赤髪の白雪姫 [無断転載禁止]©2ch.net

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1花と名無しさん2016/12/10(土) 14:05:41.43ID:0xyFLTjD0
その6です

2花と名無しさん2016/12/21(水) 16:14:33.40ID:VQ0RxKBq0
白雪って、絶世の美女設定なんだね。でも、あんまり、そんな描写ないけど。

3花と名無しさん2016/12/22(木) 01:25:48.22ID:A8a9p5YQ0
>>2
単に珍しい赤髪ってだけじゃなかった?どこの設定?

4花と名無しさん2016/12/23(金) 18:38:54.65ID:5+ruJWbJ0
本当かは知らんけど、17巻のドラマcd見た人が、ブログにそう書いてたよ。

5花と名無しさん2016/12/23(金) 18:47:45.63ID:5+ruJWbJ0
すみません。16巻ですね。

6花と名無しさん2016/12/23(金) 22:17:43.58ID:uKfHgpZh0
ドラマCDかぁ・・・
あんまり興味ないからノーチェックだったわ

7花と名無しさん2016/12/24(土) 00:10:57.36ID:/aWwbYJn0
まあ、絶世は言い過ぎでも、王子の愛妾に認められるくらいだから
そこそこ顔は良いんだろう。

8花と名無しさん2016/12/24(土) 00:17:55.82ID:/aWwbYJn0
私もその辺ノーチェック
声優人トークとかあんま聴きたいとは思わないし...。

9花と名無しさん2016/12/24(土) 15:04:34.93ID:MHUK9JrG0
先に前スレ埋めてからこのスレ使いなさいよ

10花と名無しさん2017/01/30(月) 02:32:15.92ID:xVgbaWgq0
突っ込みたいところ

1ウィラントを直接治めてるのって誰?王族が直接治めてるなら「監察に入る」って言わないでしょ
ベルガット家が治めてる領地ならいくら力を持ったからって領地剥奪はそりゃ恨まれるって

2双子兄は父親と同じ考え方なのになんでわざわざ父親殺しという人としての禁忌を犯してなんでわざわざ
弟達にばらしてんの?考えが別だったんならわかるけどさ
王家派のふりして王家派側の人間を把握してから父親に伝えれば
いいだけなのにただ単に父親のことがお嫌いだっただけでしょ
なんか双子可哀想の舞台設定にしか思えない

11花と名無しさん2017/01/30(月) 02:33:42.18ID:xVgbaWgq0
3双子兄はゼンに取り入って領地回復するつもりなら双子少年期からウィスタルに双子やってゼンに忠誠誓わせるふりして取り入った方が確実だろうに
なんでこんな最近になって動き出したの?双子少年期から少なくとも5年は経ってそうな成長ぶりなんだけどその間寝てたの?
ミツヒデの代わりに双子ってあの弟ラブのイザナがいくら有力貴族でもいきなりやってきた双子をゼンにつけるの許可するわけないじゃん
長年計画してたわりにイザナの弟溺愛っぷりも知らないの?
4刺客送ってきた元王家派ってベルガット家の親戚や派閥だよね?これっていわゆる御家騒動だと思うけと王家にばれたらまた領地没収もんだよね

12花と名無しさん2017/01/30(月) 02:40:24.98ID:xVgbaWgq0
5双子もそもそも何したいの?兄を殺した後はベルガット家は誰が継ぐのよ?兄の代わりに簒奪者と言われる覚悟つきで双子が継ぐつもりなの?
それともゼンやミツヒデや関係ないセレグ他の人々に迷惑かけまくっても兄を殺して、後始末や国内からの悪評とかの面倒事を他の親戚なりに全部押し付けて自分達は出奔でもするつもりだったの?
もし王家に領地返還してベルガット家つぶす覚悟があるならあんな小芝居うったり悠長にせずにゼンと会った時に兄の企みを全部伝えれば済む話だよね?
双子のどっちかが人質で兄の手元にいるならともかく双子揃ってゼンに会ってるのに、バカなの?

13花と名無しさん2017/01/30(月) 02:45:44.48ID:xVgbaWgq0
6 それに護衛が王子の側離れてってなら木々も同罪だけど
そもそも王位に一番近い王子の護衛が二人しかいない時点でおかしいのだけど、ミツヒデ居ない時にゼンが怪我したらセレグの団長の責任でしょうが
ミツヒデの心情とかさ、ミツヒデが居ない時にゼンに刃が届いたらってミツヒデって以前ゼンほったらかしにして闘技会出てたよね?

7 リリアスとウィラントは隣の領地と書かれてたけど隣領で刺客や領地奪回で不平分子が動き回ってるのに
オリンマリス編の2年間に元アンダーグラウンドと繋がりあった系のオビも総兵のマキリも何も気付かず知らなかったの?
オビのチート設定どこ行ったの?マキリは存在自体どこ行ったの?

14花と名無しさん2017/01/31(火) 00:00:44.01ID:JRfIYKUU0
いつの間にか立ってた
>>1

オビとかイザナとかの「凄い」描写とか
ちょっと中2っぽくて読んでて
気恥ずかしくなることあったんだけど
そんなに多くもないし楽しく読んでた
でも双子関連は設定にしろセリフにしろ
全部中2っぽくて読んでて
上手く言えないけどちょっと拷問に会ってる気分
このエピソードに一体どういう感想を
述べていいかわからない
双子に対してまったく肩入れできなくて
可哀想とか双子頑張ってとか思えなくて
むしろ兄頑張れと思ってしまう

15花と名無しさん2017/01/31(火) 02:28:26.51ID:BPsoxOS90
>>10-13
それそのまま編集部に書いて出せば?
長文すぎて目が滑るし
こんな所で聞いてもあなたが欲しい答えは出ないよ
あきづきさん本人と編集部にしか分からないことなんだし
それかそんなに細かい所まで気にいらないなら読むのやめれば?

16花と名無しさん2017/01/31(火) 02:29:54.92ID:BPsoxOS90
>>14
スルーっと読み流しておけばいいと思うよ

17花と名無しさん2017/01/31(火) 03:30:29.90ID:JpG2vh4z0
>1乙です
前スレ落ちた?
ここはもう保守しなくても大丈夫なのかな?


>>10
>父親殺しという人としての禁忌を犯して
こういう話をこの作品で読むたくなかったよね…

>なんか双子可哀想の舞台設定にしか思えない
あきづきさんが双子気にいってるんだろうなというのはひしひしと感じる

ミツヒデはまともな見せ場もらえないまま終わっちゃいそうねorz

18花と名無しさん2017/01/31(火) 13:34:42.18ID:npKqOQ+T0
双子兄の後に双子が家を継ぐ必要性はないような
領地没収でお家断絶しても双子は2人で仲良くやってくから困らなそう

19花と名無しさん2017/01/31(火) 15:58:17.40ID:HGSFowfH0
>>18
だよね
双子は困らないだろうから早いとこ
ゼンが砦に来た時に全部打ち明けてさっさと
双子編終わってくれてたら良かったのに
どうしてあんな悲壮感漂わせてるんだろう
とりあえず双子編が早く終わって
再登場しないことを望んでる

20花と名無しさん2017/01/31(火) 16:13:34.73ID:fnXvtLbV0
前スレで書かれてたベルガット家の抱える問題の
根っこが王族の怠慢によるのに双子が王族に心酔してる
とかはまあ政治的な問題を書ききれないだろう
と思ってたから仕方ないかなとは思ってる
でも>>17さんが書いてるみたいに意味のない
身内殺しとかは今までの作風の中で異質過ぎるし
今まで話が寄り道してもメインは白雪達だったのに
ずっと双子だしどうせ双子は大した罰も与えられずに
収束するんだろうしでハアアアアァァァって気分

21花と名無しさん2017/01/31(火) 16:15:14.13ID:fnXvtLbV0
あれID変わってる
19=20です

22花と名無しさん2017/02/01(水) 00:24:41.19ID:VtwE+/2Y0
>>10-13 >>14
兄の父親殺しもそれを弟達に告げたのも双子を追い込むための設定に読めるのがなあ
兄は赤髪史上一番の悪人なのに作戦の甘さとかのろまさとか
良い思いを持っていない王族の足元に擦り寄って元の領地を下賜して頂く卑屈な作戦の馬鹿っぽさとか
双子の独りよがり感(二人だけどねw)の強さと相俟ってあんまり悪人に見えないw
兄頑張れとまでは流石に思わないけどねw

ゼンは今までふらふらしてる印象が強すぎてミツヒデ降ろす理由としては違和感しかないわ
あほかwって思っちゃう

23花と名無しさん2017/02/01(水) 22:39:08.64ID:2Gdh1f7+0
>>13
> ミツヒデの心情とかさ、ミツヒデが居ない時にゼンに刃が届いたらってミツヒデって以前ゼンほったらかしにして闘技会出てたよね?

これな

24花と名無しさん2017/02/03(金) 16:24:16.80ID:HTBQDh730

25花と名無しさん2017/02/03(金) 20:32:26.92ID:HbdnF7b20
正直さ、離れ離れになる前に終わりにした方がよかった

26花と名無しさん2017/02/03(金) 23:57:44.55ID:02hAE1ev0
双子が好きになれない
父親が死んだのは気の毒かもしれない
でもその後家長である兄に従わざるん得ないのは
他の貴族でも同様なのに殊更悲劇を演じてる
兄を殺したいだけなのか兄の計画を頓挫させたいのか
どちらにしてもミツヒデや他の貴族を巻き込む前に
行動に移せたはずなのにグダグダと周囲に迷惑撒き散らして
尻拭いを他人にさせている
鹿月達もそうだったがゼンが許したら
周りのモブキャラや一般人にかけた
迷惑や独善的で非常識且つ稚拙な行動が
無かったことになるわけでは無い

27花と名無しさん2017/02/04(土) 03:20:05.19ID:kbt8Vw1W0
鹿月は子供だったし相手は白雪で平民だったから許したけどさすがに双子はゼンだって許さないでしょ
嫌だ嫌だ言いつつ王族が危険に曝される可能性の高い計画を隠して土壇場まで事件の中心に加担してるんだから

28花と名無しさん2017/02/04(土) 11:42:53.29ID:JHXVDtnt0
流れぶった切りでゴメン
かなり今さらなんだけど読み直してて気になった箇所。
32話でゼンが昔の仲間(女性)に仕事頼まれて屋敷に向かって家出中の少年を捕獲した後に、オビと白雪が迎えに来た場面。
ゼンがオビに
「妬いてますね?」
って聞いてるんだけど、白雪との仲を指してる?
でも白雪はゼンの仲間を手当て中で、その直前もとくに妬かれるようなことはしてない気がして。

29花と名無しさん2017/02/04(土) 11:47:15.63ID:JHXVDtnt0
ゼンとオビを真逆に書いちゃってた!
すみません、以下、訂正。

32話でオビが昔の仲間(女性)に仕事頼まれて屋敷に向かって家出中の少年を捕獲した後に、ゼンと白雪が迎えに来た場面。
オビがゼンに
「妬いてますね?」
って聞いてるんだけど、白雪との仲を指してる?
でも白雪はオビの仲間を手当て中で、その直前もとくに妬かれるようなことはしてない気がして。

30花と名無しさん2017/02/04(土) 17:43:34.42ID:n6wv8Lhs0
>>27
えーめっちゃ許しちゃいそうなんだけど
で数年後のウィラントで領主と補佐とウィラント城の
主になったゼン白雪と仲良く会話してるシーンとかで
再登場しそうなのを危惧している

>>29
自分(ゼン)以外を白雪が構ってるからってことじゃないのかな
自分以外の他人皆にヤキモチ妬くっていうベタなネタ

31花と名無しさん2017/02/04(土) 19:55:47.30ID:JHXVDtnt0
>>30
ありがとう。
なんか流れからいって腑に落ちなくて。ゼンと白雪が迎えにきて、とくに白雪とオビが会話することなく、白雪はオビの昔の仲間である女性を手当てに入って、その間、以下のやりとり。
ゼン「知り合いだったとはな」
オビ「まぁ…ちょっと前の同業者です」
ゼン「なんで言わない」
オビ「知らん顔するのが普通だったんでつい」
ゼン「なるほどな」
オビ「主、妬いてますね?」

この後に白雪がオビの手当てに入って2人で会話する場面になるから、どちらかというとこの後にゼンが妬くなら分かるんだけど、上記の流れのどこに「主が妬いてる」と思ったんだろう?と。
そこ深く考えなくていいよ、って思いつつモヤモヤする。

32花と名無しさん2017/02/04(土) 20:37:24.98ID:yQlCTUSV0
あのシーンでは、ゼンは白雪じゃなくオビに対して妬いてるのかもね

13か14巻あたりでオビがゼンに白雪への気持ちを告白したシーンでも、ゼンがオビに「お前俺のこと好きだろ」って言ってたような
ゼンもオビのことを仲間として大事に思っているってことを表現したいのかなーと解釈してる

33花と名無しさん2017/02/04(土) 23:34:05.56ID:JHXVDtnt0
なるほど、オビと昔の仲間に対して妬いたのか。会話の流れからしてそうだね。
やっとスッキリした。
けど、元々恋愛要素低めだったけど、もう最近は少年漫画読んでる気分になる。
ゼンも白雪もお互いがいなくても平気そう。あっさりし過ぎ。
元々アニメから入って面白かったから漫画も読み始めたけど、まったくときめかなくなって脱落しそうだ。
仮にオビと白雪がくっついてもゼンは大してショック受けなそう、むしろ当て馬にすら見えてくるくらい空気。ふたりとも温度ひくいなー。

34花と名無しさん2017/02/05(日) 00:28:44.33ID:JfP7fnZ/0
>>30
双子の家が力つけて他貴族から不満の声が出たのが発端なんだろうに今回の双子許したら
そんな依怙贔屓というかいくら王族の決定とはいえ国中の他の貴族がだまってないでしょ
双子達は国や領地に対して何らかの貢献をしたわけでもなくただ単にゼンと個人的に面識あるってだけなのに

>>33
あきづきさんが糖度の高い恋愛を書くのが照れくさいのか苦手なんだろうなあと思う
私も糖度高過ぎるのとか苦手だからちょっと前までは白雪とゼンの距離感が好きだったんだけど
最近は甘いも辛いも全くなにもないただの記号みたいな恋愛になってるなという感想
会ったら喜ぶ会話したら照れたり微笑む、たいな恋人同士の役割演じてるような
恋人同士としての役割で離れたら恋人同士の役割を演じる必要は無いから好きなようにのびのび振る舞います、みたいな感じ

35花と名無しさん2017/02/05(日) 00:31:36.52ID:eAb6zJ+R0
最近の展開はそうだねw
自分はコミック派なので最新の話は深く知らないんだけど
まだこんな感じで淡々と続くのかな
ゼンも白雪もオビも皆温度低く見える

36花と名無しさん2017/02/05(日) 00:40:41.43ID:JfP7fnZ/0
最近の話は白雪に全く関係ない話が延々と続いているので単行本読んだらビックリするかもね
この双子編が白雪とゼンが二人手を取り合って行く先に何の関係があるというんだろう
ミツヒデ木々メインの話ならわかるけれどもどう読んでも双子の話

37花と名無しさん2017/02/05(日) 00:59:18.37ID:+D4mmN9B0
ベタベタいちゃいちゃな漫画は気持ち悪いから苦手だけど、最近はもう恋愛感情なくなってない?ってくらい白雪もゼンもそれぞれの生活をただ描かれてるだけで、花の話も城の話もだらだら長台詞でやられても頭に入ってこない。
ほんとに一応たまに思い出してみたり、会ったときは少し頬を赤らめて一応少女漫画要素を出しとくか、に見える。
うまくいかなくて苦悶したり、嫉妬したり醜い感情に自分がいやになったり、喧嘩したり、恋愛パートにおける起伏が無いからか、まったく恋人に見えないよ。
硬派な恋愛ものできちっとたまにキュンとさせてほしかった。

38花と名無しさん2017/02/05(日) 10:56:37.08ID:CHcX4ATD0
ゼンの父親って、まったく出て来て無いの?
12巻で亡くなったとは、言ってたけど

39花と名無しさん2017/02/05(日) 21:35:46.73ID:NIPQpLjx0
ベルガット家が領地没収されたのは力を持ちすぎたから
諸侯が独裁を危惧した結果と書かれてる
それをまたゼン周辺にベルガット家の息のかかった人物を
送り込んで領地取り返したら振り出しに戻らないかね?
トウカは数年かけて結果的に周辺諸侯に反発くらうであろう計画立てるくらいなら
その期間に真面目に功績立てて領地取り返せばよかったよね

40花と名無しさん2017/02/05(日) 22:11:37.54ID:AqmCEWY70
>>38
父親はどんな人物だったかさえもわからない状態

>>39
功績上げられるような頭が無かったからそんな想像も
つかなくてこんなアホみたいな計画立ててんのよ
人材もいないから自分達一家を追い込んだ王族を
ちょろっと見ただけで光とかいって憧れてそこに行けば
何かが変わると思って自分達で兄の考えや状況を
変えたりせず流されて逃げてるだけの馬鹿な身内を
駒にせざるを得ないのよ

ミツヒデに関してはさっさと告白なり
プロポーズなりしてれば木々の縁談話自体が
出てこなかったんだから自業自得じゃね
はあグズグズっぷりをヒサメに馬鹿にされるとかして
二人の仲がやっと進展する話になるかとwktk
してたのに詰まらん実に詰まらん

41花と名無しさん2017/02/05(日) 22:32:08.90ID:NIPQpLjx0
>>40
双子は今になって変えようとしてるみたいだけどこんな土壇場まで
動かなかったのは自分達の責任だしね
ミツヒデとか襲われた他の貴族達とかセレグの一般兵とかたまったもんじゃないよね
それに少なくともツルバはタリガをゼンの側近に送り込むつもりだったみたいだし
本当に双子達はどうしたかったのかわからないね
兄の陰謀がばれたらがっつり関わってる自分達も一連托生で終わりだよね

42花と名無しさん2017/02/06(月) 00:55:29.89ID:mLWjAbwB0
どちらか欠けて光を壊されたら何も変えられないっていってるけどさあ
これまで何の努力も足掻きもしてこなくて
今現在ゼンからゼンの光の一部であるミツヒデと
ミツヒデから片割れともいえる木々と光であるゼンを奪おうとしてる
お前らに泣きながらそんなことを言う資格も権利もねえわ
そしてゼンはしたり顔で双子励ましてるけど
あんたの母親がしっかりしてればこんなことになってねえんだよ

43花と名無しさん2017/02/06(月) 02:36:34.17ID:RFs/3Zy00
双子は悲劇の主人公ぶってるのが鼻につくんだよね
自分本意な理由で他人を不幸に陥れたりしてるくせに
そういう意味では香月達は一応白雪の幸せ考えてやったことで
自分達の幸せや利益目的で無かったから浅はかだけどましだったわ

44花と名無しさん2017/02/06(月) 08:42:14.39ID:N+uVzivD0
双子はイザナからお仕置きくらえばいいよ

45花と名無しさん2017/02/06(月) 16:10:24.54ID:KJOe05Ut0
普通に考えたら死刑か島流しくらいが妥当なとこだと思うけど
もう軽い罰でも何でもいいから早く終わってもう2度と出てこないで欲しい

46花と名無しさん2017/02/06(月) 23:12:47.22ID:DXelDnw90
>>自分達一家を追い込んだ王族を
ちょろっと見ただけで光とかいって憧れてそこに行けば
何かが変わると思って自分達で兄の考えや状況を
変えたりせず流されて逃げてるだけの馬鹿

そうそうそうそう!!
すごい自分の思ってた印象だわ
双子は早く赤髪から退場してもらいたいけどあんまり軽い処罰だと鹿月の時以上のモヤモヤが残りそうだから
ゼンの一存だけじゃなくてきちんと罰与えてほしいなあ

47花と名無しさん2017/02/06(月) 23:18:08.55ID:hnQDhbaN0
国賓を拐うなんて大犯罪を犯した鹿月達でさえ何のお咎めも無いんだから双子も何も無いでしょう
やったことに対するケジメとか全然つけないからなー
特にイケメンは無罪の上に後で仲間として出てくるから双子もそうなるんだろうなw

48花と名無しさん2017/02/06(月) 23:31:47.65ID:mu7beLXH0
双子の方が鹿月達より重罪
王族への反逆罪の片棒かついでるし貴族達が襲われたりと
ゼン達以外も実害を被ってる
ただあきづきさんか(もしかしたら編集?)のかなり
お気に入りキャラっぽいから反省してるから無罪放免で
とかやっちゃいそうというかやるだろう

49花と名無しさん2017/02/06(月) 23:35:20.32ID:DXelDnw90
>>47
双子がイケメンに見えたことが一度もないんだけど…

50花と名無しさん2017/02/06(月) 23:47:37.41ID:DXelDnw90
>>48
確かに襲われた貴族達がいるもんね
その人達に犯人はミツヒデじゃないって示して襲われた理由を明らかにするべきだわ
双子は実行犯じゃなくても計画を知ってて止めもしなかったんだから同罪だわ
今更な話だけど木々の婚約者候補が次々と襲われたタイミングで今まで全く交流がなかったのに
婚約を申し込む家があったらその家が一番怪しいと普通は考えると思う…
以前から交流があって好きだったんですとかならわからなくも無いんだけど

51花と名無しさん2017/02/06(月) 23:56:02.14ID:FmDFukuS0
まあ普通に全部兄の責任にして双子は許されるんじゃない
襲われた理由を貴族達に知らせたら双子のうちどちらかが
木々の婿の位置を狙ってたことがわかるから
双子が知らぬ存ぜぬとか反省してますごめんなさい
って言ってそれが通っちゃうかどうか知らないけど
ゼンの威光で許される

52花と名無しさん2017/02/07(火) 00:14:33.49ID:TvipLZvJ0
ゼン、もう双子許しちゃってるもんねえ
ミツヒデの誇りを踏みにじる為のものならって怒った
3頁後にはもう許して前に進めとか言ってるし
少ーし泣いただけでチョロイチョロイ
側近を嵌めた相手を何の事情説明もなくあっさり許す主
を持ったミツヒデ可哀想
そしてそんなに簡単に側近の仇を忘れてしまうチョロイ
王子様に憧れる双子のバカさ加減よ

53花と名無しさん2017/02/07(火) 01:05:45.55ID:LBiVcHoZ0
>>48
>ただあきづきさんか(もしかしたら編集?)のかなりお気に入りキャラっぽい

この作品でここまでがっつり心情書いてもらってるのってこいつらだけだもんな

54花と名無しさん2017/02/07(火) 01:39:06.10ID:58UO0kA/0
イザナお兄ちゃんが双子を磔獄門にすればいいと思うの>ギロチンでも可

55花と名無しさん2017/02/07(火) 03:26:11.43ID:l3Y628dt0
>>52
捨てられない物を数えるなって
ついさっき捨てられない物を捨てなきゃいけない状態のミツヒデの為に怒ってたのに
元凶に向かってそれを言う?って思った
前から思ってたけどあきづきさんミツヒデの扱い雑だよね

56花と名無しさん2017/02/07(火) 08:42:50.38ID:zxnLFPCQ0
たぶんこの話は一段落するとゼンと双子は強い絆が出来上がって将来ウィラントでゼンの強力な協力者になってゼンの将来は磐石さ、みたいになるんだろう。

57花と名無しさん2017/02/07(火) 11:01:09.59ID:fZkjrT9t0
うわあめっちゃ嫌だ
白雪と双子を会話させて欲しくない

58花と名無しさん2017/02/07(火) 15:48:08.34ID:ZFOskfv30
>>53
読みたいのは双子の心情じゃなくて
遠距離恋愛中の白雪ゼンや
揉め事に巻き込まれた木々ミツヒデの
心情だよなあ
お見合いの時の四人の心情だって読みたかった

59花と名無しさん2017/02/07(火) 16:18:59.30ID:9cjkOZWS0
ここの書き込み見てるとコミックス派の自分には楽しみにしてる新刊が苦痛しか待ってないのがよく分かるわ
またオリンマリス編みたいなぐだぐだした話で1巻埋まるのか

60花と名無しさん2017/02/07(火) 17:19:29.92ID:1q/ZFMVH0
同じlalaでも狼陛下の大した問題も起こらずずっとイチャイチャしてるだけのやつよりはまだ読み応えがあるからマシだ

61花と名無しさん2017/02/07(火) 18:47:24.58ID:fb5wSgER0
>>59
タンバルン編よりつまらなく
オリンマリス編よりイライラするよ

>>60
本誌スレならともかくここと関係無い
他作品名指しでディスるとか荒らしか
消えろ

62花と名無しさん2017/02/07(火) 19:09:32.40ID:hf096LQO0
あれか狼信者がアニメ化されない恨みをアニメ化で成功した赤髪をdisって叩いてるのか

63花と名無しさん2017/02/07(火) 19:18:19.91ID:swFerTr60
○○よりましとか糞みたいな擁護しか出来ないなら書き込まなければいいのに

64花と名無しさん2017/02/07(火) 22:12:09.46ID:LBiVcHoZ0
双子はせめて幼い弟妹なり兄とは腹違いの母なりがいてそれを
人質に取られてて兄に逆らえないということにしておいたら
いろいろここで突っ込まれてることが全部解決したのにな

65花と名無しさん2017/02/07(火) 22:43:43.68ID:w4FkWtoJ0
>>64
お互いにとって世界で一番大切な相手がお互いってのが萌えポイントなんだろう

自分が兄なら双子引き離して別々の仕事させてたまにしか会えないようにする
いつも二人セットで動かしてたら離反や自分を陥れる相談とかされそうだもん

66花と名無しさん2017/02/07(火) 23:17:41.11ID:LBiVcHoZ0
一番大切な相手といつも二人セットで行動させてくれた双子兄って優しいよなw

67花と名無しさん2017/02/08(水) 00:40:21.95ID:U30wbQrD0
いつもツルバとタリガをツルガとタリバに間違えてしまう
敦賀と丹波

68花と名無しさん2017/02/08(水) 00:47:24.49ID:U30wbQrD0
そして敦賀と丹波が許してもらえると皆が言ってる根拠がわからない
ヒサメが出てこなきゃ計画完遂するつもりだったんでしょ
ミツヒデの立場を奪う気満々だったじゃん

>>55
こんなイザコザの果てに木々に告白するはめになるミツヒデが気の毒で不憫でならないです

69花と名無しさん2017/02/08(水) 03:30:39.03ID:ho289OHc0
双子は未だにどっちがどっちか名前も覚えられないが解らなくても別に支障無いね

70花と名無しさん2017/02/08(水) 10:50:02.12ID:mIi8IlPr0
>>61
>>59だがマジか
オリンマリス編でも相当苛ついたのにアレ以上の苛つきが来るとは…

ゼンと白雪の息の合ったいちゃつきや木々とミツヒデのクーデレしつつオビを交えての忠臣っぷりが読みたいだけなんだけど暫くは無理そうだね
変な植物学とか政治関係の話は本筋から外れてる気がするんだが
あきづきさんそこいらは気付いてなさそうだわ
次巻は予約しなくても良さげだな

71花と名無しさん2017/02/08(水) 12:27:57.02ID:+rh0fi2A0
>>70
最近植物学や政治メインだよね
あきづきさんあんまり
恋愛もの描くの好きじゃないのかな
前の方のレスでも糖度高い恋愛は苦手なんじゃないかってあったけどさ
最近は恋愛もの自体あまり好きじゃないのかなって思えてきた

72花と名無しさん2017/02/08(水) 16:25:00.31ID:32W71qyq0
>>68
三編みが敦賀だっけ?
製作陣がお気に入りだから今後も紙面でゼン達と絡ませるためには許さなきゃだめだからという逆説的な理由だな

73花と名無しさん2017/02/08(水) 16:28:23.22ID:32W71qyq0
>>70
オリンマリスはファンタジーだからで押し通せたおかしなところが政治になると粗が目について目についてヤッチマッタナ感満載

>>71
あきづきさんの好みは知らないけど恋愛漫画よりブロマンスが得意分野でしょ
青春攻略本もそうだったし
男女間の恋愛は記号的なものしか描けなさそう

74花と名無しさん2017/02/08(水) 16:43:08.24ID:P1zWjzpl0
つまらないツマラナイいいながらもこんなに読み込んでるんだから、みんな赤髪が好きなんだね
本当につまらなかったら読まないし、書き込みもされず空気扱いになるから

75花と名無しさん2017/02/08(水) 16:59:29.94ID:FTXtIMAh0
>74
DXの連載初期に惹かれて惰性で読んでて、好きだったからこそもう少し頑張ってほしいなぁと思ってる

76花と名無しさん2017/02/08(水) 20:13:22.48ID:N/aVdfNl0
自分も寺時代の雰囲気に戻れ〜ふんわり穏やかに戻れ〜って思いながら読んでる
最近のコミックは一回読んだらそれっきりだけど昔のは何回も読み返すし

77花と名無しさん2017/02/08(水) 21:24:39.54ID:Bp+wqj2g0
只のお家騒動に王族がまきこまれただけであって
これを政治問題とは言わないと思うわ
領民はみんな普通に暮らしてるみたいだし

78花と名無しさん2017/02/08(水) 23:27:15.44ID:Jq6V8hRP0
>>72
三つ編みは丹波

ゼンが双子見分けてるのが大変凄い素晴らしいことのように表現されてて
双子漫画あるあるネタになっててこのために双子にしたんだなと思いました

79花と名無しさん2017/02/09(木) 00:17:43.11ID:b0lq/a0h0
>>62
赤髪じゃなくて双子をdisってるんだが

80花と名無しさん2017/02/12(日) 10:37:40.58ID:AhpBVtnu0
ネタ切れならアニメ1話で見捨てられたと非難されてたお婆さんどうなったか番外編で読みたい
というかあの立派な薬局やお城はあきづきさんの設定通りなのか気になる
あんなに広い宮殿を徒歩で歩いてたら日が暮れそう…ゴルフ場のカートが必要だ

81花と名無しさん2017/02/12(日) 14:20:30.45ID:szExDv+g0
>>80
アニメの話はスレチだと思うよ
ここは原作スレなんで

82花と名無しさん2017/02/13(月) 22:11:44.42ID:RRszZlsO0
引き延ばしするなら
オリンマリス編の間にお互いの何気ない1日をお互いに報告するみたいに
往復書簡で白雪宛ゼン、三人宛白雪とか報告書形状オビ、白雪宛木々、
オビ白雪宛ミツヒデ、ガラク宛リュウとかで
書いてくれたら良かったのに
そうしたら皆の心情も各キャラが他キャラをどういう気持ちかも
今までより深くわかって良かった
というか読みたい
今のは暗いし双子がズルしてるくせに自覚無くてムカつくんだよね

83花と名無しさん2017/02/14(火) 00:55:54.22ID:M+PRO3WV0
オリンマリス編でもそうだったけど
引き延ばしていい話と
ダメな話があるのをあきづきさんが気づいてないっぽいのがちょい残念だわ
それは読者が読みたい話じゃなくね?ってのをやたらと引き延ばすから
最近の赤髪つまんねって事になってるのに
編集部もあきづきもどっちも本当に気づいてないのかね
そういうアンケやファンレターは来てないの?
自分はわざわざ雑誌買ってアンケ送ったけどちゃんと読んでるのか心配になって来た

赤髪には政治的な話やら双子のお家騒動的な話やらオリンマリスなんかの話は
割とどうでもいい事だと思うんだよね
ファンタジーなんだからその辺の話はふわっと匂わせる程度で構わないのに
やたらと突き詰めて話を引き延ばしてるから
赤髪は何処に向かいたいのか最近は特に分からなくなって来たわ


要約すると
もっと白雪とゼン、木々とミツヒデ、オビ、イザナ(+α過去に登場した人達/not双子)の絡む濃い話が読みたいのよ!!

84花と名無しさん2017/02/14(火) 04:04:08.92ID:kFAoVNyx0
既存キャラの掘り下げでいいのにね

85花と名無しさん2017/02/14(火) 06:37:39.10ID:M+PRO3WV0
>>83だけど途中のあきづきさんが呼び捨てになっておったわ
あきづきさんごめんなさい

86花と名無しさん2017/02/14(火) 08:40:09.76ID:xuhmP8HY0
たぶんここで不満を訴えてる人はアンケートとか出さない人でしょ?

それだとなんにも伝わらないよ。ここで愚痴るのもいいけどほどほどにしてハガキなりウェブ投稿なりなんかのアクションしてくれば?

