末次由紀『ちはやふる』319

1花と名無しさん2018/06/15(金) 00:24:40.91ID:4rYck5Z20
BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』318
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527900472/

157花と名無しさん2018/07/08(日) 19:05:50.62ID:2D3mLlOn0
ちはやも悩むなら詩暢に勝つには、と悩んでほしいよ
今のままじゃライバルじゃねーじゃん、まず男切れよ
詩暢ちゃんみたいに孤独になれ

158花と名無しさん2018/07/09(月) 09:27:47.20ID:MAIdgvc00
ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

159花と名無しさん2018/07/09(月) 09:58:01.07ID:eQy/BJvn0
この荒らしババアって中卒から引きこもりで50過ぎるまで
引きこもりだからもう35年以上になるんだよな
そりゃ頭もおかしくなるわw

160花と名無しさん2018/07/11(水) 16:58:01.93ID:LUDdDX7j0
ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

161花と名無しさん2018/07/13(金) 17:40:41.53ID:sRgIChpp0
やっぱ2−1か。予定通りといえば、予定通りか
37巻の表紙の新のたすき、自陣の逆パターン20枚、この辺りの伏線が3戦目ででてくるか
しかし、新ってたすき持ってないよな。千早から借りるのか?
クイーン戦でちは札が出ることを考えると、そろそろイベントがありそうだな

162花と名無しさん2018/07/14(土) 00:42:53.03ID:wg40ob3w0
自陣の逆パターン20枚の話は伏線というよりは
猪熊さんの台詞から察するに、単に感じがない人のための練習法のような気がする
そういえば猪熊さんって新と接点あったけ
どこで練習方法知ったんだろ

163花と名無しさん2018/07/14(土) 01:15:26.80ID:LSsEChQr0
桜沢先生?
富士崎との練習試合の時に先生が新に聞いたのか、見たのか。

164花と名無しさん2018/07/14(土) 01:45:49.65ID:iHLoYAXz0
>>162
俺は伏線だと思うけどね
練習法のためだけなら、わざわざ新のカット入れて、紹介する必要ないから
自陣の逆パターンは、新でなくても誰かやってるだろうし

165花と名無しさん2018/07/14(土) 01:52:33.95ID:iHLoYAXz0
>>163
桜沢先生ぐらいしか、いないよね
猪熊さんと接点描かれていないままで、新の話題持ち出したの不自然だから、
もしかしたら、今後新の掘り下げエピソードとして描かれるかも

166花と名無しさん2018/07/14(土) 08:44:27.50ID:wg40ob3w0
>>164
なるほど
確かに新のカットを入れる必要はないね
ただ何かの伏線かと思われたものが
この作品だと、なんでもなかったりすることがけっこうあるから
あまり深く考えない方がいいかも

>>163
桜沢先生繋がりか
猪熊さんの言い回しは伝聞ぽっく感じないから
猪熊さん自身が富士崎でけっこう練習したりしてるのかもしれないなぁ

167花と名無しさん2018/07/14(土) 11:37:08.76ID:htServvq0
>>161
37巻の表紙と今つけてる着物の柄が違うから襷つける展開とかないんじゃないの

168花と名無しさん2018/07/14(土) 18:16:26.50ID:iHLoYAXz0
>>166

まあ、なんでもないようなこともあるかもしれない
たぶん今の3戦目で、あまりエピソードが描かれていない新の描写があるだろうから
(意味もなく東京に行かないだろうし)新の白波会対策なりの何かがでてくると思うので
その予想の1つとして思ったんだ
3戦目にエピソードが多い方が勝つ材料になると思うので
新が名人戦に進むのが規定路線だとしたら、いろいろ放り込んでくると思うんだよね


>>167

37巻の表紙は牡丹が背景としてあるけど、無地だから同じだと思うよ
物語の中だとベタとトーンで表現されてるけど
今は太一がたすきしていて、新がたすきしていない状態だから
千早がフェアじゃないから、とかいって、自分のたすきを貸したりする展開はありえる

169花と名無しさん2018/07/14(土) 18:45:15.70ID:RTuQxUTp0
誰かから襷をもらう展開は有り得ると思う
もちろん絶対じゃないけどね
髪を括る千早、髪を掻き上げる太一、襷する新のイラスト3枚は対になってると先生がツイで言ってらした
作中で千早が髪を括りなおして集中するシーンがあったし
太一は表紙出た時これ誰?て話題になったけど、短髪のネタバレ避けながらも髪を切った後の太一を意識して描かれたんじゃないかと思ってる(大きな瞳が目立つ)
つまり3枚は東西線予選〜挑戦者決定戦に挑む彼らをイメージして描かれたと思われ
牡丹、紫(王者の風格)、作中で新にだけ渡されてない襷をする姿まで描いておいて
このままアウェー感の中でこれまでの伏線も回収せず新側の心情もかるたで何かを得ることも描かれないままに終わることは考えにくい

