くらもちふさこ【３４】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:05:35.77

くらもちふさこ総合スレ

くらもちふさこ先生の作品について語りましょう

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【花に染む】くらもちふさこ３３【駅から5分】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474025587/

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 03:56:19.75

いくえみさんとの原画展があるみたいだね。

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:43:59.36

くらもち本～くらもちふさこ公式アンソロジーコミック～

これか
来月発売となってるけど全然情報ない…？
誰が何の作品書くか気になる

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 18:30:40.64

くらもちさんどんだけ心ひろいの

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 06:32:58.63

駅から５分再開まだかな

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:32:32.97

>>726は>>731を予知してたのか

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:51:05.96

ニュースで宮司姉を弟が殺害

そんなことででも
不謹慎にも
花に染むを思い出してしまった汗

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:04:29.52

>>733
私もw
もっとドロドロしたものみたいだけど

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:27:32.87

姉と弟の跡継ぎ争いって思い出しちゃうよね

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 13:46:24.10

>>733
わたしも　

久しぶりに覗きに来てしまった

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:28:33.35

現実はえぐいねぇ

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:03:41.04

もし、花に染む連載前にこの事件があったら、これヒントに描いたと思うだろうな
てか、花に染むの構想がお蔵入りだったかも

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:38:05.65

まだ連載中だったら、なんらかの影響があったかもしれないね。完結していてよかった。

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 21:06:46.95

今更だけど天然…のかっちゃんが可愛くて可愛くて

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 07:55:35.01

花に染む、ここでは打ち切りだったんじゃないかと言われてたけど、改めて一気に読み返すとそんな感じしないな。あの最終回に向けて構成していたのなら、むしろ引きのばしていたように見える。

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:12:04.89

いつもポケットにショパンって、この人が描いてるんだっけ。

確か、ピアノ習ってる主人公達のお母さんも親友同士だったんだけど
主人公のお母さんが親友に好きな男取られちゃった過去があって
それでピアノだけは負けたくないから、って理由で
娘の主人公にピアノをやらせてたんです～
(過去の怨恨を娘で晴らしてました)

っていう激鬱物語なオチだった気がするけど。
もうずいぶん昔に読んだきりだからか内容全然覚えてないやw

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:36:47.08

残念、ちょっと違うw
主人公のお母さんは取った（というか多分男が好きになった）方でピアニスト
娘は高校の音楽科
片思いが叶わなかった方は専業主婦で
息子が高校の音楽科
怨恨は息子を使って晴らしてました…

でも最後に全部クリアになって
息子の洗脳が解けるシーンが見開き２ページの絵で語られてる
あそこは感動的

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 13:34:01.01

主人公のお母さんは、友人が夫のこと好きだったの知らなくて、それを知って夫と離婚しちゃったんだよね。

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 16:25:00.89

お母さんの愛子さん男前だね
仏頂面で美人で男前ってちょっと花乃さんみたい

>>741
次号で最終話と知った時は、まさか打ち切り？ってパニクったけど
美しい見事な最終回で打ち切り説なんて吹き飛んだわ
そういえば連載終わって打ち切り言ってた人って少数派だったのかな

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 21:10:04.79

雛とのいざこざは今読んでも説明不足だと思うけどなー

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 09:36:05.57

何か不足してたっけ？？？

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 10:12:25.90

「あなたに花染神社を乗っ取られるもの」という雛のセリフからすると、陽大と雛の緊張関係は花染神社の後継者争いだったんだろうなと思うけど、もうちょっとわかりやすく説明してくれてもいいよね。

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 10:30:50.36

雛にしたら陽向に嫁ぐ道もあったのに、陽向が亡くなってその道が閉ざされて花染神社にいるしかなくなった。
弟になった陽大とうまくやっていこうにも、その陽大には恨まれ続けてこのままでは自分の居場所がなくなってしまうのではないかという不安があったんだろうね。
そんな不安が一気に噴き出たセリフだと思う。

