山岸凉子 part325 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑上記を3行にわたってコピペ。
「レベレーション -啓示-」の単行本1-2巻は大好評発売中です。
2014年12月より週刊モーニングにて「レベレーション -啓示-」を隔月で連載中。
今のところ偶数月の第4週発売号に掲載される模様。
2013-14年末年始にモーニングに掲載された「艮（うしとら）」は今のところ単行本にはなっていません。
2014年春にスピカに掲載された「死神」前後編も今のところ単行本にはなっていません。
◆BE LOVEに短期集中連載された「言霊」の単行本が発売中です。
2010年にBE LOVEにて発表された「快談・怪談」も同時収録されています。
◆ケサラン・パサラン全2巻は好評発売中です。
「Mei」創刊号掲載の「猫・ねこ・ネコ」も同時収録されています。
山岸凉子スペシャルセレクションの特設サイトがオープン。各巻の収録作品がわかります。
http://www.usio.co.jp/html/yamagishi_special_selection/index.html
1988年に描かれた反原発漫画「パエトーン」がwebにて特別公開中です。
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html
◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻(完結)は潮出版社から好評発売中。
◆日出処の天子<完全版>(全7巻完結)はメディアファクトリーより好評発売中。
◆アラベスク<完全版>全4巻(完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻(完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 part324
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1485369846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <お約束>
●きちがいの書き込みは完全スルー。
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
嘘バレ投下は度を過ぎないように。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」「嫌なら見るな」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。 ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " <関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第五十戦目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1464479879/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
●sage進行推奨
キチの荒らしを回避するためにageはNG対策している人が多くいるのでsageでお願いします。
●ageで書き込まれるレスを、NG設定する方法
sage進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずageでレスを書き込んでくる投稿者を
NG設定したい場合は、次のような設定をおこないます。
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
たとえば、「山岸凉子 partXXX」のスレが対象なら、キーワードに
「山岸凉子」などを設定すれば良いです。 ■ブラック企業↓を作り出してるのは学校教育と部活です■
風俗ビルに入居する有名企業…「牛丼の松屋」
松屋は意図的に風俗(ピンサロ)ビルに入居してるようです。
ピンサロは女性が３０分間に２〜３人の客（男）のペニスをコンドームを使わずにフェラチオをして口の中に精子をそのまま出す所です（法律違反＝人権無視)。
1階 松屋 大塚店
2階 ニューパピヨン（ピンクサロン） ←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg
松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン（ピンサロ）が入居してるビルを使用してました（現在は風俗店は退居してます）。
↓
松屋 渋谷センター街店（東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル）
松屋 松戸店（千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル）
松屋 本八幡南口店（千葉県市川市南八幡4-6-7）
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋の不買をよろしく
まともな会社ではない
■ブラック企業↑を作り出してるのは学校教育と部活です■ >>1
乙です
>>6
あるよー
バタールを野原ひろしだというレスを読んでからどうも…今回は特にひろしっぽい 前スレ995
>瞳のハイライトが勾玉になってるのって前から？
>今ごろ気づいたけど。
>アニメだと多い描き方だけど、ギシが使うのはビックリ。
>狂気（侠気？）を感じる。
穴が空くほど読んでるつもりだったのに気付かなかった…
ざっと読み返したところ
村が襲われて姉カトリーヌのところへ着いたところあたりから
瞳のハイライトが勾玉形になったりしてるようです
そして１乙 テレプシの頃から時々勾玉じゃなかった？
一条ゆかりがプライドで勾玉アイにしていて、ギシも気をつけて見ていたら勾玉になっている時があった気がする。 そういや、一条ゆかりってもう描かないのかな。緑内障完治してないの？
少女漫画の絵柄革命を起こしてあれだけガンガン描いて映画化やTV化なったのに
これが代表作っていうのが思い浮かばない。
池田理代子なんて大したもの描いてないのにベルバラ商法で今でも不自由してないのな
ギシはいっぱい代表作があって良かったわ >>14
一条も有閑にデザイナーにプライドは代表作でしょ。
有閑は男性読者にも知られているよ。 >>15
デザイナーと砂の城はまだしもプライドの大団円の終わり方にガッカリしたわ
もう目と腱鞘炎で描くのもいっぱいいっぱいで早く終了させたかったのか？
せっかくデッサンからやり直したのに勿体ないなぁと思う。
有閑倶楽部はバブル期の落とし子だったなと…役立たずの美童にイライラしてたわww >>14
一条さんはなまじっか佳作が沢山あるから突出した代表作一つがあげられないって感じでは
野球なら打順のたびに手堅くヒットを打つバッター
池田さんはバントバント、でもサヨナラホームラン一本打ってお立ち台・ヒーローインタビュー全部持って行ったという感じ >>17
プライドでシオとくっ付いたボンボンってドクズだったよね
母子を自分の運転する車で引っかけといて「どうせあんな連中は…」発言に本気で引いて
そいつとシオが結婚しておめでたいムードのエンディングには目が点になった
まああの夫婦どっちもクズだけど プライドはただひたすら一条先生は耄碌したんだなとおもった でも、あの結末は一条スレで予想された結末の中で一番多くが納得したものとほぼ同じだったんだよ。
作曲家は異性というより親兄弟みたいになってきてしまって、もはや改めて結婚の対象になりにくい。
萌はぼんぼんと結婚しても、あの家を運営できそうにない。
終わった後で作者がスレをリサーチしてたのかもって話題も出ていた。
一条の盟友弓月はよく2ちゃん降臨していたからあり得ないことではない。
ギシは自作への意見なんて怖くて覗けないだろうなあ。 >>20
>母子を自分の運転する車で引っかけといて「どうせあんな連中は…」
そんなシーンあったっけ。素で忘れてた。 えっ？ぼっち最強やん。一人で好きな事楽しめるし
相手に合わせたり周りに気を使わなくて済むし
GW中で旅行に出かける人より家の中でゴロゴロの人がほとんどだと思う 愛人やってると正月GWは孤独で自殺する人居るみたいね 私もGW1人で家でゴロゴロし倒すよ
誰とも連絡とらない
メールやLINEもしない >>14
一条ゆかりの代表作が思い浮かばない？？
少女マンガ詳しくない自分でもデザイナー砂の城プライドetc.と思いつくぞ
また、作品数は多けりゃいってもんでもないし、
いちいち他の作家を引き合いに出すのはやめましょうよ
ファンのイメージで作家まで悪く思われそうだ 沢山ありすぎて思いつかないってのもあるかな。
私は小いきな奴らが一番好き。 どこも混んでて嫌になる
大丸のカフェ全階並んでるんだけど ギシ先生って漫画家歴が長くて
作品数も膨大だけど、長期連載って案外少ないね。
「レベレーション」は連載中なので省くとして、
「アラベスク」「妖精王」「日出処の天子」「テレプシコーラ」くらい？
「青青の時代」も割と長いか。 巻数で言ったらテレプシが一番長いやんけ、老境になってからそれはすごい。
レベは後数年で切り上げないかな、他の話も読みたいわ。 レベ切り上げた後は美智子先生の現役時代スピンオフが見たい
美貌・才能に恵まれながらああいう性格だったから敵も多かったんだろうな 連載期間もページ数もテレプシが一番長い。
すごいよね。 金子五嶋の10代とかも見てみたい…
美智子スピンオフだと艶子も見れるのか >>34
待ったらだめだよね。お借りしてるだけなんだからさ。 Amazonプライムのフレッシュアンドボーン観たけど
話の展開がギシ先生っぽくて面白かった >>10
私も
【バタール＝野原ひろし】
ときいてガッカリ感半端ナイ。。 >>31
ほなネットもやめなはれ マンガで良いやないの。 ここはほとんど鬼女だと思ったらそうでもないのね
サ○ウェイのパンの焼けるにおいウッときた記憶があるけどマーガリンのにおいなんだろうか GW毎日天気良すぎ…
孤独だから用もないのに外に出て金使ってしまう ぐわえあああもうGWおわるよおおおおしごといきたくねえええええええ 初めて「ドリーム」読んだんだけど、ニオウさんの夫は離婚を言い渡したら改心するの期待して結局離婚しなさそう
もし別れても美女の元妻をずっと引きずるんだろうな 人間孤独が一番辛いと思うよ
一人で別にいいもんとかもう強がれなくなってきた
周りの目も五月蝿いし >>54
スレタイ読めないの？
あんたの愚痴書き込むためのスレじゃないんだけど
死ねば？ スレ違いを指摘したら逆切れとかｗ
孤独がどうたら少女漫画板でグダグダと馬鹿じゃないの
全部自業自得でしょ >>52
夫の気持ちが落ち着く前に
カゲーユと駈け落ちごっこしそうだったけどなあ
丹穂生だっけ？丹生明神からとったのかな
薬にも毒にもなる＞丹 丹穂生さんって自閉症スペクトラムぽい。自分にしか興味がないって >>60
あーそうかも アスペか
配偶者はカサンドラ症候群になる とりあえず耀(かがよ)さんは普通に晴比古さんに振られると思う >>60
アスペだろうね。
私の知り合いのアスペも外見は非常に容姿が整って実年齢よりかなり若く見えて
魅力的だった。
性格は大人しく真面目で礼儀正しくみえるけど
深く関わるとこちらが鬱になるほど性格が酷く恩知らずだった。 タルト・タタンとか今でこそちょっとした洋菓子店にあったりするけど
あの時代どこであの焼き菓子の情報を仕入れていたのかな
山岸さんの作品の中の料理は
アラベスクだけが例外的に余り美味しそうに見えないんだけど
それ以外は地に足ついた料理が多くて美味しそうなんだよな 当時うちにあったお菓子つくりの本にも載ってたから
さほど珍しいとか難しい菓子ではないんでは？＞タルト・タタン （ヴェータが切る前の）ホールケーキは美味そうに見えた。
丹穂生さんが自閉症なら、耀が怒ったところで改善しないんだわ。
夫に去られても崇拝者がいるし、やっぱ羨ましいｗ うちにあった昭和40年代のお菓子の本にもタルトタタン載ってたわ。 みんなハイカラなレシピ本持ってるハイソな家庭の出身だな！ｗ
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜしかいねえのかこのスレ！
におうさんは山岸作品に繰り返し登場する
他人に興味が持てない、他人と交われない女性の頂点みたいなキャラだよね
でも今思えばああやって庭眺めて暮らせる財力があれば
そうやって生きるのも別にいんじゃね？ってことだなｗ
あくせく働いたりしないでお菓子焼いて生きるとかすげえ超いいじゃん… 欠点とされる他人無視もさ、
いじめっ子なぞはなんでああも他人が気になるのかと思ってしまうわ。
まぁ深く関わらなければ理想的な人よ。 自分にしか興味が無いって事は他人の悪口とか言わないし
余計な人間関係に煩わされる事も無いある意味幸せだな 小中高公立出身の貧乏BBAだけど、うちのお菓子本にもタルトタタン載ってた あれ読んだ当時は田舎の小学生でお菓子作りに興味も無かったから
タルト・タタンはすげーハイカラに見えたわw >>65
アラベスクはあの時代のソヴィエトだから
飯が美味くなさそうというのはある意味リアルかも >>69
タルト・タタンって、成立過程の話が面白いから、お菓子のレシピ本にはよく載ってた印象。
家にあった、子供向けのディズニーお菓子本にもあったくらい。 >>76
ノンナの手作りケーキは、フルーツが沢山で美味しそうだった。 >>65
私はドリームより前に本郷の洋菓子店でタルトタタンを見かけたことがある。
だから、あ、あのお菓子って感じだった。
同時期に同じ洋菓子店にあったのがかぼちゃのプリン。こっちは今はタルトタタンより一般化しているけど当時は同じくらい珍しかった。
アラベスクあたりは、ノンノにファッションを取材していたりしていたらしいから、ファッション取材目的の雑誌で偶然見かけた可能性がある。
また、ギシ自身が言っていたように当時はお菓子を携えてくるのがファンの漫画家訪問の定型。
それと編集者は作家さんのモチベーションを上げるために差し入れのお菓子や食べ物に結構凝る。色々な情報を集めたりしている(仕事先が老舗出版社の編集者から差し入れられたお菓子を一緒に頂いた経験から)
ギシが珍しいお菓子を知っていても不思議ではない。 カリンのサラダ美味しそうだった。サラダが驚かれるくらい美味しいってすごい。 >>80
あのサラダ、豆みたいなのいっぱい入ってたね
コーンじゃなさそう 何のサラダなのか解らないから
全然うまそうには見えなかったんだよなカリンのサラダｗ
あの作品で唯一美味しそうだったのは
上でも言ってる人いたけどヴェータと食べてたシフォンケーキぽいやつ ドイツ人ならサラダに豆入れそう
ヴェータとノンナの食べたケーキはパウンドケーキ系のものかと思っていた ロシア風サラダはいわゆるマヨネーズのサラダだけどどうなんだろ
あとソビエト時代は夏ぐらいしか生野菜が手に入らなかったとか ジャムとかピクルスとか、瓶詰めにしてるみたいね。
調味料を国から持参してたとか、タルタルソースみたいに加工したのかなと妄想。 >>82
欧米では海藻食べる習慣全くといっていいほどなくて海藻を消化すらできないらしい
海藻サラダ食べる欧米人なんて21世紀に入ってからかつ、健康志向と日本かぶれ両方こじらせた連中くらいかと
鉄のカーテン時代の東欧には絶対ないよー ヴェータとノンナのケーキはフランクフルタークランツだと思ってる
あ、ユーハイム行きたくなった >>88
ウェールズだったかアイルランドだかの海辺のごく一部で食べられてたくらいだもんね
海ぶどうだって、日本国内の輸送状況が良くなったせいで最近広まったものだし まあ私が一番憧れたのはサラダでもケーキでもバレエですらなく
金鎖を腕に巻いてサラサラ音がするって設定だったんですけどねｗ
そしてそんなものを子供が入手出来る筈もなく
土産物屋で親に買って貰った銀のペンダントを腕に巻いて
全然音がしない…哀しい…とかやってたアホ小学生だった訳だ 今思えばミロノフ先生金ネックとかしてる男だったんだなあ
西側かぶれめｗ
それとも携帯財産だったのか 子供ながらにあの金鎖の音ってのが不思議だった
あんな広い会場で鎖の音なんて聞こえるのかしらと当時ももやっとしてた
まあ漫画ならではの演出なんだろうなとは思ってたけどｗ 漫画ならではのフィクションでありえない演出であっても、美しかったですね。
わたしも子供の頃に母親のネックレスをこっそり手に巻いてサラサラトライ
してました。 思えばあの可憐なシルフィードの衣装に
あんな現代的なごついデザインの真珠のブレスしたら
全然似合わなかったんじゃと思わないでもないｗ 三浦某が愛人に作ったじゃこのサラダ
イラストレーター（だったかな）が不倫相手の男に作ろうとした牛肉と春菊のサラダ
金子先生のイカクンセロリサラダ
ギシはサラダ好きね >>99
春菊のサラダはフリーライターじゃなかったかな。
春菊は好きじゃないから作らなかったけど、
ジャコサラダとイカクンサラダは作った事あるわ。
美味だったw 鎖、みんなやったんだww
色々試して鉄の鎖でやっとサラサラじゃなくてジャリジャリ鳴った >>103
なんか鉄鎖だと全然違うものに変容してる気がするけど良いのかｗ >>104>>105
ダンベル系か北斗系を想像しているかも知れないが
親の建築関係資材の中に割と細目の鎖があったので巻いてみたw ミロノフ先生は金のネックレスもしてるし、きっと香水もつけてるだろう
色っぽいから 鉄鎖金壺みたいなのあったね。へたくそな美人画画家がらみの
真壁とかいうスイーツ好きのレスラーが首にまいてる鎖は
金属アレルギーなのでプラッチックなんだって >>108
ちょ、銀壺・金鎖でっせw
そういえばレミル・ブロフはその後ソリストになれたかな〜 >>109
あなたの落としたのは銀の壺ですか？ それとも金の鎖ですか？ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Marie-taglioni-in-zephire.jpg
ノンナのカラー見てコサージュがカラフルなのに違和感あったが、
やっぱりタリオーニのシルフィードは白だぁ。
しかしデコラティブね、空気の精なのに真珠や花つけてて。 >>98
あのアラベスク第２部のラ・シルは、恐らくギシ先生も作品の区別を厳密に
