○●さいとうちほ22○●©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「円舞曲は白いドレスで」「もう一人のマリオネット」「花冠のマドンナ」
「花音」「少女革命ウテナ」「アナスタシア倶楽部」「ファースト・ガール」
「ブロンズの天使」「ビューティフル」「アイスフォレスト」等々
さいとうちほ作品全般を語るスレです。
○●現在連載中○●
月刊フラワーズ「とりかえ・ばや」
増刊フラワーズ「VSルパン」
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スレルールは>>2
過去スレは>>3-4
【前スレ】
○●さいとうちほ21◯●©2ch.net
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1485524932/ 【スレルール】
さいとうさんは長く描いてる、作品数の多い作家さんです。
当然色んな読者層がいますので以下のルールを守って
スレ住人皆が気持ちよく共存出来るようにしましょう。
・雑誌のネタバレに関しては当日正午までは厳禁です。
・昔のほうがいい・今のほうがいいという話題はやめましょう。
・作風が違うといってけなすのはやめましょう。
・自分が知らない作品の話題が続いていても「話に入れない」等のレスはやめましょう。
・作品やキャラの比較(〜のがイイ。〜は駄作)等はやめましょう。
・メディアミックスされたウテナの話題もOKなので「スレ違い」というのはやめましょう。
※但しあくまで少女漫画スレなのでアニメ寄りにならないように、節度を持って話しましょう。
※次スレは>>980で立てること。 光子ちゃんが懐妊してたらツワリがある頃だと思うんだけど
そういう描写が無いから懐妊してないのかな
単にツワリが無いだけ? はじめまして。最近「とりかえ・ばや」って何の事だろ?
と、電子コミックで読んで、どっぷりはまってしまいました。
元女東宮様が可愛いです。
紙媒体を大人買いしようかな・・・と企み中です。
新参者ですがよろしくお願いします。 >>8
知識が無いからよくわからないんだけど重い軽いの差はあれどつわりはあるんじゃないの? うん、つわりは個人差があるよね
でも月のものがあまりにも遅れたらお仕えしてる三の姫が気がつくんじゃないかと思う
七夕の頃に結ばれて、今は射場始め(陰暦10月5日)のころだからどうかな 当時は月経時は宿下がりするんだっけ。
血が不浄という考えで。 あれっ?
東宮が女性だった場合の月経時は宿下がりとかどうなるの?
教えてエロい人 女東宮そのものがないから厳重なもの忌み引きこもりくらい?(適当)
実家は没落してるし乳母子?の宮の宣旨は例の事件でクビになったんだよね
表向きは女性の睡蓮も実家に下がる描写は作中でほとんどなかったし
逆に沙羅は女人禁制の場にいたし >>9
いらっしゃいませ
紙は電子だと見れない表紙ラフとか見れるから良いですよ〜
本誌もう10月なの?
懐妊してるとしたら、もう気付いてないとおかしいよね 沙羅の「懐妊」も十良子はウソと気づかないはずはないけど触れ回ったじゃん
つわりがあるとしたらコミック収録分の最後付近でしょう >>17
十良子は主人の命令だから噂流しただけで嘘だと知ってたと思うよ
沙羅が落っこちた後全くその心配してないから
ご懐妊なので?と驚いたのは下世話な言い方するとご懐妊になるようなことをしたんですか?ってことかとw 創作に実際には300年位例のなかった女東宮が出てくるってのも凄いな
姉弟入れ替わりの他にも徹底して有り得ないこと入れてやろうって感じだったんかな 四の姫は3ヵ月くらい生理がなくて妊娠発覚してたから
もし懐妊してたら光子さんもそろそろか
沙羅は妊娠7ヶ月位まで男姿で仕事してたって、良く考えたらすごいな
体型がバレにくい装束だから何とかなったんだね 光子さまは院御所で療養してたし宿下りするならそこだったかも?
女御達も皆帰らなきゃいけなかったんなら毎月大変だったろうなぁ…
>>19
外で自由に活躍する高貴な女性がそもそも有り得ない時代だったようだから逆に有り得ない設定盛り過ぎて面白いみたいな感じだったのかもね 光子ちゃん懐妊して男の子を出産、新東宮に
沙羅は帝と結ばれるも、体質的に子が出来ず
梅壺と沙羅は腹のうちを明かせる友になる
こんな展開もありうるよね >>24
光子様が男児産んでも東宮に立てられるのかな?直系男子じゃないけど >>24
父親が皇族男子じゃないから東宮にはなれない。
そこが欧州の王家とのちがいだよ。
Y遺伝子が全く別物になるからね。 当時は遺伝子とか分からないからそういう概念はないけど、父親が皇族外だと、
あまりにも外戚の力が強くなってしまうからね。
蘇我氏や藤原家、徳川家すらそれをやっていない、やれなかったのが天皇家のすごいところ。 今妊娠出産しても世間的に結婚が許されるかも怪しい光子さんにそんな蕀の道を進ませるのは可哀想だね
というか呪いの毒坊主どうにかしないとどうにもならない状況変わってないよな… 光子ちゃんが東宮の位にある間は、宮中にいるけど、東宮を辞退して一内親王に戻ると、
父君が今上でなく上皇なら院御所に居住するのでは?
てか女東宮一人の問題じゃないんだよね
東宮には東宮職って役所があって、東宮太夫を始めとする役人が大量にいるから
東宮が替わると、その人たちの人事異動とかも伴うから 東宮が退位すると人事異動があるんだ
いつまでも東宮が空位だと色々影響ありそうだね
沙羅が例えすぐ懐妊しても無事に産まれるまで東宮に出来ないだろうし
てか早く銀覚どうにかしないと、懐妊したらまた呪いかけられそう また赤子あぼん展開じゃないの?男皇子産まれても元気に育つ気がしない
乳母に少しずつ毒盛られたら毒乳中毒でコロッと死にそう
坊主の手下命婦は沙羅突き落としたあとしれっと退職願い出て消えるくらいのタマだし
一巻で「中宮様に仕える云々」な台詞があったし東宮職は考えてないと思う >>30
退位後睡蓮探しに行って帰ってからは院御所にいるね
退位の日までに女房の半数が辞め引っ越し準備で忙しそうみたいな描写があったけど人事異動まであるのか面倒だね
そりゃ次の東宮簡単には選べないわ 原典では睡蓮の乳母子が東宮坊の三等官やってたけど漫画に描写ないから考えてないだろ 東宮太夫は、大納言クラスの兼務が多いけど
春宮坊の帯刀とかは、どうなるのか謎
単に交代なら、横滑りするのか、だけど空位のままなら、職員はどうなってしまうのか >>33
何度も女性向け雑誌で赤子あぼんせることはないと思うよ
てか前にやったから同じ展開でってのは漫画としてはダメだと思う 母子ともにお産を乗り越えて赤子は元気に育ちそうだよね
それこそが呪いが破れた証拠になると思う
でも坊主の為かはわからないけど出産は苦しみそう
あさきゆめみしにも描かれた場面だけど
読経、打撒、鳴弦となかなかの見せ場になるんじゃないかな
帝の御子が生まれると出産後に御剣が届けられるんだよね 死産を経験した沙羅が無事に子を産めるかどうか、がとりかえばやでは重要な場面の一つだと思うから
じっくり感動的に描いて欲しいね
確かにそれが呪いが解けた証になりそう ざ・ちぇんじ版では帝の東宮時代に授かった子供は死産だったってなってるけどそれは原典通りなの? 死産もホモ宮も性悪女御も女東宮に性別告白も石蕗の右大臣家婿入り展開も原典にはないよ 梅壺はショックで寝込んで主上に縋り付きそう
先生がまだ活躍すると言ってた睡蓮には、ぜひ梅壺の悪事を掴んで欲しい
優しい主上は梅壺をどうするんだろう >>43
他人に対してはかなり攻撃的なのに打たれ弱いよね梅壺さん 漫画的にはもうほとんど梅壺は動かせないと思うよ
帝は左大臣家に加担してるのと同じだし右大臣家の没落はないだろうし
沙羅と二人で不妊女御をネタに嘲笑ってるかもしれない帝に何か頼むならほんとの池沼だわ
まあ発狂して三の姫と婿殿に庇ってもらう最低な見苦しい女にするかもしれないけど 最近ここ見始めたので過去ログ読んでたら、序盤の感想が
つまらない、男性キャラに魅力がない、東宮の髪型が受け付けない、いっそ弟とくっ付いてしまえ
などなど不評ばかりでビックリしたw
4巻辺りで帝萌えが増えて人気が出て来たんだね
あと氷森のトラさん番外編があった、SとMの世界が休載中と言うのも知らなかった
トラさん氷森で一番好きだったから単行本で出て欲しいなあ >>46
4巻はターニングポイントだよね
強姦魔化で評価ダダ下がりの石蕗とさりげない気遣いで評価爆上げの主上に分岐 子ができない寂しさや焦りが梅壺さんの行いの一因だと帝は温情裁きに落着させそう
子がないのは梅壺のせいではないと
帝は呪いを怖れ嘆いたりするより立ち向かうタイプの方だよね
改めて国の為にも呪詛の悪い連鎖を自分の代で断ち切りたいと考えるのでは
沙羅には大極殿での一件を思い出して呪われた自分でも命懸けで皇子を産んで
呪いが解ける手助けをしたいと思ってほしいな
この2人が結ばれるには我欲を超える瞬間が必要なのかなと思う 初期の帝はカッコいいけど近寄りがたい感じだったのが、最近は人間臭さが出て来て良いね
いや帝だから近寄りがたいのは当たり前なんだけど 梅壺さん、温情で片付けられないようなことしているんだがな
もし双子を裁くなら、梅壺さんも裁いた上での帝の考えを出して欲しいな きょうだいを沙羅にデレデレ帝が裁くわけないじゃんww
銀覚つき弓弦王を宮中に入れた式部卿宮も手を引かせるだけでおしまいだもん
梅壺は感動的に諭され表向きは病気を理由に出家か、実家で監禁衰弱エンドでしょ まぁ事が露見したら最低でも強制的に実家送りくらいにはなるよね
実家に帰って父右大臣がどう対応するやら…
この時代高貴な身分の姫君は部屋から動かないのが当たり前だから蟄居にされても大して変わらないな 食事抜き着替えも無し、餓死させて河原に棄てられる腐乱死体の梅壺とか?
そういう描写を見たい読者の皆さんは編集部に要求するといいよw >>46
過去ログ読む根気ないので確認せず書くけど、番外編なら文庫最終巻に入ってると思う
とりかえ序盤を退屈だと思ってたわけじゃなく
単にストーリーを追うタイプだから反論されると自分の感想は場違いみたいで
梅壺尼寺送りというのも、さいとう漫画で修道女キャラは良いイメージで違和感あるの
近親愛の妹や子爵ヴァルモンのセシル、VSルパンの高齢令嬢とか特に好きだし 梅壺さん、実家に帰った後角光パパのすすめで地方の貴族老人と再婚っていうエンドはどうかしら
帝の妻でなくなって威張り散らせないけど妻に先立たれた金持ち老人の後妻なら最初は文句ブーブー言っても
やんごとなきお家の出身だから大事に扱われて悪い気はしないかも
梅壺もすっかり老け込んで丸くなっていきそうだし 女御になった人が再婚できるのか分からないけどそういう救いがある着地だと良いな
やったことの内容的に何らかの処遇があるだろうし反省してほしいなとは思うけど、どのキャラクターも悲惨な結末は見たくないなぁ >>38
出産は内裏じゃなく実家でするんだよね?
帝も実家まで駆けつけるのかな
それとも内裏で僧たちと祈るのかしら
あさきゆめみしを読んでないから、いまいち分からない >女御になった人が再婚できるのか分からないけど
あっ;;;;そ、そうか
梅壺さんは私は嫌いではないんだよね。というかとりかえで嫌いなキャラいないし
顔も、沙羅や四の姫みたいに可愛く描かれないだけで違う系統の美人だと思っている >>58
帝が皇子女のためにおいでになることはないみたいだね
帝は安産を祈願して、産まれれば早々に内裏に戻るよう希われるかなと思う 梅壺さんの幸せって帝の元では無理だからね
親に対してもだけど、自分だけを見て褒めてくれる相手を求めている
だから梅壺さんを溺愛してくれる人ができたら良さそう >>61
教えてくれてありがとう
帝が子供を見られるのは少し先になるのか
無事に生まれたら呪いが解けた証になるだろうし、喜びを一緒に分かち合えたら良かったな 早く発売日にならないかな
二人がきっと入れ替わりを帝に話すよね >>59>>56
一条天皇の女御だった元子が再婚しているね
ただし、再婚は一条天皇の死後だけど
天武天皇の夫人だった藤原五百重娘が、天武天皇の死後、異母兄弟の不比等と再婚している
皇后で再婚したケースも
近衛天皇の皇后多子が、二代後の二条天皇に再度入内している
さすがに皇后となると臣下との再婚はダメみたいで
女御までなら臣下との再婚も可能 >>68
なるほど分かりやすい解説をありがとう
可能性は0ではないと
梅壺も子が産めないとか美しい女房が自分の地位を脅かす可能性とか
そういう脅威がなければ穏やかでいられるんじゃないのかね 元子はすんなり再婚できた訳ではなく、相手が喜ばしい男性ではなかったので父親が激怒
元子の髪を切ってついにはどこへでも出てけ〜って追い出した話は原典の四の姫と右大臣のモデルではと思えるほど
同じ一条帝に入内した藤原尊子も再婚してるね
この方は入内の直前に関白だった父親を亡くし、精神的経済的な支えが欲しかったのかな
お仕えした帝がお隠れになってることに加えて、再婚に大反対する当主である父親がいないことが条件といえば条件なのかな 絵的にわかりやすくするためか常に梅壺の描写が幼稚で過激なんだよね
読者の大半は30〜40歳前後かと思うけどこういうのなぁ…
まあ沙羅がライダーキックとハッタリで梅壺黙らせるのが描きたいだけで特に意味もなく
レティシアみたいに、卑怯なことやったのが負けてそれが報いとなるんだろうけど
梅壺と右大臣にまともになってほしいという感想が出るのも仕方ないわ 梅壺はやったことは悪いけど、悪役にしては甘いと言うか救いのある所もあるから
先生は最後それほど酷くさせないだろうなあ
反省させる描写はあるだろうけど
沙羅も、望まれてるのに子を授からないのは辛い事だと言ってたね 帝の元女御を妻に出来るなんて、幸福に感じる男もいると思うんだ
帝もその相手を悪くは扱わないだろうし
あと
梅壺さんの描き方が幼稚なんじゃなくて、幼稚な姫という設定なんじゃないの
姉妹の間でキャラの割り当てキチンとしているから 梅壺さんのとこの女房達は、主人をどう思ってるんだろ
沙羅にあんな狼藉をするよう命令されて普通なら嫌になりそうだけど
さいとう先生の漫画ってイケメンが亡くなったり切ない終わり方が多いけど
とりかえは安心して見てられるわ
ただ、くっ付くまでが切ない 他人に厳しく自分に甘くだからなぁ>梅壺
転落コースは後味が悪いからなんとか更正してほしいけどね 仮に梅壺さんが非常に真面目な性格で不妊に悩むばかりのキャラクターだったら辛くて読めないかもな…
沙羅の御寵愛実家の栄華は連載開始時から約束されてるようなものだし
帝への純然たる愛や実家のために思い詰めて沙羅に暴挙を働くとかだと確かに救いようがなさそうだね
今の我が儘自由な梅壺さん嫌いじゃないから考えたことなかったけど、帝含め今の性格じゃないと悲惨な末路しか想像できないわ しかし梅壺含めて悪役ゼロだと沙羅のうっかり展開もっと増えてたような気もする
本人も睡蓮の手引きしたあと御前で「私はここに」と思っていたよね >>76
確かにそれだと私も読めない…
宴の前もポツンとしてたりで梅壺が栄光の中という描写はないし >>74
沙羅突き落とした古参らしい命婦は褒美は家だけ?と言ってたしあんなもんでしょ >>73
関白藤原忠道の正室師子は白河天皇の寵姫だった女性で第四皇子を産んでる。
参議藤原公定の正室も第二皇子の生母藤原経子典侍。
師子は白川天皇中宮賢子の妹で賢子の死後に寵愛を受け、忠道が恋慕して貰い受けてる。
皇位継承の可能性がある皇子産んでてもいいみたいだね。
但し、この二人の皇子は出家してるけど。 >>80
正妃に皇子(堀河天皇)がいる以上、彼女たちの子どもに継承権はない。 Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
Louis The Child - Slow Down Love - Choreography by Jake Kodish - ft Dytto | Sean Lew
https://www.youtube.com/watch?v=xkUQP8YsgvE
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M
@BrunoMars -That's What I Like @Willdabeast__ @Janelleginestra Choreography - @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=sNCtvmjQBwE
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk
Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs
Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g
SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I 梅壺は姉や女房が貴公子や雅な坊主の噂しても興味なさげだから再婚より出家するタイプに見える >>80
経子は、典侍で女御じゃないから、本来、貞操要求されない建前だね
後には女官が事実上天皇の側室になって、天皇の死後出家するようになるけれど
師子も女御にはなってないんじゃないかな
本来は、父親が大臣クラスの名門の娘に、ひどい扱いだけど
白河天皇の父親の後三条天皇の頃から、後宮の后妃の序列が崩れ出すんだよね
お気に入りの女房が後三条の子供生んだら、女御にしてもらったり
白河の後宮も正規の女御として入内していない女性に手がつき、子供産んだりしている 沙羅と帝がまとまって呪いから解放されたら、誰も望んでいなそうだけど梅壺は内親王を産んでその子と穏やかに過ごすとかでいいんじゃないかと思ってる
殺人指示の反省が大前提だけど 話題が漫画から離れていくなら歴史時代ものスレ自分たちで立ててくれんかなぁ
弓弦王出てくるあたりで真面目な話は無意味だと思う
どうせならルパンのほうも考証頼みます 今のところ帝は沙羅を掠めた矢は院を狙ったものだと考えてるんだよね
多分梅壺が変に細部まで記憶してるなとは思ってるだろうけど
どんなはずみで真相を知るんだろう
帝にバレない限り反省も後悔もしないような
いや、自分は不届者を誅しようとしただけと後悔しないのも梅壺さんらしいか 弓矢の件は梅壺が指示したこと、バレるのかなぁ?
実際に矢を放った男もあれっきり出てこないし
呪いの件は壺が証拠でバレるかもしれないけど…
先生が睡蓮はまだ男らしくなると言ってたから、ぜひ証拠を掴んで欲しい コミックス派なのでその後の展開は詳しく知らないんだけど、梅壺って本当に沙羅を呪ってたの?
寵愛が自分に来るように願かけていたわけではないの?
コミックスで読んだ時点ではどちらともとれるんだけど >>89
個人的には銀覚が他人に、ほんとのまじないなんか絶対に教えないと思う
へたすると自分が狙われるでしょう
先生は平安ぽい姫を描くより賑やかなアクション入れたいような気がするし
沙羅が男装してその後睡蓮と入れ替わったのは事実だし結局は帝も追究できないんじゃないかな >>76
確かに光子ちゃんみたいな真面目で優しい性格だったら可哀相で見ていられないよね >>90
ん?レス番違い?
コミックス11巻のP180のシーンの梅壺は、いかにも沙羅を呪いましたみたいな描き方だったけど、
そうじゃなくて実は帝に「私のところに来てほしい」という願をかけたけど叶わなかったっていうことなのかなって思ったの
それでその後もしかしたら雑誌で梅壺が沙羅を呪ったみたいな描写があったのかどうなのか、
雑誌読んでいる人に聞きたかった
分かりづらいこと書いてたら申し訳ない >>92
その願いならあの壺は使わないのでは
というか良いことが起こって欲しいのに汚い壺はないよね?
もっといいものとか美しいものとか使うのでは? >>92
効果が全くなかったら…本物のまじないと壺ではないよね、作中で女東宮は弱ってたし
漫画の演出として、ただの壺を信じてしまう「単純でおバカな」右大臣家の女御とその切迫感
それを出したいだけだと思った、本誌読んでるけどその後壺は出てこない 帝が自分の所に来ても沙羅が寵愛を失うかか左大臣家が失脚しない限り女御になるのも時間の問題状態だから願ったのはそっちだと思う
女御になったら必ず夜のお召しがあるから沙羅が先に妊娠出産する可能性があって、そうなったら左大臣家の第一の地位安泰で梅壺が沙羅の下の地位になる可能性大だし
梅壺の関心は帝の寵愛より沙羅睡蓮への憎しみに見える >>93-95
む、なるほどありがとう
できればちょっとくらい可愛げのある梅壺でいて欲しかったが単に呪う梅壺の方が濃厚なのね まあ、あの壺はおそらく沙羅が考えた嘘
大祓のあとで実家に帰りその後はわからない、女御になる予定もないと弓弦親王に言ったあれ
沙羅が脅迫に屈したぜ〜!と満足して、次は梅壺を操作するつもりだったんだろうね
銀覚の言う通りに沙羅がいなくなったら盲信するだろうし
誰かが沙羅のつく嘘(懐妊、退出)がブーメランになってると書いてたように もうゴタゴタお腹いっぱい
梅壺の最後もどうでも良い
早く帝と沙羅のロマンス下さい
焦らされた分、盛り上がり期待度MAXだよ
正直ゴタゴタ描写より、入れ替わり後の葛藤や心情の変化とかに力入れて欲しかったな ちゃんと葛藤してて色っぽいなと思うのは主上だな
でも内面描写の希薄さってさいとう作品の特徴でもあるような気がする
主人公の内面の成熟はストーリーの完結後に約束されているけど
それは読者の想像にまかせるっていう >>102
そうそう
良く言えば重すぎないから読みやすいイメージだった
帝の葛藤もだし入れ替わり前の心情の描写は素晴らしかった
総合的なレベルが高い作品だから後は好みの問題なんだろうな 葛藤を何度も出すといい加減成長しろよってなるとか、心情の変化を書いたら即完結まで走って行きそうなヒロインだからとか
引き延ばしにあれこれ起こす大人の事情的なヤツだよな〜
とか思って読んでる 原典読んでないと、11巻の時点だと悲しい結末になりそうな流れだね
入れ替わり話したら一気に帝との仲が進展していくといいけど >>105
沙羅と睡蓮がとりかえを帝に告白して出家、失意のあまり丸光パパは関白を辞して隠居
沙羅に去られた帝もやる気を失くし弓弦親王に皇位を譲り自分も出家
睡蓮との恋に破れた光子ちゃんも病がちになり床に伏す日々
一方で右大臣家は左大臣家に代わり政治を掌握
梅壺は弓弦親王の養母となり弓弦親王の即位に伴い国母&皇太后の座ゲット
左大臣はまだ年若い弓弦帝の摂政となり太政大臣に出世
雪姫or珠子姫を弓弦帝に入内させ中宮立后し父である石蕗は左大臣に出世
出番の無い右大臣家長男も右大臣に出世
と言った右大臣家大正義の結末でしょうか? >>106
少なくとも少女マンガのセオリーには反するな。 透明な内裏が逆さまに浮いてYOSHINOガスエナジーとGINNKAKUグループが組んで
帝の死ぬ死ぬ詐欺が続いて睡蓮の胸から沙羅が伝説の宝剣を抜いても別に驚かないよ >>106>>108
自分はどっちも望まないし驚くわw 単行本一気読みしました。
子供の頃に見たウテナの原作者だと知って驚きました。
男の私から見ても、石蕗の鬼畜ぶりに驚愕。
半ば本気でこいつ死なねえかなあと思ってしまった。
改心するエンドにすっきりしないまでも、
四の姫と子供達が大切にされるのであればまあいいか。
物語も佳境のようで、たぶんいろいろハッピーエンドなんでしょうが、
個人的にイチオシの三の姫と吉野の宮が幸せになって欲しいかなあ。
世捨て人で親子ほども年が離れているから無理か?
