【コナリミサト】『凪のお暇』他★3

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 19:17:27.65

モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?

月刊エレガンスイブで連載中「凪のお暇」ほかの作品について、
多種多様な意見や感想、今後の展開予想や体験談などもまじえつつ楽しく語ろう。
意地悪や仕切りはナシで。

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535808051/

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:03:34.26

信者じゃない慎二だ

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:18:42.06

まあ慎二はノンケでモテるからな
そんな慎二ですらこいつやべえと思うんだから
凪みたいなのはまさしく赤子の手をひねるようにｗ

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:13:22.04

>>544
竿姉妹の間違いでは？

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:07:47.54

慎二はアッチの方も一方的ってのが寂しいね、凪の反応が全然違うし
回想のそういったシーンは慎二視点の視覚的刺激ばかりで
根本にある男としての魅力みたいなものが少なかったとされてる感じ(Ｈだけでなく包容力とか)

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:07:51.86

>>543
これ自分は凪に惚れまくってるのに凪にはステータスしか見てもらえてなかった慎二並みに悲しい

やっとゴンも凪を特別に気にし始めたけど、自分が好きに振る舞っても壊れないからって理由なのが不穏
自分を省みる気なさそうだし、壊れない相手なら別に凪じゃなくても良さそう

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:17:30.79

逆にゴンは慎二としてた時の凪みたいな状態なんだろうか
セックスに対して生理的なもの以外の快感なさそうだし、特に精神的には何にも感じてなさそう

**花と名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:20:33.52

奉仕は疲れるけど相手が喜ぶ顔が見たいという精神のゴン
とりあえず俺を気持ちよく奉仕して動いてくれという精神の慎二
極端だがどっちがマシだろ

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:19:18.77

慎二は両親があんなのじゃ仕方ない
包容力？何それ？空気読めば良いだけじゃね？みたいに捻くれてったのかな

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 08:57:23.24

>>549
ヤリチンをめぐってかつての恋人同士が争うとかエレガンスすぎる

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 14:53:58.32

>>553
慎二とゴン相性良いんじゃ…

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:18:18.12

BLカップルでよくあるやつじゃんw

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:03:49.10

きも

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:20:30.89

腐向けな話題したいなら専用の板でスレ立てて語ってね

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:27:35.76

このスレっていつも雰囲気悪いよね

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:42:02.08

ネタバレ読んできただけだけど、
今回はなんかつまんなそう

**花と名無しさん** · 2018/12/26(水) 22:57:50.16

円の行為に気付いてたのか慎二、でも円の八方美人をどう思うかの問いかけに
八方ブスより全然良いって言ってくれたけどこれも慎二が
ただ円が言えば喜ぶ台詞を計算して空気読んだだけの答えだったりして

**花と名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:15:45.13

それ以外の何があるの？

**花と名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:18:43.02

八方美人と八方ブスなら普通に前者の方がいいって人の方が多そう

**花と名無しさん** · 2018/12/27(木) 22:27:37.90

結局特報ってなんだったんです？

**花と名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:22:47.03

>> 563
自然に出たアドバイスならおぉ～って感じたけど二巻で
既に｢相手が何を言って欲しいかすぐ分かる｣ってあったもんな
偶然か伏線かは知らないけど

**花と名無しさん** · 2018/12/28(金) 01:56:22.50

表面上は誰にでもいい顔するとこが昔の凪とかぶったからつい庇っちゃったんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 06:47:30.44

コナリさんて大した作家さんよね
今月号さっと読んだんだけど、バーのママさんみたいなセリフ、ちょっと他の漫画なり小説なりドラマなりでは見掛けないと思うよ
凪の一番の弱さを的確に突いてるわ

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 11:09:00.68

凪の一番の弱さか…
空気読みすぎで適切に自己主張できないのはすぐわかる弱さだから
その背後にあるものなんだろうなー

人を傷つけるリスクを負う覚悟がない優しさとかかな？
いやそれはゴンの方か

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 11:37:06.78

皆無とは言わないけど凪に優しさなんてある？いつも自分のことばっかりな印象
空気読んでたのも相手のことを思いやってというよりは自分が悪く思われないためって感じだし

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 12:46:56.65

凪は優しいと思うけどな
特にお暇後は色んな人に優しさ見せてると思う
周りの人が優しいからってのもあるかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 16:39:56.03

石売りつけられそうになって絶縁しないのはかなり優しいわ

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 17:33:46.96

お隣の子にも優しい
自分可愛さしかない現代っ子なら子供に積極的に関わって遊んであげようとか思わないから
子の親が変な奴だったら…とか放置子だったら…とかタカリ親だったら…とか色々考えちゃってね

