○● 菅野 文【薔薇王の葬列】
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現在、月刊プリンセス(秋田書店刊 毎月6日発売)にて、
『薔薇王の葬列』を連載中の菅野文先生の作品について語るスレです >>646
www 43話のバッキンガムの台詞が見事にはまってる。
話変わるけどリチャード三世がヘンリー六世をウィンザーに再埋葬したという話があるが、薔薇王でもやるかな? 再埋葬してたのか
どうでもいいがロミオとジュリエットの構想の元ネタになったのがヘンリー6世とリチャード3世だというの見たことある
シェイクスピア的にヘンリー×リチャード(男)だったのかと思うとにやける >>499
亀だけどヨーク公は義伯父だよ
ヨーク公の母とウォリックの母が異父姉妹
ヨーク公の父とウォリック父とセシリーの母が従兄妹 アンの母はヨーク公の従姉の娘なのでリチャードとアンはかなり血が近い
子供が病弱だったのもそのせいではという説がある
ジョージの息子も問題あったっぽい イギリスは大陸より100年くらい先取りしてるから
スペインハプスブルク家が近親結婚で滅びるより前に
近親結婚滅亡をやってたんだね やっぱり近親結婚繰り返すとキチガイばっかになるんだよ
考え方似た者同士のぶつかりあい
親族で血生臭い戦争三昧だなんて正気の沙汰じゃない >>651
ヘンリー「だが断る。近寄るな悪魔。」
リチャード「黙れ黙れムキー!」 リチャードがヘンリーに一途ってのは違うよね途中アンにも惹かれてて氷上で打ちひしがれる程度には思ってたわけだし 話の流れを切ってすみません。
結局ヘンリー推しの人は何がしたいのでしょうか?
ガムリチャカップル成立を阻止したいのか、バッキンガム持ち上げの説が嫌いなので語る人の口を封じたいのか。
でもここのスレが立てられたのが4月で
丁度本編ではリチャードとバッキンガムの関係が大きく変化する展開になった時期だから
ガムリチャ推しの人は勿論、特にそうではない人でもバッキンガムや彼とリチャードとの関係について語りたいのは仕方ないんじゃないかと思う。
逆にここのスレが7巻ラストが掲載された頃に立てられていたら
ヘンリチャ推しの人達はヘンリーについてもの凄い語っていたと思う。
それこそ今バッキンガム推しの人たちが語っているように。
原案通りならティレルの出番後半にあるんだし、そんなにヘンリーが好きなら、本編でティレルが活躍してから思う存分語ればいいのでは? リチャード、ケイツビーにずっと想われてきた事知ったら、ヘンリーより幸せ実感できそうなんだけどな。 >>660
リチャードは気が多いけど
ヘンリーへの恋を自覚してからは一途だった
拒絶されても最愛の人
ケイツビーに好きな人がいることにショック受けてたからケイツビーにも気があったかんじ(でも優先順位としてはかなり下) >>661
ヘンリー押しではなくリチャード押し
リチャードが好きだからヘンリーと一緒になって欲しい
バッキンガムとではリチャードは苦しむ
まあケイツビー目線だな >>661
ヘンリーには理性があったって漫画無視してる人とかに何言っても無理だと思う >>660
アンへの想いって恋なのか?
だってヘンリーのときみたいに心が乱れない(ドキドキしない)って言ってるじゃん
あれは癒し系愛玩動物に対する愛情だよ >>667
愛玩動物に拒絶されたと思って絶望するのか >>668
するだろ
好きな動物に嫌われたら絶望するだろ アンは後半重要になると言われているのにペット扱いなんて傲慢ね
ヘンリチャ推しの人の他キャラディスりまくりのマウンティングゴリラっぷりは本当に呆れる リチャードがバッキンガムに惹かれずこのままバッキンガムの死を迎える話は漫画的に面白くないな >>663
>>665
ヘンリー「だが断る。近寄るな悪魔。」
リチャード「黙れ黙れムキー!」 >>665
リチャード推し、というかリチャードが好きだからヘンリーと一緒になればいいというのがよく分かりません。
ヘンリーの周囲にいる人間は皆不幸な人生を歩んでいます。マーガレットもエドワードも。
彼と一緒にいるとリチャードも不幸になるのではないかと思うのですが。
ヘンリーは色々な意味で問題がある人物な上に、リチャード自身もコミュ障気味でヘンリーを何とかできる性格ではないでしょう。
リチャードが好きなら彼/彼女の相手を一人に限定する必要はないと思います。
逆に相手はこの人しかいない、と限定している人はやっぱりリチャード推しであると同時にヘンリー(バッキンガム)推し、もしくはヘンリチャ(ガムリチャ)カップル推しなのでは? リチャードが心変わりするほうが漫画的に面白くない