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:07:12.22

嫁ぐ道って…
雛さんは陽向と結婚したくなかったんじゃ？
元々花染神社に残りたかったんでしょ
女だからって半ば諦めてたけど

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:38:41.71

雛は一貫して「花染神社にお仕えしたい」と願ってて神職の勉強もしてる。陽大は「花染神社の宮司にために花染にいる」という仮想世界で生きてる。陽大の申し出によって、夫婦になって一緒に花染神社に仕えるという道はなくなった訳だから雛と陽大は対立関係にあったんでしょ。

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 01:24:32.24

そんなに「宮司」っていいものなのかな？

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 02:01:35.08

雛や陽大は純粋に、自分たちの生まれた神社の神様にお仕えしたいんだろうけど
現実は金と、歴史的有名神社の宮司という肩書きかな

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:16:23.65

いま思うと雛も結局ミステリアスな人よね

スッキリ吹っ切れてた感じはあったけど
結局どっちか好きだったのかだれも好きじゃなく花染神社に恋い焦がれてた人なんかな

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 09:34:49.40

小学生の陽大にキスしてなかったっけ
雛はずっと彼が好きだったんだろうね
立場的にどう転んでも叶わない想いなのが辛い

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 10:55:12.38

子供の頃の雛は陽大を好きだったけど、陽大に拒絶（実子扱い云々）されて諦めたんじゃないかな。それからは吹っ切れて花乃と陽大をくっつけようとしてるように見える。陽大が倭舞に戻って比々羅木神社を継いでくれれば、雛は花染神社をすんなり継げるからね。

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 16:58:22.69

なんでもかんでも説明しないからいいのくらもちふさこは

山下さんだっけ
「くらもちふさこの作品を読んで育った女の子は
その場面やセリフの背景にあるものを読み取ることを覚えた
描かれずとも、このセリフの前に○○が起きたんだ、などの
行間やコマ間を理解するリテラシーを養った
その下地があったから紡ぎたくなどの新しい作風もスムースに受け入れられた」

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 18:07:20.79

おばけたんごとかは行間が広すぎて読み取ろうにもなかなか読み取れない……
自分なりの解釈はあるけど
主人公のあこに都合の良いように読んでしまってるな

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 20:26:58.94

えっ、おばけたんごはそれでいいんじゃないの
花乃と同じくヒロインが自覚したら
あとはハッピーエンド、これ以上は蛇足って話かと思ってたわ

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 20:38:28.09

私も>>758のように主人公に都合よく読み取ってしまうんだけどおばけたんごって結局陸は瞳子のこと好きだったって解釈でいいの？
久しぶりに読みたくなったけどまたモヤモヤしちゃうんだろうなー

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 21:07:55.41

巻末の付録漫画を読むと陸も瞳子を好きなのが分かる
本編でも瞳子に会った時のことを「ウットリ」と
言ってるし彼の方も一目惚れだったんだと解釈してた
ただ瞳子から陸に別れを切り出したときに
ふりょー娘が部屋にいたしそのままズルズル付き合ってる
可能性もないとは思うんだけど少女漫画だし
「出会いを無駄にしない」と瞳子が決断してるしで
続きはハッピーエンドだと信じてたわ

**花と名無しさん** · 2017/12/14(木) 22:35:40.36

巻末の付録漫画？なんてあったんだ見たかったな
私もラストの憧子のあのセリフで終わった後、憧子が陸ちゃんの所に走り寄ってるか陸ちゃんが倒れた憧子に走り寄ってる姿を想像してたな

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 00:15:49.16

くらもち男子は本命がいても
その子がまだその気になってなかったら
気軽に他の子と付き合いながら待つ思考で成り立ってる

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 00:16:02.52

ヒロインが自らかけた呪縛を解くのが
メインテーマだから陸の気持ちやその後の二人の
描写は蛇足なのは分かるんだけど
もう少し陸視点も見てみたかったってのはある
別れ話の前、煙草は実は陸が独りで吸ってたんじゃないかとか
東京の養父母から離れて一人故郷に戻ってきた理由とか
なぜ瞳子のために端午の代わりになろうとしてたのかとか