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 20:48:34.66

うららちゃんは髪の毛褒められたからってのが先にあるからなあ
凪が坂本さんを救える立場になれたらいいね

**花と名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:17:53.27

https://i.imgur.com/UbWbw3A.png
これおなじ作者の漫画だよね？
タイトルわかる人いる？

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 03:23:45.17

>>575
おそ松さんっぽい？
同人誌なのかな

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 06:11:50.55

イカモゲラ(ikamogera)という別アカウントでひっそりと同人やらワンドロやらやってたみたいだけど

https://order.mandarake.co.jp/order/DetailPage/item?itemCode=1093568813&;lang=ja
まんだらけ的にはイカモゲラ=コナリミサト確定みたいやね

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:21:08.70

本人大っぴらにしたくないんだろうからそういうのはそっとしときなよ

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 16:17:20.99

坂本さんに対してはなんか同情というか上から目線というか
ちょっと変わった子と仲良くしてあげてるって感じであんまり対等な友達って感じがしなくて微妙

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 16:26:53.60

でもそういう事って誰にでもあるよね

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 18:31:30.72

凪が自分のことばっか考えてて優しくない性格だとか、
足立さんたちのマウンティングとそれやられても空気読んで
気づかないことにしてる凪の根性はどっちも同程度に汚い（大意ですが）とか
思って読んでる人いるんだ…ちょっと吃驚

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 18:38:53.70

特別優しいというより良くも悪くも普通って感じ

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 21:42:56.23

うん、普通
仲良くなった人には優しい、内心敵意を持った人にはそれなりに接するってだけだよね
仲良くなった人に優しいのは大概の人がそうだろうから特別優しくないって思う人の気持ちも分かる

**花と名無しさん** · 2019/01/01(火) 23:06:13.69

うん、普通
優しくないとは思わないけど、優しさが凪の一番の弱さとか言えるほど
特別優しいとは思えないから>>569はしっくりこないな

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 00:30:26.86

うわぁ

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 02:25:09.30

凪の絶妙に人間らしいとこ、
全てにおいて中の中の人間であることを貫いてるのが面白い漫画なんだけどな
聖女のサクセス少女漫画的に読むと願望とズレて
読んでてつらい漫画になるんじゃなかろうか

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 13:39:26.99

凪のこと一生懸命頑張ってるのに周りの人にいじめられて可哀想な子ってシンデレラ的な扱いしてる人いるよね
いつか大逆転して凪は王子様に助けられ、いじめてた奴は不幸になれって呪ってそうな陰湿な人

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 13:46:33.34

可哀想な子とかそんな読み方してる人いる？
なんか極端すぎない？
人間良い面もあれば悪い面もあるし
人間関係も同じことで同じ相手でも打算だったり真摯だったりしない？
この作品はそういうのをすくって描くのが上手いと思う

凪にしたって概ね平凡な人間だと思うし

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 14:25:42.86

いるよ
凪にも悪いところあるって言うとそのレスする人をけなしたりするし足立さんや慎二をすごい敵視してる

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 15:13:19.24

>>589
いや慎二は公式にモラハラ糞野郎でしょｗ
そもそも作中でそういう扱いだし

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 16:46:26.93

そうかなぁ
いいとこも色々あるのに好きな子にはモラハラな厨二っていうキャラだと思うけど

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 16:56:34.92

>>591
好きだから意地悪しちゃうみたいな5歳児マインドって
される側が理解して受け入れないといけないものなの？
凪ははっきりとそれを否定して変わることを選んだじゃない

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:06:24.37

とりあえず読者が皆嫌って当然な凪の敵キャラとしては描かれてないよね
そうだと思い込んでて慎二が叩かれないと気に入らない人はいるみたいだけど

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:23:40.46

>>589
足立さんは、まあ良いところもあるだろうしそれなりに悩みも可愛いとこも
あるだろうけどこの作品の中では意地悪で見栄っ張りなところのほうが
十分に描かれてるから、嫌なタイプの登場人物だわーって思う人多くても仕方ねーだろ
慎二に関しては、クズで嫌な奴だが実は可愛いところもあるんだぜ、ってところを
ちょこちょこ描かれてるから、「慎二けっこう好き！」って読者もいてなんら不自然じゃないし

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:36:53.19

足立さんのほうがよくいるタイプだと思う…見栄っ張りではあるだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:58:55.53