現実ならアリだけど
少女漫画だと尻軽に見えてしまう >>676
リチャードの性格を考えてヘンリーがベストだと思う
別に誰とも結ばれなくてもいいよ
カップリング厨ではない
漫画ではバッキンガム望み薄なのになんでバッキンガムを押してくるのかわからない
バッキンガムが好きだからバッキンガムの幸せだけ考えてるんじゃないの? >>677
>>678
ヘンリー「だが断る。近寄るな悪魔。」
リチャード「黙れ黙れムキー!」 >>677
リチャードの中でヘンリー死んでるから尻軽にはみえないし
これで何もなかったら完結した時に43話の衝撃負けしちゃう >>681
ヘンリー「だが断る。近寄るな悪魔。」
リチャード「黙れ黙れムキー!」 真面目な話、リチャードは誰とも一緒にならないと思う。妄想するのは自由だけど主張激しすぎるのはちょっとしんどいw >>680
ちょっと前に夢でヘンリーが欲しいとか想って泣いてたからリチャードの中では死んでない
(夢は過去も現実も死人も生き物も区別できないからしょうがないが) >>684
ヘンリー「だが断る。近寄るな悪魔。」
リチャード「黙れ黙れムキー!」 >>678
いや、私はバッキンガム推しではないのです。
というか、何故ヘンリチャに対する反対意見が出るとバッキンガム推しだからでしょみたいな反応を返すのでしょうか。
別にバッキンガムを推してなくてもヘンリーと結ばれる展開はないな、と考える人間がいてもおかしくはないと思います。ヘンリーは相当に問題のある人物として描かれていますから。
リチャードの幸せを考えたら、むしろ真っ先に除外した方がいい人物だと思います。
ただ、ティレルはヘンリーと別人として描かれているので、ティレルとどうなるかは分かりませんが。 >>686
そういうひともいるんだ。
私はリチャードにはヘンリーがぴったりだと思ってる。
双方問題ある同士で共感しあったからこその仲だし。
人は人生やり直してもまた同じ行動をするので、ティレルは間違いなくリチャードに惚れる。
そしてもうとっくに罪人なのだから情欲の罪を犯しても問題ない。
リチャードとの問題も解決するだろう。 自分的にはバッキンガムのほうこそ真っ先に除外したほうがいい人物
ケイツビーなら許す 明らかにケイツビー推しの人がバッキンガム厨と罵られていて、ヘンリチャ厨はもう見境ないとおもった。
なんでこんなに必死で別意見つぶそうとするのかしら。
余裕無さすぎるし器も小さい。 バッキンガムは死ぬキャラだからリチャードのこと思えば惹かれないままが一番
でもリチャードが辛い思いする漫画だから今一度恋をしそうっていうかさせそう ケイツビー押しの人がバッキンガム厨って言われたレスあった?
どうみてもバッキンガム厨のひと(しかもしつこく反論)しか言われてないと思う
もしや言われた本人? 皆優しいね
猿山のボス猿なんて独りで威張らせておけばいいのに 妙な言いがかりはやめなよ。ヘンリチャ否定の人がバッキンガム厨ではないしケイツビー推しの人もバッキンガム厨ではないでしょうよ。関係ない人達に喧嘩ふっかけるのやめてくれ。ただでさえ荒れてるのに >>587
>>588
ここでしょ
ティレルと結ばれるならまだバッキンガムの方がましかもしれない
ってところだけにヘンリー厨が反応したんだと思う >>695
ケイツビーのことは作者がそういってるから一応書いたってだけに見える
本題はバッキンガムとのほうがヘンリーよりいいって言いたいんじゃない?
どこもケイツビー推しには見えない でもティレルとくっついてもいいって言っているね
ヘンリチャ厨はそれでは気が済まないんだね
ボス猿と言われるのに納得 さくっとNG
自演多くて忙しいね
人気出てきたのかな? >>692
多分、あなたがバッキンガム厨と言いたい相手は私だと思います。690さんは関係がないので巻き込まないで下さい。
そして、686のレスで最初にはっきり書いた通り、私は別にバッキンガムを推しているわけではないのです。
661のレスに書いたように、今丁度本編でバッキンガムとリチャードの関係が大きく変化している時期なので、
特にバッキンガム推しの人でなくてもバッキンガムについてここで語りたいと思うのはおかしいことではないのでは?
しつこいと言われますが、ここのスレでバッキンガムについて語ったり、ヘンリーに比定的な意見が出ると過剰に反応してくる人が必ず出てきますよね?
書き込みした内容について否定するだけではなく、690さんにしたように無関係な人間を書き込みした本人と決めつけたり。
でもここはヘンリーについてだけ語りたい人間が集まっているわけではないし、他のキャラについて語っても構わないのでは?