87花と名無しさん2017/02/14(火) 10:47:32.46ID:X9qf8tTU0
アンケート出したよ双子編つまらないですって

オリンマリス改良は成功するってわかっててドキドキは全く無かったとはいえ白雪オビリュウリリアス陣のキャラでもって読めたけど
今の話はゼン凄いとなると着地点が読めてる上にその過程のベルガットの作戦が穴だらけ双子は馬鹿ナルシストでキャラの魅力も無いからなあ

88花と名無しさん2017/02/14(火) 15:55:30.72ID:qAJb+1B10
>>86
>>83だけどちゃんと83の不満も書いてアンケ送ったよ
>自分はわざわざ雑誌買ってアンケ送ったけどちゃんと読んでるのか心配になって来た
83でも書いたのにアクションしてくれば?って86は他人の書き込み何も読んでないのね
読者の意見完全スルーの編集部みたいだ


編集部って負の意見や感想は省いてたりするのかな
負の意見や感想が作者に見られたらモチベ下がるとか思われてたら破棄されてる可能性もあるかもって思った
マンセー意見やマンセー感想だけがあきづきさんの元に届いてたら
オリンマリス編のぐだぐだ感を双子編でもそりゃ再度やるよね
白雪にゼンが共に歩んでほしいって告白した時はそりゃもうときめいたのに
何故こうなったんだか
早く間違いに気づいて欲しいわ
赤髪好きだから余計にそう思う

89花と名無しさん2017/02/14(火) 22:57:56.58ID:OgbBoQiT0
> 読者の意見完全スルーの編集部みたいだ

読者が感想・意見を述べる自由があるように、編集・漫画家にも採用するかどうかの自由があるんだよ
そしてあなたの意見=全ての読者の意見じゃない
ここではあなたの意見に近い人が多いけどね

> 編集部って負の意見や感想は省いてたりするのかな
> 負の意見や感想が作者に見られたらモチベ下がるとか思われてたら破棄されてる可能性もあるかもって思った

作家にもよるだろうがこれはあるかもね
仮にフィルタされてたとしても、編集の目には入っているはずだし数が増えたり売上に影響してくればさすがに進言するんじゃない?

90花と名無しさん2017/02/14(火) 23:36:27.04ID:p96J/cxN0
次号カラー予告の煽りが
主同士の対決は… だからなあ
王子と地方貴族領主の対決なのにまるで立場対等みたい
こんな煽り考える編集がついてるんだから
設定や話の穴やおかしなところなんてちゃんと見てる訳がないし
読者意見も読み流してそう

91花と名無しさん2017/02/14(火) 23:50:39.45ID:3gG4y0es0
話の内容もだけど絵が手抜きなのが…
前みたいな明らかな白い画面は無いけど
バストアップと大ゴマとベタが増えてた

92花と名無しさん2017/02/15(水) 01:10:15.63ID:XRrjvm8Q0
あきづきさん、ほら早く軌道修正頑張って!!
タンバルン編まではまだ面白かったんだから軌道修正まだ間に合うよ

93花と名無しさん2017/02/15(水) 01:37:56.53ID:I/4eYfjG0
オリンマリス編も今となっては面白かったような気がする
ウィラントでのゼンの居場所を確固なものにするための話で
どうしても双子出すんならトウカの圧政に苦しむ領民を
双子とゼン達で協力して救うとかいうんじゃ駄目だったんだろうか
それなら双子の好感度も上がったのに

94花と名無しさん2017/02/15(水) 01:38:14.21ID:KWEUOXT10
「あなた達のいる場所に光が通るのは」って科白だが
その場所を形成してる中にはミツヒデや木々もいて、ミツヒデが居なくなったらその光が無くなってしまうかもとは考えないのかね?
ゼンの側近、木々の伴侶という本来ミツヒデの場所に不正な手段で自分達が座っても同じように光が通る場所を形成できるつもりだったのかね?
不正な手段でミツヒデの場所を乗っ取った証拠を持つ兄の言いなりになりながらなに食わぬ顔してゼンやイザナに仕えるつもりだったのかね?
バカかね?

95花と名無しさん2017/02/15(水) 02:04:20.91ID:Mu9A2e0/0
設定がザルでも話がおもしろければ気にならない
でもそこまでのおもしろさが感じられない・・・

lalaに移った時とかアニメで白くなった時にも言われてたように
休載挟んでじっくり考えてもらうなりデラの連載ペースに戻すなりしたほうがいいのかもなー

96花と名無しさん2017/02/15(水) 20:25:36.36ID:5wr6UUqR0
細かいことが気になりだしたらもうララは卒業する時なのかも…?
今の対象は中学生くらいでしょ?

97花と名無しさん2017/02/15(水) 23:37:43.45ID:7gkHlA+R0
双子の背景設定の雑さは細かい事じゃねーぞ
話の内容の肝なのに

98花と名無しさん2017/02/19(日) 14:00:02.67ID:BgT4AQ7G0

99花と名無しさん2017/02/24(金) 10:27:32.76ID:RRVsBf6A0
ミツヒデヒーロー回、次回期待。

100花と名無しさん2017/02/24(金) 22:47:44.92ID:ma634Ddf0
ミツヒデ活躍に期待できないわ・・・

101花と名無しさん2017/02/27(月) 20:54:53.72ID:1BZsrqze0
まだ続くのかあ

102花と名無しさん2017/02/27(月) 22:52:50.89ID:LkspnEb/0
ひさびさの前髪落ちてるミツヒデにちょっと萌えたw

103花と名無しさん2017/02/28(火) 02:27:31.31ID:T9tYlzCy0
新刊の表紙が双子だったらどうしようと思ってたけど
ちゃんと主従で良かったわ

104花と名無しさん2017/02/28(火) 06:23:07.11ID:r4RgKCvZ0
おお、新刊3/3だったのか
危うく発売日逃すところだった

105花と名無しさん2017/02/28(火) 22:47:00.06ID:YGpERnjG0
会話が解りにくくて目が滑る
ゲストキャラ達に興味持てないから余計に目が滑っちゃう

106花と名無しさん2017/03/01(水) 17:18:40.59ID:XMFhPlNB0
17巻にミニ画集ついてんのかと思ったら
18巻だった。まだまだじゃん

107花と名無しさん2017/03/02(木) 08:13:54.24ID:KuSg2Ham0
http://ameblo.jp/wongkong76667/entry-12227808755.html
市販レベルを超えてる、市販のお菓子C 〜赤い彗星?〜

108花と名無しさん2017/03/03(金) 09:06:57.26ID:tPFd1Kwc0
コミックスは電子書籍版だけでいいかなと最近思ってきた
雑誌は毎月買ってるから話はわかるし
17巻は多分ほとんど読み返さないだろうし

109花と名無しさん2017/03/03(金) 20:55:08.49ID:yioyau4q0
ここは任せてって
オビは少年漫画だったら死亡フラグになるかもしれないやつだなw

110花と名無しさん2017/03/03(金) 22:18:56.10ID:jAAO4JYH0
単行本が20巻近くなると物理的に置く場所無くなってくるもんな
気に入ったエピの入った巻以外は電子版でってのはありかも

今回のエピで活躍できてるのってオビだけだったな
ゼンはもう頭悪すぎてガッカリだよ

111花と名無しさん2017/03/04(土) 17:28:18.90ID:GiOSMWBZ0
17巻届いたけどめっちゃ薄いなぁ
それでもって中身も薄いから読みどころがないと言う二重苦

112花と名無しさん2017/03/04(土) 20:22:06.83ID:zOvZEPXz0
今や好きなキャラがヒサメとイザナしか居ないw
どうしてこうなった

113花と名無しさん2017/03/04(土) 21:19:40.39ID:O1fj2AFl0
私はリュウと木々だけだわ

114花と名無しさん2017/03/04(土) 21:21:02.44ID:O1fj2AFl0
それと最近出てこないけどラジも好きだ

115花と名無しさん2017/03/04(土) 23:55:08.57ID:HmTVTPt40
アニメ2期辺りまでの話は好きだったからコミックス買ったのになんでこうなった

116花と名無しさん2017/03/05(日) 01:03:03.01ID:4I4D42Zz0
私は一番手では木々、ミツヒデ、ヒサメ、イザナ、リュウ、ラジ好きだ
あとは二番手ではシキトとザクラとハルカ、リリアス総兵のマキリと鈴、最初のほうで出た砦の兵士達、鳥使いの島の人達、白雪意外の女性サブキャラ達かな
最初とは違って今は見事にサブキャラとモブキャラばっかり好きになったわ

117花と名無しさん2017/03/05(日) 09:45:25.55ID:LQGiit4j0
何巻まで、続くんだろう。20巻以上いきそうだけど
漫画置く場所無くてキツイんだけどなー。

118花と名無しさん2017/03/06(月) 14:15:13.16ID:++0DGIGs0
20巻程度も置く場所ないならもう電書しかない
どうしても本がいいなら壁面タイプの本棚でも買ったら?

119花と名無しさん2017/03/06(月) 16:14:14.49ID:0UiDOihP0
>>117
壁と家具の隙間にスライド出来る本棚買えば?
自分で組み立てるやつなら安価で買えるよ

20巻なんてまだまだ少ない方
100巻超えの漫画あると天井までの本棚で半分以上埋まる
私もまた安価な隙間本棚買わなきゃだわ

120花と名無しさん2017/03/06(月) 16:31:04.78ID:idD3aMr80
買ってる漫画は赤髪だけじゃないから
中身が面白くて何回も読み直す本なら手元に置いておきたいけど
読み直さないだろうなあという本ならスペースが勿体ないじゃない

121花と名無しさん2017/03/06(月) 17:42:23.75ID:fzO74Wq60
双子終ったら面白くなりそうな気がせんでもないけどね
私的に赤髪はお城でわちゃわちゃしてるのが面白いんだよねー
多分あと2、3巻くらいで終わるんじゃない?

122花と名無しさん2017/03/06(月) 18:40:44.76ID:uO4+e7b40
12巻前後あたりで折り返しとか柱に書いてあった気がする

123花と名無しさん2017/03/07(火) 16:03:13.81ID:vGz1CPET0
ゼンを消したところでベルガットが領地持てるわけないのに
なんでゼンはまともに相手してんの?
さっさと他の兵に任せりゃいいのに
セレグが間抜け兵の集まり過ぎて任せられないのか

124花と名無しさん2017/03/07(火) 17:00:39.76ID:KsO4w3bV0
ゼン王子は現場に出るの大好きだから仕方ない
セレグは旧知の場所でもあるし兵だけが剣を構えて自らが剣を構えないなんて耐えられないだろう

125花と名無しさん2017/03/07(火) 23:24:49.62ID:GTwJAV2Z0
王子が現場に出るって臣下を信用してませんってことなんで
セレグ兵や指揮官にとっては不名誉になるけど
まあそういうのに考えが及ばない王族だからこそ
ウィラントを一貴族に牛耳られて結果としてこういう顛末になってるわけで

126花と名無しさん2017/03/08(水) 00:20:37.28ID:qc3UV93T0
>>123
ゼンの見せ場を増やすため

127花と名無しさん2017/03/08(水) 01:08:07.00ID:UtUc6knu0
白雪がいない場で見せ場増やされてもね
オビの見せ場は白雪の見てる前が殆どなのに
半年以上かかってる今の話でミツヒデの見せ場が来月号一回だけしか無さそうなのも腹が立つ
どうしてどうせ使い捨てのゲストキャラの心理描写や背景描写にあれだけページ割く必要があったのか

128花と名無しさん2017/03/08(水) 02:07:11.38ID:u1/pbRjV0
ゼンの見せ場使う所完全に間違ってる
双子もトウカも死刑か無理なら牢獄に一生幽閉してベルガットの他一族も根絶やしにしてほしいわ
トウカは父親殺しの罪の件もあるし死刑が妥当でしょう
ミツヒデとヒサメとハルトを見縊った罪は重いよ
ミツヒデとヒサメなんて実害被ってるじゃん
イザナの活躍(ベルガット一族への罪状決定とか)に期待したいけど
双子とトウカに関わる場面では蚊帳の外だから無理かなぁ

129花と名無しさん2017/03/08(水) 17:12:38.35ID:+jnIQ+590
双子もさあ
従わなかったせいで殿下まで
って
本っっっっっっっ当にとことん頭悪いよなあ
兄も心底馬鹿だし
ゼンもかなりの馬鹿だけど

130花と名無しさん2017/03/08(水) 22:53:01.58ID:SPjfbulP0
見開きカラーのセンターがオビで
すっごいイラッとした
私オビスキーだったのに

131花と名無しさん2017/03/09(木) 00:52:21.78ID:VDT39c5D0
>>130
どんまい

132花と名無しさん2017/03/09(木) 01:03:27.09ID:elRWjKm50
対トウカであと1話
後始末やベルガットへの処罰の話であと1話
最低でもあと2話は双子編続くのかな
トウカとは今月号で決着つけといて欲しかった
一応読むけどなんでこんなにつまらなくなったんだろ

133花と名無しさん2017/03/09(木) 16:34:17.93ID:uO3qfFcl0
某ネタバレブログ見に行ったら
双子に好意的コメントしてる人がいてびっくりした

134花と名無しさん2017/03/10(金) 03:41:10.88ID:rfMcAYIs0
作品やそれへのコメントは別にして
なんであのブログが放置されてんのか謎だわ
LaLaと花夢のメイン作品ほぼまんまネタバレというか
内容丸毎うぷなのに

135花と名無しさん2017/03/10(金) 23:43:18.44ID:xRl1Ws9g0
>>123
セレグ兵隊長は紛うこと無き間抜けだろうな
人員の大多数を消化に当てないといけない規模の火事
しかも放火っぽくて下手人は城内にいると推察される
電話一本で消防車が来てくれるわけもない時代

自分が隊長なら王子に複数護衛兵つけて城外に避難させる

136花と名無しさん2017/03/12(日) 21:02:58.27ID:cdgBq1zn0
クラリネスって水道あるんだろうか

137花と名無しさん2017/03/13(月) 03:41:12.03ID:G1/r8Quv0
井戸しかないんじゃないかな
王城の薬草園はナウシカの地下の秘密部屋毒草園の作りに近かくてあの水路も井戸からひいてるっぽいし
雨宿りで泊まった宿屋では井戸から汲んだ水を浴槽に入れて薪で炊くのかとか
風呂場に浴槽しかなかったから体と頭洗うのって浴槽のお湯使うのかとか細かい所疑問だった
私室では木々が寝起きにデキャンタに入ってた温そうな常温水飲んでたし
白雪は洗面器に水入れて顔洗ってた様な
あの世界には水道設備ないのかもね

138花と名無しさん2017/03/13(月) 13:17:00.14ID:THGQVAIi0
電気も見たこと無い気がするけど
トイレとか.....そーゆう所無いのだろうか
気にしてたらキリ無いけど、やっぱ気になる。

139花と名無しさん2017/03/13(月) 16:01:19.75ID:LCu2nHSd0
上水道はあったとしても各部屋に引くレベルではなくて
川や湖から街・城に水路引くレベルな気がする
ちゃんと管理しないと上流で異国や逆賊たちに毒を盛られたりするけど

そういえばアニメではクラリネスの城は湖の近くだったような?

140花と名無しさん2017/03/13(月) 16:05:39.72ID:43JjQUWx0
平地っぽいウィスタル郊外の宿やリリアスには民間であれだけ
立派なお風呂あるんだから水道あるんじゃないの?
個人では設置できないけど中,大規模施設なら設置できる感じで
ただセレグ砦は高台にあるっぽいから
あの高さの砦まで水道の水押し上げるのは無理だろうなあ

141花と名無しさん2017/03/13(月) 16:10:17.77ID:6p+LM0bu0
近くに水源あっても水源より低地に水使う施設が無いと
水道使えないからなあ
電気とか水車風車とかの動力があれば別だけど
水路引いても汲み上げるのは人力ポンプなり井戸だよね

142花と名無しさん2017/03/13(月) 16:50:31.30ID:UEj+R7740
高い場所には雨水とか
この世界も温泉湧いてるのかな…
寒い地域は出てくるけど熱い地域が出てこないのは
ゼンの半袖ファッションがイメージできないからだったりして

143花と名無しさん2017/03/13(月) 16:54:05.88ID:4AGEDVtG0
水道設備もなさそうだけど下水処理施設もなさそう
昔懐かしのぼっとんなのかね
冷凍庫もなさそうだし色々と不便そうだ

18巻の画集付き限定版は数量限定ってチラシと書店予約の紙が17巻に挟まってたね
画集欲しいから面倒だけど予約して来るかな

144花と名無しさん2017/03/13(月) 16:55:51.09ID:4AGEDVtG0
>>142
鳥使いの島は暖かい地域な感じだった様な気がする

145花と名無しさん2017/03/13(月) 17:43:48.25ID:LCu2nHSd0
アニメPVで確認してみたら湖の近くはタンバルンだった
湖と川の近くに城下町、城は山(崖?)の上

クラリネスは高台に城、海沿いの低地に城下町があるみたいだ

146花と名無しさん2017/03/13(月) 20:36:05.98ID:66+iDcJ20
木々達が外から確認して火事なのがわかる程度には
規模大きい火事だからどうやって消すのかね
石造りでも内装や漆喰が燃えるから大変
ゼンも兵に混じって何かしたいなら
真相に気づいた段階で双子捕獲だけして
消火の陣頭指揮にでも立てばいいのに全く他人事で
やれやれこれだから世間知らずのお坊ちゃんはって気分になるわw

147花と名無しさん2017/03/13(月) 20:50:53.57ID:UEj+R7740
>>143
昔のヨーロッパのトイレ事情は想像を絶するので
それを当てはめると大変なことになるw

>>144
あの島へ白雪たちは行ってはいないような

>>145
アニメはどの程度原作に沿ってるんだろう?1話目はアニメオリジナルなシーン多かったし
アニメスタッフに建物の間取りや当時使った資料など細部を漫画家が提出すると
ホスト部のあとがきに書いてあったので気になった

148花と名無しさん2017/03/13(月) 21:11:38.41ID:69cKDI3y0
>>147
島へは鳥使い編終盤でゼンとミツヒデと木々は行ってるよ
島の子供達からゼンは本物の王子様だーとかってわらわら集まられてたよ
あの場面のミツヒデがノリノリでやってたの可愛くて好きだわ

149花と名無しさん2017/03/13(月) 22:42:44.81ID:LCu2nHSd0
>>147
アニメ時期(放送前も)の連載がかなり白かったことを考えると
そういう資料を出したりスタッフと密にやりとりしてたんじゃないかと思う
アニメは背景が常に描かれるからどういう場所にいるのかはわかりやすかったね

150花と名無しさん2017/03/13(月) 22:53:56.74ID:4Rz4arMB0
トウカとの対決終わった頃には消えてそうだからどうやって火を消すかや水利についてが作中に出てくることは無さそう

>>146
砦や軍隊が国有財産ひいては国民の財産って意識がないんだろね
兵にとっては生活拠点であって建立運営に国費がかかってる場所が火事で消火中の死者や怪我人が出るかもしれない状況で
側近のメンツと貴族間のごたごたを優先
前々から書かれてるけどゼンって王子というより地方領主の次男坊にしか見えないんだ

151花と名無しさん2017/03/13(月) 23:12:01.11ID:4uopudw90
ベルガットの仕業って気づいた時に
基地内で火事起こって侵入者がいるはずってなったら
先に剣も取り上げられて閉じ込められてるだろう
先にミツヒデ助けに行ってやれよと思いました
火が届かなくても煙にまかれたらどうすんだよ

152花と名無しさん2017/03/13(月) 23:46:11.01ID:4Rz4arMB0
>>151
先にミツヒデ解放して「全ての責任は俺が取る」とかやってくれた方がまだ主の立場としてはカッコ良かったかもね
ゼンのピンチにミツヒデが来てくれるというミツヒデの見せ場のためなんだろうけれども

153花と名無しさん2017/03/14(火) 07:54:36.12ID:aXwtNBlg0
ドラマCDとかいらないと思ったけど画集は欲しい
限定版とか買ったことないからどのくらいの画集なのか想像つかないけどあまり期待しないほうがいいのかな、ミニだし

154花と名無しさん2017/03/14(火) 10:49:26.62ID:WPgpj0mG0
ミニ画集は大抵もっと大きいので見たくなるよ・・・

155花と名無しさん2017/03/14(火) 16:28:45.67ID:+JoehiHL0
つうか一個中隊くらい引き連れて首謀者捕まえに行ったほうが早くない?
双子が不審な動きをしててベルガット家が来たタイミングで火がつけられてるのに

画集単行本につけるってことは単行本サイズだよね
本誌のカラー扉全部置いてあるから小さいサイズなら要らないなあ
普通にA4サイズとかで画集販売してくれたらいいのに

156花と名無しさん2017/03/14(火) 16:42:56.96ID:8bXJAZyz0
ミニ画集は分離できないポストカード集だと思えば…

157花と名無しさん2017/03/14(火) 19:48:59.74ID:ZSQME8Tm0
>>155
今までの分も、書き下ろしもあるってどっかに書いてなかったけ
どうせなら、普通のやつが良いよね

158花と名無しさん2017/03/14(火) 23:50:29.23ID:LWkg6sa50
18巻ってまた半分以上双子編でしょ
双子編がどれだけ早く終わるかで購入意欲変わってくるわ

159花と名無しさん2017/03/15(水) 03:22:15.37ID:YHpaDPKf0
17巻も双子ばっかりだったからねえ
2巻にもまたがってやる話じゃないよ…
特装版1058円ってことは画集分値段は600円弱
フルカラーで600円ってページ少なそうで微妙
倍でもいいから大きい版でちゃんとした画集が良かった

160花と名無しさん2017/03/15(水) 07:20:13.87ID:nSw81O600
ちゃんとした画集欲しいのは同意
全サの手帳と似たような感じだから高くはないかな
フルカラーの薄い本でも千円オーバーなので

最近買った画集でちゃんとした印刷クオリティなのは1冊1万円だった
3千円くらいまでだと雑誌掲載時の方が印刷綺麗じゃね?と感じた
それだけ雑誌のカラーはお金かかってる訳だけど高品質に慣れちゃうとね

161花と名無しさん2017/03/15(水) 16:29:37.73ID:Rcaz/n7z0
>>159
双子編は16巻から始まってるから3巻またがってる
オリンマリス編も3巻またがってたけど
今数えたら今月の段階でオリンマリス編と同じ話数
まだ続くから1つのエピソードとしては一番長いエピソードになるんじゃない

162花と名無しさん2017/03/15(水) 20:19:26.02ID:L+Bn1m8k0
まあ、長期連載だとだんだんエピソード長くなるものだけど。

でもオリンマリスの半分くらいしか中身ないような気がしてたんだけどもうそんな長くなってたのか…

163花と名無しさん2017/03/15(水) 22:21:13.34ID:N3XucRMD0
一年間ずっと双子パートってことか
うんざりするわけだわ
オリンマリス編ならともかくこの双子編続いてて
アニメ化から入った新規ファンで本誌購入層になった人いなさそう

164花と名無しさん2017/03/15(水) 22:25:00.98ID:3u4njH9h0
一話まるまる双子回想で潰したりするから
あれ読んでなんで双子だけこんな特別扱いされてるんだろうと思った

165花と名無しさん2017/03/15(水) 23:48:56.13ID:N3XucRMD0
最初から群像劇なら双子回想もありっちゃありかもしれないけど
白雪とゼンの物語なのが脇役のための物語になってるわけだから…
双子がせめてもうちょっと魅力的なキャラなら楽しめたのかな

166花と名無しさん2017/03/16(木) 01:58:09.50ID:fl6PVEYp0
最初の頃は5人が自分の役割のなかで活躍してて本当に面白かったんだけど
その理想的な5人組を何故か分けてしかも特定のキャラを贔屓するとかしだしてからずっと迷走してる感じ
意味作者の自業自得なのか作者の持ち味を生かせない編集が悪いのか

167花と名無しさん2017/03/16(木) 03:30:36.47ID:26w8Z3R80
タリガ「俺が従わなかったせいで」⬅×

木々「婚約者候補達が襲われるのを知りながら殿下にそれを伝えずあまつさえ私の婚約者になろうとしたせいで」⬅◎
ヒサメ「僕とお前達を襲った相手がわかっていたのに殿下に心当たりを尋ねられて知らないと白をきったせいで」⬅◎
ミツヒデ「無実の俺に罪を被せて失脚させてゼンの側近の立場を乗っ取ろうとしたせいで」⬅◎

168花と名無しさん2017/03/16(木) 11:19:49.76ID:zdNm+TT00
アニメ化されて二期もやってたから画集出るかなって期待してた時期もあったわ
まあ肩すかしだったけど
ミニ画集ないよりはいいけどやっぱり大きめムック本サイズの画集が欲しいなあ
もし本格的な画集を出す際には原作絵Onlyでお願いしたいわ
アニメ絵が混ざってるのは絶対に嫌だ

169花と名無しさん2017/03/16(木) 20:48:57.63ID:9dH/3+Y90
>>167
「領地没収されたような貴族が一代しか経ってない上に
何の功績も立てていないのに王族側近にとりたてられるなんて
到底無理な話で
億が一とりたてられても領地返還に影響与えられるように
なるのは何年も何十年も先の話なんだから
この計画には無理があり過ぎますと兄を説得しなかったせいで」
ってのもつけ加えといて

170花と名無しさん2017/03/17(金) 00:26:53.03ID:QHsrJG0s0
仮にミツヒデ失脚が成功しても
その後継はイザナやゼンが以前から知ってて
信頼できると判断された人間だろうに
なんで逆賊の身内たる自分達が
後釜にすんなり入れると思ってたんだろうね

171花と名無しさん2017/03/17(金) 01:13:30.09ID:rLeI3Vo20
双子も双子兄も馬鹿だから
ついでに言えばこのネームを通した編集も馬鹿だから
あきづきさんは連載こなすのが精一杯で
話の設定展開上おかしなところやキャラの行動や思考を
別の視点から見たらどういうふうに感じるかとかを
考える余裕がないんではないだろうか

172花と名無しさん2017/03/17(金) 03:40:19.14ID:VvxXU13B0
>>167
ミツヒデ陥れたことに後ろめたさを感じてる描写でもあれば
まだ許せたかもしれないけど自分達の意志でミツヒデ蹴落として
謝りもせず明らかにゼンミツヒデ木々の敵のくせに
わざとらしく王子様に聞こえるように悪者の兄に従わなかったからと
自分は悪くなくて敵ではありませんアピールとか
馬鹿なうえにせこい自己保身で性格最悪

173花と名無しさん2017/03/17(金) 23:38:13.61ID:ScAlPDna0
>>170
普通に考えたらミツヒデ後任はヒサメとかザクラとかの立ち位置の人だよね
あとはハルカ侯とかマキリとかからの推薦とかかな
いくら大貴族でも腹に一物抱えてそうな一家の人間とかないわ

>>172
双子ってびっくりするぐらい罪の意識ないよね
自分達は追い詰められて仕方なくやってるから悪くないんだと
本気で思ってそうでちょっと精神病んでるんじゃないかと思うぐらい

174花と名無しさん2017/03/18(土) 19:58:12.29ID:A2ElbFdu0
これだけの大騒動になったからにはイザナ陛下から厳しい処分があるといいな〜

175花と名無しさん2017/03/19(日) 03:12:32.56ID:/Q9rFwZA0
>追い詰められて仕方なくやってるから悪くないんだと

書いてる側がそう思ってるっぽいのが怖いわ
今までこの作中で犯罪犯した連中の扱い見る限り
理由があればそれが正当な理由でなくても赦されてるもん

176花と名無しさん2017/03/19(日) 17:10:39.80ID:j3w4nyCY0
そんなに追い詰められてるわけでもないような
小さい子供のうちならともかく剣もそれなりの腕の自立した青年なんだから
二人揃って兄から国外にでも逃げるなり
領内の他の王家派と手を結んで兄の考え方を訂正したり
それが無理なら造反を王家に伝えるなり
他貴族が襲われる前にゼンに伝えるなり
伝えたうえで兄を泳がせて証拠を掴むなり
ヒサメが木々に求婚の話出た段階で諦めるなり
ずっと双子一緒に行動してて相談する時間も
選択肢もたくさんあったのに
自分達双子が良い思いをするためだけに最後に
二人別々に行動という選択肢を取った結果がこれ

177花と名無しさん2017/03/19(日) 21:55:53.97ID:VladwyS80
ちゃんと読んでるんだな…細かいところは忘れてしまった

>>137
ものすごく亀だけど薬草園って温室のやつで合ってる?


自分だけが気になる事で申し訳ないけど
スレの流れ読んでたらずっと温室が引っかかっていたの思い出した
温室で栽培してる薬草は暖かくしないと育たないって訳ではなく
王族用の薬草だからショーケースに入れてるイメージなのか
季節や気候がファッション扱いで引っ掛かる

178花と名無しさん2017/03/21(火) 01:30:43.93ID:hfX6cwWj0
一応温度管理必要としての温室なんでは
王室用ってだけなら観賞用ももっとありそう
植生に関してはあまり考えてはなさそうではあるけと

179花と名無しさん2017/03/22(水) 14:44:41.01ID:Ir5V0i2x0
書店で画集付き予約しようと思ってたけどさっき見たらアマで予約受付中だったからそっちで予約したわ
どの程度の大きさと厚みか分からないけどコミックスが双子編続いて期待出来ないから純粋に画集は楽しみ

180花と名無しさん2017/03/22(水) 22:53:42.67ID:CuOMyqvm0
自分は実物見てから決めるつもり
予約しなくても特装版いつも書店で並んでるし

181花と名無しさん2017/03/23(木) 00:12:09.44ID:Kgb+sDxZ0
よく行く近所の大型書店だけど特装版全く売ってないから絶対欲しい時は必ず予約する様にしてる
もっと一杯置いてくれても良さげなのにまだネット通販を利用してなかった時通常版は山積みで特装版は売り切れました。って店員に聞くと必ずと言っていい程言われたよ
通常版より少なく入荷してるって店員言ってたけど作者ファンは特装版のほうが欲しいと思うけどね

182花と名無しさん2017/03/23(木) 00:16:49.49ID:dcXVE5Gi0
そりゃ通常版の方が入荷多いのは当たり前でしょ
値段が倍以上違うんだから

183花と名無しさん2017/03/23(木) 21:12:50.37ID:tq2Wekra0
特装版は返本不可じゃないの?
だから確実に売れる数しか仕入れない

184花と名無しさん2017/03/23(木) 22:27:41.57ID:tXEcoThI0
迷うくらいなら予約したほうがいいんだよね
白泉社も書店も読者も誰も困らない、むしろ嬉しい

185花と名無しさん2017/03/23(木) 23:31:04.57ID:BnaEeAP50
>>183サンクス
>>181だけど納得した
返本とかそこまで考えが及ばなかったわ


小さな家族経営でやってる本屋は特装版はどのジャンルのでも一切入荷せず予約受け付けのみってところもあるわ
絶対欲しいなら予約必須ってことだね
買って後悔より入手出来ずに後悔のほうが私的には辛いわ
特に発売日にスレで自分が未入手の物で賑わってたりすると余計に辛いかも

186花と名無しさん2017/03/23(木) 23:32:40.69ID:BnaEeAP50
訂正
返本×
返本不可◯

187花と名無しさん2017/03/24(金) 23:18:44.98ID:mAiNkPWs0
今月号読んだ
まだ決着つけないんだ…

188花と名無しさん2017/03/25(土) 07:07:15.45ID:jRMqNYrk0
マジかwwwいつまで引っ張るつもりなんだかね
オリンマリス編より矛盾がありすぎてつまらないのに
白雪とゼンが主役な筈なのにあきづきさん迷走しすぎw

189花と名無しさん2017/03/25(土) 20:48:11.65ID:n1o0x7C70
今の話がつまらないのはもう諦めたけど
今月、絵が雑すぎ
ミツヒデとか別人じゃん

190花と名無しさん2017/03/25(土) 21:31:35.34ID:mVDHaL420
>>189
どうせ、またコミックスのほうで大量修正するんじゃない?

191花と名無しさん2017/03/25(土) 21:52:36.59ID:PmWW9c4T0
ミツヒデは前髪降りてるナチュラルバージョンじゃないの?
自分はそっちが好きなので今のミツヒデ好きだ。

192花と名無しさん2017/03/25(土) 22:04:00.84ID:Rus1T1RF0
線が荒い

193花と名無しさん2017/03/26(日) 00:17:03.17ID:rU+grZSX0
>>191
髪型どうこうじゃなく本当にミツヒデ別人に見えるんだってば
小さいコマでの木々とかも酷い
キャラの書き分けも雑過ぎて凄くわかりにくい

194花と名無しさん2017/03/26(日) 23:15:03.67ID:na7PRDRc0
気付け薬のところの双子とか木々も小さく書かれてるのはギャグ漫画のキャラみたいになってるね

195花と名無しさん2017/04/09(日) 01:19:19.20ID:iLKliNKp0
やっと今月号読んだ
ゼンが説教するところが「お前が言うな」過ぎて草
やっと見せ場が来たと思ったのに駄目だわこれ

196花と名無しさん2017/04/10(月) 00:09:47.56ID:kC5aCUcK0
領民が問題なく暮らせてたら兄弟の管理体制なんかどうでもいいわな
剣の癖や文字を知らん兄弟なんか世にいくらでもいるだろうに
自分と兄貴が必要以上に密着した関係だから他の一家にもそれを求めるんだろうな
これだからブラコンは

197花と名無しさん2017/04/10(月) 22:27:00.20ID:Od5tReD90
各地を管理する者達の顔と名は、とかそのまんま同じことをゼンやイザナやハルト達に聞いてみたいな
他貴族からの訴えあるまでウィラントほったらかしにしていて
問答無用で処分を与えておいて不平不満をほったらかしにしといて
管理者として駐在しながらセイラン家周りの他貴族を巻き込むまでになったことに対してどう思ってんのかなあ

198花と名無しさん2017/04/11(火) 00:00:02.58ID:fCFO0HLD0
>>197
文○記者みたいに切り込んで聞いてほしいわwww

199花と名無しさん2017/04/11(火) 00:02:20.45ID:DBve1r7t0
トウカも私用で国の仕事や王子としての責務を投げ出して隣国行ってた人には言われたくないだろな

200花と名無しさん2017/04/11(火) 00:47:09.33ID:URvMpxeH0
嫁探しとか王子妃候補の保護も仕事のうちじゃないですかぁ

201花と名無しさん2017/04/11(火) 01:13:46.55ID:dRE44eo20
>>200
それが仕事になる世界観ならイザナはさっさと結婚して世継ぎ作ってなきゃだね
ゼンも他の公務放り出して助けに行った彼女と2年以上も遠距離恋愛してる場合じゃないわぁ

202花と名無しさん2017/04/11(火) 16:18:54.71ID:RkvHYkDi0
ゼンやイザナが国民や臣下(側近以外)達の為に考えて行動してる描写が
ほとんど無いから凄い口先だけ感あるよね
ゼンが街中歩いてたのも息抜きと白雪とのデートの為だし
各地の管理が地方貴族の仕事ならその貴族を管理するのは王族なり
国家の中央の仕事なのにそれを疎かにして責任棚上げだもん
議会政治とか連合王国ってならまだわかるけどね

203花と名無しさん2017/04/12(水) 01:18:49.51ID:6PD3vJvV0
双子だって一般市民やベルガット家家来からしたら支配する側
ミツヒデゼン木々ヒサメセレグ基地の兵に迷惑かけまくって未だに一回も謝ってない双子にどうしてゼンがここまで肩入れするのかわからない

204花と名無しさん2017/04/12(水) 02:03:10.72ID:D0K5IIeS0
あきづきさんのお気に入りキャラだからでしょ

205花と名無しさん2017/04/12(水) 03:25:43.65ID:jqtcmEle0
イザナ陛下の存在空気すぎで双子とベルガット家当主暗躍事件の事知ってるのか、どうするのかが気になる
ベルガット家はお家断絶の後、当主は死刑か一生幽閉が妥当
双子は兵団追放の後、クラリネスからも追放でいいとおも
ゼンは個人の感情で双子に甘くしてたのを反省して反省文100枚書けばいいさ
一国の王子らしからぬ対応の甘さでグダグダっぷりが目立ってたけどね

206花と名無しさん2017/04/13(木) 10:41:45.23ID:u97jwlCt0
支配するだけか?って言うけど支配されてる領民が困ってる描写が無いし
双子の回想内でも街は普通に栄えてるっぽいし誰も生活に困窮して無さそうだから
王家側が貴族間の軋轢を嫌って領地取り上げただけに見えて
ベルガット家が王家に反感持つのは仕方ない気がするわ
ゼンの台詞だと側近達の事を如何に知ってるかが領主として大事と思ってそう

207花と名無しさん2017/04/13(木) 16:59:08.13ID:8v33BhYQ0
領民というか国民が困ってる描写入れると国王のイザナや監察官の母親が
無能ということになってしまうから(実際無能なわけだが)
イザナ達が預かり知らない貴族のお家騒動ネタにしたんでしょ
お家騒動の原因がイザナ達なんで他貴族に影響出た時点でどう転んでもダメダメだが

208花と名無しさん2017/04/15(土) 00:17:43.90ID:ukZRdmWL0
>>201
どうせ引きのばしするんだったらイザナの結婚ネタとかが読みたいわ
あきづきさんイザナをいつ結婚させるつもりかしら
いくらなんでもゼンより先に結婚するよね

209花と名無しさん2017/04/15(土) 01:34:42.12ID:r2S3YhCC0
>>208
でも、そんながっつりイザナの結婚入れるかな?
現時点では、白雪には関係無い事だよね?
なんか適当にパーっとやりそう

210花と名無しさん2017/04/15(土) 02:22:06.52ID:LhrQHiAB0
>>208
ハキさん好きだからイザナの結婚話読みたいわ
ハキさんとイザナの会話してたシーン凄く好きw

211花と名無しさん2017/04/15(土) 08:25:50.99ID:EHWzDO1c0
確かにハキさんにデレるイザナがちょっとみたい。
政略だけどちゃんと好きな感じがあればよいな。

212花と名無しさん2017/04/15(土) 19:12:00.93ID:/+WPqz//0
ハキってリリアスにずっといるんだろうか
国王と結婚する格の貴族なのにあんな僻地にいるのか
ウィラントとリリアスってかなり近いんだよね?
ベルガット家への不服申し立てた近隣貴族に入ってるのかしらねえ

213花と名無しさん2017/04/15(土) 19:21:29.62ID:tWkx1fFq0
ハキさんは王城にいるんじゃないかな
それともイザナの戴冠式の時だけ王城に来たのかね

214花と名無しさん2017/04/15(土) 20:26:15.84ID:KdcEgtpn0
イザナはもう結婚したんだと思ってたけどまだなのかな?

215花と名無しさん2017/04/15(土) 20:52:50.56ID:tWkx1fFq0
婚約しただけだと思ってたけどどうなんだろうね
番外編でもいいからイザナとハキさんの結婚式やって欲しいね

216花と名無しさん2017/04/16(日) 08:57:20.48ID:SeGibOLM0
イザナが髪切ってたから結婚してちょっとたってハキの影響受けて軟化して切ったんだと勝手に思ってた(笑)

217花と名無しさん2017/04/16(日) 14:16:28.09ID:7GNjzhh/0
どうでもいい双子の話を延々とされるより
そういう話が読みたかった
あと何回で双子消えてくれるかな?

218花と名無しさん2017/04/16(日) 19:43:02.85ID:qD9g2L240
>>217
先生お気に入りのキャラなので順レギュラー化します
順レギュラーは冗談だけどゼンの王族としての基盤話なるとこの先も出てくるだろうなぁ

219花と名無しさん2017/04/16(日) 23:12:05.12ID:CEwFXHaO0
こんなのでゼンの基盤固まるわけないだろ
前国王が監察官としていながら騒動起こしてるのに
襲われた他の貴族から前王の責任問う声が上がってもおかしくないくらいだ

220花と名無しさん2017/04/17(月) 00:15:07.48ID:VXkwobt30
今までの新キャラほとんど使い捨てなのに
読者からはすこぶる不評キャラであろう
双子が準レギュラーなんかになったら
本当に作者お気に入りキャラってことだろうな

221花と名無しさん2017/04/17(月) 02:10:01.73ID:hcI5kUPa0
シキトは鳥使い編のブレッカ子爵に喝入れた少しあとに再登場してるから他のキャラもさり気なく再登場させて欲しい
ただし武風関係の再登場はいらないわ
せっかく気に入ったキャラが出来ても再登場するか分からないのが多すぎてなんだか勿体ないよね
双子なんかよりよっぽど需要があると思うんだけどなあ

222花と名無しさん2017/04/17(月) 03:08:01.69ID:zMBwNR+E0
>>218
このゆるゆるふわふわな国で王族の基盤固めなんて要らなくね?
その上自分達王族の監督不行届から起きた貴族の増長に対して一方的に領地取り上げできる独裁力を持った王族様だというのに
そもそもウイラントが基盤固めに必要な地区ならイザナ即位後2年間も放置してのはおかしい

223花と名無しさん2017/04/17(月) 21:26:53.72ID:VMWFE8Aa0
あずきさんはあの世界の設定について国の成り立ちや行政についてまとめた方がいいよ
あと新シリーズ初める前に今までのキャラの行動に矛盾が出ないかとか詰めるのも
宮廷薬剤師として城にいて緩く話を作っていけばよかったのに
白雪を外に出したり内政問題とかやり始めるから読者としては細かい所がきになってしまう

224花と名無しさん2017/04/17(月) 21:28:43.41ID:YEGVFiqj0
>>222
> そもそもウイラントが基盤固めに必要な地区ならイザナ即位後2年間も放置してのはおかしい

オリンマリス編と同時並行でやっておけば良かったのにとつくづく思う

225花と名無しさん2017/04/18(火) 10:48:49.52ID:2cfc811r0
>>223
あずきさんって誰?

226花と名無しさん2017/04/18(火) 10:51:10.46ID:2cfc811r0
>>223は読者として細かいところを気にする前に作者の名前覚えるところから始めような

227花と名無しさん2017/04/18(火) 15:30:37.36ID:XWWPNXFt0
>>224
何もかもが後付けだから仕方ない
長期プロット立てずに行き当たりばったりで書いてるとしか思えない

228花と名無しさん2017/04/18(火) 22:19:06.31ID:wL6DK38Q0
あきづきさんが書きたいものを書くのはいいと思うけど
設定と最初の始まりがゆるふわファンタジーだった筈なのに今更ガチガチな政治ものやられても
読者は置いてけぼり感パネェな。ゆるふわファンタジー何処行った?ってなるのなんて分かり切った事
元のゆるふわファンタジーに早く戻して欲しい

ここで白雪側だけじゃなくゼン側の活躍も読みたいとか書いたから
あきづきさんが頑張っちゃったら読者の求めてない斜め上方向に行っちゃったのか……とかつい思ってしまったわ

229花と名無しさん2017/04/18(火) 22:46:05.84ID:fRgRtCHK0
アニメ化する時に設定突かれて迷走した説
映像にするには色々ふわふわしすぎてたから

230花と名無しさん2017/04/18(火) 23:45:57.42ID:tUI6m+yv0
アニメ制作側がしっかりした設定をほしがったんだろうなとは思う
ボンズだし

231花と名無しさん2017/04/19(水) 00:38:12.33ID:1v+fEuu20
政治物って一番国や王制の制度がしっかり決まってなきゃダメなのにどうして手を出そうと思ったんだろ

232花と名無しさん2017/04/19(水) 00:39:33.19ID:1v+fEuu20
そして読みたかったゼンの活躍はこんなのじゃない

233花と名無しさん2017/04/19(水) 01:40:37.70ID:+fTJr2fD0
ヘタレ具合が魅力のいつものゼンじゃなくて
ただの間抜けになってるし
このまま行くとゼンのウィラントでの基盤とやらを
固める為に双子がゼンの支持者となって
結局ベルガット家がウィラント地方を手にする
という本当に本当に底抜けに間抜けな結末になりそうなんだけど

234花と名無しさん2017/04/21(金) 21:10:31.11ID:80dB5tZR0
日テレの白雪姫
在日チョンのパクロミの声を聞いた時点で見る気が失せた。
チョンは半島に帰れよ!

235花と名無しさん2017/04/24(月) 23:21:38.56ID:UpQmjRDZ0
好きな作品がグダグダになっていくのは打ち切りになるよりも辛いんだな…

236花と名無しさん2017/04/24(月) 23:33:05.90ID:ZGNMVGyj0
木々の髪の毛の結びの位置は何かあるのかね。

237花と名無しさん2017/04/24(月) 23:48:55.01ID:bJYbmBoh0
火事とかなんやったん
消化に当たった兵を労ったり被害確認したりしないん
王子のくせに

238花と名無しさん2017/04/25(火) 00:17:21.04ID:qithfGke0
双子は最後まで言い訳ばっかりで
とうとう一言も謝りやがらなかったな

239花と名無しさん2017/04/25(火) 23:00:52.98ID:9yPYNs5Z0
>>238
先月号まで読み返してみたら本当に謝ってなかった、びっくり
ついで読み返して気づいたんだけどタリガが広間の見張りを眠らせてなければ
双子兄が自由に出歩いてゼン達と対峙することも無かったんでは

240花と名無しさん2017/04/25(火) 23:38:34.74ID:hPjEqVvi0
>>237
火事も謎の疫病も感染率高い流行り病も舞台装置
主人公達に被害を与えることは決して無いのです
なのでゼンが少数孤立する状況を整えてしまえば
舞台装置は必要なくなるのです

>>239
自分が兄に従わなかったせいでゼンが殺されると
愕然としてましたが自分がゼンや他の兵を窮地に
追い込んだと理解できないんです双子馬鹿だから

241花と名無しさん2017/04/26(水) 00:03:59.68ID:4Vq1eWuO0
>>240
そうなんだよね
タリガがゼンを窮地に追い込んでるんだよね
兄に向って「やめろあの方は」とか言ってゼンに戦うなとまで言ってるんだから
ゼンに危険が及ぶのを理解してるのに火事の起こってる基地から逃げるよう進言したり
隊長や兵がたくさんいるところへゼンを誘導したりもせず
わざわざ危険な基地内をゼンつれてうろうろ動き回ってるんだよね

242花と名無しさん2017/04/27(木) 04:24:15.64ID:0le7KPGA0
キャラの身体の書き方の厚みが巧く出てきたのと同じ頃から設定が例え後付けでも現国王な兄と仲のいい第2王子という便利なのかビミョーなのかどっちとも転べそうな立ち位置のゼンと白雪の今後にざっくりと意味を持たせつつ国が一層固まる運びになってく
のを自分はやっと何となく設定ゆるふわで許されるからFT設定じゃなくしてってるのが愉しいクチなんだけどもしかして目茶苦茶少数派なの?

243花と名無しさん2017/04/27(木) 10:07:26.77ID:goUi/LdV0
>>242
> ゼンと白雪の今後にざっくりと意味を持たせつつ
オリンマリスに関しては白雪の功績ではなくシダンリュウの功績で
双子に関してはゼンは何もしてないというより株を下げただけで
二人の今後にリリアス編以降の展開が意味あるとは全く思えない

> 国が一層固まる運びになってく
いったいどこに国が固まる要素が?
二人編に関してはイザナとハルトが国や貴族を管理できていないと
いうことが浮き彫りになっただけじゃない
ベルガットの計画が破綻したのはゼンが何かしたからではなく
ヒサメがいたからなのに

244花と名無しさん2017/04/27(木) 13:43:04.26ID:KBAraFMW0
ゼン何もしてないもんな
ベルガットの仕業と気付いた時点、せめてタリガと話した後に
ミツヒデ解放に動いてれば主従の絆だけでも感じられたのに
後で主犯が確定してない段階で先走ったとか非難されるのを面倒がったのか
火事のなかトウカ優先
トウカの目標としてたミツヒデが居ない状態でゼンに刃が届いたら
というのを実現させてしまっていて
危機を回避するでなく悪化させただけ
トウカ一味に殺されなくて済んだのはトウカ一味の腕が悪かったのと
薬で動きが悪くなりながらも頑張った護衛兵士二人のおかげ

245花と名無しさん2017/04/27(木) 14:51:00.02ID:tejt7+QT0
ゼンの活躍を見せる筈がただ無能っぷりが露呈しただけになった双子編って必要だったのかね
双子編無い方がゼンにここまで失望しなくてすんだのにって感想しかない
ゼンと双子とトウカには実害被りまくったミツヒデとヒサメ、それに巻き込まれた木々やセイラン、他の縁談候補者達にはどう落とし前つけるつもりなのかと小一時間と言わず6時間くらい説教してやりたい気分だよ
訳の分かんない逆恨みで巻き込まれたミツヒデとヒサメと木々が本当可哀想すぎる

246花と名無しさん2017/04/27(木) 16:22:28.68ID:mFXGHvOg0
>>242
> のを自分はやっと何となく設定ゆるふわで許されるからFT設定じゃなくしてってる

意味がわからない
ゆるふわ設定が許されるファンタジーではなくしっかり作り込まれたファンタジーにしていってるということ?
別作品読んでる?
ゆるふわ設定にしてもおかしすぎる内容が続いてるのに

247花と名無しさん2017/04/27(木) 16:43:33.01ID:uAHjY4l90
私も別にいまの展開に否定的ではない立場。

双子編面白くはないけど。まあ、策略通りに運んで死んだりしてないところがゼンの力?(運こみで)を示したと端から見れば言えなくもないんじゃ? ゼンが何をしたかが問題じゃなくて事件がどえ解決したか以外は周囲にはあまり関係なさそう。

248花と名無しさん2017/04/27(木) 17:58:48.96ID:YpDD5ohd0
>>242
国を固めるなら
二年以上前から有力貴族令嬢が相手として定まっていてほぼ両思い
目立った内憂も外患もない国なのに国王は結婚も世継ぎも作らず何やってんですかねえ
そして今のところ第一王位継承者の王子が辺境に行くの
護衛2人だけとか国を固めるどころか崩壊させにいってるとしか

249花と名無しさん2017/04/27(木) 18:11:06.85ID:HFFlVmuR0
>>245
ミツヒデは本当に可哀想
ヒサメに借りをつくらされて久々の登場では雑な絵で

250花と名無しさん2017/04/27(木) 19:28:50.39ID:sbT3UuKH0
>>247
周囲には関係なくても読んでる読者には大いに関係あると私は思う
そしてゼンが何を成したかも関係ないし面白くもない話を一年以上単行本3冊もかけて続ける意味って何なのとも思う

251花と名無しさん2017/04/27(木) 20:30:46.58ID:Yz7Rs0Tf0
オリンマリス編ではリュウとシダンの手柄を白雪が横から掻っ攫い
イザナからは責任者に任命され

双子編ではゼンの役立たずっぷりが目立ちやったことと言えば
白雪に付けたオビを呼び戻しシキトを白雪に付けて双子を無駄に泳がせてただけ

一番の功労者はヒサメと木々
一番の被害者はミツヒデ

あれ?誰が主人公なんでしたっけ?ってくらいゼンと白雪の存在が霞んでて
役立たずのクズ具合が目立ってんだけど
あきづきさんは何を読者に伝えたかったのよ
棚ぼた出世で王子妃になる宮廷薬剤師と有能従者が付いたダメ王子の似非成長宮廷ロマンスにしたかっただけにしか見えない

タンバルン編までは面白かったのにどうしてこうなった…
編集部は早く軌道修正してやれ。マジで頼むわ

252花と名無しさん2017/04/27(木) 20:43:17.84ID:TB8ep3n+0
>>242
まさか今の展開が設定ゆるふわじゃないとでも言いたいのかしら?

253花と名無しさん2017/04/27(木) 21:45:14.49ID:Mczv7kco0
>>242
少数派なの?って聞いてる時点で242も自分が少数派なの理解してるじゃん
双子が出て来た辺りのスレから遡って他者の意見感想を読んでくれば?

254花と名無しさん2017/04/27(木) 23:02:48.46ID:iSl1nWoH0
>>242
設定がどうとかゆるふわFTがどうとかより今の双子大プッシュが愉しいのか是非意見を聞きたい

255花と名無しさん2017/04/27(木) 23:48:45.33ID:IkxvzW480
>>247
双子編集面白くないと言いつついまの展開に否定的でない、って凄いわー

256花と名無しさん2017/04/28(金) 00:08:17.69ID:ia0H3qA+0
>>242
国王陛下は口を開けば弟のことばかり
弟可愛さのあまりその彼女を依怙贔屓
流行病の薬の開発よりも鑑賞植物の開発に
国費と人材投入して彼女を功労者に仕立て上げ
国内で不安定と思われる地域を2年間放置
そして弟共々、市井に暮らす国民の生活に
言及してるのを見たことないんですけどね
国民あっての国で国王あっての国では無いんですが
この国をどう固めるつもりなんでしょうね

257花と名無しさん2017/04/28(金) 01:30:32.74ID:pdtlN+Tw0
>>247
王家からの処遇への不満から始まりハルト達がそれを放置したことから起こったことなのに
ゼンが殺されなかったことが力を示したことになると云われても
襲われた木々の婚約者候補達や砦に火までつけられたセレグの兵達にとっては
何だそりゃって感じでしょう

258花と名無しさん2017/04/28(金) 01:44:01.10ID:F/3EiTgn0
今の話が面白くない
それに尽きる

259花と名無しさん2017/04/28(金) 01:55:59.76ID:pdtlN+Tw0
>>258
本当にこれ
オリンマリス編もそんなに面白くもなかったし何だそりゃなところも多かったけど
白雪やリュウ、オビの話だったから読めてた
でも今のってゼンやミツヒデ、木々の話読んでも双子の話
その上面白くもなくいつまでも終わらないと来てうんざり

260花と名無しさん2017/04/28(金) 03:16:48.23ID:ePE6fNx10
>>242>>247以外の双子編つまらない派の意見に全文同意

261花と名無しさん2017/04/28(金) 08:54:12.14ID:1dLx4/dO0
自分はゆるふわファンタジーもガチガチの政治や権力闘争ものも好きだ
ただゆるふわ設定のうえで成り立つのはゆるふわ話だけで
ガチの話をやるなら設定や世界観やキャラの背景も
ガチガチに決めておかないと破綻するというか話に齟齬が出る
今の赤髪はゆるふわ設定のままガチ話をしてるのを皆指摘してると思うんだけど
>>242さんは今の状態を設定と話のどっちがゆるふわじゃない方に
向かってると言いたいのだろう
或いはどっちも脱ゆるふわに向かってるということなんだろうか

262花と名無しさん2017/04/28(金) 23:25:44.41ID:BAkYF7kt0
>>242
> キャラの身体の書き方の厚みが巧く出てきたのと同じ頃から
具体的にどの話の辺か教えてほしい
絵柄はちょっとずつ変わってはいるけど
特別体の書き方が上手くなったとは思わない
顔は線がすっきりして見易くなったと思う

263花と名無しさん2017/04/29(土) 00:00:10.50ID:JVAzDE8J0
面白くないという点ではオリンマリス編と変わらないんだけど
ベルガット家の計画や双子の馬鹿さが面白くなさに拍車をかけていて
双子を軸に話を進めているのが腹が立つ

264花と名無しさん2017/04/29(土) 18:54:27.59ID:hS5AEFRP0
17巻の電子化まだ?

265花と名無しさん2017/04/30(日) 14:00:33.62ID:YaxYm60r0
また全体的に手抜きな感じする
白くはないけどセリフもなんもないコマの多過ぎ
双子再開時はやたら表情とか気合い入ってたけど
なんか女の子みたいな表情で気持ち悪いかったわ
それに双子って拘束もされずに基地に普通に居られるんだw
あれだけ強気で場の空気や情勢読まない双子兄が
わざわざ双子いる前で自殺図るとかむっちゃ違和感
捕まっても自分やベルガットの正当性を述べそうな性格っぽいのに
>>238
本当に最後まで謝ってなかったね!
申し訳なさそうな素振りもなくこいつら何様なんだろね!
前号でミツヒデに睨まれてたけどミツヒデにあんな
悪人面させたのに謝らないとか絶対許さん
これ以上作者の既存キャラ使っての
双子愛を読ませられるのは勘弁いただきたい

266花と名無しさん2017/04/30(日) 23:37:49.39ID:lfTEUmaB0
双子って許してもらえる要素あったっけ

267花と名無しさん2017/05/01(月) 00:03:34.01ID:stT9J6Z80
ミツヒデ一番好きくらいなんだけど扱い悪いよな・・・

268花と名無しさん2017/05/01(月) 00:08:45.80ID:zJyEiGgN0
>>267
前にも書いたけど扱い雑だよねえ

269花と名無しさん2017/05/01(月) 00:24:30.88ID:w5KT+sJu0
ヤバい、今回の双子エピ、ミツヒデ木々の絆萌え設定だと思ってたw

270花と名無しさん2017/05/01(月) 00:29:47.01ID:R9OZDf3G0
> あれだけ強気で場の空気や情勢読まない双子兄が
> わざわざ双子いる前で自殺図るとかむっちゃ違和感
わかるわかる
自滅するにしても双子道連れにしそうなタイプなのにね
双子がゼンに認められてるようなのに自分一人だけ死ぬのを
許容できる人間とは思えないしなんかキャラぶれてるわあって感じ
死んだら死んだで双子がまたシンでほしいくらい鬱陶しく
なりそうだから生きてるのはいいんだけど
死ぬのを止めるのはミツヒデが良かったなあ

271花と名無しさん2017/05/01(月) 00:31:58.06ID:R9OZDf3G0
>>269
双子の絆萌えのお話ですよ

272花と名無しさん2017/05/01(月) 01:33:48.11ID:w2tnGaP70
木々とミツヒデが離れた状態でお互いを思うシーンはほぼ無かったのに
(白雪とゼンにも言えるんだけどね)
双子は別れて行動してからも出発駅前の回想シーンを入れてきたりしてたし
あきづきさんが双子萌えしてるんでしょ

273花と名無しさん2017/05/01(月) 15:48:54.51ID:nxPFGveo0
18巻めっちゃ楽しみー早く発売日こないかなー







…画集のみが楽しみー

274花と名無しさん2017/05/01(月) 22:42:09.66ID:bwTTcWL50
自分はまだ予約躊躇してる
表紙に万が一双子来たらもう単行本は買わずにオクで画集だけ落とすわ

275花と名無しさん2017/05/02(火) 09:20:50.27ID:ghr1rmc60
双子への処分やミツヒデ達への謝罪がまだな以上最低でもあと1話は双子話続くもんねえ
1冊の2/3双子ってね…

276花と名無しさん2017/05/02(火) 15:55:34.12ID:7Srg89Hb0
トウカの方が領地か命かって覚悟があった分よっぽどましだわ
双子は片割れもゼンとの絆wも両方捨てられないって泣き落としだもん
捨てない為に何の努力もしていないくせに

277花と名無しさん2017/05/04(木) 01:02:39.23ID:3hXJwEFw0
ゼンの光だかなんだかはミツヒデの立場を奪ってのものだというのによくもまあいけしゃあしゃあと

278花と名無しさん2017/05/04(木) 11:28:22.78ID:FhKUOUqE0
>>265>>270
計画を知っていてゼンに伝えられる状況下で伝えず主体的に乗っかってミツヒデ排除という悪事の片棒を自ら担いでた弟達が
実際ゼンと二人並んだ時には自分が従わなかったせいでと計画から責任逃れをしてるのを見てるのに
自分だけここで死んだら俺達は悪くないんです兄が全部悪いんですって全責任を被せてくるのがわかるのに普通に考えたら自殺なんかしないよな

279花と名無しさん2017/05/10(水) 00:06:30.21ID:j22niA7t0
この作品ほとんどのキャラのセリフが鼻につくんだがw
なんか説教くさかったりインテリぶってまわりくどかったり丁寧に喋ってるようで上から目線だったりw

280花と名無しさん2017/05/10(水) 01:12:34.11ID:C/Koukex0
そんなことはずっと以前からいわれている
上から目線で話さない登場人物達など
今さら違和感しかないからそれでいい

281花と名無しさん2017/05/10(水) 23:29:02.04ID:itzFLvp80
格好いいというか印象的なせりふにしようとして
結局何が言いたかったのかわからないまま滑ってる感じはかなりある

282花と名無しさん2017/05/11(木) 11:11:55.12ID:oI0LS1za0
まわりくどいし一回だとちょいわかりにくい
ネームはそんなうまくないし今の話もわかりにくい
でも見せゴマはうまいし絵の線は好きなのでがんばってくださいマジで
白雪たちがのんびりやりとりしてる話が好きですね

283花と名無しさん2017/05/12(金) 02:27:37.52ID:rxQqe6BD0
ゼン「誰が仕掛けたか知る役目がある、ミツヒデの誇りを踏みにじるためのものだとしたら尚更だ」
双子「だからあなた達のいる場所に光が通って
それが目の前にあっても自分達は膝まづくこともできない
伝わりますかどちらか欠けて光を壊されたら俺達は何も変えられない」
ゼン「捨てられないものを数えるな身動きが取れなくなるぞ
二人の事情は知らないが二人には願いがあるということじゃないのか
だったらそれは枷などではない前に進むためのものだ」

この一連の会話が全くつながってないのがわけわからん
ミツヒデの誇りどこ行った?

284花と名無しさん2017/05/12(金) 10:43:32.20ID:xJwGV1dN0
普通はどちらかが欠けたり光が壊されたりしないように
自分達や周りを変えようとするものだて思うんですが
両方手に入れられないと変われないってどんだけ我儘で自己チューな他力本願

285花と名無しさん2017/05/12(金) 16:34:28.28ID:nHOhUrcT0
膝まずきたきゃ膝まずきゃいいのにクラリネスは側近以外は王族に膝まずいたら駄目なのかね

286花と名無しさん2017/05/13(土) 09:06:07.05ID:kNkwyLFj0
>>283
ここ何回読んでも
二人揃って王族の側近になりたいんです(だからミツヒデの立場乗っ取るけど仕方ないよね)
と言ってるだけにしか読めない

287花と名無しさん2017/05/14(日) 15:28:57.98ID:jndVNGa10
双子謝ったりするかな?
次回双子の処分曖昧なまま
いきなり白雪の方に話戻す気がする

288花と名無しさん2017/05/14(日) 21:12:53.33ID:t3kYyfVL0
王族の資料として韓国ドラマ見てるのかな?ってたまに感じる
馬に2人乗りで女が後ろとかるろ剣みたいと言われてるのをふと思い出した

ヨーロッパの貴族題材の映画やドラマをあまり見ないタイプで歴史にも興味ないのかな
近くにレンタルショップがない環境だったら借りる習慣もないだろうし

289花と名無しさん2017/05/14(日) 21:30:37.85ID:kKREpU/R0
白雪が短めスカートでもお構いなしに馬の後ろに乗ってるの見るとお尻丸見えになる可能性あるのに大丈夫か?と思ったこと何回もある
イザナに乗せてもらった時は前だったよね
ただ横座りじゃなく跨ってたからやっぱりスカートの裾が気にはなった

290花と名無しさん2017/05/15(月) 00:12:14.65ID:D1FEUa1r0
>>283
ミツヒデって双子推しの材料に使われただけで終わっちゃったよね

>>287
ゼンに計画ばれて以降四話あったのに一度も謝らなかったから
今後謝罪があっても、怒られたから謝っとくかサーセン
みたいで計画当時も現在も全く反省していなさそう

>>288
レンタル店無くてもネット時代の今はいくらでも見られるでしょ
ついでにいえばドラマなんか見て参考にせずに調べたらいいと思うわ
小柄で乗馬経験浅い人間を手綱持つ人間より後ろに乗せるとか通常有り得ない

291花と名無しさん2017/05/15(月) 02:40:43.78ID:VhCixrR50
馬の乗り方とかはどうでもいい
見せパン履いてると思えば
双子は死刑でお願いしたい

292花と名無しさん2017/05/15(月) 13:32:46.89ID:wRkTTBKg0
アニメでハマってコミックス大人買いしたけど話がつまらなくなって買って後悔

293花と名無しさん2017/05/15(月) 15:58:11.35ID:ShqIYbHj0
アニメははまれたんだ どっちもいまいちはまれず
今の章は3,4巻分くらいまとめ読みした上でかなりエネルギー使わないと理解できなさそう

双子の言動はさっぱり理解できないけど
毒親毒家族育ちの子供にとって健全な環境で育った人は
まぶしくてうらやましいってのなら理解できるわ

>>291
白雪はナウシカみたいにベージュのタイツはいてるんだよ心の目で見れば見えるはず

>>285
「膝まづく」は比喩表現だってわかっててレスしてるよね?念為
ついでにずじゃなくてづなのも単なるタイプミスだと思っておく

294花と名無しさん2017/05/15(月) 16:39:04.55ID:fY1s5M280
毒家族とかひどいな
双子の兄ちゃんいい兄ちゃんじゃん
世界で一番大事な相手とずっと二人揃って行動させてくれつ
憧れてる場所に二人揃って送り込もうとしてくれてたのに

295花と名無しさん2017/05/15(月) 19:02:26.83ID:5ejFlYvF0
>>294
わろたwww良い意味で取れれば双子に取っては良い兄ちゃんになるね

296花と名無しさん2017/05/20(土) 23:13:37.08ID:2PSuKOJO0
光ある場所に行きたければ真面目に功績立てればいいところを
その行程をすっ飛ばして手っ取り早く行くために兄の計画に参加して
ヒサメ参入で計画がダメになったらさっさと兄を切り捨てて
ゼンのお気に入りの立場をあっという間にゲット
山の獅子が自分達も犯罪を犯したにも関わらず邪魔な海の鉤爪駆逐しと王家お墨付きもらったのと同じだね

297花と名無しさん2017/05/21(日) 17:34:32.10ID:BSRYiw300
犯罪者が情報提供の見返りに恩赦を受けるのは現代でもよくある話
だけども赤髪の場合はなぁ・・・

298花と名無しさん2017/05/21(日) 18:46:34.11ID:tIf2sUEL0
山の獅子はお墨付きってなにかもらってたっけ?双子はゼンに顔覚えられたけどお気に入りではないし
犯罪者は韓流ばりに拷問シーンを入れるといいのかとちょっと考えてみた
焼きごてでジューとか馬で引きずりの計とか?ローマ風にトラやラインと戦うショーはどうだ

299花と名無しさん2017/05/21(日) 21:54:57.33ID:U8ZleFLs0
犯罪グループにいて最後に裏切ることで
犯罪なんかせずに真面目にコツコツやってる人達より出世するんでしょ

300花と名無しさん2017/05/22(月) 00:03:38.74ID:NdiUYcL20
ゼン、双子気に入ってるでしょ
でなきゃミツヒデ陥れたのが明白なのに
泣きいれただけであっさり許したりしないって

301花と名無しさん2017/05/22(月) 00:09:22.84ID:NdiUYcL20
ついでにいえば罪が明白なのに拷問は要らないよね
要るのは処罰
さくっと「死罪に処す」でいいと思うけど
どうせまた二人揃ってゼン配下にして自由に行動できる
国内隠密だの連絡役だのにするんだろうなあ

302花と名無しさん2017/05/22(月) 01:57:01.18ID:7tsAtMLa0
>>297
双子は情報提供もできてないしな
ゼンにバレたから訳わからん言い訳しただけ
その上トウカについてた見張を眠らせ主犯が自由に動き回れるようにしてる

303花と名無しさん2017/05/22(月) 18:43:59.95ID:cx+2ZXM+0
意外と勧善懲悪痛快アクション時代劇みたいなの期待してるんだね…

304花と名無しさん2017/05/22(月) 20:45:32.60ID:sVCRH+Ev0
今までの書き込みのどこからアクション期待してると読み取れるのか謎だな

305花と名無しさん2017/05/23(火) 08:35:32.93ID:YXDxi5BQ0
特別何もしてないのに凄い凄いと持ち上げられる白雪やゼンとか
悪事に荷担してて特に罰も受けないであろう双子を何だかなあと思うのは普通の感覚かと思ったが
双子が超人気キャラというのならまだわからなくもないけどどう考えても不人気キャラの筆頭だろう

306花と名無しさん2017/05/23(火) 09:29:37.53ID:zVzb54ZX0
読者には不人気でも作者には人気なんだろ

307花と名無しさん2017/05/24(水) 00:39:16.58ID:bUNVFIRZ0
巳早の時から思ってたけど
犯罪者に対してえらい寛容だよね……赤髪って

308花と名無しさん2017/05/24(水) 14:06:46.49ID:UylbSPoa0
寛容だったりそうじゃなかったり基準がわからん・・・という印象

ラクスド砦の賊だとか鉤爪、過去編でゼンを狙った元貴族、なんかは容赦なかったね

309花と名無しさん2017/05/24(水) 18:59:01.53ID:ol2Fi9MO0
なんかいい話風に終わってた
兄はキレてたが

白雪と会うっぽいけどイチャイチャで1話終わるんか
次番外編で本編お休みなら本筋立て直して欲しい

310花と名無しさん2017/05/24(水) 20:46:16.43ID:0ohEV/kO0
イザナ兄ちゃんはやっぱり弟に甘いね…

311花と名無しさん2017/05/24(水) 21:17:14.66ID:QyKTvms40
絶望的につまらんかった
なんで無駄に壮大感を出したがるんだろう

312花と名無しさん2017/05/24(水) 22:55:49.78ID:ol2Fi9MO0
ゼンは切り捨てるやり方じゃなくて連れて行くっていう方向にしたいのはわかるけど
それじゃ国を治めるのは無理じゃろ
しめるとこはしめてくれ

313花と名無しさん2017/05/25(木) 00:17:47.84ID:SOsI/q6G0
>>312
本それ

甘いだけじゃ国は成り立たない
トウカみたいな貴族に王族が舐められるだけなのに王子がそれを分かってないって大問題だと思う
それに王宮ラブロマンスな筈なのに圧倒的にラブロマンスが足りないのも問題あるわ
政治とか貴族と王族のいざこざが読みたいなら他のを読むんで
ゼン&白雪、ミツヒデ&木々、イザナ&ハキのいちゃこらと
ゼン&白雪+従者3人のわちゃわちゃを早く読ませて欲しい

314花と名無しさん2017/05/25(木) 00:38:58.91ID:ihAQFxqZ0
結局>>296>>299の書いてるのになったわけじゃん
マッチポンプにもほどがあるな!

315花と名無しさん2017/05/25(木) 01:51:03.75ID:kezqAR+Z0
あきづきさん本当に双子が気に入ってるんだなあ……
白雪ゼンカップルは成立してるし木々ミツヒデをちゃんと書いてくれることはなさそうだし
最終話だけ読めたらそれでいいやという人の気持ちがわかるようになってきたな

316花と名無しさん2017/05/26(金) 02:52:32.13ID:nuRle53U0
これでよく他の貴族達は王族についていってるよな

317花と名無しさん2017/05/27(土) 00:53:05.24ID:NTHXV4Fm0
新オリンマリスが問題の解決に一役かうのだろう
そう思っていた時期もありました

318花と名無しさん2017/05/27(土) 01:36:38.09ID:fje7upU30
この作者さんは以前使った話のキーアイテムとか有効活用できないよね
キャラで再登場すればいい方だけど何故か同じキャラばかりでて来たり
鳥使いの女の子とか全然でて来ない

319花と名無しさん2017/05/27(土) 03:48:11.69ID:LpCx1jL30
鳥使いの女の子(キハルだっけ?)は2度目ちょろっと出て来たけど
何の活躍もなくゼンにちょっと褒められただけでフェードアウトしたのが可哀想だった
名前あって職業や役割的なのがあるのに一度登場すると
さらーっと存在も消されてるキャラ多すぎ
双子の事なんかより今までの存在消し去られてたキャラで
造り方次第では面白い話造れるだろうに使い方が本当勿体無いわ

320花と名無しさん2017/05/27(土) 11:56:16.37ID:qKLfNnUG0
キハルかわいかったもんね
白雪の友人として出る…そう思っていた時期もありました
ただこうすると木々の存在だったり5人のかたまりがくずれんのかなとか思ってたんだけど離れて行動しだすし
便利キャラとしては巳早くらいか?
友人関係が希薄だなあと思う

321花と名無しさん2017/05/28(日) 02:22:51.12ID:FCelic4v0
双子について看過した罪でってなってたけど
普通に計画に加わってあわよくばミツヒデの場所乗っ取る気満々だったよね
ヒサメ達が教われた時にゼンに心当りを訊かれて知ってるのに嘘ついてたよね

322花と名無しさん2017/05/29(月) 00:30:36.84ID:LW2HFoGl0
作者が双子は悪くなくて被害者と思ってるんだろうなあ

323花と名無しさん2017/05/29(月) 00:32:18.75ID:LW2HFoGl0
そして双子が今後も出てきそうでうんざりですよ

324花と名無しさん2017/05/29(月) 00:35:14.58ID:LW2HFoGl0
お金入れてないから新刊予約取り消してもらおうかな
新刊読んでもまたうんざりするわけだしお金もったいないや

325花と名無しさん2017/05/29(月) 16:35:17.78ID:7d/jKoH30
双子が謝る描写が一度も無かったわけだし
あきづきさんが双子は一切悪くないって考えてるのは確かだろう

326花と名無しさん2017/05/30(火) 14:46:19.91ID:VG60SRwm0
ミツヒデがタリバを強く睨みつけてタリバがそれに反応してるシーンがあったのに
タリバが謝罪することもなく双子とミツヒデ木々の関係に関して一切フォロー描写ないままで
普通に双子がミツヒデ木々と並んでゼンの側を歩けるようになってて
あきづきさんにちょっとというか凄くがっかりした
初回からいて読者の思い入れもあるキャラよりもそっちのキャラの方が大事なんだね

327花と名無しさん2017/05/30(火) 23:21:01.05ID:KymDD0990
名前も覚えられないくらい嫌なんだね

328花と名無しさん2017/05/30(火) 23:50:21.40ID:5RL2BDG00
作者がお気に入りを贔屓するのは人間だからしょうがないとは思うけど
やりたいならば同人誌とかだけでやってくれないかなって正直思う
商業誌でお気に入りキャラ贔屓にされても読者はそんなもん求めてないんで
あきづきさんのお気に入りになれば犯罪行為してようと甘い対応しか出来ないんだねとがっかりしたし
逆にあきづきさんと編集者の思考疑うわ

329花と名無しさん2017/05/31(水) 00:52:27.20ID:3wCnTh/40
>>327
双子呼びが多いもんね
髪の結びのどっちがどっちって名前含めて覺えてる人少そうw

330花と名無しさん2017/05/31(水) 00:54:00.12ID:Ip6kVDGa0
白雪が人間関係に淡白なのはキャラ設定じゃなくてあきづきさんの考え方なのかな

331花と名無しさん2017/05/31(水) 00:58:54.07ID:3wCnTh/40
白雪に限らず他のキャラみんな(双子除く)淡泊じゃない?
特に女性陣

332花と名無しさん2017/05/31(水) 02:37:15.93ID:zkw6tg+I0
人間関係には淡白ではないけど色恋には淡白な印象

333花と名無しさん2017/05/31(水) 02:53:03.01ID:+dQ4GSH30
双子が今後も出てきて
もし白雪やリュウと仲良くなるようなことがあったら
今までの単行本全部叩き売る

334花と名無しさん2017/05/31(水) 11:28:57.72ID:OOOFRY7w0
双子はクラリネス辺境の地で二人ひっそりと暮らしてください
白雪とゼンとミツヒデ木々オビや、白雪とリュウオビやらの中に割り込んで来ないでくれ

335花と名無しさん2017/05/31(水) 14:13:29.20ID:40kFGu8o0
コミックス派なんだけど、双子はそんな立ち位置になるんだ…巳早みたいな便利屋?扱いで十分なのに好待遇過ぎて違和感あるね
双子編はおもしろくないのにさらにそんな〆なら残念だな

336花と名無しさん2017/05/31(水) 16:17:05.03ID:o9qBGoJX0
兄がいたら絶対手に入らなかった当主の座と爵位をまんまと手にいれた上にゼンに近い立場も手にいれてるんだもん
双子が兄を排除して得するためだけの話だった

337花と名無しさん2017/06/01(木) 00:26:01.24ID:rIPhMWSW0
連載期間1年以上かけたエピソードで得したのが双子だけ
読んでるのが馬鹿馬鹿しくなるな

338花と名無しさん2017/06/01(木) 01:16:09.91ID:veXY/+L90
イザナ経由で送り込まれたことでゼンとの関係がマイナスから始まったと思われるミツヒデが不憫すぎる
まさか事件を起こすような犯罪者レベルの奴らがあっさりミツヒデと肩を並べるようになるとか思いもしなかった
物語開始時はミツヒデがメインだと思って期待してたのになー

339花と名無しさん2017/06/01(木) 12:50:52.82ID:4G4NzCN80
オリコン上半期
>219,183 赤髪の白雪姫 17

340花と名無しさん2017/06/01(木) 16:13:39.88ID:zbo9KFcM0
襲われた貴族達になんて説明したんだろうね
黒幕がベルガットなのは伝えてるだろうけどミツヒデが首謀者と疑われた件に関して
ベルガット家当主が弟たちをミツヒデの代わりに送り込むためって説明してるのかね
それとも悪いのはベルガット!だけで動機もミツヒデ巻き込んだ理由も一切説明せずに押し通したのかね
イザナはゼンが殺されかけたことだけを気にしてるようにしか見えないけど複数貴族が襲われて下手したら殺されかけてることに関しては関知せずなんかね

341花と名無しさん2017/06/02(金) 02:32:56.45ID:Bs/Ao92F0
ミツヒデが指示して他貴族がおそわれたことに
なってたなんてあきづきさん覚えてなさそう
覚えてたらミツヒデの立場回復について公の場で
言及するかしてフォローあるでしょ
せレグの火事の顛末も何一つ書いてなかった人だし
ゼンの依怙贔屓で双子に力与えちゃって
事件の最初の原因がベルガットが力もち過ぎって
他貴族が訴えたことからなのも多分次忘れてる

342花と名無しさん2017/06/03(土) 23:16:17.06ID:evm7ad6F0
去年の2月に始まった双子編
休載挟んだとはいえその間に白雪登場はチラッと2回だけ
本当にチラッとだった
そしてモヤモヤどころかムカムカ溜め込むエピ〆

あきづきさんも編集も読者楽しませるつもりあるのかな?
あきづきさんは書いてて楽しいんだろうけどさ!

343花と名無しさん2017/06/11(日) 13:08:26.49ID:Iiv2HgtC0
去年の2月から?もうそんなに双子編やってたのか
LaLa買って読んでるけど2人が離れ離れになってからは流し読みだし双子編は途中から話についてけなくなったな
あきづきさんはこういうの描きたいんだろうなとは感じるw

344花と名無しさん2017/06/12(月) 01:36:49.73ID:d3P173T30
寺読んだけど線が荒いなあ
本誌と紙面サイズが違うからそう見えちゃうんだろうか

345花と名無しさん2017/06/12(月) 22:49:35.00ID:VDXZZcv40
ヒサメも木々の為に
世間的にセイラン家から婚姻断られたというレッテル貼られる貧乏クジをすすんで引き受けて
なおかつ双子のせいで怪我までしたのにそっちへのフォローも全然ないまま終わったなあ

346花と名無しさん2017/06/12(月) 23:41:29.90ID:WuViyI940
ミツヒデとヒサメ好きだから双子がのさばっててすごくウザいわ
悪いことしたら謝罪するのは現実でも2次元でも当たり前のことだよね
まぁ、今さら謝罪されても絶許だけどね

347花と名無しさん2017/06/14(水) 00:33:26.30ID:pReqQIp20
ヒサメがいなかったら計画が成功して双子がミツヒデの代わりに居座ってた可能性があるのに罪状が看過してただけってなあ
ゼンはヒサメに感謝するなり一言労うなりあってもいいんじゃないのかね?
正直ヒサメいなくてゼンだけだったら事件解決してないかもっと時間かかってたよね

348花と名無しさん2017/06/14(水) 02:16:08.26ID:2z4w4JY70
文芸と違って校閲を通す文化がないのだろうが、プロットかネームの段階で校閲を通してほしい

349花と名無しさん2017/06/14(水) 09:36:05.50ID:AbJ9YO/Z0
ラタの腕にぶら下がったリュウの身長がスゲー縮んでるのとかもなんとかしてほしいわ
研究室にいるのにシダンもカザハもひとコマも姿が無くて何故かラタばっかりだし
作者な好みのキャラだけで話回すなやって思う

350花と名無しさん2017/06/16(金) 17:10:21.11ID:Fd2Ci7eH0
コミックス電子派なんだけど、本誌も電子化しないかなー。

351花と名無しさん2017/06/16(金) 21:41:52.78ID:qmBvnqUX0
本誌電子化されても人気上位作は載らない
一部抜粋タイプになりそう

352花と名無しさん2017/06/17(土) 03:08:26.00ID:PLZ770K/0
雑誌の電書ってそんなのあるんだ

353花と名無しさん2017/06/17(土) 18:46:09.07ID:gj26RffL0
抜粋なの?知らなかった。そりゃ酷いな。

354花と名無しさん2017/06/18(日) 20:21:47.59ID:cLc1tFqN0
抜粋版もあるけど完全版もあるでしょ
抜粋版は無料だったり100円程度の格安提供のことが多いよ
ただ電子版には付録や綴じ込み、全プレ応募券などが付かないから紙に比べると損な感じになるけど

別マやBELOVEなんかは電子版で本誌出してるけど白泉社は電子化が遅れてるね。
単行本が電子版の新刊発売予告に載ってくるのも他社に比べて遅い

355花と名無しさん2017/06/18(日) 20:38:08.39ID:txh+h9XC0
>>349
ユズリがショタコン設定で周囲も皆知ってたのに
失恋(疑惑)相手がラタで全員納得してたのも違和感

356花と名無しさん2017/06/19(月) 17:07:18.46ID:vgp6hH6t0
コミックス派で、これから本誌追いかけようかと思ってるんだけど、今発売の号から読んだら意味わからんになる?

357花と名無しさん2017/06/19(月) 20:27:22.21ID:zRbHwY7m0
来月号からでいいと思う
今月号は意味わからんうえに双子age話だから

358花と名無しさん2017/06/20(火) 21:38:16.26ID:VKY1uK9d0
ラタって元々天幕街か学問街にいて研究テーマも鉱石についてなのに
なんでオリンマリス無い季節に当たり前みたいに白衣着て薬室にいて
なんで上司でもないのに薬室の人間を顎で使ってるの?

359花と名無しさん2017/06/23(金) 03:55:43.32ID:WPymzgPW0
ラタの腕にぶら下がるリュウを書きたかったんだろうね
数秒何かにぶら下がれるのと重い荷物を運ぶのは全く関係ないと思うんだけどまあどうでもいいんだけどねラタは好きなキャラだったんだが変な推し続くとどうでもよくなるね
寺出張の後の本誌スカスカじゃないといいなあ

360花と名無しさん2017/06/23(金) 23:11:03.45ID:9ZFUg1Xz0
めっちゃちゅーしてたなw

361花と名無しさん2017/06/24(土) 17:24:51.46ID:lBVkSicU0
うん。めっちゃちゅーしてた。
あと、白雪の顔が若干変わったような。久しぶりだからかな。

362花と名無しさん2017/06/24(土) 18:33:54.56ID:ObXgSssx0
いちゃラブ要望にお応えしますた

363花と名無しさん2017/06/24(土) 18:53:14.54ID:3PNBCj5A0
抱き合う前にちゅーかよって思ったw
ゼン我慢してたんだな。

364花と名無しさん2017/06/25(日) 03:26:32.65ID:M1c2Udif0
離れてる時との温度差がありすぎ

365花と名無しさん2017/06/25(日) 10:41:50.18ID:ZqCZF5nI0
離れてる時間が長くて久しぶりに会うと妙に照れたり
お互いにモジモジしたりってそういうのがあってハグからのちゅーならよかったのに
ハグ前にちゅーとかゼン王子がっつき過ぎでドン引きです

366花と名無しさん2017/06/25(日) 11:35:56.74ID:UsM880dh0
オビがセレグに向かうとき、リリアスは流行り病?流行直前だったよね?
城に来れるってことは薬剤師繁忙期は終わったってことでおk?

367花と名無しさん2017/06/25(日) 15:35:49.60ID:Oay8zHBy0
服装で季節がわからないし流行り病終わって十数ヶ月後からの話だしわからないねえ
多分そろそろ白雪出さないと次の単行本に主役不在で主役関係ない話だけになりかねないから出しただけでリリアスでの繁忙期とかは考慮されてないんじゃないかな

368花と名無しさん2017/06/26(月) 00:30:05.61ID:lCefs8Ye0
確かにちゅーより、白雪久しぶりに見たわって感じだったわ自分

369花と名無しさん2017/06/26(月) 16:29:52.88ID:Q1IRmkEr0
肝心の話が面白くない

370花と名無しさん2017/06/26(月) 19:17:36.61ID:awB6rHDe0
ここはじめてきたけど殺伐としてるのね。ずっとこんな感じなの?

371花と名無しさん2017/06/26(月) 23:14:40.24ID:B6S6v5Wm0
初ならログ見返したらええよ

最近のツッコミももっともだし台詞回しは分かりにくいままだし白雪はでてこんし
読者との乖離が酷いとは思ってる

372花と名無しさん2017/06/27(火) 00:46:56.08ID:KDQLT5Gx0
文句や批判や矛盾突っ込みは前から多かったけど双子編で否定意見一色になった感じ
双子への罰がもっときちんと犯した罪に相応しいものだったらまだ良かったのかもしれないけどね
自分はなんかあきづきさんへの信頼や期待は減る一方
最後まで読むつもりだけどさ

373花と名無しさん2017/06/27(火) 01:54:32.80ID:NYfXGIQU0
ゼンの今後ウィラントでの治世を盤石なものにするために
元々その地の有力者であるベルガット家の双子の協力を得て(しかも既にゼンの傘下)
そのゼンの妃となるのがド平民である白雪でも、
オリンマリスの一件でリリアスでの知名度・好感度は高く、晴れてハッピーエンド!

という筋書きのためなんだろうけど
回り道というか脱線というか、余計な部分を厚く描き込みすぎていて
読者は欲求不満になっちゃうんだろうね

374花と名無しさん2017/06/27(火) 02:21:01.99ID:OSQHwlt+0
第二王子なんだから将来どこの所領継ぐかなんて生まれた時から決まってるだろうに20歳頃になって初めてその地の有力者一族と顔をあわせるというのもおかしいし
今現在そこを治めてるのが前王の母親なのに問題見逃し放置しまくりで事態悪化させてるしそもそもウィラントを治めてるのは母親なのに
その所領内若しくはウィラント所領内にベルガット領があるのかもはっきりしないし
事件に関わったトウカは当然としてトーズ家は直接の下手人でもないのに当主子息もろともお縄になってるのに計画の一部始終を知ってて尚且つ
それを故意に隠し計画成功の暁には王族側近に納まる気だった双子が「看過した」だけで元々持てる筈のないベルガット当主の座と爵位と減ったとはいえ領地まで手に入れてるし
間違えたら怖いという双子に対して国を治める立場の王族が間違えるぞと間違えてを容認する発言だし間違えずにやったつもりが結果として間違いになることはあっても
国民や領土を守る人間が間違える前提でやってるとか本当に王族として最低だなとか思うし
イザナは最初かっこ良かったのにただのブラコン馬鹿だしミツヒデも木々もヒサメも気の毒すぎるし白雪のオリンマリスもシダンやリュウの功績横取りだし作者はシダンの存在消そうとしてるし不満と批判しかないわ

375花と名無しさん2017/06/27(火) 02:23:26.51ID:OSQHwlt+0
書いてたらなんで読んでるかわからなくなってきたわ
本誌は買うけどもうコミックは要らないな

376花と名無しさん2017/06/27(火) 02:35:34.62ID:NYfXGIQU0
>>374
そういう細かいことを言い始めたら
「所詮はマンガですから」の一言で片付いちゃうよー

あきづきさんも最初からそこまで細かい設定は考えてなかったんじゃないかなぁ
人気が出てきたから少し続けてみましょう→大人気!アニメ化!→
もっともっと引き延ばせー! 的な大人の事情もいっぱい絡んでるだろうからね…
白泉社のコミックって、よく作者コメで「ありがたいことにもう少し続けられる〜」
と書いてある率が高いし、蛇足的なエピも増えていってるんじゃないのかな

377花と名無しさん2017/06/27(火) 02:52:12.74ID:kgNA85DI0
蛇足エピでゼンとイザナの株大暴落だけどね!

378花と名無しさん2017/06/27(火) 03:59:38.83ID:E9Bu3lmO0
>>376
かといって読者にそれは関係ないからね。説得力に欠けるから突っ込まれるわけでな
ファンタジーだからこそ必要になってくる部分
当初のゆるふわ漫画でよかったんだが政治関連は兄を出してきた時点で避けられなかった要素だろうし

379花と名無しさん2017/06/27(火) 09:53:05.74ID:/qyPC6Ld0
> そういう細かいことを言い始めたら

双子の無罪放免を
細かいことの一言で片付けられる人がいるとはびっくり

380花と名無しさん2017/06/27(火) 11:15:55.26ID:kV/L4hVW0
ここは強く不満のある人がたむろってる場所だから何言っても叩かれるだけだよ…

381花と名無しさん2017/06/27(火) 11:29:11.07ID:1XqQPqOh0
いろんな事が気になりだしたら卒業の時期なんだと思うよ

382花と名無しさん2017/06/27(火) 12:13:39.61ID:57DjKjeT0
いろいろ思うところはあるけど、今回のあれはくっそ萌えた。ありがとうありがとう

383花と名無しさん2017/06/27(火) 15:47:02.97ID:NBfVI+ae0
双子は今後一切出ないならもういいや
頼むから結婚式に出したりしないでね

384花と名無しさん2017/06/27(火) 19:01:55.95ID:oLsfwlZ70
視線や間や表情で二人の間の感情を見たかった
白雪と他キャラやゼンと他キャラでは結構できてるし昔は白雪ゼンでもできてたのに
なんで今はこの二人だけはこんなに感情表現ダメになったんだーーー
赤髪に熱烈ラブラブな直接的行動は求めていないのに
そして早く結婚すればいいのに何年間遠距離続けるつもりなの

385花と名無しさん2017/06/27(火) 19:18:52.59ID:VRuaMwdZ0
正直、ミツヒデと木々のいちゃらぶを見れる火だけを楽しみにしているよ。

386花と名無しさん2017/06/27(火) 22:11:11.68ID:9bOsPAfv0
双子編解決後に木々ミツヒデをちゃんと書いてくれると思ったのに来なかったから自分はもう諦めた…

387花と名無しさん2017/06/27(火) 23:21:40.17ID:kV/L4hVW0
木々ミツヒデは絶対何らかの進展があると思ったよね。まだひっぱるのか…

388花と名無しさん2017/06/27(火) 23:52:31.50ID:SfcFz4vY0
>373
> 回り道というか脱線というか、余計な部分を厚く描き込みすぎていて
> 読者は欲求不満になっちゃうんだろうね

違うだろ
作者のお気に入り丸出しなキャラを
可哀想な設定背負ってるのに頑張ってる健気な双子って無理苦理ageる為に
ミツヒデ木々ヒサメを利用するだけしてフォローなしだからだろ
回り道だろうと脱線だろうと蛇足だろうと
当初そう見せかけてたミツヒデ木々メインの話だったり
ゼンミツヒデ木々が3人力併せて奮闘する話ならこんなに荒れてねーよ

389花と名無しさん2017/06/27(火) 23:54:48.31ID:eH8NTgyR0
ヒサメにあそこまで面倒かけといて二人が進展しないって本当にベルガット阻止の為の駒ってだけしかヒサメの存在意義無かったね

390花と名無しさん2017/06/28(水) 12:59:47.24ID:PmsUszxY0
>>376
立ち上げから6年間担当だった編集がアニメ化企画の途中で妊娠して時
担当変わったからねえ、だから今の担当と、最初の担当とは考え方違うんじゃないかね
前の担当は今の編集長だけど、白泉社のお仕事紹介ページに出ているが

391花と名無しさん2017/06/28(水) 21:02:30.52ID:skqBw3x50
担当変わってたんだ・・・
アニメ化あたりで話の方向性が変わった印象あるから
今の担当さんがあきづきさんの作風と合ってないんだろうね

392花と名無しさん2017/06/28(水) 23:19:39.34ID:PmsUszxY0

393花と名無しさん2017/06/28(水) 23:32:21.67ID:fXH0NE6B0
2人を離して話進めてる改悪は新しい編集のせいってことでいいのかな

394花と名無しさん2017/06/29(木) 00:14:18.15ID:9ob5pRei0
全て編集のせいにするのはいただけないけどな
下地があやふやなままなのはその通りだし

395花と名無しさん2017/06/29(木) 01:16:44.90ID:R85OlKIf0
ここをもうちょっとなんとかしてくれたら
もっと面白くなるのにもっと楽しめるのにっていうところが
良くならずにどんどん期待と反対側に行ってしまっていて
本当に残念なんだけど編集さん変わったくらいでこんなに変わるものかな?

396花と名無しさん2017/06/30(金) 19:32:46.54ID:INR6PKHn0
14巻くらいまで読んだけど、面白いんだが何かゼンとオビの出番の比率おかしくね?
28か37ぐらいの感じでオビの方が多い気がするんだがこの話のヒーローってゼンだよな

397花と名無しさん2017/06/30(金) 19:40:44.15ID:GFwCg0LB0
作者が露骨に萌えてたからしゃーない

398花と名無しさん2017/06/30(金) 22:06:22.13ID:jZbAPpg20
>>396
今の双子の話の前はそれで荒れてた

399花と名無しさん2017/07/01(土) 18:28:26.71ID:WvFgGd7u0
木々の婚約ネタは限界だな。
破談や事件が多過ぎてマンガでなければ問題物件だろう。年齢的にもそろそろ上限だし。

しかしミツヒデとの話を進めると、物語が終わってしまう。
だって婚約したら木々は当主を継ぐんでしょ。領地は首都近くで北方担当のゼンと離れるのは必至。
しかもミツヒデも揃って。
まあ結婚して早々に女性当主をほっぽって入り婿のミツヒデが別居を選択するとか、当主就任早々に木々が領地をほっぽって北方を選択するとか、キャラ崩壊をやれば続くけどないわ。

木々が首都から近い領主の一人娘設定は、北方関連とは相性が悪すぎた。

白雪に実績が付きそう。
北方の旧有力貴族にも縁ができ、北方政争も解決。
もうそろそろ終わってもいいんでね。

400花と名無しさん2017/07/01(土) 23:47:29.10ID:Bi03Xy5H0
>年齢的にもそろそろ上限だし
そうなの?

当主になっても実務は父親に任せて夫婦で第二王子側近として仕えてもいいし(王子の側近て名誉ある職でしょ?)
北方の貴族と領地交換してもいいんじゃないの(イザナ陛下が許すかどうかは知らない)

401花と名無しさん2017/07/02(日) 04:16:14.11ID:ln3YwHdU0
>>396
今月号からまたオビ押し再開だぞ
白雪とゼンの再会の話と同じ号に白雪がオビの怪我見るシーン必要か?って思う
ゼン双子とオビ白雪が作者の萌えカプなんだろ

402花と名無しさん2017/07/02(日) 05:30:32.86ID:jaRRlMFx0
>>400
この世界観だと女性は少なくとも20代半ばには立派ないき遅れだとおもう。

それにあれだけ父親が木々を呼び戻して一刻も早く修行させようとしてるんだから家督を継いでおしまい、って訳にはいかないでしょう。

木々父のもとに戻る→ミツヒデと結婚→何年後かに側近復帰 なら可能性なくはないのかもだけど。領地交換はありかもしれないけど…

403花と名無しさん2017/07/02(日) 23:51:07.96ID:WxWvuj2E0
マンガだから、野暮な考察は控えて楽しんでるが、結局王城の東の間だっけ?
もう戻りそうにないね。

出勤時に読むと就労意欲が湧いて好きだわ。
目的を持って仕事したいものだ。

404花と名無しさん2017/07/03(月) 00:55:16.04ID:65Ls18Db0
婚約しなくてもいいからミツヒデか木々からでもいいから告白くらいさせとけけよ
なんのためにヒサメが泥かぶったんだよ
父親や世間には心に決めた相手がいるが王子の側にあと数年はお仕えしたいのので婚約はしませんって言っときゃいいだけだろ

405花と名無しさん2017/07/03(月) 07:00:45.53ID:/mRVTaV/0
ミツヒデドア木々はいずれくっつくの前提で、側近としての立ち位置が好きだから別に告白シーンとかなくてもいいけどな。

406花と名無しさん2017/07/03(月) 15:45:17.27ID:QuZyqYzu0
ミツヒデと木々がくっついてないから木々がフリーだと思われてて婚約者候補がたくさんいてそれが襲われたことで双子がしゃしゃりだしてきたのに
今の状態だとヒサメの婚約申し入れをうけたと他貴族から思われてるはずだけどどうすんのよ
ヒサメは振られる前提でいつまでもくっつかない二人につきあって適齢期過ぎてからセイラン家に婚約破断にされた男って扱いになるわけ?
もし現段階でヒサメが断られてるんなら木々の婚約者候補はまたたくさん出てくるわけだけど木々ミツヒデともにお互いの意志も確認しないままでたくさんの婚約者候補達をあしらっていくの?

407花と名無しさん2017/07/04(火) 13:41:30.28ID:GYZZrbYX0
ヒロインが目的を持って働くことは良いことだ。

408花と名無しさん2017/07/04(火) 22:59:02.15ID:L2XE55Hj0
ミツヒデ達の心情がほとんど書かれないまま進行し
エピ終了してもミツヒデ木々ヒサメの関係が何一つ
変わらないままならミツヒデ達を
双子の話に巻き込むべきじゃなかったよね
これが立場上は王族に近いけど存在感薄い(失礼)
マキリさんとか狙った話なら
ここまで双子がヘイト集めることも無かっただろうに

409花と名無しさん2017/07/05(水) 01:40:50.87ID:rMjKlnME0
緻密な文学作品ではないし、楽に読めればよいけどなあ。

エピソードでオビだけ寂しい思いしそうで心配。
作品構成上は実は数少ない庶民の白雪側のキャラなので、使いやすい&汚れ役のMVPキャラなのに。

序盤の白雪拉致もミツヒデがやらかしたらベルガモットも要らないくらいの大失態だが、オビだからスムーズに行ったのだから。
ミツヒデだとそもそも拉致失敗でお話にならない。

410花と名無しさん2017/07/05(水) 02:58:44.13ID:A/FxAMQO0
自分も楽に読めればいい派だけど
やたらシリアスなネタぶっ込んできたり
まわりくどい言回し使ってワケワカランになったり
既存キャラ蔑ろにしてポッと出キャラの話を1年以上続けたり
楽に読めない方に持ってってるの作者と編集だし

上の方のレス読むと編集の方針が大きいのか?

411花と名無しさん2017/07/05(水) 07:16:16.13ID:OWG6oR+40
オリンマリスは白雪の話だから特に不満もなく楽しく読んでたけど双子編はよく知らないキャラの双子の比重が重くてちょっと読み飛ばしたくなったのは事実。

白雪いないならせめてゼンでもミツヒデでも、もう少しいつものメンバー主体で描いてあれば読みやすかったんだけどね。

412花と名無しさん2017/07/05(水) 09:24:35.33ID:A1mxPfpq0
鈴やユズリのリリアス組ってゼンが王族だって事知ってるんだっけ?

413花と名無しさん2017/07/05(水) 09:36:58.37ID:Xrjf3gwl0
いちゃラブがメインなら世界観や設定とか気にもしないけど
ストーリーで読ませるつもりならやっぱその辺気になっちゃうなー
いちゃラブが苦手だかららしいけど
それなら物語の起承転結やキャラの行動や言動をもっと練り込んでほしい

414花と名無しさん2017/07/05(水) 10:37:09.88ID:VwRHohJH0
イチャラブも苦手だし政治関連になると隙があるしダメじゃないか…

415花と名無しさん2017/07/05(水) 16:05:35.44ID:zce7ZcJH0
>>409
これだけ出番も見せ場も白雪とのキャッキャウフフも優遇されててオビの何が寂しいって?

416花と名無しさん2017/07/05(水) 23:32:36.13ID:rMjKlnME0
>>415
エピソードとエピローグの入力誤り。
全部終わったらどうすんのかなと。

417花と名無しさん2017/07/09(日) 18:34:49.59ID:ZwQb4IvW0
>>283
今更だけど同意
その会話いまいちよくわからなかった

418花と名無しさん2017/07/09(日) 18:49:08.60ID:HEJCvcM60
あきづきさんの言い回しがくどいのかたまに変な文章あるよね
オリンマリスが毒発生させてた時もキリトが洞窟でオビにおんぶされてる時に白雪の袖引っ張ってた時の台詞もちょっと変な言い回しだったと思った

419花と名無しさん2017/07/09(日) 20:25:10.08ID:IRT97kmp0
言わせたい台詞のために話書いてるかんじがする
だから決め台詞のはずなのに話の中で活きてなくて
単なるドヤァ台詞になってる

420花と名無しさん2017/07/09(日) 21:30:18.27ID:B/pgHDtv0
言わせたいセリフのために話書いたっていいじゃない
話がちゃんとしてればだけどね・・・

421花と名無しさん2017/07/10(月) 01:41:16.64ID:yXqFHV5U0
セリフありきで肝心の話がおかしいから…
ミツヒデが疑われた時のゼンの「俺の宝だ必ず返してもらうぞ」ってセリフも
ゼンがミツヒデの無罪証明するために積極的に動いてれば格好いいセリフだったのにねえ
何もしなかったというかヒサメの棚ぼただったからねえ

422花と名無しさん (スプッッ)2017/07/10(月) 16:07:19.34ID:4f5OjcJad
>>283
この時の双子のセリフはゼンのセリフへの返答にも
説明にも言い訳にさえもなっていない
双子はミツヒデへの謝罪をここで伝えておくべき
だったと思うしそうしなかったからゼンがミツヒデ
の名を出した意味が全く無くなってしまって結果と
してゼンの中でミツヒデ<双子となってる印象に
そしてゼンの捨てられない物を数えるなというのは
普通なら苦渋のうえでどれか捨てる選択をした人へ
語るものであってどちらも捨てられないと駄々を
こねてる相手への言葉としては間違ってると思う

>>421にあるゼンのセリフの軽々しさも含めて
今までさんざん書かれてるけれども
ミツヒデが雑に扱われてて悲しい

423花と名無しさん (スップ)2017/07/16(日) 11:12:24.53ID:Ga1B0Ligd
顔や手のアップとかばっかりで全体的に画面薄い

424花と名無しさん (スフッ Sd2a-fI4X)2017/07/30(日) 17:24:25.18ID:Pl+LQ5YJd
ゼン双子押し終わったと思ったら全力のゼンオビ押し来たわ

425花と名無しさん (ワッチョイWW 153.156.70.43)2017/07/30(日) 17:39:50.21ID:ik4D+4ND0
オビが描きたくてたまらなかったんだね

426花と名無しさん (ワッチョイ 133.203.11.246)2017/07/31(月) 02:40:36.04ID:xvPCLwmc0
編集に人気キャラだしそろそろ書けって言われたのかもしれんよ?

427花と名無しさん (フリッテル MM8e-FEhE)2017/08/01(火) 16:34:02.79ID:c2sVsT75M
ゼンってやっぱりお気楽王子様だよなあ
ちょっとは国民の為に働けよ
こんなだからいくら深刻な政治ネタやいい王子様ネタを出してこられても
あ〜ハイハイマタデスカって感想になるんだよ

428花と名無しさん (スプッッ 1.75.214.212)2017/08/02(水) 16:53:35.68ID:R8VmpxJ0d
いや、責任のない第二王子だから成り立ってる話だし、突っ込むだけ野暮ってもん。
第一王子だったらそもそも妃云々はムリ。

有名なシンデレラだってそもそもれっきとした貴族の娘だし、由来の白雪姫は生まれつきの王女。
地方の地主・名士の娘もタンバルン子爵家の養子も立場が足りない。

429花と名無しさん (フリッテル MM8e-FEhE)2017/08/02(水) 17:13:34.72ID:QmHgawL/M
>>428
后がどうとかじゃなく
ゼンの王族としての姿勢や考え方の話です
王族が側近いない状態で気軽に王宮離れるんじゃねえよ

430花と名無しさん (ワッチョイ 5a3d-hLbD)2017/08/02(水) 18:34:18.14ID:9i2Z12ka0
若い頃から城を抜け出してたしキャラ付けの一環じゃないですかね

431花と名無しさん (ブーイモ 163.49.211.204)2017/08/02(水) 19:20:56.94ID:8mgk0U1zM
そのキャラづけと噛み合わない大仰な台詞と物語と背景にみんな物申してるのに、まだ擁護できる人いるとは驚き
作者さん有難いね

ホント何百年か天下泰平が続いてるようなお気楽な国にしときゃ良かったのに

432花と名無しさん (スプッッ Sdbd-fI4X)2017/08/02(水) 21:39:37.66ID:OtFSneO6d
第2王子だから責任無い、ってそれは王族としていかがなものか
トウカと対面した時や双子の処分についてあれだけ偉そうに語っておきながら

433花と名無しさん (ワッチョイ 0dd8-jEed)2017/08/03(木) 00:59:07.53ID:wBMHt+Tt0
いくら休暇中でも側近の二人とも居ず(オビは白雪の護衛だしね)で王都から片道数日かかる場所にほいほい出かけるのはね・・・
そこでもしゼンが怪我したらミツヒデの性格なら「俺が側に居れば」って自分を責めるだろうしね

双子兄の計画が「ミツヒデのいない時にゼンに刃が届いたら」というものでそのためにミツヒデは濡れ衣きせられたのに
あっさりミツヒデも木々もいない状況になってしまって長々続いた双子編なんだったのと思ってしまうわ

434花と名無しさん (ワッチョイWW 114.165.47.181)2017/08/03(木) 13:10:46.92ID:ty9Qo3Nq0
少女漫画なんだし気楽に読めればそれでいいけどな。

435花と名無しさん (ワッチョイ 6a3d-5xnr)2017/08/03(木) 13:31:49.04ID:Rj9JcY310
初期のお気楽な作風だったらそう読めるんだけど…
途中から本格派みたいな感じに寄せてるでしょ

436花と名無しさん (ワッチョイW 153.205.231.47)2017/08/03(木) 13:35:00.21ID:l2EzOw320
本格派w

437花と名無しさん (ワッチョイ 126.237.211.93)2017/08/03(木) 14:31:08.82ID:xINMpRzg0
>>433
同感なんだよなあ
双子のごたごたからすぐなら少々行動を自粛しそうなもんだけど
問題ない判断して動いてるならやっぱゆるいなって思っても仕方ない

438花と名無しさん (ワッチョイW 36.2.209.85)2017/08/03(木) 15:45:10.10ID:dTgwCMC10
王族がこんなにイケメンだらけなわけないだろ!
本格派なら尚更

439花と名無しさん (JPW 210.232.14.163)2017/08/03(木) 17:03:57.12ID:XkBzFt5RH
今月はミツ木々で話進むのかね。

440花と名無しさん2017/09/06(水) 15:06:55.08ID:srjTrI5s0
>>438
少女マンガにキモメンデブスは出さない

441花と名無しさん2017/09/07(木) 20:16:58.56ID:TbcYMsiU0
雑誌バレで稼いでた人が逮捕されたけど

442花と名無しさん2017/09/07(木) 20:20:52.81ID:TbcYMsiU0
途中で送ってしまった

雑誌バレの人が逮捕されたけど
例の赤髪他のネタバレブログの人はどうするのかね
文字バレでも丸々発売日直後だしアウトだよねえ

443花と名無しさん2017/09/09(土) 04:59:12.04ID:fgppMW0Z0
今回の読み切りは、なんか普通だったかな
面白くないって訳じゃ無かったけど、やっぱり一番銀世界の証明が好きだなー
赤髪終わったら、この続き書いて欲しいくらい

444花と名無しさん2017/09/09(土) 14:02:52.86ID:lrTtTMGo0
>>442
あれは発売前のネタバレだから逮捕されたんじゃね?
発売後だとSNSの感想とか無数にあって対応できんじゃろ

445花と名無しさん2017/09/09(土) 17:04:51.36ID:+XOF/2it0
>>444
感想ならともかくあそこってセリフ完全文字起こしじゃん
仕草や表情、状況も書いちゃってるし

ま、うちは地方で発売遅れるから雑誌買うか買わないかの参考にはさせてもらってたけどねw
双子編ではオビが出ないの確認したら買わないようにしてた
あそこがアウトでブログ無くなっても別に困らないけど雑誌売ってる側からみたら邪魔なブログだろーねw

446花と名無しさん2017/09/10(日) 02:04:48.21ID:9qWCPiFI0
>>444
SNSで感想書いてるのと
広告貼ったブログにネタバレ書いて閲覧数上げて金稼いでるのと
一緒にすんなや

447花と名無しさん2017/09/20(水) 02:32:03.84ID:hI7J1Kxw0
読み切りは何やってるかわからないコマが多いくて話に入りづらい
赤髪の方は絵も話も雑で
赤髪は隠してないしゼンは命を何回か狙われてるとは思えないゆるゆるっぷり
オビ推しが露骨だし
両方画面スカスカだしこんなに雑になるなら今月読み切りのみ、来月赤髪のみで
良かったのに何で二本立てなんかにしたんだろう

448花と名無しさん (ワッチョイ 4a3d-OmKs)2017/09/20(水) 10:00:31.16ID:YI+brLiz0
赤髪を続けるかどうかの実験とかだったりして?
自分は読み切り結構好きだな
この人やっぱりファンタジー要素やや強めの作品が向いてると思うんだよね

449花と名無しさん2017/09/20(水) 22:56:38.04ID:EZ+wldw70
ファンタジーなんだけど
なんか普通の部活青春ものみたいな話だった

450花と名無しさん2017/10/12(木) 23:11:19.82ID:4lJUO8d80
ここはスレッド生きてるのかな?

451花と名無しさん2017/10/27(金) 21:31:29.58ID:7y0mp9GK0
来週には18巻が出る割に全くレスが無いのが切ない

452花と名無しさん2017/10/27(金) 21:46:14.41ID:/YSqZ6nC0
いつも先の展開を予想して妄想批判してるレス理解不能で覗いてなかった
投稿者のイベントで話した内容が記事になってるの読んだ

「銀の勇者」は新人だからあれで大目に見られてたんであって
あれでいいって訳じゃないのになとちょい残念な気持ちになった

453花と名無しさん2017/10/27(金) 23:07:01.66ID:BgFJudkp0
>>451
だって1冊の2/3くらい双子話なのに何を楽しみにしろと
双子に爵位やって無罪放免して励ますシーンとか読み飛ばさないとまたイライラ募るだけなのに

454花と名無しさん2017/10/28(土) 13:28:29.44ID:iI7tcw+/0
また電子は紙と同時じゃないのか

455花と名無しさん2017/10/28(土) 18:49:15.55ID:cMSpuSJJ0
>>454
電子版も11/2に発売するみたいだよ Amazonで確認した

456花と名無しさん2017/10/28(土) 23:30:18.01ID:sphTzUZt0
発売日に差がないならもう電子版でいいかなあ

457花と名無しさん2017/11/02(木) 10:27:42.14ID:LyVrVSrz0
特装版買った人、ミニ画集の感想聞かせてほしい

458花と名無しさん2017/11/03(金) 13:00:14.33ID:dUsXZMq90
>>457
今までの連載の扉絵とか付録に使われたイラストなどを抜粋した感じです。
ちょっと小さいのが残念だけど、懐かしい絵とかあって良かったです。
サイン会の記念カード絵やアニメCDのジャケット絵もありました。

459花と名無しさん2017/11/03(金) 14:24:54.27ID:3dGPiL0+0
>>457
あとモノクロで、コミックの扉絵になってた「たとえば〜(昔話)」シリーズが1〜8巻分まとめて載ってる
2008年の絵も懐かしくていいけど、個人的に画集の表紙イラスト気に入ってるから買ってて良かった

460花と名無しさん (ワッチョイ 13c8-GHQ3)2017/11/03(金) 17:28:17.24ID:E0qTGSLc0
ミニ画集て絶対大きいのが欲しくなるんだよね…

461花と名無しさん2017/11/03(金) 19:52:53.86ID:SbnF9Gwr0
双子編まとめて読むと以外と読めたw
木々の実家に一緒に行くミツヒデは求婚でもするのだろか。

462花と名無しさん2017/11/04(土) 11:01:44.99ID:eJYX97r90
今回の画集の名前がフォスキアだったから
次にルクティリカが来そうな気もするけど、やっぱ高くても普通の
ミニじゃない画集が欲しい

463花と名無しさん2017/11/05(日) 11:33:56.11ID:aKwscKhe0
双子編はここで散々言われてる程イラつくことはなかったけど、話が分かりにくい。自分は電子でまとめ読みだったからだけど、これ月一連載で追ってたら途中で投げたかも。

464花と名無しさん2017/11/06(月) 01:23:06.86ID:eEeUq8n+0
>>463
私が書き込んだかと思うほど、同じ感想だわ
なんていうか、あきづきさんの独りよがり感が強くて読んでて疲れる
これ小中学生なら「難しすぎる〜」で投げるだろうし
大人は大人でその独りよがり感にイラっとして投げる人も出るわな

465花と名無しさん2017/11/06(月) 02:28:11.28ID:fqnn5LdV0
ゼンが双子許したり兄との対峙のとことかセリフの前後の文脈繋がっていせいなのか
煙に巻かれた気分というか「あれ?なんか読み飛ばしてる?」って何回も思った
いつも思うけど本当にシリアス向いてない

466花と名無しさん2017/11/06(月) 22:48:43.67ID:4uNFDaUn0
特装版探して回ったらもうどこも売り切れてた…予約するか発売日に買わないと駄目だね
ララの最新話も分かりづらくて今もどう話を進めるか悩んでるのかな?もう91話で驚いた
花ゆめだとたまに構想の為の休みがあるけどララは月刊だから無理だろうなあ

467花と名無しさん2017/11/07(火) 16:41:13.84ID:avsHnQ7n0
先月赤髪休載だったじゃん

468花と名無しさん2017/11/07(火) 18:45:04.21ID:qWdbyptV0
最新話にわかりづらいような描写あったっけ

469花と名無しさん2017/11/07(火) 18:51:44.46ID:mHJOFMlq0
特装版ってもうどこも売り切れてんの?
大型書店でも無いのかな
今度行った時に買おうって思ってたのに…

470花と名無しさん2017/11/07(火) 19:02:36.06ID:H9aNefIP0
普通に都内の書店で買えた

4714662017/11/07(火) 20:36:19.67ID:3faH6HYq0
>>467
単行本作業とは別の休みの話

>>468
白雪がウィスタル城で薬剤師として働きたいってのをゼンにさっさと言えばいいことなのに
オーバーに決意で1話使う意味が分からなかった

472花と名無しさん2017/11/07(火) 22:01:22.22ID:rsdYSdBg0
それは離れ離れになるとかじゃないの、なかなか言う決心つかなんだとかそういう
わかりづらいんでなく、まわりくどい?

473花と名無しさん2017/11/07(火) 22:33:20.04ID:TB4D7Hyb0
セリフまわしは下手だなと思う所存

474花と名無しさん2017/11/07(火) 22:45:16.99ID:tZQSydYd0
何を言いたいのかわからない字面だけ綺麗なセリフ
一つのネタを引き延ばしすぎてうすーーーくなった話
詰め込めとは言わないけどもう少し読んだ後で今月面白かったーって思える内容にしてほしい

475花と名無しさん2017/11/08(水) 15:55:18.27ID:dbuF7+SC0
>>472
ゼンが任される城に自分も行くって話だから離れ離れにはならないと思うんだが…
彼氏が人事異動で転勤になり、自分も同じ支店に異動希望を出すようなものでは

476花と名無しさん2017/11/09(木) 10:48:42.72ID:xSDLv9qd0
リュウと一緒にウィランと目指すと言ってたし

477花と名無しさん2017/11/09(木) 13:25:26.38ID:XpadX+Ku0
連載分しか読んでない人はその辺忘れてそう

478花と名無しさん2017/11/09(木) 21:53:42.92ID:m4e2giOt0
新オリンマリス普及の仕事ってどうなったん
国王勅命だったやつ

479花と名無しさん2017/11/10(金) 15:30:01.74ID:FBIf1B4l0
イザナの命は2年間でゼンにふさわしい成果を出せみたいなのじゃなかったっけ
品種改良は他の人がほとんど終わらせてたし
最新話でリリアスに向かってるのはその続きやるためなんじゃないかしら…かしら

480花と名無しさん2017/11/10(金) 15:51:23.64ID:UAx0quWm0
もうとっくに2年過ぎてるよね
オリンマリス改良に2年プラスそれ終わってから十数ヵ月

481花と名無しさん2017/11/10(金) 18:59:56.22ID:yo396zng0
本当に本誌しか読んでないんだな

2年の間に毒のないオリンマリスを作れたら、ですよ

482花と名無しさん2017/11/10(金) 20:08:05.96ID:AIVs4un90
へえー単行本作業でずいぶんセリフ変えてるんだね
1話目から雑誌で読み続けて15巻くらいまで買ってたけど雑誌オンリーだわ
雑誌と単行本療法読んでる人に変更箇所羅列してほしいわ

483花と名無しさん2017/11/10(金) 20:20:28.60ID:ODGh1f0t0
>>481
> 毒のないオリンマリスを作れたら
これシダンが済ませてたけど

484花と名無しさん2017/11/10(金) 20:42:43.62ID:xMSK2KC+0
命令の命じゃなくていのちって読んでしもうたw
兄上生きて

485花と名無しさん2017/11/10(金) 20:58:33.97ID:Ute8k+ce0
>>483
ファンタジーとはいえすごいスピードで品種改良したジダンすごいな
オリンマリスは観賞用以外の利用方法なくて王宮が関わるレベルの特産品的なメリットが思いつかない


兄上のお相手っぽい人出てきたのに存在感ないし作中ではもう結婚済ませたのかな
即位後に結婚でもいいけど設定が曖昧過ぎてアニメでさらに疑問が増えた
手伝う程度じゃ認められないから白雪も花ゆめの漫画みたいに守護獣出したりして

486花と名無しさん2017/11/10(金) 21:35:22.24ID:fLIRMItn0
ジダンは昔のサッカー仏代表w

487花と名無しさん2017/11/11(土) 00:21:13.83ID:QMvQyyqT0
>>478
あきづきさんもう忘れてると思うんだよね

488花と名無しさん2017/11/11(土) 13:31:47.69ID:wfryTHhj0
研究手伝っただけで白雪のせいかじゃないって描く前に気づいてほしかった…
担当編集もそれ指摘してほしかったわ
どっかで担当が産休してその後編集長になったと見かけたのでgdgd加速したのはそのせいなのかねえ

489花と名無しさん2017/11/12(日) 19:57:50.82ID:yAQ7kocu0
ま、シダン達薬室組よりラタがあきづきさんの御気に入りなんだな、とよくわかる回だったよ

490花と名無しさん2017/11/12(日) 20:09:19.48ID:qEZgXSuD0
8巻から17巻まで一気読みしてみた。
意外と読めた。
なんでだろ。

491花と名無しさん2017/11/12(日) 23:47:46.88ID:sTK9xm3h0
ラタが黒髪キャラな時点であきづきさんの贔屓わかってたじゃん
それよりゼンスゴーイ要員にされたのが物凄くつまらん

492花と名無しさん2017/11/13(月) 00:28:22.73ID:fVet44zP0
>>490
むしろ一気にまとめて読んだ方がわかりやすいと思う
連載や一巻だけだと、取っ散らかっててグダグダして見える

493花と名無しさん2017/11/16(木) 01:58:29.17ID:CZhKDZ5C0
王族を恨んでる人間や不満分子がそこかしこに居そうな国で
よく女の子連れで呑気に雨宿りやら
女の子に子供も巻き込んで野営ごっこできるよなあ

494花と名無しさん2017/11/18(土) 02:41:55.63ID:ubV6bKor0
>>491
読み流してたけど、地方貴族が王弟に忠誠誓っただけで
凄いと持ち上げられるって
普段どんだけ王族の権威ないんだって話だよね
建前本音は別としても忠誠誓って当たり前なのに

495花と名無しさん2017/11/18(土) 09:42:15.78ID:QLDU/pJU0
双子編のせいでgdgdに感じるだけで、それ以外はコミックス続けて読むとかなり展開早い気がするけど

496花と名無しさん2017/11/18(土) 15:51:27.07ID:s3FoIxzO0
オリンマリス編もかなりグダグダだったよ
作中では数年経過してるのにリュウの身長以外何も変わってなくてどの展開が速いというのか聞きたい

497花と名無しさん2017/11/18(土) 18:05:24.42ID:V9m1Y4a10
あとは白泉社恒例ヒーローのトラウマ話で引き伸ばすしかない
ダウナーで鬱陶しいゼン想像つかないけど

498花と名無しさん2017/11/18(土) 18:30:42.64ID:N1LNbHOp0
集英社ジャンプの影響なのか知らないけど
白泉社の人気(?)連載は、全体に引き延ばしがひどいね
暁のヨナ、それでも世界は、コレット、狼陛下、なまいきざかり、etc,
余計なエピソードばかり挟んで
作者の意思や当初のプロットまで無視している感じすらする

499花と名無しさん2017/11/18(土) 19:58:28.78ID:vlLzODci0
そうですね。
予定通り1話で終わらせておくべき作品でしたね。

500花と名無しさん2017/11/19(日) 11:17:31.12ID:a8MQmC3y0
>>491
黒髪はラジ、オビ、リュウ、ラタ
確かにあきづきさんお気に入りばっかだな
確か青春攻略本もメインは黒髪だった

501花と名無しさん2017/11/19(日) 13:07:19.03ID:udov+fsL0
お気に入りもあるんだろうけど、黒髪だと日本人感覚で贔屓目で見てしまうところある

502花と名無しさん2017/11/19(日) 16:11:13.92ID:oJl+FWh80
年数経ってるはずだから白雪の髪もっと伸びると思ってたのに
リリアス行く前と大して変わらんのなんでだろ…単にロング描きたくないのかな

503花と名無しさん2017/11/21(火) 15:38:30.62ID:KRFJXK1P0
>>500
黒髪キャラは顔も同系統だよね
目付き悪めというか吊り目気味

>>501
読者が贔屓めに見るのはありだけど
作者があからさまに贔屓してるのはね・・・

504花と名無しさん2017/11/22(水) 13:30:10.53ID:hYX0TSlM0
連載当初からそれだけを楽しみにしていたミツヒデと木々が。。(´Д⊂

505花と名無しさん2017/11/24(金) 10:09:26.58ID:EPFPAEXw0
ミツヒデ……今までのあの態度で好きじゃなかったとかあり得ないだろ

506花と名無しさん2017/11/24(金) 16:10:00.61ID:nZprNYLz0
今月まだ読めてないんだけどなんか読むの怖いな

507花と名無しさん2017/11/24(金) 16:17:51.83ID:AEcPLiR90
自分もまだなんだが、爆死してる人と歓喜で泣いてる人いるけどどういう事

508花と名無しさん2017/11/24(金) 16:34:12.88ID:qvH1p6EE0
一応解せないがゼンすげえ!になるお膳立ての前振りなら展開に納得するけど、
このままじゃ納得できない。

因みに簡易バレ ミツヒデが木々を振った。

509花と名無しさん2017/11/24(金) 18:09:39.82ID:6x49ptAQ0
ミツヒデは好きじゃなかったってことでオーケー?
好きだけど・・って事なら普通に意味分かんないわ

510花と名無しさん2017/11/24(金) 19:04:05.05ID:P/X1JPdU0
好きじゃないという事ではないな

いやでもこんなこと言う男いないわ、気持ち悪い

511花と名無しさん2017/11/24(金) 19:05:33.50ID:qvH1p6EE0
>>509
否、多分好きなんだけど
ゼンを差し置いて自分のことは考えられない。

木々のことは尊敬していてとてもホレたハレたで言える感じでない、

そんな感じ??

512花と名無しさん2017/11/24(金) 19:37:08.86ID:XyslOTI80
読んだ
>>511
> 多分好きなんだけど
> ゼンを差し置いて自分のことは考えられない。

もしそうなら、じゃあ今までの態度はなんだったんだと言いたい
ゼンを差し置いてって言うなら今までだってもっと控えめにしとくべきだろ

513花と名無しさん2017/11/24(金) 19:58:22.81ID:qvH1p6EE0
連投すまん、
解せん。。
ミツヒデなんなんだ。

514花と名無しさん2017/11/24(金) 21:32:03.31ID:udSYWVSK0
ダダ下がったゼンの評価を相対的に上げるために
ミツヒデ下げにかかってるように見える
もう嫌だ
なんなのこれ

515花と名無しさん2017/11/24(金) 23:13:51.03ID:NaebxNXj0
ありえない展開に一気にミツヒデが嫌いになった。
ゼンとは違うベクトルにしか見えなかったんだけど、なぜー。
>>504
私も連載当初からこれだけを楽しみにして来たミツヒデと木々が…主人公カップルよか好きだったのに

516花と名無しさん2017/11/25(土) 01:56:33.00ID:pIQD1Xqf0
ベタ展開書くのが嫌なんだろうけど
なんでこんな斜め上というか信じられない展開にするのか
ここからミツヒデと木々の関係どうやって持ち直させて
くっつくまで持っていくつもりなんだろ
恋愛書くの下手なんだから奇をてらわなくていいのに

517花と名無しさん2017/11/25(土) 02:25:41.92ID:yOxoXZs10
本誌読んでないコミックス派なんだけど
ミツヒデが木々を振ったというなら
家を継がなきゃいけない木々のこと+家格や身分の違いを考えて
わざと憎まれ役になって身を引いたという感じじゃないの?

518花と名無しさん2017/11/25(土) 02:57:55.20ID:MAAHp6pf0
>>517
数年間の連載中にミツヒデが身分や家格の違いに悩んだり
木々が家を継ぐことに言及したり悩んだりしてれば
それもありだけどね
そんなの無かったでしょ
それにそんなつもりがあったなら
ヒサメと張り合う必要も最初っから無く
普通に木々と仕事以外では距離を置けば良かったのに
今になって何やってんのよと思うわ
馬鹿なんじゃないの

519花と名無しさん2017/11/25(土) 07:37:24.62ID:9KI2KiiF0
木々と結婚しないんだったら
ミツヒデは、一生独り身じゃないと許せないんだけど                   
まったく知らん人が隣に居るんでしょ?
いや、無理ありすぎるわ

520花と名無しさん2017/11/25(土) 08:40:38.43ID:wn+EY4WU0
>>517
そんな感じは微塵もなかったよ…
ヒサメあたりとくっつけんのかな…

521花と名無しさん2017/11/25(土) 08:48:18.15ID:cwGKAugP0
ミツヒデ氏の超理論w
●ゼンを差し置いて まあわかる
●木々の相棒は俺だ わかる
●木々の隣は俺だ わかる
●尊敬してる わかる
●結婚はできない ?
●無二の信頼を置いている騎士だから ?

つまりゼンの騎士だから一緒になれなくて
木々が誰かの隣にいることになるのは今後本当に許せるのだろうか。

今迄にの壮大なフリは何なんだ。

522花と名無しさん2017/11/25(土) 09:08:38.65ID:RSD7lIn+0
まだ読んでないけど、これから徐々に木々への恋心に気付く、とかそんな感じになるんでなく?今更感は大いにあるがw

523花と名無しさん2017/11/25(土) 09:15:35.92ID:yfcqui7f0
>>522
ないないないないあり得ない

524花と名無しさん2017/11/25(土) 09:19:25.25ID:ReXnojXO0
今後の展開次第だけど、作者はミツヒデあんま好きじゃないのか?色々と気の毒だわ
ゼンのほうのストーリーも進まなさそう

525花と名無しさん2017/11/25(土) 11:37:09.15ID:CH8kouJ00
人気あったからあえて逆のことしたか?
ミツヒデ好きなんだけど誰得

526花と名無しさん2017/11/25(土) 12:35:50.98ID:bH3IzpVh0
いやほんと意味わからんわ

じゃあミツヒデは縁談断ってる意味ねーだろってなるわ

527花と名無しさん2017/11/25(土) 15:20:57.44ID:sp+J7wqD0
前からミツヒデの扱いが雑だと思ってた
あきづきさんミツヒデ嫌いなんだろうか

528花と名無しさん2017/11/25(土) 15:34:19.06ID:QnXAbEw80
なんか読者の裏をかこうとして失敗してるのかな
作者としては木々とミツヒデどうなっちゃうの!?って感じで盛り上がると思ってたのかな
普通に王道で行ってくれたらよかったのに

529花と名無しさん2017/11/25(土) 18:38:32.48ID:A1QFkBql0
ほんと、これまでの壮大なフリは一体なんだったんだ…
最終的にくっつけばいいけど、あの展開からもっていくのはまず難しいだろ…めっちゃくっつくフラグ折ったよな、作者

530花と名無しさん2017/11/25(土) 21:18:39.92ID:CH8kouJ00
なにより木々が可哀想すぎる
父親と約束までして
ミツヒデいい男なのにどうしてこうなった

531花と名無しさん2017/11/25(土) 21:25:08.14ID:QL89cqHC0
直前のエピソードである双子編のミツヒデと木々ってなんだったのかと
あれただの信頼してる騎士としてだけだったの
なんなのこの屑男

532花と名無しさん2017/11/25(土) 21:54:46.86ID:RIRxjpBK0
展開にドン引きしている。
なんだかんだ凄く好きだったけど、もうLaLa買うのやめようかと思うレベル

533花と名無しさん2017/11/25(土) 22:07:33.90ID:wn+EY4WU0
>>532
同じくLaLa買うのやめようかと思うレベル
今号はミツヒデ木々編だから楽しみにしていたのにこの裏切り

534花と名無しさん2017/11/25(土) 23:02:43.11ID:oq8qmQYh0
トウカ達がミツヒデ嵌めたのって木々との結婚について一番の邪魔者と思ってたのも一因だよね
周りから見ても明らかにわかるくらいに好意を感じられてたんだろうに一体どういうわけだか
なんか理由あるにしてもせめて前フリしといてよいきなり過ぎるわ
なんでこんなに読む度に期待裏切る話ばっか

535花と名無しさん2017/11/25(土) 23:18:38.31ID:0NSLrXGc0
双子達はあんなに心情もその心情に至る背景も(全く共感も同情もできないけど)描いてたのに
白雪が心配してる描写全く無かったのに会うなり泣くほど心配してた、とか今ごろウィラント行きについて悩んだりとか
あれだけ木々が気になって仕方ないキャラで描かれてたミツヒデがこんなのとか主要メンバーの心情はどうしていつも行き当たりばったり的にいきなり出してくるのよ
ここからミツヒデ木々くっついてもモヤモヤして素直に感動も喜びも絶体できないわ

536花と名無しさん2017/11/26(日) 01:24:37.13ID:jqPXgVYc0
「これから先どうなるんだろう」ってドキドキハラハラさせたいんだろうなあ
ただ予想外の展開すぎて「はあああああっっっ?」って気分

537花と名無しさん2017/11/26(日) 01:38:24.62ID:3ImfBhIo0
展開にドン引きしている。
なんだかんだ凄く好きだったけど、もうLaLa買うのやめようかと思うレベル

538花と名無しさん2017/11/26(日) 01:58:02.64ID:YJSgpMMU0
>>517です。 そっかー、内面的葛藤もなく、そういう展開かー
「ゼンと白雪は既に盤石だから、ミツヒデと木々で問題を起こしとけ」的な
安易な引き延ばし策なんだろうな…

539花と名無しさん2017/11/26(日) 07:53:25.57ID:0b8ErMJ30
一応ヒサメと和解?した後身分証をベッドで寝転んでいじって考えてる描写はあるね。

540花と名無しさん2017/11/26(日) 08:52:21.31ID:Tmnnq2Gn0
モノローグもっと増やした方がいいというかネーム直したりしないんかな担当も

541花と名無しさん2017/11/26(日) 09:08:08.21ID:ZBdi5xVS0
引き伸ばしもなにももう今後くっつかない流れだろ

542花と名無しさん2017/11/26(日) 10:00:46.93ID:t0L+OpTo0
前から思ってたけどこの作者さんちょっとずれてるよね
他人の感情とか分からなそう

543花と名無しさん2017/11/26(日) 11:28:04.30ID:9o2AziTO0
身分ガーとか家柄ガーとかやろうにも
王子と他国出身の平民が付き合ってるのに
誰も異をとなえない国だから説得力皆無だしな

544花と名無しさん2017/11/26(日) 19:54:09.35ID:NZOh7RE+0
ミツヒデに罪はないと思う
そういう展開に持っていった作者の罪
ミツヒデを屑男と言うのはやめて差し上げて
あきづきさん双子編に続いてまたやっちまったな感ぱねえ
編集担当者はこの流れで何も違和感なかったんだろうか
双子編でのヒサメageが関係してるとかないよね

ヒサメも好きだけど……ミツヒデと木々はもっと好きなんだよ
早めに違和感気づいて方向修正して欲しいわ

545花と名無しさん2017/11/27(月) 02:24:06.42ID:boME5JAO0
木々を傷付けて読者の心も折って何がしたいんだ
今後ミツヒデが改心したり誰かに説得されたりして結婚しても折れた心は元には戻れない

546花と名無しさん2017/11/27(月) 15:40:53.12ID:ye7VUsdb0
なんであれが振ったことになるのか誰か教えて…
ミツヒデの心情としてゼンが結婚するまではというなら、ゼンが結婚してからならOKということでしょ?
セイラン家はそれまで待てないってこと??

547花と名無しさん2017/11/27(月) 16:04:41.82ID:VU34UqBi0
コミックス派だから双子編落ち着いてよかったなーと思ったら本誌では早速次の波乱か
白雪とゼンの結婚もまだなのにすぐにくっついてしまうのももったいないと思ってるから紆余曲折有るの楽しみだ

548花と名無しさん2017/11/27(月) 20:03:47.95ID:L04od1GF0
ゼン&白雪、ミツヒデ&木々で合同結婚式挙げちゃえばいいよ

549花と名無しさん2017/11/27(月) 20:18:59.18ID:0n6BVh0C0
兄弟姉妹ならまだしも主従関係で遠慮とかなかなか無いなw
というか領主の一人娘である木々は子供作るのが役目でもあるのにそんな理由でフラれて可哀想

550花と名無しさん2017/11/27(月) 20:46:15.82ID:M1WL5pZP0
>>546
> ミツヒデの心情としてゼンが結婚するまではというなら、ゼンが結婚してからならOKということでしょ?

ならそう言えばいいじゃん
ゼンが結婚するまで待ってって
なんで信頼してる騎士だなんだと言い訳してるのか

551花と名無しさん2017/11/28(火) 00:32:58.26ID:6VX2+aqa0
ニュースでイギリスの次男王子の婚約報道みて他国の平民でもいいじゃんと思ってしまった。
あっちは女優さんだけど。

552花と名無しさん2017/11/28(火) 00:41:15.16ID:IfZAt8PQ0
時代設定も政治形態も違うのに何言ってんだ

553花と名無しさん2017/11/28(火) 11:52:51.96ID:DohKh+NW0
>>549
ゼンに遠慮する意味がまずわからんからね
むしろ焚きつける側だろうと

554花と名無しさん2017/11/28(火) 12:31:11.92ID:A2Db6RgC0
普通は遠慮するもんだと思ってた

555花と名無しさん2017/11/28(火) 12:33:44.94ID:p5IzhMDn0
主人がまだなのにそれより先に家来が・・ってね

556花と名無しさん2017/11/28(火) 12:49:16.48ID:zYnZCA3h0
>>550
なるほど
そう言わなかったから実質振ってるということになるわけね

婿はヒサメになちゃうのかね…父上が認めるとも思えないけど…
赤髪の世界に婚約の文化があれば、婚約だけしといて主の結婚を待つというのもありだよね

557花と名無しさん2017/11/28(火) 13:53:01.14ID:RJhL/zjl0
>>550
その辺はミツヒデ(片倉景綱かよw)が天然ボケピュア子なセリフだと思った
木々とは結婚という契約で縛り合わなくても関係性は揺るがないと確信してるけど
自分じゃなく他の誰かと木々が結婚しても変わらないと思い込んでそう

木々がミツヒデ以外と結婚した場合優先順位はゼン>夫>ミツヒデになることに
気づいているのかは謎だw
自分と木々にとって1番目がゼンであることは変わらないしまーいっかと思ってるのか

558花と名無しさん2017/11/28(火) 15:25:35.19ID:GRa4cFof0
>>554
ミツヒデだけならともかく木々もゼンより歳上なのになんで遠慮しなきゃいけないんだ
結婚の適齢期もだけど医学発達してない時代に初産の適齢期って大事だろ

559花と名無しさん2017/11/28(火) 15:42:55.44ID:iGcxfI5e0
>>558
それな
話がファンタジーだから結婚観も違うかもしれないけど
そのへんほんとあやふやにしすぎた弊害かも。ここで身分差とか出されても説得力に欠ける

560花と名無しさん2017/11/28(火) 17:28:11.37ID:oDqacn1q0
ありえない
今までのミツヒデの行動も言動も何だったのか?って位意味が分からん
何それともこの後ゼンに叱らせたいからこんな事したのか?
いやいや違うわな
そんなゼンに叱られた位で変わる位の決心で振れませんよね?
なんせミツヒデさんですよ?
受け入れた木々さんにも失礼だしね?
つまり今後くっつかないんだろうけど!
いやこれでくっつけてももうミツヒデの株はガタ落ちだけど!
なんでこうなったんだホント
やむにやまれぬ事情でもなく、お亡くなりになったわけでもなくなんだよあれ
ゼンと結婚するみたいなものって
は?????
振るにしてもこんな振り方ありか
木々さんが気の毒すぎる

561sage2017/11/28(火) 18:39:10.14ID:B2+0SRS80
普通にゼンに叱られるレベル笑

これからのゼンageに使われたにしても人格破綻レベルだよね。

木々とミツヒデは王道なのがよかった。。
読み返してみたけど無理すぎるw

562花と名無しさん2017/11/28(火) 19:22:41.78ID:MttvSnU50
この世界って医療未発達設定だっけ?
次から木々が謎のガッツでミツヒデの言う結婚できない理由を1つづつ潰していったりして

563花と名無しさん2017/11/28(火) 20:12:38.08ID:6Olg8XHf0
木々が思ったよりミツヒデのことを好きで安心した

564花と名無しさん2017/11/28(火) 21:56:59.58ID:wYzfDEOg0
>>562
診断に使う聴診器も血圧測定装置も体温計もましてやエコーも保育器も無いんだから普通に医療未発達でしょ
謎の薬草やきのみしか出てこないのに

565花と名無しさん2017/11/29(水) 08:34:04.13ID:WLevGDWg0
最後なんでミツヒデ泣いてんの?
この後の描き方で本当に評価わかれるよね。

566花と名無しさん2017/11/29(水) 09:47:41.86ID:GqmlUzNV0
>>545
完全に同意。
ミツヒデの涙も意味がわからん。

これ次の話くらいで挽回しないとじゃない?
延々とこの展開続けたら、コミックス派の人も大量に離れて行きそう。

567花と名無しさん2017/11/29(水) 10:41:26.38ID:yLK9jLJH0
白雪かわいいという理由だけで読んでるから離れはしないけど、うーん

568花と名無しさん2017/11/29(水) 16:10:02.40ID:NygH0L480
なんで誰もsexせんのや?

569花と名無しさん2017/11/29(水) 16:26:45.33ID:XC3VSudp0
>>555
主君の子息の側近や遊び相手として
家臣の子供をつけることはよくあるから
年齢にもよるが家臣が先に結婚するのは
別に何もおかしくない

570花と名無しさん2017/11/30(木) 16:18:21.33ID:oEJX0Qwk0
ミツヒデが恋愛関連で涙見せるようなキャラだと思わなかったら違和感

571花と名無しさん2017/12/02(土) 13:52:33.26ID:PYnQIIby0
本当にこれからどうすんだろな…
正直あの展開からくっつけんの難しいと思うんだ…
ふたりがくっつくのを楽しみにしていただけにショックすぎる

572花と名無しさん2017/12/02(土) 17:58:16.44ID:hBWlzkvI0
これから大どんでん返しがあるとするなら
ゼン様SUGEEEEしかないよね。
ゼン様の命令なら聞くよね。

573花と名無しさん2017/12/02(土) 18:00:43.42ID:wcRyqAyM0
木々のパパはミツヒデOKなの?

574花と名無しさん2017/12/02(土) 18:08:00.76ID:bi+QxG2u0
私も
ゼンがなんか一言だけ言っただけで魔法が解けたようにミツヒデが思い直して
やっぱりゼン凄いゼンとミツヒデの絆尊い
になるのに一票

575花と名無しさん2017/12/02(土) 18:34:43.51ID:CHd5xzGu0
木々、ゼンに言われたから結婚してやるよってことかな
よっぽど上手く構成しないとスッキリしない話になりそう

576花と名無しさん2017/12/03(日) 02:58:11.74ID:BYZRNCs+0
多分また回りくどい言い方して何が言いたいのかわからないままミツヒデ改心して読者が置き去りにされそう

577花と名無しさん2017/12/03(日) 16:54:01.45ID:HT++7RMi0
は?と思うくらいアッサリ婚約して合流してしまえばとりあえず納得したのに。

578花と名無しさん2017/12/03(日) 19:18:59.93ID:plFH6e2S0
作者は乱心でもしたのかな?
今は結婚できない、ゼンが結婚するまで待ってくれでいいのでは?
久々にイライラしたわ

579花と名無しさん2017/12/03(日) 23:56:08.46ID:Qz+MpJIQ0
女々しいミツヒデを木々嬢が男前にそれでいておもしろおかしく結婚まで持って行ってくれたら一読者として嬉しい

580花と名無しさん2017/12/04(月) 02:44:56.87ID:yfluYoJZ0
誰かに説得なり説教なりされて思い直す程度の想いて木々を振ったなら消えろカスと思うし
なんらかの障害があるなら自力でその障害越える努力をしろよ努力も何もしてないうちに独り勝手に結論出して
今まであからさまに好意を見せてた相手を理由も曖昧なままに振ってるんじゃねーよと思う
白雪もだけどキャラみんな自力で道切り開いていくことしなくなって流されていくままになったよね

581花と名無しさん2017/12/10(日) 12:11:03.92ID:4SN23AEC0
やっと読んだんだけどなんというか
ホモのカミングアウトにしか見えなかったわ・・・

582花と名無しさん2017/12/10(日) 16:09:49.88ID:T/x1pG9Z0
>>580
>白雪もだけどキャラみんな自力で道切り開いていくことしなくなって流されていくままになったよね

最近感じてた違和感これだわ

583花と名無しさん2017/12/11(月) 01:40:49.89ID:JQI170qA0
>>581
ツイッターで感想検索した時、
喜んでる人がいてヒサメ派なのかと思ってたけど
そっち関係で喜んでた可能性もあるわけか

584花と名無しさん2017/12/13(水) 23:58:37.33ID:sAO3MpRf0
>>580
> 誰かに説得なり説教なりされて思い直す程度の想いて木々を振ったなら消えろカスと思うし

ほんこれ

585花と名無しさん2017/12/14(木) 03:02:27.79ID:19GJMr+L0
あきづきさん的には、
恋より忠義を選んだようにしたかったんだろうか

586花と名無しさん2017/12/14(木) 07:23:52.26ID:5cx9xIXr0
それこそ、ゼンと結婚するまで待ってくれだけでいいだろ
意味が分からないよな
泣くしさ

587花と名無しさん2017/12/14(木) 07:24:55.97ID:5cx9xIXr0
ゼンがだった

588花と名無しさん2017/12/14(木) 15:39:19.92ID:64yxOjec0
ゼンが襲われて結果的に命を狙われるという事件の後に
ゼンを護衛や騎士で守られてるわけでもない遠い地に独りでやって気にもしてない時点でロクな忠義心持ってないと思うよ

589花と名無しさん2017/12/14(木) 19:41:54.86ID:22YrO7NL0
確かにそうだw

590花と名無しさん2017/12/15(金) 23:23:53.09ID:8i+gkCbE0
オビも直属騎士なんですがそれは

591花と名無しさん2017/12/15(金) 23:35:00.01ID:VEqNqYQB0
白雪連れての移動なんだからオビは白雪を守るでしょ
ゼンだってもし襲われたらオビに白雪守れって言うだろうし
それにゼンのリリアスからの帰り道は騎馬で数日かかる道程なのにオビいないんじゃん

592花と名無しさん2017/12/15(金) 23:47:53.10ID:5Low1rRl0
自分は数人で賊の十数人を制圧できる腕前だから(過去の事案参照)、ということで納得している

593花と名無しさん2017/12/15(金) 23:56:42.39ID:NOWEJyXs0
>>592
その割には目の前で白雪拐われたりダメダメだったけど

594花と名無しさん2017/12/16(土) 00:15:05.40ID:CtjtXr+P0
例えオビやゼンがどれだけ強くても側近が主人についてなくていい理由にはならないと思うけどね
王族側近としての矜持とか持ってないのかな?
それも付いていかない理由がわざわざ木々の地元まで行って木々を振るためだもん
王宮にいる間に振っておいてゼンに付いていけばいいのに
なんでわざわざ振るつもりの相手のお宅にお邪魔してるんですかね
まさか振った相手のお宅に泊まって収穫祭参加したりしませんよね?

595花と名無しさん2017/12/16(土) 02:30:49.74ID:hXO6kLt40
縁談もらってる相手に対してきちんとお断りの挨拶しに出向くってのはまだわかるよ
ゼンはこれまでも単独行動しすぎだし今さらって気も

596花と名無しさん2017/12/16(土) 03:40:41.51ID:GPKx5dDx0
木々とミツヒデの間に出向いて断らなきゃいけないような正式な縁談話なんかあったっけ?
まあミツヒデがゼンほったらかしなのはしょっちゅうだしミツヒデに忠義求めるのが今更ってのは同意

597花と名無しさん2017/12/16(土) 08:24:09.09ID:gvGhJhIk0
ミツヒデがどんどん軽薄な男に…
ずっとミツヒデと木々の話待ってたのにやっと来たのがこれとか

598花と名無しさん2017/12/16(土) 09:26:13.62ID:rfAKCbfQ0
>>591
> それにゼンのリリアスからの帰り道は騎馬で数日かかる道程なのにオビいないんじゃん
作者この辺考えてなさそう

599花と名無しさん2017/12/16(土) 13:08:56.54ID:W/u3EzdM0
その辺は暴れん坊将軍だと思って我慢してw
ゼンが移動中暴漢に襲われたらちょうどよく白雪の父親が通りかかるよ
写真がない世界だから王族の顔知らない人多いってことにしてよ

600花と名無しさん2017/12/16(土) 16:22:43.56ID:lmv2v1u30
そこを読者が気にしないのは有りだが
ミツヒデは気にしなきゃいけないんだって話なんでは
せめて双子編の直後でなきゃ気にならなかったかも
あれだけゼンに危険が迫った状態を体験してるのに
ゼンが嫌がってもお供するべき

601花と名無しさん2017/12/16(土) 17:48:02.35ID:LESs2vpP0
休暇中でも本人が嫌がっても護衛をつけるのが国としては正しいあり方だと思う
だがしかし兄陛下はゼン殿下が人質に取られたところで要求は呑まないし全く動じないだろうとも思う
そんで側近達は処分される

602花と名無しさん2017/12/16(土) 23:07:14.00ID:N0kk4ChQ0
つか二人しか側近いないのに二人揃って休暇取んなや
常識的に考えて交替やろ普通

603花と名無しさん2017/12/16(土) 23:13:37.40ID:Gj75noq/0
アニメやってた時その辺視聴者に突っ込まれがちだったの思い出した

604花と名無しさん2017/12/20(水) 20:45:29.77ID:U3vOc9Iu0
相手の気持ちに応える気も無いのに
いつから自分を好きだったと聞くデリカシーの無さ
相手を褒めることによってそれと並び立つ自分もageて
木々はこれから他の男選ばなきゃいけないのに
自分は嫌われないようににするセコさ
はっきりした理由を明示せずに予防線を張る小狡さ

女性から告白された男としての振り方では最低の部類だな
と今日読み返してみて改めて思った

605花と名無しさん2017/12/21(木) 09:23:37.00ID:saArwn/m0
絶対これからミツヒデ見るだけでイライラする

606花と名無しさん2017/12/21(木) 16:51:22.03ID:8THZL2wt0
ミツヒデは昔から見てるだけでイライラした

607花と名無しさん (ワッチョイ 237a-bqMz)2017/12/21(木) 17:11:21.84ID:CaR6lx950
早売り読んだ。ミツヒデが大嫌いになった。

608花と名無しさん2017/12/21(木) 20:38:35.57ID:g2bI/1gu0
ええー
作者ミツヒデ嫌いか所詮ゼンの上げ要員なんだな

609花と名無しさん2017/12/21(木) 20:51:08.52ID:emGQPGau0
もう売ってる地区あるんだ
連休だから今月発売日早いの?

610花と名無しさん2017/12/21(木) 20:59:33.33ID:SHF6uKMA0
明日だよ発売日。
早売り地域だけど今日売ってなかった。

611花と名無しさん2017/12/22(金) 08:21:13.71ID:gMgDd8//0
なんか今月号もサイアクそうだな
ミツヒデさらに嫌いになりそうな展開かな?

612花と名無しさん2017/12/22(金) 11:26:29.25ID:RO9xYrWS0
ミツヒデで数話潰すの勘弁してくれ。見たいのは白雪の話なんだよ

613花と名無しさん2017/12/22(金) 12:08:11.98ID:PzWw++Kk0
一連の流れでミツヒデ嫌いが増えたからこれからは安心してオビと白雪メインで漫画描けるな

614花と名無しさん2017/12/22(金) 13:13:26.38ID:lbDNmbWU0
えーとミツヒデ、ゼンに操をささげるでよい?微BLwww

615花と名無しさん2017/12/22(金) 13:49:55.76ID:DbnvBR670
こんなん読者望んでたんかよwていう

616花と名無しさん2017/12/22(金) 23:01:06.64ID:XA4IEnGR0
ミツヒデのこと大好きだった自分を恥じる。
なんなのこの男。
もはや気持ちが悪い。

それを微笑ましい顔で見ているヒサメも木々父も、
笑顔で受け入れる木々も
まとめて気持ちが悪い。

617花と名無しさん2017/12/23(土) 08:46:13.55ID:0UNC8ecN0
まだ本誌を先月から買ってないんだけど今月もやめておくかなー。ガッカリ展開のようだし

618花と名無しさん2017/12/23(土) 15:21:22.29ID:1RvB8aMW0
えっ木々笑ってんの?どういうこと

619花と名無しさん2017/12/23(土) 20:14:36.33ID:RIo8Sqco0
人の心が分からない作者が描いてますから…

620花と名無しさん2017/12/25(月) 13:11:47.64ID:Z5vG5AEd0
奮起したと見せかけて振る
しかもキモい
そして内容はほぼ変わらない
ゼンがーゼンがー
木々嬢も納得してますがこれのどこに納得したのかさっぱり分からん
正直すぎるってなにが?
先日と一緒のことしかいってませんが?
もういいよ
あんまりだ

621花と名無しさん2017/12/25(月) 16:58:54.25ID:CAL8UW2a0
前からセリフ回しが日本語でryな人だと思っていた

622花と名無しさん2017/12/25(月) 18:15:57.87ID:Fb+PaaQt0
もうオビと白雪くっつけて、ゼンと木々でくっつけたらいいんでない?

623花と名無しさん2017/12/25(月) 18:18:10.17ID:Fb+PaaQt0
なんか今月号もサイアクそうだな
ミツヒデさらに嫌いになりそうな展開かな?

624花と名無しさん2017/12/25(月) 18:19:39.93ID:Fb+PaaQt0
>>623
すまん、前に投稿したのをうっかりブラウザバックで投稿されてしまった

625花と名無しさん2017/12/25(月) 20:40:40.94ID:lpuJUSID0
そんなにゼンが大事ならリリアスにお供しとけよ
オビゼンのBL押しだけでうんざりなのにこのうえミツヒデゼンもそうなるのか

626花と名無しさん2017/12/25(月) 22:16:50.65ID:PKzWifDX0
ここで散々こきおろされてた双子なんて
正直全く問題なく読めてたんだけど、
木々とミツビテのこの展開は受け入れがたい

627花と名無しさん2017/12/25(月) 23:01:58.45ID:F2l8l66e0
先月分読んだ後は今後ウルトラ論法でも何でもとりあえずくっつくと思ってたけどもう無理だなあ
まあいい歳してこんな馬鹿な男とくっつく必要ないわ
というか木々がこんなミツヒデを認めてるということで所詮木々も話を転がすためだけの用員でしかなかったんだなあ

628花と名無しさん2017/12/26(火) 20:23:35.02ID:NmFzRNhc0
あそこまで言い切ると最終的にくっつくってやったら逆にゼンへの誓い軽ってなるからなあ

629花と名無しさん2017/12/27(水) 01:47:56.09ID:0U+9eX5a0
ヒサメ初登場時の木々のお見合い話やら結婚話が出た時はミツヒデと協力して木々が勝利したから
「よっしゃ!これから2人で公私共に人生歩んで行くんだね♪」
……とか甘い期待してた時もあったのに
なぜこんな誰得展開にしちゃったんだろ
あきづきさんって少女漫画読んだことあるの?って聞いてみたいわ
斜め上行かれても読者はそんなの望んでないんだけどね

630花と名無しさん2017/12/27(水) 13:40:30.35ID:PQxNw7WN0
担当編集は寝てんの

631花と名無しさん2017/12/27(水) 14:00:31.21ID:rElE0MbP0
いつぞや宿で木々と話してる時に『嫁さんうんぬん』言ってたよね。。
結婚の意思はあったと思ってたよw

632花と名無しさん2017/12/27(水) 16:00:18.97ID:cXmb9DvJ0
>>631
ささやかなフラグを万力でへし折られたわ

633花と名無しさん2017/12/27(水) 16:53:17.17ID:IHiiYlMI0
アニメ化されて、好きなように描いていいよ、ってなったのかな
あきづきさん、男女のノーマル恋愛より男同士の擬似恋愛みたいな友情が好きなんだもんな
男同士が好きな人もそりゃたくさんいるんだろうけど、この作品のファンはそういうの求めてないと思うんだわ
もうアニメ化作家になったんだから、さっさと赤髪畳んで男ばっかの話描けばいい

634花と名無しさん2017/12/27(水) 16:53:38.62ID:IHiiYlMI0
アニメ化されて、好きなように描いていいよ、ってなったのかな
あきづきさん、男女のノーマル恋愛より男同士の擬似恋愛みたいな友情が好きなんだもんな
男同士が好きな人もそりゃたくさんいるんだろうけど、この作品のファンはそういうの求めてないと思うんだわ
もうアニメ化作家になったんだから、さっさと赤髪畳んで男ばっかの話描けばいい

635花と名無しさん2017/12/27(水) 17:48:12.61ID:Jd/ouumO0
普通にそういう意味で考えたことないって言ってるから実はみたいなのも無理だろうね
と言うかこの顛末聞かされたらゼンも困惑だろ

636花と名無しさん2017/12/27(水) 18:37:22.54ID:WDsNQJJz0
ああ、何か腑に落ちたわ

ニアホモって、彼女や嫁できても一番大事なのは相棒だったり、
そもそも女作らず友情一番を貫いたりするのが、尊いっていう
感じだもんな

その考え方をそのまんま木々とミツヒデの関係性にも持ち込んでるんだよ
だから、結婚しなくても、一生二人でゼンに仕えるっていうのが
ベストアンサーになっちゃうんだ

…………いや、男女でそれやるなよな

637花と名無しさん2017/12/27(水) 21:18:55.90ID:sARI5nsc0
もう全員独身で行けばいいんじゃないですかね(鼻ホジ)

638花と名無しさん2017/12/27(水) 22:51:10.66ID:ETxU/Ewz0
今まで木々からミツヒデより
ミツヒデから木々への好意(と思われるもの)の描写の方が
明らかに多かったよな
一体あれは何だったのか
結婚する気がないなら木々の見合い話や結婚話に
動揺する必要もないし権利もないんだけど

639花と名無しさん2017/12/28(木) 02:57:55.89ID:g2KJhO9f0
ほんと意味が分からない描写や展開だよ
作者は一体どうしたんだ

640花と名無しさん2017/12/28(木) 06:12:17.45ID:+r+IJBVQ0
騎士として尊敬してるとかなら一緒の部屋で休む話の時とかであんなにあたふたしてたのは何なのか
木々が普通にしてたんだからミツヒデも普通に接するべきだろうに
今回の話のせいで今までの描写がなんだったんだ?ってレベルになってるんだがまじでどうしたいんだろう
行き当たりばったりで話作ってんじゃないかっていう作者とこれを通す編集への不信感が積もるばかりだよ

641花と名無しさん2017/12/28(木) 09:12:42.15ID:4niSX5En0
婚約だけはして、でも実際にするのはゼンの後、ではダメだったのだろうか

642花と名無しさん2017/12/28(木) 10:33:56.14ID:SkrZja7R0
>>641
それが一番しっくりくるよね

643花と名無しさん2017/12/28(木) 11:17:07.69ID:9HLzHfzv0
それじゃ作者の中でゼンへの忠誠心が見えなかったんじゃね知らんけど

644花と名無しさん2017/12/28(木) 11:41:14.82ID:GEYDP8Nc0
作者よりあの展開を止めなかった編集の方がクソい

645花と名無しさん2017/12/28(木) 12:26:53.45ID:1/mIv4OS0
この後ゼンなり他に説得されてやっぱりされても木々へもゼンへの想いその程度なのだし覆されても嫌だ

646花と名無しさん2017/12/28(木) 15:06:21.01ID:g2KJhO9f0
編集は休載覚悟で書き直させるべきだったと思う

647花と名無しさん2017/12/28(木) 15:52:31.50ID:GEYDP8Nc0
単行本で直してくれるならまぁ

648花と名無しさん2017/12/28(木) 19:56:50.95ID:rdy79nST0
ここまできたらもうくっつけないで欲しいわ
今の状態からゼンの説得でくっついても
長年片想いしてる同性上司からの命令で
結婚なんて考えもしなかった恋愛感情持てない同僚と
無理矢理結婚させられることになりました
って感じしかしないじゃん
2回も同じ相手を振るって糞男

649花と名無しさん2017/12/28(木) 22:38:18.04ID:e5GkVsul0
自分もだなあ今後そういう風に考えることもないって言い切ったし

650花と名無しさん2017/12/28(木) 23:22:56.25ID:5rjQHth10
ミツヒデもだけど、木々もそれをすんなり受け入れてるあたりあの世界はやはり異世界

651花と名無しさん2017/12/28(木) 23:37:12.29ID:e5GkVsul0
木々はまだ本人が納得してるならわかるけどヒサメ父上も微笑んでてええってなった
少女漫画だからあれだけどミツヒデいっそ本当にゼンそういう意味で好きとかのが納得できるあの答えなら
忠誠心だけなら何かゼン結婚してからでいいじゃんって

652花と名無しさん2017/12/28(木) 23:51:21.18ID:9HLzHfzv0
家庭持って一人前って考え方はないってことかと思えば政略結婚もあるみたいな世界観だし意味がわからない
ミツヒデがこんなことになるとは思わんかっ
木々の求婚する宣言から考えていたとしたら作者とのズレを感じる

653花と名無しさん2017/12/28(木) 23:59:34.79ID:+r+IJBVQ0
作者はオビのカッコいいシーンを描くことしか興味ないしね

654花と名無しさん2017/12/29(金) 00:26:53.58ID:a6l7UNi80
>>653
それな

655花と名無しさん2017/12/29(金) 00:48:07.28ID:kCbM/N7D0
オビもこの先白雪好きでもあれ以上進展しないだろうし側近二人も今回だしどう動かすんだろ

656花と名無しさん2017/12/29(金) 02:13:29.88ID:UE11OtSg0
木々は振られただけじゃなくて次に新しい結婚相手見つけなきゃいけないし(ヒサメいるけど)
その相手と結婚して子供作って基本的には一生添い遂げることになるのに
あっさりしすぎてて結婚観軽そう
木々が結婚したいと思ったのって「一緒にいても煩わしくない男」の中でミツヒデが一番上だったってだけで
恋愛感情で結婚したかったわけじゃないように見える

657花と名無しさん2017/12/29(金) 02:19:37.99ID:UE11OtSg0
それから話が酷いのでスルーしそうになったけど絵の手抜き感も酷い
また真っ白な中にセリフだけのコマ連発だしバストアップばっかりだし

658花と名無しさん2017/12/29(金) 07:34:52.44ID:rJRAxUUw0
あのミニ画集はこれから展開どんどん酷くなって行くから
ミニ画集付けるんで許してねって意味か

659花と名無しさん2017/12/29(金) 09:48:04.34ID:gkQ89vyE0
アカン、最近のミツヒデのせいで
相対的にヒサメがいい男に見えてきた…
必死に決闘シーン思い出して抑えてる
木々には誰がいいのかなー

660花と名無しさん2017/12/29(金) 10:27:38.99ID:ZNLRvIpo0
木々には頼もしいザクラとか誠実そうなシキトとかがいい気がする
結婚してないならハルカ公とかも面白いかもだが
セイランパパが嫌がりそう

661花と名無しさん2017/12/29(金) 10:29:16.02ID:ZNLRvIpo0
最初のほうで木々がハルカ公を面白がってる描写あったからフラグかと思ってたわ

662花と名無しさん2017/12/29(金) 10:42:54.55ID:cysjFk3i0
ヒサメが出てきた頃は木々とミツヒデの間には割り込めねーよwとか思ってたけど
もうヒサメの方がよっぽど良いわ
なんだこれ…

663花と名無しさん2017/12/29(金) 12:21:29.14ID:50wWLosT0
ここ見てたらコミックス買う気も失せてきたぞ

664花と名無しさん2017/12/29(金) 14:11:47.92ID:ljvr2wer0
求婚の話前から聞いてたゼンがこれ知ったら悩むだろ

665花と名無しさん2017/12/29(金) 14:45:17.86ID:BhXseAqA0
わざとミツヒデの人気落とそうとしてるって言われても信じるレベルで酷いな

666花と名無しさん2017/12/30(土) 10:52:10.13ID:Opt9ynXs0
近所で年末まで買取りキャンペーンやってたから大掃除して
思いきって赤髪全巻含めて漫画どっさり売ってきた
すっきりした
本棚にスペースが開いて嬉しい

667花と名無しさん2017/12/30(土) 10:53:40.50ID:Opt9ynXs0
漫画や本を処分するコツは仕分けする際に読み返さないってことだね

668花と名無しさん2017/12/30(土) 11:20:13.14ID:7ts42kWB0
アンチスレみたい

669花と名無しさん2017/12/30(土) 11:49:19.19ID:UM6FmbKD0
まぁ売ったならもうここで叩くのやめてね
見苦しいんで

670花と名無しさん2017/12/30(土) 12:53:29.75ID:d97ED/xS0
話の内容について否定的な意見が出たら叩いてることになるの?

とりあえず売ってない人はここで叩く権利も意見書く権利もあるってことよね?

671花と名無しさん2017/12/30(土) 13:02:06.37ID:d97ED/xS0
ので、ちょっと意見をば

ミツヒデが「木々が家に帰る期限があって婿を迎えると分かった時」から考えたって言ってるけど
それって随分前だよねええええええええ
自分の結婚には頓着なかったからって言い訳してるけどそういうのは他人に「頓着しないね」と言われるから言い訳になるんであって
自分で「今までチラチラ好きにみえるかもしれない仕草してたけど自分結婚とか意識しないタイプなんで 」って言ってるのと同じだぞ
頓着しないから、が免罪符になると思ってんじゃねえぞ
もう作中ではアラサーに近いくせに

672花と名無しさん2017/12/30(土) 13:04:20.64ID:d97ED/xS0
書いてるうちにイライラしてきて言葉使い悪くなったけど叩いてませんから
ミツヒデは実在したらぶん殴ってやりたいけど

673花と名無しさん2017/12/30(土) 14:44:21.01ID:3JgGrBL70
叩くー
相手の言論・文章などを徹底的に批判する。強く非難する。「新聞に―・かれる」

叩いてる叩いてる
これで叩いてないは無理がある(笑)
あ、叩くなって意味ではないです!

674花と名無しさん2017/12/30(土) 18:39:56.21ID:XrZHjlcq0
確かに今まで思わせ振りな態度取っておいて振る側として 頓着しないから ってのは違和感
振られる側が 自分はそういうの頓着しないから振ったことを気にしないで って言うならともかく

675花と名無しさん2017/12/30(土) 19:33:37.61ID:UM6FmbKD0
ミツヒデはゼンガ死んだら後追いそうだな

676花と名無しさん2017/12/30(土) 21:53:09.11ID:LoWXz+N00
まあ確かに前にこれからもゼンが1番とは言ってたけど

677花と名無しさん2017/12/31(日) 01:32:23.67ID:SbHzH6Lg0
主君の死に殉じるって馬鹿な自己満足の極み
ただあきづきさんはそういうの好きなのかもね

678花と名無しさん2017/12/31(日) 01:38:30.47ID:SbHzH6Lg0
ミツヒデって今何歳くらいなんだろ
鳥の話の時点で23なら今は27くらい?
確かにアラサー目前
見た目はともかく中身は中高生だね

679花と名無しさん2017/12/31(日) 22:10:50.95ID:FECIIyh+0
ここにきてミツヒデがこんなんだったとは…
ちゃんと木々を引き留めた責任取れよ…

680花と名無しさん2018/01/02(火) 23:18:14.94ID:vJ7mKBgS0
いつに間にかサイト消えてた

681花と名無しさん2018/01/07(日) 00:09:57.45ID:MtSa2BkV0
12巻辺りで折り返しって柱に書いてあったと思うけど
双子編やら謎のミツヒデ迷走とかで余計な巻数使わなくていいから
赤髪でちゃんとした王宮ロマンスの少女漫画が読みたいわ

682花と名無しさん2018/01/07(日) 17:08:41.64ID:/AokUffs0
ミツヒデと木々が結婚したらヒサメも別の女性と結婚になるから
木々にちょっかいかけてるように見せかけての
ヒサメとミツヒデとの接点無くなっちゃうからね
ミツヒデゼンとミツヒデヒサメのBLルート確立のためでしょ
2年ぐらい経ったら友達になれるって前振りしてるし

683花と名無しさん2018/01/08(月) 18:27:30.53ID:u8y8ViHY0
王宮ロマンスはもうこれ以上いいわ
今ゼン白雪に何か恋愛エピいれたら大惨事になる気がする
それよりもうちょっと自力で道切り開く話が欲しい
失敗したり寄り道してもいいからそのキャラの頑張りによるものだと認められるものがいい
予めあるレールに乗ったままだったり流されていったらいつのまにか功績ついてましたじゃなくて

684花と名無しさん2018/01/08(月) 23:10:15.54ID:WY3qMiTI0
> それよりもうちょっと自力で道切り開く話が欲しい

それな

685花と名無しさん2018/01/10(水) 20:34:08.63ID:Wd5R971K0
今までの木々とミツヒデの恋愛話になるか?の前ふり話が、LaLa1月号と2月号の2話でよくわからなくなった。
木々には、ミツヒデなんか忘れてさっさと違う人と結婚して家庭を築いて幸せになって欲しい(涙)
間違っても、一生ゼンの騎士のままで人生棒に振るような感じにはなってほしくない。

686花と名無しさん2018/01/11(木) 00:18:47.75ID:Vgd7oAc30
ゼンが一番大事って言ってるわりに>>588>>602みたいなことやってるから
木々もミツヒデもそんなにゼンを大事にしてるように思えないんだよねえ
だからミツヒデがゼンを最優先にするというのも木々がそろにあっさり納得するのも
お前ら主を大事にする自分に酔ってるんだろ、と言いたくなる
ぶっちゃけ木々もちょっとおかしい

687花と名無しさん2018/01/11(木) 00:40:38.56ID:yanCLXE80
わかる酔ってるだけだろと言いたくなるよね
まあキャラというか結局は作者がってことになるんだけど

688花と名無しさん2018/01/11(木) 03:27:44.73ID:HDNZBcxu0
1番ゼンに忠義あるのオビに見える

689花と名無しさん2018/01/17(水) 04:38:40.11ID:0gB8reBT0
>>688
そう言われると遠回しなオビageのために
今回ミツヒデ木々のsageエピ来たのかと勘繰ってしまいかねないのでほんとうにやめて
双子編でゼンはもはやどうでも良くて
唯一面白く感じたのが側近3人の信頼関係エピあたりだった自分にとって
最近のミツヒデと木々の展開は多方面から全力のボディブローくらってるに等しくてしんどい
オビ一番好きだけどオビとゼンの絆描写のために白雪ないがしろ展開きたらキレてるから
今回のミツヒデ木々は心底ダメージくらってるわ
ヒサメも好きだけど単体萌えであって木々とくっつくとなると違う気がする
でもこうなるとミツヒデより30倍くらいマシだからもう木々は理解あるヒサメを夫にして
結婚生活、夫婦生活、領地経営、貴族生活とゼンの側近立場をすべて総取りな人生送ればいいよ

690花と名無しさん2018/01/20(土) 00:28:54.96ID:MK6qo1cJ0
白雪は最近かなりないがしろにされてるように思う
主役なのに影薄い

691花と名無しさん2018/01/21(日) 10:25:09.48ID:9/QttkZX0
少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

NVHH2

692花と名無しさん2018/01/24(水) 23:00:54.16ID:xqfhK7Zd0
まだ木々ミツヒデ話が続いてたけど壮大な謎かけによって絡まった紐はほどけるのだろうか。

693花と名無しさん2018/01/25(木) 10:21:36.59ID:3yrM3vc/0
まだ続いてるの?
今号買うか迷ってたけどやめとくかな

694花と名無しさん2018/01/28(日) 09:47:27.22ID:zsC8c/1J0
個人的に今回でまとまった気がするけど
途中セイランからの言葉でゼン敬愛しつつ後々木々とって見えたけどヒサメとの会話でやっぱないなって

695花と名無しさん2018/01/31(水) 14:22:52.75ID:rAvoiVHm0
ミツヒデって頭がおかしいの?
それが今回は木々も頭がおかしいの?ってなった
結局は作者が頭おかしいんだろうな

696花と名無しさん2018/02/03(土) 13:37:30.79ID:kiJ+H7OG0
18巻特装版に付属してる画集ってどうなの?

697花と名無しさん2018/02/03(土) 19:41:55.78ID:zMX2zDNx0
>>696
スレ内「画集」でggrks

698花と名無しさん2018/02/04(日) 01:45:18.72ID:sZFiTOds0
もう10年なんだね

699花と名無しさん2018/02/04(日) 01:47:16.80ID:sZFiTOds0
>>696
凄く良かったよ。プレミア化してて少し高いけど、ファンなら持っておかないと後々後悔すると思う。

700花と名無しさん2018/02/07(水) 02:06:53.65ID:0LncBcSl0
確かにあれは良い。尼で新品3000円くらいになってたが先を考えても買っておいて損は無い

701花と名無しさん2018/02/12(月) 23:36:14.65ID:b9H1jDTz0
最新話読んだけど、ミツヒデが別人格になったのか?と思うくらい分かんないな
主君第一で家庭は持たないみたいな家臣の話は読んだことあるけど、基本的に戦争中とか
常に命を狙われてるような立場の場合だったような
二人がくっつく最大の障害は、木々のとこにお婿に入ったら二人揃ってゼンの側を
離れるってことで、そこを悩むのかなーとは思ってたけど、まさかの展開だった

702花と名無しさん2018/02/13(火) 23:24:00.19ID:UrEwmqtq0
>>692
今まで謎かけとか思わせ振りな前振り来て
それがまともに回収されたことが一度もないからな
今回もヒサメとミツヒデに厨二会話させる為だけの話だと思う

703花と名無しさん2018/02/18(日) 09:25:05.29ID:xNh+pCm20
画集付き18巻特装版安く買えるとこない?

704花と名無しさん2018/02/19(月) 03:15:24.19ID:ick9DF9G0
しらんがな。穴場っぽいイメージがあるのはラクマ。 半年くらい前にあそこでお得価格でswitch買えたyo

705花と名無しさん2018/02/20(火) 14:26:56.73ID:Bdmf4w830
地道に古本屋をこまめにチェックするのが一番安く手に入りそう
他作品の特装版が定価以下で売られてたのは見たことある
それか連載終わるまで待つかだな
どんな作品も連載終わってしばらくしたら中古にドカッと出る

706花と名無しさん2018/02/23(金) 16:53:18.54ID:KFs7DKx20
また来月休載か・・・・
サイトも消えてるし結構しんどそうだよねこの作者。
まあ、まったくしんどく無い漫画家なんておらんのやろうけど。

707花と名無しさん2018/02/23(金) 18:33:52.39ID:YmAuRvkM0
たまにはゼンと白雪いちゃこらさせようと言う目的がみえたw
中学生みたいなゼン様w

708花と名無しさん2018/02/27(火) 09:34:38.77ID:y6V/JswG0
冒頭でなんでオビは隠れたの?なにかあったっけ?

709花と名無しさん2018/03/20(火) 02:35:19.14ID:I42KaOtg0
白泉社の社長が変わって方針が変わった、みたいな記事がツイッターで回って来たから読んだけどこの作者も息苦しそうな人のひとりだな…

710花と名無しさん2018/04/06(金) 17:46:44.70ID:Qx+km1z30
赤髪はもう酷すぎてな
原作の木々ミツヒデ話でファンは壊滅状態だぞ

711花と名無しさん2018/04/06(金) 23:36:26.69ID:X2HTzom+0
休んでくれてもいいからちゃんとしたのが読みたいw

712花と名無しさん2018/04/07(土) 02:26:59.86ID:6WNTrvRl0
ようやく18巻読んでようやく白雪とゼンが再会したのに個人的にあっさりでがっかりした。LaLaだからなぁとは思うけど我慢してただけにもうついていけない。まともな編集いないのかな

713花と名無しさん2018/04/07(土) 02:27:42.90ID:6WNTrvRl0
ようやく2回被ってた。読みにくくてすまない

714花と名無しさん2018/04/07(土) 10:27:11.52ID:5yLWi3sE0
木々ミツヒデ別にくっついても面白いカップルじゃないかと

715花と名無しさん2018/04/07(土) 20:53:24.76ID:ORoQOERP0
自分はミツヒデ木々ずっと楽しみにしてたで…もはや過去形だけど

716花と名無しさん2018/04/08(日) 09:30:51.78ID:6fs+4pbi0
ミツヒデが木々をそういう意味で意識していると思われる描写があったから
今までのあれこれは何だったんだ?になっているのが問題

717花と名無しさん2018/04/08(日) 11:21:28.21ID:+7vRFe0R0
くっつかないならくっつかないでいいんだけど
くっつかないに至る過程と理由がキャラ崩壊してて、はあ?ってなった
作者の木々ミツヒデへのお気に入りじゃない感が見えた気がして物凄く嫌

718花と名無しさん2018/04/08(日) 11:22:42.31ID:WnZT40900
わかる

719花と名無しさん2018/04/09(月) 00:57:58.23ID:Ea7P2T9j0
オビ→ゼン、白雪の描写との対比というか
オビはあんだけ丁寧に描かれてしかもキャラ的に納得いく理由でっていうのを前提にすると
一話読み切りの時からそこそこ重要ポジだったミツヒデと木々の過程がなんであーなるんだ?という疑問が尽きない
結果はどっちでも良かったのに過程の雑さと納得いかなさが凄すぎるでしょ…

性格的に真面目すぎたり不器用なのはミツヒデだろうけど
どう見ても従者的に経験積んで色んな距離感や力の抜き方わかってる系の器用さはミツヒデが上に見えるのに
なんでそこで似たような恋愛感情と仕え方の分別が
オビには出来てミツヒデには出来ないみたいなことになるん?
って思ってもうほんとにこの作品そのものにうんざりしてきてしまっている…
違うんだよくっつかなくてもいいんだ
でもさ意味不明で納得いかない理由だとハァ!?ってなるんだよそれだけなんだよ…

720花と名無しさん2018/04/09(月) 00:59:06.06ID:QzBC+N6N0
それな
くっつかないことはまあいいとして、ミツヒデの振り方が腑に落ちんのよね
自分は先生のキャラ愛はどうでもいいし気にもならないんだけど話はもうちょっと練ってほしいなってここ数年思う

721花と名無しさん2018/04/09(月) 11:18:20.88ID:m85jopU/0
作者のキャラ愛自体はその偏重が主役カップルとそれ以外ってなら
気にならないけど明らかにオビとそれ以外なんだもんな
ミツヒデがゼン一筋でもいいんだけどそれならそれで
木々との関係で結婚考えてない前振り入れとくなり
ゼン一筋でいくと考えてるミツヒデのシーンとか入れといてよ
双子の話でミツヒデが何か考えてるシーンでもあればともかく
ミツヒデ登場シーンは少ないし登場しても特に特別何か考えてるとか
決意を抱えてる書き方じゃなかったし
どう考えても適当に行き当たりばったり考えた話にしか見えない
2回も木々をふるのもヒサメとの問答も話引き延ばしのためにしか見えない

722花と名無しさん2018/04/10(火) 01:06:20.20ID:+cmEprQm0
木々ルートからホモルートに乗り換えるための言い訳に三話も使って…

723花と名無しさん2018/04/10(火) 01:49:31.16ID:+br8cn9i0
白雪とゼンにはもっとイチャイチャしてほしい
若いのに淡白すぎる

724花と名無しさん2018/04/17(火) 23:23:12.24ID:F14XiFtC0
>>703
18巻画集付きは確かに凄い良かったけど買うなら中古はやめとけよ
画集の中古は外れ引いた時のリスクがデカすぎる

725花と名無しさん2018/04/18(水) 16:11:29.80ID:1dCiCPEb0
画集良いといえば良いけど
サイズが小さくてこの値段にしてはまあまあかなレベル

726花と名無しさん2018/04/24(火) 15:04:14.82ID:YHVrsZbL0
ブックオフで18巻510円で買えた
画集も綺麗でよかった

727花と名無しさん2018/04/24(火) 22:56:39.74ID:cl3bqY9x0
最近このマンガを集めだしました
19巻のドラマCDっているのかなー
16巻の時はどう?聴いてて面白かったですか?
面白かったら特装版予約しようかな

728花と名無しさん2018/05/09(水) 00:00:46.91ID:MC4jTyYf0
過疎ってるw

729花と名無しさん2018/05/09(水) 19:19:07.27ID:qUUv5QtQ0
>>727
ドラマCD聞いたことないけどアニメの演技はよかったよ

730花と名無しさん2018/05/10(木) 12:31:07.85ID:5MPtueN/0
姫ってタイトルにあるし、まさかゼンと白雪もくっつかずに終わるなんてことないよね…恋愛要素も仲間同士の絆も大事にしてるんだろうなって感じるんだけど、ミツヒデと木々があれでは全員が横並びの最終回もあるような気がしてきた…

731花と名無しさん2018/05/10(木) 23:59:58.65ID:XMEE+/cu0
>>730
あれだけ「共にありたい」だの「妃に望む娘です」だの「いずれ俺から告げる」だの言ってて
それはないでしょw

732花と名無しさん2018/05/11(金) 01:02:07.47ID:1FRkY4l00
この調子で行くと妃になっても普通に仕事してそうだね

733花と名無しさん2018/05/11(金) 11:54:03.86ID:W2oVlpoW0
公務の一環として病人の治療をしてもいいのでは

734花と名無しさん2018/05/12(土) 13:50:04.52ID:9gZpbozH0
ゼンと白雪は身分とかの違いから簡単にくっつけなくて、どう乗り越えて一緒になるのかがテーマだと思って読んでたけど、同じ側近同士ですら一緒になるのが難しいなら主人公達が特別困難なわけでも、着目するような恋愛してるわけはないのかなって思った.
ミツヒデの応えが釈然としなくて色々考えてしまう……むしろ、白雪達が困難過ぎるが故に周囲の恋愛事情も更に難しくなってるってこと??

735花と名無しさん2018/05/12(土) 13:52:27.42ID:9gZpbozH0
一国の王女でありながら医者目指してる女の子漫画で見たことある

736花と名無しさん2018/05/12(土) 17:22:18.62ID:yU4mqba20
>>734
> ゼンと白雪は身分とかの違いから簡単にくっつけなくて、どう乗り越えて一緒になるのかがテーマ
他の作品読んでるんだろうか
白雪とゼンが一緒になるのに障害あるなんて描写今まで1Pも無かったという記憶なんだけどな

737花と名無しさん2018/05/12(土) 18:13:43.03ID:ss99yfkx0
障害どころか

738花と名無しさん2018/05/12(土) 18:16:41.35ID:ss99yfkx0
↑ごめんミスった
障害どころか苦手な兄君が全力で支援してるからね白雪はそのレールに乗ってるだけ
初期はちょっと違ってたんだけどな

739花と名無しさん2018/05/12(土) 18:34:01.56ID:EjCiJG2p0
白雪はいざとなったらミハヤの養子になってゼンと結婚するとか?

740花と名無しさん2018/05/12(土) 23:34:34.47ID:35yU9ZRB0
>同じ側近同士ですら一緒になるのが難しいなら

これってミツヒデが屑だったからくっつかなかっただけで
別に一緒になるの難しいわけじゃないよね
ミツヒデがあんな屑男とわかった今となっては
くっつかなくて正解ですけどね!

741花と名無しさん2018/05/13(日) 00:07:34.59ID:6Xxjh0vf0
>>739
ラタさんがわざわざ貴族で、白雪とは気心の知れた関係で、ゼンに忠誠を誓って、
いい歳なのに結婚する気もない=跡継ぎがいない(…よね?)、というあたりで
白雪はラタさんの養子になるんじゃないかと思ってたわ
オビも一緒に兄妹として縁組して、白雪はゼン嫁、フォルゼノ家はオビが継いだら
色々な意味で将来安泰じゃないかと

742花と名無しさん2018/05/13(日) 00:31:12.87ID:Hurjz7TW0
ラタもオビも最近ウザい
久々に白雪とゼンの話のはずなのにずうっとオビがいて今月はオビについて話をする白雪どゼンになってて本当にオビウザい

743花と名無しさん2018/05/13(日) 01:33:08.02ID:vgWrc+Gd0
あーラタがいたかド忘れしたわ
18巻までしかよんでないけどラタは白雪に嫌々付き合ってあげてるイメージしかなかったな
出直してくる

744花と名無しさん2018/05/13(日) 13:28:56.57ID:ubCBOLmo0
オビも今月はなかなかクズかった結婚する気もないくせに見合いした相手とお出かけしてるとか

745花と名無しさん2018/05/14(月) 02:32:02.41ID:arfxmWbb0
>>741
貴族で後継ぎいなければ普通親戚筋から連れてくるものでは
白雪だけならともかくオビまで養子って流石にちょっとその発想が気持ち悪いわ

746花と名無しさん2018/05/14(月) 02:52:44.89ID:n7bmqvZf0
>>745
白雪の場合は
王族との結婚に釣り合う身分になるためだけの養子縁組だから
家を継ぐとか爵位を守るとかは抜きでいいでしょ
クラリネスやタンバルン自体が架空の王国だから制度は分からんけど
己早が「養子にしてやる」と言ってたから、平民ではまずいのだろうと

オビのことは希望的観測というか、将来安泰だろうと思ってね
城主とその妃の側役が、元裏稼業で平民のままじゃカッコつかないし

747花と名無しさん2018/05/14(月) 03:10:23.07ID:8DO2RGWY0
オビもゼンも平民のままでいることを気にするようなキャラじゃないし今までも気にしてない
そもそもオビは出世の必要があるなら自力で何とかするタイプでしょう
見合いしたこともキャラぶれててモヤモヤしたけど
養子になって安泰とか読者が心配してあげなきゃいけないキャラじゃないでしょ
白雪だって本当なら自力で国中に妃として認めてもらえるように頑張ってほしかったけど
なんで安易に養子になったらとかいう意見出るのかな
努力もなしにてっとり早いルートに乗って結婚したり貴族になっても
私にとってはめでたしめでたしではないわ

748花と名無しさん2018/05/14(月) 03:22:49.70ID:n7bmqvZf0
うん、本人たちはそのままでいいだろうし気にしてないだろうけど(ゼン含めて)
以前のハルカ侯爵みたいに爵位や身分を重視する人も貴族には多いだろうし
ラジも称号を「君の持つ盾として贈る」と言ってるから
形式でも相応の身分があれば文句を言う人も出ないんじゃないかと

あの国で王族と平民がそのまま結婚できるかどうかがまず不明だけど
イザナが既に白雪のことは認めてるし、薬剤師としても自立してるし
努力でなんとかする部分はもうクリアしてて
あとは身分や周囲のうるさい貴族たちだけが障害になるんじゃない

749花と名無しさん2018/05/14(月) 09:39:17.24ID:7QQx2TXC0
うるさい貴族なんて出てきたことないのにどうしても障害があることにしたい人がいるのねw

750花と名無しさん2018/05/14(月) 10:10:24.74ID:J2zT2LPP0
うん?身分とか血統とかでいうならハルカ侯爵は充分に「うるさい貴族」に入るよね?

751花と名無しさん2018/05/14(月) 11:07:06.69ID:Q5kMApkx0
>>748

> イザナが既に白雪のことは認めてるし、薬剤師としても自立してるし
> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて

> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて

> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて


え?

752花と名無しさん2018/05/14(月) 12:56:00.69ID:udFKM+zf0
>>742
たしかに今回のオビ話はいらんな
白雪の今更な決意表明?みたいな台詞を言わせたかっただけのような気もする。最後としては盛り上がりに欠けるけどそろそろ終わりで良いのでは

753花と名無しさん2018/05/14(月) 16:17:43.75ID:D+ZhGGjT0
>>746
>>745さんがどういう意味で気持ち悪いと言ったかはわからないんだけど
乳幼児期に養子にしたとか結婚してるけど子供いないとかはよくある話だろうけど
成人未婚男性が親戚すっ飛ばして成人未婚男性を養子にするって
ほぼほぼホモだと思うのよ〜

754花と名無しさん2018/05/15(火) 07:05:37.40ID:XCBsRe6n0
>>750
ハルカ候は既にゼンと白雪認めてるから障害じゃないよね?

755花と名無しさん2018/05/15(火) 08:07:09.08ID:lngAYLJj0
>>754
うるさい貴族がでてきてないというのにひっかかったのよ
前に鳥の話ででてきたブレッカ子爵も白雪に取引を持ちかけた時に身分の話はしてるし愛妾ならともかく平民との婚姻は当たり前ではないだろうなと
しかもゼンは子爵男爵とかの下位貴族ではなく王族なわけで

ハルカ侯爵もオビけしかけた行動は戒められたしタンバルン行きも同行してるから白雪に対して軟化はしてると思うけど今も血統そのものを重んじてはいると思う
ゼンもそれでいいと言ってたし
そもそもあの時は友人としての白雪を容認してたくらいかと

756花と名無しさん2018/05/15(火) 09:05:17.60ID:80OafLhT0
> ほぼほぼホモだと思うのよ〜

ww
電車の中で吹き出しちゃったじゃないかwww

757花と名無しさん2018/05/16(水) 00:26:57.71ID:1jUFESt00
ゼン許嫁居ないのか

白雪がほかの女にヤキモチ妬く姿が見たいぞ

758花と名無しさん2018/05/16(水) 01:33:36.56ID:Xcacmtv/0
10巻の時点で「折り返し地点は過ぎた」と言ってたし
今更ライバル出てきて話を複雑にすることはないんじゃないかな
もしいるならもっと早い段階で出さないとー

759花と名無しさん2018/05/16(水) 10:55:38.42ID:HVMmQVmI0
LaLa内の他作品が育ってないので終わるのは20巻より先ではないかと予想してる

760花と名無しさん2018/05/17(木) 00:59:22.98ID:rDwMMfwz0
>>751
・自力で宮廷薬剤師に合格した
・ハルカ侯爵&オビの謀略にも、毅然と対応して勝った
・ラクスドの砦で薪の有害性を突き止め、兵たちを救った
・鳥通信の試験の際、ブレッカ子爵の妨害を身体を張って止めた
・うつけ王子ラジを更生に向かわせ、「王家の友人」称号を得た
・リリアスのオリンマリス病の原因を突き止め、解決した
・研究チームの一員としてオリンマリスから有毒物質を取り除き
 イザナ直々に北の各地に広めるよう任命された
・ゼンにも側近のミツ&木々にも完全に信用されていて
 イザナからも一目置かれる存在になっている

一薬剤師としてここまで来れば充分に努力したと言えると思う

761花と名無しさん2018/05/17(木) 01:56:34.00ID:lMHlq4GT0
>>760
> ・自力で宮廷薬剤師に合格した
> ・ハルカ侯爵&オビの謀略にも、毅然と対応して勝った
> ・ラクスドの砦で薪の有害性を突き止め、兵たちを救った
> ・鳥通信の試験の際、ブレッカ子爵の妨害を身体を張って止めた
この辺までは純粋に白雪応援してた
> ・うつけ王子ラジを更生に向かわせ、「王家の友人」称号を得た
普通に話しただけで今までラジを更生させられなかった周囲が無能なだけかと
> ・リリアスのオリンマリス病の原因を突き止め、解決した
これほとんどオビの功績
> ・研究チームの一員としてオリンマリスから有毒物質を取り除き
これシダンの功績ねこれシダンの功績ね大事なことなので2回言いました
>  イザナ直々に北の各地に広めるよう任命された
まだ広めて無いようですがどうなってるんでしょうね?
> ・ゼンにも側近のミツ&木々にも完全に信用されていて
そりゃミツヒデも木々も殺されかけた主を放ったらかしにしといて心配もしない人達ですから
>  イザナからも一目置かれる存在になっている
大好きな弟分の彼女ってだけで贔屓してるだけですよね

> 一薬剤師としてここまで来れば充分に努力したと言えると思う
薬剤師関係あるのって砦の件だけでは?
あと薬剤師の仕事は給料もらってるんだから努力して当たり前なのよ

762花と名無しさん2018/05/17(木) 02:11:26.74ID:rDwMMfwz0
>>761
オビの功績→白雪を助けるために付いた側役だから仕方ない
シダンの功績→役割を決めた上で白雪は熱煌晶石の作成にあたったんだし
シダンの研究を盗んだわけじゃなく、研究も一緒にやってたよ
イザナの贔屓→ゼンも言ってたけど、リリアスの謎の病の時に
白雪に対するイザナの評価が変わったんだから、贔屓ではないでしょ

充分じゃない?むしろ、これ以上何をすればいいんだって感じになるけどな

763花と名無しさん2018/05/17(木) 02:29:31.95ID:lMHlq4GT0
>>762
> >>761
> オビの功績→白雪を助けるために付いた側役だから仕方ない
オビが提案しオビが動きほとんどオビで白雪一緒に歩いてただけですが
> シダンの功績→役割を決めた上で白雪は熱煌晶石の作成にあたったんだし
> シダンの研究を盗んだわけじゃなく、研究も一緒にやってたよ
白雪がやったのは発光に関してだけで毒を取り除いてたのはシダンですが
つか『盗んだ』という言葉がでてくるあたり手柄横取りって意識はあるのね
> イザナの贔屓→ゼンも言ってたけど、リリアスの謎の病の時に
> 白雪に対するイザナの評価が変わったんだから、贔屓ではないでしょ
リリアス編にしてもイザナに遠慮しなかったという点のみで
特別大きな功績残してないじゃない
オリンマリス(光に対してだけの)改良にしたってリュウラタの功績の方が大きいのに
なんで研究チームの一員でしかない白雪がそれを普及する大きな役目をもらってるわけ
> 充分じゃない?むしろ、これ以上何をすればいいんだって感じになるけどな
とりあえず放置されてるオリンマリス普及の仕事、終わらせなよ
その後イザナや他人がお膳立てしてくれた仕事じゃなくて
白雪が自分自身の力と考えで壁を乗り越えてほしいわ
イザナみたいなブラコンのちっせえ壁じゃなく

764花と名無しさん2018/05/17(木) 02:44:04.58ID:rDwMMfwz0
>>763
あなたがシダンの「功績」だと言うから、別に白雪が「盗んだわけじゃない」と言ったんだよ
だって熱煌晶石を作るのだって研究のために必要な作業じゃん
ラタが指名したから白雪が行っただけだし、シダン1人で全部やったわけでもないでしょ
リュウやカザハたちも一緒にやってる描写はあったんだから

>白雪がそれを普及する大きな役目をもらってる
それはイザナと直接話したことがあって、白雪にはオビという護衛騎士が付いてるし
鈴が「貴族と話すのに慣れてる王城組」と言うのもあるし
リュウやシダンが行くのも変だからじゃない?
それにオリンマリスを普及するのは花を咲かせて改良して、
種として固定して、色や名前をつけてからでしょ

イザナがわざわざ言うぐらいだから、許可無く勝手には出来ないことなんだろうし
多分、ゼンがウィラントに行くと決めた頃にその仕事始めるんじゃないの

765花と名無しさん2018/05/17(木) 03:44:59.13ID:lMHlq4GT0
>>764
あなたが
>オリンマリスから有毒物質を取り除き
って書いたから
これシダンの功績、と言いました
白雪加わったのは有害物質取り除かれてから

> だって熱煌晶石を作るのだって研究のために必要な作業じゃん
> ラタが指名したから白雪が行っただけだし、シダン1人で全部やったわけでもないでしょ
> リュウやカザハたちも一緒にやってる描写はあったんだから
熱煌晶石に関しては白雪は実験実行メンバーだけど主ではないしリュウの功績が一晩大きい

> それはイザナと直接話したことがあって、白雪にはオビという護衛騎士が付いてるし
直接話したことがなくても仕事は任命できるし必要になれば護衛騎士つけられるだけの権限がイザナにはおあるでしょ
> 鈴が「貴族と話すのに慣れてる王城組」と言うのもあるし
> リュウやシダンが行くのも変だからじゃない?
普及に貴族と慣れてる必要あるの?
> それにオリンマリスを普及するのは花を咲かせて改良して、
> 種として固定して、色や名前をつけてからでしょ
だからそれがどうなってんでしょねうね?って書いてるじゃん
改良期限は2年と決められてたわけだし

> イザナがわざわざ言うぐらいだから、許可無く勝手には出来ないことなんだろうし
双子終了時にわざわざ王城まて行ってるんだから許可採ったらいいじゃない
> 多分、ゼンがウィラントに行くと決めた頃にその仕事始めるんじゃないの
おっそ
おっっそ
2年間国費で研究してた仕事をそういう個人的都合で開始時期決定戦しないでほしい、
だから努力してないように見えるんだってば

766花と名無しさん2018/05/17(木) 10:09:42.47ID:UNiEMJtv0
イザナ最初はかっこよかったのにな

767花と名無しさん2018/05/17(木) 11:25:57.12ID:bljK/ORD0
>>766
クズ領主どもから金を貢がせて失脚させたエピすこ
(領民は重税で辛かったろうが)

768花と名無しさん2018/05/17(木) 15:46:15.22ID:DogUIEP60
イザナもゼンもミツヒデもすっかり残念になってしまった

769花と名無しさん2018/05/17(木) 22:37:12.61ID:5eIbn1cy0
単行本派だけど、イザナ殿下って結局頭のキレるブラコン?

770花と名無しさん2018/05/17(木) 22:50:21.24ID:78k3lcFq0
自分も単行本派だけど
ただ顔がいいだけの超ブラコンてイメージ
頭が切れるなら双子へのあの処分あり得ないし
頭が切れるなら双子家反乱そのものが初めから起こっていない

771花と名無しさん2018/05/18(金) 00:21:21.96ID:+bl/xnmf0
いくら頭が良いやつが治めてても反乱分子はゼロにはできないんじゃね?

772花と名無しさん2018/05/18(金) 01:08:02.86ID:IxP+OO/R0
同じく単行本派
6月5日に19巻が発売されるんだね
ここの評価を見てると最新刊買うのが怖いわ

773花と名無しさん2018/05/18(金) 02:00:10.06ID:z/5Trt1X0
双子編は王家が貴族統治を疎かにして一部貴族が増長したのが発端だから
イザナと前王に責任の一端がある

イザナはブラコンというか視野が狭い
ゼンしか見えてなくて国や国民見てない

774花と名無しさん2018/05/18(金) 16:23:54.95ID:lCRTxae+0
百歩譲ってゼンが情に流されがちで政治的に頭悪い判断するのは仕方ないと思える
若いし未熟だし所詮は第二王子だからね
第一王子のスペア(予備)としては底辺すぎるけどそれを良きこと、良きものとして
前王や兄王子がほわほわ育ててチヤホヤしてたならそういうキャラになっても仕方ないよ
双子編みたいな頭お花畑だったらそりゃ国の未来に危機感抱いた誰かに
幼少時に毒もられてもしゃーないとさえ思ったし

でもイザナ殿下とミツヒデあたりが施政者側の人間として圧倒的に愚かなのはあかん
上記のようなゼンを未熟だけどしょうがないなあってしてフォローしなきゃならん側の人間が
双子編で見せた甘ちゃん判断やその場の流れでの根拠も責任感もない発言とか
絶対に許されざるよ
未熟だと認識してるゼンに引きずられてんじゃねーよアホか
イザナ陛下とその周囲にいる連中(ゼンの双子への進言聞いて笑ってた2人)は
無能さが双子編で浮き彫りになった状態でしょ
即位直後で大変遺憾ではあるもののイザナ陛下もさっさと退位してどうぞ
この国の王族だいぶクソだと思うからそのうちクーデターでも起きなきゃ納得いかんわ

775花と名無しさん2018/05/18(金) 22:58:29.60ID:CE5R5j7H0
国民の様子がほぼない漫画だからなあ…

776花と名無しさん2018/05/19(土) 02:09:33.57ID:eVHY46pF0
>>771
そんな国でフラフラ無防備に彼女と二人っきりで出歩いてる王子と
それを何とも思ってない側近達

777花と名無しさん2018/05/23(水) 19:19:41.23ID:YLALX9CP0
ゼン様の説教クルー?!