>>592
受け入れられない人もいるし、受け入れられる人もいる（かもしれない）ってだけだと思うよ
足立さんに好かれなかったからと言って凪自身が否定されることがないのと同様に、凪が慎二を否定したからと言って慎二自身が否定される訳ではない

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 18:05:37.35

凪だって慎二を好きなわけでもなく付き合ってた訳だからそこはお互い様

**花と名無しさん** · 2019/01/02(水) 21:57:10.28

凪が心から慎二を愛してたら可哀想だけど
凪は慎二をトロフィー扱いしかしてなかったわけで、
本質的には凪のが酷いからな
慎二も当然鬼畜だけど、まさにお互い様カップル

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 00:12:00.53

男にしても女にしても、誰もが良いところ悪いところはあるもので、
それを認める人も認めない人も中間の人もいる…って現実を、
この漫画は分かりやすく描いてくれてる
だから読み手によってはどのキャラに同意するかしないかはホント様々
いちいち「あのキャラはこうだ！」って決めつける必要はないよね

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 14:10:52.34

まあみんなそれぞれに、お互い様でどっちもどっちで死ぬまで人間関係はそうやって成り立って行くもんですわ
みんなやいやいなんやかんや言いながらそれぞれにぼちぼち行ったらいいんちゃう
なんもないのも味気ないで

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 14:58:01.14

慎二がちょっと叩かれると出てきてはグネグネと同じ内容の文句つけて絶対に発言させまいとする人の方が自分には目立って見えるかな
>>593とか>>596みたいなの

この漫画のキャラには色んな意見があって当然なら叩きもスルーすればいいのにさ

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 15:08:28.88

>>601
まずあんたが是非手本を見せてくれ

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 15:31:06.04

なんでこんなに荒れやすいんだろうね？

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:40:16.03

自分の気に入らない意見はスルーできないくせに他人にはそうしろとか言い出すダブスタ自己中キャラ厨が棲み着いてるからじゃない

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:43:53.25

未だに慎二にだけ粘着して叩こうとしてるのがわかりやすくて笑えるわｗ

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:53:27.96

誰派とか誰を叩くとか擁護するとかで揉めてるけど途中から訳わからなくなってくるんだよね
キャラを嫌いになるのも好きになるのもそれぞれだし別に良いんじゃないの？
自分と合わない意見は無視して良いと思う
無理に自分と同じ意見にしようとする必要ないと思うけどな

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:56:01.60

>>605
私も慎司好きだからぐぬぬってなるけどスルーしてこう
慎司好きさんだけじゃなくどのキャラについてもみんながもう少しだけスルー耐性つけたら
ちょっとはスレのギスギスも解消されるんじゃないだろうか

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:05:20.96

だから一番揉めないのは節約料理の話なんだよｗ
一番気になってるのはプリン次点はパン

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:28:59.45

豆苗中華料理屋で食べてみたけど微妙
あれをただのすいとんやツナと炒めただけで美味しくできる凪の料理の腕すごい

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 17:48:00.97

>>601
スルーしろというならまず自分がスルーしないと

**花と名無しさん** · 2019/01/03(木) 18:35:06.62

白菜のグラタン作ってみたんだけど牛乳を入れすぎてグラタンじゃなくてスープになってしまった
ヒタヒタになるまでだとちょっと多いかも
これはこれで美味しかったけど
うっかり具だけ食べて尽くしてスープまだ残ってるのどうしよう…w
次はロール白菜作ってみたい

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 10:38:10.56

ギスギスするのは凪をハイスペ天使みたいな
ありがち少女漫画ヒロインとして捉えて
自己投影する人のせいだよ
そういう漫画じゃないのにさ

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 14:26:19.60

残ったスープとごはんでリゾットはどうか

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 14:27:49.08

>>612
どういう漫画として読むかも人それぞれだし
ある特定の性質を持った読者のせいで荒れてるって言うの事態がもめごとの元よ

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 14:35:16.87

>>581みたいなのが荒れる元よね

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 15:24:42.97

>>613
それかフランスパン入れてグラタンスープとか？

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 16:13:18.56

それこそそのスープですいとんとかｗ

**花と名無しさん** · 2019/01/04(金) 19:01:10.18

ちょっと味噌足すと味変になっていいかもね

今月号のママさんのセリフが1巻P79とリンクしていて、おぉ…と唸ったわ

**花と名無しさん** · 2019/01/06(日) 18:35:34.13

>>611
冷えたら冷たい牛乳で小麦粉溶いてさ
弱火で熱加えて混ぜてるととろみつくよ
何か別の具材加えてパスタソースにもグラタンソースにもドリアにもできそう
この時期なら餅グラタンもいいね