バッキンガムについて語る人が多いのは、何度も書いているように、今本編がバッキンガムとリチャードを中心に描いているのだから仕方ないのではないですか? >>700
あなたが他に何を書いたのか知らないし、バッキンガム厨じゃないんでしょ?
じゃあ違うんじゃない?
私もヘンリーについて語りたいのではなくてリチャードについて語りたいだけ
バッキンガムいらね派だっているんです
45話みて「リチャードかわいそう!誰か助けてあげて!バッキンガムどけ!」って思う人がいてもおかしくないでしょう 別にバッキンガムのことばかり語ってるからバッキンガム厨と言われてるわけではないよね?そもそもそんなにバッキンガムの話ばっかりになってるとも思わないし。
そして、過剰に反応する人がヘンリーに否定的な意見に対してとは限らない。自分の意見をすごく主張したい人がいてそれを否定されるとものすごい勢いで反論する人がいるのは確かだけど 全体を見ずに一部分だけで絡まれるとイラっとするのはわかる 蒸し返した人が悪いよ
長文で断定口調で絡んでくる人にさわらない >>696
588はバッキンガム退場の後ティレルと結ばれたら幸せになれないと言っているのでケイツビー押しに見える >>588の何をどう読んだらケイツビー推しになるんだろう…? 話題変わるけど
リチャードはオスとしての心を持ってないと思う
普通の女は多少オスの心があるから男が胸みて興奮するってこともわかるしだから隠す
リチャードは何回痴漢されても学習しないから本気で男心がわかってないのかと それはオスメス云々以前に天然系とかそっちの方面
あと母子愛着形成に失敗してると、人間関係の発達が遅れて他人の心の機微が理解しにくいとかはあるかもね スレが出来た時は和気藹々というか…いい雰囲気だったのにね
ここって特定のカプ厨って殆どいなくて、今の展開にキャーキャーしてただけだったのに リチャードが惚れさせた男のほとんどがおっぱい絡んでない?
ケイツビー→ちっぱい目撃
赤エド→触った
バッキンガム→揉んだ 男性としての性欲は無いけど、男性的な性格の部分は感じるな
戦場で剣でバリバリ人殺せるし
あとウォリックとかジョージとか情が湧いてもおかしくない相手をさっくり殺す判断できるとこも男性的な冷静さだなーと思ったより
まあ男性として育てられたからかもしれないけど 漫画で女バレするにはそれしかないからなあ
赤エドが下さわってたら運命がかわっていた セシリーがリチャードを愛してたらどんな子に育ったのかな >>714
ウォリック殺したのはバッキンガムだよ
ジョージはヨーク王家のためにとかいってたけど、「そのために兄さえ手にかけた」
とか言ってるから大義名分のために心の傷になってるのかなと思った >>698
とてつもなく読解力が低いのだとわかったので無駄 >>714
本当の自分を隠してるとか、嘘が真実で真実が嘘とか言われてるから
前に話題になったとおりリチャードは実は女らしいひとで
それを隠して男らしく振る舞ってるんだと思った
考えすぎかな? 戦場よりも家庭的な暖かさを求めていることも含まれそう<嘘が真実 リチャードが戦争で戦ってこれたのは感情の面が大きいと思う
友達と恋人が敵だとわかってすべて失ってからの戦いは
ただ機械的に「与えられた役割を演じるだけだ」だったのかなあと
日常のすべてが演技、心はない、みたいな 作者じゃないけどこのキャラいらね発言は薔薇王の世界を否定されたみたいでかなりズシンとキタ まだ誰も知らないリチャードがいるのかも
・幼少期男言葉じゃなかった
・「本当の姿」がドレス姿
あ、ケイツビーは何か知ってそう 話題が変わってるのにしつこく荒らしてくる人には触ってはいけない >>720
エドワード王子にもケイツビーにも
優しいって言われてたしね
本編じゃないけど 母親あんななのになんで「優しい女」「お優しいお方ですとても」(ケイツビー)に育ったのか不思議
父親と兄sがよかったのかな >>730
父親、兄達に加えて、ケイツビーの育て方?お世話の仕方が良かったのかも。 王子2人が双子みたいにそっくりで見分けがつかない…
わざと似た容姿にしているんだろうか。 今更だけど、リチャードの髪型が44話から変わったの、あれ、バッキンガムがやったのかな?それとも自分で?
今月号読んで、今までの左眼が隠れる髪型はケイツビーがやってあげてて、ケイツビー不在時は自分でやってたんだろうと思ったけど。 今更ついでに
第1話の1p目で赤薔薇持ってる人って誰か判明してる?