少女漫画はおっさんがカッコ良く描かれすぎで
実年齢がわからん。 少女漫画は実はおっさんとハッピーエンドを迎えるパターンも結構あるんですよ
あとウテナの原作はビーパパスという作家集団でさいとうさんがやったのはキャラデザとコミカライズです 著作紹介で原作ビーパパスと見かけましたが
外国の人かと思ってましたわ。
おっさんハッピーエンド、夢があっていいw 吉野の宮も朱雀院も多分現代人の感覚だとまだそんなに年な訳じゃないだろうけど、40位で孫がいるのも割と普通で後生のために出家をとか考える時代なんだよねぇ
そりゃ帝も後継を案じて東宮選ばなきゃってなるわ
沙羅さっさと産んで差し上げてw 平安時代で40歳以上生きてたら長生きの部類なのかな
光源氏は40歳位、紫の上や藤壺も40前に亡くなってたよね 漫画と原典共通の高齢キャラは沙羅睡蓮のおじいちゃんだね、70歳過ぎてる
実際に長生きした人もいるよ 平安時代って食べ物も質素だし戦もないのに、なんで短命なんだろ
運動不足?
薬や治療法が無いから? 病気や怪我はほぼ自然治癒しかないし
疫病にたいして予防も対応もできない
飢饉になればよその国から輸入もできず
冬の暖房は火鉢くらい
とは言え昭和の初め位までそんな感じだな >>116
貴族でさえあまり、体にいいものを食べてない印象。
野菜や肉、魚は少しで、御飯たくさん。でも運動は全然してない。 若いうちに死亡する人が多いから長生きな人はいても平均寿命は短い
・乳幼児死亡率がめちゃくちゃ高い
・女の人は妊娠出産で死んじゃう
あと書いてくれてるように
・病気になったらなすすべがない
怪我も、細菌感染しても何もできない
栄養も衛生も予防も概念がないか間違ってるか不十分
藤原道長が糖尿病の合併症で亡くなったとされているけど
糖質・塩の摂りすぎと運動不足だろうな
(ちなみに過食でなくて栄養不足でも糖尿病になることはある) heianjidai.com
でググって1番上のサイト。
平安時代の貴族と庶民の暮らしがトピックごとに
簡潔にまとまっていて分かりやすい。
貴族のお風呂事情や、男貴族は明らかに女貴族より長命だったとか、その理由が結構ショッキングたけど
面白かった。 平安時代て不衛生だし本当は優雅じゃないよね
漫画だしフィクションだし、別世界のイメージで楽しんでるわ >>121
大河で平安時代やったとき
「汚い」って苦情があったんだよね 少し前の昭和50年代とか平成一桁の頃の常識が今ではあり得ない非常識になってたりするんだから平安時代なんて仕方ないよね
>>115
大殿のじーちゃん70オーバーだったんだ驚き
地位もあるし長生きだしである程度押し強めなチラッチラしても許されるんだね 大殿の天然ぶりが好きだったから最近見れなくて寂しい
さいとう作品にしては珍しくヒロインがそれほどモテモテじゃないよね
弓弦親王が密かに沙羅に恋したりあるかな?と思ったけど
最後は弓弦親王どうなるのかな >>124
真っ当に成長して役職について政治を助ける立場になるんじゃないかな
親の居ない寂しさや親王としての知識不足は左大臣家で補って
東宮候補が他に出せないくらい親王の不足なようだから >>125
丸光さんはパパオーラが強いし、沙羅ママ睡蓮ママも親王のことを可愛がっているようだものね >>125
そんな感じだね〉弓弦親王
左大臣家に宿下がりの描写もさりげなかったし、今後は物語に当たり障りない登場になりそう >>126
左大臣家の奥方が母代わり、沙羅が姉代わりで家族愛を感じられそう
ただ左大臣家の人達は睡蓮のこと名前で呼ぶ時は気を付けないとだな 縄文、弥生時代あたりの死因って、
歯槽膿漏(今でいう歯周病ね)からくる
いろんな病気が原因で、今より若くして亡くなった人が多い…という文献を
読んだことがある。
平安時代の死因もそんな感じだったのかもなーって思ってます… >>129
抗生物質がないから、細菌感染で亡くなる人が多かっただろうね。 今さらだけど、銀覚はまっすぐで素直な性格の弓弦親王をどうやって籠絡するつもりだったんだろう。
しかも親王を沙羅に預けちゃうことになってるし。
沙羅に、帝に対する忠誠心とか、宮廷情勢を見極める教養とかを教育されちゃって
銀覚の野望なんかプチっと踏み潰されちゃうじゃん。
銀覚はツメが甘すぎる。
悪役らしくもっと真面目に悪どいことをして欲しかった。
あとは梅壺に頑張ってもらうしかないのか。
頑張れ梅壺。
そして悪役らしく華々しく散ってくれ。
何を考えているか分からない不気味な宮と描かれていた式部卿が、本当は忠臣でしたというのも唐突だったな。
ということは、どっちにしろ銀覚の野望は式部卿にも潰される運命だったわけだよね。
ちょっと展開が慌ただしいというか雑というか。
銀覚パートは読者から不人気で打ち切られたのかなと勝手な妄想まう。
単行本派なので11巻以降の連載で進展があったのならご免なさい。 >>129
平安貴族の死因で糖尿病が以外と多い。
当時は水飲病と言われてたけど。
対照的に長寿なのが坊主。
粗食と規則正しい生活、それと当時貴重な茶を飲んでたとも言われてる 本当に、ちょっときっかけがあるといつまでも歴史語りするよね
毎回そろそろスレ違いだからヤメナサイ
これ以上語りたければ自分でスレ立てなさいって言わないとならないんだろうか? 言えばいいじゃん
そんなながながと嫌みっぽく書かなくても
スレチっていえばいいよ
どうぞぞんぶんに言ってください 作品に関する歴史知識は有り難いけど、長々と派生した内容が続くと読み飛ばしてる
金曜日には次号の話で盛り上がるでしょう 貴族は1ヶ月に一度しか湯浴みをしなかったようだが、
天皇は儀式的な意味もあって毎日お風呂に入ってたんだね。
清潔にしていると不潔な人達の臭いが気になるだろうな。
不潔な中宮や女御といたす天皇の心境やいかに。 >>不潔な中宮や女御
梅壺さんはスソワキガの可能性が… だから当時お香が流行ってたの?
この漫画読んでたらお香が欲しくなるんだけど 6月号はどんな扉絵でしょうね
カラーもみたいけどモノクロ画も雰囲気があって好きなのでそれも毎号楽しみ
>>131
銀覚はただでは引っ込まずもう無差別テロレベルで都中呪いまくりです
左大臣家に関わられるのは沙羅の懐妊もそういう教育されるのもまずいから沙羅を追い出したかったんだろうね
帝に子が無いまま弓弦親王が東宮になれば即位確実だから、そうなったら邪魔者は呪詛なり暗殺なりで消せるとでも考えてたんだろうか
ヤバすぎる呪詛の力で妙な自信みなぎってて思い込み激しくて恐いわ >>138
確かに皆どんな香りさせてるのか興味あるな
各キャラの香りを再現したお香とかどこかが企画して欲しい >138
フランスで香水が発達したのも同じ理由だよね
平安時代は髪の毛も長くて洗うの大変だったから、月一位でしか洗わなかったし
自分で香を調合して、衣に焚きしめてたりして優雅に見えるけどね
そういや香の調合は女性のたしなみだったみたいだけど、沙羅は出来るのかな? 冷泉家好みとかあの辺イメージしてる
お香はさすがにタイアップ無理だろうけど現代風に精油で実現するといいね
帝の香りは花粉症に効くスッキリブレンドって感じ >>144
母上から一応及第点はもらえたし、
帝にばれたから人前で所望されることはないかな
それより睡蓮の弓と馬を特訓してほしい
何かにつけ権中納言に近付かれては困る
秘密バレは最小人数にとどめたいね >>142
香の調合は女性だけじゃなく広く貴族の嗜みじゃなかったっけ?
貴族の家にそれぞれ伝わる調合があるみたいだから染め物みたいに沙羅ママから厳しくしつけられてるかもね
梅壺様は梅香なんだろうな
>>144
入れ替わり問題が決着したら沙羅睡蓮の合奏が見れる宴があるといいなーと7巻からずっと期待してるw >>145
睡蓮が弓矢は得手じゃないと言ってたけど、野行幸で沙羅は石蕗より上手だったよね
吉野で練習はしたんだろうが元々運動は苦手なんだろうなぁ 入れ替わる時は着物貸し借りしただけでなく
香も取り替えたのかな
好みの香りでないとつらそうだけど
きょうだいで好みが似てるとか
家に伝わる香りとかでもともと同じようなのだったのか 香どころか沙羅は確か移動した局でも笛持ってるよね……
先生がツイで愛情有り余ってると返してたから石蕗と三の姫、弓弦親王にもバレ展開すると思う
帝のおかげで髪結んだマロンが男前に見えるから今は氷森の終盤読んでる >>149
色々と面倒臭くなるから石蕗にバレるのは勘弁
三の姫が吉野宮とくっつくのなら三の姫にバレるのは規定路線だろうね
でもバレるのはあとは三の姫程度で抑えてほしい 読者に言っても仕方ないよ
梅壺sageしてout、石蕗inしてageる予想は前からあった 読者に訴えてるわけじゃないでしょ
単なる希望を書いてるだけで展開予想じゃない ふと思ったんだけど銀覚の呪いとやらが解けた後、
よもやの玲景殿さまがおめでたとかになって、
梅壺さんが卒倒したりしないのかな >>154
あー右大臣家の四姉妹のうち梅壺さんだけが幸せを逃がすオチ? 娘が嫁いでむしろ孫がって歳だからそういう展開はないんでは… 麗景殿さまは梅壺のいくつか上程度だから、朱雀院さま次第では十分ご懐妊もあり得るのでは? 個人的には一人娘光子さまと朱雀院パパが定着しすぎて今から弟や妹が産まれるの想像できない…
光子さまが結婚して朱雀院離れたら寂しくなりそうだしあるのかな?
睡蓮は大御殿建てて光子さまお迎えするのかね でも朱雀院に皇子が生まれたらまた皇位継承でこじれそう
母が麗景殿女御なら身分も後ろ立ても申し分無いし
まぁ9割は無さそうな展開だけどね 東宮襲撃の黒幕は右大臣だよね?
常に権力闘争をしているから裏の顔があるのは理解できるけど、それを差し引いても憎めないキャラのように書かれてて違和感。
睡蓮が知ったら絶対にぶっ殺すよね。 >>160
三の姫を尚侍にという話を光子様が断ったことに腹を立て不敬な発言をしてたけど、右大臣は黒幕ではなかったと思うよ
左大臣が考えに考えて発言するのに対して、抜け目がなく押しが強いけど言うことが軽いのが右大臣みたいかな
睡蓮は東宮様に限らず女性を襲ったり襲わせる公達を許せないし、生理的に受け付けないだろうね
石蕗と友情が芽生えるとか無理やり感のある展開はないといいな >>161
なるほど。
女東宮を疎ましく思う貴族は他にも大勢いましたもんね。
睡蓮と石蕗の絡みは本当にヤメてほしいよね。
余談だけど、睡蓮ママの出番というか、睡蓮との親子交流シーンが読みたいなあ。 女東宮への狼藉企んだのは「式部卿宮の取り巻き」で金と昇格を餌に実行犯選んだ
三の姫と沙羅が組んで犯人逮捕後に裁かれ、みんな流罪にと描写されてる
で今は逆に「女東宮」に不満をもつ公卿はほとんどいないはず
左大臣と帝の会話では「復帰を望む声」が増え帝本人も独身でいてほしいと2度言ってる
ところでここは希望する展開を書くのがメインだったの?前はよく予想してたけど >>164は>>160だよねストレスたまってそうだけど大丈夫?
まあまだ完結までは長いかもしれないよ >>165
あら、梅壺さまでしたの?
相変わらずキーキーされているようでなによりですわ 展開予想もこんなが見たいも平安風俗も入り乱れてフラワーズ発売日まで各々楽しんでるイメージ ここで出た次号予想は、
二人が帝に入れ替わりを告白、梅壺が帝にすがりつく
帝が倒れそう、石蕗がまた登場、麗景殿が妊娠
、光子ちゃん妊娠
辺り? >>168
次号にハートなシーンがあるとさいとう先生がツイッターでおっしゃっていたようだけど
誰と誰がハートなシーンなんだろうね
梅壺が一方的に帝にすがりついたりとか、石蕗夫妻の夫婦生活は個人的に有難くない
帝×沙羅・睡蓮×光子ちゃん・吉野宮×三の姫なら大歓迎 麗景殿さんのは呪いが解けた後の話だからあったとしてもまだ先の話だね
どうやって解決されるんだろ さいとう漫画は終盤でバタバタっと終わるイメージだから途中は軽く読んでる
心中未遂やった香織?も最終回は既に円満離婚で退場済みとか
オーナーの超難しい手術は成功してタマゴとの確執もあれれ?な感じだったから
最後の3,4回まで事件続くかもなーと思ってる >>169
ハートなシーンは帝と沙羅の可能性が高いよね
しばらくラブが無かったし先生も需要は分かっておられるのでは
吉野の宮と三の姫は、完結後の番外編とかでやりそう 本誌全然読んでないんですが、沙羅はご懐妊中なんですか?
光子ちゃんもご懐妊? >>173
いえ、今のところ光子様のご懐妊は確認させず不明ですし、沙羅は帝と袖交わす仲に至っておりません >>174
レスありがとうございます。
光子ちゃんは不明なんですね。
次のコミックスを楽しみに待ってよう。 ラブがあると言っても、帝と沙羅の場合は手が触れるだけかもしれん
原典の帝と大違いで慎重派だから キスくらいあってほしいなぁ…さいとう先生はキスシーンを描くのがお上手だから 帝と沙羅のシーンだといいな
沙羅の正体を知った知られたとお互いわかった後だもんね、今までと違う雰囲気になりそう
帝が踏み込んでなぜ入れ替わっていたのか、それをもう一度とりかえたのはなぜかって訊ねるのはもっと先かな >>179
でも明日の正午までここで語るのは我慢我慢、早く本誌で読んで確認したい えーそんなこと言われたらコミック派だったけど、本誌読みたくなるじゃないか
買っちゃおうかな ネタバレスレの3つめ、どうの書いてる人、あそこまで書かない方がよくない?基本お礼以外とお礼もくどいと怒られるし出禁になるよ、あそこは。 >>182
買ったほうが良いよ
雑誌で掲載していた時と違う場合
「とても後悔した」と感じる事あるもの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac) >>182
前からさいとうさんの漫画のネタバレは、
微に入り細に入り念入りにバレを書く人が居座ってますんで。 さいとう漫画の他にも今まで細かいのはいくらかあったよ
メディアミックスとかもヒットし読者が多くてもみんな落ちついてるから問題になりにくいだけ
本誌スレで発狂する人もいて作品まで嫌われたからここでやった方がいいかもしれないね 細かくバレじゃなくて今回は雑談してる人がいるってことでは>ネタバレスレ
雑談については注意入ったね 短くても文句つけた人がいて細かくてもNGが出ていた
雑談ダラダラは注意もルールも無視して改めないし連投する
よっぽど寂しい池沼さんが多くて哀れ ■ブラック企業↓を作り出してるのは学校教育と部活です■
風俗ビルに入居する有名企業…「牛丼の松屋」
松屋は意図的に風俗(ピンサロ)ビルに入居してるようです。
ピンサロは女性が30分間に2〜3人の客(男)のペニスをコンドームを使わずにフェラチオをして口の中に精子をそのまま出す所です(法律違反=人権無視)。
1階 松屋 大塚店
2階 ニューパピヨン(ピンクサロン) ←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg
松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン(ピンサロ)が入居してるビルを使用してました(現在は風俗店は退居してます)。
↓
松屋 渋谷センター街店(東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル)
松屋 松戸店(千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル)
松屋 本八幡南口店(千葉県市川市南八幡4-6-7)
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋の不買をよろしく
まともな会社ではない
■ブラック企業↑を作り出してるのは学校教育と部活です■ バレ氏の「わらわのターン」とか「in」みたいな表現が好きです(*´∀`)
いつもありがとうございます。 しかしまあ、いつの間にか石蕗が左大将とは…
蟄居している間に抜かれていたのね。 もういいかな
美僧は光子様達が祈願する場で呪詛するなんて大胆だね
銀覚の意を汲んで帝や京に災いを撒き散らすテロ紛いを積極的に続けるのか
麗景殿様の優しさにほっこりして、ちゃっかり昇進してる左大将にびっくり
帝と沙羅はこうして人生のパートナーになっていくんだなあとしみじみした
悪の美僧とそれを退治する左右大将という未来の対決の構図が暗示された回かな ★ダイスの運営のパチンコ店が2chで罵倒ステマ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1491734445/
1 名前:774円/60分 投稿日:2017/04/09(日) 19:40:45.11 ID:XBy0M/MX0
ダイス(DICE)、まんがランドの運営のパチンコ店がものすごく悪質なステマを2chでしています
パチンコ店の名前は、パチンコ店はザ シティ、スロット店はベルシティです
パチンコ店板などでは「街」と呼ばれています
街はIDをいくらでも変えられるのでスレの書き込みのほぼすべてを街のステマ担当社員がしています
(株)シティコミュニケーションズは組織的に2chで悪質な罵倒ステマをしています
ここはソープランド街でスロット店、カプセル・サウナ、アニソン・カフェ(アニソンカフェすた〜ず)をしてるので朝鮮系の可能性が高い 帝やっぱり倒れてしまったか
白く美しい肩と実際に仰せられたね
石蕗が馬上で睡蓮を見ながら頬染めてるけど、まだ気持ちが残ってる?
梅壺の宿下がり中に石蕗が巻き込まれて入れ替わりを知る予感がしてきた 梅壺はさすがに実家だと大人しくするかな?
それとも右大臣に余計なことを吹き込むかも。 梅壺をあからさまに罵倒しない上様が素敵すぎる
ますます惚れた >>194
いやないでしょう
入れ替わりというか双樹はいつの間にか男になっていた→俺のかつての妻は宇治で消えたのだ
くらいで終わりじゃない?
左大臣家関係以外で入れ替わりを完全に把握するのは帝だけじゃないかと思うよ
帝が梅壺の言葉を全否定して、周囲も梅壺の言う事を笑い飛ばして
めでたしめでたしだと思う 美坊主のわけわからない粉煙で睡蓮来月あたり寝込む? 石蕗を厄介な不妊年増女の足掻きに巻き込むわけないじゃんw
姉妹はみんな幸せ、四の姫の娘や息子がポコポコ増え皆が出世する陰で
汚物垂れ流しで餓死寸前、グギギもできない惨めなブサイク女の役でしょ気の毒☆ >>194
まだ気持ちがあるから右大臣の家で話振られても
右大将を守るためにって全力で否定するんでない?
梅壺には物証なくて自分のカンとよりによって罪人になった坊主の手紙が頼り、
でも石蕗は沙羅と一緒に地方巡り行ってるから
いくら右大臣でも実の娘より石蕗の、右大将は前も男って方を信じそう
まさか自分の弟が自分の娘の婿に女を寄越していたとも思うまいし 宿下がりを告げられて梅壺さんは帝が尚侍を罰する見込みなしと思ったろう
表向きは帝との約束を守りつつ他の手はないかと考えるんじゃない
婿さんにだけこのことは他言無用と耳打ちすればそこから先は婿しだい
婿が右大将を問い詰めて噂が広がるもよし、妹にしたように帝から尚侍を寝取ってくれればなおよし
石蕗を巻き込めば悪者を倒す前にもうひと山つくれて物語がまだ広がる 感想箇条書き
・沙羅の女房達はちょっとお節介かもしれないけど主人思いだと思った
まぁ主人があんな行為を受ければ訴えるよね
・沙羅の表情が女性らしい柔らかな美しさになったと思う
・梅壺姉さんの顔面蒼白が顔芸で面白かったし、主上の諌め方がスマートでホレる
口止めされたけど実家に帰ったら絶対ゲロるよね
・麗景殿さんの光子ちゃんへの気遣いと優しさにほっこり
朱雀院ともお似合いのご夫婦で、光子ちゃんに対しても良い義母上だな思った
麗景殿「(左大将殿)あなたはお呼びじゃないのよ」と目線での合図GJ
・睡蓮と光子ちゃんは我慢強いねー早く春が来る(正式な婚姻が整う)といいな
でも泣き虫さんはそろそろ卒業しないとね、光子ちゃんを守る心強さを持たないとね
でも泣き虫さんだからこその睡蓮なのかもね
・石蕗、いつの間にか左大将に出世したが人物紹介に載っていなかったからやっぱモブ
復活はしたけどあんまり出しゃばらないでね
・美坊主の正体は何者なんだろうか、、在り来たりだけど先の帝のご落胤とかかな?
銀覚と連んでいるのだから今の朝廷に恨みがあるだろうね
・不謹慎だが熱で体調が優れない主上が色っぽいと思った
読むのはあっと言う間だから続きが気になる、また一ヶ月後か 梅壺はもう大した使い方しないと思うな、家が関わってくるから
しかし 石蕗、丸光さんが初登場のときに大将と権大納言兼務だったよね?
原典で三の姫の婿が途中で左大将っぽかったし順調にレギュラー入りだね
まあいずれ帝と競うんだろう… 他には男キャラいないのと同じだし 後宮の女房と石蕗が夜中に遊んだあと
髭の睡蓮、じゃなくて笛吹いてるか箏の練習する沙羅で真実に気付きそう >>208
風雅でいいね、そういうの
もし尚侍が沙羅だと気付いても今の左大将なら黙って口外せずに幸せを見守って、、、て、都合良過ぎるか、帝から奪おうとするかな
そこまででなくてももう一回2人きりで話をしたいとか思うかしら ラスボスは銀覚じゃなくて美坊主なのかも?ギラギラ分かりやすい銀覚より、穏やかそうな笑みで何考えてるのか分からない美坊主は不気味。でも今回帝が倒れたことで一気にラブ展開になりそうだから、楽しみです。 美坊主を式部卿宮と組んだ石蕗が成敗しようと奮闘、ちょっとだけ睡蓮ヘルプ
立派で優しい帝にどうしても遠慮がちになる沙羅のすきを作って復縁させかける
睡蓮が光子ちゃんの呪われた難産にちょっとだけ出て同時に沙羅も出産でめでたし
もう完全にさいとう漫画だからこんな感じか
左大将か…ほんと睡蓮てただコミック表紙で脱ぐ要員だよなぁ >>209
奪うというか、男姿のときより女姿で襲われたことにして
それなら帝も「あいつに尚侍の過去がバレずに良かった」かなと思う >>211
鞍馬山で奮闘した所とか左大臣の窮地に駆けつけた姿は右大将らしくかっこよかったと思うよ 普通危険なことやらないよ右大将なら
皇孫で源氏姓の石蕗がこの若さで左大将って嫡男が死んで養子なのかな >>210
不気味だしこ憎たらしいよね、あの美坊主。
帝も倒れちゃったし、そろそろ来月辺り吉野の宮が動くんしじゃないかと期待
本当に倒れても帝は麗しすぎる
帝の頭に巻いてた布って、光子ちゃんが寝込んでた時にしてたのと同じかな
なんの意味があるんだろ 連載を引き延ばすのなら石蕗NTR展開はやりそうだわ
まぁ今回は未遂で終わるだろうけどね
その際は主上が石蕗をフルボッコにしてほしい >>216
石蕗がまた沙羅に近づこうとするなら嫌だけど、それがきっかけで帝が女御とされるならいいかな
でも先生の御寵愛と御加護があるから石蕗は悪いことにはならなさそう >>217
へー、ありがとう
勉強になるな
結び目が右側になるのも意味があるんだね >>216
少しあけて読んだのだけど石蕗って漫画で人気上位のキャラなの?
ずいぶん出世早く改変してあるから一瞬もう最終回かと驚いた
知識ないから変な質問だと思うけど本人か身内の功績があったのかな まだ沙羅は御手付き尚侍でも女御じゃないから石蕗が寄ってもこの作中で睡蓮ほどの問題にしなさそう 先生が言ってたらぶなシーンは睡蓮の光子のことかな? >>222
でも周りにはお手がついていると思われているんじゃなかったっけ? 読み返したら上様の頭に巻いてた布、最後沙羅の肩にアレしてるのね 朧月夜みたいに帝寵独占してた場合でも結局帝本人が怒らないんじゃないの
ほれ、院も吉野宮と当時のお妃の噂は許したでしょう
一緒にできないと思うけど他のレスに同意 >>221
醜聞沙汰の前は宮中では人気の貴公子だったはずだけど、沙羅がやってた工事事業を引き継いだから出世したのかね(しばらく放置してたけど)
読者に人気があるかは分からないが、石蕗が出る度このスレが活性化するみたいに雑誌アンケートも反応が増えてそう
良くも悪くも反響がある内は当て馬は引っ張られるのがセオリーだし出世したり主役キャラに関わってくるんだろうね >>226
もし石蕗が言い寄ったとして、
帝は臣下の恋愛沙汰に関与しない方針をとってるみたいだから内心嫉妬しても表面ではなんのお沙汰もなさらないかな
だけど左大将の急速な昇進は舅の右大臣あってのことで、それを従兄弟の帝も支持してくれたんだよね
その二人を裏切るようなことするかな
それに沙羅に迫ると、秘密を言い触らさないのと引き換えに黙って言うこときけっていうのと同じだからずいぶん卑怯だと思うんだけど >>211
それ原典の原典(古とりかえばや)の内容に近いね。
石蕗と復縁して正室に。
光子様は睡蓮に降嫁。
別の親王が東宮になり即位。
四の君腹の息子は中宮に片想いして出家エンド >>228
臣下の恋愛に対して何かするのは処分を求める親なり周囲の声が無ければ出来ないけど、
自分の御手付きと思われてる妻に手を出されて何もしないと右大臣家に抗議できない力のない帝になっちゃうんだけどね…
源氏と違って帝御寵愛の皇子な訳でもないし自重してほしいものだわ
もう一回手出しされる展開なら沙羅は危機意識無さすぎてまだ愚かなままかよと >>230
手出しされる事はないんじゃない
女房に手引きさせて侵入してきた男に髪を掴まれたらもうアウトって聞くけど
帝が遣わせてくれた強者の女房達がいてくれるし、夜も警護の者がいる清涼殿のそばの殿舎に移ったよね
というか先生がそこまで石蕗を落とさないんじゃないかな
Twitterにも前の石蕗の愛情は独占欲だったけど今は違うみたいに書いてらしたし
心中で俺はお前の幸せを守ってみせるとかちょっと勘違いしてるけどいい奴に落ち着けそう 石蕗には、遠くから沙羅をちょこちょこチラ見しては手が出せない歯がゆさに悶々してほしい
せめてもっと近くで見つめられたら…悶々と 石蕗はしばらくこのままでいいよ
光子様降嫁してご出産、
間男作られてかわいそうに(お前が言うな)と同情するも
波風立つ様子もなく二人目ご懐妊、
くらい時間が経ってから気づいて1カ月くらい寝込むといい
人は自分が望むものしか受け入れなかったりするから
石蕗には前の右大将(沙羅)がずっと見えてるんだろうなー 正直言ってここまで原典にはない石蕗と梅壷を描くのならば
この二人にも主役姉弟以上の人間的成長を描いて欲しいわな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac) 西寺での麗景殿さんは石蕗に対して「空気読みなさいよ貴方」って感じだったな
ここに来て麗景殿さんの好感度が急上昇
石蕗のレ●プ魔展開再びは勘弁してほしいな
沙羅が気の毒過ぎるし石蕗が全然成長していないことになる 四の姫の台詞ですぐ変わるもんじゃないとか言わせたから驚かない
ネタ切れて石蕗の大冒険と悪役交替ループも仕方ないと思ってる
スレ活性化と言っても本誌と増刊の在庫はあるし最長連載だし今は過去作読んでる 魔になるかはわからないけど、浮気の虫は消滅はしないだろうねw 原典ラストと同じような石蕗語りの終わり方になるなら、例えとりかえに気付いても為す術無しでしょんぼりしつつ自分の娘達の父親として頑張って欲しいわ
3号連続大増ページで7seedsが終わるの見て、いつどんな終幕が来るか分からないんだなーと楽しみつつヒヤヒヤしながら読んでる >>225
ほんとだ
頭の布を解いて沙羅の肩を覆うためにかけてるね
どこまで優しいんだ
それに沙羅の手がひかえめだけど上様の首の後ろあたりに
今まで抱きしめられても抱き返せなかったのにやっとここまできたね まぁ石蕗がクズ行為をすればするほど主上の優しさと紳士ぶりが引き立つんだよね これは仕方ないことだけど
沙羅と睡蓮は入れ替わりが盛大にバレない限りは一生本来の通り名とは逆の名前で呼ばれ続けるんだね だから石蕗には初期から「双樹」と呼ばせたんだろう読者とも帝とも違うように
皇孫出して東宮候補にしたからあれも特別な位置にしようとすればできるし あー、本誌買ってしまおうかな
コミック派だけど、もう待てない。
コミックの次巻は夏頃だっけ? 本名はそのまま本来の自分のものなのだから通り名に拘り無いのでは
公には官職名で呼ばれる訳だし >>240
そうそれ
沙羅が軽く抱きかえした(って言っても手を添えたぐらいだけど)2人の関係が一歩進んだよね >>244
今月は睡蓮×光子ちゃん好き、沙羅×帝好きどちらでも満足できる回じゃないかな
次巻は8月だし、今月だけでも買いだと思う コミックス派だけど今月本誌買っちゃったわ。
7月号に続くの隣に書いてある「高まる思いー!!」
に、次号もしかしてそのままラブ展開になるのではと
期待に胸が膨らむw >>244
私は買ってしまった。満足したけど、これから毎月買うことになりそうで怖い…w >>246
なんだか蛇の傷だけじゃなくて、矢傷も負ってきた過去の痛みとか辛さとかひっくるめて癒やしてあげたいって感じで
さり気ないことだけど深いねぇ >>248
自分もそう思ったけどイヤ待て上様、熱あるし…と思ってしまったw >>248
睡蓮と光子さんのらぶ展開が巻頭カラーの時だったから、沙羅と帝も巻頭か巻中カラーの時かなとか邪推してるw
雑誌派の皆さんアンケートって出してる?つい読むだけで満足しちゃって忘れてしまう 来月は巻中カラーだし期待しちゃっていいんじゃないでしょうか
今回初見ではうおぉーってテンション上がらなかったんだけど何回か反芻してじわじわくる感じ
あの白蛇とイケメン坊主なんか似てるね ジャンプはアンケートで打ち切りが決まるから
毎号自分の漫画に一票入れてた漫画家がいたな。 >>252
出さない派
誤解されそうだけどカラー個人的には苦手なので私は画集も希望してない
今の絵柄と配色なら文庫の紙質に黒ベタやシンプルな背景の上のきれいな線が好き
睡蓮光子ちゃんは巻頭回の前もきれいだったなぁ >>252
出してる
さっきも今月号のハガキを出してきた
書いたコメントが載って、図書カードを貰ったこともあるよ >>235
作者Twitterでコミックスで修正しますと言ってるね
巻中カラーでも大長編最終回100ページと同じ回じゃ目立たないからまだかなーと思ったり
贅沢言うなって話だけどね ここ数ヶ月私もポチってる
そんで何回も読みかえす
前は漫喫だったんだけど発売日近くだと誰かが借りてて見れないし、何回も読み返したくなるし。
フラワーズも電子書籍しないかなぁ プチコミックとかcheeseも、最近ようやく増刊の電子配信が始まったから、
フラワーズもまず増刊からかな
本誌が電子化される頃にはとりかえ終わってるかも 部屋が狭いから電子化されたら毎月買うのに〜お願いします! >>248
一応毒蛇に噛まれてるんだから脈早くなるようなことしちゃダメだろうw
蛇の咬傷予防で長袖の丈夫なゆったりした服がいいらしいけど
絹だとフワフワ重ね着してても蛇の牙通ってしまうのかもな
この頃木綿はないし麻は着てないだろうし
それとも実在のでなくて呪術的な蛇なのか…… ここを読んで病鉢巻の意味と効果を知って
帝のお優しさがァアアアアア
また1ヶ月待たなくてはいけないのか(´༎ຶོρ༎ຶོ`) 肩が露わになったら胸見えてそうとあ思ってしまった…
お上単なる風邪だといいけど 病鉢巻の意味がわかると読み方が変わるよね
教えてくれた方に感謝
ググると蛇はヤマカガシかな?と思うけど、大人しくて自分から人を襲わない種類らしい
呪術に操られて帝を狙ったのかな
美形坊主の呪力が師を超えてるみたいで不気味だ >>238
麗景殿様が右大将を指名してるのに
右大将はしばらく都にいなかったから自分が、って言ってて
変わってないわーと思った
あわよくば一の姫様もーでなくて出世欲の方かもだけど
ほんと麗景殿様GJだわぁ 美坊主は果たして悪役なのか、白蛇って悪いイメージないし丸光パパの枕元に出てきた天狗坊主にも似ているような気が… >>269
麗景殿様の表情が「貴方は空気をお読みなさい」だったよね
その後の石蕗の顔芸がwwwやっぱこいつは根本が変わってねーわと思ったわ
病気平癒に三の姫は同行しなかったのかな?
朱雀院の場面があったのに今回は出番が無かったね 蛇でも虫でもなんでも種類関係なく傷口直接吸い出すのはそりゃNGだよ
本誌の他の漫画やドラマにもツッコミ入るけど「よいこのみんなは真似したらダメだお」で終了
さいとう漫画「花音」でも主役が指に怪我したとき
不衛生だとか男が言いながら自分のハンカチで止血してやるんだし
あとでくっつく予告ってだけ この場面の続き少しだけあるかもって書いてあるね。楽しみ! 梅壺さんの顔面蒼白顔芸がちびまる子ちゃんのそれだった
さすがの梅壺さんでも「やっべぇぇぇぇ」だったのか >>273
あの書き方だと続きと言うよりカラーで余韻のシーンがあるのみ、とかかな
女御全員の場所が判明したの初めてだよね
原典のように彼女達を里に帰らせる事が出来たから、梅壺以外はもう戻らせない気はするけど 次は美僧が右大臣邸に現れて梅壺さんに接近するとかあるかな
それが石蕗を通じて睡蓮、睡蓮から沙羅にまで伝わるとか
睡蓮が西寺にお伴した意味が何かありそうなんだけどな >>276
原文では、かたへの御方々もわが身をのみぞ恨みたまふべき〜
こよなき世の景色に交らふもはしたなくてまかでたまひしを…
中宮の御有様のかたはら苦しげなめるにたち交じりたるもいと人わろきこと多く〜
…何ごとももて隠されたまひける
・(帝のそばの)女御更衣も不運なことをお恨みに〜右大臣家の女御は下がって戻らない
・中宮の御威勢につらい思いをしそうな後宮に交らうのも外聞悪いが〜
(妹?の産んだ姫を可愛がる女御様を大事に思い後見なさる関白家の男君の配慮で)不安は解消された
だから右大臣家の他からの女御たちは残ってると思うよ >>276
逆に他の女御が再出仕しても
梅壺と銀覚のつながりを疑われたことが分かったら
右大臣が梅壺を出仕させないのではないかと思った 〉〉270
丸光パパ夢に出てきた坊主に似てるよね
白蛇のイメージにしろ、自分も実は悪役じゃないのかもと思った あの僧は光子様に食べさせるようにと毒米を渡してたからどうだろう
後から読み直して、帝が院に話した魔は至る所に罠を張るもので一つを取り除けば他が顔を覗かせますという台詞が美形僧暗躍を予知するような形をとってるのかなと思ったり 私に何かあったら、という帝が2度言ってたことは事実になったし
睡蓮の不安と涙がいずれほんとに起こりそうな展開をこれからするっていうことだよね 石蕗は神(さいとう先生)のご加護があるからこれから活躍するんだろうなぁ…(血反吐)
石蕗より睡蓮と帝と吉野宮を活躍させて下さい神様 >>282
美坊主の変な粉?吸い込んでたしあやしいね 十良男にああいうのが天狗云々言わせたときにあー坊主次にくるなと思った
美しいものこそ不気味で怖い的にずっと描写されているし
帝曰く毒の強くない(ありがたくはない)蛇に噛みつかせたのが吉兆の表現だったらおかしいよね 美坊主が銀覚の手下だと知っていて、尚かつ坊主の顔を確認できるのは今はまだ沙羅と十良子姉弟の3人だけか
美形の僧侶が祈祷の場にいて護摩壇に蛇の香を撒いていた話が沙羅まで届くといいんだけど あの位置から帝をかばって左肩を噛まれたって不思議に思う
あと帝がたいした毒じゃない、って何でわかるんだろ。そう言うもん?ペロッこれは青酸カリを思い出した なんで分かったんだろうね。
しかし、青酸カリはなめちゃダメww
あれは匂いで確認じゃなかったっけ? >>287
最近の話わけわからん
手首足首ならまあわかるけど衣の上から肩を噛むって…そんなでかい口か?と
とにかく今回も沙羅の肌に帝の唇がぁ〜(ハァト)っていう読者サービスだよね
漫画やドラマでこういうのは本気にしたら負け 口の大きさだけ言えば、蛇の口はかなり開くよ
大きいカエル丸呑みしてるとことかすごいよ あの蛇は胸元の着物と肌の隙間から入っていって、噛んだあと袖から出て行ったんじゃ?
読者サービスもあるけど、先月の「白い肩〜」伏線回収、お互い肩の傷を確認、
「なんの傷もない」で帝がお許し、を数ページで展開しててすごいなと思ったよ 自然でよい流れだったよね
あの位置から左肩うんぬんはあるけどw あの白蛇は呪蛇で実態がないから一瞬で飛んだり消えたり可能なんだよ(震え声)
女の戦いからは一抜けしてるとか言ってた沙羅が梅壺と対峙するのに嘘啖呵きるようになって、それをさらっと回収していく帝の流れ自分も好き >>292
いや別にケチつけたいわけじゃないんだよーw
もとからビボーズミステリー・サイトーアルビノ(変幻自在)だと思って読んだけど
毒の強い蛇ではないという台詞でえっ?現実設定?て我に返ったの山歩きやってたから、それだけ >>295
マンガなんだから、あまり細かいこと気にしない方がいいよ。 わざわざ死なない程度の毒蛇にしてくれた美坊主GJ ということね
変装して女房に紛れ東宮復帰しそうな光子ちゃんに凶刃、粉まいて消えそう >>290
しかも生地が厚い十二単だもん。
私も気になった。
腕を噛まれたならまだしも、肩って結構無理がある。 重ねて下の色柄が透けてグラデーションになるのを楽しむ絹だから、きっとごく柔らかく薄い生地だったんだよ(震え声)
無理がある事を考えると男女取り替えとか無理だからって極論に辿り着くので「こまけぇ(略」で楽しんでる 小学館の少女漫画の傾向として、歴史物でも胸キュン要素入れるために
ファンタジー色が強めな印象だからそう言われてるのかも
一巻では大極殿で帝が水晶を使ってマジック?してたの見てそう思った
そう言えばあの水晶はヘビの仏だったよね あら探しや考証ではなくて、手もとの本誌に頁の脱落があるのかと思ったから
私は他いも疑問もった人がいるんだとわかってよかったよ
作品全体の話じゃないし原典否定まで誰もしてない 301だけどごめん
今の流れが原典批判だなんていうつもりはなかった
自分が話の流れ重視で細かいとこまで注意がいかないもので気楽に読んでるって言いたかったんです
不快にさせたなら申し訳ない 一回目に読んだときは和歌のよさが分からず意訳も飛ばして読んでたんだけど
二回目にじっくり読んだら和歌がこんなにキュンキュンするものだとは思わなかったw
ただ帝が沙羅に紅葉を送ったときの和歌が理解できなくて
あれは紅葉を散らして自分の元から沙羅が行ってしまわないようにしてる歌なの? >>294
実態なく飛んだり消えたり出来るのにターゲットをかばった人を咬んじゃったオッチョコチョイな白蛇さん 白蛇はエロ蛇なんだきっと
タコチューする帝と、もぉ上様…もぉ…!と悶える沙羅にハァハァして満足したんだ >>287
蛇は首を狙ってて(蛇毒では意外に死ななかったりするので頸動脈狙い)
沙羅は頭丸抱えにして頭部を守りに行ったので肩なのかと思った
でも絵にするとエロゲによくあるただのラッキースケベみたいで興醒め、、、
「たいした毒じゃない」は、どんどん腫れるかすぐ治まるかで
毒量が少ないか弱い毒だと判断したか
落ち着かせるためにそう言ったのもあるかも
>>291
頭の数倍はいけるんだっけ
外国のでかいのはヤギとかカバとか飲み込めるしな、、
青酸カリは舐めると味どころかすごい
衝撃がくるはず
(致死量飲ませるのは大変だから厚生省技官の名刺使ったりカレーに混ぜたりする)
長時間放置すると潮解するのでコナンのあれは
毒性のシアン化水素が抜けて残った炭酸カリウムなんだと思うことにしている
シアン化水素は猛毒で匂うと有名だけど
遺伝的に匂いが分からない人が一定数いるので
診断として意味がないのと毒を吸うことになるので嗅ぎにいってはいけない
長文ごめんなさい >>295
男女で声・顔がそっくりな腹違いの姉弟って設定がすでにファンタジーなのに
自分の得意分野にだけ食いつくとかどうよw 蛇が肩噛んだのは、帝に沙羅の肩を確認させるための美坊主の作戦かと思った。 某長編漫画で主人公が刺されたのはコブラだったっけ
もっと大きな蛇も見たことある
いずれも男に吸ってもらって見事に治っててファンタジーだと思ったw 平安風ファンタジーでも
例えば式部卿宮の本誌での台詞
成人されるまで親王云々はコミックで一部削られてる
だからこれも一部訂正されるかもしれないってだけ 岩本ナオ先生がインタビューで、さいとう先生のようなラブシーンを描きたいって言われてた。
とりかえは、あさきゆめみしと比べてもラブシーン少ないと思うんだけど
帝はなんか雰囲気だけで色っぽいよね。 ラブシーンらしいラブシーンは
四の君と石蕗
睡蓮と光子様
のしか記憶にない >>313
作者本人のTwitterか編集部に問い合わせると修正加筆されることが多いね
ここで話題に出ててもそのままのミスっぽいものもあるし 毒蛇事件は沙羅が身体をはって帝を守り真心を証明できて帝が罪を許したこと、
あとは銀覚一味がまどろっこしいことをやめて帝にも直接危害を加えはじめたことかなと思った
許しを得たことで沙羅は帝に今までのいきさつを話せるかな
そして話すならどこまで話せるものかな?
帝なら全部受け入れてくれそうだけど、過去の事とはいえ好きな人に乱暴されて死産しましたって打ち明けるのはすごくむずかしいし口にしたくないだろう
隠し事せず嘘つかずのハードルはまだ高いんだねえ >>317
帝からの女御入内再打診を単独で受けた睡蓮が
独断で沙羅の事情を帝に語ると予想。
(左大臣パパ不在が不自然にならない為の凶刃エピかなぁと)
でも入水自殺し掛かったレベルの話を全て話せるかなぁとも思う。 >>305
自分を拒んで仕事を選び朱雀院に行く沙羅をほんとは引き留めておきたかったから、紅葉に自分の代わりに引き留めてくれと
スレ15とか17辺りで話題に出てたよー
元は桜の歌を改変してるそうです >>268
ヤマカガシは猛毒で噛まれてもすぐ腫れてこない
滅多に噛みつかないことなどから毒性の発見と研究が遅れた
外見の特徴に個体差があって見分けにくかった蛇での死傷者もいる それにしても話が進むごとに誰かしらが必ず失踪してるか倒れてるかなのね
時代が時代だから仕方ないとはいえ 沙羅もだけど石蕗は全く倒れそうな気配なないね
石蕗は今月もさり気なく出てたし、物語的にまだ役目があると考えると
やっぱり沙羅との過去に関わる事だろうねえ
原典を思い出しても帝に過去の事を知られる可能性が一番高いような 睡蓮の甥は死んで、帝もきょうだいもそれぞれ苦しんでるのに原典に寄せる展開だと違和感はあるね >>323
美坊主の変な薬で倒れた睡蓮を
若干、体力がある石蕗が助け起こそうとして
男=沙羅じゃないことに気づくとか >>322
人生50年未満で医療技術も通信技術も未発達な時代だからねぇ
沙羅がただの風邪と言ってるけど、その風邪でもあっけなく儚くなっちゃう位の栄養状態だし
睡蓮の涙の話が出てたけどやっぱり前途多難なのかなぁ
東宮が待ってる春が来ないなんて辛い結末にはならないだろうけどまだまだ先ってことなのかな これからの展開になんの障害もないと
沙羅が帝に許してもらえて、結婚、ハッピーエンド
睡蓮も光子さまと結婚できてハッピーエンド
で終わっちゃうもんね
何かしら悶着起きるのかな >梅壺と銀覚のつながり
次はこれがバレる展開
梅壺&右大臣失脚 作中の騒動はほぼ個人的なレベルでの解決だと思う
長男も他の家の説明描写皆無だから 睡蓮にも帝として何らかの罰を与えないといけないだろうから
どう処遇するのか気になる
朱雀院と光子ちゃんの気持ちもあるし帝も辛そう ネカフェの植物油で作った食べ放題アイスは最悪の食べ物でしたww
2017/04/30
【アイスクリーム】一部の加工デンプン発がん性、動物実験で内臓肥大の恐れ 欧州「乳幼児に使うべきではない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1493532177/
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html
★植物油は最悪の食べ物★
★植物油は最悪の食べ物★
↑
ダイス、ポパイ、快活などのアイスは最悪の食べ物ww
ダイスの運営は朝鮮パチンコ店の可能性が高く、組織的に2chでステマしてる 今回傷を見てみぬふりすることにしたんだから、「なんらかの罰」は無いんじゃないのかな。 まぁ男から女に戻ったのを察して罪には深追いしないかもね うん、
謀反の証拠を命がけで手に入れたりで忠節を尽くしてるのは理解してもらえてそう
帝は新しい右大将としてこれから改めて評価するし期待もするからとにかく頑張りなさいという対応をされるのでは
それで睡蓮が苦手な武芸も磨きつつ丸光パパの不在もカバーして奮闘、成長をみせる展開かな >>319
帝がややこしいのを説明してほしいの中で尚侍と左大臣は話さないだろうけど、右大将は芦屋だからって理由だったね
今なら宮中に人も少なそうだけど 睡蓮の説明の代わりに前回から石蕗が出てきたんでないの
彼の疑惑と詮索はあっても大勢の前で暴露展開すると思えないし
いずれ帝もかつての親友の妻と通じた男が実は親友とも、とわかる気がする
しかしショックだよね帝には、つまり従兄弟も自分に黙ってたなんて
美坊主その他の悪役対決を織り交ぜてある程度ぼかす方が自然かなぁ 帝が今回許したのは沙羅に対してで、睡蓮はまた別問題なのかと思ってた
謀反の証を手に入れた件は、都に戻した事が恩賞と言うかご褒美で
女と偽って女東宮を世話してたのは今までの頑張りを加味しても由々しき問題のような
でも先生が睡蓮の活躍や男性化を良く仄めかしてるから、
今後また一頑張りする場面があってそれで改めてお許しが出るのかな >>337
個人的には先生のTwitter発言は世間話程度に思ってる
五巻折り返しで十巻完結のはずとここで見た記憶あるし
大将でもまだ警護とかよくわからない…
男性化はよく言ってるらしいけどどっちにしろ睡蓮光子ちゃんにも健康被害出そう
たぶん院と帝もまだ快癒までかかるよね >>302
あの蛇の仏の水晶、「魔や外敵の邪念を払い病を治す」と帝(当時は東宮)が言ってるね
沙羅も近くにいて聞いてるし、思い出してくれないかしら 丸光角光パパコンビ(+石蕗)裏から手を回して毒僧関係を社会的に潰す大活躍
帝「尚侍は昔から女。そして今は私の女御。以上」
終了。あっという間に子供授かって睡蓮と光子様も改めて結ばれて終了
はぴえんど
でいいと思う
あと雪姫と珠子姫が少し大きくなって可愛くなってると思うから見たい 雪姫は父親ゆずりのもっさり天パーが多少はストレートになっているといいな 丸光さんはまだ安静にした方が良さげだから睡蓮が銀覚一味を一掃して欲しいわ
睡蓮の大事な人たちや都の人たちを守れるし男らしい活躍だし
沙羅も睡蓮も罰を皇族のために尽くし続けるのを罰にして 丸光父さんを襲った黒幕もまだ捕まっていないしね
多分銀覚一味なんだろうけど >>343>>344
睡蓮が銀覚一味を追討するのかしら
今は流行病で剛の者が足りないって右大臣のセリフもあったし左大将は婿殿だし
不穏な事件が起こって左右大将が前面に出そうだね 上様が「寒い暑い」って辛そうなのに対して
沙羅の「は?」って反応が面白かった どうせ睡蓮は寝込んだままでしょ蛇の煙吸ったし泣いてたし
石蕗の活躍のためにお膳立てされた乱闘、悪役の断末魔おまけエピローグ二話でハピエン
合間にエロキュン入れて累計300万部(電子版含む)!小学舘漫画賞で400万部「石蕗物語」だろ 次号は1日早いから早く感じそうだね
先生原稿上げるの早いなと思ったけど、ルパンの後編もあるのか
とりかえ以上に作画が大変らしいし とりかえコピペや素材が多いもんね、ルパンの今のは先に作中のネタになった事件の説明や
誰が敵で誰がそうじゃないかわかるまでの描写が少ないと茶番に見えるんだよなぁ… 丸光パパあれから出番ないけど大丈夫かな
話的には睡蓮を活躍させる流れだよね
次号は睡蓮回かな 三の姫が西寺に光子ちゃんと姉である麗景殿さんに同行していたのは自分も気になった 吉野に御使い?