つけていなくて色々混ざってるんだよね。ラコット版のシルフとパ・ド・カトルが
混ざっていたり、フォーキンのレ・シルが全く別の作品なのに混ざってたり。 >>96
そう言えばエロイカより愛をこめての第一話で
伯爵のブレスレットのサラサラ音を聴いたのは
超能力（超聴覚）のある女の子だったな >>112
いろいろ間違いがあると、初期のぱふインタビューで言っていたことがある。
金鎖のサラサラ音どころか、ガラかめでマヤがやった下駄の片足で舞台をトンと蹴るのも、実際に舞台でやったら目立たないと舞台人がインタビューで言っていたことがある。 臭うさんはあれで顔が良くなかったら詰んでるか今の性格じゃなかっただろうな
まぁ顔が良くなかったら理屈なんてほとんどの漫画に言えることだけど 雨女みたいに三浦某のような金目当ての男しか寄りつかないかもね 場の流れを崩してゴメン。
レベ読んでるけど、今更ながら美形少なすぎるね。
アランソン公ただ一人。。 >>115
実際ああいう言葉使いや振る舞いのエレガントな美人ってお顔はそれほど…ってケースが多い
美人って結局は美人で生きるっていう覚悟と言うか気迫がある事が大きいと思う
におうさんの場合、私は皆に愛されて優雅に美を求めて育ったっていう自覚が強いんじゃないかと
旦那と妹に逃げられた後は素敵な方なんだけどつきあうには面倒な人って敬遠されるポジになるのでは でも今のギシ絵で美形って言われてもあまり説得力が… におうさんが不美人だったらあの旦那も甘いものは嫌いだって言ってんだよ！！！って全力ビンタしてると思う 美人じゃなかったら結婚してない
におうさんはトロフィーみたいなものだもの あ、そうか。あの二人金持ち同士の政略結婚かなんかだと思ってた >>118
バタールさん良いよね
久々にｷﾞｼ絵でかっこいいと思えるキャラ来たわ >>123
同じような階級の人なんだろうなって感じだもんね
同じ世界の住人同士というか
ただ思ってたより彼は妻を愛していたし
愛されたいと思ってしまったのが悪かったというか何と言うか
割りきって浮気三昧とかしないんだから
山岸作品の中に出て来るあの手のイケメンの中では相当真摯な方 そういえばギシ作品には性根のまっとうなイケメンってあんまり出てこないね ミロノフ先生は変人、まで読んだ
クーフーリンも駄目？ >>127
独身だとそうでもないんだけど
夫として登場するイケメンはほぼほぼ屑ｗ 白眼子の光子の旦那は身も心も正統派男前だと思ってる
障害運なんて俺が取り除いてやるよとかああいう俺に任せろタイプって山岸作品では珍しい気がする。
個人的には白眼子様が素敵wあと篭の鳥の人見さんとか 旦那さんに限らなければ結構いたねｗ
>>133
あの光子の旦那さんはいい人だったね
光子って何気に周りの人に恵まれてる 人見さんを思い出そうとしたら淡水が浮かんで消えないw
大地君もあのまま行って正統派イケメンになってくれるんだろうか 神隠しの兄ちゃんはイケメンだけど作品自体がギシらしくないのでなんか別枠と言う感じが >>133「スピンクス」のブロンクス先生も人見さんやシロさんの系列ですね。
方頬に斜め影のw 人見さんはエロい
でも融が大人になったらどうするんだろう
親子として暮らしていくのかな バタールは好みですが、25にしちゃ老けて見えるね。
次回は活躍してほしいです。 イケメンを期待してたのに、ジル・ド・レにはズッコケた。
(連投スンマセン) バタールさんウィキの似顔絵見たらお目目ぱっちり童顔でイメージ違う 女性向けのイケメンも恋愛絵巻もなく
男性向けのエロもなく
戦争というバイオレンスはあれどギシ先生の得意分野ではなく
文豪から東洋の島国のゲームやアニメキャラとしてまで
さんざん書きつくされ利用されているから新鮮味もなく
ないない尽くしなのになぜジャンヌを題材に選んじゃったのか不思議 >>138
私が決めることじゃないけど、
社会人か大学生になったら寮にでも住むんじゃないかな。
>>142
なんとなく編集のチョイス。
日本人が説明なしにわかる歴史上の有名人♀ってそんなに多くないと思う。 神がかりシーンの描写はさすがに面白い
波動とか光とか想像もできない描き方するよね 古今東西書き尽くされてはいるけど大概は清らかな強い意志の男装戦闘少女って型だから
ギシ先生のオリジナル要素が出る可能性は高い
只のいっちゃっただけな人だったのでは？の説もあるし
既成の作品では自分の正義＝神の意志なのかって疑う描写は多いけどレベは文字通り神と対話した上で悩んでるし
神懸かりでいっちゃった感覚がこれからも目に見える形で綿密に描写されると思う >>145
とギシも言っている。
あと２人くらい候補があったらしいがそれが誰なのかなあ。 >>143
>正しい戦争はあるのか
ｷﾞｼにそんな問題意識あるかなー。
それよりむしろ神がかりとはなんなのかを書きたかったんだと思うけど。 「鬼」以降「救済」というのもテーマにしてるみたいだから、それもあるかも。 今治市の高齢親子殺傷事件であの陸上選手の漫画思い出したけど
あれはなんで高齢者ばかり狙ったのか動機には全く触れられてなかったよね。コーチを殺した動機はわかったが 殺すことそのものが目的である場合、一番効率のよい対象を選んだのでは？
高齢者なら若い女性に対して一番無防備だし子どものように保護者も側におらず、抵抗してくる力も弱い >>135
調子麻呂のほうが似ている気がする
髪型だけかな？
>>138
親子というか養子縁組まではしないけど、
普通に人見さんが後見人になって面倒をみるんだと思ってたけど
『夏目友人帳』みたいな感じ？
大学あたりで別々に暮らすかもしれんし、
就職を機に独立するかもしれんが、その後も普通にお付き合いありでしょ >>142
そうかなぁ？ 歴史上の女性だったら、
ギシ先生が一番扱いやすいタイプだと思ったよ
神がかりかヒステリーか狂信かってサ
>>143
それはないと思うけど ギシはどちらかというと神秘的な体験肯定派なので（老いてますますそうなった面もある）、
ジャンヌの神秘体験も基本的には肯定的に描くんじゃないかと思うよ。
ハーピーやスピンクスみたいに、神秘的なものを見たと思ったら自分が狂っていたみたいなのはもう描かなそう。 なんとなくレベはツタンカーメンに似てるんだよね
みんな知ってる話を多少の味付けで淡々と進めてる
なので正直名作になるという期待はあまりしてない… 自分はツタンカーメン好きだからああいうテイストになったほうが嬉しい レベがツタンカーメンになった場合、
誰が最後に「スーッ、パタン」と棺に入るのか ツタンカーメンはカーナヴォン卿の妻が性格も顔も変わりすぎw
天然ボケぽくて可愛い感じで登場したのに
あのままだと娘と被るから仕方ないか ツタンカーメン。最初は「封印」ってタイトルでオカルトっぽかったけど、すぐ淡々ドキュメンタリー的に変わったのって、何か理由があったのかな？ ダウントン・アビー見てるから
城の全景が映ると
ここがあのカーナボン卿のお城かーと
二重の意味で楽しんでいる >>160
画集のインタビューに
ファラオの呪いを描くはずが発掘の魅力に圧倒されて
ってあったよ >>162
情報ありがとう。(・∀・)ノ
花とゆめコミックスで読んでた「封印」はホラーな感じで読んでたけど「ツタンカーメン」になったら、リアルな感じでビックリした。 >>152
そんな気がする。高齢女性を殺めた名大女子学生もいたしね。 >>164
名大と聞いて自爆寮生も思い出したわ…どうなってるんだ名古屋
ギシならどっちもうまく描けそう
名古屋を舞台にした作品はなかったような？ カケルさんは祖父母からひどい言葉を浴びせられたとか
何か老人に嫌な思い出があるのかなーと思ってた 説明は無いよね
夏夜ちゃんが御飯食べないでお菓子やインスタント食品を好む描写も特に説明は無い 推測するしかないよね
翔さんは性の役割が終わりあとは死ぬだけの老人を殺すことと
自分の「無性」を重ね合わせてたのかなと想像してた
正確に言うと無性ではないんだろうけど
夏夜はまぁ食育どころじゃなかったろうし 花が咲くような植物よりも万年青を育てているというのも生殖機能がないことと重なってるような気もするし、
捨て猫や捨て犬を拾ってくるのは自分で命を生み出すことが出来ないからかもしれないとか思ったりして。
そうすると老人を殺していたのは、「産み育てる事が出来ない自分は必要ない」と感じてやった、
自罰のようなリストカットのような衝動だったのかもしれない。 古くなった子宮内膜が剥がれ落ちるのが月経だから
古くなった人間（＝老人）の血を流すのがカケルさんなりの
月経の疑似行為だったのかも、と きっかけはどうあれ快楽殺人者だわな
殺人行為がエクスタシーを引き起こす、若しくは殺すことで相手の魂が浄化される系の妄想 >>168
夏夜はあのルックスを除けば割と世間にありがちなDQN家庭の子供だよね
バイト初日にばっくれて知人の家を泊まり歩くような感じの
リアルにモデルやタレント業界の底辺によくいそう 夏夜と、このはやさくやひめの典子ってよく似たキャラクターだよね
地味な姉と派手な妹
でも作中での扱いが違いすぎる
個人的には典子のお姉さん（咲耶さん・女子大生・処女）は言うほどブスじゃないと思う
むしろアラサーになったら妹より綺麗になりそう 木花咲夜姫の典子と常世長鳴鳥の姉は
処天の毛人刀自古兄妹に並ぶ親に似ていなさ 別に皇族はアーチーの事はどうでもいいってか、むしろ忘れたいんだけど
あいつはまだピンピンしてるからなぁ。 秋好中宮がいつまでも背乗り今村の愛人やってるのどうして？
但馬皇女みたいに迎賓館で披露宴出来ないの何で？ 但馬皇女「上げなすなよ〜！訴えてやるけんね
東京の弁護士に知り合いのおるとだけんね〜、！！」 別の場所でも注意した者ですが、このままだとどこに出しても恥ずかしい親族一直線なのでほんとしかるべき
医者に掛かって治療をしてください。あまりに年上の方なので面と向かっては言えませんが、こちらの掲示板から
なら声も届くかと思い書き込んでおります。精神疾患だから見ず知らずの人を不快にさせても仕方ないと
思っていらっしゃるのでしたらそれは大きな間違いです。 >>173
なんで地下アイドル？w
ピンでCMに起用されるルックスでそんな地味な活動しないでしょ
中身がマシだったら佐々木希みたいなタレントになれてたかもしれないよ
でも夏夜は10代で子供産んでそう
お姉さんはずっと独身ぽい 夏夜はAV方面にいきそう
男の性的関心をひくのが好きで本番にも抵抗ないんだから 好みではない男にコツコツ営業活動するくらいなら
父親くらいの年のおっさんの愛人になりそうだけどなあ ほむちわけが宮沢りえに会わせるとでも安請け合いしたのかねぇ。 「ウチの人はオバマ大統領の友達やけんね
高卒やけんて馬鹿にしなすな
セリカの設計も出来るとやけんね〜〜！！」 メートルドテルのＳＵＺＵＫＩちゃん、また女変えたんかいな。 ギシの姉妹の中で篠原姉妹が一番平和だよね。
他はしっかりものも美人も結構妹に殺されるし 河上娘は、博多の松平家から持ってきた友禅の振り袖もダイヤの指輪も
質に入れたよ。 >>188
ＡＶにしてはエロさが足りないんじゃないかなあ 奥さんが心筋梗塞で急死したら、急に萎えてプロポーズ断りマスター。 >>167
ごく普通に「そういう食生活で育ってきたか
ら」だと読めたよ
ダメダメなアル中男親と二人きりで暮らしてたわけだし >>186
大和和紀スレと里中真智子スレは荒らされてた 覚えが無いのに勝手にNGになってたw
もしかしたら他板にもいるのか 今なら経歴が不明ならどんなにきれいでもCM器用は難しいかなあ
ネットで掘られて叩かれたらアウトだし
事務所の虎の子でいい仕事引いてるアイドルは子供時代から厳重に囲い込んでるのが普通だから
地方局の深夜枠とかならなんとか？ >>201
それが醜悪な夏夜の人間性を表していると言うのに少し疑問を感じた
菓子・インスタント食品好き＝悪みたいなのはなんだかなーと
後でギシ先生が甘いもの嫌いってのを知って余計に自分の好みじゃんと思ってしまったな >>206
自分はインスタントや菓子より、食べカスとかが汚いのかな？と感じてた。
汚れた容器がゴミとして沢山でるから。 糖質しかとってないから本能的にしか行動できないとか？
美智子先生はケーキは別腹とか言ってたけど、ケーキの糖質があのようなエモーショナルなコーチぶりに繋がったのであろうか お菓子やインスタント食品が好きなことイコール悪ではなく、
ちゃんとした料理があるのにお菓子やインスタント食品ばかり食べる
ってことの不気味さ気持ち悪さを描いてると思ったけどな
それでもいいじゃん別に気持ち悪くない！って言われそうだけど >>206
単に育ちの悪さというか育った環境の劣悪さを示してただけじゃ？ ギシ先生は中年女性が実子ではない女の子（姪っ子とか異母妹とか）を引き取ったり育てたりする話が好きね
こだわりがあるのかな ＞菓子・インスタント食品好き
姿は妖精みたいに可憐だけど腹の中は毒々しいことを端的に表したんだと思う。
ローゼみたいなイメージ。 菓子・インスタント食品は栄養バランスがいいとは思わないでしょ？
カロリーメイト的なものだとしても、普通のご飯のほうが情緒的にも健康的にもいいわ。
>>211
姪は多いねー。
ギシに子はいないから代理的な母子関係じゃないの？ 肉食系
馬屋古 セシェン 虹子
炭水化物女
夏夜
肉食はなんか表したいところはわかるが、夏夜だけなぜ違うのか？確かにわかりにくいな 多分あの当時は今よりももっとインスタント食品は手料理よりも悪という風潮があったんだよね。
スナック菓子も食べちゃダメなもの筆頭だった。
「添加物」ダメ絶対みたいな。 スナック菓子やインスタント食品が良くないってだけなら分かりやすいんだけど
ケーキ屋のケーキとか缶のクッキーも夏夜の好物としてネガティブなイメージで描かれてるからよくわからなかった
この漫画は父親といい関係性築けなかった子は女としてポンコツになると言われてるのを痛感する話だなぁ ケーキとクッキー自体は姉も食べるしネガティブに描かれてるとは思わないけどな
ケーキの食べ方やクッキーの盗み食い、食い散らかしが妹の不気味さ異常さを表してるんだと思う 異常なのはあれらを主食にしてるとこだと思う
>>216
＞父親といい関係性築けなかった子は女としてポンコツになる
そういえばギシさんの不幸になる女ってそういうタイプばっかだね
そのパターンで行くと典子はあの後どうなるんだろうか… >>214
>肉食系
「殺生」。
セシェンも好むというのは、本能むき出しということか？
>炭水化物女
偏食はやはり不健康。
ご飯食べずにお菓子だけというのは質実を軽視してるカンジ。 >>215
今だって手料理の方がインスタントより身分が上ですだ お代官様。 女性タレントでもたまに「お菓子しか食べない」アピールする人がいるけど、大抵は不思議系という名の本能主導な破滅型
男女問わず、社会性が低くて好きなことしかできないという特性はセックスアピールになる不思議 馬屋古は山城に虹子は同居の少年に
本命？以外は利用するくらい
本命？に死なれた夏夜は男たちに媚態を振りまき(甘く)どうでもいい男たちを貪る(劣悪)
と解釈してみる お菓子が主食アピールしてた女性タレントと言えばアイドル時代の吉川ひなのとゆうこりんだわ…
どっちも人形っぽい容姿だったね
ひょっとして「人間ぽくない」って描写だったのかな!? なんかお菓子＆インスタント好きさんがいて全然問題ないよ？って言いたいのかな？
タレントが言うのは可愛いからンコしないのと同様なキャラ作りだと思うし
まともなメニューを受け付けないってかなり異常な経歴があると判断せざるをえない要素だと思うだけど アル中父が幼児夏夜が泣いたり「おなかすいた」というたびに
あやしたり料理作ったりするの面倒くさがって
おかし与えてたんだと思ってる
お弁当とちがってお菓子ならそうそう腐らないから
数日分まとめて夏夜に与えて
自分は2,3日女のところに転がり込んで家に帰らないとかもできたろうし
そういう幼年期・子供時代のすさんだ生活の結果
舌が育たなくて料理されたものに口が合わず
おなかすいたらお菓子食い散らかしてゴミは散らかしっぱなしみたいな
異常な食習慣が育ったんじゃないだろうか 子供はお菓子でも与えときゃ喜ぶって安直な甘やかしで栄養バランスなぞ頭になかったってのはありだな
それであの美貌に育ったのはDNAの賜物らしいが、やっぱりフィクションだなと思う
歯や肌がひどい事になりそうだし、肥満しなかったのは酒代に消えてそれすら十分に食べてないからなのか 成長期だからでしょう。
１０年後は亀除きの教祖みたいな容姿に。
あっちはDQNながらもハッピーだけど。 DNAもあるだろうけどまともな食事してないでお菓子で飢えしのぐような感じなら肥満にはならなそう
あのがっつき方はお菓子やインスタント食品さえ満足に与えられてなかったからではないか カップ麺やスナック菓子は好きな方だけど、あの夏夜の食生活の描写を｢異常扱いするなんて偏見だ｣みたいに思う人がいるなんてオドロキ お菓子食べ過ぎて夕飯が入らなかったとか子供にはよくある話にとどまらず、買い物頼まれてカップ麺やお菓子をツケで買ってきたんだよね ツケは姉ちゃんが払いに行ってたじゃんw
深町さんは犯罪者だよね うっわ
キ○ガイかと思った
父親の酒代のツケのことじゃん ((((；゜Д゜)))>>232に続くレスだからお菓子のツケの話じゃないの はいはい全部言わないと通じないの？
父親が夏夜に買い与えてた菓子と自分の酒代のツケ
>>234が勘違いしてるような姉と同居してからの話してんじゃないだろって意味なんだけど 買い物頼まれて…っていうレスに｢そうだよね｣って言っておいて買い与えられた…に変換されちゃうの？
別に思い違いを責めるほどの内容じゃないけど、自分が勘違いしたのに相手をキチガイ呼ばわりして引っ込みつかなくなったのなら今は消えればいいんだよ ｢そうだよね｣とは言ってなかったか、別のレスと間違えた
でも｢しかも｣で続けたんだから同じことでしょう ID:YXnCZEz7r
何言ってんのこの人…
夏夜がたまに身体払いしてたとしてもお菓子は父親が基本的に買い与えてたんでしょ
買い物頼むも買い与えるも同じじゃない、相手は子供なんだから
そこに引っかかって絡み続けるとか頭おかしいわ >>240
つか勘違いしたのは>>234だよ
話の流れが理解できないの？ 父親の酒代のツケの為なら何でもしたってセリフはあったけど
当時、夏夜がお菓子やインスタント買ってた描写はなかったよ
それはあくまで作中現在の夏夜の行状からの読者の想定だから
お菓子とインスタントをツケで買ってたのは姉に頼まれた買い物の時だし
その時の話だと判断するのは普通なんじゃないかと思うけど