ヘンリーに見えないから気になってて
髪の毛黒いように見えるし
第1話カラーで見るには電子版を買うしかないのかな 私も自分でやったんだと思ってたけど、ツイッターにて
「目を隠すケイツビー、出すバッキンガム、対称的」っていうコメントに
「正反対な2人です」って返してるからバッキンガムがやったのかなと
だとするとなんでリチャードはされるがままになってるのかと
必要なのは(心の)苦痛だから? >>731
それ、ケイツビーがお世話、着替え手伝ってたとかの話で
ケイツビーをヘイスティングスに紹介して自分から遠ざけたのって
二次性徴で男兄弟を遠ざけるアレかなと思った。 >>663
自分は人に愛される資格が無いと思ってるなか、身近な人がその機会に触れていると思うとより孤独を感じるんだろう。
私も経験あるよ(´;ω;`) 浮いた話が一切無いケイツビーがずっと傍にいてくれたことで、孤独感が少し薄れてたのかもね セシリーがリチャード夫婦の子供の出自を知ったらどうなるんだろう?
リチャードの体のこと知っているから、アンと仮面夫婦で、その子供もリチャードの実子でない可能性に気づいてるはず。
エドワードが夫ヨーク公を惨殺したマーガレットの孫だと知ってしまったらヒステリーおこしてリチャードとアンを呪いそう。 でもこれ、リチャードとアンにも責任あるよね。
リチャードの子供として公表する→
エドワードはヨーク王家の血筋→
セシリーの孫&エドワード四世とジョージの甥
と公言しているも同然だし。
加害者の孫を被害者の孫として認めさせていたなんて随分と無神経なやり方。
リチャードとアンがそこまで認識してやってるのか、本編読む限りまだよく分からない。 セシリーはリチャードがほぼ女性だと知ってるから実子でないことも知ってると思う
でも子エドのことは眼中にないと思う
「愛する息子」の子供じゃないからエドワード王子の子だろうとどうでもいいと思う
それにセシリーは悪魔リチャードから自分の宿敵ヘンリーを救ってやるという謎の偉業をなしとげたくらいだから
子エドがランカスターだとしても問題にしないんじゃないか?
セシリー・・・なんで塔うろうろしたり悪魔の娘から敵のヘンリーを助けたりしたんだろう?意味わからない >>741
あれ助けたって言うの?
結果的に殺されてる(ててもおかしくない状況になってる)し でもリチャードは結ばれたらヘンリー殺す気だったから結果的に助けてる
(結ばれたら心中して一緒に地獄に落ちようとしていた) 確かにヘンリーに囁き作戦したのはなんでなんかね
リアルタイムで読んでるときはあんまり疑問にも思わなかったけど
誰からであれリチャードが人の愛を得るのが許せないのかな リチャードが心中するのを予想しててやめさせたんだっていうの考えてる。
「お前は罪そのものだからつぐなわなければいけない」とか言ってるから
死んだらつぐなえない→死ぬなんて許さない、とか?
セシリーとリチャードが似たような格好でヘンリーの前に現れたのも意味あるんだろうなと
セシリーは作者いわく女らしい性格らしいがリチャードも女らしく描かれてると感じるので、同類? セシリーにとって悪魔の本分=誘惑なので、ヘンリーを誘惑すること(結ばれること)はリチャード(悪魔)にとって利益になることで、「悪魔の思い通りにはさせない!」ってな感じ? もし二人がすでにやってたらセシリーが行く意味がない
あれが初めてだってのもわかってたんだろうか?
誘惑するけど処女の悪魔? >>745
確かにセシリーとリチャードは似た部分を持っていると思う。
顔だちも一見似てない感じだけど、セシリーのように髪をまとめたら意外と似てるのかもしれない。
目元がきついところとか。
真正面から突風を浴びて前髪全開になっておでこ丸出しみたいなシーン出てこないかな。
T.○.Revolutionごっこやってる人みたいに。
(T.○.R知らない人いたらごめんなさい)
そうしたら前髪で隠れてない時の顔の輪郭とかはっきりするかも。 セシリーは同族嫌悪でリチャードに辛く当たってるかも?
顔はそっくりだよ
ウォリック系
実はセシリーも両性具有(手術済)だったらよりわかるんだがなあ
自分が悪魔だから悪魔の子が生まれたなんとしてでも償いを―
とか >>749
ウォリック!忘れてた、彼とも血縁関係があるから3人が似てる可能性あったね。
セシリーが手術済みの両性具有だったら、リチャードに対する仕打ちが同族嫌悪からくるものというのも頷ける。
そして(元)半分男だから、お歳を召しても38話みたいにリチャードの口から血が流れるほどの平手打ちかますパンチ力が……‼ ともかくセシリーにはまだまだ秘密がありそうだなぁ。
リチャードが馬で全速力で駆けて
(多分)向かい風でも前髪が崩れず
鬼○郎ヘアを維持できているのは突っ込み入れたら駄目だよね……
おでこ丸出しで顔見せ、考えてみたら今月号でなってるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています