萩尾望都【71】

**花と名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:18:12.86

■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【69】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505732542/

■次スレは>>980がたててください。

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509237380/

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:05:50.91

ほんとだ　はかなすぎて忘れてたよ

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:09:06.11

少女じゃないからねw
この流れで思い出したパントーも儚いな

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:12:35.15

>>779
儚すぎるｗ

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:35:35.66

ロビン・カーはマージの息子かと思ったんだけど、それだと「春の夢」の年の暮れには生まれてないと間に合わないんだよね
再婚する話なんて出てなかったし

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 05:08:17.78

夢のような思い出と現実の暖かい家族、どちらも大事だけど現状を受け入れて少女はそっと窓を閉じる

夢のような約束にしがみついて、最後に希望を掴むため、身を投げる少年

少年のほうが儚げかも

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 07:09:47.82

新作の可能性…オズワルドとマドンナの子供世代の話
家出したアランの家族のその後の話、
成長したリンダとアーネスト達
ロビン・カーとの馴れ初めと姿を消したキリアンのその後
オービンの世界回遊記
大穴で紀元前のキングポーの恋物語

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 08:41:23.54

どれもイマイチ新鮮味に欠ける

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:38:08.05

じゃあ現代が舞台でバイクに乗り株で資産を増やし
タワマンに住むスマホ使いのエドガー

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:40:10.63

キリアンは気になるな

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:42:15.96

キリアンはヒゲモジャになって荒野をバイクで走ってそう

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 10:24:58.93

>>806
現代はともかく一族の財源は知りたい

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 10:26:22.72

そりゃ銘菓ばらまんじゅうとか売ってるんだよ

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 11:02:59.03

デパートの特設会場でポーの村物産展を開催中

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 11:52:37.66

行きたい

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:38:42.76

ばら饅頭の試食を配るアラン

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:49:16.36

麻薬密輸とか

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:49:43.92

あぁ、それじゃエディス兄たちを批判できないか

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 15:03:15.91

>>814 ポーの村ならケシの栽培も隠れて出来るねｗ

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:28:59.72

乾燥させたバラの葉っぱを高値で売りつけるエドガーw

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 20:52:13.46

>>809
汗(体臭)を薔薇のかほりにするドリンクというの売ってるが・・あっ(察

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 21:03:55.07

>>817
春の夢でエドガーがローレルの香りという所で
乾燥ローレルの葉の匂いを思いだして何とも複雑だった
シチュー食べたい

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 21:49:59.74

ローレルの葉の香りはわかるけど、花の香りってどういうのだろう？
エドガーの血はヴァンピールにとって人間より美味なのか？余計な妄想が膨らむw

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 07:54:24.51

>>820
ヴァンピールって人間との混血？
そんなの出て来たっけ

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 09:23:26.54

ヴァンピールはヨーロッパで一般的な吸血鬼の呼び方。バンパネラは萩尾さんオリジナル。
人間との混血はこの漫画では出てこないっつうかあり得ないけど、ダンピールじゃなかった？

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 09:41:08.38

ヴァンパイアが英語でヴァンピールがフランス語だったような

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 10:29:10.58

エストニア語？ってファルカが言ってたけど案外本当かも

学士時代マンガオタの友人が英語の授業でvampireをバンパネラと訳して発表しちゃって悶絶したなあ

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 10:47:54.15

>>824
>悶絶した

すてき！

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:04:18.14

>>824
エストニアじゃバルト三国
エトルリア

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:05:58.27

>>824
マンガヲタならそれこそバンパイヤって読むべきではないでしょうか

バンパネラでもバンパイアでもなくバンパイヤ

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:12:43.47

手塚治虫のバンパイヤは動物に変身できる人間か人間に変身できる動物の話で吸血鬼の話ではありません

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:26:54.69

あと、ヴァンピールという言葉自体がリトアニア語のwempti(飲む)からきてるという説がある
エトルリアはローマ成立以前にイタリアに存在した国で、言語も民族もよくわかっていない

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:53:42.02

吸血鬼と人間のハーフはダンピール、て吸血鬼ハンターDに…

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:55:58.43

>>758
結婚とか花嫁探しは性欲というよりも
永遠に近い年月を一緒に過ごす相手が欲しいのかと
結婚じゃなくてもエドガーだってメリーベル失った後にアランを仲間にしたし

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 14:59:10.22

>>809
オットマーさん達のホテル業では

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:30:41.26

ホテル宿泊客にマッサージやエステのサービスでうまくやれば
狩りする必要もなくて一石二鳥かも

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 15:45:23.74

>>833
疲労回復やお肌の調子を整えに行ってかえって疲れたり老けこんだりしてしまうの

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 16:48:17.71

バラ園のバイトが良い
英国は12歳からバイトが出来るらしいし

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 17:25:31.46

>>827
あなたには「ロマン」が、ない。

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:00:43.20

>>831
ぶっちゃけバンパネラの「交流」は単なる一部の臓物の接触よりもよほど密接で深い濃厚な接触方法だと思う。
生命エネルギーを互いの中に送り込むのだから、精神的にも信頼し合い、愛し合っている者同士で行いたいのは当然だろう
心の中まで入ってくるようだし（アラン談）

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:34:13.86

>>837
それってセックスより濃厚じゃね？
エドガーの一週間が不憫過ぎる

**花と名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:35:48.61

『私の少女マンガ講義』
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68326428&;tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】萩尾望都
【発行】新潮社
【定価】1,620円（税込み）
【発送時期】2018/04/上旬

世界で唯一つのメディアである「少女マンガ」を、少女マンガの神様がつい
に語った！
イタリアの大学で行なった“戦後少女マンガ史”の講義を完全収録。
創作作法や『ポーの一族』の新作『春の夢』など、注目の自作についても
たっぷり語り下ろす、モー様流画期的マンガ論！

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 05:43:03.24

エドガーの1週間のお勤めは、交流というより一方的な搾取でしょう
乳牛の乳搾りや羊の毛刈りに近い
もらえるのはエサ(バラ)だけ

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 07:57:24.20

>>840
いつから毎年の義務が始まったんだろうね
アランが仲間になって直ぐなのかな
身近な仲間が消えると分かるらしいから男爵夫妻とメリーベルが死んだのは
当日にバレたのか

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 09:49:04.24

>>835
バイトではあんな生活できないのでは
エドガーはともかくアランは一日でクビになりそうだし

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 12:55:28.14

現代設定のアラン妄想
腰パンはいてチャラ男なアラン
インスタやって楽しい日々

横でエドガーが嘆く
｢なんだその品のない格好は！｣

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 17:00:10.80

>>822
言われてみればバンパネラという言葉は不思議だなあ
先生のなかではvampireとバンパネラは別物なのかな…

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:25:24.03

常春の国マリネラとかトゥオネラの白鳥、的な響き

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:37:32.78

せめてカンパネルラと言ってくれる？

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 20:58:23.07

>>837
エドガーはメリーベルとはエネジーの交換をしていたけど
アランとは交換していたのかな
一方的に与えてる描写はあるけど

体液の交換がセックスみたいだと思ったけど
快楽はあるのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:16:06.07

他の小説だと官能でなまじのセックスよりいいって書いてるのもあるよね
うちら人間で言うとお腹空いてる時に食べる大好物みたいなものなのかな
そこだけはいつか先生に聞いてみたい

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 22:23:53.22

何ヶ月も眠り込むこともあると言ってたから、官能というよりニルバーナに近いんじゃないの安らぎの境地みたいな

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:26:08.20

>>830
ダンピールは菊池秀行の造語らしいな
あの人は怪奇物にものすごいこだわりがあるから吸血鬼もきっちり研究してる
それこそ「バンパイアハンター“D”」では吸血鬼が欲情するとセックスより血を吸いたくなると書いてる
また仲間を増やすのには血を吸うがたまに気まぐれで人間と「子を作る」ことがあって結果生まれたのがダンピール
と言う設定になってる
混血なので性質も中途半端で
・吸血鬼は日光に当たると灰になるがダンピールは大丈夫（ただしダメージは受ける）
・肉体は普通の人間より強いが鍛えた人間には負ける（純粋な吸血鬼は人間には絶対負けない）
・食事は血液のみ
てな感じ

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:28:30.89

エドガーはじめ古くからの吸血鬼は貴族様だから収入は（少なくとも当時は）問題なかったろうな
イギリスでは今でも貴族制度自体はあるからそれなりになんとかなってるのかも

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 05:43:25.77

それでも、時代の流れに合わせて新しい一族を入れる時は身分より財産を持ってるやつを重視したり、管理運用を任せる人材を確保したりしたんじゃないかな
アランは大人になってからなら歓迎されたかも

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 11:48:32.67

今ならトレーダーが狙われやすいのかw

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 11:49:20.35

なるほど
金も地位も手に入れた次は永遠の命だ、っていう権力者は昔からいるみたいだし

**花と名無しさん** · 2018/03/08(木) 02:08:50.67

>>786
あれ、そうだっけ？
どのへんで説明してたかな？

**花と名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:30:27.45

マルゴ6巻、最終話でいきなりナヴァルの性格が変わってない？
女好き設定は前からあったけれど
もう少し誠実な描写をしてたのに
顔も3割がたイケメン度落ちたような
それともパリではずっと猫かぶってて本拠地でやっと素が出てるのかしら？

