☆田村由美作品154☆
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「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
※前スレ
☆田村由美作品152☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516334614/ >>574
>>575の追加レス
時系列もなにも覚えていない安居厨こそが認知症患ってる
原作をまともに読んでないからまともな議論もできない
安居厨の支離滅裂なレス読み直せよ >>573
すぐレイプ未遂の話メインにするのは花擁護でしょちゃんと読んだら？ >>579
すぐに外伝が花が安居を怖がっていたのは違和感とかレイプ未遂をいつまで引きずるんだとかレイプ未遂の件をいつまでも許されなくて安居可哀想とかずっとレイプ未遂の話をしてるのは安居厨だよ >>574
いつも会話にならないよね
言い返せなくなると話すり替えてアンチスレ行けだのいつもレイプ未遂の話するのは安居擁護だのおうむ返ししかしなくなる。
キャラの一貫性もなくて物語的にも説得力不足だったなって話なのにね >>581
レイプ未遂の話をするのは花擁護というレスに対して安居厨だよと返すのがなにがオウム返し？
安居厨のレスは難癖つけてるだけっていうのが多い >>580
違和感持つのは読者としての権利だしキャラブレの話してるのに花派がレイプ未遂したんだから当然みたいなこと言うから
涼の殺人未遂や貴士の大量虐殺よりレイプ未遂がこの世の一番の重罪かのように扱われてるのがモヤるよね。
っていうこれのどこがスレチなわけ？
キャラを叩いてるわけでもないし描写不足が不満だったって話を、いつまでもいつまでもレイプレイプ言ってるのは花擁護の人だし
自分からレイプ未遂されたんだからトラウマは当然といいながら
レイプ未遂の話するならアンチスレ行けだのとダブスタすぎるのでは？ >>582
いやそっっっくりそのままお返しするよ少しは自分の言動省みることして
ブーメランすぎる >>583
花が安居を怖がっていたのが違和感という話に対してレイプされそうになったんだからおかしくないという話じゃないの？
スレチとかアンチスレに行けとか言ったの私じゃないからダブスタじゃないよ
トラウマは当然とも言ってない
自分が自演してるから誰でも自演してるように見えるんだね
>584
ブーメランが頭に刺さってるよ わかった
花はトラウマすごかった
レイプサークルからすごかった
柳の時もトラウマすごかった
安居に出会ったときから恐怖心でガクブルだった
目で殺されると常にガクブルだった
レイプ未遂でトラウマすごかった
外伝でいきなり発症したわけじゃなく本編からトラウマすごかった
でもいつからトラウマになったのかわからない
これでいいんだろ？ >>586
いいんじゃない？
それから確かに私アンチスレに籠っててほしって言ってたね
私認知症だったみたい
ごめんね こうなるから花安居のイザコザの話はNGにしようって言われてたんだよ ID:Kfa6KURO0とID:m7pBLzbH0とそれに付いてるレスをあぼんすれば綺麗になるよ
>>552
最初ウジウジしてた主人公が強くなっていくのはよくある展開だけど
強気な主人公がウジウジして終わる漫画って珍しいよねw 外伝なかったほうが良かったのかも 原作読んでないから、何をそんなに言い争っているんだろうと不思議。
レイプがどうこうとか。
とらじ読んで和もうぜ！ レイプ啓蒙さんて女性だったと思うんだけど言葉使い汚すぎい！
それじゃ言ってる中身が正しくても誰も真剣に読んでくれないぞ 漫画のセオリーを逆手に取った主人公がだんだん気弱になっていく逆パターンと考えるとしっくりいく まあ、逆に周りの迷惑省みず正義感を振りかざしたり、安易に自分よりも強い男を見くびって自ら問題引き寄せてた主人公が自分への本気の殺意を知って自分の問題を認識せ少し人と協調して生きる道を歩き始めた物語って事でいいんじゃない？ そうだね だから外伝が微妙だったなってそれだけだよ 被害者と加害者が如何に和解をしていくかっていうBASARA的大円団を望んでいたファンにとってはなんじゃそりゃって話だけどね 外伝前半は色々あったけど新しい関係や役割が出来て
何とか前向きに協力しあって頑張ろうみたいな流れっぽかったから
そのままで終わっても良かったとは思う 前半はよかったよ
ナツまつりを通して大団円の光が見えたから 同じ終わり方でもいいけど、色々な役割が出来て皆が過去は過去として頑張ろうと協力する
そんな中安居達がお前たちと一緒にいたかった、ここで一緒に頑張りたかった
でもだからこそ俺は物資を求めに外にいく今度は間違わない船出
最後に戻ってくる未来を想定する終わりで良かった気がする
あとちょっとでもいいから源五郎とかバンちゃんとかで、誰も責めないけ３ど俺も罪人だ的なシーンが一コマでも欲しいかも
なんつか結果同じかもしれないけど居場所ない感出された後に旅立つのと
罪を自覚してもあえてそこで残る人とあえて旅立つ人を作ると全然印象変わる気がするんだよね
で花のトラウマ話がどうしても必要なら本編なり別の外伝で嵐との幼少話エピ混ぜてそれはそれで別枠でして貰うと 物語のバランスの悪さもうちょっと何とかならんかったんかなと思う
それは担当編集の仕事だとも思う
もうちょっとアドバイスなりしてよと 外伝の扉ページのキャッチで「35人の新しい生活が始まった」みたいなこと入れてる時点で担当編集は中身読んでないんだなと思った 思い出補正もあるだろうけど、バサラはキャラクター全員が生きてる！と当時も今も思う
セブンシーズやとらじのキャラが生きてないとは言ってないけどね BASARAはスタートからこれ和解ムリゼッタイって思ったけど最後にはキレイにまとまったのになー
途中でグダったのもしっかり持ち直したし今でも好きだな BASARAは許せない気持ちも許してやって欲しい気持ちも
両方痛いほど分かるだけに大団円でよかったなあと心から思う
いまだに角じいの許せない気持ちに同調してしまうけど朱理が好きｗ
朱理の謝り方が王らしくて朱理らしくて泣けたよ 田村さんのアナログカラー大好き
今でもたまにアナログで描いてくれるけどやっぱり良いなぁって思うわ 一気にレス減ったな 花ID変え自演がいなくなると平和だ たいてい>>607みたいなモメサの安居厨が荒らすんだよな
安居厨を見てると難癖＆しつこいモメサていうのがよく分かる 大円団
大団円
どう違うの
どっちが正しいの
安吾ーおしえてーー 外伝の嵐の意味のなさ
安吾に謝らせるとか言ってなかったっけ
安吾は自発的に謝ったけど花はお前がフォローすべきだろ
間に立つかと思ってたがすっかり忘れてるな… 私は嵐に期待してなかった
何か最終的に脇役みたいに感じた
あまり目立たなくなってたね 最初は主人公ナツの相手役として設定されてたキャラなのにな 嵐って鷹みたいな位置だったらまだキャラたって面白かったかも
恋人いるからいれとくわ
でも親父的に同じチーム入れとくとリア充ウザイから別チーム
早めに解凍しとけば春解凍時春チーム助かるから早め解凍にしとこで
チーム全滅15年ぼっち >>614
そのギリギリ感面白そう
嵐は花と別れた方がキャラ立つよなあ >>614
面白そう
年齢ずれてた方が再会がもっとドラマチックだったろうな 15年じゃなくても、3年とか5年とか
届きそうで、あの状況＆10代後半だとそこそこ長い期間くらいでも良かった
解凍がほぼ同時期っていうのがまたチートっぽいよな
たぶん田村さんがそこまで考える体力がなかったんだろうけど
BASARAの様々な正義による一元的には断じられない価値観のぶつかり合いみたいなものは
よっぽど気力体力充実してないと描いてくのはしんどそう
だからお手軽な断罪に走ったんじゃないかな
サクヤのはちょっとしたギャグとかお茶目発言くらいのつもりで ど会えないエンドでもよさそうな感じはあるなあ
実は全然違う時代を生きてて未来に向けて嵐が何かを残して
時代を超越した繋がりで未来に花がその何かのおかげで助かる、みたいな
逢えないけどお互い幸せになった、みたいな >>618
最初出会えないだろう
↓
相手の痕跡に気づいてきっと会える
↓
実は二人の時代が違った
みたいな展開も田村さんならありえるかなと思ってた言葉あった 最初がナツ嵐の活躍を予想させてたのに最後で二人とも空気だしね
本編のナツのナレーション締めで終わらせればよかったとおも 作者は花を綺麗で好かれるヒロインにするつもりで登場人物たちに次々肯定させていったんだろうけど
読者にどんどん嫌われてったのがすごかったわ 嵐の空気っぷりが一番凄かったな せっかくヒロインの相手役でメインヒーローだったのに
安居に食われた感じ そういう意図じゃなかったかもしれないけど
角又とかが嵐いるから花は鷹の所へ行けないから
あゆは障害なくて良かったな的な事やってた時は
さすがに嵐が気の毒に思った >>606
私も好き
だから７SEEDSではナツがナッツを抱っこしてる28巻の表紙が一番好きだ 田村さん最初は花鷹にしたかったんだっけ？
ナツも嵐予定だったっての前見たけど いつからか覚えてないけど作者の花上げごり押しは何が原因だったんだろ
花ならこう言う花ならこうするって主体性ないやつばっかりでうんざりした
バサラは更紗が主導者だからわかるけど花にそんな影響力ないはずだが >>627
最初は花は過去に死んだ設定でひとりで未来に来た嵐がナツとくっつく話だった 最初はナツが佐渡のお婆ちゃんのとこに行く予定だったのかな >>619
冬チーム解答にが15年差があった時に、花と嵐も実は時間差ありかなーとは思ったな 花は最初は好きだった。見た目お嬢様っぽいのに性格と特技が男勝りのギャップ、嵐の事を一途に想って頑張ってる乙女なところとか好感持てた
でも髪切って見た目が男っぽくなって(伸びた後は元のお嬢様ヘアーじゃなくてもろ更紗だし。更紗好きだけど全く同じにするのはちょっとって感じ)
貴士や要絡みで設定てんこ盛りにもなって鷹にぐらついて秋チームからのマンセーが始まるなど、だんだん夢小説の主人公みたいになってきて苦手になった わかる 更紗とは差別化してほしかったな
初期花は見た目も違くて好みだった 秋チームは実は良い人達だったって描写なんだろうけど、ナツ達が貶されて(窃盗した蝉丸も悪いんだけど)
花がなんかカッコいい事を言って活躍→あんなにクセが強かったお蘭さん達が花をあっさり認めてマンセーって流れは当時は何だこれってなったわ
これ主人公が花1人だったらそんなに気にならなかっただろうけど 夏Aと春秋冬の初接触の時に花が「これが秋のチームの本当の姿」とか言ってるのみてハァ？てなった
そのあと流星が撃たれた十六夜に「あんたがこんな生活から抜け出そうって言ってくれたんじゃんか」とか言ってるのみて益々分からなくなった
ただその言葉にショック受けてる感じの蘭はウケた 妊娠したくるみたちから食料を奪ってたのに子供を産む段階になって心配し始めるお蘭さんかわいい 感じ悪すぎる態度だったのに
茜の両親がシェルターにいなかったかとかひそかにチェックしてたのが地味に好きだ キャラの性格が違うってのもあるけど
花の恋愛や行動がいまいち読者の共感埋めなかったってのも大きいのでは
赤の王も癖あるから好き嫌い出るキャラかもしれないけど
相手役として考えるとドラマあったし、更紗のドラマとしても道のりがそこそこ明確だった 更紗は性格がどちらかと言えばナツよりなんじゃないかな
最初の段階でタタラになる事を決めたから見えにくいけどナギや角じいに甘えたりダメな所も見せてたしその成長ぶりも見どころの一つだった
一方花は最初からサバイバル得意な設定で欠点が見えにくかったよね
それがあとになっておそらく作者の意図した所ではない所に読者が違和感を感じて結果それが欠点のようになってしまったのかも 秋チームのあれはなー
結局サバイバルゲームやってただけかい！って思ったわ 個人的には先に出されて三年苦労して結果ああなった秋には
ある程度は仕方ない部分もあるかなは思う
例えば秋が最後に解凍されて、ある程度環境そろった状態で参加だったら多分立ち位置変わっただろうなと
冬とか夏Aも合流する前にある程度共感出来るドラマあったから身びいきあってつい見てしまうけど
秋は全くその最初のドラマが語られる事ないからそういう意味では物語の中では気の毒な位置かなと 花は勝気なお嬢さまが恋人が生きてるか死んでるか分からない状態でも必死に生きあがいてる初期のままなら良かったけどな
ナツとも対照的で良かったし
だんだん色々盛りすぎで性格すらもブレちゃったのが残念 初期花はハーマイオニーっぽくて好きだったなー
作者のインタビューで「花とナツは仲良くはなれないでしょうね」って言ってて
ナツと会うちょっと前も嵐絡みの嫉妬で壁を殴って「ナツって誰よ！」ってやってたのに
そういうのが何も無かったかのように「うふふナツさん大人しくて可愛いなナッちゃんって呼んでいい？」って
最初からほぼ好感度MAXで接してずっと一緒にいた蝉丸が気づかなかったナツの美点を何回も見つけて
褒めるって聖女みたいな性格になったのは制作側の闇というか花に対してのテコ入れを感じたわ
特にナツの事好きって訳じゃないけどナツの人気利用してるつーか擦り寄りみたいで嫌だったわ 作者さん、花とナツは仲良くなれないって言ってたんだ？
どちらかというと花と蝉の方が仲良くなれなさそうって思ってたから、最初からお互いに好感度高かったの拍子抜けだった
しかも惚れちゃいそうとまで言ってて 花は最初ちさのことをそんなに好きじゃなかったみたいだから、嫌な奴にも反発しないおとなしいタイプが合わないのかなって思った
だからナツと花は合わないでしょうね発言になったのかも
花は女子高生時代の姿が一番好きだ
超美少女
あのままの姿でいてほしかったな まあ彼氏の友達なんだから愛想は良くするよな
やり過ぎ感はあったけどね くるみの事も最初こういうタイプに私反発心もってたみたいな花思っていたし