ただの勘違いなんだろうけどだからってキチガイ呼ばわりはちょっとなかったね ｱｳｱｳｳｰ Saf7-VGJn
ｱｳｱｳｶｰ Sa17-fxds
キチモシじゃん きちもし、以前はﾍﾟﾗﾍﾟﾗって表示されてたのにｱｳｱｳｶｰに変わったんだね
auに機種変したのかな >>245
それ同じ人なの？
キチモシも普通に会話できるんだね（そうだろうとは思ってたけど） なすびも懸賞生活で最初ポテトチップスだけで食生活してたし その番組は知らないけどタレントやTV番組なんて作り物だよ。
クイズは答え教えてるし。
事実かどうか視聴者に明かす義務なんかない。 父親の酒代のツケのために何でもした、と夏夜が言ってたけど、ツケを払ってくれた男たちがお菓子やインスタント食品を
買ってくれることもあったろうね。
ダンボール箱いっぱいでもスナック菓子やカップラーメンなんて大した金額じゃないし。
あとはパチ屋の景品のお菓子かもしれん。 ダンボールいっぱいのカップ麺やお菓子ってテンション上がるわ 夏夜の話は、だいぶ年を取って胃腸が強くなくなってきた今になると
ストーリーを思い出すだけでも胸焼けするわーw >>252
同じくw
雨の訪問者の久仁子さんの料理がおいしそう 誤字だったかと一瞬思って調べてしまったけど大丈夫だった このスレで作品名見てどんな話だったっけ〜っけ検索したら
全く関係ない汐の声の松井が…ほんと心臓に悪いわ
松井も今だったら川村（エミコ）って呼ばれてたのかな 汐の声ですごく謎だったのは、雑誌企画で霊能力者３人に出演料払って呼んで何人もスタッフ引き連れてるのにスタッフに全くやる気がないこと
霊感少女が騒いだら芝居じみてると思っても｢やった！｣と飛びつくもんじゃないの？ことごとくスルーして企画をどうするつもりだったんだろ
最後の最後で｢やらせでもいいか、カメラ回して｣とかってないわー 純真になにか出てこないと撮らないつもりだったのかよと >>258
物語的にはOKだけど、テレビスタッフ的にはNGだね。w >>259
全くだわ テレビマンとしては底辺に属するｗ
というか、もともとああいうのはやらせだっちゅうのｗ
そんなこと言ってるとストーリーが成り立たないんだが 呪怨の設定って汐の声にちょっと似てるよね
テレビクルーが幽霊屋敷に行く感じの 【ホントにあった恐ろしい話】
東北土人は昔、飢餓のときに死んだ人間を食べて生き延びてきた。
関東の生存争いに負けて東北に住み着いた池沼が人間を食べてさらに池沼度が高くなった。
こーして東北土人は世界で一番のブサイク障害者になった。
いま宮城県仙台市でこの２年半に中学生が３人も虐め自殺してる。
東北は虐めだらけ。
東北人は想像を超えたブサイク障害者ばかりです。 雨の訪問者の久仁子さん、ハンバーグ食べたいと言われてすぐ作る材料があるのがすごいな
一人暮らしだと最低限しか食材なさそうなのに ハンバーグならひき肉の買い置き(もちろん冷凍)があれば出来るんじゃないの
卵や玉ねぎは買い置きしてるのが普通だし >>258
何か起きるまでずーーーーっとマージャンして待ってるつもりだったのかね >>264
玉ねぎはうちは買い置きしないよ。冷蔵庫が小さいからお肉もストックしない。 料理をする人なら一人暮らしでもお肉の冷凍保存や野菜の買い置きくらいあるよ
毎回使いきりの量しか買わないのも不経済だし作る度に買い物してこなきゃいけないのも面倒だもの でも一人暮らしだとハンバーグなんてめんどくさいもん作らないからレシピもよくわからんし
すぐ作れるのエライなぁ 一人暮らしだけど普通にミンサーでひき肉挽いて作るけどな
市販のひき肉油っぽいし 雨の訪問者の頃と時代が違うからねー
スーパーやコンビニもまだ珍しい時代じゃないかな
商店街でお買い物の時代で自炊するのが当たり前だろうから野菜のストックはあっただろうと思う
お肉冷凍はしないだろうけど毎日食事作るからたまたま冷蔵庫にひき肉入ってたのかも
ミンサーなんぞ一般家庭になかったんじゃね
それよりハンバーグなんかレシピなくても作れるもんだと思ってたのでこっちにビックリした 今参局の子飼いの巫女岡崎えりさんに瓜二つの
長澤まさみに瓜二つの人
婚約おめでとう！ わたし、櫛田姫とは会ったことない。
天武天皇とも会ったことないし、
神武天皇とも会ったことない。 ハンバーグ簡単だよね。作りおきして冷凍しておいても楽だし 若い頃はレシピなしで作ったけど今はかったるくて作ってない
でも料理好きの人ならなんてことないだろうなーってのはわかる
久仁子さんは日常的に料理してそうだしね
そんな食材常備してるわけねええええみたいなもんでもないし この手の生活水準の話題になると軽くマウントしてくるのが現れるから嫌い >>266
独り暮らしだが、玉ねぎはもつので結構買い置きしてるなぁ
あと大根、人参、キャベツあたりも常備している
あとはトマトか
なんかのとき、ちょっとほしい野菜じゃない？
>>268
ハンバーグが面倒くさい？
料理に対して構えすぎじゃない？ 気楽に考えようよ
ソースとかつくらなくても、自分は塩胡椒で味付けしちゃうし、
醤油でもそれこそ市販のソースでもお好みで 子供いるとおかずにお弁当にちょいちょい作るんだろうけど
久仁子さんは普段ハンバーグは自主的には作らなそうな気はする
とっさにえーとこうだっけ？とかためらわず作るのは料理基礎力高いと思った
そんな生活力が充足して不足なく暮らす独身女性に飛び込んで来たインパクトっていう話の説得力になってたと思う つくねはちょくちょく作ってそう
ハンバーグはなかなか作らないんだろうな ハンバーグスレになってるｗ
一人暮らしだけどハンバーグはたくさん作って冷凍してある。
急に食べたいと言われて作り始めるなんて偉いな。 ここみてたら、話題になってる作品読み返しちゃうわー
ハンバーグもだけど、ストロベリージャムのパイだのクリームコロッケだの、ベルちゃんの趣味の良さが素敵すぎる
ハンバーグ=子どもの好物というイメージは、初出当時だとハクション大魔王の影響も残ってたのかな >>279
もしかしたらパン粉がないとか言うパターンかもしれんぞ 和風ハンバーグがおいしい
みりん・酒・しょうゆ・砂糖・片栗粉でソース作る
だいこんおろしかえのきを使う。 パン粉のかわりに食パンをちぎって入れるとふんわりした感じになったよ
タイトル忘れたけど遺体安置所になった体育館の取り壊し後が気になる。
不穏なムードでしょ終わったけど取り壊しの際お祓いはしなかったんだろうか、神主の息子も恐怖体験したのに 不穏なムードでしょ ってなんだw
不穏なムードで でした 何気にベルちゃんのご飯をお子様ランチ見たく花形に型抜きして上げてる辺りに「本当はお母さんっぽいことしてみたい」感が出てるよね
気がつかない人はやらないもん一手間 ハンバーグもチキンライスも作れるけど、作れるものが食いたくない。
あんなに好きだったカレーもいらない。
餃子なんか野菜炒めでいいじゃない。
胃が焼き魚と刺身を求めている（高い）。 だから嫌い号の大漁は小躍りして逃げ遅れてしまうだろうなｗ 千引の石？ あれ多分使われずに放置してたのってお祓いしてもダメだったからだと思うんだよね
異常な出来事を受けて解体したのならもう一度お祓いくらいはしてるかも ドリームが読みたいと思ってAmazonググったら21000でワロタ >>295
えっ値段が？ワロタ
でもＡｍａｚｏｎって古書に法外な値段つけることあるよね 昨夜のバレエの饗宴2017見た人はいない？
フロリナ王女とかブルーバードパパパン･･･とか
凄く良かったよ。
オーロラ姫のプリマドンナ玲奈先生みたいに格好良かったよ。衣装も洗練されてジャパニーズバレエ良いね〜 >>298
ブルノンヴィルの人出てたよね おおっと思った ギシさんの描く美人が好き
きっとギシさん自身も美人を見るのが好きだったに違いない >>303
着衣や武器からするとあまり歴史は年号と名称程度で
だいぶファンタジー寄りの自由な展開しそうな漫画だね
読者受けしそう
自分が漫画の連載に詳しくないせいで
同時期にこういう題材かぶりの連載が始まることもあるんだと
ちょっとびっくり 事故レス
×あまり歴史は年号と名称程度で
〇歴史は年号と名称程度であまりこだわらず 「奇蹟か、虚構か」と書いてあるから、
こっちの方がジャンヌの奇蹟と言われていることの欺瞞についてやりそうだね。
そして読者受けもいいだろう。 絵柄からして、キングダムみたいなノリ？
レベとは全く違う切り口みたいで面白そう
ギシさんは他人の作品読まない人なんだっけ？
まだまだ創作意欲も旺盛なんだから、若い作家とどんどん交流して、チャレンジしてほしいな ギシの短編集は被りまくりで、読みたい一作の他は全部既に持ってる事が辛い
ドリーム クリスマス 雨の訪問者が収録されてるのがあればいいのに >>308
山岸凉子と諸星大二郎はそれで何冊分くらい無駄にスペース取らされてるのかと思う >>309
そんな貴方に星野宣之と山下和美を推薦しよう
何なら手塚治虫全集もどう？ ノエビアCMのイラストレーターさん、ずいぶん絵が変わったしまったんだね
ノエビアの頃のほうがよかった ノエビアの絵の作者は鶴田一郎さんというイラストレーターだよ。(初老4) >>310
綺麗だけど若干顔が長く感じるのは気のせいか… 角川の山岸凉子全集に収録されてる「八百比丘尼」、
オリジナル原稿みつからなくてコピーで線が荒れてた記憶があるのに
文春文庫自選作品集の中の「八百比丘尼」はちゃんと印刷されてる
出版時系列確認してないけどその時点で原稿紛失したんだろう？ 某サイト様によると、
八百比丘尼／１９８２年プチフラワー冬の号
角川書店 山岸凉子全集１６／１９８６年８月１７日
タイムスリップ (文春文庫―ビジュアル版) 文庫／１９９９年１月 出た順番なら角川全集の後に文春自選だよ
原稿紛失は雑誌掲載の時だと思う
文春の頃には修正の技術が上がったのか？原稿が見つかったのか？
スペセレにも八百比丘尼は収録されてるけど、他の話と比べて特に印刷が荒いとかないんだよね
ただ少しゴミが多い気はする
（原稿紛失したとかの注意書きは無し） 今週の土曜から原画展始まるけど今から楽しみ
みんなはやっぱり日曜の荒俣宏さん狙いで行くの？
今回はポストカードのタイプが3種ふえてますね
カレンダーも５か月も過ぎているけどポスターと思ってgetする
近くの京都文化博物館の歌川国芳と広重のいつだって猫展も行く予定ﾜｸﾜｸ >>318
この話だけいかにもコピーっていう粗さだったよね 内容が内容だけに、わざとああいう画質にしたのかと思ってた
さすがにんなわけないか 花とゆめが今頃の季節に創刊されたせいか
毎年今頃アラベスクを読み返したくなる 貰い物。
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ヽ 丶.!::::::,､,-ヽ丶､. ,.-´´´__ _,｀､ゝ／、ﾉ丶ヾ-､._  
｀ゝ .;::::ゝヽ､.._;;;;;,_:､ ::. ,´:´.,i,,i,ノ ゝ ﾉ ゝ丶ヽ/  
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ゝ, 丿ｿ ､ .､,... ､_ ;:::::::::::., ,::::::::,,
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,.:::::::::.､ ヽ､...., ´ !::::::::::::::::ヽ ,.:::::::::::::::::::,
,:::::::::::! ヽ、 ,.:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::, ＪＲ横浜駅には漫画喫茶ポパイが２つあります(西口店、東口店)
ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です
店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た４０歳くらいの気持ち悪いメガネ男(店長？)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたｗｗ
ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)
ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトＤＶＤが置いてあります
ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります
ＪＲ横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です
ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます
オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です
オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです
横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです 手元にないからおぼろ気な記憶なんだけど、辛いぜボクちゃん！っていう演劇少女の漫画に出てくる、
テニス部でヒロインにホの字(死語)の男に似た絵柄のキャラが時々いるような気がする。何とも言えぬ懐かしさを感じる
原爆で亡くなった少女と邂逅する青年とか セイレーン見たら、ニコってビョルン・アンドレセンだわ。
デヴィッド・ボウイのように少女マンガ家に影響与えたね。 Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=5●2bscmW8x80
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=c●qdXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 85,935,036回
https://www.youtube.com/watch?v=dP●I-mRFEIH0
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E●I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=L●vqrSjggBhk
New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6●YQvwh73SW0
Noah Cyrus ft. Labrinth (Marshmello Remix) - Make Me (Cry) #LikeiDo
https://www.youtube.com/watch?v=xh●xotExt2Xg
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=f●no9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick アリス・クーパー、デヴィッド・ボウイ（ジギースターダスト）、ビョルン・アンドレセン、ウィーン少年合唱団、
映画「if…もしも」あたりが共通項ですかね ニコってトルコとか中近東あたりの睫毛長い系のイメージだった
あんまりビョルンではない ギリシャ系の下まつ毛バサバサ
牧神の午後のサファイアの指輪の男のイメージ 原画展行ってきました。すごく良かった！ルーペが要らないほど間近で見れました
ガラス越しですが作品に触れる事が出来ます。
後は原画展のチラシは受付で言わないともらえないです。一人一枚での事
カレンダーは弥生美術館は1700円だったのに2250円で売ってました。
約半年過ぎたのに酷くない？買わなかったけどね それは酷い…
値上げの正当な理由を聞くべきってぐらい酷いな
もう半年過ぎたのに。 でもそれ、ちょっとおかしいよ。
ミュージアムのサイトでは今の時点でも￥1500って記載されてるよ。
値段落ちてるはずなのに
ttps://www.kyotomm.jp/event/exh_yamagishiryoko/ >>334>>335>>336
包んでいるビニールの上から2250円の値札シールが貼ってありました
値段表とか他の商品はあったのですが、カレンダーには無かったです
値段表と貼付シールの金額が違えば聞いたけど、まぁ買わないのでいいかと思って
あわよくば高い方の値段で売るつもりかな？(ゲスの勘繰り) 京都マンガミュージアム処天の原稿全部見下ろす感じだけど、実際手元で描いてるからあの方が臨場感あっていいね
選ばれてるシーンがわかってるなぁと カレンダーの中には、実は今回のために書き下ろしたテレプシ番外編がこっそり封入されている……
とかだったら、3000円でも買うわｗ でも割とマジで
ちゃんと理由聞いた方がいいよ
本当にそんな値上げされてるっていうなら。
じゃあサイトは何なんだっていう。
自分は今月中に行けるかどうか… カレンダー1500円だけどほぼ半年すぎたから半額にしよう
1500→750
のはずがなぜか1500+750で2250円に 弥生美術館に行った人からお土産にカレンダーもらったけど
飾る場所がなくて丸めたままだわ
このスレの人にあげられたらいいのに 2か月に1度なのと歴史の先が読めてるせいもあって
ジャンヌの話題はあまり出ないね ラストが嫌なのよ
焼け死ぬなんて考えるだけで恐ろしい ローザンヌコンクールをみると
テレプシ二部みたいだ >>349
わかるよ
なんか漫画をそのまま映像で見てるみたいな気になる
もちろん取材の賜物なのはわかってる
それにしても山岸先生の、経験や聞いた話を漫画化する能力はすごいな 一部は自信をもって勧められるけど2部はちょっと・・・ ベルセルクの13巻だけを抜いて読ませて悶絶させるように
テレプシを全巻貸すも10巻だけは抜いておき
何が起こったのか相手に悶絶させる >>354
ふーん。私は１部のほうが貸すの躊躇するなあ。クミが辛すぎて。 >>355
＞抜いて読ませて悶絶
マリ見てのレイニー止めが元ネタみたいねｗ
クライマックスを13巻に持ち込むなんて、ベルセルクの構成力は巧いなー。 ベルセルク13巻ってどういう内容だったかな？と思ったけど蝕だったっけw
最近１部を久々に読み返したんだけど、千花の飛び降りっていつだっけと思いながら読んでたら
最終巻だったんでちょっと驚いたというか意外だった
死後のエピソードが印象的だったからもう少し早かった様な気が(勝手に)してた 取手のいじめ自殺がチカちゃんと重なってしまったよ。
やっぱりいじめた方って無反省なんだな。 いじめ自殺はどれもそうだよ。
主犯は全然で傍観していた周辺の子のほうがショック受けるよね。 そりゃそうだよ
だからこそ死んだらダメだよね
死んだって相手はなんとも思わないんだから >>362
主犯がサイコだったりすると、かえって喜んじゃったりするかもね
ケバコ（懐かしい）なんてそのタイプっぽい
殺人事件起こしたあと、人が殺せて嬉しかったですとかいう感想の奴とかいるもんなあ 毛箱はチカちゃんが自殺した次の日にはもう次のタゲ見つけてそう 「青の時代」でも主人公少女を輪姦した主犯の悪ガキはしぶとく生き残ってたなあ
これといって痛い目も見ずに… クミはローラになった後も六花の事覚えてたのだろうか 取手の自殺した子とても美少女だった
加害者はなんかケバい子みたいだよ >>367
記憶喪失になったわけじゃないだろうから
普通に覚えてるだろう いじめ撲滅番組見てたけど、いじめてる側はほぼ100%「ふざけただけで虐めではない」と認識してるそうだ
その認識を覆すところから始めるんだけど、それにはいじめた側を一人にして自分のしたことを１つ１つ話させるんだとか
集団になってると反省まで持っていけないらしい その漫画途中までしかないけど教えないで読ますみたいなのも関係によってはいじめに
なるっつーようなネタをよしながふみが描いてたね >>367
当然よ。
でなきゃあんなツンデレないでしょ＜第２部 たとえクミだとしても顔も経歴も総て別人に成り代わって手に入れた栄光を
一瞬交差しただけの六花に明かすことは無いだろうな
クミだった当時は周囲を見回す余裕がなくて、バレエやりたい一心で常にガツガツしていた
施しなんか要らない！って靴を突っぱねた時も含め、六花に友情を感じてたかはちょっと疑問 友情っていうか
「以前の私を覚えててくれてる人が…
（しかも外見変わったのに見抜かれた）」的な何か？
ツンツンしてるのに構ってくれるのがウザくも嬉しいみたいなｗ
友情みたいなものは今後生まれるんじゃない？ 一瞬「 いじめてる側はほぼアキラ100%」に読めた
お盆でドついてくるのかな？
色んな意味でハラスメントやな。 >>375
インスパイアされた六花が新しい振り付けとして取り入れるのを想像したわ
N氏は斬新だと喜びそう >>373
え？
ツンデレな好意は持ってたと思うよ。家がバレエ教室という環境的なものだと
しても。ユキに相談しようとしていたし、体育館自主練の時はひとことアドバイス
を残していったじゃん。あれは当時のクミとしては随分心開いた相手だったと
思うよ。 空美の場合、好意と言うよりバレエに感心があったからに見えたわ ポアントもらって「嫌いだ」と思ってたね
自分との環境を比べて、好きになれない、でも気になる(千花も)って存在なんだと思ってた 「嫌いだ！」は、それまでにあまり受けたことのない無償の好意に対しどうすれば
いいかわからなかったのと、恵まれている環境を見せびらかされたように感じた
自分が嫌なだけで、 いやよいやよも好きのうち に近いと思う。
本当に嫌いや無関心だったら「力入れすぎ」なんてアドバイスしない。 そんな軽い気持ちじゃないでしょ
あんな悲惨な状況で虐待されてる子が恵まれてる子に抱く感情だよ
いやよいやよも…なんてレベルじゃない憎しみもあったと思うよ でもそこまで憎しみだけを持っていたらユキの高熱欠席時に（バレエ教室が
目的とはいえ）あんなに寂しそうな顔はしないと思うよ。 >>384
ってか、>>377で言ってのは第一部の事じゃん まあ少数派かもしれませんが、ユキの圧倒的な「善」に対して好意的な感情も
持ったという持論は捨てる気はないです。だからアドバイスもしたんでしょ。 空美は、六花が白鳥の湖聴いて、白鳥以外を踊ったのを見てたから、自分に無い何かを感じたんじゃない？
ローラ＝空美の伏線になってると思う。 当時は環境の差を見せられて反感を持ったけれど、
後になって「六花って子は親切だったなー、もっと素直になればよかったなー」
と思い返すことはあると思う。
バレエの理解者でもあったから、得がたいと思ったはずだ。 児ポでめちゃくちゃやらされてるくみちゃんのあとにお年玉すくなーいって嘆いてる篠原姉妹は先生さすがですと思ったw こんな自分でも関わろうとしてくれた、同じバレエをやっている仲間でもあるし
という友情とか感謝の心があったとしても、
「デレ」という言葉にされるとなんか違うと思ってしまう。 今更ながら処天子を初めて読んでその壮大な世界にどっぷりハマってしまった
この方の他の作品も読んでみたいと思うのですが、この余韻を残したまま移行するならどれがオススメでしょうか
こう、壮大でかつ人間模様もドロドロした的な…
先輩方に御指南いただけたら幸いです。 一人の女の子っていう物差しではかると、お金持ちだわ周囲の愛情には恵まれてるわ美形だわでどうにも勝負にならない姉妹
だが物差しをバレエに置き換えると、自分は互角、いやそれ以上の実力がある
バレエの世界では、妹はともかく姉は対等なライバルとして張り合ってくるし、それによって自尊心を満たすこともできる
ただ、そのバレエすら満足に没頭できない環境…てのがくみちゃんの悲劇だったんだよなあ
あの年で、自分が命がけで取り組むべきものがわかってる、そして実際体をはってそれをキープしようとした
結果くみちゃんは生き残り、千花ちゃんは…
そういえば、くみちゃん千花ちゃんが亡くなった経緯は知ってるんだっけ？ 本人の気迫以前に千花は不運すぎた
怪我の原因や手術ミスのくだり（バレーとバレエ）なんかもうどうしようもないじゃん
いじめだけなら乗り越えられたと思うんだよね >>395
普通に考えたら知る訳ないっていうか
千花が死んだことすら知らないと思う。ローザンヌ時点では。 >>396
バレエができる環境ならいじめなんてはねのけられたし、バレエができなくてもいじめがなければ、うまく切り替えできたろうね >>395
ローザンヌの時点では知っていたからあの衣装という解釈もできる。
第２部では大金持ちの養女になってネットも自由に使えるようになっていたと
思うし。名前でググって知ったということはあると思う。
会場にユキがいてしかも余計なお世話、いえ親切してきたのは想定外だったろうが。 だってケバ子「あの生体移植の子って自殺だってさ、自業自得だよね」
くらいのことネットに書き込んでそうだもん。 見てたとしても、だからと言ってあの衣装とは思わないわ
そんなベタな少女漫画展開を今のギシはやらない 美智子先生や空美母（ついでにアル中親父）がどうなったのか気になる
あと美智子先生の昔のパトロンや関係者が空美を養子に…ルートなのか、
美智子や空美母が既に死んでて空美の才能に目をつけてた金持ちが養子にルートなのか、ポルノを見た金持ちに買われていったのか >394
馬屋古の王女は読まれましたでしょうか？その他の長編歴史物は、スランプ時期
に描かれたらしくていまいち山岸涼子作品的には低評価なので、今連載中のレベレーションか
短編だけど、イシス、ハトシェプストなどのエジプト神話物（ツタンカーメンはいまいちですが）
月読、夜の馬などの日本神話系、タイトル忘れたけど
六花ちゃん似の少年が主人公で、馬子の父の蘇我否目が出てくる奴とかおすすめです。 壮大な話は他にないような
日常生活のドロドロや奇異な話は他にもいっぱいあるけど 厩戸前後の物語
・馬子、毛人前の稲目期・・・「水煙」 ちょいさわやか
・入鹿期・・・「馬屋古女王」 池沼・近親相姦・放火・ドロドロ
中編３点
・「白眼子」・・・北海道の霊能者物。ほっこりする
・「鬼」・・・江戸時代あたりの東北貧困地域の悲惨な話
・「牧神の午後」・・・天才バレエダンサーの公開オナ〇ー
長編２点
・「青青の時代」・・・卑弥呼時代の国の争いと女の戦い。結構えぐい
・「ツタンカーメン」・・・考古学的な面白さ。ロマンスもちょっとあり。自分はこれスキ
短編
・「天人唐草」・・・キエー
・「私の人形は良い人形」・・・ホラー
・「汐の声」・・・わたしはおまえだ AV見て養子にするような変態だったらくみちゃんはあの暮らし以上に悲惨だとおも
3
ページのおまけ漫画でもいいからコンテストの後のくみちゃんの話描いてくれないかなー 今水素水というのが難病にいいとか言われてるけど甕覗きみたいなもんかな 六花が熱でフラフラなところローラが踊ってみせたシーンが結構好きだ >>411
最初の六花ローラコラボだね。
>>401
空美はともかくローラは見る機会もあるんじゃないの。環境恵まれてるだろうし。
それにどう見たってローラは空美でスワニルダ衣装は千花への喪服、と思わせ
たくて描いてるでしょう。
プティのコッペリアの黒衣装がちらっと話にあがっていたけれど、晩餐会の
衣装として黒いだけで、結婚式でのヴァリの衣装が黒いわけじゃないからね。 あそこで千花の喪服を着る意味が分からん
それよりも黒の衣装に影響受けたってほうがシックリくる 過去の辛かった生活(父親がクソ、児ポ撮影関係者あたりもクソ)とかそこらへんで白を着れないのかと安直に思ってた サイズダルダルのレオタードを着てるローラを見て
もしかして空美ちゃん？？ってなるのもよかったね >>413
だから千花の末路を風の便りに知っていたからでしょう。むしろ黒色より
デザインの一致のインパクトのほうが強かったけれど。
既存の黒の衣装に影響なんて、しっくり来ないよw
プティ版のコッペリアを本当に見ていたらそうは思わないね。
白を着る気にならない理由は414のような意味もあるだろうけどね。 ゆきちゃんならともなくちかちゃんって空美にとってそこまでの人物じゃないだろ 児ポの事実を六花ちゃんが知ったらどんな気持ちになるだろうね
そこまでは流石にギシでもやらなかったけど >>415
そうそう
>>417
え？
確かにクラス中こそ、ライバル心に（いい意味で）燃えている千花をよそに
空美は無心だったけれど。一緒にレッスンを受けてマークされてロッカー室じゃ
目力で会話されたし、初参加コンクールに一緒に出ていたのよ？
印象に残っていないわけないじゃん。 >>414
自分もそんな感じで、過去=空美への喪服だと思ったわ 空美の立場で、チカへの喪ってそんなに親しくもないのに葬式でやたら泣いてる
人みたいな感じで、空美ってそんな自己陶酔型じゃないだろうと思ってしまう
デザインに見覚えあって影響受けたと言う以上のことはあんまり感じないなぁ >>412
黒の理由はおいといて、
当時貧しかった空美にはオーダー衣装が眩しく見えたんだろうなぁ。
豊かになった今、真似してみたかったんだろう。
自分には綺麗な色は似合わないと思って黒にしたのかもね。
誰がローザンヌに出るのか、選手同士にわかるのかな？
参加者に六花の名前を見つけ、
懐かしくなって調べたら千花の死を知ったというのはありそう。 それとも前途洋洋のはずの千花の消息がわからなくて、いぶかしんで調べたかも。
千恵子さんがついているんだから、コンクールに出たり、留学するはずでしょう？ くみちゃんがそこまで他人に興味関心があるとは思えない
衣装はともかくちかちゃん自身は正直覚えてないんじゃない。ローラになってからはもっとレベルの高いライバルと切磋琢磨してきただろうし
衣装もちかちゃんへの関心よりデザインしたゆきへの関心に思える（デザインしたの知らないけど） 394です。
馬屋古は処天子の文庫版7巻の最後に収録されていたので読みました。
あれが処天子の最終話だったと思ってましたが、番外編だったんですね。
オススメ頂いた中では長編希望なので青青の時代とアラベスク、レベレーションを読んでみたいと思います！
先輩方ありがとうございました。 >>414>>428
同意
それと、自分は純白を着られるようなキレイな人間じゃないって自虐の意味もあったんかなと >>421
少ししか親しくない人の葬式で涙にくれる人を見て自己陶酔型と認識する感性が
ちょっと相容れないわ。
>>426
それはかなりありそうだわ。特にスワニルダの白はウエディングドレスだしね。
ノクターンの衣装は綺麗だったけれどあれは白なの？ ジゼル1幕を可憐に踊るローラ
ウィリーになって無表情でアルブレヒトを足蹴にするローラ
ミルタに後継者として指名されるローラ
あたりが浮かんだ コンクールの時に「どれも雑魚ばっかり！」と嘲笑っていた美智子先生が
千花ちゃんの踊りは黙って見てて
艶子が「あの子、美智子先生の若い頃をちょっと思わせる…」と呟いた
みたいなシーンを勝手に妄想w >>410
水素水は眉唾と思うけどああいうんは怖いね
宗教も顔とそれを運用してく側に分かれてて
教祖みたいな顔側の人ってのは本当に自分に力があるのかもと思い込んでるケースもあって
それを利用する広報側は他人を操っても良心の呵責がないし頭の良さも商売っ気もある
だから教祖を見た人はそれなりに気持ちが救われることもあるから詐偽とも言い難い場合がある
仲介業ってのが一番逃げやすいし儲かるんだよねえ怖い怖い 小説「仮想儀礼」おすすめ
ビジネス宗教のはずが…っておもしろいよ
スレチなので閑話休題
連載時にあの黒い衣装みたときは鳥肌たったなあ
山岸先生ああいう演出本当に上手いわ >>
毎日ブスだときもいだの言われて、実の親に売られ、猫を蹴り殺したかも
しれないような子がちょっとした知り合いの葬式で泣いたりするような感受性
持ってるとは思えないな。むしろケバ子なら結構泣くと思う >>432
>むしろケバ子なら結構泣くと
あなた本当に読んだの？ユキをあざ笑って去って行ってたじゃんよ。 >>434
でもケバコってサイコパスっぽいよ
たぶん昔からサイコちゃんだったはず >>432
ケバ子はそうやって悲しむ友人を演じつつ内心は笑ってるだろうな
焼香に来た時は六花に気付かれて正体出したけど
学校の先生には悲しそうに伝えて更に好感度ぅｐとか 毛箱は葬式の場では泣いて帰り際に六花を嘲笑ってバイ！だと思う。 ケバコが泣くとか釣りか？と思ったけどそういう意味なら確かに大袈裟に泣きそう 普通に「教師や周りに"クラスメイトのために泣く素晴らしいワタシを見て"アピールで泣く」て意味だろと思ったから噛み付く人いてびっくりした わたしもは？？なんで毛箱？？？頭お花畑かよと思ったけどそういうことね 本当に自分がそこまで追い詰めたつもりがなく、完全にヤバい人なら葬式や焼香の場で本気で泣くかもね
アピールでなく悲しんで 第2部って結局ローザンヌ取材ルポをキャラだけ使ってやりましたって感じだよな
原画展で「テレプシコーラではコリオグラファーの誕生を描きたかった」という作者の発言を見て、
本人に2部やる気があったのか改めて疑問に思った
アラベスクは、最初は第2部やるつもりなかったのが「続編できるよね？」って自分で気づいたってことが
書かれてたけど ローザンヌに行ったのは一部の頃だよね？
成果を形にしたかったのかお願いされたのか
まぁケサパサが延々と続くより良かったと思うよ ケサパサは何がしたかったのか解らない
着物熱から醒めてもっと大きい物に興味が移行したのか チョコレートとかホテルとか機内食の描写はノリノリだったテレプシ二部ｗ このスレではめちゃくちゃ人気あったよね
チカちゃんが飛んだときには1日で2スレ消費したもん 着道楽だっけ
きゃっ卒塔婆のやつ
あれ結構好きなだけどな すべての機会を女だけのものにしたら、目に映るのはブスばかりになったから。 櫛田姫がクララで観客は長澤と川本さんだけみたいな。 おっさんの手握ってこの人痴漢ですみたいなね。
女もつまんないと思いながらやってるみたい。 医者がバスと衝突してクルマが宙を舞ったとか
そういう表現何が面白いんだろ
女は。 趙蝉がボーナス50万だって聞いて相当響いたんじゃねぇかなぁ〜。
今年もりえを天武天皇の忘年会に呼べないって。 >>462
例の乗用車のドライバーはお医者さんだったの？ まさか趙蝉がお今と同じプリウスの新車に乗る日がこんなに早くまさかち ブラックジャックと一緒に行って、値引き交渉して貰ったみたいよ。 あんなに腕が良いのに医師免許与えないなんて、
女ばっかり良い思いし過ぎで申し訳ない。 医局にツテ持って先輩とドンドン仲良く付き合える積極性がないとね。
どの業界にも言える事だけれど。 >>454
あの桜柄の着物が実在して
常世長鳴鳥の花影姉さんの表紙にもなってるんだよね 「お母さん、わたし、お医者さんにならないとダメ？」 あの医者が乗ってたデミオは代車だったらしいね
慣れてない代車で高速運転、しかも若者よりだいぶ判断力が落ちてる62。
ある程度条件はそろってた 初瀬部さまは布都姫さまには物に憑かれたようにお振る舞いになる。 >>473
いやーだからって一体どうやったらあんなゴム跳びみたいなダイビングが
出来るんだか ネットカフェの食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
・・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・・ 白い巨塔の医者妻みたいな。
大友皇子が医師免貰えないのはうまく教授に気に入られないからと
十市皇女さま。
そしてなぜか采女にプリウス。 医者の一人息子の石塚さんが呂布だからさ。
餅のおまつり〜力水ミネラルウォーター。 11年前の披露宴直前で土岐が止まっている。
鳩山琉球の風邪〜 こんな時間に、どうしよう、どうしよう、雪影ちゃん！ 趙蝉を係長にしないといけなかったんだから
仏師の山本さんのリストラは仕方ないって土木の神様と
石田三成は申しているよ。
山本さんに管理職は無理で重機運転手がせいぜいなんだから。 返済のめどがついたところで自殺しちゃったんだよね坂下課長のお客さん。
人間は判らないもんよ。 今さらだけど新装版はいからさんに大和さんとギシの対談が載ってたのね このまま〜何時間でも〜
抱いていたいけど〜
ただこのまま〜冷たい頬を〜
温めたいけど〜♪ ワッチョイって荒らし対策にならないね
次から外そう >>495
ワッチョイあるからNGが簡単になってるじゃん
ワッチョイ外そうって言ってるのはもしかしてきちもし そうだね役に立ってるよね
こうやってワッチョイやめようって言うと火のように抗議は増えるけど変な荒らしが止まるでしょ
要するに荒らしがワッチョイを消されたら困るから黙るしかない
役には立ってるよねｗ 古都って昔の映画見たら夜の化野が出てきた
なんか怖かった
化野のの化野ってこれかーと思った 喪章って両腕に付けるものなの？
グリーンフーズの地味な妹が可愛い服着ても似合わなくて愕然として兄がpgrしてたけど
ローラも白やピンクのチュチュ着て鏡を見て「うわ、似合わねー」とかあったのだろうか あったと思う、クミちゃんなら絶対かわいい服着たいと思ったはず。 山岸さんの意図はともかく、
作中でローラが千花への喪服なんちゃらで
黒スワルニダ衣装をつけてるとは思えない。知りもしないだろうし。 壮絶に似合ってなかったリュックベッソンのジャンヌダルクの村娘姿が思い出される >>508
私も千花への喪服とか違和感あるわー
まだ、空美は汚れてるから白い衣装は着られない説のほうがしっくりくる グランパクラシックのレース衣装を出したように、
今はこんな衣装（黒いスワニルダ）があるのよ〜って、
書きたかったのが第一だと思うわ。 >>511
3幕の黒いスワニルダなんてギシ先生の脳内にしかないわよ
プティのはコッペリアの衣装が黒で
2幕でスワニルダがコッペリアと入れ替わるから黒の衣装だけど
3幕では白だもの
スワニルダ3幕の衣装は白以外にもいろいろあるから
華やかでめでたく見えるなら何色でもいいんだろうけど
喪服みたいなめでたくない黒一色はないわ
自分的にはギシ先生はプテ版2幕の
コッペリウス（スワニルダに惚れてる老人）とスワニルダ（若い娘）の関係を
謎の中国人（老人）とローラ（若い娘）のイメージに
どこかダブらせたかったんじゃないかと想像してるけど
踊ってるのは3幕のヴァリエーションなんで何やらわけわからんことに >>506
マイヤ・プリセツカヤがパフスリーブにフリフリお花盛りの村娘衣装を着たところを
想像したら「うわ，似(ry」とか思いそう。
「凄みのある美人」と表現されているくらいだから，「うぁ，似合わねー，
やっぱ似合わないのか・・仕方ない，黒いくか」と単純に黒になったとかも
なくはないかも。 >>511
今はこんな衣装があるのよ〜なんてつもりで描いてたら逆に恥ずかしいよ。
そもそも今はというほど新しい作品ではないから。それに>>513さんの言うように
黒を着ているのは２幕までで、あくまで人形コッペリアの衣装としてであって
スワニルダの結婚衣装ではないしね。
黒い服で結婚式というと思いだすのはローラ・インガルスくらいかな。
手持ちの上等の服というと黒になっちゃったみたいな事情だったっけ。 >>513
＞コッペリウス（スワニルダに惚れてる老人）とスワニルダ（若い娘）の関係を
＞謎の中国人（老人）とローラ（若い娘）のイメージに
＞ どこかダブらせたかったんじゃないか
おー、興味深い解釈ね。
プティのコッペリアは、パフスリーブと頭にリボン、少女っぽいコスね。
これはローラには合わないデザイン。 >>516
ただそのラヴリーな衣装をちょっと強面のドミニクも着ていたと思うと笑えるけどね。
プティはドミニク大好きだったからドミニクが引退した後もコッペリアの顔は
ドミニク顔のままだったな。新国立のコッペリア人形はほんのり和風顔をしている。 コッペリアの粗筋を改めて読んだが、スワニルダって意地悪ｗ
コッペリアに成りすましたスワニルダに譬えて、
千花の真似をした（同じ服を着た）ローラの演出かもしれないとちとｵﾓﾀ。 >>518
どうかな。スワニルダは、浮気されてもフランツのことはやっぱり大好きで
そっち目線で見ていくと結構健気で勇敢よ。 そりゃー、フランツの魂を奪還すべく奮闘したのは健気だけど。
別にコッペリアが誘惑したんでもないしなぁ。
好奇心に駆られたリア充が、オタクをからかっているようなもの悲しさがｗ グランパクラッシックで画像検索したらテレプシオフとか出てきた
そういうのやってたんだ
京都のギシ展は場所柄コスプレに近い服で行っても浮かないような気がする 原画展行って来た！めちゃくちゃ緻密な書き込みで驚いたんだけど、ギシ先生ってペン先何使ってるんだろうて思った。確か筆圧弱いんだよね？ >>526
丸ペンですね
画集か処天のムックに写真がありました
コスプレというか濃いめの服の方は見かけましたでしょうか？ ありがとう。丸ペンなんだ。カラーも筆でこんな細かいの描けるの？！って細かさだった。
私が行った時は何故か初老の男性が多かった。女性は40代が多そうだったかな。コスっぽい人は見かけなかったです。 空美ちゃんの児童ポルノはサービスサービスゥだったのかもねｗ ダビチン編集部は当初ギシにホラー漫画を望んでいたみたいで、
ホラーじゃないけど家族間で起こるエグい出来事って90年代のギシ作品でよくある要素だったし
そういうものを望む人向けのサービスだったんじゃないかしら。 >>530
ありがとう
7月と8月の連休に行く予定だけど
京都初めて行くんで暑さと人の多さが怖い… レベレーション
モーニング３１号
６／２９日(木)発売
表紙＆巻頭カラー うおっ巻頭？
正直もうそういう待遇は諦めてたｗ
（３巻の表紙絵のためだろうが） なんだ、そうか。
てっきり今週の次号予告を見て
報告してくれたんだと思ってた
予告は既存絵だけど見開きでけっこうでかい扱いだった。 今更ながらハトシェプストの時のセシェンとメヌウが木花咲耶姫と石長姫のモチーフだったことに気がついた 両方美人の姉妹は仲がいい
片方がブスだと仲が悪くなる
ギシが教えてくれた というより親が偏った愛情を注ぐ結果子供らの仲が悪くなるイメージ 末っ子で溺愛された妹に殺された姉(離婚した旦那が「(殺された姉が妹を)憎んでましたね」て証言するやつ)
は両方美人(ブサイクではない)感じだったね
親が偏った愛情で兄弟育てて歪んだパターン 奈落だっけ？女優姉妹の話も美人姉妹ではあった
それでも親の依怙贔屓やそのせいで一方のコンプレックスはひどい
いつものパターンだけど >>553
顔はそっくりだけど髪の色と瞳の色が違う双子
母親に似てるのはさえない方なのに母親に似てるのは金髪の方と言われる
女優になるもパッとしない冴えない方の娘
好きな俳優が金髪側とデキてしまう
みたいな話だったっけ？違う話だったらごめん 実際のフランソワーズ・ドルレアックとカトリーヌ・ドヌーヴ姉妹は仲良しで、
早死にした姉ちゃんのほうが顔はまずいが陰翳のある通好みの女優として評価は高かったらしいが… ググってみたらドルレアックさんかっこいいね
コケティッシュな女豹って感じだ >>551
「瑠璃の爪」。
あれ岸田理生の脚本で2時間ドラマ化されたけど配役が謎でシュールだった
（姉妹は逆転した上で、）溺愛された姉を「無意識の悪意」でコントロールしようとするしっかりものの妹に藤茉莉子。
そんな妹を殺してしまう、生活力のない美しい姉に家政婦・市原悦子w
真面目に原作のイメージと違う！て怒ってる人（ギシファン）もいたけど、これは明らかに確信犯で、狂った絵面の怪作で私は面白かったよ。
登場人物が何かにつけて「悦子（悦子じゃないけど）は美しい」的な賛美セリフをいう。 >>562
ありがとう
それ聞いて市原悦子その役やった若い頃は痩せてて超絶美人だったのかも
と思いググったら普通に市原悦子だった
ttps://www.fami-geki.com/detail/index.php?fami_id=00581 海老蔵は麻央の最期の面会のときニヤリと笑わなかったのかな
ギシは本当に恐ろしいこと思いつくね >>565
後妻に不倫相手が入って来る話の冒頭部分の事だよね
私は雨女の不倫相手が殺された時のなに笑ってるのってとこ思い出したわ
海老には憑けない長物が嫁にいったのかと思った ・母親が不倫で悩んだのに娘がズルズルと不倫続けて比丘尼になる話
・不倫後に後妻に入り最後に唐揚げ食べてる話
・甘くないケーキを姉が作って呼び出される話
・ 帰ったらなんか妻が燃やしてた話
あとなんかあったっけ ありがとう思い出してきた
娘置いて逃げた美人の母親も相手の息子がいる父親も無責任でひでーなと思った
のうのうと幸せに暮らしてるその二人の間に出来た娘と相まって後味悪かった
パイドパイパーとコスモスも思い出してきた 母親の死、家で家事する娘、父親の死で愛人(自分にこうなるなと言ってたまんまの女)発覚
キエーーーーー
も思い出してくれw >>569
異母兄と異母姉は二人とも陰があるのに、
雪絵だっけ？は呑気で幸せそうなんだよね。
彼女自身に罪はないとは言え、よく二人を呼び出せたなあと思った。
「メディア」「鬼子母神」も不倫が入ってるかな。 >>571
あの娘は本当に無神経でやな感じだったね 本人悪気がないのがまた そして夫の死後に愛人の存在を知り
耳が聴こえなくなった雪絵 不倫モノには入れ込んでないから、
上で会話してる話（タイトル）がさっぱりわからないやｗ >>566
ああ…怖いね＜長物
あの家系だとがんにやられるのはお祖父様の海老様に団十郎さんなのに若妻にね。。
まあでも１年前に麻央さんの病状が公表されたときは、海老蔵さんが心配ばかり
かけるからだよ！と普通に思ったけどね。大きなストレス後の発症がやはり
事例として多いからね。 >>576
お母さんが人面魚になって食われるんだったかそのお母さん人面魚を切り刻んで
しまう悪夢だったか見てなかったっけ メディアが収録されてる「押し入れ」の単行本は旧版と新版があるけど、旧版のみに収録されているマイブームってどんな話ですか？ ギシが老体に鞭打ってクラシックバレエやってますという内輪話だよ >>585
そんなのですか、ありがとう
古本で探すほどでもないかなあ >>587
横だけど
素人バレエの主役？やったとか自虐風自慢話だったような
足に包丁刺さった男の子や甘い物一家ほど印象に残らない
自分がバレエ話嫌いなのもあるけど >>587
わずか2ページだし内容もどうでもいいと思った。個人的に。 私もどっちかというと美智子先生が言いそうだと思う
ゴッシーは口は悪い（頭皮がバレエに向いてないとかなんとかネチネチ）が手は出さないタイプとみた
美智子先生のような本能主導型だと、車椅子で引き殺す勢いで暴れそう >>595
シャーッシャーッってハイスピード車椅子で機敏に暴れそう 姉が病気で早世した後に妹が後妻に入って、残された娘（姪）のことも大切に可愛がって育てた
姉も生前に納得していた円満な再婚だと思っていたのに、実は自分が亡くなった後に妹が後妻に入ることが辛くて庭で藁人形に釘打ってた
娘（姪）が結婚する時、実家を増築するつもりでその木を切ったら釘がいっぱい出てきた事で発覚
娘（姪）も実は不倫略奪婚なんだけど、結婚こわくなってきたどうしよう
って話を娘（姪）視点で描いたのってなんだっけ
上のほうの歌舞伎の人の不倫話の流れでこの話が出なかったのはスレの人の優しさだとは思うが、どうしても思い出せずすみません 天沼矛 （時じくの香の木の実）収録
桜をモチーフにした短編集の第二話
「緋櫻 山岸」でググると良い 略奪婚ではなく相手がバツイチだったんじゃなかった? >>584
バレエのバーに触ったら昔の記憶がよみがえり
老体に鞭打ってクラッシックバレエやってますって話
「群林堂の大福♪」とか手書きであって
「ギシ甘いもの食べられるようになったの？」と思ったら
続恐怖の甘いもの一家で描かれてた
バレエの主役は瀕死の発表会かなんかでテレプシの頃では？
骨折したけどドンキのドルシネアやったとか >>601
「瀕死の発表会」と「ballet studio拝見」「ローザンヌ2007レポ」は、メディアファクトリー版の
「牧神の午後」に収録されてたね。 バレエやる話山岸涼子展行って本読んでたらあって初めて読んだなぁと思ったけど
新版には収録されてなかったんだ 松居一代、泰葉 がギシマン状態
鬼来迎、天人唐草、メディアっぽい みうらじゅんも好きだから
ギシがマイブームて使っててニヤリとしたな >>601
＞「ギシ甘いもの食べられるようになったの？」と思ったら
＞続恐怖の甘いもの一家で描かれてた
私もそれ疑問に思ってた。「たとえ上品に甘みを抑えてあっても一切食べれない云々」ってあったよなあ、って。
続編があったんですね。
歳とって甘いもの一族のDNAが出たんですか？ モーニング、ゲット。
多少難あるも攻め攻めモード。
昔のギシだったら、アランソン公はもっと推してただろうが、援護射弓のかっけーシーンもコマ小さい。 >>608
スペセレ１４のメタモルフォシス伝にあったけど書き下ろしだったかも
秋波を感じて確かめてみたら甘味処で
こってり甘いお汁粉は食べられなかったりあっさりした甘さのぜんざいは食べられたり
チョコレートやアップルパイやあんこ系は甘過ぎなければ食べられるようになったが
乳製品ダメなのでいわゆるショートケーキとかは未だに食べられないとか
Ｇ林堂の豆大福はやはりお好きらしい
そういやエヴァンやブロンデルのチョコも食べられるようになったんだろうね レベって一貫してグリーンカラーだよね。
１巻からずっとカバーもグリーンだし
今回の表紙絵は１、２巻より鮮やかな緑だった 表紙確認しようとモーニングのサイト見たら
美智子先生のマグマの呪いなのかクールベット決めるジャンヌの膝がぴーんとまっすぐ
あの謎姿勢からの落馬が防げるなら確かに奇跡だわｗ >>610
ありがとう。
そういや甘いもの嫌いな割にテレプシでチョコレートをほんとうにうまそうに描くなあ、ともおもってたんだ。 北海道出身で乳製品がダメって
他地域人から見たら呪いのようだ…
ま、自分もナマの牛乳は匂いがダメで
子供時代からずっと無理なんだけど、
ヨーグルトやチーズは好きというアレなんだけど。 インスタ見てたらサイメラってのが流行ってるらしくて、リンクで出て来たんだけど…
舞あけみみたいでぞわぞわした レベ。隔月だと話の進行がゆっくりに感じられて、損だと思う。 ラ・イール大活躍の回？
ウサギのしっぽはお守りとしてメジャーだけど脚もお守りになるのかな
「おのれ守屋！ うぬが命尽きたぞ」
を思い出したのは私だけではないはずだ はしごに登って落ちるシーンは史実なの？
ミラの映画を髣髴。
銀の鎧でも矢は貫通するの？
日本の鎧は、つなぎ目を射られると弱いと聞いたから、
胴は大丈夫なものなんだと思ってた。 「ウサギの後足はお守り」は聞いたことあるけど、wikiによると、
＞アメリカやイギリス、メキシコなどで人気が高い。
＞欧州大陸ではあまり知られていない。
＞1940年代 - 1960年代にアメリカのヒッチハイカーやバイク乗りたちの間で流行した。 女物だったら、薄いかな。
「正解するカド」のヤハクィザシュニナが王子を連想させたのだがどうでもいい。
「ベルセルク」のグリフィスも、王子の影響を受けている気がする。
つまり可愛さあまって系のねっとりしたホモ。 今年のローザンヌ、さっき再放送で初めて見たんだけど、コンテンポラリーがまんまテレプシ第2部だったんだね
たしかに六花のシンデレラは見てみたかった ウサギの脚が芸能人の御守りってのなら他の漫画家さんの漫画で見たわ ニジンスキーすごかったね
シンデレラストーリーも初めて見た〜日本人の女の子上手に踊ってた >>622
胸の上部にや傷を受けたが、手当をしてもらうとすぐに戦線に復帰したというのは史実らしい。
あと自ら最初に梯子をを掛けたと証言してる。
最前線にいたのは確かだろうけど、梯子から落ちたのはドラマチックにする演出かな？ よく不幸な環境で空美と同列視されてたピアノの森の主人公
てけとーに流し読みしてた程度だった記憶だったんだけど最近一気読みしてみたけど向こうのほうが断然幸福度が高いんだな
極貧の下層で育ってヤクザどもの上層部からはこき使われてたとはいえ母親からは愛情たっぷり受けて下っ端の娼婦どもからも可愛がられてたし本人的には不幸な環境でもそれなりに楽しく過ごしてたし
母親が身体貼って息子を男娼にしないように守ってたってのが立派だ
後ろめたさを覚えつつ結局空美にいかがわしいバイトさせてた母親と雲泥の差
学校ではガキ大将グループとしょっちゅう喧嘩はしてたけどクラス単位で壮絶なイジメにあってたわけでもない
なによりみんなからその容貌を褒められる美少年で容姿のコンプレックスなんて微塵もない
毒親に振り回されて容姿の醜さも自覚してイジメにもあっていた空美の生き地獄とは比較にならない 空美も最後まで描いたらもっとハッピーエンドに着地したと思うよ >>629
句点と読点をなぜ使わないの？
読みづらいことこの上ない 2ちゃんには句点読点嫌がる人らもいるからじゃない？ >>631
句読点を使うと特徴がとか言って特定しようとしてくる人とかいるよ。
日本人文化じゃないなと思ってスルーするけど。
2chの人が最初から句読点嫌いだったわけでもないしね。 2chで嫌がられる句読点って内容も微妙だったり
改行の場合はポエムみいなクセのあるのが多いイメージ
そしてどちらも連投するw 句読点とかどうでもいいけど改行はちゃんとして欲しいわ特に3行目 ヒヨッ子がウケを狙うならどうぞ
長文でも句読点なしでも何でもやって
私は例え1行レスでも誰よりも優雅にレスしてみせるわ >>628
そうなんだ、とん。
「、や。は添え物だと思わなきゃダメだ」 >>632
>>633
句読点つけるとゴミ付いてるよって指摘する人出てくるよね
特に。を付けると必ず湧いてくる
正直句読点付けないと読みづらいんだけどね 読点は無いと読み辛いし、書いてる分にも分かり辛くなるから付けるけど
句点は面倒いから付けないってだけかな >>632
短い文章ならいいけど、
629ほどの長文なら使ってほしいなぁ
>>644
句点は省略するようにしてるけど、どーしても読点は付けちゃう
たまに仕事上の文章で句点を省略しちゃうことがあって困るｗ >>645
あれ最初はパニックになるけどわかった瞬間に
すべてが読めるってすごい文だったね ていうか、TPOでしょう。
短文レスなら別に気にならないけど
>>629のような、長文で改行もしない文章なら
せめて句読点つけろやって思うわ 629に読点だけ足して適宜改行入れてみたバージョン
よく不幸な環境で空美と同列視されてたピアノの森の主人公
てけとーに流し読みしてた程度だった記憶だったんだけど、最近一気読みしてみたけど向こうのほうが断然幸福度が高いんだな
極貧の下層で育ってヤクザどもの上層部からはこき使われてたとはいえ、母親からは愛情たっぷり受けて下っ端の娼婦どもからも可愛がられてたし
本人的には不幸な環境でもそれなりに楽しく過ごしてたし、母親が身体貼って息子を男娼にしないように守ってたってのが立派だ
後ろめたさを覚えつつ、結局空美にいかがわしいバイトさせてた母親と雲泥の差
学校ではガキ大将グループとしょっちゅう喧嘩はしてたけど、クラス単位で壮絶なイジメにあってたわけでもない
なによりみんなからその容貌を褒められる美少年で、容姿のコンプレックスなんて微塵もない
毒親に振り回されて、容姿の醜さも自覚して、イジメにもあっていた空美の生き地獄とは比較にならない モーニング発売後１週間も経ってない…
表紙のカラーイラストは緑が鮮やかで蛍光色っぽく見える
前のカラーの鎧着て立ってるジャンヌの鎧の淡く渋く軽やかな緑がギシらしくて好みだなあ
http://i.imgur.com/af8bPMr.jpg >>649
2ちゃんでゴミつけるガイジがよういうわ 句読点なしは2ちゃんのルールなの？
使うとと怖い人が騒ぐから使わないようにしてた >>656
ルールかは分からないけど、どのスレでも句読点付けると
ゴミ付いてるって感じの悪いレスが付く
だからスレの雰囲気を壊さないように極力付けないようにしてる
ほんとうはその感じの悪いレスの奴をぶん殴ってやりたいわｗ >>656
2ｃｈのルールなんかじゃないわよ
「2ｃｈでゴミ付きは〜」みたいな定型を見るようになったのはここ数年くらいな気がする 長く２ｃｈ見てるけど
句読点をゴミなんて形容、初めて聞いた そのルールで得するのって外国人だよね
日本語苦手な >>659
私も知らない
「ら」抜き言葉に異常反応する人なら出くわした事あるけど >>658
そうよ、ここ数年の話。
>>663
得するっていうか知らないだけだよね。英語にだってカンマとピリオドくらい
あるっつのw あるいは余程の古文しか知らないとか（大昔は確かに句読点なかったから） >>666
知ってるだろうけど外国語だと使いこなせかったりするみたいよ >>659
同じく
一度も見た事ない
っていうかそれこそ特定スレでしかされない表現なのでは？ マイルール押し付けの声がでかいせいで広まってしまった悪習？
ちゃんと勉強してから書き込めとめっちゃ正論ぽく説教してた奴がいたわ 句読点が(´・ω・`)という顔文字のスレなら見たことがある 昔々、通信データ量がまだまだ小さかった頃、
なるべくデータ量を少なくするため2chやネット掲示板等では、
・文章は短く
・句読点は省く
というのがマナーだったらしいスね。その名残でしょう
ラインやケータメールも同様らしい
今となっては句読点なんてどっちでもいいんじゃないのかなー
（っつか読点は付けてほしいわ） 句点はなくてもいいけど、読点が無いとめちゃくちゃ読みにくい >>674
どうでもいい決まりでも決まりの守護珍獣いるからうざいよね
決まりあるところに守護珍獣あり >>674
わたしは2ch以前どころかインターネット以前の黎明期から使っているので
データ量節約のために短文でというのは知っていたけれど、句読点を省くのは
特に言われていませんでしたよ。表示画面のサイズが限られているから、全角なら
改行含めて40字以内で改行するという記述ルールはありました。 ここは年齢層も（多分）高いし
個々にそれぞれで極めてるものがありそうな癖の強い濃い人達が多そうだしね >>624
亀レスだけどカド見てて同じ事思った人が居てくれて嬉しい >>677
あ、そうなんだ
じゃあ句読点を付けないのは2ch独自のものかもね
省エネをはかるあまり「句読点なんていらない」となったか、
文字の打ち込みで句読点が面倒だったのか
（キーボードなら簡単だが、ケータイはちょっと面倒かな？） >>681
使っているキーボードが日本語タイプでなくて句点がないとか。 年々立ち読みできるコンビニがなくなってきた。
リアルタイムで感想書けるのこれっきりかも。
つか、目が悪くなってマンガもあまり読まなくなっちゃった。 いい歳したバーサンがコンビニで漫画の立ち読みとかやめなよ
恥ずかしいよ 漫画の週刊誌や月刊誌ってLaLaの処天連載終了以来買ってない この間20年ぶりぐらいにガラスの仮面読んだら泣けた >>691
私は来春までflowersを休むわ
雑誌を買わないのは半世紀ぶりw 確かに最近あんまり漫画読まなくなって詰み漫画増えてきた…… >>693
来春になったらflowersで何があるの？ もしかしなくても新章予定です。
ちなみに単行本は今日発売、買ってきました。
レベ３はまた年末なのだろうなあ >>701
もう１冊分も出てたんだ、すっかり浦島。私も買ってこよ。 虐待されてたりいじめられてる女の子を男の子がヒロイックに助ける的な話みると
クミ見たいな見た目だったら絶対助けないくせになケッとか思うわ 2ch見りゃわかるわ。
いじめ自殺の被害者も、かわいい子だと同情の声。
ブスだと「あーやっぱり」。
殺人者（ネヴァダ）だってかまいなしだ、かわいけりゃ。 小林麻央と小林麻耶見てると 山岸凉子の「天沼矛」を思い出すわ
あと「甕のぞきの色」。
小林麻央が通ってた民間療法の施設、無届け医療行為で業務停止w
http://ent.smt.docomo.ne.jp/article/392128
まぁ末期ならともかく初期に何の標準治療も受けずに気功や水素水とかに頼ったのはバカだよなと思うけどw なんか麻央が亡くなる前から、
姉の麻耶が麻央の子供の世話にかこつけて
海老蔵と半同棲状態で子供たちとも仲良くしてて、
海老蔵と麻耶が子供連れて（麻央抜きで）
「○○に遊びに行きましたー！今日は楽しかったー」って無神経な内容のブログに上げると、
当日か翌日、必ずその直後に、決まって麻央が「私はいまこんなに辛い」的なブログをあげててさ
死んでからは 麻耶のこと海老蔵もブログで
「麻耶ママ」なんて言ってるし
子供にもそのうち「麻耶ママ」なんて呼ばせるのかな？
某スレでも「わざとじゃね？わざとなら山岸凉子の漫画みたい」って言ってる人がいた レベ読みたいけど、掲載誌が苦手すぎる…おふざけでもいいから読み切りどこかに載せてくれないかなー
個人的には昔の作品に出てきた若い子達が、今どんな感じになってるか見たい
学園のムフフフ、メタモルフォシス、千引の石、わたしの人形などなど
特にわたしの人形に出てきた、魔耶峰夫風霊感美少年、てっきりシリーズ化するもんだと思って待ってるのにー >>709
逆に考えるのです
霊感美少年とバイク少年の方が処天のおふざけ来世の読み切りで処天シリーズなのだと >>709
ギシ作品でそれはないと思う
あとは想像してね？描かなくても分かることは描きませんよ
っていう人だから。
むしろ描いたら読者はどんな内容でも満足しないと思う わたしの人形は〜って主人公の友達の立場で読むとほんと胸糞悪い >>711
双子のメシア王の片割れで、負の部分だけ持って産まれて来てしまったんだよ。
ついでに｢聖徳太子怨霊説｣をっ取って描いて居るからね。 >>711
あ、取ってじゃなくて｢採って｣ね。
その後は怨霊になったんだから、今も死ぬことも出来ずにさ迷い続けている。ってオチ。
何より残酷な結末だよね。 >>719
世の移り変わりを見れるのは楽しいと思うけどなぁ。
関与できないのは歯がゆいか。 >>721
｢隠された十字架｣読んで描いたって山岸先生が言ってたよ。
オマケに厩戸は毛人と自分は双子だと唐突に言い出すよね。
実はこれ、双子のメシア王伝説のもとネタがあんの。
だから淡水は最初に｢毛人｣に｢あなたは弥勒仙花か｣と、問うのよ。 >>722
そうかなあ。
壊れた心を抱えたまま、ずっと愛されない。と、孤独なまま、生まれ変わることすら許されないってどうよ。
マシって思うのは個個人の感性だから、まあ良いけども。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるのが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
一番背が高い女性がDelaney Glazer
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Dj Khaled Feat. Drake - "To The Max" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=Kbp-JMBXLkw
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM 連休にギシ展見に行った
人通りの多い駅にもポスターあった
原稿はガラスがプラスチックの板一枚で隔てられてるだけで
近づいてもokなのでほんと見やすかった
明るさも気にならなかったし
アマ○ラスとスサノオが忌機屋で乳繰りあってる原稿の向かいくらいに
処天のコブラオナニーの原稿があったのは何か意味でもあったのか
http://i.imgur.com/1phyo2E.jpg
http://i.imgur.com/Ih9f1eX.jpg >>726
リョーコの目が光って、背後に亡霊が映りこんでるように見えなくもない。 >>727
69歳になってもセンスが変わらず連載続けてるの凄いよ >>726
ギシの似顔絵は写真撮ってもOKなんだね(下のOKシール)
しかし館内はエアコン効いてるけど真夏の京都にお疲れさん
蒸し暑くてどこも超満員で外国人だらけだったでしょ？ レベレーション面白いけど親ははじめてモーニングで山岸凉子の漫画読んでるけど絵がとても下手だね〜と言われた
私は過去の作品のフィルターもあって絵のうまい作家（というか漫画のうまい作家、かな）と思ってたけど、まあ確かに
今のレベレーションは絵そのものは下手かなあ
でもやはり面白い
絵の下手かどうかってマンガ夜話とかでも議論になってたんだね 正直テレプシあたりから雑誌サイズには耐えない絵になってる
単行本サイズで読むと十分上手い絵なんだけど 絵が綺麗とずっと思ってきたけど
とくにカラー絵
日本画っぽい色使いが綺麗 ギシは好きだけど、贔屓目にみても
上手かった時期などない。 アシが充実してたのかもだが、処天が表現力の頂点でしょう。
疫病や鬼神、雨乞いシーンの見立てなどすばらしい。
たしかに動きは巧くないと思うが、本筋には関係ない。 個展で見たカラーや見開きの原画はデッサン力、構図、色彩感覚、テクニックなどどこを見ても素晴らしかった。
ただ抜きゴマは適当だから漫画となるとそんなでもないかも。
近年は全編抜きゴマだらけになってきた。 京都の漫画美術館は漫画家さんの絵とサインを書いてある喫茶店があるんだよね
ギシはあった？ 極端なブスと言うとミスドロシーとかクミとかクリュタイムメストラ >>739
ありがとう！リストなんてあるんだ
時々チェックしてみよう >>730
メドゥーサ、スピンクス、悪夢あたりの
気合いの入った短編読んでもらったらどうかな？
長編だと処天でもサブキャラはどんどん省略するし
書き込みが多い＝上手いとは思ってないが
絵の上手い漫画家ってどんなんだろ アラベスクあたりだと、普通の絵から今の絵になった道程がわかるんだけどね アラベスクは１部（スポコン）と２部（サイコ）で別物感が。
まるでジゼルｗ
その１年でなにがあった、ギシ。 私の少年、読んでるとホラー展開にならないかとドキドキしてしまう
ギシに毒されすぎだわ 雑誌が変わったんじゃなかったっけ？
あと、無理して一般受けする絵を描いてたのが、私の絵はやっぱりこっち！みたいに開き直ったって本人が言ってたような >>744
というか
むしろりぼん時代の１部が
無理してキラキラスポ根少女マンガを描いてたってカンジ。
心理描写を深くした白泉社２部がどう見ても本性（業というか）じゃん >>730
人物(美形)や文様は超絶うまいけど、普通の背景とか脇役がうまいかというと微妙。
モーニングスレでも絵が下手という評価なんだよね。 バレエの止めポーズとかは上手いけど、動きがある絵は超絶ヘタクソ 重心を傾けられないのはギシの絵もなんだよね
ギシ系の均一な細い線の人はどの人もあんまり動きには向いてないので
難しいんだろうけど >>744
昴も初期はスポコンぽくてアメリカ行った頃からサイコになったなあ
バレエの世界て肉体から精神に突き進むからそういう傾向の話になるのかな 特にギシ絵が下手とは思わず長年読んできたが
唯一吹いたのはヴィリで舞ちゃんが倒れたコマ
フラ〜w ちょ〜っと待てみんな。
あーんなほっそい線をブレずに描くのは難しいんだぞ。
線はある程度太く描けば上手く見せるだけは出来るが
処天のパロディ描いたら、髪に付いてるお花飾りと凝りすぎた髪型に悲鳴あげたわ。 動きのある絵というと
日羅を見に行く時に馬に乗る？降りる？瞬間の女装厩戸は天女のように軽やかで美しかったなあ
ビアズリーのイラストが上手いか下手かみたいに好みの要素が大きいと思うよ でも最近巷ですごく流行っているマンガとか、デッサン狂って絵も汚いのばかりと
思ってしまう。そうしたものを読んでいる人達にだったら、絵がヘタとか
言われたくないねー >>730の言ってるモーニングを読んでる親からすれば
描きこみの度合いやキャラの動きが他の個性的な作品と比べてそう見えるんじゃないのかな ＞デッサン狂って絵も汚い
マンガの絵は、見せたいものが伝わればいいんだ。
絵と話の作家が違う場合、
キャラや場面に気持ちが乗ってないと思うことがある。 ギシ先生は細かい描き分けが上手いなーと思う。
テレプシなんか読み返してみると、六花の顔や体つきが
子供から少女、大人の女性に向かって成長してるのがよく分かる。
あと長編短編含め、主人公の顔が被っている作品がほぼないのは凄いと思うわ。 そう？
刀自古顔、毛人顔、厩戸顔、どれみよくみると思うけど。 表情の変化を一コマで見せる技法はギシが始めて、一時そういうのが流行ったって読んだ レベの第一話はカラーこそ気合入ってたものの、モノクロページのジャンヌの顔が酷くて
初回からこれで大丈夫かと思ったｗ
今やってるあたりの戦闘シーンなんてギシが最も苦手とするシーンだから苦戦の後が見えるね。
逆に言うとあの年でよくこの題材に挑戦しようと思ったなとも思うし、そこまでして描きたいものがあったのかなとも思うけど。 絵は上手い下手より、好みかどうかで読むの決める時はある
たまに絵は苦手だけど話に引き込まれて読んでる内に慣れるのもあるけど
山岸先生もそのタイプだった
好みでないっていうか怖かったw 山岸さんの絵が上手いかヘタかは自分にはわからんが、
個性的で良い絵だと思う
（たまにある極端な手抜きですら作風と言えるｗ）
>>756
別に評価するのは勝手でしょうに
漫画は絵の良し悪しで読むわけじゃないのだから
それに絵の下手な漫画家が、
他の誰かの絵を「下手」と評価するのも問題ないと思うぞ
（嫌なヤツとは思うが、評価する側が絵がうまい必要はない） 話は糞だが絵が上手いから読むという漫画もある。
逆に絵は下手だけど話の面白さでグイグイ読ませるものもあるというのが漫画の面白さ。
作者や作品ごとに評価軸は変わるよ。
なおレベ ギシの絵が上手いかどうかは意見が分かれるかも知れないけど
マンガがすごく上手いのは間違いない >>767
むしろずっと逆だと思ってた
絵はものすごくうまいけど漫画は下手な人だと
絵は下手だけど漫画がうまい人って、福本伸行みたいな人の事だと思う（あの人の絵は下手だけど漫画としての説得力はすごい）
うまく言えないけど、ギシ先生の漫画は一コマ一コマはひとつの絵画として美しく完成しているけど、コマとコマに漫画としての繋がりが見えなくてたまに戸惑う感じ
でもこの流れで考えを改めはじめている
>>761の書き込みを読んではっとした、その通りですね
一つのコマの中で、絵の持つ迫力で動きを見せている
私は萩尾望都先生もギシ先生と同じくらい好きなんだけど、
萩尾望都先生の漫画表現が手塚治虫→石ノ森章太郎→（と、水野英子先生もか？）→と続く流れを継承して進化しているとしたら
ギシ先生はそのラインではなく、日本画から進化した人かも知れない
よく絶賛されてる、原爆の短編の真っ白な見開き
あれは漫画的表現というより絵画的表現に思える
妖精王でクーフーリンが爵に妖精王だと告げた見開きもそんな印象 萩尾さんがCOM系に対してギシ先生はガロ系の影響を受けたのではなかったっけ？
いわゆる劇画調が主流だった雑誌… 絵は巧いと思っていた
手抜きもあるけど本気で描けば人体がきれいだからかな
漫画も巧い
不倫シリーズは面白くないがそれは個人的な好みだと思っている
でもモーニング読者がギシ絵を下手だと思うのも分かるわ
青年誌では人物はもちろん背景の書き込みなんかも重視されそう
手持ちのモーニングコミックスはかわぐちかいじさんしかないけどあれは描くの大変そう
ギシが沈黙の艦隊描いたら面白いけど真っ白になりそうw >>763
怖く描いてるのに、そう見えなかったら問題だろうよ。
処天の厩戸なんて｢怨霊｣にして、破滅のメシア王にするつもりで、
最初から意識的に怖い｢魔｣として描いちゃってるのに、
そうじゃ無く見えてたら逆に失礼だわ。 学園のムフフフとか時計のネジをギリギリ巻く幽霊の話とか絵が下手だなーと思うけどあれは初期なのかな？
劇画調というか、男性漫画家が描いてるっぽい荒らさがある >>773
☆画太郎先生は外せないなw
あとしりあがり寿は手塚治虫も上手いと言ってた >絵は下手だけど漫画がうまい人
進撃の巨人とかかな。あとドラゴン桜の人。
ギシはカラーイラスト一枚のテクニックは凄いと思う。
あと短編のストーリーテリングとか。
漫画のどこ見ても惚れ惚れするって感じじゃないし、長編だとダレるのがねｗ はは、ちょっとわかる。
レベ始まって隔月だけどモーニング買うようになって
インベスターとか、あの絵何なの！？と思いながら
話はなかなか面白く読んでいた（13歳が投資とかトンデモないけど）
話が面白ければ絵は必ずしも超絶技巧である必要はないと
思ってるんで、一昔前はマンガ夜話とかで
「絵が下手」という評を聞いても
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ絵がうまいだけじゃマンガ家になれないのにねー
と思ってた。あの番組やたら少女マンガdisってたしなあ。
（漱石のお孫さんは日出処を戦後日本の傑作とまで評価しているが） >>770
ギシの沈艦www
潜水艦描けるアシがいないな…
ジパングの方がまだいけそうギシ
近代の装束とか割りと好きそうだし ギシ版かわぐちよりもアキラが観てみたいというか
にしこりのような老いた子供がわらわらいるのが見てみたい
あと諸星の妖怪ハンター物で
私の人形の霊感美少年が成長して稗田みたいに事件に巻き込まれるとか >>771
失礼とか言われても
どう感じるかはその人の感性だからねぇ >>777
大昔、鳥山明の結婚式をワイドショーで見たけど
嫁さんを見てハラ坊を連想した思ひ出
たしかLaLaとかでお耽美系の絵柄描いてた人だった テレプシの単行本の表紙キレイで好きだな
あとアマテラスの瘢痕おっぱいも綺麗 >>780
細かい絵描かせたら大友さんの右に出る者はないだろうけど、キャラでいったら鳥山明かなぁ
手塚治虫から続くアメコミ系の動きのある生きたキャラクターとしては… 同意者はあんまりいなさそうだけど、
やっぱり手塚だと思う 大友的な巧さは、今となってはトレースやCGに置き換えられる感じ。
もちろん当時は凄かった。
マンガとしての造型では鳥山のほうが上だろう。
このスレでは巧い絵というと小畑健が出るけど、劇画に近い。 ギシ先生に描かせてみたいといえば「アルプスの少女ハイジ」かな。
家庭教師のＣＭで手垢がつき過ぎて、もはや誰も原形を知らない… ギシ先生に描いてもらいたいのはやはりテレプシの続きｗ >>790
そんな事は無いです
やはり王子様ですもの
テニスは上手いわあ。 >>771
そこよりも、｢日出処の天子｣をBL なんて言う人の方が失礼だと思う。
ストーリーの流れでそういう風に｢愛を求める気の毒な子。｣
を、描いたらそうなった。ってだけで、ギシ先生はBLコンセプトの作家じゃないでしょ？ ローラは留学先で六花が不良に絡まれないようにストーキングしてそう
ブラックジャック先生みたいに ギシ絵をゴージャスに飾ってくれる超絶画力持ちなアシさん入らないかなー
さいとうプロみたく、先生はネーム切って主要キャストペン入れのみで
ていうかギシ先生、さいとうプロに入って！
でもめっちゃこだわりキツい性格だから、アシも選り好み激しいんだろうなあ >>782
奥さんはクイーンとか外タレの実録漫画？書いたりしてたよね
一条ゆかりとおおやちき足して割って下手にした感じの
今となったら超玉の輿 >>796
私もそれはそう思う。
なんで、アレ｢BL ｣なんていう低俗なものに貶めようとするのかずっと疑問だったからね。 >>796
確かに。BLコンセプトで描かれたものじゃ無いのに。BLって言っちゃうのはねえ。 萩尾望都のこともBL作家扱いする人がいるんだよねぇ…アホかと >>785
アラレちゃんが大人気だったせいか、ワイドショーでも取り上げてたw
ケーキ入刀かキャンドルサービスみたいな場面が出た記憶
>>800
そうそう、何ちゃらロックンロール（忘れた）とかいうの
Dr.スランプの単行本に描かれた作者のアシをしてる嫁さんと結びつかなかったw 知らない人からすればBLにしかみえないんだから仕方無いよ >>803
そうそう、別にBL好きな事自体は構わんのよね。
そうじゃ無くて｢BL｣目的で描かれたものじゃ無いのに、BLって言うな 〜！
って話なのよね。 >>805
え〜！？
知らない人が｢日出処の天子｣見て
｢BL｣に見えるの？
当事中学生だった私には、そこについては｢？｣しか無かったけど？
むしろBLオタクがそう言ってるイメージ。 >>807
そのBLオタク=知らない人でしょ
認めたくないのは分かるけど一般的にはそんな感じだよ 自分、山岸涼子はそれなりにファンだけど、
あれはホモマンだと半分くらいは思ってるよ。 >>809
そこは話の流れの一部分でしかないじゃん >>809
途中で書き込んじゃった。
そこは話の流れの一部分でしかないじゃん。
ラストはロリータ姦だから、アレはロリ漫画だ。キリ！！
って、男が言うようなもんじゃん。 王子と毛人の物語だから悲恋ホモ漫画といってもいいと思うけどなあ
少なくとも話の流れの一部分ではないよ 毒親の話でもあると思ってたわ
最後にあのいかれた母親似の女の子嫁にしちゃったもんだから
ホモ云々は二の次 >>811
一部じゃないよ、王子の根本的な部分に関わることじゃん。
そんなにホモ否定したいのか？ >>816
ホモに否定的なわけじゃなくて、
BL漫画ってカテゴリーじゃないでしょ？
ってこと。
山岸先生はそういう立ち位置の先生じゃないのに失礼じゃないの。
って、言いたい。 今どきの人達にはそれだけBLが一般的になったんだろうな
あの福山もラジオで取り上げてるくらいだし >>818
ちょっと待て。
今時の人たちが処天を読んでるか？
てっきり同世代のおばさんたちが読んでる ゴメン途中になっちゃった。
てっきり同世代のオバサンたちが読んでるんだと思ってたぞ。 >>817
こっちは一言も「BL」なんて言ってない。
ホモ要素について話ししてんのに
お前が都合よく「BL」持ち出して否定してるんだよ。 >>821
あのね。最初に振られた話がBL だったの。
ホモなんて一言も書いてなかったよ。 BLはSEXありき（エロにもっていくためのお膳立て）だけど、
処天はメンタルの部分が大きいと思うな。
主題は王子のトラウマ（原因と解決）だろう。 >>819
それじゃ訂正w
×今どきの人達にはそれだけ
○今どきはそれだけ >>821
私たちがBLじゃないよね〜。って話をしてたのに
あなたが勝手にホモ否定。
とか言って絡んで来たんじゃん。 >>823
でしょう？
でも、山岸先生は処天のラストのところで、｢王子はホモだし、完全を目指せない存在だから、黄泉の闇に一人放り出されてしまうんです。｣って、結論付けたんじゃない？ のびてると思ったらホモホモホモホモって
いいかげんにせえ >>826
王子のホモ的なものは、母親由来の女嫌いからでしょう？
完全を目指したのは、代償行為から。
王子にしてみれば、それは手に入らないんだから、
代用品で我慢してやったのだ、かもしれんが。 >>828
毛人にそれを全否定されちゃったんだからね。
可愛そう。 ＞「王子はホモだし、完全を目指せない存在だから｣
ってのも今思えば現代の倫理観だよなあ
ホモあかん！はキリスト教からの影響だから
当時の日本だったらホモるのに罪悪感なんてなかったと思うけど
ストーリー上決裂させなきゃならん理由が必要だったってことで
何気にホモかわいそう いや、だから心底で欲していたのは母親の愛（自己存在の肯定）でしょ？
それが得られないから超能力が強化した。
ますます拒絶されて、超能力が通じない手人に興味を持ち、
力を倍増してくれるゆえに欲した。
それが得られないから、似ている幼女を・・・
だからどこまで行っても代償行為なんですよ。
どこからギシは発想したのかな。
母が継子（王子の異母兄）と再婚したところから、
母親の愛が希薄だと思ったのかな。 母親への愛憎→女嫌い→ホモ
って1980年代の価値観というか酷い決めつけだよなー。
ギシは男同士のお耽美な世界を昔から妄想することがあったというし、
母親へのこじらせは永遠のテーマみたいなもんだから
それを合体させてみたんだろうけど。
まあだから作中の時代的なことを考えてもあんまり意味ないよね。
近代以前は子育てに母親の愛情が必要だとも思われてないし。 作者も読者も現代人だから、現代人の感性で描いて当たり前だよ。
ホモは読者サービスというかデコレーションで、
根幹は、欠けたものの補完としての超能力を思いつき、
その欠けたものは母親の愛としたことだろう。 だからさ、ケーキにたとえたら、
生クリームがホモ成分で、スポンジがトラウマ。
みんながケーキを好きなのは生クリームが好きだからかもしれないけれど、
スポンジが本体なのよー。 その生クリームについてインタビューで「小さいときからそういうデコレーションにすごく魅かれていたんですよ」
「どうか生クリームを使う方に行かないでくれって頼まれたものです」
「当時は生クリームなんてとんでもないという時代。一時はボツになる寸前までいって、最終的には編集会議にかけられて、なんとかゴーサインが出ました」
「連載がはじまってからも、なぜ生クリームを使うのかと同業者からもよく聞かれました。私は心理学的にちゃんと理由があると思ってるのですが」
と言ってるけどねえ。ギシ自身も好きだったのねw ＞当時は生クリームなんてとんでもないという時代
ああ、昔は日持ちするバタークリームしかなかったっけ・・・ ギシも今で言うBLみたいなの描いてたなー
つかグリーンカーネーションはその頃流行った耽美系か
主人公メンヘラ
アレな母親に心中させられそうになり、トラウマを負う
義兄に愛を求めるもマトモなので他の男に身を任す
ブレスレットで手首のキズ隠すとか…なんかありがちな
まあ、ギシの「太陽がいっぱい」という感じだけど 1980年代後半から1990年代前半のギシ漫読み返してみたけど
線の細い少女漫画に特化した超絶技巧アシがいたとしか思えない
点描背景とか凄まじいし、オリエンタルな美形キャラのＵＰとかも
もしかしたら超絶技巧アシの賜物のような気がしてきた >>839
行為の後のベッドがギシッと音を立てるのはその話じゃなかったっけ？そのリアルさが当時としては話題で、だからギシ先生かと思ってた
ごめんなさい、ぶたないで… >>840
ホモって言うと当事者たちは傷ついちゃうみたいよ。
ゲイか同性愛って言ってよ。
何なの？ >>837
それは処天に関してそういうコンセプトで描きます。
って、言った。って話でしょ？
他の作品も全体通してそうだって事じゃないじゃん。
それでそういうジャンルの作家認定シテ良いってことじゃないでしょ？ もうホモ議論はいいよ…
熱くなってるの一人だけじゃん 「例えば『少年ケニヤ』にそういう雰囲気を読み取って1人でドキドキしたりしてきた」
「一時期稲垣足穂みたいな耽美的な世界に熱狂していた」
「高校生の時に森茉莉さんの小説に出会って私と同じ世界を見ている人がいる！と思った」
「『白い部屋のふたり』は実は男同士のつもりで描いていた」
「『ゲッシング・ゲーム』は編集から「お願いだから男が男を好きだって告白するラストを変えてくれ」と懇願されたけど、そのシーンが描きたくて作品を作ったので
「それを削れというならもうこの作品はボツにして結構です。そのかわりおたくとはこれでご縁が無かったとこに」とまで言った」
「本当の意味での同性愛の世界を描いているわけではなく、少女が大人になっていく家庭の疑似恋愛のひとつであり、一方の男性は必ずや女性の自分自身なのです」
「少女のままの自分では勝負にならない、男の姿に自分を託してこそ初めて自由に動けたのかもしれません」
「人が成長過程で必ず通るものであり、性的なものとつながっているあの狂おしい熱みたいなものが
私にこの作品を描かせた」
「『日出処の天子』も最初の頃は、どうか同性愛の話に行かないでくれって頼まれたものです。
それが連載も終わるころになると「今の時代、少女漫画はホモが入ってないとダメ。ホモさえ入れれば何だってウケます」なんねすからもう…」
という話だけどね。 「今でこそBLもジャンルとして認知されているけれど、当時は男同士の関係を描くなんてとんでもないという時代」
という黎明期のそれを「BL」と呼んでいいのかという問題だな。
「まだBLという名前ではなかったんだからBLと呼ぶな」というのも確かだけど、
ギシがいなかったらBLというジャンルが認知されていたかどうかもわからない。
>>843
最近はギシも言ってるように「私の作品は実際の同性愛を描いたものではないファンタジーホモ」だという理由で
現実の同性愛者と区別するためにあえて「ホモ」という言葉を使うことがあるよ。 ホモは読者サービスとか単なるデコレーションっていうのもちょっと違うと思うんだよね。
それなら周囲の反対を押し切ってまでやろうとしないだろうし。
（特に母親からの）愛情の欠落を描くための一つの表現手段として、
どうしてもホモでないとダメって感じだったんだと思う。
実際の同性愛者は母親への愛憎からなるわけじゃないし、必ずしも女嫌いという理由でなるわけでもない。
そんな決め付けをしたらそれこそ当事者は傷つく思うけど。
でもギシも実際の同性愛とは線引きをしていたのね。 本当の意味での同性愛ではないっていうのはパタリロ！等自作品について魔夜峰央先生も言ってたね
あと日出処の天子の頃はJUNEの影響もあってか(お)耽美って呼んでたような
少年愛っていうのは年齢的にギリギリ成立する？ マンガでホモでもかまわないけど
現実でホモだと吐き気がするな
今の世の中狂っちょる…。 >>850
どさくさに紛れてゲイdis するのやめてよ。
それはあなたに関係ない話でしょ？ >>848
実際の同性愛者と線引きと言うよりも。
厩戸のキャラが特殊な位置付けで、毛人と元は一つの｢双子｣だという点を、そういう手法で表現したかったんだと思うよ。
これ、元話が｢双子のメシア王伝説｣がベースだから。 いくら厩戸の設定が特異だったとしても、ギシが男同士の「お耽美」が描きたかったというのも理由の一つではあるよ。 >>853
それって覗き趣味のオッサンが、覗いたらババアのケツが在ったんだ、オエエ!
って言ってるのと同じだよ。
勝手に見といてナニいってんの？ >>854
どっかのインタビューに書いてあるの？それ。
第一耽美に見えるシーンは無かったけど？
イメージゴマと変なまぐわいシーンはあったけど。 釣りにかまったらだめよー
レベレーションの信心深い、いや今までは違ったのか的な下りのシーン好きだな ところてん連載当時、すでに風木、まりしん、パタリロみたいに男同士の関係を描いた
先行の商業漫画が存在していたし、JUNEやALLANも同時代
「BL」という言葉は存在していなかったけれど「やおい」という言葉はすでに存在して
自分の周辺では耽美もギャグも一次も二次も全部「やおい」という言葉につっこんでいた
当時の編集者層（おじさん）はまったくその時代を認識していなかったのかもしれないけど
読者層（少女）には「山岸先生もついにやおった」「はやってるね〜」で済んじゃう程度
当時は編集と作品を受容する読者の意識が大きく乖離していて
ところてん描くとき編集者の説得に苦労したという話ならわかる
だけど、ギシ先生がやおい好きでやおい・BLを世に問うたみたいにいうのはなんか違和感 >「本当の意味での同性愛の世界を描いているわけではなく、少女が大人になっていく家庭の疑似恋愛のひとつであり、一方の男性は必ずや女性の自分自身なのです」
>「少女のままの自分では勝負にならない、男の姿に自分を託してこそ初めて自由に動けたのかもしれません」
>「人が成長過程で必ず通るものであり、性的なものとつながっているあの狂おしい熱みたいなものが
>私にこの作品を描かせた」
>「『日出処の天子』も最初の頃は、どうか同性愛の話に行かないでくれって頼まれたものです。
>それが連載も終わるころになると「今の時代、少女漫画はホモが入ってないとダメ。ホモさえ入れれば何だってウケます」なんねすからもう…」
この辺はギシがどうしてもホモ（≠実際の同性愛）が描きたくて王子をそういう設定にしたと読めるけどね。 >>858
そうだね。
なんかうるさいのが居るけどスルーすることにするよ。 >>858
私もそう思う。
先行漫画家が居たから
｢日出処の天子｣が受けたんだから、その後だってずっとそれ系で行けば良かったのに行かなかった。
好きで書いてたなら｢お耽美｣ジャンルの作家になれば良かったのにそうしなかった。
別に取り立ててそこを世に問いたかったわけじゃないよね。 誰もやったことないことを「タブー破り」をするのが好きで、やっちゃったら興味なくすと言ってたから
「日出処の天子」でホモやったら気が済んだんだろうねw
やりたいからやっただけだから世に問うたみたいな意識は本人も誰も思ってないと思うけど。
流行りに乗ったという感じもしないけど。 アニメ化可能な位話進んだら脇役に児童ポルノやらせたり
読者の感情移入完了した頃合で主人公の娘自殺させたり
健全ムードで始まっても何かしらタブー要素入れないと気が済まないギシ漫で
「日出処の天子」がＢＬ程度ですんだのはむしろラッキー >>862
人がやらないことをやるのが好き。
って言ってたんだよ。
お耽美ジャンルならとっくに何人も描いてたから人がやってたこと。
そこはどっちかって言うと、厩戸に自分を乗っけるために描いたんでしょう。 >>863
ゴメン。返信する予定だったのに書き込んじゃった。
良く見て、知的障害児の性的虐待描いてるよ。
十歳以下だからペドファイルだよ。 最近処天読み返したので普通の感想を書いてみる
巷に流布してる聖徳太子の伝記だとここから本番というところで終わってるのがすごい
それでいてぶつ切り感がなく当然という感じもする
主人公の人生の新たな門出でありつつ大きな何かが終わっていった…という感がもうね、やるせないわ
レベレーション
一、二巻読み返したけどクライマックス感とかテーマとか一巻で出しきった感がある
これからもっとジャンヌの心境に踏み込んで描けるのかな。ぜひそうしてほしいけど
処天の毛人みたく視点をアランソン公とか信奉者たちに移していくのも手かなと思ってる 門出っていうか
私はあの後厩戸が御簾の向こうに引きこもりました。
20歳で精神的な大きな何かを無くしてしまったやるせない人生だったので怨霊になったんです。
ここから先は現実的な何かを成しても何にも残らないんです。
総ては意味の無いものなんです。
って感じだと思ったけど。 >>864
私のモットーは「誰もまだやってないとのをやる」ということなんです。
最大のタブー破りといえば、『ゲッシング・ゲーム』で初めてホモセクシャルを扱ったことでしょうか。
と言ってるし本人としてはそのつもりだったんでしょうね。
だけど日出処の天子の連載が終わる頃はもう流行ってたから興味なくなったんでしょう。 >>868
今読み返すと後ろ向きばかりのラストではない感じだった(個人の感想です)
心境や動機はともかく歴史的偉業を果たしたのは事実だし(事実でなかった説はあえて無視)
しかしそれは教科書で誰もが知る物語なのであえて触れないという姿勢はクール過ぎた
克服できない屈折を抱えて子々孫々に不幸や災いを残すような人間であっても
むしろそういう人間こそが後に英雄とか偉人とか言われて功績を残すんじゃないかとか考えさせられたり
なんか最後の大海原の背景がやたらと雄大でそれに惑わされているだけかもしれないけどw >>858
先鋭的なものを描いてた中にホモが入ってたという印象だ。
２４年組はパイオニアだから。
母恋いもの→毒親
結婚エンド→職業もの
とか その後、策謀うずまく政界で王子がやる気なさそに
辣腕をふるうのが一番読みたい所だった
だから、ここで終わり！？と思ったなー
ギシはそういうの興味無くて面倒なんだろな
上に出てて笑ったギシ版「沈黙の艦隊」も政治家が出てきてゴタゴタやってる所は描かなさげ >>869
なるほど。
見えてきた。
その作品は根幹が処天と同じテーマで描かれているのじゃない？
つまり親の愛が得られ無かった子の代償行為としての同性愛。
現実のゲイの人でも結構あるから、逆にギシ先生のは分けて考えるよりも、LGBT問題の取っ掛かりとして考えた方が良いかもね。
思い付くだけでも｢中村中｣さんや｢KABAちゃん｣なんかもそんな感じだし。 >>867
壮年期は、少女誌では余ると思ったのかもね。
ポエム始まってからのぶつ切り感は自分はあったけどｗ
>>868
「日出処の天子」の有名な序文が、
あんな暗い覚悟の中で書かれたものとは想像外だった。 >>846
＞少女が大人になっていく家庭の疑似恋愛のひとつであり、一方の男性は必ずや女性の自分自身なのです
BLを、女が攻めの立場になってとか、自分を受けの立場に置き換えて、
感情移入するとかよく言われるけど自分は違和感。
