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仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.61
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0001花と名無しさん
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2018/08/25(土) 22:32:41.28ID:CuXyq3hv0
花とゆめにて連載中の仲村佳樹先生の作品について語るスレです。
過去の作品話もOK。
(過去ログ・作品一覧・作品のFAQは>>2-6の辺り参照)
次スレは>>980を踏んだ人が宣言の上立てるようにして下さい。
テンプレ相談は>>950のあたりからお願いします。
sage推奨。

※前スレ
仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.60
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527139588/

《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
・ それ以前に語りたい方はラウンジクラシック板のネタバレスレへどうぞ。

関連スレ
【スキビ】仲村佳樹スレACT.32【避難所】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1479479169/
0740花と名無しさん
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2018/10/29(月) 22:07:49.97ID:ph2NckML0
1話で部外者のキョーコは容赦なくつまみ出されたのに松はスルーされる不思議

レイノをむざむざ施設内に入れてしまったDMスタッフモブのバカ面は思い出すと膓煮えくり返る
0742花と名無しさん
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2018/10/29(月) 22:33:13.18ID:9+37JY570
この世界、芸能関係者だけでなく司法(キョコ母ハーレム)も頓珍漢なんだから警察も役に立たない可能性
0743花と名無しさん
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2018/10/30(火) 00:57:49.66ID:Ci4Hqs7R0
初期はもう少しかは、キョーコの活躍でスカッと出来る展開やフォローも、自然な形で入ったりとマシだったのにね
今はアクシデントだらけで脈略が無く進むし、問題の解決すらもアクシデントで済ませて心を閉じるから、運が悪かったねってくらいで特にキョーコが成長した感じもしないわ
葛藤と昇華が無いんだよね
0744花と名無しさん
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2018/10/30(火) 05:35:17.26ID:xmpF3QhK0
番狂わせってタイトル通りだから仕方ないね
2日後に何かあるのかと思ってたけど
正直もうお腹いっぱいで完全に消化不良
0745花と名無しさん
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2018/10/30(火) 06:29:18.71ID:7C5OktJ20
番狂わせってやっぱりカナさんと蓮のスキャンダルなんだろうか
今このスキャンダル出たらキョーコ完全に蓮と距離置きそうだな
0746花と名無しさん
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2018/10/30(火) 07:34:36.67ID:av9btOsV0
本命が変わるという読者にとっての番狂わせだったり
しかしもはやそれが歓迎される事態
0747花と名無しさん
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2018/10/30(火) 09:58:31.60ID:jhJoEEDT0
番狂わせ起こるまでにリアルじゃ何年経つんだか
0748花と名無しさん
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2018/10/30(火) 10:32:03.93ID:pLeIoMbh0
すいません、12月発売の新刊に載ってなかったけど
43巻がいつ出るかわかりますか?
0749花と名無しさん
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2018/10/30(火) 13:31:13.38ID:xUhwnWv70
>>748
勝手な推測だけど、1月に出るザ花の表紙を描くことは決定してるから多分コミックスも1月に出て
毎号やってるザ花+コミックスの連動企画になるんじゃないかな?
0750花と名無しさん
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2018/10/30(火) 20:32:42.68ID:pLeIoMbh0
>>749
そうか〜ありがとう
6ヶ月だったのが7ヶ月になり・・・8ヶ月で出るといいなぁ
0751花と名無しさん
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2018/10/30(火) 20:35:55.62ID:P/sFwSxh0
>>746
本命変わるは無いにしてもスキャンダルが出たことで蓮とは距離を置いて蓮ではない誰かを好きになろうとすることはあるかもしれない
むしろ松にかき回されるよりそっちの方がマシ
0752花と名無しさん
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2018/10/30(火) 21:27:08.88ID:Yk1HcFKT0
最後は蓮で落ち着くにしてもちょっと一回頭冷やして距離とってほしいよなあ

もう月産ページ数が毎月20ページ代前半だから必要ページ数どんどん足りなくなってくわな
そしてただでさえ牛歩なのにコミックス作業でまた休んだりするんだろうか
43巻なんて永久欠番でもいいくらいなのに もしくはガラ亀みたいに全部描き直してくれてもええわ
ザ花の表紙なんて余計なことしないでもこの間のカラー表紙の古賀さんみたいな蓮が余ってるじゃん
てかザ花でまさかのホワイトデーやって羊枕の悪夢繰り返したりしないだろうな
0753花と名無しさん
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2018/10/30(火) 22:12:43.60ID:kzQp3Y2/0
>>751
そこで古賀さんですよ
0755花と名無しさん
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2018/10/30(火) 22:59:41.65ID:P/sFwSxh0
>>753
まあこのタイミングでNo.2出してくるって普通なんかあるよな
古賀さんは爽やか腹黒っぽいけど良いところはストレートにほめてくれる人みたいだからキョーコとは相性いいかもしれない
0756花と名無しさん
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2018/10/31(水) 00:45:30.93ID:U9m6h0rO0
貴島も村雨もいかにもキョーコに興味ありそうなフリしといて結局当て馬としての大した役割ももらえず
村雨にいたっては最初ムダに濃いキャラ立てされてたの何だったんだ、ってくらい露骨に扱い雑になって
いろんな意味で不遇な人だったからなあ
新キャラなんてお飾りで結局恋のライバルポジはいつまでもしつこくクソ松を押してくるうんざり
あいつ何やっても死なないゾンビみたいにどこへでも押しかけてくるし

古賀さんでも貴島でも村雨でも蓮よりずっと優しく楽しくお付き合いしてくれるだろうになあ
0757花と名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:02:53.26ID:H/08N9Ye0
>>756
新キャラでもポンコツみたいなクソビッチは推してくるしな
0758花と名無しさん
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2018/10/31(水) 06:12:27.44ID:GBJlN5Xe0
貴島さんは結局キョーコの化粧後が好きなだけだし、古賀さんはシスコンっぽいしで微妙。

蓮よりコーンでお付き合いして欲しい
コーンならキョーコちゃん呼びでもムズムズしないし、キョーコも我儘言えてるしお似合いだと思うんだけどな
0759花と名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:26:58.96ID:ZcrTf0M50
来島くん辺りの手下達にフルボッコされりゃいいのに松
ほんとやりたい放題のクズって死ねばいいとさえ思う
0760花と名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 17:44:31.07ID:Ij1Cruyj0
貴島さんって別に手下とかいなかったような
貴島さんはチャラいだけで争い事嫌いの子ども好きだし個人的に結構優良物件だと思う
たい焼きの時もキョーコ嬉しそうだったし素のキョーコも好きになってくれるのであれば普通に楽しくお付き合いしそう
0761花と名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 18:11:44.24ID:hfwd/M+90
貴島さん好きだけど、女好きだからな
争うの嫌いなら松が出しゃばった時点で手を引きそう
0762花と名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 15:29:55.81ID:qFpnsXT70
当て馬なら普通に初期の監督連中でも良かったと思うけどね
0763花と名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:47:58.50ID:QQ9jpF3u0
ザ花ゆめは読み切りだよね
どーせなら今回の扉絵の撮影話とかして欲しいけど
先生のスタイル的に無理なんだろうな
0764花と名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:36:16.56ID:4F/l+yhR0
番狂わせのカウントダウンに戦々恐々してる
悪い予感しかしない
0765花と名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 22:08:11.23ID:x74e4Br60
しかし一向にカウントが回らない仕様w
さっさとダウンさせろ
0766花と名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:21:27.36ID:5sjrDbkX0
ザ花ゆめの表紙と聞いてここ最近のやっつけ仕事っぷりに納得
1月の新刊も買いたいと思わせるほど今までの番狂わせ回が帳消しになるレベルの展開を期待したいけど…斜め下に予想しておいた方が傷は浅くすむよね…
0768花と名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:37:35.85ID:B+kkh4ja0
終わらせ方が分かんなくなってるのに一票w

男主人公が、筋トレして精神修行し自己改革して成長果たし、過去の仇敵を乗り越えて
そいつと義兄弟というか、対等な盟友としてタッグを組む、という
義侠心世界なハッピーエンドは何万通りも生み出せるんだよねー

しかし、男女恋愛において「俺たち盟友だぜ!!」以外のゴールが全く思いつかないんだろう
過去作でそれ攻略済みだから、今度は従来のお馴染みヒロイン属性にトッピングしたのみ
『キラキラフリフリ宝石妖精大好き、ロマンチック乙女』
『恨んでネチネチ復讐を企み続け、忘れりゃいいのにそれもしない非常に女らしい部分』

女が男に全肯定され、安全世界まで連れて行ってもらって男に幸福にしてもらうのは嫌だ
とはいえ、どうやってもガチンコ男友達ハッピーエンドしか思いつけない
ゆえの迷走なんだろうと予想
0769花と名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:42:26.38ID:+t1nrfAg0
スキビもうあと2話で終わらせてBL専門漫画家に転向しろ
0770花と名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:53:53.50ID:B+kkh4ja0
もしかしたら、万が一の可能性として
キョーコの目に嵌っている「蓮人類最高のキラキラ究極王子」ってコンタクトを
超牛歩にもほどがあるが、ちまちまと剥がしつつある過程なのかもしれない