月のさわりでお留守番の設定かも
右大臣婿が少々昔モードになってるから「あれが五節の尚侍(頬染め)てなりそうだし同行しなくてよかった × 同行していた
○ 同行していなかった の間違いね
>>355
三の姫は石蕗のタイプかなぁ…?
石蕗の好みは目鼻立ちがくっきりはっきりした美人が好みな感じだから
可愛いとは思うけど童顔ファニーフェイス系の三の姫は守備範囲外では?
それに自分の妻の姉だぞ?姉妹どんぶりはさすがにゲスい >>356
姉妹どんぶりより酷い夫婦どんぶりしたじゃないのよw 石蕗、再登場の時に睡蓮と沙羅の区別がつく男だったら
まだ、読者に拒絶されなかった気がする >>358
読者が期待していたより成長していなかったのがね
今後も食い散らかしそうなのとあわよくば右大将とも…って感じで >>359
たとえ睡蓮に手を出そうとしても沙羅と違って睡蓮にとっては危険度は低いから、石蕗はいっそ押し倒して夢の終わりを見ても良いんじゃないかと思っていたりするw
石蕗は生まれ変わった訳ではなく沙羅と四の姫に捨てられてやっと真面目になろうとしてたけど、理想の恋人を追い求める恋愛馬鹿の根底はそう変わらないんだねぇ >>358
四の姫がものわかりのいい妻というか作中でどう動かしてもいいような台詞言ってたから
だいたいこんな感じだろうとは思ってた
沙羅が据え膳直後でも本誌付録の絵が石蕗と沙羅で、はっきりプッシュされてたし
三の姫が出なかったのは梅壺下げ、大君上げか
あっちの姉妹を頻繁にぞろぞろ出すの控えたかじゃないかなぁ でも実際のところ見分けられても
俺の双樹はどこだとか宮中でやらかしそうで超迷惑… 光子ちゃん巻き込むか式部卿宮使ってバレ展開とかはないことを祈る 右大臣家では混乱が起きてそう
梅壺「右大将は昔は女だった!今は尚侍と入れ替わってる!」
四の姫「ハァ?押し倒した時、右大将はちゃんと男でした」
石蕗「う、右大将はれっきとした男だ!俺も押し倒した時…えっ?」 先生が石蕗を好きでひいきにしてるのはよく伝わってくるけど
睡蓮と友情が芽生えるのだけはやめてほしいと思ってる 沙羅と睡蓮は目の形がちょっと違うんだよね
沙羅の方がちょっとびっくり目で可愛らしくなってる
それ以外に分かりやすい違いってあるかな? 見た目の違いは分からない…
太陽と有明の月の違いとか書かれてても
所作の違いしか分からない
理屈っぽいのが睡蓮
考えるより動くのが沙羅って印象 7巻の表紙見た時、骨格も違うし
手足の大きさはもう全然違うな(特に足)と思ったが、
普段は足も骨格も見えない
目が違うのと、並ぶと沙羅の方がちょっとだけ丸顔のような気はする 自分から話ふっておいてゴメンだけどまた違う話しちゃう
光子様って結構手がゴツいんだよね
もうちょっとふっくら小さく可愛く描いて欲しいなと思ってる 私も違う話
妊娠して宇治にいったあたりの
石蕗の「今日は髪も洗った、休むがよい」って台詞、
髪を洗うって疲れることなんだねぇ
もちろんその前のゴタゴタもあっての台詞と思うけど。(疲れ+髪も洗ったからって感じ)
それでも人に洗ってもらうのに、休む理由になるの羨ましいと思ったw 宇治の沙羅は髪が短くても疲れてそうだったよね
今は沙羅って髪にかもじ付けたまま洗ってるのかな
一時期かもじ無かったけど、最近ずっとしてるよね 髪洗う時はかもじは外すと思うよ。外した方が楽だし
そもそも事情が分かってる十良子とかがかもじを洗ってくれると思う
少し前に沙羅かもじつけてないじゃん?って話もあったけど
あれは結び目書き忘れか、髪がバサバサしてるから結び目が見えないだけかと解釈してたわ 今の石蕗の感じだと睡蓮尚侍を見て「以前より断然俺の好みだ(´・///・`)頬染め」をやりそうだよ
頼むから仕事に一生懸命で妻と子供達を愛しむ真面目な公卿になってくれよ…
これは無駄な願いなのか? >>371
さいとう漫画キャラは赤子除いてみんな手は大きいと思う
氷森の男女で手だけのアップだと袖口で見分けてたし
>>375
睡蓮と並べて観察させてるから妻子が一番だって描写はもうないだろうね
男性皇族(現在の臣下含む)も権門の人物も滅多に出てこないし
好みだ〜悶々だけならマシだけど睡蓮が男とはっきりわかるのもまずいし
女性の梅壺より石蕗の方が自由に動かせて帝の目につく事件も作りやすいと思う 貴族女性の本来の髪の長さだと洗うの半日がかりとかなんだっけ?洗う側も洗われる側も大変そう
>>375
時代的に最愛の妻子が一人とは限らないから… クズキャラが主人公と関わることで心を入れ替えるのはお決まりだけど
石蕗は転げ落ちていくのみだから、そういうポジのキャラかもなと納得している
ゲス&コメディ担当もマンガには必要だから >>376
うん。そうなんだよね。沙羅も手がごついし
宮様に「紅葉のように可愛い」って言われてたのにな 石蕗に入れ替わり又は今の睡蓮が男だってバレる可能性は高いよね
2号連続の出演だし、睡蓮光子さん結婚になったら一騒ぎしそうだし
さいとうver.では睡蓮に髭生やさないだろうから、やっぱり弓矢の傷かな
美坊主の拠点って西寺?鞍馬山?
捕まえる為には唯一顔を知ってる沙羅がどっちか行かなきゃいけなくなりそう >>380
今は宮寺の西寺の方かなと思う
それなら別当のお供で内裏にも入りこめるから梅壺さんへ文も渡せたのかと
沙羅達に知られずもう宮中まで来てるのが怖いね >>377
浮気がバレたら舅(右大臣)が黙っちゃいないと思うのだが 右大臣が宇治に囲ってた女性に産ませたのが一番できる子・三の姫じゃん
コミック後書きで現代も経済力云々書いてたけど認知と養育援助すれば今でもそう非難されないでしょ
石蕗がアホなのは托卵してた左右大臣家にバレてもずっと逃げてたからだし >>383
浮ついたままの石蕗を作中で見せられるのは萎えるわ… >>384
ほんとそう
日輪と有明の月の違いがわかる帝や光子様と比べると、映る価値なしの人だなと思ってしまう >>381
じゃあ内裏に来た時に沙羅が指示して睡蓮が捕まえる事も可能だね
睡蓮がんばれ! 自身の、帝である以上許してはいけないのではないか?
という問いに結論を出したということになるのかな
少なくとも沙羅については
睡蓮が女装して女東宮に仕えていた件についてはどう考えているんだろう もう呪いとか普通に信じてる時代だし、本当は姉妹だったが、恋心を抱いているうちに男になっちまった。でも、いいんでない? >>387
睡蓮の件も沙羅の件も、帝の胸ひとつにしまっておしまい、じゃない?
沙羅を許したら自動的に睡蓮も許すしかなくなるじゃない そろそろ光子ちゃんの懐妊が分かってチャラになりそう 光子ちゃんより先に四の姫が三人目懐妊では?
妻が妊娠中で夫婦生活ご無沙汰を理由に石蕗が浮気しそうだよ もう強姦は勘弁してほしい。
2回もあれば読むのに挫折する。 >>389
沙羅も睡蓮も許すけど課題的なものがあるとかかな?
沙羅は真実を話して女御として仕えるとか
睡蓮は呪いの坊主関連を制して今後も都の平和と帝や院、光子様に尽くすとか ウヤムヤにできたらいいな
沙羅も女人禁制?の行事に男として出てなかったっけ 主上に恋心を抱いてたら、女体化しちゃった。
一方、東宮様に( なんだかフラワーズに移ってから恋愛要素が薄くなったような
題材も真面目な感じか古典の原作とかだし
とりかえは面白いけど、ラブシーンとかさいとうさん的にだいぶセーブしてる気がする
主上と沙羅が結ばれるシーンも、睡蓮女東宮みたくボヤーっとした感じでアッサリ描かれそう
プチコミ時代のようなザ・ラブストーリーみたいなのも読みたいなあ それはその雑誌のカラーというか編集方針に合わせてるだけだと思うよ
恋愛要素濃いめがいいならハーレクインもやってるし
そっち読んだらいいんじゃないかな 性別偽証を許してもらったとして、
なぜそんなことになったか帝にだけ釈明する流れにならないかな?
水面下で察して話が進むのは奥ゆかしいけど、もうすぐ左大将が御簾ごしにでも尚侍と顔をあわせそうだし
そろそろ明かして上様のぐるぐるを止めてあげてと思うんだけど 沙羅の傷を帝が見て「なんの傷もない美しい肌」って言ったシーン
あの瞬間に沙羅の呪いは解けたってことになるんだろうか
アーサー王物語のガウェインの結婚をちょっと思い出した 沙羅は帝に思われてるし実際に帝に仕えてた期間が長いけど
睡蓮の場合はまた別問題じゃないかな
じゃなきゃ今回、光子ちゃんとの逢瀬で今後を考えて泣く描写なんて描かないと思う 睡蓮は出家するつもりなのを帝と光子ちゃんにまだ言ってないのと
今回で坊主と仲間のミラクルテロやっちゃう♪が予告されたようなもんだからね
>>396
漫画全体が流行りで変わるよバブル時代のノリじゃさすがに爆笑もので古くさくなる
でも過去作の話題は個人的に歓迎、とりかえはレスもほとんどループだし ハーモニィの漫画は確かに恋愛物なんだけど、
王子様と幸せになりますって終わり方ばかりでちょっと物足りないんだよなー
さいとうさんは禁断の恋愛物を良く描いてたから
皆さんはとりかえ以外だと何が好き?
自分は花冠のマドンナと花音が好きなんだけど、推しメンが主人公と結ばれないのがつらい 出家は帝はきっとお許しにならないっていうのが前提の話じゃなかったっけ
許されたら今の場所で一層頑張るだけじゃ
睡蓮の涙は次に男らしくなる変化を際立たせる為かと思ってたわ >>402
むしろそのベタな恋愛ものを読みたいときにさいとう先生の本を読むわ
普段は恋愛要素ゼロに近いものばかり読んでるから 基本ハーレクインは短いページ数で尺が決まってるし序盤の起承部分がメインだから結末が下手をすると
見開き1頁で終わったりするから余韻もエピローグもなくて普段少女漫画を読んでる勢にはすごく物足りない ハーレクインは色々と都合良すぎる展開で先が読めてしまうのがなぁ
でも青い悪魔のセレナーデだっけ、あの男性すごくかっこ良かった
確かに結末は早送りって感じで物足りなかったけど >>402
今の気分だとブロンズ外伝と氷森、花音
ヴァルモンから入って過去作のんびり読んでる
野心ギラギラとかふらふら男がぐっと成長すると禁断ものも読後いいよね >>406
バルターニャの花嫁は好きかも
多分ハーレクイン的なところじゃなくてヒロインが認められていく過程が小気味良くてだけど ブロンズのダンテス、花冠のチェーザレ、花音の三神、円舞曲の将臣
いいなと思う男はだいたい当て馬だわ
バルターニャのヒロイン私も好き とりかえ以外、さいとう先生の作品は読んだことないんだけど、
恋物語をいっぺんに買って読もうかどうしようか迷っているところ
ルパンとハーレクインに興味がなくても楽しめる作品だろうか 短編集だからきっとお気に入りのエピソードはどれかあると思うよ
けど短編だからあっさり感はぬぐえないかも ルパンは有名なエピソード使ってるから話のオチ分かってるのがつまらないんだよね
ビューティフルとかもう一人のマリオネットとかの方が面白い ルパン、絵とか綺麗だなーと思うけど個人的に面白くない
いつまで続けるのかな…
ビューティフルは近親相姦ぽいって聞いて躊躇ってるけど面白いのかな >>411
恋物語は412さんも言うように短編集だから気軽に読めて自分は好きですよー
電子なら試し読みできるところもあるからそれ読んで決めてみては タイトルが「死が二人を別つまで」だったかしら
サスペンスもロマンスもバイオレンスも有りで、
こんな作品を描けるって、本当にすごいなーって思いました。
恋物語に収録されてたと思いますので、
良かったら読んでみて〜 >>416
恋物語の8巻だね。円舞曲の番外編も入ってる
個人的に恋物語は5〜10巻が特にいい >>412,415,416
ありがとうございます!参考にします
多分買います >>414
妹が出てくるのは冒頭と終わりの方だけだから最後の方以外はあまりそんな感じはなかったかも
途中、存在を匂わせる箇所はあるけど妹に焦点当たるのは最後のエピソードに入ってからだね >>419
ありがとう
とりあえず電子のためし読みしてみようかな
さいとうさんが描くバレエのポーズとか美しいし ビューティフルのためし読みしに行ったら、アイスフォレストが3巻無料やってた >>420
近親モノには違いないからためし読みで確かめてみて〜
ビューティフルは主役が男性で話が進むんだけど、主人公が完璧なヒーローじゃないところがいい 本当にさいとうさんは人物の線が綺麗だね。特に男性
とりかえもモコモコに着込んでるのに男らしくて色っぽい 全体的にはキレイだなーと思う
前も言われてたけど男女で手の描き方に差がないのはちょっと気になるね
和装だと露出してる部分が少ない分手指に目線がいくし やっぱりイチオシは将臣さんで次が三神だな
さいとうさんは、当て馬がカッコイイんだよね 睡蓮のボディーラインはなんか気になる
華奢にしてるんだろうけど 氷森はしばらくどっちが本命で当て馬か分からなかったな
ロマンも一己も、良くも悪くもない印象だったし
とりかえは最初、さいとうさんの事だし当て馬が帝で石蕗が本命かと思った 石蕗は二組の産婦と赤子を危機にさらしたのが漫画のその後のためとわかっていてもちょっとなぁ……
さいとうさんは悲劇的演出で盛り上がり作るタイプで報われない・悲恋萌えらしいけど
個人的に大人が死ぬ・死にかけるのは大丈夫だが子供だと後味悪くてね
あの辺からとりかえを読み返す回数が減ってしまった 一己とマロン、帝と石蕗はたぶん片方だけヒーローとして描いてはいないと思う
ブロンズは後書き読んでもダンテス贔屓だし
三神も完全にヒーローって感じ、天童は保護者 石蕗がヒーロー?あんな無責任なクズ野郎が?
ヒーローじゃなくてヒードー(ヒドインと同意義語)の間違いでは? あの時代だからOKと思うから沙羅の夢(死んだやや)経由で石蕗を四の姫のヒーローにしたんじゃない?
真面目なキャラはストレスたまると昔のインタビューで言ってた記憶 レスが盛り上がってくると自動的に石蕗の名前が入り込んでくる
本当は好きなんだよね? >>430
花音は三神に力入れすぎたのか天童が全く魅力的に見えなかったなぁ
石蕗は当て馬でもキャラが濃いから、連載が終わっても定期的に名前が出そうだ >>429
7歳までは神のうちと言葉があるように子供は人間の世界に定着しにくい存在ですぐに神の世界に帰ってしまうと考えてたみたいだね
ややの魂は帝の子として沙羅のもとにきてくれるって演出があるといいなと思ってる 誰かも言ってたけど、睡蓮が光子様と一緒のとき泣いてたのって
帝がなかなか良くならず光子様が一時的に復帰する布石なのかしら
結ばれてから時間経ってるし懐妊してなさそうだね >>434
三神と石蕗の共通点一つあった
ホモがヒロインを囮にして本命男を狙う、で助けさせるネタ
三神はきっちり後始末を音楽に昇華させて関わった人を前向きにしてたりで全然違うけど >>436
はっきり丸光さんと帝に復帰有り得ると作中で言わせたもんね
上皇ともし帝も長く寝込んで東宮候補の補欠が弓弦親王では周囲がざわざわしそう
懐妊しても頑張ろうとする光子ちゃん見て沙羅の気持ちが変化するのかな
個人的には脇のおじさんだけどアイスフォレストのボリスがかなり好き 娘を重責から自由にしてあげたいと東宮廃位を帝に訴えた朱雀院が光子ちゃんを東宮に復帰させるかしら? >>436
あれは、男の自分が東宮に仕えてたことが
帝にバレてしまったから
光子様と添える望みがなくなった
と思っているからでは
事件が解決したら、沙羅と二人で出家する覚悟だろうし そら沙羅帝、睡蓮たちはまとまるの確定でも次々巻予告「動乱」あたりで話作ってるんじゃないか?
すぐ沙羅懐妊の雰囲気には見えないし直前まで事件で最後はおさらいして流すよね最近
別に騒々しいのを期待してはいないけど仕方ないと思ってる
スレの流れでアナスタシア倶楽部を懐かしく読んだ 誘惑のシークのジャマールの雰囲気が帝に似ているので帝不足になったら読み返してる >>442
12巻が出た時の次号予告が注目だねー
そろそろ吉野の宮辺りが動いてくれる事を期待してるけど
さいとうさんって終盤までバタバタさせる事が多いよね…
それでもしっかりラブ要素を混ぜ混んで読者サービスもしてる所は素晴らしいけど
アイスフォレストのボリス自分も好きだわ 仏大統領選にまつわるあれこれみて
石蕗ってフランス人に人気出そうだよなって思った おフランスでも無理矢理(は時代としても)とその後の所業はダメだろう
>>435
それだと帝がかわいそうなので、赤ちゃんを連れて来てくれてややは天に帰る方がいいなー ジャマールは帝と似てるけど雰囲気がだいぶ違うね
長髪のヒーローなら、三神と冬芽とヴァルモンが色っぽい ロン毛は現実では大嫌いなのに帝はむしろ長髪じゃなきゃ嫌だ >>445
25歳年上の既婚女性と真剣な恋愛をした男と初対面の女(しかも親友の妻)をレイプする男。
フランスの新大統領に失礼かと。
そもそも初対面の女をレイプしたり、自分の子を妊娠した為に家追い出された女が困窮しても危篤になるまで放置、
死産したばかりの女をおいて他の女のところに行く男がフランスで人気が出るとは思えんが。 絵に描いたような事故物件だな石蕗
四の姫も納得して一緒になったとはいえなぁ…腐っても子はかすがいって奴か? イケメン無罪なのかなぁ、石蕗は…
沙羅の目線で読むと拒絶感しかないだろうし、
四の姫に肩入れして読んでも不快しかないし、
四の姫との子供目線で読んでも毒親でしかないんだよな
これで石蕗は石蕗のまま幸せになりましただとモヤッとする かといって奴の成長に尺取られたくないでしょ
そんな余分なページがあるなら
沙羅と睡蓮の恋路に使って欲しいわ >>452
イケメン無罪かは分からないけど原作的には無罪
沙羅との子が居ない点は原作より幸せ分が減ったと言えるのかもね? 帝は最初のロン毛苦手だったけど垂らし具合が減ってから好きになった
何だか髪の量も減ったような…
歴史マンガに良くある、石蕗みたいな前髪も横髪も垂らしてるのも苦手だから
今の睡蓮が凛々しくてベストだ 石蕗の髪型はクセ毛で収まりが悪い演出なんだろうけど清潔感が無くてだらしない
人間的にだらしないのが髪型にも表れている 次号は沙羅と帝いよいよ結ばれたんだろうか?
待ち遠しい気になる早く読みたい >>456
チャラ男的表現なんだろうなと思うとその印象は正しいなw
もう脇のあれこれはいいから、沙羅と睡蓮の恋愛に絞ってほしい…特に沙羅と帝 >>457
どうなんだろう。帝はすぐ良くなるのかな?
かなりフラフラだからあのまま持ち込んで…は難しそう あれ普通の病気じゃないとはっきり描写されてると思うよ、蛇の粉でしょ
もとは白蛇かわからないけどそれを焼いた粉だから災いになると解釈したけど
沙羅の目線だと疲れでまいったように見えるだけでかなりきつい呪詛では
>>454
女君の子、男君の甥を実父として育てているからゆるく無罪も納得できるよ
夫より好間男が好きと言ってた四の君も、もう絶対に嫌だとガン無視
吉野の中の君は姉しか身寄りはないから縁が切れない相手がいいし 男装沙羅のピロンと出てる前髪、実はちょっと苦手だったw
帝の病が意外に長引いて、儚くなる前にせめて一度・・・とか盛り上がったら
丁度、皆の活躍やらで呪いが解けて、めでたしめでたし、とかないかな 帝がなかなか回復しないとなると、東宮も左大臣もいないのに政務はどうするんだろ
光子ちゃん復帰?右大臣や石蕗が代理?
そう言えば右大臣家からは誰も倒れてないんだよね >>461
見分けるためなんだろうけど不自然だよねw >>461
自分もちょっと苦手で、沙羅の前髪?は初期設定ラフみたいな自然な感じの一房にして欲しかったw >>460
強力な呪詛なら帝は生死をさ迷う位の重体になっちゃうのかしら…
源氏物語では、呪詛じゃないけど生き霊で葵の上や柏木も?命を落としてるよね >>462
雪姫珠姫のいずれかか両方が倒れてヤバいことになったらさすがの石蕗も人の親として自覚するんじゃないかね?
これで石蕗物語の完成〜!ってな(吐血)
子供を危険な目に遭わせるのは良くないと思っているが
この時代は乳幼児の死亡率が高かったしね 主上はすぐ回復するんでは
それで若い坊主がもっと過激な手段にでて最終的に暗殺を企てるまでいくんじゃないかな
帝は能力もあるし本当はどんどん自分で行動して解決したい人なんだと思う
立場があるから自制していて、その律してる感じが魅力の一つだからずっと病床に伏してしまうことはなさそう
そりゃ帝が寝込めば近衛大将がクローズアップされるけど
帝の魅力を潰してまで誰かさん物語にはもっていかないと思うんだけどな そうまでして活躍させる程石蕗が読者から需要があるとは思えない(いや需要はほぼ無い)
でもさいとう先生はやりたいんだろうなぁ
石蕗ヒャッハーの巻はコミックの売上が渋かったんじゃなかったっけ? さいとうさんは石蕗をとっくにヒーロー扱いしてないと思うけど
原典と同じく帝に石蕗との過去がバレるのは確実そうだね
石蕗にも入れ替わりがバレるなら出番はもっと増えそう しかしこのスレの石蕗の需要っぷりは半端ない
3レス読めば石蕗に当たる勢い >>473
同じ人が連投するからだよIDや文章のクセでわかってる住人も多いはず
例えば>>472は>>467で、>>283その他だろうし とりかえほどヒーローと当て馬に差のある話は無いよね
帝はさいとうさん歴代作品でも完璧すぎる男性だけど、石蕗はry
アナスタシア倶楽部は当て馬いなかったっけ 設定や言動行動全く無しでキマリ顔の絵だけ見せられればさいとう作品定番のイケメンだと思うけどね>石蕗
私は1巻で破れた御簾から飛び出た女房達を笑いものにしていた時から石蕗の印象は悪かったわ 作者の意向は分からないがこのスレに石蕗が好きで好きで仕方ない人がいるのは連載序盤からひしひしと感じる さすがにこれから石蕗ヒャッハーはやらないんじゃない?
帝と沙羅を描かなきゃならないのは、さいとうさんだって分かっているでしょ
沙羅との過去があるから少しは出て来るだろうけど
その出番も帝の引き立て役としてだと思う >>478
最初から印象悪いキャラのこと日に三度も妄想して書いてる人がいるよねw
>>476
ライス(雷介)と瀬名だっけ?
どっちも根は優しい良いやつだった気がする 472だけど467さんとは違いますよ〜
>>479 さんみたいな事を書きたかった
何度も「子を生めぬ体」が出て来てるし、過去バレは避けて通れないんじゃないかと
疑惑を持ってる梅壺も里帰りするし >>478
あー、いるね
否定的なレスが続くと出てきてほんとは石蕗が好きなんだろとか
どんだけ好きなんだとか書かずにいられない人が コミックス1巻131Pで「男と女が〜」と説法している坊さんが銀覚に見えるんだが本人? >>483-484
銀覚じゃない?
私は銀覚が出てきた時に「あの坊さん出てきた!」と思ったけど なんかレイプレイプって現代脳で考えすぎじゃない?
当時は髪に触れれば成立とか、かなり特殊な時代だし夜這い成功=レイプなんだからさ
西洋文化にまみれた現代脳で平安時代語られても差異あるに決まってるじゃない
久しぶりに来てみたらくどくど同じ書き込みしてる方いてちょっと気持ち悪い 読み返してみたけど、さいとうさんの描く男性の色っぽさはハンパないね
三神がイチオシだわ 呪詛やら蛇の種類やらで突っかかる人もちょっとね
平安時代のフィクションだよ
源氏物語も現代の観点で見たら不可解な事だらけだし
ファンタジーとして見ればストレスが減ると思う 現代的アレンジ入れてファンタジーで繋ぐと話が唐突に見えるのはある程度仕方ないと思う
蛇はまさか2匹いたのかと驚いたから、あれはなぜと私も疑問は書いたよ
アンチっぽい連投にも律儀に返す人はそういうやり取りが楽しいんじゃないの
放っておけば? >>486
最近そんなにみんなレイプレイプ言ってたっけ?って思って
レイプでスレ検索しちゃった
そんなにレイプレイプって言ってなかった 自分は逆にあの蛇をあのヤバそうな煙と同じような実態のない物で変幻自在驚異の呪いパワーとか思って読んでたから、ここに来て吃驚したよw
かなりご都合主義なのかも 三神は色気ダダ漏れって感じだったね
チェーザレも同じく
帝は普段キリッとしてるのに色気が漂ってるからギャップ萌えする 1巻と言えば、沙羅の夢に出て来た天狗が
呪いが解かれる時を「我が帝を食らう時」って言ってるけど
まだ呪いが解けてないなら、今の帝が危ないのかな 実は日蝕の後に上皇が病弱を理由に退位した時、既に呪いは解けていたのに
沙羅が気付いていないだけだったとかいうオチだったら気が抜けるが 7巻の丸光パパの夢で天狗が坊主になって以来、天狗は出てきてないし
もう天狗関係は終わったのかと思った
沙羅は「私の中では」呪いが解けてないと言ってるから個人的な問題かな
前も出たけど丸光パパの坊主が美坊主と同一人物に見える >>497
あの美坊主の正体は何なんだろうね?
ギャーギャー派手に呪いだ復讐だとわめいている銀覚より不気味な感じ
ありがちな設定だが零落した宮家の元皇子とか前の帝の落胤とかそんな?
帝はもちろんのこと丸光さんと朱雀院さんも早く体調が良くなってほしい
癒し系お父さんキャラの二人だから 白蛇はいい知らせだと思うな。
沙羅が肩の傷痕の事を切り出せなくて、白蛇の助けを借りるみたいな形だと思う。 坊主は毒蛇を送り込んで帝の命を取るつもりだったが
白蛇になってしまって帝には噛みつけず
しかも帝が子どもを得られるフラグが立っただけということか
風吹かせまくった帝は木性で爬虫類では帝に勝てないとか
沙羅が水性で水生木で帝とは相性良いとか? イザナギとイザナミは蛇なんで
縁結びの印かもね、あの白蛇 否定じゃないけど大祓と銀覚逮捕も同時に描いて都荒れたからなぁ
美坊主の登場も妙に目立ってきたし
三の姫が虹は(蛇だから)不吉、吉野宮が虹ではないと言ってたように
ほんとは吉兆とは逆だという描写に個人的には見えた 沙羅のこと以外石蕗は勝ち組人生の波に乗っているよね
沙羅のことは過去の思い出として満足出来ないものかな 梅壺が銀覚と手を組んでるのが帝にバレるフラグ立ったけど
あの壺か手紙が証拠になるのかな?
唯一恩赦もされなかった極悪人だから、梅壺かなりヤバいよね そういえば沙羅が帝の尚侍になって戻るとき
東宮の尚侍の時とは局が変わるとして、
藤壺に入ったら梅壺かわいそうとか言われてたけど
藤壺にはもう別の女御様がいらしたのね 帝と沙羅は今回の後どうなったのかもうすぐ分かるね
楽しみ
ていうかあの後帝寝ちゃって何もありませんでした。そして一か月そのまま
みたいな展開だったらまた悶々させられちゃうけど 今まで頑なだった沙羅がよろっとしてるこのチャンスを逃したらむしろがっかりするよ帝
うろ覚えだがさいとうさんの漫画で風邪ひいて寝込んでるのにやってたシーンがあったような… 先生が、来月は少しだけ二人の続きがあるってツイートしてたから、結ばれるのはまだ先かも?? 次号まであと1週間か
帝と沙羅に進展があるといいな
そして石蕗の活躍は不要 >>509
まだ先みたいだよね
目と目で会話してお許しいただけたと確信できる場面が入るといいな
石蕗と四の姫や沙羅は無理やりだったから心は置き去りに妊娠という重い現実が振りかかってしまった
睡蓮と光子様、帝と沙羅はまず絆に重きが置かれ男女のことよりずっと心が先行していていい感じ
結ばれるなら神が結んだんだろうって納得する描かれ方だなぁ あんなフラフラの状態では期待出来ない
もしあの勢いで結ばれても、熱のせいで覚えてなかったら嫌だし
仕切直しで梅壺がいない間には結ばれるんじゃ? ならせめて次号はじっくりお互いの気持ちを確かめあってもらって
次回に続くあたりで結ばれるんだな的な展開になってほしい。という個人的な希望 >>514
本当にお互いの気持ちが通じ合う所まではちゃんと行ってほしい
2号連続で出番あったから7月号は石蕗は非番でお願い >>515
そうね、思い合ってはいるけど通じ合ってはいない感じがするね
なんにせよ早く次号が読みたい
なんなら奇跡でも起こって3話くらい一気に掲載されてほしいくらい頭がとりかえでいっぱい
自分が気持ち悪いわw 7種が最終回間近が増ページにつぐ増ページだったからとりかえのラストでもさもありなん >>513
そういえば梅壺さん里下がり中なんだよね
沙羅が1人で帝の看病する状況作りのためだけだろうか
前もレスがあったけど実家の婿にだけ前と今の右大将は別人と漏らしたりしないかな
先生は山場をつくるのが上手くて良いことと不穏なことが交互に起こるから何かありそう 梅壺が黙っててもめちゃ別人だよね
公式の場にも滅多に出なかったはずが、捕り物の噂が銀覚まで届く活発な尚侍
失踪蟄居のあと姫宮本人が指名して二人きりになる沙羅双樹の右大将
そういうの見聞きされて全く疑惑もたれず済むとはさすがに…
とりかえは美形坊主の説明もまだだしのんびり読んでる >>518
梅壺含め女御全員が里帰りしたまま戻らないままだったりして
何となく次回はラブ濃度少なそうだよね
次の次はコミックラスト回だから、そこに期待 梅壺が石蕗に入れ替わりをほのめかす
それを石蕗が睡蓮に忠告する
睡蓮が梅壺の陰謀の証拠品を見つける
帝がなかなか良くならず沙羅が涙の口づけ
帝の平癒祈願に宮中に来た美坊主を沙羅が見つける
吉野の宮が動く
辺りを次回予想してるけど、ほとんど当たらないんだろうな
事件陰謀に立ち向かうハラハラが好きだから楽しい 先生は筆が早くて入稿も早いので毎月の掲載ページ数を10Pほど増やせないかね?
毎月45Pくらいは読みたいよ ページ数増加するとまず増えるのは悪役お邪魔虫の数と出番
次は沙羅睡蓮の怪我、寸止め焦らしにコピペが増加すると思う
今のでいい ページ数だけ増えても大して進まなかったり雑な描写だとアレだけど
とりかえは内容が濃いからもっとじっくり見たいシーンが結構ある >>521
左大将がそういう反応だといいんだけどなんか未練ありげで気になる
物語をかき回す役目を梅壺さんから引き継いで俺の双樹探しが始まるんじゃないかと
睡蓮がうまく煙にまいて盾になってくれるといいな
いきなり目の前に現れて「双樹!」でヒキ〜以下次号っていうのを怖れてる >>525
また原典に近い方向に進ませるなら実際にそんな展開になるんじゃないかと思ってる
元々石蕗は沙羅も四の姫も愛してるって二心ある人でどちらも自分が愛して幸せにしたいと今も思ってる気がするけど、
沙羅と石蕗を繋ぐ子はもう居ないから尚侍に近付く理由を梅壺でなくても誰か作るんじゃないかと >>526
主上が許してしまったし、傷はなかったで梅壺の追及を退けたら帝と沙羅の障害って美坊主しかなくなるもんね
それでお邪魔虫投入なのか >>526
原典の石蕗は沙羅が宇治を去ったのは自分のせいだと自覚してる。
(世間並の妻の一人としての扱いもせずこんな田舎に押し込めたこと、四の姫との間でふらついていたこと等)
でもさいとう版の石蕗は沙羅が宇治を去ったのは子供を死産したからだと思ってるからなあ。 >>525
睡蓮を押し倒して衣服をひん剥きそうだね
真っ平らの胸を目にしてどんな反応になるやら 石蕗は沙羅に捨てられたのは自分が悪かったと言ってたけど、そもそも沙羅にとって友人、ややの父親と思われてるだけで恋愛的に愛されてないと認識してなさそうだよね
だからまた押し倒せば何とかなりそうだと思ってそうに見えるし睡蓮か沙羅どちらかにはやりそう 良くも悪くも超が付くほどのポジティブシンキングだから力技で押せばなんとかなると思っているよね
四の姫や右大臣には通用しても沙羅睡蓮には絶対通用しないよ 原典に石蕗にあたる男を、女房が一旦女装睡蓮の部屋に招き入れて
どうぞどうぞと扉の奥に奥に通して最終的に部屋の反対側の扉から追い出すやつがあった
漫画でもやるかなと思って期待してたけど無かった。残念 田辺聖子版のとりかえばや物語を読んでみたわ
読みやすい文章で小説としては尺も長くなくてさくさく読めた
さいとうさんのとりかえは田辺版からネタを拝借しているなーと思った さいとう先生のツイでも何度か紹介されてたね、田辺さん版
日本の歴史も元々好きなんだろうな
大河ドラマは幼稚園の頃から見てて、平清盛はとりかえを描くきっかけになったと言ってたし あちらこちらと他のアレンジ流用してるからメディアミックスないんだろうね
そういえば一巻の中宮様って結局ミスだったの? とりかえばや異聞は読んだ事ないけどどうなんだろ?
ちぇんじよりも前だよね
帝が一番魅力的なのはさいとう版とりかえばやで間違い無いと思うわ 田辺さんのとりかえ、2年位前に出したやつ表紙がもろ沙羅っぽくて笑った ドラマでこの時代に遣唐使だとかはやってないと思うけどどういう意味なんだろう
見てた人なら何かわかる? 溜まっていたレス一気読みして思った
前の石蕗劇場で閉幕するまで雑誌を買えなったのは
石蕗が強姦魔の上にナルシストだからだ
強姦魔だけどイケメンの俺を嫌いじゃないよな☆また
その流れで睡蓮は押し倒されそう >>537
木原さんの「とりかえばや異聞」なら全然別物
戦国時代に当主である双子の兄が亡くなって
それを秘して妹が男装して身代わりになる >>539
大河ドラマでは唐じゃなくて史実通り宋になってるよ。
だから遣唐使自体出てこない 賢人ということを強調するために遣唐使だったということにしてるんだと思う。
原典でも吉野宮はそうだし。 >>539
吉野の宮の遣唐使としてのくだりの話かな?
遣唐使が廃止され唐が倒れた後も禁令が出ていたにも関わらず大陸への私費留学や寺からの奨励金を受けての留学は続いて、留学生の一般呼称は遣唐使だったらしいよ
中国由来の舶来品には唐物、からわたりの呼び名が使われるし中国大陸=唐の印象は尾を引いたみたいだね やっと今週末だね
睡蓮が押し倒されるのではとレスがちらほら
自分も心配半分、ああ見えて剛力だし逆に反撃して投げ飛ばしてくれるのではと思ったり
男同士は単純な力比べも意外と将来まで響くから負けてほしくないな >平清盛はとりかえを描くきっかけ
というので例えばどんなところがということじゃないの
漫画では吉野宮を唐で銀覚を宋に分けてあるし >>545
まあ既に出世させてるしね
今の展開だと婿殿は東宮候補に冗談抜きで指名されそう 今の沙羅双樹(睡蓮)を押し倒したところで男だしね
自分が好きだった双樹はもういないと早く石蕗に気付かせるためにも
一回くらい睡蓮を押し倒してその後殴り飛ばされるのもいいかも知れない
またお前は(゜`益‘゜)クワッ!! と >>545
睡蓮には一回蹴り倒されてるから精神的or社会的に打ち負かされてくれてもいいよと思ってたりするw
睡蓮も関白も絶対そんなことしないけどね
石蕗に引導を渡すのは睡蓮か沙羅かどちらだろうね >>547
それだけはかんべん
でも帝が病床の今なら消去法で名前が挙がるかな
いや丸光パパ不在のうちに舅がゴリ押しで名前を出すのが政治というものかしら
(帝は関白が戻るまで保留にされるだろうけど)
もしそうなったとしたらあれだね、今上の尚侍をいずれ東宮妃にと望んでも不遜ではないし筋は通ることになるね もう読者のほとんどわかっとるがな状態だと思うよ
さいとうさん的に婿殿と帝の対決展開を出すんだろうな
この流れだと睡蓮が抑えておしまいにはならないから 石蕗はデキる男になったのなら髪もきちんとまとめてほしい
たくさんの公卿達の中で一人だけボサボサの髪で不潔っぽくてだらしない
この当時には既に椿油があったんだからそれで髪を整えるくらいしたら?
四の姫も旦那の身だしなみくらいちゃんと管理しようよ >>婿殿と帝の対決展開
天は赤い河のほとりのカイルVSラムセス全裸レスリングを思い出したわwww >婿殿と帝の対決展開
それで盛り上がるのは、さいとうさんだけではないかw
ストレス溜まって、また買い控えになるわw さいとう先生はなんとかして石蕗の出番を作りたいのだろうけど、
それなら石蕗主役のスピンオフにして本編から完全に切り離してほしいわ
こっちは帝×沙羅の進展が寸止め状態でやきもきしているのに 右大将は別人だと例の人が確認したら黙ってるより突っ走るわな
作中で出る度にレベル上げてくるし最終的には帝に近い男にするかもとは思った
完結さえスッキリならまあ別にいいや…
個人的に先生の洋もののほうが好きだからかなぁ >>557
>さいとう先生はなんとかして石蕗の出番を作りたいのだろうけど、
コミックス派な私は特にそんな感じせんけどなぁ?
作者はツイッターとかでそういう発言してるの? 原典で権中納言は右大将を最後まで気にかけてたんだよね
なら今ある程度の出番があるのは仕方ないんじゃ
先生の好み的には帝(長髪黒髪)〉〉〉石蕗でしょう >>560
もと右大将の、宇治に囲おうとした女君のこと
女君の子を育てているのに誰も(その我が子さえも)自分に真実を聞かせてくれないから
死産で終わって四の姫と結婚しているから原典は無関係だよ >>作中で出る度にレベル上げてくるし
官位が上がっているだけで人間的には成長しておらず相変わらず薄っぺらなような
まぁ当時の貴族社会なんぞ出自が良ければ多少のアホでもトコロテン式に出世していたようだしな
自分が石蕗ダメなのはあの清潔感のない頭髪にあるわ
髪型だけでもきちんとまとめてくれたら少しは好が感持てるようになるのかも
主上はハーフアップの金八ヘアーからすっきりしたポニーテールにしてくれてより好感度アップ 親王の子でも源氏大将さんは光源氏レベルですってことじゃね
若い皇族男子がほぼゼロで坊主関連はなんか前座くさいし 帝の髪型、顔に隠れて後ろ髪が見えていないシーンがひとつあったんだけど、別人みたいでんー?と思ったことがあった
髪の毛全部あげちゃったら逆に違和感が出そうとか思うんだけど、みなさんは髪の毛は全部上げた方が好き?
私は今くらいの髪型が一番好き 光子さまと睡蓮が体を交わす場面を入れたぐらいだから
いずれは睡蓮が男だと石蕗に知れると思うが
ガチホモっぽい描写は避けると思うよ 初期の帝はパッツン過ぎて好きじゃなかったけど、
今は風でポニテが揺れてる姿が好きだわ
平安時代の少女漫画って、個性出すためか良く前髪や横髪が垂れてるけど
さいとうさんは描きわけが上手だから石蕗もサッパリさせて欲しいよね そうだね。描きわけがちゃんとできてるから
同じキャラが髪型変えても混乱しなくてすむし嬉しい >>565
白眼むいて終わるコメディパートにするんじゃない?
睡蓮が男だとわかったら沙羅に近づこうと挙動不審
女房達の陳情で主上が沙羅から過去の話を聞きだすきっかけになるとか?
けしからん事が良い事の種だっけ
今回は上病で無理そうだけどいつか呪いの話は上様に打ち明けるよね 下品だけど石蕗が帝に勝っている部分って生殖能力以外である? >>570
自由さ?帝は許されない(と自制してる)ことが多いから
石蕗はキャラクターとしての制約もないから例え何をしても作中でも読者からもまぁ石蕗だしねと思われる節がある 年が若い
嘘と思わず嘘がつける
すぐ泣けるので目が乾かない
自由気ままなたちなのでストレスが少ない 禿げそうにない
何よりも自分の気持ちを大事にする
悪い話を美談に変換できる
後味の悪さすら恋愛脳で乗り切る 今の細いポニテちょっと苦手
波平さんのドライヤー場面を思い出して妙に不安になる
>>562
人間としてのレベルなんて書いてない
まだ連載続くだろうし不自然な展開も仕方ないかと諦めただけ そういえばちょっと気になってたんだけど
沙羅と睡蓮の祖父ってまだ生きてたっけ? >>577
大殿?
二人が入れ替わってから見ないね >>572
>何をしてもまぁ石蕗だしねと思われる
例えば石蕗が尚侍に、帝と争うとか深い考えもなくただ双樹恋しさでフラフラ近づいたとしてね
そうなった時の帝の反応に興味がある
石蕗だし右大臣家の後ろ盾がある重臣候補だしで穏便な沙汰で終わると思うけど
その結論に至る前の、庭を横切った時のような素のままの帝が見たいな
沙羅を望む時ぐらい帝も自由が許されていいよね 無駄に女性に理想を持つタイプだと思った事はあるな、つわぶき >>580
女性に「俺が思い描いた最高の女」像を押し付ける感じだよね
思い込みが激しい あの時代の恋愛自体がそうなんだけど、とりわけ彼はその面が強調されてるよね >>579
帝は帝の立場じゃなくて普通の親王もしくは公達だったらもっと自由に沙羅を望むことが出来るのかな?
もちろん関白の娘である沙羅を望むと言うとしかるべき地位と出自じゃないと難しいだろうけど
自分の立場に雁字搦めにされているのが見ていていたわしい 帝は沙羅に対してかなりストレートと言うか積極的に行ってると思うけど
強引に押し倒したりしない辺り、帝としての理性が止めるんだろうなあ
梅壺は甘いセリフを言われた事がないっぽいよね >>583
帝が沙羅を待ってるのは立場的なものより性格な気もする
新しい女御をと院と話してた時の発言が印象深くて例え帝が貴族の一人でも相手を思いやって無茶なことはしなそうと思ってしまうな
その性格を作ったのが東宮や帝という立場かもしれないけど 石蕗がチャラければチャラいほど帝の魅力が際立つワケで
石蕗はこれからまた出番が増えるのなら早く髪型をすっきりさせてくれ 日付変わったからあと2日〜
主上と沙羅の展開がもう少し進んでいますように JR横浜駅には漫画喫茶ポパイが2つあります(西口店、東口店)
ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です
店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た40歳くらいの気持ち悪いメガネ男(店長?)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたww
ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)
ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトDVDが置いてあります
ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります
JR横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です
ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます
オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です
オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです
横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです 帝と沙羅はお互い入れ替わりを確認したけど、どんな感じになるんだろ
なるべく知らない振り?
二人の時は昔の事も話すのかな
予告だと睡蓮も動きそうだし楽しみ >>593
昔のことに触れてほしいな
帝が沙羅を河の神と呼ぶ場面がすごく好きだわ、またさり気なくそう呼んでほしい
でも思い出をたどるとなぜ失踪したのかってところに話題が行き着きそうかな >>594
「わたしの織姫はそなただけ」も良い
なんだろう…原典の石蕗に当たる人の「かぐや姫」とは重みが全然違う
あと2日〜 >>594
失踪した理由、
男と偽り仕えていると帝にも天罰が下ると気づいたから、女👩の修業をしてました
じゃダメかな
子を生めぬ体の理由まで訊かれたら、言い逃れ出来ないか どうなのかねえ
うまく言い訳できたところで
「私はまた嘘に嘘を重ねて帝を欺いている」
とか言って沙羅本人が落ち込みそうな >>593
帝には夜の御殿とか二人きりの時にだけ「沙羅姫」って読んで欲しいとバレ確定フラグ立ったあたりからずっと妄想してる >>596
子を産めぬ理由かあ、そのハードルがまだあったね
でも失踪のきっかけも失踪中のことも話したくないだろうし、沙羅が言い辛そうにしたら帝は奥ゆかしくそれ以上聞き出さないような
蛇で傷を確認みたいに何か緊急事態がないと無理なのかな 帝と沙羅がくっつくのは理想なんだけど沙羅は仕事してるのが合ってる気がする
女御になっても帝の仕事を手伝ったりもできるのかな… 帝の義兄が晩夏に
そういえば左大将は昔、倒れた右大将を一晩介抱してたねぇ〜
とあっさり話して帝が察する
沙羅が女御になってからは3話くらいで最終回
それまで新規悪役追加の坊主祭りでドタバタ 沙羅が帝に包み隠さず正直に告白して「とても苦しくつらかったであろう…」と精一杯労わってあげて、
お互いの気持ちが通じ合うんだけど、
初めての相手と死産した子の父親が石蕗と知って内心は嫉妬で悶々とする帝が見たいなー >>602
残酷だけどありそう
帝に昔 左大将とは相愛の仲だったと誤解されたら沙羅が可哀想だな >>598
それ見たい!
と思った次の瞬間、宇治でそう呼んでいた男を思い出してしまった
確かに帝は深く過去を追及しないだろうけど、結構ショック受けるだろうねぇ もう面倒くさいウジウジ展開はいらないから
沙羅記憶喪失で帝とハッピーエンドで良いや 帝と光子ちゃんは共犯という表現は酷いけどもう嘘ついてるからあいこでしょ
沙羅睡蓮庇うために知らない気付かないふりをしていくのは楽しいわけないし
院にも入替りの一部始終は言えないよね
まあ沙羅はバトル終結後に涼子として帝の傍に侍るんじゃない >>601
女御は手伝わないと思うけど中宮になるなり御子を産むなりすればそっちの仕事があるんじゃない?
沙羅の後尚侍をまた置くこともないだろうから後宮一位の立場から女房たち纏めたりするとか
当時の実際の仕事は分からないから想像だけど沙羅は奥に引っ込んでるタイプじゃないから >>603
あーいいなあそういう展開
嫉妬する帝見たい 早くお互いの本名を呼び合うくらいの仲に進展してほしい
帝の本名は不明だよね
どんなお名前なんだろうなぁ…またスケート選手にちなんだお名前だったりしてw そっか、涼子なら睡蓮が借りてた名前だから普通に呼べるのか
でも沙羅姫の方がしっくり来るね
今月は早売りであっという間だったけど、その次が長く感じそう 沙羅があと一歩を踏み出せないのはとりかえで世間を欺いていたこともあるけど、
死産を経験していて今後も無事に子を生めるのか不安なんだよね
ましてや相手が自分に子が出来ないことに悩んでいる帝だもんね
お世継ぎを生むと言うプレッシャーはハンパじゃないからな 無粋だけど、帝原因の不妊も十分ありえるよね…お后が四人もいるのに…
まあそんなことは漫画的にないだろうけど
あの頃の妊活って、排卵期みたいな知識あったんだろうか?沙羅の妊娠の嘘のときも薬師は子はいないと診たけど、どうやってわかったのかなー >>614
>帝原因の不妊
それは銀閣の呪いが原因じゃなかったっけ?帝も含めて。 >>614
えっと…私もちゃんと調べたことはないんだけど
手つっこんで確認するとかなんとか聞いたことはある… >>615
そうなんだ
まあファンタジーだよねw
>>616
手つっこむ…!
自分がたまたま妊娠中なんだけど考えると恐ろしいな… 昔テレビか何かで見たけど薬師と言えど高貴な方に直接手を触れることはできないから大した診察はできなかったらしい
けど、記憶が曖昧なので平安時代のことだったかさえも怪しいです 実際の所、おつきの女房に事情を聴いて推察、みたいな感じかなぁ?
女君の場合は特に近づくことすらできなさそうだし 帝の閨は記録したし母体の変化や月足らずだの描写されてたと思うけどどうだっけな
お産の処置が現代とは違っても何割かは健康に成長するし多産の人もいたしね
尿や血液検査はないけど今でも触診は基本じゃ?
妊活なら確か漢方薬で滋養強壮くらいはしてた記憶 体温の変化とかは既に分かってたのかなぁ?
月経確認と身体の変化から産婆的な人が経験則で確認とかだったっぽいから生理周期が一定じゃない人は大変そう
この時代の高貴な御姫様方に比べると動き回ってる沙羅は出産時のリスクが少なそうなんだがね >>595
原文でかぐや姫が引き合いにされたのって女装若君の幼少期だったような…現代語訳?
たぶん権中納言〜内大臣の人は宇治の橋姫と心中で思ってた記憶 >>623
↓ジュニア向け翻案全集の文庫化だから大人読者には物足りなくても仕方ない
とりあえずレビューとかあまり原作や翻案作品と比較しない方がいいよ
漫画家にしわ寄せがくるみたいだから
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784069381447
日本古典文学を初めて読む少年少女の理解を助ける全集
名作古典文学を21世紀の少年少女たちに!
読みやすいふりがな、カラーさし絵、本文中の豊富な用語解説で
日本の古典文学にはじめて出会う少年少女の理解を助ける全集の決定版。 一瞬、なんのスレ見てるのかと思ったw
沙羅は毎月あぐりの家で休養してたし規則正しそう
でもお産で亡くなる人も多かった時代だから、次も命懸けだろうね
帝が内裏でハラハラしながら祈祷してる場面も描いて欲しい 沙羅懐妊はflowers20周年企画で実現したりしてね
編集部のTwitterで何も情報ないし何年かかるか >>606
同意
記憶喪失じゃなくても帝って女東宮に睡蓮が近侍してたの想像してひいてたよね
沙羅が女の四の姫と結婚して雪姫珠子の実父がずっと出入りしてたのも分かるだろうし
それが今の婿殿で沙羅とは親友だと周囲に思わせてたんだからこれ以上何か話すって私もいらない ビックリニュース!
ウテナ好きって多いんだね
ttp://natalie.mu/comic/news/234268 ウテナの新作漫画は結構ですがその代わりに9月号のとりかえばやが休載したりされるのはツラい
さいとう先生は量産出来るタイプだから同時掲載だよね? もういいかな?
帝はまだ沙羅の中に障害があるのを感じて引いてくれたみたいだね
昨今こんなにヒロインを大切に慈しむヒーローは珍しいのでは
吉野の宮と睡蓮が師匠と弟子のようで心の距離が近いのもいい感じで睡蓮はもう一段化けそう
美形坊主の得意な呪術は傀儡の術みたいだね
弓弦親王、、、、なんだかいい子いい人ばかりが次々辛い目に ウテナの方が儲かるんじゃないの
とりかえは半年休載してもええよ大筋は予想通りの展開でもう飽きた >>633
あなたが飽きても他の人は別に飽きていないよ 結弦王、あんな目をして沙羅に何をするつもり?!
篠原千絵の天河で王妃にあやつられた人が達思い出したw 尚侍が帝を蛇からかばった話は知られてそうだし親王を操ってまず沙羅を亡き者に?
水晶が魔を祓ってくれるといいね
帝や院を守ってきた水晶、あれを託されるなんてもうほぼ皇室の一員ではないのと思ってしまった 帝やっぱ我慢の人だなー
石蕗だったらあそこで一気だな >>630
先生のツイートによるとW掲載だって
かなりの量になるね ウテナ嬉しい
今は見れない沙羅の男時代の凛々しさをウテナに重ねてしまいそう
冬芽も帝に似てるし楽しみ
右大臣はもう幻覚に操られてるってこと?
でも吉野の宮が来てくれたからもう安心だよね >>636
怪しげな薬や術で人心を操るのが天河みたいだね
親王を操って沙羅をコロコロするかレ●●するかのどちらかだろうね
まぁ親王の年齢的にレ●●はさすがに無いかな(まだ10歳やそこらだよね?)
親王はいい子だから処罰されるのはかわいそう
でもこれで東宮候補からの脱落と出家フラグが立ったね
右大臣が幻覚を取り立てて右大臣家にも没落フラグが… 親王がかわいそうだよね
睡蓮が宮中にいるならいいのにね
親王が嗅がされた香と、西寺の護摩壇の香の匂いが同じなら睡蓮が気がついてくれそう 親王は微妙な立場だし過去の後見者の絡みがいまだにあるんじゃ、俗世にいる方が可哀想だよ
人気も出ず皇族男子キャラならこの漫画ではめんどくさいし
これでサクッと消すか、被害者を全力で庇おうとする帝の見せ場を作るか
婚家の窮地に婿を活躍させて格上げ展開するのかも ツイ、とりかえは残り回数の目星が付いてきたーだって
いよいよか >>641
親王元服してるから12〜13歳かな
時代的に元服してれば結婚してても不思議じゃない年齢なんだよね、キャラクターが子供らしいから想像できないけど
東宮候補から外れても宮中の親王不足には変わりないから救われて政治の厳しさ、己の立場の重さを知って帝の御代を助けて欲しいわ 沙羅が預かった軍茶利明王の水晶で、親王の洗脳がとけるいいね >>644
全13巻かしら?だとしたらあと6話だね あと6話じゃややさんできてその後とかは含まれなさそうね あと何話で終わる姉さんw。
風光るなんか終わりは決まっている。から数年経ってるから、人気によっていくらでも伸ばせそう。 過不足なくすっきり終わるのが一番だよ
作者はその辺を考えつつ話を組み立ててるんだから
編集や読者が己の都合で横槍入れちゃいけないと思うわ
終わったら寂しいけどね 帝との恋愛が駆け足だとしても
石蕗が出てきて睡蓮に手を出して、沙羅は別にいる!と梅壺の示唆で分かり、
帝と石蕗が何かで戦って、帝が勝利して沙羅と結ばれて懐妊、
美坊主が呪詛で流産を願って、帝と睡蓮の活躍で阻止して(美坊主島流し)、無事出産
って、一番短いルートで考えても残り二巻で足りるとは思えないんだが まぁ残りの話数の目処が付いて来たとしか言っていないからね
でも終わりが見えて来たと言っているのならもうそんなに長くは無いんじゃない?
>>656氏の予想は面白いと思うけどね 先生はギリギリまで結末が読めない展開が多いから、
とりかえもギリギリで事件採決、一緒に生きていこう〜はい〜で美しく完結
沙羅の懐妊、出産は番外編だったりして 沙羅の気持ちが石蕗に行ったことない以上
石蕗が帝に挑む意味なくない?
下手に喧嘩売ったらお家ごとヤバいし
むしろ沙羅に手を出したのがバレないよう祈る方が… 石蕗はアホボン時代ですら帝には一目置いて遠慮していたよね
かと言って今の石蕗が賢くなったかは疑問だけど 沙羅に「帝に俺達が夫婦であることを言わなきゃならない」とか言って
それを拒む沙羅を(無意識に脅迫して)遠くに連れ攫おうとするのはありそう >>661
周知されてる主上の寵姫なのに、さすがにそれはないだろ。
本当にやりやがったら、知障扱いだわ。 とりかえ終わったらウテナ新作が始まる伏線じゃないよね?
好きな人には申し訳ないが、ウテナはちょっと意味不明で分かりにくかった
キャラは魅力的だったけど
とりかえはスピンオフも入れて全15巻位で! スピンオフ内訳
吉野宮と三の姫のお話
若かりし頃の吉野宮と朱雀院と皇后様のお話
若かりし頃の丸光父さんと沙羅ママと睡蓮ママのお話
弓弦親王のその後のお話
石蕗と四の姫の明るい家族計画(個人的には所望じゃないです)
これでコミックス1冊分になるね 石蕗もな…
沙羅の尻追いかけまわしたあげく
睡蓮に撃退されて
その後四の姫に手出しちゃった
のところまでだったらまだ周囲と読者から生温かい目で見られていただろうに あと何話かはよく分からないけど、とりあえず睡蓮が心折れて傷心ENDとかにはならなそうで良かった
前号の涙で破局悲恋への伏線かとヒヤヒヤしたけど、四の姫も吉野の宮の娘も居ないから光子様と結ばれない場合独りぼっちになっちゃうなんて可哀想で >>661
帝と表立って対決しなくても光君と朧月夜の関係もあるし、もう一度沙羅の気持ちを確認するために近づくかもしれないね
(宇治で失踪した沙羅が自分の不在時に戻ってきたらどんなに悲しむだろうと言ってるのに、頭の中で相思相愛だったことになってるのかと驚いた)
四の姫には結婚の時に意志確認できるようになっていたから沙羅にも酷いことはしないと思う
とはいえ沙羅は怖がるだろうし石蕗は泣くだろうしこの線でない方が楽しそうだね 石蕗が沙羅に近付く展開はあってもいいけど、さらっと流して終わりにしてほしい >>629
RT数すごい…
ポー終わって発行数減りそうだし予約しといた方が良いかな 十良子がいるのに気づかれたら面倒だし
前に原典にあるって書かれた方がいらしたけど
ではこちらへ〜と案内するふりで局の外に追い出すとかでいいわ
主上のとこから来てる女房三人組がやってくれそう
誑かされた右大臣家を何とかするのは婿殿頑張れって感じだけど 原作とは違ってきてるからなんでも有り
石蕗にもバレてそれでも、石蕗「おめでとう」沙羅「ありがとう」のパターンでしょう
先生って石蕗好きだから過剰に持ち上げてるのがこれまでのパターン 石蕗と四の姫だけが美味しい思いをするのが さいとうちほ版「とりかえ・ばや」 石蕗の異常な持ち上げは不愉快だけどやっぱり読んでしまうんだよなぁ… そう?最近はそこまで持ち上げを感じない
悩めるイケメン帝がカッコ良すぎて正直忘れぎみだから幸せ 今月は石蕗出てないしね
今後出てきても脇役扱いだと思う
吉野の宮が来たから、都の騒動は早々に片がつくんじゃないかな >>670
そう言えば石蕗の別荘に十良子も滞在してたんだよね
十良子、いつも沙羅と一緒にいるから石蕗にバレないと良いけど…
最近は局以外だと女房三人組といる事が多いから大丈夫かな? >>676
天河に置き換えるとティト的ポジションだったら沙羅をコロコロ、ザナンザ的ポジションだったら沙羅を強○か?
>>677
十良子は石蕗嫌っているから大丈夫だけど、女房三人組は石蕗がイケメンパワー()を使って籠絡しないといいね スピンオフやるんなら単行本にちゃんと掲載できる量にして欲しいなあ
「アイスフォレスト」のスピンオフなんか…ひどすぎる >>678
多分次号は承香殿で事件が起こるんだよね
駆けつける睡蓮になぜか左大将がひっついてきて3人がニアミスとかないかな
親王を操るのに祈祷の時と同じ蛇の粉が使われたみたいだから
睡蓮はすぐに来て香りを嗅ぐことになりそうか
睡蓮と沙羅の連携で解決してほしいな 今号のとりかえばやを読んで
「(帝と沙羅が)せえへんのかい!」
って思った人はたくさんいると思う
私は思った 毒を吸いだしたとはいえ充分かわからないし、体に残ってるかもしれない毒が全身に回っちゃうようなことしないでしょ >>682
気持ちの高まりより沙羅の身体が大事っていうかんじだったね
それと沙羅が死という言葉に反応してた
口づけを待つ顔も辛そうで
お腹に授かったややは死ぬという悪い呪縛は強力なんだなと思ったよ
内容はわからないまでも帝にも何かあると伝わってるようだった >>681
前回先生のTwitter宣伝でハートとかやってたから数回は何もないだろうと思ってた
坊主のミラクルテロも予想通り親王だった
銀覚と複数で要人狙ってたこと知ってる帝が右大臣にも警戒するよう言った描写がないのも奇妙
バカを事件に巻き込んであとで帝カッコイー!をやるんだろうけど >>681
先月、続きが少しってツイートしてるってここで見てたから特に思わなかったよー
睡蓮と光子さんの時みたいな引きじゃなきゃ回跨がないかなーと個人的に邪推したりもしてたのでw コミックス派の人が12巻読んだ感想「キスもまだかい!」
あ、でも来月分までだからまだ分からないか
次号は680さんの予想+帝が駆け付けて盛り上がって〜な展開を期待 弓弦親王が直接行動起こして騒ぎになったら今度こそ社会的に完全終了しちゃうから
沙羅も白目仲間にして帝の寝首欠きにいくとか?
人を操れる程の能力あるならこの坊主天下取れるじゃん… 平安時代にオカルトが信用されていたとはいえ、最近の流れはそっち方向に走りすぎな気がする >>680
今の尚侍の正体には気が付かなくても以前より断然俺好みになっている!と
尚侍の尻を追い掛け回す展開は勘弁してほしいな
帝の寵姫に手を出すほどアホで無神経では無いよね
今の立場でヘタこいたら婚家の右大臣家にまで飛び火するだろうし
警備を統括する左大将だから事件に駆け付けるのはわかるけど
もう無理矢理石蕗を絡めて出番を作るのはやめて四の姫とおしどり夫婦をやってくれ >>689
ほんとにね
石蕗が田舎の坊主に金で嘘っぱちやらせて四の姫略奪したから今の展開がアンバランスだし
さすがにこれは編集も完結させるだろうと思った
欧米東欧の歴史ファンタジーの方が自由にネタ使いこなして面白かった
トンデモだけど勢いのいいウテナを企画に選ぶ理由も分かる >>689
今からまた梅壺さん辺りが更に悪女に落ちるとかよりは呪いや祟りの方が個人的には良いな
天狗始まりだから〆も人ならざる存在で荒れて終わるのかなと 初回の殺人天狗ってただの盗賊でしょう
沙羅は夢も見たけど睡蓮は売られると現実的にビビって女装続けたんだよね
個人的には昭和っぽいギャグ漫画に見えてきた >>694
ごめんその騒動の天狗じゃなく、天狗の因縁で沙羅睡蓮が性別とりかえ状態になったことが物語の起因となってるからって意味でした あ、丸光さんに終わったよ〜と告げたコスプレ天狗のことなのね
原典設定もう忘れてたごめんごめん 一巻の日食対峙はファンタジーで最初良く意味がわからなかったけど
今月号の水晶見て、こう繋げてきたのかーと感動した ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?
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◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるPIA(ピア)、サントロペ
神奈川のPIA(ピア)、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww
内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな 帝と接近のあと沙羅を脅すパターンなら
嘘つきには罰が下るぞ〜お前のせいで都が焼けるぞ〜ムハハハとか親王にやらせて沙羅失踪
気絶した親王と置き去りの水晶見て呆然とする帝、次巻に引き? >>687
弓弦親王に病原菌の混じった何かを持たせて、沙羅の前でそれを開かせて
沙羅の命を危険に晒すとか 刀で胸を突けば確実
弓弦親王はお土産持ってなかったよね
毒を仕込んだ見舞いの品を沙羅と一緒に食べるように暗示をかけたらてっとり早く二人とも消せるんだけど 途中で送信しちゃったよごめん
刀で胸を突けるば確実だけど
礼儀正しく御簾ごしにお話ししそうだよね こういう事を調べつつ連載2本もってるって改めて先生すげーなって思うわ 弓弦親王を操って沙羅を襲わせて、そこに美坊主が駆けつけて
沙羅を助けたように装って帝の信頼を得ようとするっていうパターンもあり? 武器持ち込まなくてもポワッと太刀でも狂犬でもウィルスでも出てくるだろうけど
まあお気に選手の名前つけたキャラだし暴力じゃ沙羅は引かないし
決定的なプレッシャーで沙羅と帝をまた引き離すのが漫画としての目的って気がする 残り少なくて最後は綺麗にまとめたいと言ってたし、
もう余計な描写はあまりしないんじゃないかなあ
今回の弓弦親王の件も、
幻覚を捕まえたり帝と沙羅の絆を深める為の展開って感じがする 幻覚のヘンな薬に操られて右大臣一家がみんなガラかめみたいに白目向いたら笑いが取れるぞwww
三の姫と麗景殿さんは良心の持ち主なのでセーフかな 残り少ないの?じゃあ本編の終わりかたが決まっただけじゃないんだね
氷森は最終回の途中まで手術と試合結果不明だったし
だーっと曖昧に畳んで続編すぐ開始するんじゃ? 水晶もだけど、さり気なく読んでた場面が色々と繋がっていて読み返すと面白い
夢のお告げを帝に話す機会も来そう もう残りも少ないなら幻覚の悪さも早く収まるんじゃないかな?
お気に入りの選手の名前を元にしている親王を酷い目に遭わせることはしないでしょう
個人的には朱雀院父さんのご病気が良くなったようなのでそこは安心した
丸光父さんも早く元気な姿を見せて欲しい
右大臣は「やっぱ右大臣だけの采配では政治が回らないわー(意訳)」的なことを言われていたね 今の感じだと沙羅が懐妊→出産まで時間かかりそうだし
吉野の宮が一時的に東宮になる流れだったりして
右大臣は三の姫が説得して、吉野の宮と夫婦になるとか 右大臣と吉野の宮様が、三の姫の説得で夫婦になるのか。お若いな
アッーーー >>715
あの右大臣なら力技で婿殿を皇籍復帰させて東宮にするんじゃないの?
とりかえの世界では皇孫なら東宮になる資格があるみたいだしな(弓弦親王も皇孫)
吉野宮は賢くて冷静だから自分が良い様にコントロール出来なさそう
婿殿なら自分の意のままに出来るし、娘の四の姫は東宮妃になれるし、
外戚になるチャンスも出来るわで一石三鳥
そっちの方が三の姫もすんなり吉野宮と夫婦になれそう
本編でそんな展開になるワケ無いから言っているだけですから 右大臣は何かやらかしそうだよね
梅壺が失脚しそうだし、実権握るためにも吉野の宮ならうちの婿を…と言い出しそう
帝と沙羅は結ばれるだろうけど、懐妊までは描かれない気がして来た 新東宮展開予定しているから弓弦登場前にあの冗談言わせて
吉野宮は問題ありだし高齢だから絶対ダメ!とみんなに猛反対させたんでしょ
そうすれば睡蓮を女と思ってる本人がどう嫌がっても婿さんイケイケの空気になるし
帝も意識して四の姫の間男が何も知らなかったわけないと気が付くだろうし
今回で弓弦は事件にならず周囲が止めても出家するだろうし >>718
沙羅の懐妊出産は沙羅の心の傷にけりをつける上で書いて欲しいなあ
最終回最後のページとかでもいい >>717
意外と幻覚の狙いはそれかもしれない
光子様はあくまで緊急時のための方だし
帝は多分御自身が長く頑張って弓弦親王の成長を待つつもりだったのでは
親王が事件を起こして出家して吉野の宮と式部卿が固辞したらぐるっと見渡すと東宮候補はもう婿殿ぐらいしか
それを読んで幻覚は右大臣に近づいてるのでは 要するに坊さん連中は石蕗くん中心展開までの長いページ稼ぎだね…
角光さんちの長男も他の貴公子も全く出ないのも納得
千一夜の鍵とアナスタシア倶楽部は執筆時期が一部かぶってるんだね
色っぽさと泣かせる要素が交互にあって両方好きだな >>721
婿殿が東宮候補にとなったら石蕗が浮き足立つのが目に見える
煽てに乗りやすそうな男だし、東宮になるのに妃が一人しかいないのは心許ない(キリッ)とか言ってさ
「睡蓮尚侍(中身は沙羅姫)を是非わが妃に…!!」とかなりそうだ
そんなことなったら尚侍は即出家するだろうね(出家する覚悟はとうに出来ているし)
>>722
まぁ残りも少ないみたいなことをさいとう先生が仰っていたから、
そこまで石蕗アゲアゲ中心展開にはならないと思うよ
予想するのは自由だけどね
実際やるなら本編を完結させてからの「とりかえif 石蕗SideStory」として新たに展開して下さいな >>722>>723
沙羅が女房達に口止めして睡蓮が素早く処理して親王の社会的ダメージを最小にできないかしらね
幻覚の思惑どおりに出家させられるのはかわいそうだ
婿さんはヒャッハーな舅を案じて睡蓮のワトソン役になるとか、そこまであほには描かれない気がする(それだと地味にアゲかな)
今まで帝に求愛されてきた沙羅が東宮妃の道もあると言われてはじめて、自分から帝に愛をうちあける展開だといいな >>724
幻覚の前に、宮中に戻らないかもという沙羅の嘘が銀覚の逆恨みの原因なんだよ
親王を信用して大祓に出てきたから銀覚は呆気なく逮捕された
立派な坊さんとして将来ちらっと再登場するのを期待した方がいい 右大臣と婿殿は幻覚に怪しい薬を盛られそう
婿殿が幻覚に怪しい薬を盛られたら確実に尚侍をレ… 車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後2か月の赤ちゃんをおよそ5時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者(23)は、先月11日の日中、およそ5時間半にわたって生後2か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011003461000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015
5時間半車内に放置 赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102106.html
車に5時間半放置 容疑で死亡乳児の母逮捕 防府署 /山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/articles/20170514/ddl/k35/040/353000c
パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
幹部社員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作ってます。
たくさん大当たりしてる人は内ち子です。 んん?どういう意味?
誰の前でも普通に青年だよね? いや、帝って確か30近かったし普段は大人って感じだから
吉野の宮は40位なんだっけ >>728
わかる
なんだろ、宮への信頼感安心感からかな
朱雀院といるときとはまた違う >>728
>>732
自分もなんかわかる
少し肩の力抜けたほっとしてる感じでいつもはすごく気を張ってるんだなと思った
沙羅といても楽しそうだけどまた違うね
尊敬はしても天上の人にしないであげてみたいな宮の言葉がわかるような なんでかは秘密を宮が告白して全部さらけ出したからでないの?
帝も絶対に他言するつもりはない(でもきょうだいに聞かれてたの宮は分かってる)
普通にできるのは宮が院の恩に報いるために2度と政治に関わらない気持ちが前提
右大臣一人では〜云々頼まれて、宮の顔が強張ったよね
でも非常事態ではさすがに断れないと とりかえばや読み始めたけど、沙羅と四の姫カップル、東宮様かわいすぎ
石蕗ゴミすぎる >>736
ここはアンチスレじゃないから最後の一言いらない 今更だけどフラワーズ最新号のカラー扉絵いつもと雰囲気違うね
久しぶりに妖艶な沙羅見た気がする
男装時代はかっこよく美しく、とりかえ後は可愛いイメージだった 石蕗は睡蓮のケツ追っ掛け回したり沙羅と帝の恋路をジャマしなければ別にいいよ
追っ掛けせずジャマもしなければ、なw 沙羅が元服してる弓弦親王に死産したややを重ねてるを少し不自然に感じてたけど、今回再登場したのを見て、弓弦親王は原典の成長した石蕗との子の代わりなのかもと思った。
原典で二人のやり取りを物陰から見た帝が女君の過去を察したように、操られてる状態の親王と沙羅との会話とかから、死産の過去を主上が察したりするのかも… 入れ替わり疑惑ですらかなり時間かけてやってるから、
死産バレや沙羅の懐妊出産までやったらまた相当な時間がかかってしまうのでは
銀覚幻覚を退治しました
梅壺が処分されました
帝と沙羅が結ばれました
東宮様と睡蓮が夫婦になりました
最低これだけはやるとしても、あと一巻で終わるとは思えないなー 先生がツイで残り回数が…って言ってたからさ
最後はみんな幸せになるんだろうけど、それまでが切なすぎて幸せ描写もっと欲しい
せめて沙羅の出産まではじっくり読みたいけど難しいのかな ちぇんじみたいに入れ替わり後アッサリ終わってたら、
帝の印象が薄いまま石蕗物語で終わってたね… >>745
銀覚幻覚を退治しましたで1話
梅壺が処分されましたで1話
帝と沙羅が結ばれましたで2話
東宮様と睡蓮が夫婦になりましたで1話
1巻で収まると思うよ 未だやってる
誰か、一巻オバケを調伏してちょうだい! ここって住人叩きを平気でするやつらがいるんだ
バレスレで雑談して迷惑かけてたやつらかな
普通の住人には迷惑でしかないんだけども >>702
ちゃんと完結して欲しかったよね
新作ウテナもイクニ監督がシナリオ用意するのかしら
最終回から数年後ってアンシーはもう卒業していないのかな 他スレの荒らしそっくりだから攻撃するとか
作中事件の顛末を誤解してたのを違うよって言われ逆ギレとか
そういうレスだと目立つけど、ほとんどの住人はまったりなほうだと思う
ざっくり畳んで出番多かったキャラも退場後に説明数行だけとかあるし
見慣れた人はふーんって感じだと思う、ウテナ新作や番外編あるかもしれないし >>753
今度のウテナが反響大きかったらもしかしたらあるかも…と思うんだけど、出すとしたらアスカでになるのかなぁ? >>755
文庫版は小学館から出たからSMも新作をやるなら小学館だと思う
ほぼ小学館作家だけど角川・集英社(小説挿絵のみ)・宙出版・リブレでも描いているね ウテナ新作と言うだけで反響が多いみたいだからプレッシャーだろうなぁ
絵は以前より美しくなると思うけど
これがシリーズ再開の布石だとしたら、フラワーズでは浮きそう 反響が大きい、の間違いでした
個人的には円舞曲シリーズの続き見たかった >>758
円舞曲シリーズの続きと言うと湖都と龍一さんのアラフォーラブになりそうなんだが需要あんの?
それとも成長した息子二人の恋愛?
龍一さん不細工では無いけどサジット・将臣に比べると華が無いんだよなぁ
眼鏡を外すと将臣に似ているのだろうか 湖都の息子達の話とか?
個人的に褐色の男性が好きじゃないけど先生は好きだよね 先生の作品では、将臣さんと三神が好きなんだけど、他ににおすすめの作品ある? 恋物語は色々な男性が出て来るから、誰かしら好みが見つかるかも
話としても面白いし 終わりも近いみたいだし、もうこれ以上石蕗ウゼェな展開にはならないことを祈る 将臣と三神かっこいいよね。帝も好きだけど。
さいとう先生が描く男性って、憂いがあったり色っぽい人は凄くかっこいいけど
爽やかそうな男性はいまいち魅力ない気がする。
石蕗はどっちでもない、今までいなかったニュータイプかな。 >>759
戦後の貧しい時代でしかも地味な龍一さんと湖都のラブストーリーは需要ないかも。個人的にワルツの続編は特にいらないな。
>>765
石蕗は平安時代だからギリギリ成立するキャラで、現代では絶対無理だよね。 >>766
ギリギリっていうかあんなんばっかりだったんじゃw
でも少女漫画でまで読みたくはないよねー あんなんばっかりでもないよ女性側の身内や上司の訴えで処分された人だっている
原典じゃ両大臣は前から不快に思ってたぶん事件後も関わるの避けてるし世間の評価もがた落ち
漫画で光源氏なみに持ち上げてるのはまあ四の姫と子供たちのためにだと思う 雪姫は父親よりもじいじの方が好きで懐いていそう
右大臣もゲスだけど孫のことは可愛がっている感じ 姉妹どんぶり夫殺しのダンテスも過去には人気だったような
プーはウザくて貧乏な政治犯って嫌われたんだろうけど 三神が好きならチェーザレも好きそう
個人的には蔵人頭が好き 睡蓮と光子ちゃんが結婚するには東宮が決まらないと無理だよね
物語的に、沙羅が跡継ぎ産まないと結婚出来ないってこと? >>765
あなわた
チェーザレ、三神、帝も好きだけど未だに将臣さんが一番
後は恋物語に入ってるキューピッドシリーズの男性陣かなぁ
さいとうさんの描くヒロインってなんか苦手なんだけどキューピッドのヒロイン貴和子は好きだな 儚げだけど強くて、切なくて、ストイックで、何よりあの色気・・・
同じく、未だに将臣さん一番の自分です
とりかえばやは未読だけど、ここで評判の帝が見たくなったので読んでみようかな
久しぶりにさいとうさんワールドにハマれるだろうか? とりかえの帝、最初は金八先生だけど徐々に精悍になっていくので
暴れ馬の石蕗にめげずに読んでみてください とりかえばやまでは将臣さんだったけど今は帝が至高
将臣さんには悪いが見た目がどうも石某と被って見えるのが…
完全に風評被害なんだけどw このスレでも最初は帝出番そこまで多くないから髪型に対する言及ばっかりだったね
さいとうさん的には帝のおろしてる髪気に入ってたんだろうけど出番が増加するにつれハーフアップ→ポニテと進化していったなぁ
本誌アンケートでも不評だったのかな 初期のハーフアップより今のポニテの方がずっと良いけど毛量が少ないのが気になる
日々の政務や不妊のストレスで脱毛しているのかなと さいとう先生帝のポニテが揺れるのを楽しんでる気がする >>778
嘘でしょ、将臣さんと石がカブって見えるとか
全然顔違うじゃん!性格も全く違う
いやーやめてー
将臣さんはあんなだらしない顔しない 増刊のルパン後編も来月だっけ
ハーモニィに載った読みきりの単行本もそろそろだろうし、色々と重なって大変そうだなあ ここでは不評だけど石蕗割と好きだなぁw
単純に見た目が好きなのと
ちぇんじでこのキャラにあたるキャラが好きだから贔屓目になっちゃうw >>777 776です
自分にとっては20年以上、不動の地位は将臣さんだけど、とりかえばや、読んでみます
少女漫画でときめくのはやっぱりいくつになっても楽しいから、帝に萌えてみたい 天然パーマなら吉野の宮様だってわっさわっさなのに
何故吉野の宮様については髪型がdisられないのか 吉野の宮は天パ以前にザンバラ髪に緩い着こなしに出家した人っぽくないとつっこまれてた気が
石蕗は言動が自由かつ傍迷惑に見えるからせめて髪型だけでもスッキリしてくれって話かなと思ってた そりゃ人柄と行動が全然違うからでは
でも石蕗は色々抜きにして扉絵とか見るとかっこよくて
ただしイケメンに限るとはこういうことか…と思う
帝の髪は、あの量のままだと重くて暑いから
梳いてるんだよ多分…多分…… >>789
石蕗は喋らない動かない人形として見るなら…ね
それでも雛人形としては帝・睡蓮の圧勝だよ 睡蓮はまだ未完成ってかんじがするから顔つきももう一段凛々しくなりそう さいとう先生は表紙とか人物ポーズの構図がいちいち神だわ >>793 思わず見惚れるよね 男の色気もすごいし
さいとうさんの話は将臣さん筆頭に、男性キャラに感情移入して読んでたわ 湖都より紫丁香夜想曲のもう一人の「こと」(メイリン)の方が好きだわ
天国の将臣さんはビッチの湖都ではなくメイリンと一緒にいると思っている >>797
ビッチとちょっと違う気がするけれど、まあ感想の個人差かな? >>798
アメリカでも新装版出たみたいだしウテナアニメ20年祈念でいろいろ出すんだねー
「少女革命ウテナ」薔薇の香りのフレグランスが登場、バレッタや鏡も
http://amp.natalie.mu/comic/news/236314 湖都をビッチ呼ばわりするのって、どういう感性しているのか疑うわ。 ビッチは言い方が悪かったから恋多き女と言うことで一つ
いやね、メイリンは最期がかわいそうだったからね…
湖都にはサジットとの燃え上がる恋があったし
将臣さんともわずかな期間ながら愛し合ったし
将臣さんの死後は龍一さんが支えてくれたから
天国の将臣さんはメイリンと一緒の方がいいなと言う願望 ウテナ、ランジェリーまで出すみたいで笑った
読み切りの後しばらくしてから連載始まるとか?
単に濃いファン向けの展開なのかな >>796 華子は羨ましいとも言えるが、逆にあんなに麗しい完璧な兄上のせいで
世の男には目もくれず、一生独身っぽいのは気の毒とも言えるかも 超ブラコンの小姑な妹とか奥さんになる人が気の毒だな
華子は将臣の面影がある甥っ子の和臣を食いそう
でも案外平均的な容貌だが懐が広くて華子を愛しんでくれる男性と添い遂げそうな気もする 子爵ヴァルモン読んだけど法院長夫人好きだわ
こういう古風で慎ましいヒロインまた見たい ウテナ読み始めたけど訳わからん
最初ウテナの髪が黄色なのね コミカライズだとこれがそんなに人気があるの?って不思議だったからなー
アニメでこそのような気がする 佐藤藍子も将臣への愛を語ってる。
軍服がまたかっこいいよね。
ttp://be-story.jp/articles/-/5501#magazinearticle3 当時、同時期に読んでたのがBASARAだったから、自分の中では将臣さんと朱理が理想の男性の双璧だわw
恋って、上手く言えないけど相手をより強く愛してる方の負けのような気がする(いい意味でね)
湖都≦サジット 湖都≧将臣 で湖都はサジットに夢中になり、サジットの人生に引っ張られた
将臣は湖都を愛していたからこそ手放すけど、その後も湖都の心がサジットに向いていようが、見守り続け
愛を注いだって感じかなぁ 帝の本名が知りたい
沙羅と二人の時はお互いを本名で呼び合って欲しいな
睡蓮と一の姫宮はお互いの本名に「光」が付くので(月光と光子)
帝の本名にも沙羅の本名の涼子の「涼」の字が付く名前希望 平安時代だと名前で呼ぶのはその相手を支配する感覚だったらしいね
睡蓮と光子さまが名前で呼び合うのはお互いを思い合う対等な恋人同士って伝わって凄く好きなんだけど、
相手が至上の方じゃ難しいかなぁ? 四の姫も月を見上げて月光、背の君の御名…とか言ってなかったっけ
初出仕で当時の帝の御前と結婚前に女房たち聞いてる中、大声で沙羅は名乗ってたよね?
四の姫の二人目の娘は2つあって1つ却下、大納言家の当主は知ってたかもだし
まあいろいろサイドの話やってるうちにどうでもいい感じ
「丸光角光」おじさんたちもいるしw 吉野の宮が崇拝の念が強過ぎる、帝も恋する男性であるのにと話してたから(畏敬の気持ちが強過ぎて距離が縮まらずに帝を孤独にしてしまうのを心配されてるみたい?)
帝が共寝の時には真名を呼んでほしいと沙羅に頼む展開あるかも 私が御手付きとみんなに誤解されてるのは帝が悪い!だの
私は子が産めないからやめてーこっち来ないでーだの
散々ふりまわしてた沙羅ちゃんに畏敬の念って今更だと思った あの時代は真名で呪いをかけられるとか色々無かったっけ?
とりかえばやは呪いの効力が存在する世界だから尚更だよね… >>814
涼光(すずみつ)とか?
帝は二人きりの時は上様と呼んで欲しくなさそうだよね
今月号キスするの躊躇ったのも、沙羅が上様に従いますって感じだったからじゃない?
とりかえは細かいエピソードも好き
水晶の件、位を賜った蝶、ヤマトタケル、うたたね上様、天津狐、七夕…
原典にもあるのかな? 原典では入れ替わりバレも三の姫に銀覚、式部卿暗躍に東宮位争い関連も何もないよ
当然石蕗と四の姫がくっつく展開もないし女君が帝を拒否したりもない
他の物語だと、本命がいたり何か理由があったりで拒否する女君は稀にいるけどまあ普通ないし
過去作でブロンズは連載当時どんな感じだったんだろうか、人気とか
あの解釈だとネタ本はだいたい見当つくけど そうそう、平安行事とかあの時代ならではのエピを色々入れてるの好きだわ。 >>820
この頃はまだ皇子の真名が○仁と固定されてはいなかったようだけど
「涼仁(すずひと若しくはあつひと)」帝だったらいいなぁ
真名を知られると呪いをかけられるからと公にしなかったりした分
最愛の人に真名を知って呼んでもらうのは特別な感じがするので ドリームつうかキモいプリンセス願望ありそうな人が多いなぁ
ポニテ帝は冬芽でチビはゆづるなのに >>822
自分も好きだな花の宴とか菖蒲の節句とか七夕とか風流 帝は安定感抜群の守護神で石蕗は捨てシュートばかりのダメストライカー
丸光パパはリベロ、吉野宮は司令塔
ジャイキリのアニメをぶっ通しで見たのでサッカーに例えてみました
異論は認めます スレが和んでくると必死で冷水掛けに来る人に笑えるわ 確かに帝は冬芽っぽいけどw
中身が全然
とりかえ見てると今の美しい絵でどんなウテナになるんだろうとwkrkする 睡蓮と光子様がやったくだりを
また沙羅と帝がやるとかギャグでしかないんだけど >>827
フラワーズスレからのお客さんじゃない?
生暖かい目で見てる 真名というと銀覚のやってたあれ思い出すから私もあんまり…
冷や水とかのつもりじゃないよ ヒット作だしヒロインにアンシーのコスプレさせた短編漫画もあるしね
違うこと書くと冷やかしに誤解されそうだけど
名前よりとりかえの理由とかを沙羅に聞きたいんじゃない?帝
言いたくない様子だから聞き出さないけど
何を庇うか何を放置していいか、全くわからないもん 帝に本人から襲われて妊娠しましたって言うのはキツくない
帝には睡蓮が言って欲しい 帝が口付けやめたのは体調を慮ったのもあると思うけれど左大臣家をも吹っ飛ばす秘密を知ったから
だから自分のものになれはしたくなかったんじゃ って推測 元々沙羅の気持ちを優先させてる帝だから 女性の気持ちが分かって、優先してくれる男キャラはやっぱいいね
帝も将臣さんもこのカテゴリだわ >>834
最初に沙羅が男として出てきた理由とそれを数年続けたこと
妊娠死産についてはこれ以上漫画でやるのは辛気くさいし曖昧にするかもと思う 妊娠死産は濁すかなとも思うけど帝がずっと沙羅が昔言った呪いを気にしてたから男女取り替え状態で生きてた話はするかなーと
沙羅にとって何をもって呪いが解けたことになるかで変わるのかな? 妊娠死産の相手まではさすがに明かさないかな?
相手が石蕗が上に無理矢理で不本意だったことまで知った帝の反応も見てみたいとは思う 沙羅の一番辛い時を一番知ってるのは睡蓮だから睡蓮以上に語り手はいないと思う川に入って死のうとしてたこととかも帝としては許すキッカケも必要だし包み隠さず話して本当の沙羅を知って全て受け止めるヒーローであって欲しい それで「これからは私がそなたを守る」って沙羅に告げて沙羅の唯一無二の居場所になってくれないかな
それで初めて沙羅は女性として愛し愛される人生を自分に許すことができるんじゃないかと 結局、光子様はご懐妊してなかったのかな
あれから時間経ちすぎだもんね… 全て受けとめられるほど帝は強くないしただの弱い人間って思ったよ
前の風吹かせたりする演出減らしてるし
万事に公平で完璧な帝から離れていく描写するのはそのためかと 沙羅が初恋っぽいしね
男でもなく女でもなくって不安定だった沙羅が母になった四の姫みたいな円やかさのある女性になって呪いはとけたことになるのか
余裕で口説く帝も最高にいいけど一人の男としての感情に揺れる帝もまたウマシ 帝の揺らぎがいいよね
ツィッター見るともうとりかえは9月号の分まで描きあげてあるって
ツイの仕様とかウテナも楽しみだけど、いよいよとりかえは終わるんだなと感じてちょっとさみしい ウテナの新作は幾原監督と話し合って作っているみたいだね
ストーリー原案:幾原邦彦 なのかな? 大まかなあらすじは監督とちほ先生、プロットが監督、ネームが先生みたいだね。
ビーパパスの一人がウテナ新作をニュースで知ったみたいだから
今回の新作に関わっているのは監督と先生のみかな。
再度アニメ化とか連載の予定はなさそう。 >>846
今は話題がウテナばかりだしね
主上の顔で「ウテナグッズ可愛い」とかツイしてたの違和感あったし
ウテナ終わったらまたとりかえに戻るんじゃないかな 新作読みきり以外にグッズや海外特装版の宣伝(日本でも出したいとか)もあるだろうし
アイコンくらいなんでもいいよ
とりかえはグッズやメディア化予定ないなら画集もなさそうだし 銀覚幻覚の次に鋭角鈍角とか出てくるよりまとめに入る方が個人的にはいい
幻覚のこと睡蓮が言いかけたのに吉野宮がハッとしなかったよね
宮か睡蓮が責任感じて深追い、重傷展開とかありそうで… >>851
警備を統括する役職だし左大将がその二人を庇う展開もあるでー 親王が沙羅の肩を露出させようとした所を左大将が駆けつけて、
肩の傷を見てしまい「もしや…?」もあり得るかね
次巻への引きとしては最高だし つわぶきにバレて二人でいる時に帝が偶然居合わせてしまい、自分だけが知ってる訳じゃなかったのか!二人の仲を誤解した帝の中で奪われたくないと嫉妬と独占欲が!なら見たい 何度も予想されてるけど石蕗が知るなら睡蓮からだと思ってる
右大将を女だと思ってて尚侍には一向に興味が向いてないから でも睡蓮は左大将を毛嫌いしてるから、なかなか近づけないよね
昇格までして出てきたからには何かしら関わるんだろうけど
次号辺り里下がり中の梅壺が出てくるだろうから、その時かな さいとう先生は石蕗を動かす為に左大将に出世させたんだろうね
やっぱ内裏で事件が起こって石蕗が現場に駆け付けてとりかえに気付くとかだろうなー
まぁ残りの話数も少なそうだし今後の石蕗うぜぇな展開は短いと思うけど
四の姫もけしからぬことから良きことに転じたりするとか言っていたから
石蕗うぜぇが結果的に帝と沙羅の絆を深めることになるのでは? 石蕗は元々権中納言だから出世なんてさせなくても自由に動き回れるんだけどね
調べてみたら同じ従三位だから出世と言うのか微妙?
睡蓮が仮に出世して内親王を貰うなら大納言とかになるのかな >>860
同じ従三位といっても、大将は違うよ
なんといっても武官のトップだし、随身を認められていたんじゃなかったかな
中将でも三位貰っているケースあるし、実際はもっと上の位の大将も多かったはず 原典の丸光パパは、最初は権大納言と大将の兼務だったはず
権中納言との兼務じゃなくてね
そう考えると大将>権中納言なんじゃないかな >>861>>862
そうなんですね、ありがとうございます
とりかえばや読むまで平安時代テーマの漫画読んだことかなかったから当時の風俗とか検索しつつ、沙羅たちの人間模様も楽しみつつで面白いわ 帝や東宮の立場でなければいち公卿が左右両大臣の娘を妻に娶るのは政治的バランスを考えたら不可能だよね
皇子不足のとりかえ世界においては左大将が東宮に担がれる可能性が無きにしも非ずだけど
作者が完結が近いことを口にしているのでそこまで話をこじらせて引っ張ることも無さそう とりかえは作中の独自設定がわかりにくいね
親王の息子がそのまま東宮になれる、で石蕗にはその資格もある要人だし
警護される地位の「大将」が狼藉者を直接逮捕とかでランク付けが特にわからない
上で言われる通り、結局は左大臣家と縁のない石蕗に
沙羅睡蓮と接触させて最後まで出番作るためだろうけど まるっとかぶってしまったごめん
もう女東宮は無しで弓弦親王も候補外れたらあと石蕗だけだよね 帝にキャラ萌え個人的にないぶん嫉妬描写はいらないなぁ
先生が描きたいならまあ仕方ないけど 万に一つ石蕗が東宮立坊と言うことになったら尚侍をわが妃にー!とはなりそう
復帰前は尚侍に魅力を感じなかったけど復帰したら俄然自分好みになって(中身は沙羅姫だから)
嫁にクレクレするんじゃないの?
尚侍は冗談じゃないと全力拒否で即効出家しそうだけどね(出家する覚悟は前から出来ているし)
そんな展開にはならないと思うが石蕗絡みでもう一つ山場はあると思う
石蕗が東宮立坊となったらコミックス15巻以上になりそう 目星が付いてきた残り回数でまとめるのに四苦八苦してると言ってたから
左大将が東宮候補に、の流れはないと思う
帝の嫉妬は見てみたいけど、入れ替わり疑惑で散々悩ませたからこれも無いような 万一お鉢が回ってきても左大将も固辞するんじゃない?
自分が帝位の器じゃないことはわかってそう
少なくても帝の後継の構想にははいってなさそうだ
睡蓮が女なら縁組みを喜べた左大臣からも名前が挙がらず、からかいつつ気にかけてた式部卿も石蕗じゃなく弓弦王おしだったことから実力者達からの評価がうっすらとわかるような >>870
おだてに乗りそうなタイプだと思うけどね>石蕗
尺ももう無さそうだから石蕗が東宮候補に急浮上と言う展開は無いよね
丸光父さんはその後いかがだろうか
やっぱ右大臣だけでは政が捗らないわーと帝が(意訳) 石蕗がそこまででしゃっばってきて、帝と沙羅の恋模様が薄くなるのは…
個人的な意見ではあるけど、帝と沙羅があっさりなら即売るわ 幻覚が右大臣に接近したとこ見ると、
やっぱり弓弦親王を社会的に潰してから
角光さんを焚き付けて婿を担がせようとしてるのかと勘ぐってしまうな
一波乱あってもさいとう先生ならコンパクトにたたみそう
帝と沙羅はたっぷり読みたいね >>873
銀覚は自分を裏切ったと逆恨みして弓弦親王にも呪いをかけていたからね
銀覚と幻覚がどこまで運命共同体なのかも気になるね 今さらながら、花音読んだわ。
いいねー。私は天童派だけど。
とりかえ好きな人は楽しめると思う。 フラワーズ発売まであと1週間
翌日は先生の誕生日だったような ●(オナニー推奨)快活CLUBが「エロ動画メール」●
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383 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/30(火) 22:55:15.61 ID:MHYD7sAZ0
なんかエロサイトの通知が
表示されたんだけど
ヴァイルスですか
388 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>383
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー!ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな? ●(オナニー推奨)快活CLUBが「エロ動画メール」●
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ヴァイルスですか
388 名前:774円/60分 投稿日:2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>383
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー!ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな? >>875
三神とは運命だと思ったらまさかの違った運命で
リアルタイムで読んでてビックリした覚えがあるわ
天童派だったら読んだあと穏やかでいられたかもw >>873
右大臣:上昇志向の強い野心家だが浅慮で短絡的
石蕗:おだてに乗りやすく良くも悪くもポジティブ(作中では悪い意味での描写が多い)
右大臣は婿の石蕗が東宮→帝コースに乗れば娘の四の姫は東宮妃→皇后だし、
男孫が生まれれば自分は外戚になれるし、
石蕗も自分は親王の息子だと身分を誇示する辺り皇位の玉座に乗れるなら乗ってみたいと思うのでは?
今のマスオさん状態からも解放されるだろうしね
完結が近いのにここまで右大臣サイドに尺を割くより帝と沙羅の絆にページを要してほしいね 四行目以降は>>881の妄想?それとも漫画にもとづいた話? >>882
881さんじゃないけど、漫画の描写と史実に基づいた予想でしょう
(スレの流れも一部そうなってたよね)
右大臣は東宮探しの議定で、
左大臣が吉野の宮を推薦したのに被せて婿の皇籍復帰案を出してたから念頭にはあるんだろう
いざそうなった時の石蕗本人の反応はわからないけど、
優れた人だった源融が同じような状況で自薦した逸話が残ってるし
若い日の吉野の宮がそうだったように自身が帝になりたい気持ちが湧いてきても不思議でも不遜でもないと思う 本来ヒロインを取り合う当て馬ってヒーローと並ぶほど素敵で、
こんなイケメン達に惚れられていいなぁってなるんだけど
883の状況になったとしても当て馬が石蕗だと沙羅が羨ましくないなー
むしろ、ご愁傷さまって感じ >>884
全力でうなづくわ
石蕗はそんなに嫌いじゃないけど今の沙羅には近づかないでいてほしい
沙羅のお産が難産になるのは見えてるしもう辛いのは十分
睡蓮を相手にもし東宮になったら女に戻って入内してくれないかと真剣に求愛して男とわかって寝込んでしまうとか
(今までも度々寝込んでたから病弱な方は困りますなあ〜と東宮候補から外れるとか)
他がシリアスになりそうだから石蕗には明るく軽く可笑しいのを担当してほしい >>883
あさきゆめみしでも光源氏が「帝の息子として生まれたのだから皇位を望む気持ちは少なからずあった」
とモノローグで語っていたよな
ちなみに源融は光源氏のモデルとなった人物の一人らしい
さいとう先生は石蕗スキスキのようだけどそろそろ帝×沙羅に焦点を絞って下さいな 石蕗は沙羅や四の姫に捨てられるまで役目放棄でめそめそしてたイメージ強すぎて
誰に何を言われようと積極的に責任ばかり伴う東宮や帝になりたいと考えるようになる想像ができないなー
四の姫との復縁の際に見せた政治家の顔は娘たちと四の姫の幸せのためにドーピングされた石蕗だったのでw 石蕗は久々に登場しても出番ほんのちょこっとだったし
今後出るとしても脇役扱いでしょう
と予想してたけど違うかもしれないのか ーーそして5年後ーーとかやれば事件も過去形で語って最終回にできるからな さらは望まぬ妊娠で一度死産しているから例え帝の子を宿しても(嬉しい妊娠でも)無事に産まれるまでかなり不安だと思う(プレッシャーもあるし) 帝がしっかり支えてくれるかな そのあたりもちゃんと読みたい 銀覚は殺しても大悪霊になるかもって吉野の宮が言ってたけど呪い返しをしてもやっつけることは出来ないのかな 生身の人間の浄化ってフィクションでもありえるのかな とりあえず今は幻覚の怪しい薬で操られたであろう弓弦親王の無事を祈るばかり
どうか沙羅をコロコロもレ●●もありませんように大事になりませんように
たとえ東宮候補レースから外れても左大将にお鉢が回って来ることがありませんようにナムナム(-人-) >>893
お鉢が回るかどうかは帝の全快の早さ次第じゃないかな
いくら右大臣でもお元気な御前に何かあった時の為に今のうちに婿をとゴリゴリするは気が引けるだろう
逆になかなか床がとれなかったらそういう話は現実味を帯びるし帝も最後の保険的な親王案がだめになったら色々考えはじめそう
左大将には従兄弟なのに帝の窮地をお救いしようという気持ちがないのかとか忠義立てて正当性がある方にもっていけばね
下心が透けてても表向きは筋が通ってるし右大臣は三の姫を尚侍にした時を見てもこういうので本領発揮しそう >>894
右大臣が婿をゴリ押ししても三の姫と石蕗では器量に差が有り過ぎてな
沙羅は三の姫と仲良くなれたけど、睡蓮は石蕗を忌み嫌っているので仲良くなれるとは思えないし
仲良くはなってほしくないのが個人的な希望 姉を強〇した奴がちょっといいことしたからと許したら睡蓮の株がさがる
それに感情的に強〇しなくる男だと睡蓮は知っているわけで、側には置けないだろ ほかにいないから婿が浮上する展開も一応覚悟しとこうと思う
それと平行して帝が沙羅と石蕗の過去を知るのかも
睡蓮が幻覚の正体をあばいて親王が操られた証明をしてくれたらな早く睡蓮無双になっておくれ でも読者の知ってる石蕗=殿上人の知ってる石蕗ではないよね
右大臣への台詞で、吉野宮がまた帝位争いなんたら言ってたり
なんで帝が呼んだんだ?って疑念もつ場面を描いてるし
その後、たぶん不本意だけど政治に一時的な助っ人役をするの承知した宮とで衝突はあるでしょう
超人の宮を吉野に追い返すためと東宮候補選びの前ふりだよねあれ
もう別に先生の好きに描いていいと諦めてる ぶっちゃけ今の坊主関連ゴタゴタの間に沙羅帝間の問題が解決されて、東宮問題はそのまま先伸ばしのままで沙羅が子を産むと思ってる
ただの妄想で根拠はないけど
石蕗は原典通り右大将が男と知って沙羅を探し続けるのでも、入れ替わりを知って手出しできずでも、娘たちにとって駄目な父親じゃなきゃ良いな あなそれの有島と石蕗だったらどちらがマシなんだろうな
どちらも最低野郎には変わりないが >>900
まだ石蕗の方が可愛いげがある…かも…
沙羅も好き四の君も好き
二人面倒見ようとしてたわけだし
有島はただの暇潰しにもてあそんだ感じ >>893
白目で襲ったらギャグだし名前がゆづるでそんなのさせると作者願望乙って言われそう >>900
あなそれ読んでないけど
レーイプ2回で2人とも妊娠させた石蕗より有島って酷いの?w 我が子が他人(親友夫妻と実家)に育てられるのは無視できて
后がね養女にされるならオレオレ父親になる不思議な男 光子様の降嫁と沙羅の入内のシーンが見たい
さぞかし美しいだろうなー 4月号で銀覚が帝達の他にも災いを望んだ4人(丸光パパ、弓弦親王、沙羅、吉野の宮)を順番に幻覚が片付けようとしてるとこなんだね
2人目3人目はまとめてとか荒っぽいけど仕事が早い
>>898さんの言うとおり右大臣は吉野の宮にいい感情がなさそうだから反感を煽って
宮には右大臣を差し向けるかもしれないね
もしも右大臣が婿を推しても、宮は慎重に時を待つべきと帝にアドバイスしたりで何かにつけて正反対だろうなと思う >>906
幻覚に煽られた右大臣を差し向けられて吉野宮ピンチ
↓
事態を察した三の姫が助けに来て吉野宮×三の姫カップルが成立はありそう
光子ちゃんの西寺への祈祷に三の姫が同行せず出番を温存している辺り今後見せ場があるのかも
四の姫の格言「けしからぬことが良きことに転じることがある」
フラワーズ8月号まであと3日、どんな展開があるのか楽しみ >>907
光子ちゃん、まだ大きな出番ありそうだよね
ご懐妊じゃないかと思ってる 石蕗が今後どんなにいい事をしたとしても沙羅にした事を読者は忘れないからね。 石蕗はただのヤリチンとしか思えないしもう出てこなくていいよ。悪役よりタチ悪い。あの時代夜這いがデフォだとしてもね。 石蕗がダメ男的な時なら、いい事をしたら見直させれたけど
今は2人レーイプの2人妊娠からの2人放置の後だからな
見直し展開が来ても「このクズが」って呟きそうだ 帝の夜這いなら見たいけどすくすくしい性格だからないだろうな
でもそれぐらいしなきゃ二人の仲は進展しなさげな気が 強引な帝も久しくみてない >>903横からだがあなそれの有島は石蕗と別方向のクズ。
ゴーカンはしてないんだけど、厨房の時にヒロインが自分のこと好きらしいと友人から聞いてヒロインの家に行って部屋にあげてもらったらいきなりHの相手にする。
→その後ヒロインを中学卒業まで避け続けてフェイドアウト 。ヒロインは初体験の相手だからそんな風に終わっても忘れられず。
その他にも奥さんの妊娠中に再会したヒロインで性欲解消とか出産祝いをヒロインとの逢い引きに使うとか色々あるけどドラマのほうがまだマイルドにしてあった。作者さんの描き方もあるんだけど、石蕗のほうがまだ可愛げはある。 う〜ん石蕗も有島もクズには変わり無いなぁ…
取り合えず石蕗はこの先出番があってもコマの隅で顔芸してるだけで十分だわ 比較ねえ
最初に懐妊分かったらやったーとか石蕗は喜んだけど
これは運命だからって妊娠中も旦那の出張中に性欲解消し続ける
雪姫の御祝いは両大臣家に全部させてそのまま養育させてスルー
二人目の懐妊で、沙羅双樹の君には良いこと続いてめでたいなあと言っていると冷や汗
沙羅妊娠後もどちらの父親にも結局名乗らず愛人二人とオレで同居したいなあ的にボソッ
沙羅死産後に四の姫と復縁してハッピー ブロンズでホモ義父が発熱した養子青年に口移しの水補給
さいとう版とりかえでも石蕗と帝それぞれにさせてるけど先生、あれ好きなんだろうな >>919
うわ、箇条書きにするとやっぱり最低野郎だな石蕗
他にも御簾が破れて外に出されて女御達を笑いものにしたり
勝手に沙羅の家に上がりこんで酒盛りを始めたり
友人としては優しいし素直で面白いと沙羅は言っていたが空気が読めないだけじゃないか なにがモヤっとするって
今後どういう展開が繰り広げられても
石蕗に天誅が下る可能性も必要もないっていうことだろうか 今月は色男祭りだった…
しかしその中に左大将はいなかった
吉野の宮の今後が心配だわ 清涼殿に集まったのがチーム帝の面々か(故障者リストに左大臣と弓弦?)
昔同じ様に攫われかけた睡蓮と幻覚が対峙するのね
目に闘志がともった睡蓮は期待できそう 相変わらず銀覚の顔アップは正視に堪えられなかったわ
幻覚の出自は貴族の息子だと思うけど先の帝の落胤とかでは無さそうね
弓弦親王は沙羅のことを姉ではなく女として慕っていたのかなぁ?
帝に刃を向けたのは沙羅が帝の寵姫だからゆえ?
心を清める為に一時的に寺に入れると言っていたけどこのまま出家コースだろうか
>>924
銀覚一味との対峙からは蚊帳の外で出番が無いから別にいいよ
今回の面子に入れなかった石蕗は=色男枠じゃないと言う意訳だと思った
睡蓮・光子ちゃん・三の姫の為にも吉野宮あぼんだけは回避でお願い 吉野の宮様の危機をお助けする三の姫!がみたい
吉野の宮様が突破口を作り、とどめは睡蓮でという形がいいな >>927
小さい不安や不満はあったと思うけど
操られてる間の言動は術師に刷り込まれてるから
あれが親王の本心そのものというわけではないと思う
吉野の宮が親派を増やそうとしてると噂になってるのは、次は右大臣が操られる伏線なのかな
幻覚はすっかりお抱え僧になってたね 吉野の宮が沙羅を帝の大事な人として守るべき対象として扱ってるのがなんか良かった 今まで勇ましい沙羅を見てきたけど男性陣に保護される沙羅は新鮮 >>929
今回の右大臣はいつものゲス顔でなく肉親を思う優しいお父さんの顔だったね
陰謀渦巻く政の世界でギラつかせているけれどあれが本来の右大臣なのかな?
幻覚は人の懐に入るのが上手い人なんだね
そろそろ三の姫の出番がほしい >>927 お慕いしていたのに、と白眼で涙する姿に私もあれ?ってなった。そんな気持ちもありなら、それはそれでより深みがあっていいと思うの。弓弦は報われないだけかもしれないけどね。 親王の慕う気持ちはどんなかわからないけど、嘘をついたと言われて沙羅には刺さったと思う
里下がりの件よりもっと根本の亡くしたややの面影を求めて愛情を注いでたこと
自分は嘘だらけだと落ち込みそう
帝は気がついてくれるかも 光源氏の例からいったらマザコンこじらせて女性として見るルートかなあと まあ沙羅が親王の純粋さを利用したのは事実なんだから
叩かれるだろうけど我が子のように思う相手を災いの深みに巻き込むのは鬼だなと思った
今の沙羅は死産した自分が可哀想なわけで、女なら立ち直る強さも自分で得る方がいい 予想通りまたまた蛇とマジックソードだった
これだけオカルトやるとウテナで誰かの頭からディオスの剣が出てもとりかえみたい〜ってなったりして 幻覚が名前を言ってはいけない人レベルに凄い件w
これはあかんやつかもしれんと思った
宝珠に怯んでるので弱点もあるみたいだけど吉野の宮は次回も連戦になるのかな
そもそもご無事なのか、、、
さいとう先生の作品にお詳しい方、大詰めでレギュラーが欠けたりはあるのでしょうか そんな詳しくはないけどレギュラーに限らず主人公が女でヒーロー二人が死んでまう話も主人公が男でヒロインが死んでまう話も二話知っている ただ吉野の宮が死んでまうと物語的に帝より目立ってしまうので殺さないと予想 吉野の宮がこのまま死亡したら三の姫との描写が無意味になっちゃうしね
梅壺が銀覚と繋がってた件は、幻覚が片付いてからかな? 梅壺様、ご実家にお帰りになるのかしら。右大臣家の人々お気の毒。 死ぬフラグ立てたから却って死なないパターンだといいな
本気で宮中いろんな意味で手薄過ぎて危険
この上吉野の宮も失ったら政治たち行かなくなりそうだ まあ右大臣ご本人も亡き母をしのぶ最中に
ワープしてた幻覚が親王操縦してたからねぇ……
ちょっと角光どーしたの?って夢で聞いてやんなよママンと思うけど 吉野宮は失明くらいにしといたるって感じがなんとなくする >>940さん
939です、ありがとうございました 弓弦親王にあんな事言われて沙羅は気にしてそう
また都合で寺に移されるようだし、沙羅が弓弦親王の側についてるって言ったりしたら
帝がまたモヤモヤしそう 帝のモヤモヤ見てたい気もするけどもうお腹いっぱいな気もする
この2人は階段のぼってほしい いま吉野の宮が倒れたらこっちはマグルwしかいないしすぐ負けてしまう
睡蓮を弟子のように側において鍛えながら粘ってくれるのでは
読み返すと魔に向かう時に九字を切るとか前から宮が睡蓮に教えを授けてるね
神力とまではいかなくても宮には何か睡蓮の中にある幻覚に対抗できる可能性が見えてるのかも 石蕗持ち上げの人しつこくID:6O34/THH0もフラワーズスレにマルチしてたし
次のスレからワッチョイ導入しようよ 女御達はいずれ帰ってくるのかな 上様が沙羅達を許しても何人も妻がいる上様 本当に好きだから尚更何人もの妻達を召す相手に沙羅は不安抱えそう 相手が上様じゃ文句も言えないし 覚醒剤使用で逮捕の中学校教諭、懲戒免職
2017-06-28 12:59
覚醒剤を使用したとして先月逮捕された名古屋市立高針台中学校教諭・坂上周作被告(44)が、27日付で懲戒免職処分となった。
名古屋市教育委員会が薬物に絡む問題で教職員を処分するのは初めてだという。
市教育委員会によると坂上被告は先月28日、名古屋市千種区の個室ビデオ店で覚醒剤を使用したとして警察に逮捕され、今月7日、起訴された。
坂上被告は教育委員会の聞き取りに対し「プライベートでストレスがたまっていた」「インターネットで知った売人と連絡を取り、覚醒剤をもらった」
などと話しているという。
市教育委員会は、区ごとに緊急対策会議を開き、具体的な対策を検討するとしている。
http://i.imgur.com/gHf7bq1.jpg
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=276313
>個室ビデオ店で覚醒剤を使用した
つまりネットカフェで覚醒剤を打ってオナニーしてたってことだな
テレビのニュースでネットカフェでオナニーしてたなんて報道できないからなあ〜
1年位前だけど福岡のホテルで覚醒剤をやってた元暴力団組員(元工藤会の組員)が女性店員を部屋に監禁して警察に包囲される中、ホテルの窓から全裸で飛び降りて死亡した事件があった
女性の客、女性の店員は覚醒剤をやってオナニーしてる男に襲われる可能性があるから気をつけてな
個室ビデオ店で延長時間を過ぎて出てこない客はだいたい覚醒剤を打ってオナニー死してるらしいしな さいとう先生きれい
漫画の夢が壊れないパターンだ
ttps://mobile.twitter.com/kurezuki/status/751257450364362752/photo/1 >>942
梅壺のヒステリーは泰葉や豊田暴言議員みたいだ 梅壺はほとんど池沼な言動でキャラより描写が不快
差をつけて描くと喜ぶ読者でもいるのか >>956
右大臣家四姉妹の欠陥品扱いだよなぁ…
麗景殿:梅壺と同じく子無しだが穏やかな性格で義娘(光子ちゃん)にも優しい
三の姫:賢くて運動神経も良くて働き者で主(光子ちゃん)思い
四の姫:不倫・托卵などのトラブルはあったが今は子を思う強い母 姉妹で大君は多少同情的だけど妹二人は蔑んでるもんなー
長男出そうもないし東宮候補左大将様が殺処分命じたら喜ぶ読者いそうw やっとフラワーズ読んだ
誰かが言ってたけど色男祭だったw
睡蓮が漢になりそうで期待
久々の冬芽西園寺懐かしいわー >>958
妹二人には以前から当たりがキツかったんじゃないかな
鄙育ちで劣り腹だが気丈で賢い三の姫と父の愛情を一身に受けた美人の四の姫だからな
わがまななのは大貴族のお嬢様だから言うには性格が悪過ぎる>梅壺 梅壺さんは性格が悪いっていう度を越している気がするんだが…
罪がバレたらヤバイくらいの立ち位置だ
右大臣側の気持ちを汲み取って島流しにはならないだろうけど
同じ顔立ちなのに麗景殿は見ていて安堵するから
梅壺さんは言動がダメなんだろうな 読者が嫌いやすい性悪大ばかにわざと描いてるのはわかるけど
先生もそういう単純なばか読者だけしか想定してないのかとむなしくなる
個人的にはせめて大君くらいにしてほしかった
私ら小学生じゃないんだよ… >>961
言動だけじゃなく表情もダメ
いつも眉と口を歪ませた不機嫌顔
笑顔と言ったら悪巧みが上手く行った時の嘲笑い
たまに綺麗に見える時もあるけど顔芸になっているのがほとんど
事件が露見してもむやみに失脚させると逆恨みで生霊になって沙羅を襲いそうだし処遇が面倒だな >>957
>>960
>>963
この人エサ投げるとすぐ食いついて面白いw 今回の式部卿の宮にちょっと惚れたのは私だけか
ゲイ?バイ?なのにナヨナヨしてないね 式部卿の宮は沙羅がレイポされる原因だし銀覚と親しげな時もあったしイマイチ信用しきれないんだけど今月号で信用してよし? 式部さんずいぶんタイミングよく出てきたけどどうだろうね
幻覚も親王操縦後に失敗したのすぐわかるはずだし
瞬間移動できるなら暗殺しまくって消えればいいのに >>967
でもあの現場に式部卿でなく石蕗が居合わせたらそれはそれで嫌だろ? 今後の展開で式部卿が何を考えているのか触れるかもしれないね
前からいる人だし行動が謎だしモブの割にはイケメンだからキーマンなのかも 式部卿、今月号の160ページの2(3?)コマ目の表情も気になるな。 うん似てる
狸と言ったら右大臣か
石蕗はチワワかチャウチャウっぽい 式部卿、ホント何考えてるのかわかんないね。怖い人?かと思ったけど親王が父上と母上のようだ、と言ったシーンありえないのにホンワカしたわ。 とりかえばやは始め嫌そうなキャラも親しみが湧いてくるから不思議
梅壺も最後はちょっと改心しそうな描写が入る気がする 梅壺さんそこまで嫌とも思わないから救済されて穏やかになって欲しいわ
式部卿は男色以外には何もやる気出さないタイプの自由人かと思ってたから東宮問題からこっち意外な活躍で面白いよ >>975
梅壺はやったことは酷いけど少し気の毒な所もあるから、先生がどんな最後にさせるか興味ある
銀覚とつるんで呪った事がバレて、内裏には戻れず右大臣家で反省の日々とかかな 地味〜な描写をわざわざするとは思えないから台詞で説明して終わりかもよ
各キャラに制裁や処罰云々細かくやったら切りがない
左右大臣も標的だったと帝は言ってないし言えなくなったからね >>976
自主的に反省する人かなぁ?
出家させて尼寺にでも入れないと考えを改めない気がする >>978
横からだけど、
出家させたら出家させられたことを面白くないと恨んじゃいそう
思い通りにならない理由を他に求めてあたっちゃうタイプみたいだから
何とか自省するきっかけがあるといいなと思うよ 読者ページで石蕗再登場嬉しいとか梅壺憎めないイケメン幻覚気になるとかあるから
つまり先生と本誌としてここからは幻覚と睡蓮付近に注目してねということでしょ
すいませんが次スレはどなたかお願いします 出来るかわからないけどスレ立ててみようかな
結局ワッチョイは入れるのかな? アンチスレと作家スレで住み分ける方が良さそうに思える
特定のキャラにこだわるレスはNGにしておけばいいし次号はウテナ新作もあるし ○●さいとうちほ23○●
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1499095252/
一応立てて来ました
ワッチョイの入れ方わからないので入れられませんでした
ワッチョイ導入派の方すみません
アンチスレは立てたいと思う方にお任せします 981=984?
984は別スレで荒らし紛いのことしててあぼーんされてるんだけどスレ立てされたのか ↓前から何回も尼寺言ってる人たち、わからないでもないけど出来ればアンチスレでやってもらいたい
>日本は子供産めなくても正式な手続きを経た妻、側室の地位は保たれる分まだマシ。
>中国やオスマントルコだったら梅壺は沙羅の息子が即位したら投獄か追放、尼寺行きだよ。
2015/01/06(火) 981ですワッチョイ有無未定だから少し待とうかと立ててなかったんですが、984の使うの?
ワッチョイ要るなら立て直します? >>986
IDだけなら被ることもよくあるから判断つかない
ワッチョイは直前になって判断するより
次スレでもうしっかり今後つけるかどうか話し合って、それからテンプレに記載するようにして導入したら?
また建て直すのももったいない気がする >>990
別スレでの荒らし紛いの特定ワードをあぼーんしたら全て連動してたしID被りじゃない
それに984は宣言せず勝手に立てたってことだよね(981とは別人だった)
このスレもうすぐ終わるから今回は仕方ないかもしれないけども… >>991
IDかぶりは普通は断定出来ないからワッチョイ導入なんじゃ?
私もほかのスレに書き込みしてないのにあちこち書き込んでる!と叩かれて困ったことあるよ
証明のしようもないし
ただ宣言してない点や今も黙秘してる点は怪しいし、
他スレで暴れまわってて、ここではバレたくなった可能性はあるね
このスレ終わるし、ワッチョイ導入するなら次スレもテンプレ作った方がいいと思う
建てたことないから、と踏み逃げのリスクも増える ワッチョイ入れるほど荒れてないと思うけど
気に入らないレスはNGかスルーすればよいのでは? 次スレは結局984のでいいのかな
スレ立て出来ないなら980踏まないとかせめてテンプレ貼るとか、立てるときは宣言するとか人が多くなったからテンプレに入れた方が良いのかね
アンチスレは前に荒れまくった時に出来てたけど、ここを荒らすつもりなかったり逆に意図的に荒らして遊んでたりだから新しく作っても意味なく落ちていくだけになるだろうよ テンプレ読んでないか無視の人も多い(だいたい決まった人?)
比較やキャラの上げ下げ好き嫌いやめようってあるけど最近に限らずしょっちゅうだし
他作家の漫画やアニメ、実在人物の名前も出したい人は違うスレでしてほしい とりかえばやにはいないけど、ホントに嫌いすぎてどこに言えばいいのみたいなキャラもいるよ。そういうのもダメ? ワッチョイ導入の次スレ立てました
先に立ったスレと区別しやすいようスレタイに【ワッチョイ】を入れています
○●さいとうちほ23○●【ワッチョイ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1499216487/
ワッチョイは1行目に下記の分を差し込み、2行目以降にテンプレを貼れば表示されます
!extend:checked:vvvvv:1000:512 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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