**花と名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:41:56.89

キャラもだけど、描きたいものが変わったような気がしました。
痛いエロもなくなったし、女帝エカテリーナみを感じる。

**花と名無しさん** · 2018/03/09(金) 03:33:55.55

登場人物がどんどん歳をとっていくからそのせいかも

**花と名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:53:45.58

ナヴァル最初から八方美人だったじゃない

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 05:28:13.12

なんか志のあるの隠してるのかと思ってたら、
本当にただの女好きだったな
父に似たんだから仕方ないけど

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:38:30.54

史実でも女好きでノリは軽かったということになってるし……

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:26:26.39

史実でも寵姫に王様はクサイって愚痴を残されてもいる…

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:34:55.92

身体洗わなかったんでしょ！？嫌すぎる

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:41:27.43

お風呂にあまり入らないフランス人に臭がられるくらいだからまあ…ね

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:26:23.18

ニンニク臭じゃなかったっけ？

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:28:29.90

ワキガもあったらしいですよ

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:37:40.56

スレが臭くなりそうだ
誰か薔薇の香りを…

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:50:08.69

偽王とどっちが臭いかな

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:51:09.59

すいませんこれで勘弁

( ・３・)つハーバルビューティー

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 07:02:01.10

グスタフもちょっと臭かったろう

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 07:22:59.79

ニンニク臭ってワキガだったのかも…

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 08:41:31.05

>>868
砂漠は乾燥してるからあまり臭くはならないんじゃないの

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:15:35.86

>>871
両方かと思ってた

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:29:51.20

そろそろ沈丁花が咲く季節ですね( 必死 )

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:31:22.02

沈丁花は嫌い
匂いがきついし髪に絡む

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:45:37.70

月桂樹の香りがするわ

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:53:35.15

さぞかし臭かったろうね

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:46:59.28

くどいようだけど、沈丁花は髪に絡むような密集した枝ぶりじゃない…

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:00:56.73

金色ににおうよの‘金色’もハテナが浮かぶ

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:24:40.43

沈丁花の英語ってdaphneなんだね
ギリシャ神話で恋に落ちたアポロン神から逃げようと月桂樹（ローレル）に変身したダフネ由来だけど
葉が似てるから沈丁花に使うようになったとか

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:38:51.28

そういえばユーリもギリシャ系で、エーリクが転校する前の眠りに落ちる時
なんて花の香りだろう、からみついてくる
というモノローグがあったり
南の花の香りがする最も真っ直ぐ育って欲しい生徒だが
という校長のモノローグもあったような

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 15:14:11.71

>>879
金色だと、キンモクセイの方を連想するよね

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 15:34:00.42

>>879
日光は金色、月光は銀色というイメージがある
萩尾さん扉絵のタニス･リー「闇の公子」で、日光に滅ぼされる夜の眷族は日光と同じく黄金も嫌ってた
だから金色に匂うは日光の匂いがするということかも

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:19:24.17

>>883
僕は手折ることも出来ない幻の銀のバラか
で妹の愛するユーシスは光が零れる金髪とな

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:35:56.02

金色っていうとミモザとか連想しちゃう

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:32:19.27

夏坊主という黄色い沈丁花がある
低木だしからむような葉でもないのだけれど別名オニシバリ
この辺から連想してそう

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:53:10.68

>>883 884
何か涙出てくる

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:21:08.49

バラを暖炉にくべるのはどういう意味があったんだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:34:31.72

バラの枝を燃やすと甘い香りがするそうです。

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:45:27.38

食べちゃった後、散らからないように後片付け
資源を無駄にせず暖がとれる
多分エドガーの発案

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:03:10.57

アランに知恵はないと申すか

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:13:00.50

銀のばらって何の暗喩だったんだろう？

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:30:25.96

確か中世の貴族の習慣で、恋文に金や銀のバラの造花を添えるというのがあった気がする。
あと、直接関係ないかもしれないけど、オペラ「薔薇物語」の中で銀のバラは時のメタファーとして使われてるらしい

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:40:05.02

>>875
沈丁花の君ですか

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:42:21.92

>>893
薔薇の騎士とかありますよね。薔薇の生花がない季節にかわりに
使われるようになったのかも。

**花と名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:53:46.06

>>895
あ、間違えたすまん。薔薇の騎士

**花と名無しさん** · 2018/03/12(月) 07:59:03.47

銀のばらのばらが薔薇じゃなくてばらなのがすごく好き

**花と名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:07:28.69

ベルサイユのばら

**花と名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:17:44.08

向こう正面の解説はバラの海さんです