王子どころじゃない、人間として男としてもポンコツへっぽこ不完全すぎ成人男なんだと
読者からは丸見えの正体を、やっとキョーコが直視できるまでにメッキが剥がれた後、
メッキ剥げ?げ王子を目の前にして、キョーコは夢破れ失望するのか
見抜けず熱心に崇拝していた過去が恥ずかしすぎて転げ回ってまた自己嫌悪するのか
後者のような気がするな
0771花と名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 22:48:47.32ID:LH4hdmtI0
>>768
ここまで来たら蓮とキョーコを無理にくっつけなくてもいいかもと思えてきた
お互い別の人とくっついたけど私たち切磋琢磨し合う俳優仲間ですエンドが綺麗なような
0772花と名無しさん
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2018/11/05(月) 01:44:59.58ID:WtYMNiw70
>>770
そうかも!

…敦賀教信者のままだと無限ループだもんな
0774花と名無しさん
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2018/11/05(月) 12:47:01.05ID:S6e6NV5L0
松がキョーコのストーカーしているのは、蓮に構ってちゃんしているから
コーン×キョーコと蓮×松
これで誰も悲しまない究極の三角関係が成立するね
0775花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 14:43:48.20ID:07PgUS6b0
某なろう小説読んでて思ったことがある
ポンコツとエリカ様って破滅フラグしかない悪役令嬢そのものだよね
0776花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:23:45.51ID:J5P0nVf90
自分の中でスキビは完結するまで絶対手放さないって地位だったんだけど、ここにきてまさかの脱落しそう
無限ループのヒール兄妹・母親編すら乗り越えられたのに、自分でも驚くくらい泥中の蓮編がダメだったんだなぁ
内容は進まないのにコミックスは増え続けるから場所とるし、かといって途中から電子に切り替えもなぁって愚痴 ごめん
0777花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:35:39.64ID:NdYMWsRL0
あんな大迷惑をヒロインにかけたんだから蓮の映画はなんとか形にして作中評価の一つも欲しい
日本アカデミーの助演男優賞取ったりとか
そんで海外にも和製パニックホラーとして評判になってハリウッドからオファーが〜、とか
しょーもないキス事件とかほんとどうでもいいから
0778花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 16:05:12.50ID:j5ZqQJ+u0
あれって映画見てちょっとでも敦賀蓮に似てるって思った人が検証したらすぐバレそうなんだが
頭の形も肌の色も身長もそのまんまやろ?
0779花と名無しさん
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2018/11/05(月) 16:51:07.35ID:07PgUS6b0
>>778
髪型変えただけのキョーコに暫く気付けなかった松がいる世界だからご都合的に気付かないよ

でもたまに漫画にはそういう髪型変えただけで誰にも気付かれない展開あるよね
りぼんのさよならミニスカートとか
0780花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 17:58:27.22ID:Dmr3qV550
トラジックマーカーもだけど泥中の蓮も大ヒットして京子が一躍有名になるくらいじゃないと割に合わない
森住監督はキョーコに姪がかけた多大な迷惑を誠心誠意謝罪するべき
0782花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:35:03.94ID:j5ZqQJ+u0
松がキョーコに気づかなかったのはキョーコを全然見てなかったってことでまだ納得したけど蓮はファンがいっぱいおるはず…それこそ骨格で気付く人は気づきそうなものだ
まあそのへんいい加減な漫画だけどさ
0783花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:29:17.00ID:07PgUS6b0
>>782
一般人がカインを特定出来たなら端から村雨たち共演者の方が気付いてもおかしくないよ
0784花と名無しさん
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2018/11/05(月) 23:08:06.57ID:0t7WvmPG0
森住とかはあの娘を名女優と口を揃えて言ってたけど、
サイコパスの条件にも当てはまるんですけど
0785花と名無しさん
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2018/11/06(火) 01:05:55.84ID:Cmf+dVrH0
絵柄がデジタルっぽくなってから…萌えにくくなったかも
顎長くても絶妙なバランスで格好良かったのに
0786花と名無しさん
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2018/11/06(火) 20:42:07.15ID:+RJvgcxi0
飛鷹くんがモー子さんにモーレツアタックしてようやくカップルになりました
めでたしめでたしで終わりでいいっすよ
0787花と名無しさん
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2018/11/06(火) 20:55:46.98ID:LjGrIEj50
>>778
たしかに最近のヤフーニュースで見たんだけど
有名YouTuberが名乗ってなかったけどハイドそっくりだけど娘?って言われてて
ツイッター繋がってるのから家族構成から何やらで娘だって特定されてたね
ちょっとでも似てる!?って思ったらファンから検証されてバレそうな世の中だよね
0788花と名無しさん
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2018/11/06(火) 22:18:48.24ID:Lc20dDTb0
どうでもいいけどハイドじゃなくてGLAYじゃなかったっけ しかも捨てた娘
つべどころかまさに5ちゃんで特定案件起きると黒子に始まり歯列や耳たぶ
あげくルッコラの葉脈まで鑑定される時代だから、いくら衣装でごまかしてても
頭身や体型がアジア人離れしてる時点でバレないわけないんだよね
でも共演者はおろか間近でメイクしてる連中も気づかない世界
でも首筋の歯形には気づく下世話な世界
0789花と名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:35:44.90ID:Lc20dDTb0
>>775
でもスキビだと悪役がフラグどんだけたててても決して破滅しない不思議
ポンコツがすごい役者だというなら、世の中になんぼでもいる犯罪者連中ども
みんなすごい役者なんだからそいつら使って映画作ればいいじゃんね
>>774
作者の意向で結局キョーコがいつまでたっても松に決別宣言させてもらえないのも悪いわな
松のいないところではもう復讐とかどうでもいいといわせてても、当の本人の前ではっきり
もうお前はどうでもいい、顔も見たくないから近寄るな、と本来いうべきことは絶対言わせない
徹底した松保護政策 二度もキスされてるのにいい加減本気で拒否れよ
0790花と名無しさん
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2018/11/06(火) 23:35:06.16ID:rhJiBvtv0
作者さん本音では松とくっつけたいんじゃなかろうか
あまり蓮との恋愛に乗り気に見えない
0791花と名無しさん
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2018/11/06(火) 23:41:14.20ID:UqEV8yJt0
多分松との男の友情エンドがこの作者的には描きやすいし自然に終わらせられると思うよ
ここまで迷走するなら変えちゃえば良かったのに
0792花と名無しさん
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2018/11/07(水) 00:29:55.34ID:Afovm0wO0
松との友情もクソもない
キョーコ迷惑しかかけられてない上に所有物扱いされてからの友情エンドはキョーコ可哀想すぎる
松は破滅しろまで言わないけどキョーコの周りをうろつくな
異性として意識したんならまずアプローチするより先にお前がした鬼畜の所有物に対して誠心誠意謝罪して賠償しろ
マジで母親の所業にドン引きできる立場じゃない
賠償額結構シャレにならんと思うぞ
0793花と名無しさん
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2018/11/07(水) 00:30:15.76ID:HAv6gLuk0
松とくっつけるにしても最初の決別した理由からして読者からはドン引き案件すぎて修復不可能
一部のファンは擁護してくれるだろうが
0794花と名無しさん
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2018/11/07(水) 00:32:47.74ID:HAv6gLuk0
>>792
母親とどっこいどっこい過ぎるのに当人に自覚無さそうなのが草
母親非難は最大のブーメラン
0795花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 00:38:31.03ID:b+PDv9Lp0
作者さん的に松との関係は切らせたくない 本当は恋愛エンドにしたいけどせめて友情エンドにはしたいって
下心ありきでキョーコを動かすから、口では復讐だ落とし前だいわせておきながら結局いつまでも松に
何の落とし前もけじめもつけさせないままズルズル仲良くトムとジェリーごっこ
そのくせ一方で松と仲良くなれあってるのを蓮に見られると蓮の機嫌が悪くなるから困るという気持ちはある
あるくせに好きな人に誤解されたくない嫌われたくないからこそ松との悪縁をきっぱり断ち切ろうという考えには絶対至らない
松にさんざん踏みつけにされておきながらまた恋をした、しかも相手は蓮だなんて蓮自身に知られたら心底軽蔑されるという
ありえない曲解はするくせに、その踏みつけにした当の本人の松といつまでも仲良くなれあってるのを
見られたら蓮に心底軽蔑されるという考えにはなぜか絶対に至らない作者さんに都合のいいおバカ脳
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 01:28:26.04ID:Afovm0wO0
>>794
キョーコが母親にされた仕打ちを知っていながらキョーコ利用した点からして松は母親より酷いまである
母親との関係があんな感じだからキョーコにちょっとでも必要とされるような言葉を吐いたら簡単についてきてくれて尽くしてくれるだろうって考えが見え見えすぎる
大体言葉のチョイスが卑怯すぎる
キョーコがもし松のこと何とも思ってなくても世話になってる家で溺愛されてる一人息子に一緒に来てくれって言われたら断れないわ
一人息子を一人で東京に行かせた時点で京都でのキョーコの居場所はないだろ
松母はできた人だけど松を一人で行かせたら何で一人で行かせたのかって責められるかもって周りから否定され続けたキョーコなら思うわ
松は強制してないっていうけどその言葉のチョイスは実質強制だわ
0797花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 02:58:44.44ID:b+PDv9Lp0
松母も親もちおりんもエリカ様もみんな、当人に反省なり謝罪なりの描写を一切しないまま
なぜか勝手に作者さんとキョーコが勝手に許しちゃってるから毎度読者置いてきぼりなんだよな
ポンコツがアメリカでモー子さん助けて仲間入りとかいう誰得どころか皆損展開きてもおかしくないわ

松(母親もだけど)は最初の悪行がドン引きすぎてそもそも謝罪されても無理とすら思うのに、
あいつ今現在に至っても自分の過去の所業は俺全く悪くないって心の底から一点の曇りなく信じてるんだもん
百歩譲って仮に過去を水に流したとしてもそのことを悪かったという認識のないキチにうっかり気を許して
人間関係再開したらまた自分がのし上がるために踏み台が必要な状況になったら迷いなく同じこと
平気な顔してやるわけじゃん、こいつ 悪いことだと思ってないんだから
なんでそんなキチとの悪縁継続する罰ゲームを好き好んで自分から受け入れなきゃならないのかさっぱりわからん
0798花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:37:10.40ID:OoRvhe370
どんなに読者がおかしい辻褄が合わないと意見してもまったく意識してくれない作者と編集に金を払う必要はないのです
0799花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:40:07.72ID:0CAnwLQA0
今のスキビは、皆が皆、自分の言動で相手がどう思うかなんて考えもしない
反省して改める努力や償いもしない
被害を受けた当人ですら罪を無かった事にしてしまう
その罪から逃れた張本人は何事も無かったかのように変わらずのさばる
罪悪感と誠意が存在していない世界
腑に落ちない事ばかりだよ
0800花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:55:13.76ID:wsNEtXXl0
キョーコにすんごいことしたくせに、まるで悪びれない連中が大量なのは
「こんな卑屈っこに何の仕返しが出来るもんか("゚д゚)、ペッ」と平気で思わせる態度を
キョーコが四六時中滲ませちゃってるからだもの

キョーコは誰かの不合理や救われなくてジタバタしている人を助けるのには即決なのに
自分自身の尊厳のために、他人に牙をむいて威嚇するってポーズさえもできやしない

というのは、結局毒母の超絶仕打ちがあまりにヒドイもんだから
「私はあんなド外道なエゴイストに1ミリとも寄せるもんか!」という決意からであり
結局、キョーコが最凶惨めな出生であって、泣いて嘆いて悲しくて悲しくてのたうち回る
この、乳児期を直撃した、乳児にはまず耐えられないはずの苦を直視しない限りは
なんか駄目なんじゃないかな
0801花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:59:29.46ID:HAv6gLuk0
仲村さん自身が作中人物たちみたいな基地外で、そんな自分を絶対否定したくない自己陶酔漫画がスキビなんだね
0802花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 17:52:42.18ID:iUZ749lw0
親ビンのはメルヘン脳は筋金入りだからね
キャラの考察はよく考えられてると思う
描き方が抽象的だしわからない人にはわからないだけじゃないかな
0803花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:26:35.93ID:BrqpyZp70
キョーコが自分を肯定するために行動を起こそうとしないのは仕方がない
まず子どもが無条件で貰えるはずの愛情や安心感を貰えてない上に幼馴染が原因で酷いイジメを受けてるから安全すらあんまり確約できない環境だし
京都では知人宅に預けられて良くしてもらっても良くしてくれてる人物がいつまでいるのかと会話をしているのを聞いてるからキョーコにとってはいつまでも安心していることができる場所とは認識できていない
キョーコの中で承認欲求より安全欲求が高くなるのは当然だと思う
だから少しでも安全でいようと人の顔色ばっかり伺うし本心がどうであれその人が求めるだろう言葉を口にしようとする

蓮は少なからずキョーコがそんな環境にあったこと把握してるんだから母親と同じようにキョーコを威圧するなよ
0804花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:39:40.40ID:HAv6gLuk0
幼い頃の抑圧された環境が原因で心に歪みを持つヒロインがいました。それはいい
ただそんな人物が更に搾取されたり、元凶がのうのうとのさばったりいつまでもトラウマ克服しないで40巻も延々としている状態が果たして面白いのか?漫画って娯楽でしょ?
0805花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:17:22.90ID:aQYra4No0
トラウマというものはそんなに簡単に克服出来ない
という漫画なのでは
娯楽かどうかは別にして
娯楽という点では、主人宅(預けられていた先)の息子に恋心を踏みにじられポイ捨てされ、呪い少女ヒロインから始まるところで娯楽ではないのでは
可愛いシーンなんてなかったし
私はそれが面白かったけど