大人しげな人とかも苦手だし、貴方のことわかりますよ的な人も苦手って言ってたし
つるんでひそひそやってる女子校ノリの子達も苦手だし
高圧的に自分を否定する人も嫌いだし、乱暴な人も嫌いだし
リーダーシップ取られるのも嫌だし、オッサンも嫌いなんだと思う
って花かなり心狭いなｗ
こういうキャラのままだったらまだ突き抜けて良かったのかも
ビジュアルは私も回想花が最高に可愛かったな
嵐のフィルター通したら尚素晴らしい 番外編読んだけど、何で主人公？の花をあんな性格悪くみえるようにしたんだろう？？
お前さえ許せばみんな上手く行くよってプレッシャーは可哀想だと思うけど、恋人も崇拝者もいるし周り中みんな花の味方なんだから(というか花の味方をしないと人非人みたいな扱いなんだから)何とかなるでしょうって気がしてならない…
周りの人達も自分達のやってきた酷い事から目を背けるのに便利だから安居1人に罪を被せたように見えてしまった。
作品内時間がまだ余り経っていないのが問題なのかね。
資源調達して帰って来る頃には色々落ち着いているといいなぁ。 >>652
ごめんなさい。
延々とループしてた話題でしたね。
読んで衝動的に書いてしまいました…
生き残り組は何かみんな結構好きになってたんでグダグダしてるとこ見たくなかっただけかも。
幸せ系な未来がもちょっと見たい。 作者的には性格良いつもりなんだと思う…たぶん
涼の意図に気づく所とか橋や蜘蛛を「ありがたく使わせて貰おう」って他の人でもいいのに花1人に全部言わせて菩薩の心アピールしてるんじゃない？ まるでレイプ完遂されたかのような被害者扱いだからな
またループになるからやめるけど作者的にはみんなから好かれる性格のいい菩薩なんだろうね 少女漫画的な展開だと主人公をを襲った悪玉の男が改心したら許して好きになっちゃうものだと思うんだけど
エア彼氏の嵐くんがいるからダメかｗ そういうのって、事が起こる前に2人に何らかの交流があったりするもんだけど
これの場合出会い最悪でそこから印象回復する事もなくレイプだったからどのみちないだろう >>647
花ってナツや蝉丸みたいなタイプ真っ先に見下してきそうな性格なのに
そんなことしたらますます読者からの好感度落ちるから性格改変したんだと思ったわ
出会う前からすぐ花教に洗脳されるんだろうなと思ってたけど案の定洗脳されたし ここで何度も話題になってる「まつりちゃんを」でとどめを刺されたクチなんだけど
まつりを見送ることを口実にしてちゃんと安居を見送った、と作者さんは描いたつもりだったんだろう
「私はリス しっぽをそられたの」みたいなｗ
でもそれならそれで表情で見せてほしかった
次に会う時には本当にちゃんと話をしようと考えてるような感じで あそこで安居涼の事も含めてたらまあまあな終わり方だったんだけどな 終わり良ければってやつだね
最後まで排除の方向で妥協がなかったのは印象良くない
自分の中では二度と許されることはないなって終わり方 >>660
二階堂かよwww
まだ安居にはビビってるけど自分を誤魔化して奮い立たせる為に言ったってこと？ そんならせめて
「別にあんたのこと見送りに来たわけじゃないんだからね！まつりちゃんをなんだからね！」
くらい言ってくれないとわからんよ このカシオミニを賭けてもいい
最初はエロイカのジェイムズ君かと思ったが彼がそんな冒険するわけ無いわな
と思った懐かしい思い出 ミステリ面白かった
買うの迷っていたからここで背中押してくれた人に感謝
池本が中ボスやラスボスの食傷展開は勘弁してほしい とらじ
可愛いよとらじ
早く次の巻でないかなあ
パイ・ヤンが一巻と比べてだいぶ老け顔になった気がする >>663
660です
大体そんな感じかと思った
で、そうまでして安居を見送る花さすが描写なのかと
「まつりちゃんを」がなければ花さすがまではいかなくても、何か花なりに考えてるものがあるんだろうなとは思えただろうに >>672
そう思える人は凄いなー
その直前の鷹の「彼らがどうであれ」もあるからそんな風には思えなかったな
許さないってトドメを刺された感じ
ま、人それぞれですけどね この物語内の花パパの所業を時系列に並べていくと、娘が残酷に殺されたっておかしくないような酷いことやりまくってるよね。
自分の娘が行けない未来に行けるからってあんな異常な逆恨みを受けるいわれは全くないわけで。
しかも自分も嫁もシェルターに入ってるし、その娘も安居達と同じ条件で生き残り恋人まで生き残ってるわけだし…
このあおりでもって花を許した安居に比べて許せない花の性格が悪く見えちゃうんだろうなって思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