170花と名無しさん2018/07/14(土) 18:56:03.63ID:RTuQxUTp0
あと、自陣の20枚逆パターンの話も面白いね
確かにあのシーン新の名前出さなくても「一流選手なら〜」で済むもんね
3戦目に新の配置や札送りを変えて冒険させるのかも
安定のかるたから冒険して進化させたのがライバル太一の存在というふうに持ってくのかも

171花と名無しさん2018/07/14(土) 19:34:06.50ID:iHLoYAXz0
>>169
なるほど
いろんな思いを込めて、末次さんはイラスト書いているんだね。おもしろい。

新は子どもの頃から千早が思っている以上に、千早に助けられているし
太一の存在に勇気づけられてもいるから
二人が新の存在を高く思いすぎているだけで、新にとってはずっとライバルであり仲間だったんだよね

千早と太一が強くなることで、いい意味での新に対する幻滅体験が起きて
等身大の新が見えてきたのが、今の状況だと思う

自陣の20枚逆パターンがあるとしたら、それは新の引き出しの多さでもあるけど
太一にそこまで追い込まれたという描写でもある
一度は窮地に陥らないと、新も成長しないから
末次さん、ちょっと厳しすぎるんじゃないかと思うこともあるけど

団体戦脳は太一の方が発達しているから、名人戦までとっとくんだろうな

172花と名無しさん2018/07/14(土) 20:08:11.79ID:LSsEChQr0
新の配置を研究しつくしてる太一に逆配置は有効だと思う。
突然の配置替えに脳はついていかなくてお手つきしてしまう。
お手つきはダメージが大きいからやっちゃダメ!と机くんもいってたな。

173花と名無しさん2018/07/14(土) 20:27:38.56ID:iHLoYAXz0
>>172
そっか、太一は新の配置を研究し尽くしてるがゆえに、新しい面を見せられると崩れやすいのか
その辺のやりとりの描写があると、見応えあるね

174花と名無しさん2018/07/14(土) 21:29:17.40ID:RTuQxUTp0
太一が良くも悪くも周りを意識しすぎる所から千早に振られて自分本位になり、今度は周りに支えられている事に気づく
これと対比するように新は自分を持っているが周りを意識するようになり新しい強さを手に入れる
そういうふうに描かれてるように思うんだよね
よく、名人位か千早をどっちが取るかみたいな話になるけど
2人とも強さや自分らしさを手に入れる、でいいんじゃないの?と思う

175花と名無しさん2018/07/14(土) 23:17:09.45ID:iHLoYAXz0
>>174
本来、それぞれの成長を描くのが物語りではあるからね
強さや自分らしさを手に入れること、成長を描くことが一番大切だとおもう

ただ、少年漫画であれば、そこまで重要視されないかもしれないけど
ちはやふるは一応少女漫画だから、千早の恋の行方も大事だと思う
結果はともかく、その過程を経てちはやの成長を描いている漫画だと思うし

それから、太一が良くも悪くも周りを意識しすぎるというのは、
まだお母さんの目を気にしていることだと思うし(母子一体化という)
新が周りを意識するようになってきたのは、おじいちゃんからの分離だと思ったな

176花と名無しさん2018/07/15(日) 00:21:38.03ID:Qv5vvWt70
太一の課題は母親からの分離だろうし、新は太一というライバルを得て爺ちゃんから教わったセオリーに反して勝ち、新のかるたを手に入れるんじゃないかと思う
去年のvs原田戦の「足りないもの」が回収されるならば「愛情」は千早じゃないかなあ
3年の高校選手権あたりから千早の気持ちがわからなくて、太一に嫉妬して弱くなってる新が描かれている
正直バランスが悪いし上手い描き方と思えないんだけど
太一の役回りである「相手の気持ちを気にしすぎて苦しむ」のを新に体験させ、
新の役回りである「相手が誰であっても関係ないという自尊心で自分を強くする」のを太一に体験させ
2人の成長としているのではないかと思って読んでる
読者の関心は主にどちらが勝つかとどちらが千早と結ばれるかだから最大限にそこを煽って描いてるけど
新が名人戦までに手に入れないといけない課題は割と早くから明示されているので、そこは回収されると思う
勝手な予想だけど笑

177花と名無しさん2018/07/15(日) 00:37:16.10ID:pjOWb6s80
クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