でも流石に殺人未遂事件を周囲と、あの現場で唯一守ってくれるマネージャーである社がスルーで、ドン引き
キョーコがスルーしちゃうのは、ああいう生育歴だからまだ分かるのだが、社はなぁ
さらに親戚が連続殺人未遂少女をベタ誉めシーンって
キョーコが可哀想なんてレベルじゃなくなった
周囲の大人が酷すぎる
0806花と名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:33:45.07ID:BrqpyZp70
>>805
周囲の大人が酷すぎるよな
母親編はそれが顕著
母親編で母親が過去をキョーコに話すシーンでキョーコがカウンセラーみたいになってたのは失笑した
歩み寄って謝罪償いをしないといけないのは母親側なのにキョーコ全面妥協で決着ってどうなの?ってモヤモヤした
同僚が母親も辛かった気持ちは理解してやってねって言ってたのも信じられない
普通はネグレクトなんて立派な虐待なんだから母親側を諌めて叱り少しでもキョーコが健やかに育つ環境を整えようとするだろ里親とか施設とか
それなのにキョーコは上司の妹夫婦に丸投げしただけで逆に母親には事務所まで作って完璧な環境を用意
なんでやらかした母親だけこんな周りからフォローされまくりで悲劇のヒロイン面してるのか理不尽極まりない
0807花と名無しさん
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2018/11/07(水) 19:40:47.70ID:BrqpyZp70
しかもキョーコが出した妥協案母親側デメリットなさすぎなんだよな
世間的に認められてる女優の母親であることはステータスと言って差し障りないし依頼人との話の種にもできる
キョーコが頑張ってそれだけの地位を築いたら母親は頭を撫でるだけで勝ち馬に乗ることができると考えると胸糞
キョーコがそれぐらい努力しないと頭すら撫でないとかお前の手どのくらいの価値があるんだよと言いたい
0808花と名無しさん
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2018/11/07(水) 19:52:54.62ID:b+PDv9Lp0
簡単に克服できないってのが真のテーマだっていうならそれはそれでいいけど(いや本当はよくないけど)
上っ面的には毎回トラウマ乗り越えてまた一つ成長したよ、ってハッピーに描かれてるからモヤモヤするする
母親編なんて結局母親とキョーコ二人のこと何も話し合わずに終わってるくせにトラウマ乗り越えましたーと
言わんばかりの晴れ晴れした顔で終わったうえ、おまけにクソ松ともまさに友情丸出しっぽいいい笑顔交し合うし
蓮も今となってはグアムで何克服してきたんだか全くわからないけどなんかすごい克服してきたみたいな感じ出してたし
キョーコちゃん愛してるってセリフどういうつもりで言ったんだよ本当

周りのひどい大人といえばやっぱり社長だけど、社長やクーがエピのラストで子供たちよ、自由に羽ばたいていけ、
みたいないかにも見守ってますエールで〆られてるのとかどの面下げて、ってすごくイラっとするな
0809花と名無しさん
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2018/11/07(水) 21:06:06.05ID:OoRvhe370
>>801
きっとそうだと思います!

こんなクソ漫画を読んで育つまだまだ判断のつかぬ子供な子たちが変に歪まないかすごくすごく不安ww
0810花と名無しさん
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2018/11/07(水) 22:13:41.28ID:aQYra4No0
>>806
あの毒親、早く隠し子発覚で失脚すればいいのにと思う
弁護士で子供いない発言しちゃってるし
0811花と名無しさん
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2018/11/07(水) 22:33:18.09ID:b+PDv9Lp0
業界じゃハニトラにひっかかって上司同僚会社顧客まんべんなく迷惑かけたって知られてるはずなのに
堂々とテレビで大嘘つける厚顔さなんだから隠し子バレたくらいで失脚なんてするはずない
なにがあっても大先生と変態メガネが全力でかばってくださるだろうし
「(ハニトラにひっかかって半分故意で顧客の情報流出させるほどのぼせあげた詐欺師の子供を
はらまされたかわいそうな被害者の)あいつの事情も分かってやってほしい」ってな
ウザP、ここにもお前好みの恐ろしい役者いらっしゃるぞ
0812花と名無しさん
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2018/11/07(水) 22:54:46.04ID:BrqpyZp70
>>811
子どもいない発言されて大ダメージ受けたのはキョーコなのに母親の事情を汲んでやってほしいとか実質キョーコにお前の存在がそもそも母親に負担なんだから今までの仕打ちは水に流せって言ったようなもんだよな
そんなに嫌いなら施設か里親に預けたらいいのにそれすらしない
結局あの母親自分の失敗をキョーコに擦りつけてサンドバッグにして気を晴らしてたんだろ
程のいいサンドバッグがいなくなると困るから手元に置いてたんじゃないの
そのくせ詐欺師は一度も恨んだことがないとか言って美化しだすの何なんだ
0813花と名無しさん
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2018/11/08(木) 02:08:22.75ID:9f6y5qvv0
自分本位な母親なんてごまんといるよ
生々しくて面白いじゃん
聖人君子ばかり出てきてもつまんないでしょ
0814花と名無しさん
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2018/11/08(木) 06:28:19.42ID:apcp+Y290
スキビには聖人君子が一切いないのだが
聖人ぽくみえる不破夫妻もだるまや夫妻も何気に突っ込みどころはある

ろくでもない母親がいるのはいいけれど、その母親がヒロインより周りに大切にされて一応の決着(?)したのもヒロインが一方的に折れた感じに見えるのが問題なんじゃない
0815花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 06:30:01.66ID:apcp+Y290
自己中クソババアがちやほやされてこれからものさばってくのって見てて面白いのか?
0816花と名無しさん
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2018/11/08(木) 08:26:27.39ID:svrqDwnG0
>>815
それなんだよね
いい歳した母親がチヤホヤされてるのも、蓮がポッと出の女優からキスされるのも、それをスルーするのも、ヒロインを殺そうとした奴がいやに褒められるのも少女漫画読者が見ていて楽しいわけが無い
むしろ不快なのに作者はノリノリで描いてるのが伝わってくるからまた・・・
0818花と名無しさん
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2018/11/08(木) 09:50:18.37ID:apcp+Y290
主人公全肯定話をなろうだのハーレムだのよく批判されるけど、その主人公を虐待するような奴らを全肯定するような話よりはマシだと最近思えてきた
0819花と名無しさん
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2018/11/08(木) 09:58:53.18ID:xmMoOW690
キョーコには本当に諦めて欲しかったよ
愛を与えないことで、愛を乞うて懸命になる我が子を虐待してストレス発散する系の毒親を、自分の人生に必要のない人間であると切り捨てる
そう言う諦めの気持ちを持って欲しかった
0820花と名無しさん
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2018/11/08(木) 10:14:09.28ID:eooBFBy00
だよなあ 何されようとどこまでも許し受け入れ愛するとかもう宗教の領域でこわい
特に虐待なんて逃げていいんだよ 逃げるのが正解なんだよ、って誰も教えてくれないってなあ
>>816
なんかもう作者と作中キャラとの間に、キョーコを効果的にいたぶった奴ほど
好待遇してもらえる契約でも結ばれてるんじゃないかとすら思えてくる
0821花と名無しさん
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2018/11/08(木) 10:24:26.52ID:eooBFBy00
>>813
毒母って生々しさとは真逆にむしろ毒母のために世界が回ってる
ヒロイン補正の塊みたいなファンタジーキャラじゃないか
詐欺師に騙された過去ですらヒロインの試練としてのちょっとしたスパイス
産み捨てた子供の押し付け先も一番迷惑かけたはずの上司が引き受けてくれて、
年に数回しか会わないくせに会えば必ず虐待してるのに、娘のほうに理解するよう周囲は諭し、
娘も全面的に受け入れ、仕事も失なわないどころか、むしろ人間関係煩わしい大事務所から、
自分を愛してくれる男たちだけに鉄壁に囲まれたコミュ障には極楽な環境に移れて、
俺のために一生馬車馬のごとく働け、って何それプロポーズですか、みたいな
なんの損もしてないもんね

それに比べて娘のほうは公衆便所ならぬ公衆サンドバッグ状態
どなたでもお気軽にご利用くださいってな
0824花と名無しさん
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2018/11/08(木) 10:50:35.13ID:apcp+Y290
毒親も松もポンコツも盛大に破滅した方が単純娯楽としては見映えがいいと思うんだけどな
0825花と名無しさん
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2018/11/08(木) 10:55:58.26ID:6+sVK3IJ0
そんなに熱く語れるだけ面白いってことでしょw
0827花と名無しさん
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2018/11/08(木) 11:53:44.58ID:eooBFBy00
いや、そんな無理やり皮肉っても今の状態どう考えても面白くも楽でもないだろ
ヲチ的な面白さすらないし
0828花と名無しさん
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2018/11/08(木) 12:02:29.37ID:apcp+Y290
>>825
他人どう語ろうと自分がどう面白く感じてるか説明してくださいよ
0829花と名無しさん
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2018/11/08(木) 12:28:17.98ID:bMP9KkNR0
スキビが、キョーコを虐めて虐めて虐めぬいた奴ほどなろう系ハーレム
または逆ハーレム現象が起きるっていうのに目から鱗
確かにその通りだわ

キョーコが殺人未遂事件に巻き込まれていた時、キョーコが愛してる蓮がモブ女優とキスも、
キョーコが傷付くための蓮ハーレム現象だし
キョーコが不幸のどん底にいる時、キョーコを傷付けられる人(蓮や毒母。キョーコが本当に縋りたい人)は山のようなハーレム現象が起きるんだな
そしてハーレム幸福現象の中で、偽の笑顔を作ってるキョーコの虐待や殺人未遂事件から目を背ける、気付かないパターンになってる
0830花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:28:06.96ID:enquPLkr0
先生が悲劇のヒロインシンドロームなのかも
だから救われない方がいいってね
でもそれも中途半端なんだよね
今のキョーコは空っぽって感じで
描くだけでいっぱいいっぱいなのかもね
0831花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:56:06.21ID:+ryAK/5g0
「世界一クソ不細工で、貧乏で、禿で、臭い男が、一人部屋で孤独で死にそうなとき、
テレビつけたら“お!俺以下ランキングの男がここにおったやん!”と励まされて
そして、失笑でもいい、笑顔がそいつの顔に宿ったら、それで俺は報われるんだ」
というコメント残したという聖人江頭さんは、男たちに勇気を与えて続けている愛され芸人

キョーコもこのパターンで、画面向こうの遠い視聴者から愛されるキャラになるんでないかい?
一番身近な人間関係や、私生活では愛されガールの立場には永遠になれないが
0832花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:12:27.37ID:apcp+Y290
作品はつまんなくても文句言うことでも語れるもの
0833花と名無しさん
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2018/11/08(木) 15:40:08.31ID:eooBFBy00
>>831
それならそれでもうがむしゃらに仕事に打ち込んでたらいつの間にか三十路だわー、みたいに
生きていければいいんだろうけど、キョーコに執着した男どもは入れ代わり立ち代わり犯罪レベルで
無理やり征服しようとしてくるし、キョーコに仕事で負けた女は階段から突き落とすわ
テラスから突き落とすわの人殺し上等だわ、あげく現在進行形の最凶疫病神の社長は
クソみたいな手前の趣味押し付けて愛し愛されなきゃだめだ、かつ蓮を幸せにしろ、って
強要してきやがるからもうなあ 本当せめて事務所移籍できんものかね

てかなんかもう芸能界とは縁切って、誰も知らないところで人生やり直すほうをお勧めしたくなる
また結局新規のクソみたいな連中に食い物にされるだけかもしれんが
0834花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:12:46.95ID:kLkBXXLR0
なんつーか、最近の話の展開は
「どこに着地する気やね〜ん!」
っていうもどかしさがあるねw
話、たためるんかいな
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:49:48.31ID:xmMoOW690
空っぽの自分じゃなくなってラブミーを卒業してコーンとラブラブになって松に引けを取らない人気芸能人になって母親にちょっぴり褒めてもらう
あたり?
0838花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:33:19.09ID:eooBFBy00
一応蓮がLOVEでコーンはLIKEって感じなんだろうけど、コーンと再会する前に蓮に惚れてたのと
コーンは人間じゃないから対象外って前提ありきだから、もし二人が別人でコーンが実は人間だと
明かしたうえで長期戦覚悟で本気で口説いたなら可能性はないことない気もするけど
まあそもそも同一人物だしな

読者的にはもう最近の蓮見てると二人の関係性的にモラハラパワハラ成分がない分コーンのがずっといいというか、
蓮だけの問題じゃなくてキョーコのほうも蓮の機嫌損ねないか顔色必死にうかがってるのがよくないからねえ
0839花と名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:17:26.35ID:XNogKFCp0
もういっそキョーコは記憶喪失にでもなった方が幸せなんじゃないかと思う
過去と現在の酷すぎる環境を見るともう今から立て直すの難しいだろ
0840花と名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:36:11.95ID:rPFfGDdV0
>>836
仮にそこが着地点だったとして何年、何十冊かかるんだろう…?
もういい加減畳んでくれ、新しい(劇中)作品とか出さなくていい、演技とかももういいから終わりに向けて進んて
伏線が伏線の役割を果たしてないから無しでいいよって気持ちになった
(ホワイトデーのエピソードがここまで描かれないとなると期待しなくなったよ)
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