**花と名無しさん** · 2019/01/07(月) 01:37:30.63

>>618
掲載誌全然読んでない（読めない？）から
え、１巻のP７９のって凪とゴンのどっちのどれのセリフ？？？
って気になるなあ
５巻はよ読みたい

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 10:49:55.53

凪は黒い部分もあるけど執拗に叩く人は怖いわ

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 13:17:00.54

順番が逆だろ
凪だけ正しいみたいに言うから言われるだけだよ

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 16:03:23.41

臭いモメサどもだな

主人公たちに幸せになってほしいのはもちろんなんだが
個人的にはパワーストーンの人（名前忘れた）
あの人にもなにか幸せな人生が開けたらいいなーと思いつつ読んでいる

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 17:36:17.37

>>623
パワーストーンは最新号でホワイト大手企業に転職して
同じ大学の彼氏ができた勝ち組人生になったよ

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 17:49:40.14

それでハッピーエンドになる気がしない
どんな落とし穴を考えているんだろう(作者が)と思ってしまうw

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:33:52.78

東大出身（ボカされてはいたがｗ）だし
それなりの企業に入ることは別に不思議ではないんだよね
ただそこで上手くやっていけるかどうかはまた別の話だし

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 19:31:57.17

パワーストーンさんがそんな簡単に幸せになれる気がしない

**花と名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:03:26.47

623です
そうなの私もパワーストーンさんそんなあっさり幸せになれる気がしなくてｗ
だからこそ幸せになってほしいなーと思ってしまうのだわ

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 03:00:50.25

その同じ大学出身の彼氏とやらも怪しいわ
なんか企んでそうと思ってしまう　勧誘とか詐欺とか裏があるんじゃ
でも幸せにはなってほしいw
というか全員それなりの着地点を見つけてほしいな

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:41:26.67

このスレって低スペックの凪には
バリバリお店経営してーとか無理目の妄想するのに
東大卒ハイスペ坂本さんが妥当な進路に進み
妥当なハイスペ彼氏捕まえただけで
不幸になりそう～wとかネチネチ言うんだよな
リアル足立さんw

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:08:02.66

モメサはいいから

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:54:20.23

凪ママ上京についてはその後特に話は進展してないのかな？

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:50:54.88

>>632
ママが打ち倒すべき最強で最大の敵なのは確定してるから
相対する時はママに対する凪のスタンスがはっきりしたときだと思う
今はまだその時ではないよね
連載も当たったしｗ

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:58:38.45

>>630
ナギ、低スペックか？
今は無職とはいえ、一応ハイスペ大卒（慶応か？）らしい慎二と
一緒の会社だったんだからけっこうマトモな大学出てるでしょ
仕事もできたし巨乳でモテるからルックスもいい
東大出てないからってレベル低いわけないじゃん

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:57:58.13

慎二は青学っぽい

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:41:10.92

バーベキューメンツを見るにお坊ちゃんイメージのある慶応青学立教のどれかだろうね、慎二
となると凪はMARCHより下っぽいから本女か東女あたりか、それとも清泉とかその辺かな

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:47:40.11

凪は一般職だからいい大学出てるとは限らなくね？

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:50:32.97

実践とか大妻とか高偏差値ではないけどそこそこ歴史ある女子大あたりかな

いやわからんけど

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:54:41.81

>>633
そうかそういやママ上京って現状凪に立ちはだからう最大の困難でママは割とラスボスポジだね
ならもうちょい凪やその周辺人物のエピソードが展開するのが先か

**花と名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:55:24.64

立ちはだからう　×
立ちはだかる　○

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 00:47:07.52

慎二は成蹊とか学習院らへんのイメージあったな、バーベキューののんびりした感じが
マーチでも立教かなという感じ、慶応はない気がする

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 03:22:56.81

兄貴が開成→東大のガチお受験組で失敗
慎二は学歴的には最初から期待されてなくて小学校から成蹊学園(安倍総理やホイチョイの出身校)とか

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:56:01.41

うららママが狂言回し的なポジションになっているのが地味に好きだｗ
凪がアッパーな前向きになってて今後が不安だよう･･･

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:16:10.78

パワーストーンさんと違ってうららちゃん母子はそのうちちゃんと幸せになる感があって
見ててあんまり不安にならないな

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:28:22.59

最愛の夫の死を乗り越えたし現時点で一番精神的に強いのうららママかもね

**花と名無しさん** · 2019/01/11(金) 21:40:59.60

メンタル安定してるのが一番ハイスペックだわ