178花と名無しさん2018/07/15(日) 01:11:12.04ID:YM1xnSck0
>>176
たぶんだけど、名人やクイーンて、一人前というか、大人になったことの暗喩だと思うんだよね
千早のクイーン、世界一になりたいは、女性としてのある程度の個が確立したということで
新の「好きや」に対しての「世界一になりたい」という返答は、ここらを差しているんだと思う
新の「近くに行くから」も、お互いまだ一人前になってない、ということだろうから

子育てにおいて、子どもが共依存ではなく、本当の恋愛ができるようになったとき
親は一つ安心できると言われてるけど、それは恋愛は個が確立してからでないと成り立たないから

「足りないもの」が回収されるならば「愛情」は千早じゃないかなあ、というので思ったのは
新は原田戦ではまだ青かったんだ、ということ
男として一人前になってないから、かるたで原田先生に勝てなかったのかもしれない

千早、太一というライバルがいることで、「相手の気持ちを気にしすぎて苦しむ」ような今まで生きてこなかった体験
仲間と一緒に戦うという体験を得ることが新はできた。
爺ちゃんから教わったことを超え、新のかるたを手に入れようと、今しつつあるのかもしれないね
太一は新にコンプレックス持ってるけど、太一も新に必要なものを持ってたんだと思う

個人的には、詩暢が新に一度も勝てていないこと、新の試合をこまめに見に行くこと、唯一の友達と思っていたことなどが、ちょっと不安だな
あらちはの障がいになるかもしれないから

179花と名無しさん2018/07/15(日) 06:25:58.49ID:yDRujU040
>>178
私はしのぶちゃんに関しては心配してないんですよね
ここまで来て新たな恋愛事に尺割かないだろうってのもありますけど笑
あなたが仰るようにクイーンが大人で一人前の象徴なら、しのぶちゃんはかるたにおいてはもうクイーンなんです
個や自尊心を確立するのに、異性や他者に承認してもらって確立するのではなく
かるたを通じて自分で掴みとるのが作品是
しのぶちゃんはそこはもうクリアして
しのぶちゃんのトラウマは早々にクイーンになるために切り捨てられた幼少期で

180花と名無しさん2018/07/15(日) 06:37:32.86ID:yDRujU040
変な所で切れてしまいました
まあしのぶちゃんはだいぶ大人だと思います
社会性が足りないことも自覚して何とかしようとしているし
新に対するこだわりは唯一自分と同じレベルでかるた愛があり渡り合う実力もあるライバルということで、
そのライバルポジションにはこの先千早が収まると思います
新を奪われることよりクイーン位を奪われることの方がダメージ大きそうで心配です

181花と名無しさん2018/07/15(日) 20:03:36.66ID:YM1xnSck0
>>179
ああ、そっか。千早達はこれから山を登っていくのだけど
詩暢は既に山の頂上にいるんだね
本来なら、千早のように仲間をつくったり、山の裾野でいろいろやってから
山頂に登っていかないといけないのに、詩暢は早くに登ってしまっているんだ
発達が歪なんだね
才能があるがゆえに、クイーンという大きすぎる立派な洋服を、着せさせられているような感じだな

となると、千早は絶対に詩暢に勝たないといけないね
詩暢は負けないと、子ども時代に育てることができなかったものを取り戻せないから
頂点にいると孤独なままだからね
それを考えると伊勢先生は罪作りだな
でも最近は、詩暢自身の力で人と関わろうとしているから、それも変わってきてるのか

新に対するこだわりとか、詩暢の初期設定の要素が残っていた場合
仮にその辺りを千早との間で明確にしていくと、詩暢を倒さないと新と千早の関係が進展しない
というハードルが生じるかもしれないんだよね
末次さんは千早と詩暢の対決の行方をまだ決めていないとどこかで言っていたから
千早が詩暢に勝てない可能性もあるので

でも初期設定の名残のために、尺割かないか
太一の描写が増えているから、そちらにエネルギーまわして、初期設定の名残はぶん投げる可能性あるな

182花と名無しさん2018/07/15(日) 23:31:42.61ID:35tsF20b0
>>181
それが、ほぼ新にも当てはまるのがわからないかな?
詩暢はクイーンになってる、新は名人になれていないが、しかしなれる前提で考える
それが、ハリボテってものなんよw

183花と名無しさん2018/07/16(月) 01:32:33.93ID:blyK1ypH0
>>182
あれ〜ハリボテオススメ忖度民じゃんか
俺だよ俺、読解力披露新厨だよ
こんな過疎なところまでやってくるなんて、俺のこと好きなんだな〜
ハリボテオススメ忖度民が山本理沙みたいに可愛い女の子だったらいいのになあ

184花と名無しさん2018/07/16(月) 12:24:53.33ID:jbKOIiJ70
変な思想のRTいい加減止めろよ
作品の宣伝と同業者のネタだけしてくれ、ちはやふるが穢れるやろ

185花と名無しさん2018/07/16(月) 12:47:56.15ID:lAliXb150
ジェンダー系とか男女差別反対とか性犯罪撲滅とかの呟きを
末次がRTしてるの見てると笑える
太一のやりたい放題を美化しといて、どの面さげてRTしてんだか

186花と名無しさん2018/07/16(月) 17:25:38.83ID:mOsRq0cU0
ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

187花と名無しさん2018/07/16(月) 17:34:29.91ID:O4h2uoqB0
太一厨がキモすぎる
早く消えてくれ

188花と名無しさん2018/07/16(月) 19:15:29.89ID:c000afjJ0
この荒らしババアって中卒から引きこもりで50過ぎるまで
引きこもりだからもう35年以上になるんだよな
そりゃ頭もおかしくなるわw

189花と名無しさん2018/07/16(月) 22:06:44.99ID:blyK1ypH0
今週号の千早の涙は切なかったな〜
「ごめん、太一」という言葉が聞こえてくるようだった
どうしようもないとき、人は泣くしかないからな

ま、泣いて寝ればスッキリする
太一エピソードもこれで一区切りだろうし
新の掘り下げがくるはず
次号、次々号の千早の行動が楽しみ

190花と名無しさん2018/07/16(月) 22:37:53.15ID:vE/d3SWc0
何で千早が謝らなきゃいけないのか、そこがおかしいんだよなぁ
太一だって元カノ振って菫も振って、同じように拒絶してきたくせに
あいつの俺可哀想アピールほんと嫌い

191花と名無しさん2018/07/16(月) 23:03:10.44ID:blyK1ypH0
>>190
この場合は、そういう意味のごめんじゃないよ
異性として見られなくてごめん、お断りのごめんの意味が含まれてるよ

元カノの振り方は確かにひどかった

192花と名無しさん2018/07/16(月) 23:26:50.84ID:vE/d3SWc0
元カノの柔らかさを堪能してたくせに
一途に想ってきたとか大嘘つくもんな太一w

193花と名無しさん2018/07/16(月) 23:37:34.61ID:blyK1ypH0
>>192
柔らかさを堪能か、エロいな太一
ちょっとうらやましいじゃねえか

日本の一部の奥様方の行き場を失った母性を一身に浴び
バブバブしながらかるたをとっているだけのことはある

194花と名無しさん2018/07/17(火) 00:36:12.48ID:ftB7qtmn0
バブみブームやし

195花と名無しさん2018/07/17(火) 00:36:40.78ID:ftB7qtmn0
ただし年下のバブみしてもらう

196花と名無しさん2018/07/17(火) 00:36:59.40ID:ftB7qtmn0
の、ではなくて、に

197花と名無しさん2018/07/17(火) 00:48:29.57ID:s+BfMgkL0
思わず、バブみについて調べてしまった

198花と名無しさん2018/07/17(火) 00:52:08.09ID:ftB7qtmn0
バブみのアンソロジーコミックあるくらいやど
俺は貧乳派だからそこまでのめり込まない

199花と名無しさん2018/07/17(火) 00:56:37.09ID:s+BfMgkL0
ララァにバブみを感じてオギャる最高に尊い
と書いてあった
奥の深い世界だな…

200花と名無しさん2018/07/17(火) 01:00:09.10ID:ftB7qtmn0
まあ初出は確かにシャアかもしれん…

個人的には千早みたいなロングストレート貧乳女子のヒモ亭主になりたい

201花と名無しさん2018/07/19(木) 17:06:30.53ID:UwRBGAt60
ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

202花と名無しさん2018/07/20(金) 00:29:39.26ID:IyiBMcIW0
やべえ、ちはやふるが好きすぎて
末次さんが千早のような美人に思えてきた

203花と名無しさん2018/07/20(金) 00:51:39.79ID:lT8rQc3Q0
左翼人妻やど
千早はかわいい

204花と名無しさん2018/07/21(土) 07:50:56.36ID:xmJ9keNi0
>>202
いやぁwそれは褒めすぎちゃいますぅ?

205花と名無しさん2018/07/21(土) 12:30:54.04ID:LzS/WIEW0
>>204
すべて夏のまぶしい太陽のせいなんだ

206花と名無しさん2018/07/22(日) 13:58:53.29ID:d/IL5NjU0

207花と名無しさん2018/07/22(日) 14:21:59.37ID:gz/64oHu0
test

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