男性同士の恋愛という、自分には絶対できない、いわば他人事のSEXだから気楽なんじゃないのかと思う。
男女のSEXは、現実を思い出して生々しい・生臭いから。
まぁ、 私見ですがｗ >>872
｢馬屋古女王｣を見ると。
厩戸は人嫌いで、死んだ時まで顔を見たものがあまり無く、死に顔を見ると殆ど若いときと変わって無かったので驚いた。
と、なってるよね。
主人公が御簾の後ろに引っ込んで、どうやってストーリーにするのよ。
物理的に無理じゃね？
摂政が御簾の後ろに引っ込んでて、どうやって政治をとるのか？って突っ込みは置いとくとしても。 >>876
垂簾政治みたいに、推古を表に出して、自分は簾の裏からささやいて操るんじゃね？ そう、私は、いつの日か髭を蓄えた王子に会えると信じていたのです 湯木ウィスパー佐知子はこの頃テレビに出てきてるよね >>832
1行目は同意するが（3行目も半分ほど）、
2〜6行は832さんの解釈に過ぎないと思う
少なくとも自分は「そりゃ違うでしょ」と感じる。特に2行目
厩戸は母の愛情たっぷりに育っても、
おそらくゲイだったろうし超能力も強化したでしょう >>847
>ギシがいなかったらBLというジャンルが認知されていたかどうかもわからない。
竹宮や萩尾たちを中心に新進少女漫画家が結構いたので、
山岸が仮にいなくてもBLというジャンルは発展したし認知されたと思う
>>852
ほ〜そうだったんだ
「元はひとつ」というくだりを読んだときは、
自分はプラトンの完全球体人間を連想した
（男男、女女、男女の3タイプがいて、
神によって半分に引き裂かれたため半身を求めるのが愛や恋情という話） >>883
「籠の中の鳥」や「パトシェプスト」「イシス」
など、欠陥を持つ超能力者が多く、
‘欠けたものの埋め合わせ’がギシの持論のように思ってしまった。
あー、例外もいるか。
王子の力に並ぶ馬屋古が不具者だから早合点したかも。
女嫌いは完全に母由来だし。
であれば、男のほうに打ち解けるだろう。
‘力を倍増してくれるゆえに’は、毛人への執着の補強だね。 竹宮の「地球へ」で刷り込まれたのよね、不具者が超能力を持つ設定。
（元ネタは「人間以上」かな？） 同性愛とかBLとかよくわからないので、別の話していい？
初見以来ずーっと積ん読状態だったテレプシを読んでみた
篠原母も須藤母もバレエキチガイの毒母なんだけど、下手に才能ある子供産んじゃうとこうなってしまうものなのかな…
自分だけの娘じゃなく、何物からかの預かり物という感覚になってる
須藤母は特に、神と崇める美智子先生のDNAを引き継ぎ、直接の指導によってメソッドを正確に受け継ぐ完全体を作る執念が凄い
にしても、いくら不細工かつ児ポのが上がりがいいっつうても自分が売春すればいいのにあえて娘にさせるのは何故？
須藤家への復讐？バレエの為なら身を削って何でもしなければならないという空美への「教育」？ >>887
売春つっても、クミ母が辻に立っても大した稼ぎは見込めないでしょう
まあ私は働いていて忙しいのよ！という、人格障害者特有の利己的な気持ちもあるでしょう 「お義兄さん、いつあいつに縁談持ってくるの？
あたしこの家には5分も居たくない！」 今参局は、六花ちゃんが男にちっともモテないから
天智天皇家に資産差し止めされてると思っているよ〜 セーラー服と機関銃はあくまで柏木中将派やもんなぁ。
一度も裏切ったことねーの。 オールドミスみたいにコセコセしたフランク・ケネディさんの
どこがそんなに好きなのかしらね。 あいつは側室のビビアンアマメに子供を産ませてるよ。
マジレス！ >>887
>自分が売春すればいい
いや…空美の1/10の値もつかないのでは？動機は生活苦だし。 >>883
＞母親の愛情があってもゲイだったし超能力も強くなった
ゲイはわからないよ
自分は王子は男が好きなのではなくあくまで「女をものすごく嫌い」「毛人個人がとても好き」な人だと思う
きっかけはそこ
他の男に身を任せたのだって毛人の代わりとしてだろうし
そういう意味で王子が同性愛者になったことは作品にとって深い意味合いがあると思う
母親に愛されていたら、超能力は全くなかったか肯定してもらって善い方向に倍増していたかどちらか両極端に思えるけど間人なら前者かね
布都姫みたいな性格のお母さんに優しく愛されて育ったなら超能力はすくすく伸びて良いことに使ってたんだろうなと思う
ジャンプの斉木楠雄をこの前たまたま読んだら王子を思い出して辛くなった
主人公は超能力者の少年なんだけど、お母さんにすごく愛されてるんだよね
ちょいバカだけどこんなお母さんなら王子も幸せだったかもと思ってしまって
そういえばあれも親友（一応）が唯一主人公の超能力で心が読めない特別な存在なんだっけ いや、念堂力が一方的に親友宣言してるだけ
スレチです すみません >>884
聖徳太子伝承の元が「イエスキリスト」降誕神話だとすると、
イエスにも双子といわれる「トマス」という人物が存在するんだよ。
これがアジア地域に広まると、双子のようにそっくりだったり、同じ星の元に生まれたり、双子で生まれて来たりする。
で、天の力を天に返す裁定を下すもの。が、真のメシア王だから
毛人が「王子の特殊能力が、完全になってはならない。」と、言って
遠ざけるのはそういう意味。
だから、次世代では、双子のようにそっくりなのは
毛人の子で、「山背」と「入鹿」って、オチ。 うん、だから（一応）ってつけたw
斉木くんも何だかんだ燃堂くんの好意に喜んでるようにも時々見えるけどね
処天は漫画史に残る名作だから多少影響を与えてると思う
私もスレチ気味ですいません 今はゲイは「なる」ものではなく、「生まれ持った個性」と考えるから、
「ゲイになった原因」「〜のせいでゲイになった」と考えること自体が「ゲイは通常状態ではない（=異常）」と決め付けてるのと同じで差別だと捉えられるよね。
（「ノンケになった原因」とは言われない）
だから「母親の愛情が足りなかったからゲイになった」というのは現代ではPC的に問題と言われるかもね。
でもギシも「当時はどこかで同性愛を認められなかった。だから毛人と成就させてあげられなかった。今だったらハッピーエンドにもできたな」と言っているので、
当時の風潮としてはそんなもんだよね。
第一ギシは「実際の同性愛を描いているわけではない」と明言しているし。 そして何かの代償行為や他人へのヘイトの裏返しの愛ではうまくいくわけない
とギシは考えて、成就させてあげられなかったんじゃないかと思う。 「白い部屋のふたり」でレズオッケーのサインが出て話題にもなり
じゃあホモもやってみようという気になったのかな ゲイ云々はおいといて、
あの後王子が「異界の変なところ」に落っこちて
ハマって動けなくなる。と、言う現象が起きても
もう誰も助けに来てくれないの。
助けられたのは毛人だけだから。
もう絶望しかないの。 そこから本当の意味で仏教の理解が始まるんじゃないの？
王子にとって仏教は政治の道具に過ぎなかった
絶望の中で初めて王子は仏達の存在に目を向けたように見えたけど >>908
馬屋古女王見たらそうは思えない。
それが本当なら、妻絞め殺して心中とかありえないし。
そもそも、あの話は仏教理解じゃなくて
梅原氏の「聖徳太子怨霊説」に由来してるんだよ。 >>904
山岸先生は王子と一緒で絶対本当のことは言わないから。
「天の力を天に返す裁定を下すもの。」が、真のメシア王だから
王子の力は絶対に成就されてはならない。
なので、あの話のラストがハッピーエンドは
山岸先生の中では絶対になかったはず。 聖徳太子怨霊説は古代から平安時代位までの日本を支配してた怨霊信仰の一端だけど、処天読んで厩戸が怨霊になったとは思えなかったな。 最近さらっと読んだだけだからほとんどわかってないけど梅原氏って後書き書いてたよね
自身の聖徳太子怨霊説を元に描かれた作品だから肯定的なんだろうけどホモ設定に異論はなかったのかしら >>913
それに関しては何かの対談で梅原さんからの質問に答えて「読者は王子を自らの恋愛対象にするから」と答えていたように記憶してます >>915
後書きが対談だったのかも覚えてないおぼろな記憶なので対談探してみますね
｢なんか有名な学者が後書き書いてるー｣くらいな認識だったので あ、すみません。記録に残る対談だったかどうかはわかりません。遥か昔なんで…
梅原氏は哲学者としては有名でしたが、歴史に関しては専門外で、そこにあえて斬り込んで専門家からは異端視されていましたから、同じ道無き道を進むギシ先生と通じるものがあったのでしょう 七瀬千秋ちゃんはアルマンゾ・ワイルダーをローラ・インガルスに
取られたこと、まだ恨んでいるよ。 正月、ゴールデンウィーク、お盆は退院させられるんだよ
昔お隣にこの時期になるとずっと唸ってるか叫んでる人が帰ってきていて怖かった そういやギシ展で水の中の空読んだよ
ささいなことからボタンをかけ違えてえらいことになるのは天人唐草などに通じるし
愛天使にも近いものも感じた
スペセレに入って欲しかったなあ 唐揚げ足りてないし、サンドイッチもー切れずつだけど、
素戔嗚尊が北朝鮮のブスどものために振る舞っているんだから
有り難く頂くように。 北島マヤはお今を打ったり蹴ったりやってるよ。
家に逃げてきてる。 細雪の四女なら、輩やチンピラとばかり付き合うからなぁ。 >>885
読み方の問題に過ぎないけれど王子にも欠落はあるのかもしれない
私は王子の欠落は大人として精神的に成熟する能力だったんじゃないかと思ってる
毛人の精神は成長していったが、王子には成熟がなかった
超能力はありながら、その精神に普通に大人になる道が閉ざされていた
だから自分に欠落している能力の補完として毛人をやみくもに求めた
二人でなら精神的成熟と異能を兼ね備えた完全な存在になれると思ったから
だけど毛人は拒んだ
成熟とは不完全な自分と他者を認めることに他ならなかったから
男も不完全、女も不完全、親も不完全、子も不完全
完全を求めるのではなく、不完全なまま互いを許し労わることはできないのか、と
で、完全を拒まれた王子は成熟しない人（池沼の幼女）を見出し転げ墜ちていった… 神武天皇の朝鮮民心刀に入刀すれば、フィットに乗ってて
トヨタに勤務してて三井で披露宴挙げられる程度の資産の男と
恋愛結婚できるよ。 >>932
実際問題本当に恋が成就していたら王子は精神的に成長出来たと、思うけどね。
だって毛人にあそこまでホレ込んで居たら絶対王子の方が譲らないといけない所は出て来るじゃない？
そこから喧嘩したり、仲直りしたりするなかで何の成長も見ないなんて事はあり得ないから。 >>910
馬屋古女王の解釈は人それぞれでいいだろうと思う。私は王子が人として成し遂げてきた 恋が成就しないと精神成長しないってのが最大のヤバさじゃない？
多くの人は失恋ていうか挫折を経験して人間的に幅ができるよね
まー最後なんかある種の達観の域に入ってしまったし
あれがみようによっては成長なのでは 仕事に限界を感じ世捨人になったのだと思う。国作りの為にある程度の道筋をつけても、最大の障害蘇我氏を滅ぼす事が出来ない以上自分にはもうやれる事はないと。そして新しい時代は
自分と毛人の子孫の滅亡の後に来ることも見通していたと思う。 ウジウジしてるだけで成熟しないやつに未来はねえっていうの
天人唐草でもやってるギシの厳しさだね。 >>932
あの池沼少女は目が母親似ってのもあったわけで
それに気付いたから池で溺れてた時に助けてしまった >>939
別に失恋しなくても成長は出きるけどね。一旦くっつけてから別れさせたって良いわけだしね。
当事の解釈では蘇我氏は政敵だったけど、最近の解釈では共同で政治に当たって居たって説もあって。
蘇我氏は嵌められて山背殺しの犯人にされたって説もある。
実際いろいろ考え会わせるとその方が整合性も在ったりする。 >>941
実際王子の状況ならしょうがなくない。
力が不安定だからしばしば変なのにくっ付かれるし。
自分の力が欠けてるからあの状況で一人で補完して金縛りを避けたりするのは精神面が成長しても無理でしょう？
王子がとてつもなく女好きだったとしてもそこは安定しないのじゃない？
毛人の方は蘇我のお父ちゃんにがっちり守られてる甘ちゃんだけど、王子は１０歳で父親の後ろだてを無くして、ずっとお母さんと弟たちを守って来たんだよ。 内面においては、厩戸は生涯母親と毛人へのこだわりを捨てられなかった。美郎女との最後の娘は厩戸の力と母親の知性という最悪の血を引いていた。これを嫌悪しながら殺せなかったのは、母に疎まれた自分自身を重ねたからだろう >>945
｢馬屋古女王｣の中扉の見開きのベージ確認して見て、馬屋古女王のタイトルが左下に入ってて
右上に白虎、左上に玄武、その下に青龍が入っってる。
朱雀だけが描かれて居なくてそこに馬屋古が嵌まってる。
馬屋古＝朱雀だと言うことが分かる。
ここまでＯＫ？ あれって単に馬屋古が墓室にいたことをあらわしただけじゃないの？ >>947
違うよ。朱雀が描いて無いからね。
そんな意味の無い事をギシ先生はしないよ。
朱雀＝馬屋古 そういう解釈もあるのか〜というのは面白いけど
自分の解釈が唯一の正解！と思い込んでるのは痛い。 調べてみた
1972 高松塚古墳の四神の壁画が確認される(南側に盗掘孔があったため朱雀はない)
1980 処天連載開始
1983 キトラ古墳の玄武が確認される
1984 馬屋古連載
1998 キトラ古墳の青龍、白虎が確認される
2001 キトラ古墳の朱雀が確認される
資料の高松塚古墳の壁画に朱雀がなかったからじゃないのかな
馬屋古は南を支配するの？
あと鳳凰は皇后を意味するけどちょっと違うし 天子南面を言いたいのじゃない？
南を背にしてるのなら、反逆者の見立てにしたいのかもしれない。 馬屋古初登場の見開きのシーンでは南からの視点で青龍（東面）を背にして石棺の上に座ってたけどね。 >>954
逆から考えたんだよ。
唐突に厩戸が｢毛人と自分が双子だ｣と、言い出した所から。
｢弥勒仙花｣｢新羅の花朗｣なぜ淡水は最初に毛人に｢あなたは弥勒仙花か｣と、言ったのか。
これらを繋ぎ合わせて行くと。
もしかして、これは｢双子のメシア王伝説｣が元になってるんじゃないのか？
本編だけなら確信は持てなかっただろう。
メシア王伝説では、一見すると本物に見えない方が本物で、でも本来なら｢王族の王子｣でなければならないはず。
メシア王は｢朱雀の巫女｣と、恋仲になってるハズ。
朱雀が居れば仮説が確信に変わる。
で、｢馬屋古女王｣を思い出した。
そして確認した。
そう、あくまで私見だよw。 あいつはビビアンアマメに生ませた餓鬼をアルマンゾ・ワイルダーの
跡取りにするんだよ。 ローラ・インガルスの後ぞえはやっぱり北島マヤと兄妹婚？ 物部守屋は日本人が憎いの。
絶対に家系に穢れを入れないから。 私見と言いながらその前には
“そんな意味の無い事をギシ先生はしないよ。”とか断言してるけどなw >>952
さん、先ず
>>955が答え1
じゃあせっかくだから
続き、メシア王伝説では｢朱雀｣は炎の力を司る南面だから｢日｣の意味も在るかもね。
厩戸の持つ｢天の力｣を天に帰さなければならないのは、朱雀の｢炎｣力が暴走して地上が荒れるからです。
壁画の南側の壁は盗掘後で欠けてはいるけど、朱雀はあります。 ゴメン、ゴメン朱雀が在ったのはキトラ古墳のほうだった 高松塚古墳には確かに朱雀が無いね。
でもそれだけの理由なら玄武も欠けてるからそれも書けない事になる。 双子の神自体はポピュラーだけど、よかったら典拠を知りたい。
＞メシア王は｢朱雀の巫女｣と、恋仲になってる
朱雀であるなら、アジアの神話類型なんだろうか。 ＞メシア王は｢朱雀の巫女｣と、恋仲になってる
＞厩戸の持つ｢天の力｣を天に帰さなければならないのは、朱雀の｢炎｣力が暴走して地上が荒れるからです。
なんかやっぱり電波くさい。
オカルトとしては面白いけど。 ジェーン・バーキンとセルジュ・ゲインズブールの間に割り込んだ？ >>968
ゴメン。今家中の本をひっくり返して出典を探してる。
なにせ読んだのが15年くらい前でね。(^_^;)二次資料が出てくれば一次資料も分かるハズなんだけど。
最近だと、｢大王四神記｣ってドラマで、四神を司る村の長と朱雀の巫女が出て来る話があるよ。
高句麗建国神話だけど高句麗王のタムドク太子と朱雀の巫女が恋仲になる。ファンタジーだけどね。
処天だと｢かしこみの卦｣の朱雀を焼き滅ぼすのが、死んでる厩戸と山背の共同作業って事になるのかな。
しかし、件の｢大王四神記｣をあんの池田理代子が漫画に起こして、宝塚に上演させてる所に、因縁と言うか池田の執念を感じる。
まるで｢気づいているのは貴方だけじゃ無いのよ。私だって。｣って言ってるみたい。
どう頑張っても二番煎じ感否めないけど。 ｢大王四神記｣ってぺがガンダルフみたいなコスプレしてた
バリバリのウリナラファンタジーじゃんw 基地外がはしゃいでると思ったらやっぱチョンコロか
さすが国民総基地外 チョンって他板でも独自の妄想、願望をさも事実かのようにぬけぬけ主張するよな
チョン独自の常識を語っても日本人相手じゃ話が通じないのが当然なのに相手を非常識呼ばわりするのがデフォ
脳の構造や思考回路が人間とは違うらしい *韓国の諺
■泥棒をしてばれても弁明する
■処女が子を産んでも言うべき言葉がある
■一緒に井戸を掘り、一人で飲む
■俺の腹がいっぱいなら奴婢の飯は炊くなと言う
■盗みも一人でやって食え
■自分の三文は知り他人の七文は知らない
■他人の仕事は5〜6月でも手が冷える
■伯母さんの餅も大きくてこそ買って食べる
■自分の嫌いな食い物でも人にやるのは惜しい
■金玉を掻いてあげる
■嘘も百回唱えたら本物になる
■泣く子は餅を余計にもらえる
■一度やっても売女、二度やっても売女 レベって正直、ミラの映画を下敷きにしてるようで、イマイチ新鮮味がない。
苦手なはずの戦闘シーンがあるのも、参考にしてそう。 北朝鮮のブスどもにサンドイッチ1切れ振る舞ったのは
山◆組の前田太尊やろ？ あいつは稲荷内親王の七瀬千秋ちゃんの言いなり内親王。
菊花の契りってやつ。 家に婿養子に入って初めて財産奪えるし原田成吉をKO出来るんだよ〜 「お義兄さん、あいつに縁談持ってきてよ。
あいつが浪費するから友禅もダイヤも買えなくなったのよ。
植物好きの野村萬斎細川勝元殿へ。
パンジーの花言葉「抱いて下さい。」」 1年ぐらい前のギシと萩尾さんの対談
萩尾スレに貼られてたので転載
http://imgs.link/xUnAVL.jpg このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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