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:21:48.44

>>764
それ分かる
なくてもいいんだけどちゃんと読めてるか答え合わせして確認はしたくなるね

タバコは私も思ってた
実は陸ちゃんあー見えて悪い子ちゃんか、とかね

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 15:47:10.70

アマゾンで花に染むの意味不明なレビューを見てここに来てみたけど、同じ人がここでも暴れまわっていたのね。頭おかしいとしか。でも陽大にマジ恋しちゃって楼良視点で読んだら心がズタズタになってしまう、というのはまぁわかる。

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 17:23:36.62

へええ
でも楼良ってキーパーソンだよね
本人の望みは叶わないけども
それはこの漫画の登場人物全員の共通項か

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 20:00:10.91

おしゃべり階段　　国分寺さん
こんぺいと　　　　りょーこさん
東京のカサノバ　　紫さん
A-Girl　　　　　　お姉ちゃん
アンコールが3回　れいた
Kiss+πr2　　　　冬子
海の天辺　　　　山崎先生
おばけたんご　　山室さん
天然コケッコー　遠山
月のパルス　　　紀ちゃん
花に染む　　　　楼良
asエリス　　　　えりさん

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:16:53.81

>>768
やめろ…やめてくれ…

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:19:11.91

でも主人公がバッサリ失恋したαみたいなのもあるから本当に両思いなのか疑り深くなった

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:20:49.76

>>768
まとめてくれてスッキリしたわw
ありがとう　
他作家だとそのままその相手男性とは
上手くいかず(タイミングが合わなかった)
ヒロインは別男性と新たな恋って展開もありそうなのにね

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:27:11.28

でも>>768の人たちはみんなキーパーソンでキャラもひとクセ強くて
本ヒロインより魅力的で人気があるとかないとか言われたりするの
作中では「選ばれないほう」だけど読者に愛される意味では
有る意味のしあわせな愛されキャラ

ヒロインの誰だったか忘れたけど
俺はおまえが好きだっていってるだろっていわれても
なんでかな不安になるのがクセになってるカモ…って答えるヒロイン
読者感覚に近いかもｗｗ

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 00:47:47.28

>>772
>読者感覚に近い

くらもちさん、それが上手だよね。
読者に内在する「わたし『なんか』幸せになれるわけがない」という気持ちを
うまくうまくすくい取って見せてくれる。

特に人を好きになって自信を失いかけている人の気持ちを見せるのが得意。

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:12:35.18

コンプレックスの神様だもの、くらもち先生は。もっと自分に自信を持って！っていうのじゃなくて、自信が持てなくなるのが恋というものでしょう、っていう優しい視点だよね。

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:38:20.92

>>772
遠山さん好きな人いるかな…w

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:02:17.03

遠山さん好きじゃないけど
そよちゃんとの対比で見ると面白いキャラだと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 11:13:17.58

山室さんだって好きな人いるのかな…w
気を引くため？に自転車に煙草を押し付けるとか
複雑で謎の多い人ではあるけど

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 13:25:06.83

そこにいないけど
アンコールの「さっちゃん」は
普通の少女漫画だったら勇気を出して告白
やったぜ両思い！のキャラなのにねって
読む度に思ってさっちゃん可哀相ってなる

セルロイドのドア、α+、月のパルスは
ヒロインが選ばれない裏切られバージョンだし

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 16:30:23.20

天然コケッコーならキス疑惑のそよ似の美人も脅威だった

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 22:08:38.10

セルロイドのドアのマサヤと両思いだった優等生の友達のその後が気になる
それこそ住む世界が違う二人だしこの先悲恋で終わりそう

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 00:39:24.11

国分寺さん好きになれなかったー
もー邪魔で邪魔で
思えばけっこうどれもモヤモヤさせられたけど、ラストまでくるとやっぱくらもち作品好きってなる終わり方が多い
リョーコさんや山崎先生、れいたは好きだったな

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 01:33:23.01

れいた途中からキャラ変わったよね
好きだったわ

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 13:25:16.34

山崎先生はカッコよくて好きだったな。今考えると、元カレ同僚教師の合鍵を中学生に渡すのはどうかと思うけど。

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 14:25:28.32

>>779
天コケのBポジは遠山さんじゃなくてその子だ
向こうにしたらこっちが浮気相手じゃわ

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 14:45:24.61

あっちゃんからしたら
そよのポジって……

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 16:51:32.80

遠山はあからさまだけど、あっちゃんみたいなのも一歩間違うとかなりタチ悪いと思う
友達の彼氏に憧れて妄想してちょっと期待したりもするって現実的に考えるとかなり嫌だ

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 17:17:38.15

>>783
山崎先生は大人で河野はお子ちゃま
だから中学生のシーナも恋愛対象になり得た
山崎先生の存在で、教師と生徒の恋愛に説得力が増した感じがする

本当は遠藤くんが一番お買い得だと思うんだけどねw

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 17:57:20.67

ここにいるのがいくつくらいの人なのか、そして、結婚して子供もいるような人なのか
それとも今でもオトメンなのか・・・・ちょっと気になるｗ

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 12:26:44.58

>>786
そうかなあ
大沢くんがマンガのモデルって親にバレバレとか、かわいいやんあっちゃん

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 12:58:37.15

>>789
そよの立場だったら嫌じゃない？
自分の友達が自分の彼氏で妄想してるって…

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 14:06:57.02

>>788
50才手前で既婚・子供なし・専業主婦だよ
くらもち作品を初めて読んだのは出雲の命の話を病院待合室で
マンガ＝なかよしかりぼんだった小学生には難解だった
中学生になってお姉ちゃんがいる友達がいつもポケットにショパンを貸してくれた
別マで毎月リアルタイムでくらもち作品を読んだのは
いろはにこんぺいとう～海の天辺のあたり
しばらくマンガから離れて結婚後にまたマンガ読み復活

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 16:35:11.61

>>790
シゲちゃんみたいな男の人しかいなかった田舎に
突然あんな美形キャラが現れたらそりゃ惚れてまうやろ～
友達の彼氏だから、現実的にちょっかい出そうとかそういう気は全然ないけど、
創作の世界では夢を見て楽しみたい気持ち、わかるわあ

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 00:57:19.57

貞本義行語録「綾波レイのヒントになったのは、くらもちふさこ先生の作品に出ていたあるキャラなんだ」
https://twitter.com/IsoMitsuo/status/942381060372840450

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 01:13:19.73

えー、誰だろう！気になる！

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 01:24:35.12

1994年以前の作品か
物静かな女の子って誰だ
主人公はわりとにぎやかタイプだよね

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 07:07:30.08

溺れるナイフのカナが天コケのあっちゃんに似てるとちょっと話題になったことあったな
外見も立ち位置も
作者も天コケ読んでてあっちゃんが嫌いでああいうキャラ出したんじゃね？とまで言われてた

>>793
渡辺多恵子のはじめちゃんが一番の江藤亮がモデルってなんかの解説に書いてたけど、それと混同してるわけじゃなくて別の人なのかな？

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 07:23:47.10

はじめちゃんってエヴァよりも前の作品だったのか…

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 08:52:19.86

A-Girlかな
あの子は余計なことは一切言わないような美人だった

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:12:34.30

とうこ？とかじゃないのかな？
あたし彼女好きだったプライド高くて

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:12:47.26

脇や男キャラの可能性も
思い付かんけど

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 14:24:29.65

「こういう時にどんな顔すればいいかわからない」は
麻子か愛子さんが言いそう

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 16:24:56.58

あー愛子さんかあ、なるほど
いつも仏頂面で愛情表現がド下手だが実は愛情豊かなとこが似てるわ

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 21:22:24.31

>>796
朝倉ジョージはくらもちさん好きだよね
ハートを打ちのめせに大沢くんと宇佐美くんそっくりの男の子がでてる

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 21:34:00.45

>>801
実は私も愛子さんかと思った。

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 21:58:22.27

そういえばレイって「お母さん」だもんね

**花と名無しさん** · 2017/12/20(水) 00:13:53.27

「碇くんはシチューが得意です。」

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:47:08.01

大量に買ってしまったミカンを持ち帰る綾波

**花と名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:58:04.38

時をかけるの少女の千昭のキャラデザは天コケの大沢くんを参考にしたって聞いたことある
貞本さんがくらもちさん好きならうれしいな

**花と名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:13:04.54

愛子さんはゲンドウでは…

**花と名無しさん** · 2017/12/24(日) 22:10:41.58

コケッコーと花に染むくらいしか読んでなかったのだけど
最近過去の作品もちょいちょい読んでみて
ここで言われてるくらもちヒーローの特徴ってこういうことかーと腑に落ちた
結ばれるまで貞操観念ユルユルボーイばかりなのに魅力的に見えるのすごいなあ
しかしA-girlの夏目はすぐに別れそうだと思った

**花と名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:23:56.21

梅原も別れてそう
達ちゃんはなんだかんだ上手くいってそう

千花ちゃん家は何度読んでも不思議な感覚
これって恋愛ではなく家族の話なんだよね？

**花と名無しさん** · 2017/12/25(月) 12:03:30.94

千花の兄ちゃんはサドサドっぽいから千花をペットくらいにしか扱わないままいつまでも彼女も作らないでいじめて楽しんでそう
梅原は遊ぶけど基本戻ってきそう。で、ひと実もズルズル許して子沢山な気がする
徹ちゃん所も仲良し子沢山w

**花と名無しさん** · 2017/12/25(月) 13:16:40.80

A-girlはマリ子が心変わりしてそうな気がする

**花と名無しさん** · 2017/12/25(月) 20:11:43.07

不破くんもちぃちゃんも河野先生も
直前まで別の女がいるくせにな

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 00:09:17.50

雑賀君はめずらしく誠実。
冬子との関係は他のたらし君達のとは違う感じがするので。
主人公だからかな。

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 00:51:28.05

理一君も一途そうだ
片思いだからそう見えるのかな

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 06:59:04.35

カリスマ的にもてる東京のカサノバのアキラ
たーこは幸せになれただろうか…

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 10:42:03.01

上司と寝た直後に
たーこにイチャイチャしてマッチを渡して
たーこが喜んでるのは
ちーちゃん鬼畜とおもったわ
読者しかわからないんだけれども

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 10:59:48.08

ちーちゃんクールよね

完璧遊びと割り切ってる相手に対して容赦ないくて、結局蓋開けたらターコにゾッコン一途という
好きな子にだけ誠実みたいなくらもち作品のパターンは好きキュンとする

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 11:13:56.86

他の女と遊んでる時点で誠実じゃないんだけどねー
漫画だから、軽いと思ってた男が実は…的な一面に盛り上がってしまう

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 12:20:10.13

あーたしかに！誠実じゃないねけど許す

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 12:23:38.03

陽大に続く系譜なんだけれど
遊び相手にも神対応で
恨まれるどころか感謝されそうな変な魅力？カリスマ性？
それが成立してるのがさすがくらもち御大

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 12:50:01.05

しかしこのタイプを許せる人じゃないとくらもち作品受け入れられないよね

花に染むも陽大がクソだから嫌いって感想をよく見る

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 13:39:58.85

昔の作品も、当時ネットがあって匿名で気軽に発言出来る環境だったらボロクソ言われてそうなキャラけっこういるよね

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 16:33:59.36

陽大は確かに花乃以外の女子に対してひどすぎるんだけど
肝心の花乃に全然恋愛対象として見られてない上に登場人物屈指の不幸な身の上だからなあ
完結してから読み直したら当時はモヤった車上キスも
このくらいはしてやらないとすべてわかった上で協力してくれたローラに対して
不実過ぎると納得出来た
キスは既に雛にもされてるし彼にとって余り特別なものではなく
キスより抱きしめる場面に想いが出てるな～と読み返してて思ったわ

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:49:52.71

陽大はモテすぎてトラブルに合いやすいからなぁ。従兄弟のお姉ちゃんに色目使われたり、そのせいで大好きな兄を傷つけたり、沢田みたいな奴に逆恨みされたり、ストーカー女につきまとわれたり。気のない女に冷たくするのは彼なりのライフハックなのかもしれない。

**花と名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:56:10.63

駅から５分という先の作品があって
花に染むにおいても雛やローラの描写が濃いから
他作品よりも陽大苦手な人が出てきやすいんじゃないかな