな
里奈を本気で愛してた発言といい、里奈の不倫スイッチ押しまくって引き返せなくしたのは
クソのくせになに騙された被害者面してるんだか
その辺も里奈ははっきり言ってやればいいのにこやまん的に大したことじゃないんだろうね
そして>>647の「うちの主人は殺されても仕方ない事をしたと思います」ってセリフ、クソ夫婦に
1万回体育館のステージ上で宣誓させたい 渡はもうこんなイカレたやつらの相手一々してないで
里奈とぺーには弁護士挟んで慰謝料の請求でもしてやれ 里奈さんがなぜ出会い系に手を出してしまってのかを考える必要があります byアズ
おま言うだしそもそもそんな女にひっかかってマジになった自分のダンナはどうなのよ?
はーホントアズむかつく 里奈が浮気した原因が渡にあるならアズも旦那が出会い系した挙げ句浮気した原因考えなきゃね ペーだってアズだって出会い系に登録したくせにw
人に勝手に登録されて〜じゃないよ普通はそうなっても即退会するしメールのやりとりなんかしないしw >>655
夫婦揃って出会い系やってたお前が言ってんじゃねえだわwww 出会い系で出会ってイケメンかつ仕事を理解してくれる人にときめく
そこまでは理解の範疇
でも、初対面でホテルにというのは売女レベル
それだけでもう同情する気持ちが飛んだw
これは原作こやまんの責任
長い期間精神面のやり取りがあって、ホレてまうやろー!というエピソードがいくつもあって、というのが漫画の見せ場なのに、手抜きしたためにアズが一気にアホ女に成り下がった
柴門ふみは絵が好きじゃないけどそのへんの葛藤加減、クズはクズとして扱う潔さがいい
少しは見習ってほしい >>659
あんまりひきあいにだしたくないけど、クズペー×メンヘラ里奈ですら、初対面で性行為にはおよんでないもんね
ダンナに浮気されて傷ついてたとはいえ、初対面でホテル行くってさぁ アズのフォローするのは心底不本意だけどさすがに初対面じゃない
例の緑爪のネイルイベントで初対面、次に花ちゃんといる時に
偶然装って合流、3度目でホテルだ
3度目でも同じだわ?って話なのは結局変わらないけど、ってか
合体まで1年かけたクズ里奈のほうが良し悪しは別としてやっぱ
ちゃんと気持ちの入った恋愛してたわな まあこの場合のアズは恋愛したいわけじゃなくて単に「男から女として
求められる」ことで浮気された傷を癒したかっただけでしょ
だから数回会ってホテルってのも気持ちはわかる
ただ今になって被害者面してるのがダメだ >>663
被害者面はないよね
写真撮られたことについて抗議するのは良いけどそれまでの過程は全部自己責任だろって
多分タケが同業者装わずにバーテンやってるって正直に言って近付いたとしてもホテル行ってたんじゃない?
逆に本物の同業者でもブサイクだったら相手にしてなかったと思うw 確かにクソの言うとおり、1年かけてときめく恋愛盛り上がった末合体したクソ里奈と
会って3回でサクッとホテル行ったアズとでは、同じ浮気でも俺とは事情が違う(キリッ
ってことになるわな >>637
>渡みたいなチョロイン、ちょっと甘えながらお願いしたり優しくねぎらう言葉かけてやれば
簡単に転がせるだろうに
ドラマのスピンオフの渡がまさにめちゃめちゃチョロかったの思い出した
ぴよちゃん♪にあっさり騙される渡は面白すぎたw 賢い女なら渡は稼ぎが良くて手のひらで転がしやすい良い亭主だよ
つまり里奈は馬鹿女ということ
だから子供が寝てる自宅に男引き入れてコトに及べる 里奈はどこをどう見ても馬鹿女だと思う
でもドラマの里奈は実家の事情で学歴がないけど頭はいいみたいな設定だったから
漫画の里奈ももしかして賢い設定なんだろうか… 見た目可愛い系で若い頃にちやほやされて来ただろうから
プライドだけ高くなっちゃって扱い悪いのに耐えられなかったんでしょ
2児の母な割に金銭面何も考えられてないし中身ガキのまま
子供に対する愛情もペット感覚にしか見えない リナって容姿はいいけど男の扱い下手だしチヤホヤされてたと思えない
一般的に貧困家庭の子ってそれでも男は進学できたりするけど
女は家庭のために高校からバイト浸け...みたいな子が多いらしいし
リナが育児離婚で一切実家を頼れてないとこからもそんなイメージだった
お金がないと部活や放課後の付き合いも出来ないしむしろ暗い子だったんじゃと
(渉との結婚も玉の輿とまでも思ってなくて(それまでのレベルが低すぎて)
とにかく実家から抜け出せるなら何でもいい...的な)
>>665
同業者だの騙されただの色々言い訳してるけど
おまたのユルさはリナより断トツでアズのほうがユルユルよね
こやまんには申し訳ないけどさ そのうち里奈が出会い系にハマって不倫したのは渡だけが原因ではなく生まれや育ちのせいにされそうw 里奈に戻る気は無い・渡は吹っ切れた…なら、再構築・どうすれば出来るのか検討もつかない どうせアズ様の有り難いお説教のおかげでリナも渡もお互い思いやりか足りなかった…!とかいって元サヤなんじゃね? なんか不倫して好き勝手して周りに迷惑かけてるくせに
上から目線で他人にしたり顔でお説教って瀬戸内某尼さんみたいだな 里奈、狙ってかわいこぶってるでしょ?
自分がどう見られててどう見えるか、狙った男に対してだけじゃなく麗華にも計算づくでやってる。
なのに、なんで渡にだけあれが効かないのか、それとも旦那になったらやらなくなったのか、そこはかなりの疑問。
でも渡は結婚したらますます好きになってるとか言ってるから、さらに疑問。 こやまんの設定がいいかげんなだけ
麗華だって別に里奈のかわい子ぶりっ子にほだされて肩入れしているとか全くなくて
単に渡嫌いっていう共通意識と里奈が金差し出してきたから組んでただけ
里奈の金がなくなったからさっそく追い出そうとしてるし、里奈が転がり込んて来たとき
ちょっとは店手伝えやって里奈に言ったら即行断られてむっとしてたりしてたし
あんなに里奈にメロメロだった渡にだって普通に考えて効いてなかったわけないのに
渡が元凶ってことにしたいからモラハラモノ扱いって必死に強調して非難の矛先向けようとしている ますます好きになってるんだから効いてるんじゃないの
渡の表現がモラハラだから嫌になったんだろうけど ホリラブって公式サイトで途中まで無料で読めるけど、最初のほうは面白いよね
ペーに本当にムカつくし、アズにはちゃんと同情できるし
しかし最近の展開は本当にひどい
引き伸ばすためと、アズとペーは悪くない!ってするために、ダラダラ話をつなげてるだけに思える 原作レイプならぬドラマレイプになってる
ドラマから入った人が原作読んだら驚くと思う ドラマは原作のエッセンス取り入れて上手に改変してたよね
ただ里奈が事故に遭って顔滅茶苦茶のオチは本当いらなかった
アンケートで視聴者がそう望んだからそういうオチにしましたーっていうのも、こっそり行われた恣意的なアンケートだったそうだし、正直、制作側を疑ってる
朝日新聞の内閣支持率アンケートくらい胡散臭い
女優さんの快演のおかげで、ドラマ版のあざとかわいい里奈が私は嫌いではなかったから 現実にアズみたいな嫌な女もいるだろうし、ぺーみたいなクソ男もいる
だけどそいつらみたいなのを正義の主人公にする作品は見たことない ドラマリナはヤバさが突き抜けてて良かったわ
原作リナは敵として弱すぎる >>681
本当賛成するわ
嫁さんに不満ないけど自分に好意をもってくれる可愛い女性がいたからって罪悪感なく気軽に不倫するような男の感覚は実際ぺーみたいな感じなんだろうと思うし、「女として負けたくないわ!」みたいなアズみたいな感覚の女もいるだろう
でもそれを主人公で正義側として描くのってこやまん頭おかしい
クズを主人公にするんなら、主人公が痛い目に遭って転落するのを読者がヲチするみたいな話にしないと
(ネット配信のレディースコミックスでは、クズ主人公を読者がヲチしてスカッとするようなのが人気あるよね) 里奈はモテるにはモテるけどロクなの引き寄せないというかだめんずうぉーかータイプなんじゃない?
一見小悪魔系や魔性系に見えても自己評価が低いタイプで舐めた男しか寄って来ないのかもしれない
そういうタイプもいる >>683
どう考えてもアズペが不幸になった方がスカッとするんだよなぁ 付き合い始めた瞬間からモノ扱いして自由を奪った男と何で結婚して子供も2人も産んだの?
お互いのことをよく知らずに話を進める(こともある)お見合いならまだしも
そうじゃないのに束縛どころかモノ扱いまでしてくる男にプロポーズされるまでの
付き合いの中でも好意を持ち続けたからプロポーズも受けたんだろうに
子供2人も作っておいて今更何言ってんだコイツってなった こやまんの設定がおかしいんだろうな
引き出し少ない人だから でた、またしても一週伸ばしw
マンボの「隔週更新」ての嘘にあたるからあの文言削除してくれないかなーと思う
まぁ三週に一度7ページ程の更新です、なんて説明したらあまり読もうとは思わないだろうが
しかし当たり前のように二か月に一度くらい普通に更新引き延ばすっていいのか?企業として
続きが気になるならない以前に会社として信用できないのだが…
普通に会社同士の取引で納期遅れたとか失態したら会社の今後に関わるレベルでヤバイのだけど、何、コミックアプリってこういうことって当たり前なのか? >>686
最初はそれも「愛されてる」と勘違いして、俺様オラオラも男らしく見えていたのかもしれない
モラハラ男に騙される女の典型だね >>690
楽しみにしてるとかそういうことじゃなくて
隔週と書いてるのに全然そうじゃないことについて問題があるんじゃないかって言いたいだけじゃないの? >>690
早く終わってくれることを望んでるんだよ
もう楽しみっていう気持ちは随分前から消えた
でもイライラするって意味で気になってはいるから早いとここのムカつく気持ちをなくしたいんだよ
だからいち早く収束へ向かってほしい
7ページごときで引き延ばすなよ、むしろ週一で掲載してあと数ヶ月で最終回になれよと願う 1/2の林檎を連載時に読んでた人っているのかな
これも結構、連載当時は色々言われていたんじゃ?
奈津子が新堂と結婚するとか…
天野と新堂どっちとくっつくの?と思って読んでた人多そうだし >>693
あれはもう主人公と新堂がヘタレすぎて狡猾な奈津子よりイラついた
でも、奈津子に全責任おっかぶせて糾弾するシーンはなかったよww 全責任おっかぶせて糾弾、って何度見ても酷いw
もう、私の浮気も渡のせい!って作中で言って欲しいくらい
サイトの感想コーナーの意見が真っ二つでちょっと面白い 新藤は微妙だったけど、1/2の林檎は主役の子がなんかちょっとイラッとするタイプだった気がする
企画通す流れとかに突っ込まれまくってたような
でもその後薔薇の帯回しとか、M字開脚蜘蛛ポーズとかあった薔薇のがよりツッコミがある作品に
考えたらこやまんがって結構主役と悪女には結局甘いんだよね
だから唯一作中で悪くない渡に厳しいのはいつものこやまんがとしても
一番の元凶のぺーに甘々なのがなんか気持ちわるい もうさっさと終わって次の新作作れって気分
※ただしやんごとみたいな奇天烈環境除く 新堂はむしろ気の毒に思ったけどな
皿の旦那も渡もクソ女とはいえ一応自分の意思で惚れて皿や里奈と結婚したのに
新堂はクソ女に外堀埋められ、いくらクソ女が暗躍しようと主人公が好きだから
別れないって必死だったのに彼女である当の主人公から奈津子と結婚しろって
いわれてやけっぱちで結婚した奈津子と一生離れられないって嫌すぎる
こやまん的に主人公は天野と、新堂は奈津子とって最初に決めてたからそれに従って
無理やり奈津子に押し付けられた感じがなんかもう借金のカタにヒヒじじいに無理やり
嫁がされるいけにえみたいだと思ったわ 林檎は悪役の奈津子に全くバチがあたってないよね?
でも里奈も渡と再構築なら痛い目見ずに済むのかな 仮に再構築出来ても里奈、義理家族と仲最悪じゃん
不倫発覚とか >>701
渡のモラハラが悪いって渡両親が里奈に頭下げる展開かな
渡気の毒すぎる えー
それだと不倫した二人に罰がなくない?なんだかなー つまりは不倫推奨なんでしょ
不倫するのは訳がある!
理由があるなら不倫もやむなし!
仕事ばかりで家庭を専業主婦の妻任せは悪!
頭いかれた漫画家だよ 理由があったからしょうがなかったでお互い許し合って
周りには迷惑かけても問題ないのが夫婦間恋愛 その理由が、嵌められたから私たちは悪くない、と、ときめきは麻薬 の二本柱だからな ぺーが社会的になにも失わずなんの制裁も受けていないのがどうしても納得行かないわ レディースコミックスやメロドラマで不倫ストーリーは人気あるよね
・現実に不倫してる人や過去にしたことあるリアルでもガチラリな人
・不倫したことないけど不倫に憧れてる脳内ラリな人
・自分は不倫しないけど、ドラマや漫画や小説などのフィクションのヒロインが不倫してるのを見るのは楽しめる人
↑こういう人達の需要があるから
でも
・ドラマや漫画や小説などで不倫する登場人物が上手くいくストーリーは、不倫推奨みたいで、たとえフィクションであっても不愉快だと思う人
↑こういう人達も多いから
(長文になったから分けるすまぬ) (つづき)
よくある不倫ストーリーだと、不倫肯定派と否定派の両方の欲求を満たすために
・不倫カップルが身も心も(とくに身)愛し合うが、ラストは死んだり破滅したりする
…みたいになるし、
既婚者が恋しても不倫に発展させないストーリーだと
・既婚者が自分の配偶者以外にときめいても、理性で憧れやプラトニックだけにとどめておく
みたいになる
でも、こやまん漫画だと、ときめいて相手もオッケーなら理性放棄でセックスして、なぜかそれが許されるし、 また止まってるw
一人二人でID変えながら必死に複数に見せかけて維持してるなんて健気で泣けるけど、もっと本気出せ
けど粘着アンチもファンも少ないスレは月1〜2程度しか書き込みがないし
一人でも自演しながらスレ守ってくれる粘着住人がいるだけマシか ドラマ見たけど原作と全然違うね
ぺーと里奈は出会い系で出会ってないし いちいちスレ止まってるとか気にする人いるけどさ
更新話のときに先読みしてる人中心に話題になったあと静かになるだけじゃないの?
自演とか考え出す人の方が私は怖いわ 連載してる漫画はどこのスレだってそういう感じなのにな
ずっとスレの進行見張ってる人は粘着って言わないのか 見張ってるとかではなく
mate開いたら新着レスあると知らせてくれるから見ちゃうんだけどな
書き込むのはあんまりしてないけど どこをどう読んだら書き込んでる人がファンに見えるの
過去作読んでるファンもいるみたいだけどこの作品酷評してるじゃん 月に1、2レスじゃ、全然ないけどな
どっかのコピペじゃね? 今までに何度も意見割れてるのに1人〜2人てw
24人格を持つ精神分裂性2人とか?
それこそ病的な妄想だな こんな書き込み数のスレで自演発想になる人は
自分が自演してるからそういう発想になるんだと思うの >>721
>>405とかもだけど、その人定期的にきてんだろうね >>405-407、>>412
(406と407は転載だが)
って統失の人でしょ?
少女漫画板と全然関係ない板でも
「このスレは1人の人が自演している」
と言い張るトーシツが居着いていて、まともなスレ民が居心地悪くて去って過疎ったスレがある バレ目当てでここを覗いてるくせに
定期的に住人に嫌味を書くのか
ファンならちゃんとお金払って読みなよって思うね 少女漫画板なんてどこも昔と違ってまったりやってるのに
そこそこ書込みあるスレにはやたらスレ住人に絡んで
嫌な空気にして喜んでる人いるよね
同じ人なのかな この漫画が終わったら二度とこやまの漫画を読むことは無い
だから早く終われー
もうクソアズラブラブハッピーエンド渡リナボロボロエンドでいいからさぁ やんごとなきがあったから休んだ?
先週は先読みと思ったけど。
7ページで進まないんだから隔週でいいのに。 >>725
あ、そうなんだ
そういえば他のスレでも「自分以外はみんな自演の関係者」とか言い出すキチ◯◯いたの思い出した
どこにでもいるのね >>728
もうこやまん読まないって人ホリラブ後半で増えたねえ
ほんとにこのエンドになったら更に離れる人増えそうw 実際、キスでも、やんごとなきは飛ばしてるし
キスで欠かさず読むのは御手洗家炎上 >>702
バツイチで浮気した会計士の旦那の親のパターン。 5行バレ
渡「全員あたまおかしー!しねー!(泣きながらどっか行く)」
麗華「アズさん凄いわ!というわけでチャラにして」
アズ「慰謝料よこせ」
タケ「わかった」他「無理」
アズ「慰謝料払えねーなら提案がある」 渡どっか行っちゃったか
改心はしなそうだね
てかアズまだ慰謝料にこだわってるのかよ
ホントクソ夫婦だな 氏ね 偽黒井は慰謝料って?
ホテルに誘うのも麗華の策略。
盗撮も麗華の命令。
3人で100万は安い。
里奈は再構築で慰謝料が増えたけど提案は渡に払った慰謝料で相殺とか言いそう。 これって慰謝料取れるの?
要は別れさせ屋もどきを素人がやってアズはその罠にかかっただけでしょ
和解金なら分かるけど
この夫婦何でもかんでも慰謝料だな >>740
裁判になったら無理
別れさせ屋を訴えた裁判で
別れさせ屋と不倫のどちらも公序良俗に反してるから相殺してなんたらって判決があった 渡がこれ以上クズ夫婦に関わらずに終わるといいけどなあ ダラダラスナックで話してないでもうお互い弁護士立てて話し合いましょうって言えばいいのにな
そしたらクソペーの不倫も全部バレてさすがに会社にも隠せないだろ
アズも自分が騙されたとは言え合意の上でホテルまで行ってベッドインした事も話さなけりゃならないし 渡で良いから純平の不倫を会社にバラしてくれないかなー 渡は可哀想な事になりましたが、泣きながら去っていったって事は親・会社バレが期待出来ますねww
会社にバレてぺーは全員から信頼を失い、蔑んだ目で見られ、自主退職か解雇へ…
その後再就職が決まっても渡が「夫婦揃ってクズで下半身が緩いから気をつけて」とタレコミ会社に居辛くなり退職を繰り返す…
アズの両親とハナちゃんにも事実をすべて話し絶縁、絶交される
って展開になったらホリデイラブ大人買いします >>740
「アズの浮気を仕掛けられたこと」と「盗撮わいせつ画像アップされたこと」を
クズ夫婦に被害者面させるためにこやまんがわざと問題をごっちゃにしてる姑息っぷり
前者は慰謝料取れるわけない後者も普通の盗撮やリベンジポルノでよくて50万くらい
みたいでそのうえアズにも出会い系の男とホイホイホテル行った落ち度もあるから
慰謝料なんて大した金額になるわけない
刑事にしてやるって意気込んで訴えても忙しい警察としては前クズが警察駆け込んだ時と
同じような反応で当事者同士で話し合って位にしか取り合われないと思う バレありがとう
>渡「全員あたまおかしー!しねー!(泣きながらどっか行く)」
で笑いころげて(もっともすぎて)
>アズ「慰謝料よこせ」
で目が点になって絶句したわ
こやまんはどんな狂った展開になろうとアズを大勝利させたいから
弁護士だのはこの世に存在しないかにスルーして扱わないんだろうし
(姑息すぎ)
ホントなんなのこの主人公・・死ね不幸になれとしか思えない アズは完全にヤ○ザだな
提案て何なんだろ、分割とか? とりあえず渡が俺が悪かったにならなくてホッとした
本当みんな頭おかしーわ
渡による会社バレに期待 渡にも悪いところは確かにあるけど、もうずっと不憫でならない。
泣いて逃げるとか不憫さ倍増だ。 偉そうに正義の代弁者面で里奈の更生のための慈悲深い提案とか
されるくらいなら、もういっそ、みんなで仲良く乱交して仲直りしましょう
(ただし私を怒らせた渡は仲間はずれなw)くらい突き抜けてくれたほうがまだましだわ
渡はとりあえず今のうちにさっさと役所にいって離婚届出しとけよ バレ乙です
厚かましすぎてびっくりした!
こんなヒドインに感情移入できる読者いるのかね 提案て何だ?
また正義のヒロイン面した胸糞説教垂れるのかな >>754
里奈更生のための慈悲深い提案→アズってなんてやさしいのとアズ賛美
(無理ありすぎだけど)
かとはじめ私も思ったんだけどそれで舌の根も乾かぬうちに
「慰謝料よこせ」ってもう頭おかしくない?
泣いてとびだすほど追いつめられた渡がクズの会社にのりこむとか
やらかすんでない限りなんでアズ様の説教あったのか意味不明だよね 前にペーがアズが撮られた写真のことを警察に行ったら警察から相手にされなかったエピソードの頃は、まだまともだった
いまだと警察もアズペーマンセー要員になるんだろうな バレを読んだとき泣きながらどっか行ったの里奈のことだと思ってたら渡でびっくりしたw
渡かわいそうだわ
再構築した側が慰謝料請求するのって珍しい気がする
少なくとも唯一不倫してない渡を悪者にするのはおかしいわ
脳みそ腐ってるわ 公式の感想ほぼアズ何様なんだよってコメばかりだね
以前はもう少し肯定コメもあったけどホントにこの漫画の展開ヤバすぎ >>762
公式のコメントどんな感じなんだろと思って初めて公式サイト見てきたら殆どはここと似たような感じだったけど稀にアズ擁護のコメもあってびっくりした
ついでに99話と100話読んできたけどなんだこれ!
クッッソイラつく
アズに対しても「は?」って感じだけどぺーに対しては「は???????死ねば????」って感じだった
なーにが妻を侮辱するなだよ
不倫したのは同じだしアズもクズだろ未遂じゃねーよあんなん
アズの台詞
「里奈さんが一番最初にどうして出会い系なんかに手を出してしまったのか
その理由を考えてみるのも必要なんじゃないかって思うんです」
は???????
お前その台詞の「里奈さん」の部分にお前の名前とクソペの名前入れて言ってみろや
頭おかしいんか??ブーメラン刺さり過ぎて頭おかしくなったんか???
自分とクソペが出会い系に手を出した原因も渡にあるってことにすんのか?ぶっ飛び過ぎだろww
モラハラは悪いし渡が正しいとか思わないけどお前が言うことじゃねーし的外れだわバーカ 一般の人たちが行う先祖供養では、地獄界にいる先祖霊を救済することはできない。
それどころか、地獄の釜のふたを不用意に開けると、次から次へと何万の先祖たちが押し寄せてきて、
ノイローゼ、重病人、奇病の続出などによる家庭内の問題がもちあがり、
最悪の場合は一家離散にもなりかねない。まさに、さわらぬ神にたたりなし、なのである。
先祖供養ばかり考えていると、次から次へと救済を求める先祖が寄ってきて、
自分自身が霊障の固まりのような人となってしまうのである。 タケは舞台装置として慰謝料にオーケーしてるけど
アズがタケに欲情してホテル行ったのは紛れもない事実なんだし
出会い系で経歴詐称してましたと
ホテルまで行ってヤラせてくれなかった女からフェードアウトしました
なんて慰謝料の対象になる?
アズ面の皮も厚すぎだけど常識もなすぎじゃない? てかこのバカ夫婦路駐してたよな
なんで自分から必要以上に長居しようとしてんの?
自分の権利主張はどこまでも際限なしの業突く張りなくせに
路駐で他人に迷惑かけることなんて何とも思ってないんだよな 女性の顔グチャはどんなに嫌な女でも見るの嫌だけど
>>766
レッカーされてく車を追って道路に飛び出しぺー死亡エンドならた大歓迎するわw 初めは里奈が嫌いだったけど、今はアズが無理
自分の意見を押し付けるタイプで、相手の意見を聞かない
正義は我にあり的なタイプって苦手だ これほど好きになれる人が少ない漫画も珍しいよね
渡は他の3人と比べたらマシだけど
それでも好きか?と言われたら微妙だし
他がクズすぎるしな
事務のおばちゃんくらいだよね、まともな人 >>769
里奈が純然たる悪でペーはそれに騙されるお馬鹿な男の子、しょーがないわねぇみたいな捉え方で
ペーに家族守りたいならとかまるで被害者相手の助言をしている武田さんも頭おかしいよ 事務のおばちゃんを妙に美化してる人いるけど、あの人ただの
里奈sageクソage要員でしかないよね
偽黒井と外見が違うだけで中身は同じ あー、そうか
ごめん、進みがあんまりにも遅くて
事務のおばちゃんの最初の方のいいとこだけしか覚えてなかった
その助言だとおばちゃんも充分変な人だね >>769
事務のおばちゃんって、ペー応援団員じゃなかった?? ごめん、リロードしたら既出発言だった
こやまさんがアズに自己投影しててペーに萌えてるから、アズペーが報いをうけるようなラストにはならないんだろうねえ あのおばちゃん見方が公平じゃないと思うわ
里奈に対して始めから偏見あったからクズぺよりの見方したってだけじゃん あのペー擁護っぷりと里奈ばかり悪い見方する武田さんはチヤホヤされてる若い女性社員が気に入らない陰険ババアでしかない だよね 若くてかわいくて男に媚びうるのうまい里奈が嫌いだから
男はああいうのにコロッと騙されるのよ、主任狙われてるみたいだから
気を付けけなきゃだめよ、って里奈憎しで決めつけてただけ
実際に騙されてたのは里奈の方だ ちょっと冷静になって 武田さんはペーが里奈の家にいってやらかしたのを知らないんだよ
ペーがそこまでバカとは思ってない状態
武田さんにしてみればどうやら怪しい2人
里奈が見た目と中身が違うのは女からするとすぐわかる
それは真実で見抜いて助言しただけ アズ不倫したら離婚からやっぱり純平が好きに変わるの早すぎ
マンガ内ではせいぜい数日でしよ 当時も今も冷静に読んでるけど武田さんについてはこの流れと同じこと思ったよ
こそこそ一緒にいたのを目撃してほぼ不倫確定してるのに、一方的に里奈を悪女、純平をひっかけられた側と決めつけてて不自然だった
普通なら2人に対して「うわ…」となるとこ >>780
自分に負い目があるから無理やり方向転換したようにしか見えないよね
実際偽黒井と会わなければ離婚の方向に動いてたっぽいし里奈マジで墓穴掘ってんなw この後に及んでペーが初登場の別の女に惚れて、アズと里奈発狂のち結託、が漫画的には面白いけどそれだとギャグ漫画だなww 里奈アホだよね
別れ屋を仕掛けるなら、自分より先にアズに仕掛けるべきだった
アズが不倫バレして、弱ってる所を慰めてやってたらいけたかもしれないのに >>779
私もそう思う。
実際不倫してると知らないけど、里奈に狙われているようだとは思ってる。
主任はそういう人じゃないと思ってる←重要
里奈は媚び媚びでなんかおかしいし、渡まで会社に来てやめさせてた。
もともと主任がいい人と思ってて騙されそうになってるように見えてる人だから、武田さんの立ち位置的にはあれでいいと思う。 ????
渡会社になんて来てなくない?
里奈が媚び媚びってだけでなくクソのほうも鼻の下伸びてるとか言ってなかったっけ?
里奈が一方的にだますとかじゃなくてふたりの様子やら里奈の匂わせやらで
まあ普通になんかあるんだろうって確信している前提で、どうせ家庭に不満のない
既婚男のアンタにとっては一時の火遊びのつもりなんでしょうけど女のほうは本気で
入れあげてるみたいだから家庭壊さないようにしなさいよ、ってBBAの余計なおせっかい
全開でクソに味方してただけでしょ 久しぶりに読んだら全然進んでなかった
が、渡可哀想すぎるしアズペクソすぎ!
渡独り勝ちじゃないと納得できないわ >>786
渡が会社に行ったのはドラマの中
里奈の事躾の悪いメス犬呼ばわりしてた
漫画では行ってないよ
行けばいいのにね!破滅させてやれ
名誉毀損でがめついアズに金取られるかもだけど >>788
会社に乗り込むったって会社前で拡声器使って「高森純平は私の留守中に
私の家に上がり込んで部下である私の妻に手を出したクソ野郎ですーーーーーー」
って大演説するわけなし、普通に責任者に面会求めて「御社の役職者であるクソが
派遣である自分の妻に不貞行為を働きました、このような人間を役職者として
雇っていることについて御社としてはどのようにお考えになりますか」って穏便に
話し合いするだけのことでこれで名誉棄損なんてありえないわ
それにもし訴えるとしたらアズじゃなくてクズの方だけど自分で人妻に手を出しておいて
訴えなんかしたら恥の上塗りなうえ警察での冷めた対応繰り返されるだけだわ
いっそそのくらいクソの上塗りの無様っぷりを重ねてくれてもいいけど アズが訴えます慰謝料請求しますと言ったら相手は分かりましたと言いなりになる世界だからなぁ 渡激オコ会社にチクる→実は取引先でした→クソ人生終了
ていう胸糞展開希望する それこそ元凶の里奈ですら
ぺーから来た出会い系のスクショ会社に提出して
その後主任から直接メールでやりとりするように強要されたので
怖かったので怒らせないようにしたみたいにセクハラで派遣会社通したらいいのにw 里奈やるなら徹底的に悪者になって欲しいな
純平にああまで言われたんだから会社とアズの家族に凸 マジで里奈が最初はクソに無理やり乱暴されて怖くて逆らえなくて関係
始まってしまったって嘘ついてくれるくらいでもいいかもね
アズを嵌めたwのも、クソにされたひどい仕打ちを恨んだからこそ、とか
泣きながら同情ひくくらいしてくれてもいいんやで たしかに!
窓に小石を投げたり小細工してたリナさんなんだから
お花畑おバカでなくなんちゃって悪女として
そのくらいやってほしいよね 全てがクソぺにとって都合良すぎるんだよな
里奈がクソぺに憎悪を抱くようになればいいのに
取り敢えず結末がどうなるにしろ職場にバレて介護の嘘についても糾弾される流れは絶対入れて欲しい
介護の嘘は不倫より罪重いと思うわ
全く関係のない他の支社の人に迷惑かけてるんだし 先読みした人に聞きたいんだけど
払う必要もないアズへの慰謝料をまけてもらう為に、里奈までアズの味方に加わりそうな気配なの…?
>>796
泣いて出てった渡と、アズアズ言ってるクズを見て嫉妬と憎悪に狂った里奈が
特攻隊並の反撃をしてアズクズを地獄に落としてくれないと、納得も出来ないし面白くも何ともないんだけど 本当はアズに元凶はあなた!と言われた渡が懺悔の予定だったのに
読者の声があって編集がせめて渡にお前ら頭おかしーわ!と言わせましょうと進言したのかな
クソペが職場バレして退職くらいしかバチは当たらなそう 。。 ウワァァァン
。 。 +
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。
ノ( /
/ > 渡 >>799
渡とアズが二人で話したとき自分にも原因があったという感じで比較的冷静に話せてたし自分のことも省みてたのにね、渡
仲間意識持たせて偉そうなこと言っときながらお前も不倫女だったんかーいてなると信用もできないしまともな話もしたくなくなるよね
里奈が不倫した元凶が渡の態度なら
ぺが不倫した元凶は? アズが総額で100万請求してその後条件言おうとした際、その条件言おうとする前のアズ、すごい苦しそうな表情浮かべてたけど
一体どんな条件を言おうとしてるのかね
ぺーの職場にはチクらないでくださいとかならもういっそアズが清々しいまでの鬼畜にみえて逆に笑えてくるけどねw
実際どんな条件言うんだろーね >>801
ぺが不倫した元凶も渡って言いたいんでしょうな、あのバカ女はwww
ハナちゃんに喝入れてもらった方がいいよw >>803
ぺが不倫した元凶が渡って飛躍しすぎててヤバイww
渡がNTR趣味で里奈にぺを誘惑するよう仕向けたとかもういっそのことぺが渡のこと好きになったとかじゃないとその理論全く理解できないw
ぺが出会い系で出会ったのがたまたま里奈だっただけで例え相手が独身女だったとしても可愛くて浮気できそうならしてただろ
むしろ渡はぺと里奈の不倫関係が続かないよう連絡取るのを禁止したりしてたのにそれを突破してまで不倫続けたのはぺの意志だろ
アズは気付かず放置してたくせに何言ってんだむしろ渡に感謝しろや 渡が悪い場合って、経済DVや精神的DV日常的にしないと無理
今のままじゃ、里奈が間男に入れあげてる不倫妻にしか見えない とにかくアズがぺーを許すまでの期間があまりにも短い感じだし
それ以降はもう夫婦の利益のために他人は蹴落としてもいいって感覚で
頑張ってるし更にそれで正しい自分に酔っててほんとキモイ 渡って毎日バカとか言ってたのって不倫発覚後だからじゃん
不倫発覚後は、正常な夫婦関係無理だろ
しかも渡の場合目撃してるんだから
不倫してたんだから罵られてもしょうがないと思うんだけど 今先読みしてきたんだけど、渡確かに可哀想だった…
んで、アズの一番最後のセリフ。
私には何かの条件と引き換えに、名誉毀損で訴える方の慰謝料はチャラにする提案…に続くのかな?と思った。 アズって偉そうに渡に説教してるけど夫婦揃って不倫してたのによく言えるよな
夫婦関係は上下じゃなくて横です!キリッ 渡にも言い返して欲しかったな
「純平さんが不倫したのは奥さんにも原因があったんじゃないでしょうか?」って
クソペがアズをぶじょくするなーって喚くだろうけどすみません猿語は分からないです。って真顔で返して欲しい これで、渡が悪いってことになったままのエンドだったら嫌だなぁ
もう読むのやめるかも? てかこれ条件って普通に会社に余計なこと言うなしかないような
クズが里奈をウザく思ってても拒み切れなかったのは会社バレされたら困るから
の一点だったわけだしアズも隠ぺいするために必死だったし
作中では自分への慰謝料と引き換えに夫の危機を救う賢妻扱いしたいんだろうし
でもいくら里奈に口止めしても渡が言うの自由だよね
渡マジで会社行ってやれ 渡可哀想だよね
不倫された挙句に常識ない人達から責められるわ >>816
その条件しかなさそうだけどもし本当にそれ言い出したらマジで姑息だし卑劣だわ
人の親として恥ずかしくないのかな
潔く正直なこと話して仕事辞めて新しい職探せよ
固い絆()があるからアズは無職のぺも愛せるだろ てかあれだけ会社バレされたくなくて必死なくせにいつでも正当に会社に告発できる
渡のことをよくあんなふうに上から偉そうに侮辱できるよな
立場上怒らせちゃまずい自分の旦那に不法行為こうむった被害者としての認識よりも
この私を侮辱したいけ好かない男って自分勝手な被害者意識優先するバカ
渡どこまでもなめられてるぅー せっかく里奈さんを口止め出来たのに…!
会社にバラすなんて…どこまで酷い奴なの…!!(拳ギュッ) と、アズが渡を刺そうとして捕まって
クズが里奈に刺されて死ぬエンドだったら
もう一生こやまんについて行くw >>819
自分不在の家(子どもたちはいる)に知らん男に上がり込まれて自分の妻ヤられてその現場を目撃した被害者なのにね
アズとの関係性はその間男の妻ってだけでアズに自分の夫婦関係どうこう言われる筋合いない
普通自分の愚旦那が子どもたちが寝てる夫不在の他所様の家にやる気満々で上がり込んで
人様の嫁とセックスに励んでてそれ見つかったら恥ずかしくて申し訳なくて顔向けできないよな
何開き直ってんだバカ女
渡も泣いてないでさっさと立ち直って粛々と制裁進めて欲しい
会社バレとアズの実家バレはよ
>>821
そんな展開絶対来ないと断言できるw >>822
> 恥ずかしくて申し訳なくて顔向けできない
そんな感覚あるわけないでしょ〜ww
懲戒解雇ならまだしも、自主退職ならまだ若くて転職一度目(しかも作者がアズぺに甘甘の
ホリデイワールド)だと、すぐに良いとこが見つかってしまうと思うのよね。
なので会社バレは、あってもそれだけじゃあんまりカタルシスない展開だわ〜
アズ実家バレで義父母に軽蔑され離婚になって、ジジババが七香に断固会わせてくれない、
理奈が送別会で暴露した事からぺー実家にも母親の体調について問合せ行って勘当され、
あとは地域バレして、七香と同じ街で陰からひっそり見守る事も出来なくなり去っていく…
が一番スッキリするので希望だわ。
こやまん頭おかしい疑惑がすさまじいので、このままだと渡がなめられたまま
アズ様大勝利(にぺーが乗っかる)で終わりそうな予感だし、不安しかないけど。 > 恥ずかしくて申し訳なくて顔向けできない
そんな「まともな」感覚あるわけない、に訂正させて〜 純平って会社バレしても大した痛みじゃないよね
自己都合による退職で、そこそこ大手の企業だったから次の職もすぐ決まりそうだし
慰謝料は家計から、子供バレなし、実家義実家共にバレなし、絆でまた愛が深まった
それに対して、里奈は義実家バレ、慰謝料払って貯金消え離婚される可能性 純平職場バレしたら会社から損害賠償請求されないかなー?
不利益与えてるし、里奈の派遣って会社がお願いしてる立場らしいし ドラマはせっかく会社バレしたのに大したダメージなくてガッカリだった
クビにはなったけどすぐ転職できて、家を売ってアパート暮らしになったけど仲良し幸せ家族♪みたいな >純平って会社バレしても大した痛みじゃないよね
>自己都合による退職で、そこそこ大手の企業だったから次の職もすぐ決まりそうだし
ほんとこれなんだよね、会社辞めるとか大した罰じゃないだろと
初期の頃にアズが男の人がやりがいである仕事を失うなんてとんでもない代償だみたいな事をモノローグで言って
さも大きな罰のように見せてんのイラついた 仕事自体より気心の知れた仕事場で仲間感覚でワイワイやって
なんなら尊敬もされてる立場ってのを失いたくないだけだよね 実際不倫されたら絆深まるどころか溝が深まるだけなんだけど
以前のように仲良しにはどうしても戻らない
サレが何かの拍子でフラバしてシタに八つ当たりして、初めはシタが受け入れたり反省するけど段々と反省しなくなるし 夫婦生活を見直すきっかけになるとか
失いそうになって初めて家族の有難みがわかるとかで不倫発覚後仲良くなるケースは? まあ再構築して今後も夫婦やってくとしても何十年も一緒にいればいいときばかりじゃなくて悪いときも気持ちのすれ違いもあるだろうけど
そういうときこの人は話し合いや歩み寄りじゃなく不倫する人なんだなって信用は出来なくなるよね >>831
それもないことはないだろうけど
アズとぺーの場合は不倫発覚してすぐアズも不倫→不倫仕方ない!→絆
だからねw
こんなすぐ気持ちの切り替えできるとも思えないしいずれ破綻しそう
再構築してしばらくしてから相手の言動に過敏になってギスギスしてしまうとかフラッシュバックに悩まされるとかそういう描写があるならまだいいけど絶対ないもんな >>831
シタ方はそうだろうけど
サレた方は一生消えない心の傷と相手への不信感で苦しみ続ける 提案って何だろう
うちのサロンで慰謝料分働いてくれればチャラにするとか?
里奈は仕事辞めてないなら寮にでも住んで分割で払えば何とかならないかなと思っちゃうんだけど
派遣事務?だとお給料安いだろうから難しい? 里奈が浮気したのは旦那にも原因あるとかまるっきりま〜んの理論だな
した方が圧倒的に悪いに決まってるだろウンコ
旦那抜きにしてもリナが計算高い女狐って事実は変わらないんですがそれは なんの損害も受けてないのにまた100万も請求したのかよ
渡への慰謝料分稼いでんじゃねーよ ここでのバレ読んだ時は渡は復讐にアホどもに社会的制裁を加える展開になるもんだと思ってたんだけと、麗華の口振りからすると渡はあれで隠居っぽくない?
アズ様のお説教を食らい、自分に非があった事と気がついてしまった渡、泣けてきてその場は暴言を吐いて立ち去ってしまったが家で自分の今までの行動を振り返り反省する
里奈に謝罪して復縁するか、すっかり落ち込んで子供を里奈に返して一人でひっそり生きていくかどっちかのパターンだと思う 確かに、渡退店後のそれぞれのセリフが渡は話にもう出てこないからいつかわかるといいね、と言ってるように読めるね。
それなら尚更可哀想な渡。
目撃させられたのにアズに会いに行ってるよね、最初の方で。
そこでアズを罵倒なんかしなかった。
お前がちゃんとしてないからお前の夫がうちで妻と浮気したんだろ、なんて言わなかったのに。 更新分、読んできた
本当に>>735さんがまとめた通りの内容だった
735さんのまとめが上手いせいもあるけど、短いまとめで全部言い表せる程度の内容しかない漫画 渡がただただ不憫でならない
渡以外の人間が鬼にしか見えない 吐き気がするな、このクズども
アズがぶっちぎりでむかつきすぎて反吐が出る
次点で偽黒井 何が俺たちの身勝手でとんでもない苦痛を与えてしまった、だよ
ノリノリで浮気楽しんだうえオレのおかげで元サヤに戻れたんだろ、の間違いだろーが 渡は読者の心の叫びを代弁してくれるね
やっぱここにいる全員頭おかしーわ!バカらしくて話す気も失せるわ!
全くもってそうだよね
あと、もう渡を安静にしてやってほしい。もう夜も眠れない状態だろう
弁護士より何より医者呼んでやって。心臓やられるくらいストレスかかってると思う 公式サイトの感想掲示板だと、こんなアズペーでも擁護する人が結構いるのね
公式サイトは信者が集まりやすいとはいえひどい ここ見たり編集が客観的に判断して、あまりに頭おかしー展開&主人公夫婦だし
自然にまかせてるとボロくそに叩かれる意見しか来ないだろうから、必死にサクラ雇ってるんじゃないの?
この国にそんなに頭おかしー人がいるとは思いたくないわ アズ…どこぞの男を見つけるも良し、七香と水入らずで暮らすも良し、とにかくぺーをゴミのように捨ててほしい。
ぺー…里奈に刺されてほしい、さすがに死なれるのはキツイから退院後は職場もクビになって惨めに暮らしてほしい。
里奈…刺して逮捕され子供にも永久に会えずズタボロになって暮らしてほしい。
渡…優しい女性と出会って幸せになってほしい、そしてカイレミと妊娠中の奥さんと自分と幸せそうにしている光景をこのバカどもに見せつけてやってほしい。 いやもうここ最近アズが不快すぎるんでアズももっと痛い目にあってほしいわ
どうせ実際はクズ夫婦の絆大勝利エンドなんだろうからせめてここの願望だけでも
クズと離婚後プライドの高さからなかなか相手見つからずまた詐欺師に引っかかるとか
許したクズがやくざの女に手を出して大金ふんだくられるとか もはやリナよりアズが嫌になってるので、アズ以外は>>849に賛成だけど
アズにはぺーの次くらいに不幸になってほしい
あれだけ絆って説教したんだし離婚はしないんだろうから、刺されて寝たきりになったぺーの
オムツ替えながら、ネイルサロンの稼ぎは全部たっかーい入院費用に消えていく、がいい 読んできた
渡は渡なりに里奈を愛していたことに里奈が気づいたって感じ
これは井筒家再構築だな
アズの条件はもう二度と私たちの前に現れないでかな つか33万くらいでなんでびびってんのさ無職じゃあるまいし 再構築のくせに100万も請求
名誉毀損されてないくせに100万も請求
これで渡への慰謝料200万チャラで仲直り旅行♪
アズが不幸になるのが一番のスカッとエンドですわ アズよりもクソの方が不幸になってほしい
娘に一切関わらせない死んだ人扱いされることが何よりの不幸だと思うわ 最新話よんだ
渡泣いてるけど、ドアを開ける手が震えてるし
里奈に歩み寄って再構築だろうね
ただ、渡が優しくて里奈が出会い系登録してなくても
クソは(家庭に不満ないのに)登録してたんだし
出会うのが里奈じゃ無かっただけで
そこそこ可愛い子とやっぱり不倫してたと思うけど
「全員のたうち回って死ね!!」に共感しすぎて
何度もあのコマみちゃったわww >>856
渡そんなこと言ってたんだw
共感の嵐だわ
再構築とかしなくて良いから考え直すなら里奈じゃなくて子どものこと大事にする方向で行って欲しい
特にぺーはのたうち回って死ね
出会ったのがたまたま里奈だっただけで不倫はしてたっぽいよね
すぐ嘘つくしいかにもな被害者ヅラするし しかし、ペーはひたすらだんまりだな
…ばっかりで糞すぎる
ほんとしょうもない男でゾッとするわ
一切いいところがないのが本当に凄い アズもアズで糞女っぷりを発揮できてるから糞同士お似合いでいいんだけどこいつら他所の人間に迷惑掛けてるからどうしようもない
自分達だけで完結できればいいんだけど頭弱いからそんな知恵使えないしな
糞夫婦はちゃっちゃと◯ねばいいのに 別に渡がこの場に来なくても話の進行に支障なかったよな・・ 井筒家再構築のための布石か、渡を下げたいこやまんが
汚い言葉を使わせようとわめかせたんだろうけど
どっちにしても、渡に共感する人が増えただけだよねw >>862
渡は渡でモラハラだから嫌いだったけど、女の扱いをまったく知らずに来た童貞臭い天然みたいで初めて同情したわ
まともな嫁ならうまく育てられたかも、と アズも里奈も麗華もバカすぎない?
渡がクズの会社行ってビラまいたりしたら名誉毀損だけど
上司に不倫を報告してしかるべき人事処分を求めるとかなら問題ないように
里奈は妻の不貞を夫のクズに教えてしかるべき対応(=離婚)に向かうよう
仕向けた(そして自分をって意図はあるものの)だけで名誉毀損でも何でもない
漫画ではネイルサロンもつぶれてないから損害賠償でもないし
せいぜい精神的苦痛への慰謝料数万(1ケタ)が相場でしょ
100万なんて言い出す方もおかしいけど言われるがまま
払わなくてはと鵜呑みにしてパニくってるほうもバカすぎる もう頭弱い女(里奈)をカモにしたクズ夫婦の美人局(男女逆)にしか見えないw カフェのソファーのくだりって何話だっけ?
そこだけ読み返したい
Amazon primeで無料だったから2巻見てみたけどなかった
もっと後だったかな?
アズが実家に「純平が海外勤務でー辛かったら辞めてもいいよって言ってるんだけどー」とか無駄な嘘ついててこの頃から片鱗あったんだなと思った
人間関係で転職するとか、ちょっと喧嘩して帰って来ないとかなら嘘ではないしありがちなのに、何でいちいち大きめの嘘ついちゃうかな 渉親は"子供を手放さなければリナが戻って来る"と渉が期待してるとこまで見抜いてるくらいちゃんと書かれてたけど
派遣も来ないような山奥でトンネル掘ってた婿が突然海外...ってアズ親は疑問に思わないのだろうか
そういやこやまん作品主人公の親っていつも都合よく子供預かったりする舞台装置でしかないけど
いい加減ここらでアズ親かクズ親バレして勘当するなり引導を渡してほしい まあ一応そこそこ大きい会社の主任だから途上国へ派遣されるってのもおかしくはないとは思うけど
むしろそういう会社に勤めておきながら海外赴任がもちあがったから会社やめようかって言い訳が見苦しい
それこそ家族の介護とか子供がぐれてとか家庭崩壊の危機にあるから今海外へは行けないとかって
家庭に問題があるからこそやめなきゃってパターンだよね
親はいくつになっても親だからまだしもアズのお姉さんはすごいいい人で手土産持ってきてくれたり
クリパ誘ってくれたりすごく気を使ってくれてるのに好意踏みにじりまくって平気な面の皮の厚さよ 最新話よんだ。
渡以外まじでクズだな。
女って所詮セックスと金が目当ての不潔で汚い生き物だと再認識できたわ。 ホリデイの世界にネット掲示板があったらネタ扱いされるレベルだよね
妻が自宅で不倫→間男妻も不倫(未遂だけどホテルで寸前までいった)→間男妻の不倫は妻の策略でした→間男妻に「妻の不倫は貴方のせい」って言われた 最新2話読んだ
アズ(こやまん)のズレっぷりがしんどくて最近はすぐ読む気になれないわ
散々既出だけどアズの上から目線ひっどいな
絆があったら浮気しても本気にならない(キリッ)ってマウントなんて二度見レベルだよ
慰謝料慰謝料うるさいアズに倣って渡もこいつらに精神的苦痛の慰謝料請求してもいいんじゃね?って思うくらい
渡の悪いところを糾弾するにしてももう少し別の展開はなかったのかと
てかアズじゃなくてリナに言わせないと何の成長もカタルシスもないじゃんね
お店出たら車レッカーされてればいいのに そもそもアズの不倫ってアズと偽黒井以外真実は分からないんだから未遂って言い切れないよね
証拠が2人の証言しかない
やってたとしても口裏合わせて最後まではやってないって言えばいいんだし
ぺーなんかがっつり最中を渡に目撃されても尚「やってない」って嘘ついたしねw
アズ許したのは許せば自分の後ろめたさが軽減される、罪がチャラになるって考えが絶対あるよね
アズも同じく
そんな打算を絆って呼んでドヤ顔してるのが最高に浅はかで愚かだわ ホテル行って部屋まで入り脱いでる写真まであったら不倫していない証明無理だよね
隠しカメラない限り 探偵とか使って不倫の証拠集めるときも、ホテルの出入りの写真で十分証拠になったはず
そりゃあ最中の写真なんて撮れる訳ないしそりゃそうだよね 一緒にホテル入ったけどせっくすしてないのが本当でも
男女で一緒にホテル入っただけでも不倫だよねえ あそこまで行ったらそのまま入れても強姦罪取れないっしょ
都合よすぎ 里奈に渡への不満を語らせたら良かったね
それで渡が至らなさを謝り里奈を妻として愛していると言うならば意味はあったのかと思える
アズ様ご立派からの慰謝料よこせで何がしたいのか全くわからん とにかくこやまんがアズ(自分)立派!自分素敵!自分勝利!って話を描きたいんでしょうよ… そもそも本当に絆があったら浮気なんかしないだろっていう
随分とやっすい絆()
アズは「敵だと認定した人間にはとことん冷たい」って渡にゾッとしてたけど、自分&同類には甘く同類じゃない人間に厳しい自分こそ恥ずかしくないの?って思う 渡はまだ甘いのにねー会社に言わないし
というか、不倫した人に優しく接するアホって居るの?
優しくされたらむしろ怪しむけど ここから渡がぶちキレて会社にバラしてペーを社会的に抹殺する逆襲の渡編が始まるよ!
すっかりヘタレと化した悪女リナに変わって爆誕したサイコホラー渡が不倫人間を追いつめる!
とかならこの胸糞悪い展開はその為の伏線だったのか!とこやまんを少しは見直すんだけどなあ シタ、サレ夫婦のリアル感があったのはハナちゃんの話だなぁ。
許せないが別れる決心はできない。攻め続けていたらシタ旦那が疲れて離れて行ってしまった。
サレ側としては何年も何十年でも謝って愛して信頼回復を頑張って欲しかった。あるある…。
くそアズ、お前はハナちゃんにも同じ事言うのか? ハナちゃんが今出てきたらさすアズ要員にされて胸糞MAXだからこのまま消えて欲しい アズがビタイチ浮気してなければこの流れも有りなんだけどなぁ
裸写真撮られる経緯と、ぺーを許す経緯がもう少し何とかならんものだったのか いやいやアズも不倫してないとしても
サレ同士語り合いましょうと言いながら騙した相手に
はてはツレが浮気したのはアンタのせいアンタが全ての元凶と説教とか
もう人として疑うわ >>887
ハナちゃんの話は凄くリアル感あったのにね
同じ作品内で同じサレ側の話なのに、どうしてこんなにズレてしまったんだろう
作者は最初から今みたいな展開で構想してたのかな? >>890
再構築のくせに慰謝料100万要求
なにも損害受けてないのに慰謝料100万要求の超超超がめつい乞食根性も無理 そう言えばアズも井筒家に200万払ったけど、これも再構築なら払い過ぎだよね? >>892
再構築でも経済的にや子供の為に何歳まではと仕方なくとかならまだしも
あれだけ絆絆と説教できるなら1円もいらんでしょだよね
>>893
渡は自分から要求した訳じゃないし何より現場見てしまったという
一生トラウマになりそうな体験したんだから多いとは個人的には思わないわ >>894
>再構築でも経済的にや子供の為に何歳までは
いや、再構築で経済的に何も変わらんのに子供の為に請求とか意味わからん
何も変わらないから少額しか請求できないんだよ再構築は >>895
出るとこ出たらもちろん再構築は少額
ただアズらの場合全部言い値だから
心底傷ついてて別れたいんだけど子供の為に今はなんてのなら
多少高額の慰謝料請求する気持ちもわからんでもない
ただ自分も不倫した挙げ句あれだけ私らの絆最高と説教までして
傷ついてるとも思えないし慰謝料いらないでしょと言いたかった
文ヘタでごめん 話し合いもろくにしてなくて今後の方針も決まってない段階で慰謝料請求するのも払うのもおかしい
払うなら払うで文書のやりとりもなにもしないのもおかしい
まあアズもそうだからこやまんがおかしいんだろうな エリート設定のはずの渡が弁護士を立てないのもおかしいもんね
証拠は自分の目ではっきり見てるし
自分には不倫という落ち度はないのに ホリラブ世界はクズ夫妻に都合良く出来てるからね
対する井筒夫妻も無能だし会社も親も都合のいい舞台装置 どうせ井筒家再構築のために里奈に渡と歩み寄るよう努力しろとかそんなんだろ>提案
あの場で提案が出せるとしたら渡だけだったのに退場しちゃったからなあ…まあ普通のメンタルだったらあんな場所には居たくないよな 弁護士立てないならいくらでも言い放題で貰えるんだよ。口止め料も含めてなんだろうと思ったけど。
渡はお金で解決しようとしたんだから、最初はあれでいいと思うけど、集まったところでお前のせいだって泣かされたから次は弁護士に相談するといいな。 ごくごくまっとうな人間の感覚ならあんな状況は金で解決してサッサと
縁切りたいってのが当たり前だし、最初は争う姿勢見せずにしおらしい顔して
貴方様のおっしゃる通りですご指示に従って慰謝料払って出ていきますとか
ぬかしてたらそりゃわざわざ弁護士立てる必要ないから立てないのが当たり前
ところがどっこいあとの3人がそろいもそろって極悪クズの非常識厚顔無恥だったおかげで
裏では必死にこずるく立ち回ろうと嘘ばっかりつかれたあげく一致団結してお前が悪いと来たもんだ
今回のアズの暴言だけで渡からアズに慰謝料請求出来るわ こやまんワールドだから、渡が弁護士に相談して大逆転もないんだろうな >>884
これだわまさしく。
むしろゾッとしたいのは渡のほうだよ、なにオマエが自分のした事棚に上げてゾッとしてんだよと冷ややかに見てる
もうアズマンセーの世界は白けた
こんなもんアズの渡に対するハラスメント漫画じゃん、バカくさい、作者なんとも思わないの?思考ヤバイよ 夫婦は横並びとかバツイチ物語と同じセリフ。
しかも同じ会計士。
バツイチは男の会計士側が不倫だったけど夫婦関係が破綻してたら慰謝料は取れないと不倫相手に言われて諦めた。
立場が逆だけどバツイチ物語のリメイクに見えて来た。
提案は慰謝料を取らない代わり会社に暴露しないでくれ じゃない?
渡が月曜日になったら暴露するだろうけど。
普通、不倫が分かった時点でクズより里奈を退職させればいいのに。
月曜日や送別会のサプライズまで何話あるんだか?
スナック麗華は終わって土曜の朝にして欲しい。 >>906
土曜の朝にしてほしい
ほんとこれだよw
何週間やるのかと >しかも同じ会計士。
こやまんってたしか元銀行勤めなのに、敦もだし悪役に金融関係多いよね。
(で、何かつくる事や表現する事に携わる人はいい人役。)
銀行時代不満があって、退職して漫画家になってよかったーと思ってるのかもだけど
こんな頭おかしい作品をたれ流すのはやめてほしいわ。
里奈は、会社にバラさない、代わりにクズ刺してやれ。w 先読み5行バレ
アズが里奈に求めた示談の条件とは…
アズ「里奈オメー、ぺーに復讐とか考えてるやろ!そういうのをやめろ!(七香や)私のためにも!」
ぺー「アズ…制裁を加えないなんて悔しいだろうにオレのために…」
麗華「里奈ちゃん!頼むわその条件飲んで!」
里奈(メラメラメラ) ???「もしこのままクソや会社に対して一切何もせず金輪際手を引くと約束するなら訴えや慰謝料請求もしません」
流石に草 えっとそれってつまり33万払えば復讐してもいいってことっすか?
だったら2〜3か月死ぬ気で働いて金作って心置きなく復讐したほうが
絶対お得じゃんwww ネタバレ乙です。
アズそんな事言ってるんだ!
ホントに基地外だね
クソペーも何が俺のために…だよ!バカジャネーノ >>910
簡易バレなのにぺーに死んで欲しくてたまらないw
>>911
完全同意
思う存分やれる限りのことをやって欲しい
麗華は何にそんなにビビってんの? >>910
バレありがとう
>>912
これもバレ??
>里奈(メラメラメラ)
ってことは里奈はペーに復讐するのかな
33万払えば復讐してよしって取れるもんね 「アズ……オレのために」のぺーにはイラッってくる
ぺーはアズより里奈を好きだった頃は
「里奈ちゃん!!」ってなってたのに >>917
ビビってるというよりお金払いたくないだけなんじゃない? ハ、思った通りゲスい条件だしてきたね、アズ嫌いだわぁ〜回を重ねるごとに嫌いになれるからある意味凄いw
いーじゃん里奈、そこはなんとしてもぺーに報復してやれ
ぺーはクビ、巻き添え食ってアズも家計的にも風評被害も受け大ダメージ、里奈は今後借金地獄で子供とは永遠の別れ、もうそれでいいから てかあり得ないほどアズにだけ都合よく話進めてるけど普通はあれだけ
苦労してゲットしたエロ画像なんて絶対バックアップとってないわけないのにね
そんで普通はあの画像たてにされてクソ夫婦のほうが泣きながら大金差し出して
買い取らせてもらうところだよね スイートルームとかめっちゃ金かかってるし
下着どころか真っ裸も撮れてるはずだし借金持ちの麗華が開き直って
金ゆすりにこないのが本当ありえないご都合主義
マジアズむかつくので里奈が削除せずにしっかり隠し持ってたエロ画像を
知り合いに見られるよう拡散しちまえばいいのに アズもうざいけど、純平のオレのために〜が一番ムカつくわ
どんだけ上から目線だよ 初期であそこまでむかついた里奈をここまで応援したくなるなんてwww 里奈は「何考えてるかわかんない」って意味でコワい、思い込みのはげしい「メンヘラお花畑ちゃん」だな
ぺーアズ里奈で潰しあってほしいが、こやまんがペーアズ好きで里奈嫌いだから、里奈ひとり負けエンドにされそうだ アズの提案が予想通りだったわ
浅ましい。浅ましすぎておぞましいわ
こんな人間にネイルなんてされなくないな。手を触れさせるのも嫌
緑膿菌よりヤバイものに身体を穢されるわ >>920
いやお金払いませーんって逃げられそうじゃん
あんなの裁判やっても慰謝料とかそんな取れないんじゃないの
警察にも引かれてたし
ない袖は振れないし無視すりゃ良いじゃんとしか思えない >>924
今じゃおしぼりピヨちゃんが初心で可愛らしいものに見えてくるから不思議w
会社に真実を話すのは復讐でも何でもない正当なことだから里奈喋っちゃっていいのよ〜 【死の輸出、幕張メッセ、武器見本市】 小学生の母、千葉にお金が落ちて、娘の教育にもいいから、賛成
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552530358/l50
ママって人殺しなの? バレ乙。
メラメラか。
慰謝料いらんから関わるな、は割と普通だった。
お金払いたくない麗華は条件飲んでも痛手もないし、タケちゃんは言う事聞かされるとして、メラメラ里奈はなにしてくれるかな。
こうなると渡に暴言吐いたのが効いてくるかも。
渡が単独で会社にばらすように、里奈が仕向けてくるかな。私じゃないの、アズさんにきつく言われた渡さんが、ってやれるしね。
渡転がすのなんかペよりチョロいはずなのに、そういうの無いの不思議。 メラメラ
里奈「酷い、あんなに愛し合ったのに、あなたとの会話も最中も録音してたのよばら撒いてやる」
クズ「やめろ」
みたいな展開にならないかなあ
渡バレする前はすごくいい感じのメッセージやり取りしてたしうろ覚えだけど愛してるとか言ってなかったっけ
それのスクショでもいいからばら撒いて反撃してよ里奈様 麗華って訴えられないようにあんな回りくどいやり方してたんじゃないのかよ
どうせ何も取れないから訴えてごらんなさいよとか、あんた達の会社にバラすわよとか写真ばら撒くわよとか
それくらいやりそうなキャラに見えたのに、ビビって言いなりとかどんだけ素直なの
アズ様が糾弾すると誰しも平伏してしまうのね たかだか33万でここまでふんぞり返られたんじゃ里奈には逆にますます逆上してもらって
死なばもろともで徹底的にクズ夫婦を地獄に叩き込んでやるくらいの覚悟見せてほしいわ
てめーも出会い系で知り合った男に簡単に股開くクソビッチのくせに何偉そうに説教してるんだか
家族ご近所仕事関係全部に夫婦仲良く出会い系で浮気する仲良し夫婦だって全部ぶちまけてやれ
そしてクズ、てめーは不快だから人間の言葉をしゃべるな >>933
ワロタ
ムナクソエッセイ漫画の「今日も拒まれてます」の田尻みたいだ
スレチだが今日も拒まれてますの山木のクソさはペーとどっこいどっこい >>936
勝手にプリンにお金払ったり
嘘ばかりついてるから胸糞だよね
だけど、あっちは主人公にあんまり落ち度ないから同情してしまうし続きも気になる
こっちはバレしてくれる人に頼って続き読まなくなってしまったわw ここで泣きながら退場した渡さんがなんとかしてくれるんでしょう?
渡は別の意味で慰謝料請求してもいいと思うわ なんでもいいからぺーはしっかりと社会的な制裁を受けて向こう十年は周囲からの白い目に晒されろ どうせ胸糞クズ夫婦大勝利になるんだから渡にはもう触らないで欲しいわ 33万じゃなくて浮気の慰謝料100万+陥れた慰謝料?33万で
里奈に請求した額は133万ではなかった?
違ってたらすんません
タケと麗華には33万請求だけど それ。
浮気の慰謝料は別だから133万。
麗華が押し付けるから66万。
3人分を志賀が負担するだろうけど。
麗華は払う気なし。
店を閉めるくらいの慰謝料と言うけど3人で100万だったら安い。
やっとスナック麗華が終わって結末だけど残り何話だろう? とりあえずアズは満足だろうね
里奈と麗華の企みを渡の前で暴露して慰謝料請求して不倫相手をやりこめて少しは気がすんだかな?
だがクソペーてめーはダメだ
そもそもこの発端が自分て事忘れてるだろ
図に乗って渡を睨みつけてる顔が本当にムカつく!! クズペが渡を睨みつけるのマジないよな
家族の家に上がり込んでセックスした間男の分際で何様よ そうそれ
アズぺ夫婦はツッコミどころ満載の完全にお前が言うな状態で読者置いてきぼりなんだよな 本当今更だけど人妻の身で出会い系で知り合った浮気相手に
悪びれもせず損害賠償請求できるってとんでもなく面の皮厚いよね
実際訴えてみても自分も公序良俗に反してるわけだから相当
慰謝料減額されるうえ自分で自分の恥世間にさらすだけなんだから
里奈も麗華もどうぞ訴えてくださいって開き直っちゃえばいいのに クズペはマジで自分を棚に上げて
渡さえ里奈と上手くやっていれば自分はこんなことにならなかったと思ってるんだろな >>951
頭おかしいわ
自分の父親がそんなんだったらキツイわ
アズみたいな責任転嫁女が母親ってのもキツイ
七香可哀想 両親共に不倫経験者ってのも中々だよな
大きくなって事実を知った時絶対グレそう >>953
しかもどっちも正義面してるからね
不倫もだけどおばあちゃんの介護とか嘘つく両親嫌だわ
善人ぶってて嘘つきなのタチ悪い 純平って自分の事は悪く言っていいけど妻は〜って言うけど、
夫が不倫発覚して正気じゃなかった←分かる
妻も憂さ晴らしで出会い系で会った人と会う←気持ちは分かる
出会い系で出会った人とホテルのバーで飲む←アウト気味だけど、まあギリギリ気持ちは分かる
ホテルの部屋まで行ってやる寸前まで行く←確実アウト、いくら策略でもやらない人はやらないし
いくら旦那が不倫しててもないって 不倫した夫を許して再構築するには
妻も不倫してどっちもどっち
くらいしか思いつかなかったんでしょ >>955
アズは単純に抱かれたかったんだよねー
でも純平が抱いてくれないので浮気しそうになった
純平が不倫しててもカモフラージュにアズも抱いてたら、ホテルには行かなかったはず アズは出会い系で自分にメッセージ送ってきたのがブサメンとかおっさんとかだけだったら浮気してなかったんだろうな
黒井の見た目が良くて女の扱いも上手くて仕事のことでも信頼()できたからホテルで脱いだわけで
だから黒井のせい!里奈のせい!になるんだろうな
里奈がそういうことしたのは渡のせいだしねw
出会い系のメッセージで自分にも女の魅力があるって自信つけてたから
「仕事できてモテるイケメンに言い寄られる私」が作り事だったと分かってキレてる部分もありそう… 渡よりペーの方が人のこと見下して馬鹿にしてるだろwww 純平の嘘のせいで単身赴任させられた人って酷いな
本社から派遣も中々来ない場所に移動って天国から地獄じゃん
出世は絶望的で だから、せめて会社バレはして
会社からの制裁は受けるべきだよね
いくら漫画家で世間知らずだとは言っても
社会的なルールを破らせちゃダメだと思う
異世界ファンタジーじゃないんだから 会社勤めしたことあるのにこれってほんと凄いわ(ほめてない) しかも東京ガスっつったら大手も大手で上場もしてるのにね...
会社行ってる間何を見て経験してたんだか
こやまんこそ頭の中自分に都合いいワールドのお花畑だから
"ピヨちゃん"なんて自分よりそれを演出するのに長けたリナみたいのが嫌いなんじゃないの >>955
そうなんだよ、途中までは気持ちがわかるんだよ。
どん底の時に優しくされたら、ふらっとするのわかるけど出会ってホテルまでの時間が短すぎるし、部屋に誘い込むのが策略だとしてもそこまでいかないなと思っちゃう。
落ち込んでたら、飲みに行ってやけくそでベロベロになるほど飲む気持ちもわかるんだけどねえ。 別に傷付いて辛くて不倫しちゃったーは良いけど
辛くて不倫しちゃう事あるよね^ ^で済ませたくせに
私が不倫しちゃったのはあんたが騙したせいだ!って逆ギレしてるのがとてつもなく見苦しい >>964
浮気されて凹んでるときに弱味につけこまれた部分もあるといえばそうなんだけど、アズの場合その後の被害者面が酷すぎて嫌悪感しかないわ
お酒にクスリでも入れられてホテルに連れ込まれたとか記憶が上書きされてるんじゃないかってくらい
自分の非については何も感じてなさそう >>965
1行目→まあわかる
2行目→かなり感覚疑う
3行目→とてつもなく頭おかしい異次元レベル ハナちゃんの離婚に至る話や
自分で追い出したのにクズペが帰ってくる夢を見てしまうところとか取材して書いたんだろうなって感じで良かったな
なんてこんなアホ展開しちゃうのやら うーん、送別会サプライズって結局なんなんだ?w
サプライズを提案した時里奈けっこうウキウキしてたし、その時はぺーとの事バラすっていうんじゃなかったんだと思うけど、じゃあ何だったんだろうな?また何かぺーを脅す計画でも練ってたのかな?
まあ今はどうでも良いか。バラしてくれたらそれでよし 送別会サプライズ会で里奈が純平と不倫バラして純平のせいで単身赴任になった人と修羅場になって、後輩からは冷めた目で見られないかなー >>963
高卒で大阪ガスでは?関西だよねあの人
小さい営業所勤めなら大手の〜とか意識無さそう >>909に東京ガスってあるけどどっちがほんホント?
まともな話書いてくれればどっちでもいいけどね こやまんのマンガってなんで不倫されて相手に何もしないの?
バラもだけど、離婚した時相手に請求するなりなんなりすれば良かったのに >>963
昔って相当ゆるゆるで働いてたらしいしその感覚なんじゃない
勤務時間に交代でデパート行ったりお昼に3時間くらい会食したり こやまんはバブルの頃に腰掛けOLしてた感覚のまま描いてるんだと思う
スレチだけど、こやまん以外でも、バブルの頃に腰掛けOLしてた感覚のまま、ぬるくて甘い社会人女子が主人公の、大人の少女漫画を描いてる中堅少女漫画家は他にもいる
5chでは不評だけど、固定ファンがガッツリついていて、コミックスは売れてるみたい バブルを引きずってるゆるい女たちが主人公
西村しのぶとかかな >>974
OL進化論の初期ってそんな感じだよね。 そういやクズはアズは俺"たち"とは違うとか
リナは自分と同類項にしてるけど
渡の束縛やモラハラが原因って理論でいうなら
リナもクズとは違う訳で(笑)何の不満もないのに
浮気した人類のゴミは"クズだけ"って事にならない? 里奈いい面構えだわ
むかつくクズ夫婦地獄へ引きずり込んでやれ 「全てはオレのために」ってなんなの?
アズが言うように、一家の主が仕事失ったり何かあったら家族に影響あるに決まってるのに
家族のためにだろバカじゃない? アズの偉そうな態度にもムカつくけど妻にここまで言わせといて
クソペーは男として潔く責任取るつもりが全くないのがありえなくてイラつく!
アズがされた事で慰謝料を取るのとクソペーの浮気はまた別の事だと思う
リナに何されても甘んじて受けろや アズも里奈も服装がダサいね
アズはタケと夫の浮気相手に会うからと雪の中ミニスカブーツで精一杯オシャレしてるのが何か哀れだわ >>979
そうだよね
お前だけ妻に何の不満も無いのによその女 とノリノリで浮気したクズだろ
何の制裁もないとかそれだけはやめてほしい
途中送信すみません >>981乙
>>994
もしかして渡に殴られたとか車中泊とかアズが傷ついて浮気に走ったとか里奈に付きまとわれたとかがパーへの制裁というつもりだったりして
せめて会社バレくらいはしてくれ
会社には自分で言って退職するって渡との約束も反故にしたことも
会社側から辞めないような措置を取られて〜って会社のせいにして居座る気満々だし
てめーが介護とか異動できれば良いんですが〜とかチラつかせたからだろ
元々会社には自分から正直に話して辞めるって話だったんだから制裁でもなんでもない
さっさと辞めろ 読んだ
会社に言うのもダメだってか
アズペーどこまでずうずうしいんだ どっちにしても渡が会社に降臨してくれると信じてるけど
どんな手を使ってでも133万払ってやるから(ホントは払う必要ないんだけど)
クズには地獄に落ちてもらいますと言ったら、もう一生里奈についてくわwww タイトルが「決着」になってたんだけど
アズ様マンセーでこのまま終わるのだろうか… このスレッドは1000を超えました。
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