778花と名無しさん2018/05/25(金) 10:27:21.60ID:UHS7WhGJ0
木々には最初5年経ったら城を離れる約束があってそれを反故にして側近続けて
今度はゼンと白雪が一緒になるまで(見届ける)的なこと言ってたと思うんだけど
ミツヒデは今それも先延ばしにしてほしいっていうかもはや期限設けて欲しくないから
自分の理想とするかたちでずっと隣にいて欲しいがために求婚の話には乗れない≒振った・振られたになってるってこと…?

わかりにくくて申し訳ない

779花と名無しさん2018/05/25(金) 12:13:47.76ID:ZQuWJ2W/0
>>778
だいたいあってるかと
自分の都合だけで木々の都合を一切考慮しない最低男って認識

780花と名無しさん2018/05/25(金) 16:04:17.81ID:RYDfpyK40
あきづきさん、ミツヒデ嫌いなんだろうなあとしか思えない

781花と名無しさん2018/05/25(金) 18:53:27.65ID:j1Qy9Vnj0
木々はミツヒデの台詞の裏の意味を読み取ってて、木々ふったのは読者を驚かせるためのミスリード的なそれで、実はミツヒデは木々やみんなにとってさらに素敵な関係性と未来像を打診してきていたとか?
だから木々は自分の求婚を拒否した(上でもっと良いあり方を希望する)ミツヒデの言い分に隠喩的に『振られた』って言い方したとか??

あきづきさんはミツヒデが嫌いというよりとんでもなく恋愛に不器用なところが愛おしくてでもそれはわかる人だけがわかれば良いってなるように仕立て上げたいのかなと思った今月号

782花と名無しさん2018/05/26(土) 00:58:28.97ID:h7prmPU40
素敵な関係性と未来像?
無いわ……
無いわ…
3話も使って2回も振っておいて無いわ…

783花と名無しさん2018/05/26(土) 01:18:45.73ID:XfllDOii0
作者の中ではなってるかもしれんって話じゃないの

784花と名無しさん2018/05/26(土) 02:03:13.43ID:bITNjm+00
読者の中でそうなってないと意味ない
それよりまだこの話続けるのかよと思った
恋愛奥手とか不器用とかじゃなく
ただ単に身近な人間が恋愛に使う時間と熱量の無駄遣いを
思いやることの出来ない糞男の話などもう要らない

785花と名無しさん2018/05/26(土) 05:29:23.55ID:GUkV4+s90
今月号読んでなんだかもう面倒になってきたよ…
木々は可哀想だけど木々がミツヒデ諦めればいいだけの話にも見えてきた
ミツヒデはゼンに全て捧げるつもりでそれが本懐なんだから結婚相手には向かない
その結論じゃ駄目なの?
実家の立場的に木々が政略結婚になるのも致し方なしなわけだし
もう選択肢の中から無難で妥当な相手を選ぶのが最善の道なんじゃないのかな
自分はヒサメはキャラ単体としてそんな好きじゃないけどミツヒデの百倍は木々の旦那として適性あるし
なんだかんだ一緒にいれば木々の意思を尊重して動いてくれそうな柔軟性もありそうだし
ヒサメと結婚しとけばいいと思うよ

ただし今後木々がヒサメに限らず誰かと政略結婚しようとした時に
ミツヒデはもちろんミツヒデが木々振ったこと知ってるゼンも
この二人は絶対に口出しも邪魔もするな、そんな資格はない、とも思うけどね

786花と名無しさん2018/05/26(土) 10:35:06.17ID:Nzjs8Rnv0
すごい大事な場面なのにあっさり主人公アウトさせるとこが

787花と名無しさん2018/05/26(土) 10:50:43.02ID:O5RnlIHC0
ごめん切れた

せっかく勢ぞろいした中あっさり白雪を退出させたのってこの話題が迷宮入りしちゃった証拠なんじゃないかと思った

白雪の言葉で周りがはっとさせたり白雪スゲーな持っていきかた多かったのに
今回清く正しく強かな白雪を外野に置いてくるあたり誰がどうでても読者からなんらかの批判や不満がきそうな場面だからたいせな白雪様には発言させないでおこ…みたいな思惑を感じる
白雪の意見で答えが変わるのもおかしいとは思うが双子の時に散々外野いたのに寝てたからわかりませんでしただといよいよ主人公??え??ってなるわ

788花と名無しさん2018/05/26(土) 15:23:04.73ID:84yvwilj0
まだ読んでない
まさかと思うけどくっつきそうな流れなの?

789花と名無しさん2018/05/26(土) 15:40:27.35ID:WeemUXPJ0
ミツヒデが前回の時に
つもりじゃだめだからってはっきり言い直したようだったけどなんかまだはっきりしてない模様
こんだけ話数使ってるんだから結果どうであれ納得させていただきたい…

790花と名無しさん2018/05/26(土) 17:23:25.48ID:IXSpPeN40
ゼン様の説教次第で変わりそう。

ゼンが木々の心を気にかけているのが優しくてビックリしたが見直した。

791花と名無しさん2018/05/26(土) 18:14:56.80ID:CV0M1p1i0
ゼンの説教でミツヒデが思い直しても
一番好きな相手に嫌われたくないから二番目に好きな相手と結婚します
にしかならないから

792花と名無しさん2018/05/26(土) 23:17:47.58ID:EBYO5Ty/0
そもそも7巻で俺はゼンを大事に思ってる人を嫁さんにするとか言ってたくせに
今回身を固めることは生涯無いみたいなこと言ってておいおいってなった

その間に考えが変わることがあるのは仕方ないとしても
つまりは双子の一件やこれまでのことでますますゼンを大切に想ったからだよね?
それはミツヒデが今まで以上にゼン殿下を気になければならない状況にゼンが置かれたというわけだから
それは国的に見ても良くない状況なのではと思うし
ミツヒデがゼンに一途になればなるほどクラリネスやばくなってるように感じるんだよねー

793花と名無しさん2018/05/26(土) 23:57:16.19ID:bITNjm+00
「双子の一件の直後に側近2人ともゼン放置」が無けりゃ「ゼンが一番大事」も説得力あったかもしれんがな

794花と名無しさん2018/05/28(月) 00:46:16.58ID:DF2khdle0
カトリックの神父が神に仕えるから結婚できないとか
貴族に仕える執事も昔は結婚せず養子を後継者として育てたような感じで
ミツヒデのゼンに対する忠誠心なんじゃないだろうか

特別な人を2人作るとどっちを優先して助けるか一瞬の気の迷いが取り返しつかなくなることもあるし
でもゼンと白雪が結婚した後ミツヒデと木々も結婚しろと諭されそう

795花と名無しさん2018/05/28(月) 01:36:39.35ID:LmsficWE0
どっちも選べないほど大切だから木々とは結婚できませんって
それなら木々への想いは一切見せるなよ
木々に惚れてるって態度見せながら結婚はできないけど
ゼンの側にいるのと同じように側に居たいって
家継ぐ子供産まなきゃいけない女の方からしたら生殺しというか
ふざけんなって感じだと思うんだけど
こんなふざけた考えのミツヒデがゼンの説得で木々に
結婚申し込んでもただのゼン様凄いネタにしかならないよね

796花と名無しさん2018/05/28(月) 01:52:34.01ID:yWblI+3/0
リアルでアラサー同士付き合ってて
「私もう30だから、付き合うなら結婚を考えてほしい」という女と
「仕事が忙しくて結婚は考えられない、でも別れたくはない」という男の
意識の違い(男の身勝手さ)みたいな感じにも思える

797花と名無しさん2018/05/28(月) 02:16:41.20ID:WwldfKkl0
>>794
忠誠心・・・
木々の婚約者候補達を襲った犯人として名前を騙られたのはミツヒデが木々を好きと周囲が知ってたからこそだから
とばっちりとはいえゼンから離れる隙が出来てしまったことは本当に忠誠心あるならミツヒデにも何らかの責任は感じていほしいんだけど
そしてそれで自分が側についていない状況でゼンが襲われて命を狙われたというのにその直後に白雪ゼン2人の護衛対象をたった1人の護衛だけつけて旅させて心配も何もしてない
忠誠心あったら付いて行くか道中心配するなりあってもいいと思う
この世界の忠誠心って、何それ美味しいの?レベル

798花と名無しさん2018/05/28(月) 02:32:29.52ID:gS8t8EVo0
>>794
カトリック神父の妻帯不可はそう決まってるから
執事のはその時代的にそうするのが普通だったから

忠誠心全く関係ないからね

799花と名無しさん2018/05/28(月) 13:05:54.81ID:qDPUr9gf0
このやり取りで1巻分使うよね
引き延ばすように言われたんかな
がんばれば3.4話でまとまりそうに見えるんだけど

30分くらいの出来事に2.3話使っていきなり十数ヶ月後(この経過の仕方も謎だった)な時もあるから双子事件の直後に見えて実は結構経ってんのかな?

800花と名無しさん2018/05/28(月) 16:42:52.92ID:Lsh2RhCP0
双子の後で城に戻る日数プラス白雪が城に滞在してた日数しか経ってないんだからせいぜい数日から長くて1、2週間じゃない


青春攻略本で一人の彼女持ち(蕎麦屋の女子は空気だったからカウントしない)を
皆で囲んで男四人でワイワイやってたのと同じことを赤髪でやってるだけだよね
白雪が主人公なのにまともに活躍の場が無いのとかそもそも最近は出番が少ないのとか
男四人の内の一人を木々女で設定してしまったというだけで
男同士の性愛抜いた精神的なずっと繋がってる関係をやりたいんだろうなあと

801花と名無しさん2018/05/29(火) 10:52:58.15ID:NrKcIpu10
青春攻略本も女の子強いっていうかサバサバしてたなぁ
だからか恋愛要素あれど記憶に残らなかった

赤髪も白雪とゼンの話少なくなってきてるからもう友情メインで楽しんでる
白雪ゼンカップル好きだけど話で好きなのはオビとのクッキング回とかリリアス組がクラリネス来た回とかあんまりゼン関わってない日常の話だったりする
あくまで個人的な感想だけど

802花と名無しさん2018/05/29(火) 14:08:40.99ID:SH3kTnWB0
引き延ばすなら引き延ばすで構わないけどずっと同じところをグズグズかき混ぜてないで
色々なキャラにスポット当ててくれたらいいのにな…とここ最近思う
魅力のあるサブキャラはすごくたくさんいるんだし
それと白雪ゼンを関わらせて国民や他の貴族と関わっていくとか
もうそんな話は今更やりたくないんだろうか

803花と名無しさん2018/05/30(水) 01:26:42.87ID:P4kVYgoq0
オリンマリス(特にラタが出てから)の時も双子の時も思ったけど
どーでもいいことにページ使いすぎというかウェイト置きすぎな感じはあるね
それが個性と言えば個性なんだろうけど
読者が知りたいのはそんなことじゃない!とツッコミたいことが何度もあった

804花と名無しさん2018/05/30(水) 03:10:54.20ID:dyjobhQ80
ブロマンス好きな読者が多いのかね?

引き延しに関しては確証はないけどここ数編のグダりっぷりと
他のLaLa作品があんまり育ってない感じがして(個人の感想)
疑いたくはないしそういうの抜きに物語を楽しみたいんだがそうなのかもなぁと思ってしまう

805花と名無しさん2018/05/30(水) 06:16:48.72ID:XU4eXcK40
いっしーは白泉社の社員で会社に置いてある雑誌を無料で読んでるだけで
読者でもなく消費者でもないんだよ
あれこれ言いたかったらまず雑誌を買うのが最低限のマナーだ
どうしてもここに書き込みたくて我慢できないならその内容をアンケートに書いて出せばいいんじゃない

社長の悪口は社長が黙認してるみたいだから注意しないけど
ガス抜きというレベルじゃない粘着っぷりを私もずっと経験してきて体調が悪い
漫画家が2人亡くなってるのは漫画業界ではよくあるのかよく分からないけど
どりあえず現代日本では異常な状態だよ

弁護士や裁判ちらつかせると数日大人しくなるから心神喪失状態ではないみたいだね
日中はちゃんと仕事してるのか心配になるレベルだしお守りをする社内の人も大変だよ
社長あたりが病院まで引きずって行ってしばらく入院してきてほしい

806花と名無しさん2018/05/30(水) 13:44:32.26ID:hrEnWfGD0
自分達は恋愛に溺れたり
それで自分を見失ったりしません
人として優れてますから

が前面に押し出されて映る
相手のことを何に変えても優先するほどの唯一無二感とかなさそう(王子とその周辺の話だから身動き取りづらいと言われればそれまでだけど)

こざっぱりしてて良い意味でプライド高くてかっこいい人が多いなぁって好感持てるところもたくさんあるけど
物分かりの良過ぎる登場人物達にその関係性疲れませんか?と問いたくなる時ある

807花と名無しさん2018/06/03(日) 00:03:11.56ID:igp8Flzp0
ミツヒデめんどくせえ

808花と名無しさん2018/06/03(日) 23:30:48.09ID:ueXNuaCZ0
キャラみんな俯瞰目線で話すというのは言われてて
確かにみんな何でも真理を知ってるかのように振る舞ってて
そのくせ揃いも揃って全員恋愛だけはオクテで上手くこなせない描写なのがな
そういう男キャラが好きなのかそういう男キャラしか描けないのか

809花と名無しさん2018/06/04(月) 11:54:57.10ID:ZBwE6Zw50
まさか実は木々好きでしたはやめてくれ

810花と名無しさん2018/06/04(月) 13:15:25.20ID:an2qC5VM0
会えない時間が長くても好意を示し続けなくても
お互い尊敬しあえる間柄なら
相手を思うが故の空回りや不安はなく
想い合う関係性はずっと崩れないものだという定義か根拠のない自信があるとは思う

ミツヒデが木々を振ったのなら
俯瞰・達観してるキャラ達のそういう自信を覆す新鮮な展開で別に良いかと思えたけど
すんなり丸く収まると思っていただろうがそうはいかないぜみたいなショックを読者にだけ与えて
結局「多く語らなくても振った本当の意味くらいわかってる」みたいにしてくっつくんだとしたら理想郷が過ぎるなと

誰もわかりやすく失恋してる様をみせない分
読んでて苦しくはないし救いだらけではあるけど共感は難しくなってきた

811花と名無しさん2018/06/04(月) 14:04:41.57ID:UEmHoBRm0
いやもうここまで来たら個人的にはミツヒデと木々はくっつかんでいい
あんなに相棒で在ってくれとミツヒデが望んでるなら
木々は木々でゼン側近の職務に理解を示して受け入れてくれる旦那を見つけて
ちゃんと結婚して後継者作ったほうが絶対いいでしょ
ぶっちゃけミツヒデ相手だと結婚してもするまでに「覚悟が〜」や「ゼンの〜」と
何かっちゃ理由つけてゴネまくって先送りにされそうだし
木々は一人娘で婿&後継者産むの必須な立場なのに
ミツヒデの天然純情な性格を強調するためだけに
義務として早めにしなきゃならない子作りすら最初は拒否られて後にのばされそうだしで
状況や立場を踏まえて想像してもロクな未来にならんわ

812花と名無しさん2018/06/04(月) 14:05:13.74ID:NUa2lf2z0
今月見るとやっぱり好きでした展開?

813花と名無しさん2018/06/04(月) 15:26:21.60ID:tOiGwLnS0
ミツヒデが木々のこと好きじゃないとか嘘でしょ?って思うわ
振った理由が「ゼン様が優先」なだけだし

814花と名無しさん2018/06/04(月) 16:17:39.23ID:0FvtKGDb0
ミツヒデが木々好きなのはわかるんだけど
それなら振る時はきっぱりもう望みは一欠片もない状態で振ってくれないと
相手に好意は示すし一緒にいたいけど結婚はできません
だとただのミツヒデにとってだけ都合のいい関係じゃん

それにもしゼンの説得があるとしたら
至上としてる人間の説得なら命令と変わらないんだし
命令だから結婚しますって言われるのと同義だよ

815花と名無しさん2018/06/04(月) 17:33:34.16ID:dDUy+ahv0
木々はそれわかってるからゼンに託したのではw

816花と名無しさん2018/06/04(月) 18:26:21.35ID:UtSO9lFB0
ゼンは個人の幸せ以外に国のことも考えてて自分が生きてる間だけ平和なら良いなんて風には考えてないだろうし
立場や性分から考えてもクラリネスの将来を想ってるはず

となれば自分の子どものことも
その子が背負うであろうもののことにも考えが及んでるであろう中で
ミツヒデはゼンが大事だから誰かと添い遂げることはきっとないとか
自分が老いさらばえた時の事とか考えなかったのかね?
その時ゼンやゼンの子どもの剣と盾は
見ず知らずの誰かでも構わないんだろうか
親が子どもの将来を決める必要はないけど
国を想うゼンの横にいることを誇りにしている男なら
子どもに自分の意志を継いで欲しいと望みそうなものなのに

817花と名無しさん2018/06/04(月) 18:56:19.48ID:qrPQ6eh70
知らんがな
作者はそこまで考えてないだけじゃねえの

818花と名無しさん2018/06/04(月) 19:19:35.30ID:agJnp8bB0
作者的にはゼンに生涯を捧げるミツヒデかっこいいでしょ位じゃないかな
他の話でも思ったけどこの作者さんちょっと色ズレてると思う
編集がちゃんと仕事してるのか不安になるレベル

819花と名無しさん2018/06/04(月) 20:22:30.36ID:MQ/cIrBM0
木々にはわかってるんだろなとかゼンとミツヒデこれから話し合いだと本当は好きだけどパターンだよね
それやると短期間過ぎて茶番

820花と名無しさん2018/06/04(月) 20:41:20.48ID:fZKb6rEz0
ゼンのために結婚しませんと言われてもゼンもいい迷惑だろうに
本当にゼンや木々の事を思って結婚しないのなら嘘でめいいから他の理由を伝えるべきだわ
ミツヒデ(と作者)が自己犠牲で悦に入ってるだけじゃない

821花と名無しさん2018/06/04(月) 20:50:05.94ID:HHhK7YrY0
男性キャラのほうには人間らしい弱さとか
自分のしたことへの後悔から自己嫌悪してみたりってのあるけど
女性キャラはみんな最初から強いよね
1話で白雪が初対面の人間(ゼン)に上から発言されただけで
やかましいなって感想抱いてるし
作者自身がマウント取られたり弱い立場と認識されて庇護下に置かれるの嫌なんだろうな

作者は女性キャラにかっこ悪いことさせたくないだろうから
木々は悪いようにはならないと思う

そして最近はゼンの成長のほうが描かれてる気がする
白雪の成長は心とかじゃなくて技能面なんだよな

822花と名無しさん2018/06/04(月) 21:05:05.45ID:RizeHE6j0
ゼン成長してるか?
馬鹿がどんどん露見していってる感じしかしないが

823花と名無しさん2018/06/04(月) 21:12:09.74ID:RizeHE6j0
人間らしい弱さ

いやいやいやいやいや
無い無い無い
基本赤髪のキャラって自分本位だと思うよ
物凄くわかりにくい言い回し使うから何が言いたいかわかりにくくて誤魔化されてるけどね
今回のミツヒデもそうだけど相手のためと言いながら結局は自己満足のためだもん

824花と名無しさん2018/06/04(月) 21:15:36.87ID:RizeHE6j0
ついでに言うと
オビ含めて童貞くさい
キャラについて書き込まれてないモブや脇役はそんなことないけど
キャラ描写が多ければ多いほど童貞っぽいなあって感じる

825花と名無しさん2018/06/04(月) 21:33:25.44ID:HHhK7YrY0
無いことは無いと思うけどなー
リュウとか

結局何したって人間自分のためなんだし自分本位なのはかまわないけど
人のため人のため散々言っときながら自分本位なのが残念だよね
そこ行くと白雪はゼンがこれから先どうするか近くで見たいからって理由をはっきり言い切ってるから凄い
凄い神経図太い

826花と名無しさん2018/06/05(火) 00:24:39.97ID:SlYNECB+0
>>820
ミツヒデのって一番大事な相手の側にいて
尚且つ2番目に大事な相手ともずっと一緒にいて
それを二人に容認してほしい、だから
自己゛犠牲゛とは言わない
ただの自己チュー糞男

827花と名無しさん2018/06/05(火) 01:28:41.06ID:cUJfEEle0
>>824
王族だったり騎士だったりする上流階級の人たちは
形式や手順を踏んでからしか、そういうことが出来ない文化圏
という設定だと思って読んでる

「寝台に腰かけて待っている方がー」みたいなこと言ったネイハ(だっけ?)
あのイヤミも「貴族階級とは不釣り合いな下賤の者だから」的な意味も
含ませていたんだろうなーと

828花と名無しさん2018/06/05(火) 02:04:15.62ID:hrR366Q20
今月号読むと結局木々好きでしたみたいになりそうだから今までのやり取り蛇足に感じそう
ゼン一筋なら一筋で木々好きなら好きで振り切って欲しい

829花と名無しさん2018/06/05(火) 02:36:17.88ID:J85ocYRD0
>>827
同室で夜一緒に眠ったりしてるのにそれはいくらなんでもw
何が起こってるか知らない人から見れば普通に男女の仲に見えるだろうに
一線超えるのに手順必要なわけないじゃん

830花と名無しさん2018/06/05(火) 02:51:07.23ID:cUJfEEle0
>>829
ゼンと白雪が結婚を前提にした恋人同士と分かっていても
2人が一緒にいる寝室にミツヒデが様子を見に行かなければいけなくて
「ゼンはわきまえてるに決まってるだろ」と言ってたのとか、
キスしてゼンが白雪を押し倒しそうになった時に「転がる」「それは、まずいな」とか、
白雪が泣いてる部屋にゼンが1人で行く時にすごく躊躇した上に
「あとは任せます 『殿下』」「分かった、誓う」と言うのとかを読んで
そういうこと(軽々しく一線は超えない)なのかなと私は思っただけ

ゼンの立場なら好き勝手に口説いたり押し倒したり出来そうなのにしないのも、
プロポーズすら「いずれ俺から告げる」と勿体ぶってるのも、ね
まぁ、あきづきさんの性格だろうけど

831花と名無しさん2018/06/05(火) 03:04:53.02ID:J85ocYRD0
>>830
それは当人同士の問題でしょう
他人から見てどうかなんてわからないんだから
ゼン達が童貞臭いってことへの答えではないよね、というお話

832花と名無しさん2018/06/05(火) 10:26:57.01ID:gAOWI/Tm0
実際に経験のあるなしの話じゃなくて
童貞っぽい思考って意味だと思ってた

そもそも恋愛と正義(この漫画場合ゼンやミツヒデが重んじてる大義)って
同居が難しいと思ってるから
両方取る気でいるならどっちかで批判受けるのは覚悟の上であって欲しい
恋路に走りながら国レベルの正しさ問われても響かないし
大事なのは国(であり君主)だと言いながら君が好きだと言われても然り

ミツヒデで木々の求婚よりゼンを取るならそれで良いから
この先フォローとかしてやって欲しくないな

833花と名無しさん2018/06/05(火) 10:27:27.82ID:iAuaCbEk0
【働かず稼ぐ、投機″】 株式、不動産、で稼いで楽しいか? 悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

834花と名無しさん2018/06/05(火) 10:28:20.43ID:gAOWI/Tm0
ミツヒデで木々の
じゃなく
ミツヒデが木々の
だった失礼

835花と名無しさん2018/06/05(火) 12:29:48.28ID:RAeTMpMe0
この作品いつ終わるの?できれば最後まで読みたいけど、最近ちょっと...
白雪の話が見たいのになぁ...
作者さんも迷走してるのかな。

836花と名無しさん2018/06/06(水) 11:24:18.92ID:LQYjXPej0
ミツヒデ木々メイン回といい
天幕のシーンといい
この漫画らしい展開だな
気遣い超えてもう心理戦
察し合いがすごい

天幕の方は
熱にうかされてるにも関わらず
2人きりにされた上
私が大事ならこの状況で
キスなんかできまい
って試されるゼン
キスしてではなくしようだから
あくまで私からのおねだりではありませんってなることで
白雪の願いなら聞いてあげたくてという理由は成立させてもらえない
好き同士のキスのはずが
口車に乗った浅はかな行動に成り下がり
でもゼンはそんな軽率なことするわけないって確信があって提案してるんだよなこの娘さん
(キスしてだったら白雪が浅はかに映るけどそこもちゃっかり回避してる)

何かひとつ選択を間違ったら
その辺の友人止まりになるんだろう
みんな上手くそのやり取りをクリアしてってるから今の関係にいるんだろうし
よくわからん振り方されても
ありがとうとか言えるんだろう

837花と名無しさん2018/06/06(水) 11:30:00.89ID:LQYjXPej0
ちなみに最新話のひとつ前の回では
ゼンがウルトラ気遣いからちょっと外れた提案して
白雪にジト目されてたりする

何が言いたいか何がしたいか
言葉からも表情からもわかりやすかった最初の頃の話が懐かしく思えた笑

838花と名無しさん2018/06/06(水) 15:00:39.31ID:VTSJXA/i0
そう言う空気読みます的なのはあるのに同時にむちゃくちゃエゴが強いキャラ多いんだよね
そこは初期から変わらんかな

839花と名無しさん2018/06/06(水) 16:04:37.39ID:cZcg4pC40
天幕で白雪がキスをしようって言ったのはそんな難しい事ではなくただ単純にゼンが熱はないって言い張るならキスしても風邪移らないから出来るでしょ?ってカマかけただけかと

840花と名無しさん2018/06/06(水) 16:09:57.99ID:Ql2WIL2P0
>>839
同意

ただ全体に「行間を察して・表情で察して」感が強くて疲れるのは確かだね
マンガはもっと気楽に読みたいわ

841花と名無しさん2018/06/06(水) 16:19:01.55ID:cZcg4pC40
読者も素直に意味を読み取れなくなってるよね
全巻集めなくてもよかったかな

842花と名無しさん2018/06/06(水) 16:22:05.85ID:PSph6vug0
>>840
以前はそれも楽しめたんだけどな
ミツヒデと木々の件で理解不能過ぎて楽しめなくなった

843花と名無しさん2018/06/06(水) 17:31:47.97ID:DdSOeseV0
>>841
もともとモノローグが少ないのが特徴だから何考えてるかこっちも考えないといけないんだよね
そういう演出であって表情で見せるってのは手法としてはありなんだけど
あとからセリフで説明されてもすんなり入ってこなくて納得しづらい理由だったりする感じ
これはセリフ回しが良くないせいもあるんだけど

844花と名無しさん2018/06/06(水) 18:03:32.24ID:hyJcWhoE0
素直に心配だから隠さないでとかで良さそうなんだけど
何か直接的な言葉は使わない縛りでもしながら描いてるのかな

845花と名無しさん2018/06/07(木) 00:14:12.55ID:kfgjgmwY0
ミツヒデと木々の辺りは散々な言われようだったから本誌飛ばしてて、ようやくコミックスで読んだけど、総じて意味がわからなかった
今までもよく分からない台詞回しが多々あったけど、今回そればっかりだった。ほんとに分からないことが気持ち悪い。つまりなんなのさ。木々は納得したのかさっぱりした顔してたけどこっちは置いてきぼりだよ。雰囲気だけ楽しめってか?

846花と名無しさん2018/06/07(木) 01:33:28.96ID:hV6s1m970
日本語でおkって思ってた人私だけじゃなかったんだw
よかった。

847花と名無しさん2018/06/07(木) 01:34:14.23ID:dxesSajg0
この作品、アニメで知って超好きだったけど
今回のキキの告白をミツヒデが二度もだらだらイミフな説明で断って萎えた

イミフというか要はキキは好きだけどゼンの方が大事だから結婚できん
ってことでしょ

ゼンはそんなこと望まんだろうし、その程度のキキへの感情なら確かに
結婚しない方がキキのためにもなるだろうけど、今までのキキへの
ミツヒデの想いへの描写からしてかなり矛盾があるよね

ああ、19巻読んでアンチになりそうだ

848花と名無しさん2018/06/07(木) 01:37:50.46ID:dxesSajg0
>>846
だらだら意味の分からない理由もともかく二度も断るって最悪
白雪とゼンはもうカップルになってるから、あとはミツヒデとキキが
早く結婚もしくは婚約すれば良いのにと思って、それを楽しみに見てたので
19巻は本当に糞みたいな内容だった

849花と名無しさん2018/06/07(木) 02:35:12.14ID:RWDGuAjI0
1回目はともかく2回目は終わった話をもう1回自分からふりにいってるもんね
2回目で実は深い理由がとか明かされるわけでなく1回目と同じことを相変わらずグダグダ言ってるだけだし
振っときながら自分を悪者にしないように、そしてな木々との付き合いは断たずに親しい間柄はキープってね、最悪の振り方

850花と名無しさん2018/06/07(木) 03:15:50.05ID:VZQBeoBl0
でも、白雪は可愛かった

851花と名無しさん2018/06/07(木) 04:04:48.07ID:Jsg8IcNA0
ミツヒデの返答がグダグダな上に意味不明で最悪だった

852花と名無しさん2018/06/07(木) 06:10:31.61ID:2u1i7J5u0
アニメから入って全巻揃えた口だけど
19巻読んでクソみたいだと思ったの自分以外にも居て安心した
今後の展開次第ではコミック全巻売り払う

853花と名無しさん2018/06/07(木) 06:25:54.20ID:on0uzNbr0
ひどい告白エピソードだったなぁ
他の人も言ってるけどお断りの1回目と2回目の何が違うのか?
「キキも大事だけどゼンの方が大事だから無理、このまま仲良くしてくれや」
と念押ししたようにしか思えない

854花と名無しさん2018/06/07(木) 09:20:03.29ID:E6168THm0
ミツヒデがリリアス行く前に俺も実家に寄るからって言ってたけど
実家で自分のこれからの身の振り方とか木々も交えながら話してて
それが実はゼン達から一旦離れて心身を鍛え直してくるみたいなどんでん返しかつ更なるぶっ飛び展開を密かに期待してる
木々がミツヒデに対することでゼンは管轄でヒサメは役って使いわけたのも気になるし
ミツヒデの城離れたい要望を許可できるのがゼンだからって意味の管轄で最新話のラストの問いかけに繋がるのかなと

矛盾もあるかもだけど木々を振った時点でもう何が来てもおかしくないと思ってる

855花と名無しさん2018/06/07(木) 16:44:59.98ID:WCDNLdB00
もう木々とミツヒデくっついてほしくないんだけど
なんとかくっついてほしいと思ってる人ってまだいるんだろうか

856花と名無しさん2018/06/07(木) 17:29:57.82ID:wUO8JIuF0
そりゃいるでしょ
自分が思う分には構わんから人を巻き込まんように

857花と名無しさん2018/06/07(木) 18:26:14.71ID:GZCSxqyw0
くっついても良いという感じかな
ただし直接的に白雪も絡めて欲しい
白雪が寝てるうちにとか、ひと言もないまま解決されてもなって思う

木々がミツヒデに5年で城出る話した時もほぼ絡みなかったし
今回もそうなら自分にとって都合の良い場面だけに白雪を出すなってハルカ公みたいなこと思うよ
知らぬ者に何も映らん…

858花と名無しさん2018/06/07(木) 22:18:42.04ID:J5CfdmDj0
今の状態のミツヒデが木々と結婚したら
そんなに簡単に思い直す程度の思いで木々ふったのか
ゼン一筋ってその程度なのか
ゼンが絶対だからゼンに言われて結婚するのか
になっちゃうからそこを納得できる形にしてくれるんなら
ただ無理だろうなあとは思ってる

859花と名無しさん2018/06/08(金) 01:21:13.19ID:rC0Dp+VF0
ミツヒデ好きなキャラだったけど心底失望した
ミツヒデにというか今までの木々LOVEだったミツヒデとの整合性のない作者に失望した
普通に
「木々のことは誰よりも愛してる、ただゼンも最高の主人で大事なんだ」
「だからゼンの将来に区切りがつくまでは悪いが待ってもらえないだろうか?」
「自分勝手なこと言ってるのは分かっている…」
あたりで良いのに完全にふってどうする?
父上君もそれなら納得しただろうし

作者は尺を伸ばす為かアンチ増やすようなことして本当にアホ
19巻で切る人も多いんじゃない
ゼンと白雪はラブラブなんだし見所がないね
(ゼンと白雪も君に届けと比べても亀みたいなペースでグダグダだけど)

860花と名無しさん2018/06/08(金) 07:12:50.19ID:D1vblnrk0
キキ&ミツヒデのカップルを潰して誰得だよな
ミツヒデのお断りは今までの話と整合性に欠けるし
無理やり感たっぷりな内容だった
連載を伸ばすためのネタにされたのかな?

861花と名無しさん2018/06/08(金) 08:24:03.33ID:toSgKiIf0
木々×ミツヒデに関しては王道で問題ないのにね。
どうしようもなく不器用な男を描きたいにしてもめんどくさすぎる。
ミツヒデ役のうめめが本誌付録CDの感想でそれでいいのか?的なコメントしてたけどめっちゃ真っ当なご意見と思ったよw

862花と名無しさん2018/06/08(金) 12:23:04.73ID:aNde+Rju0
すげー枚数重ねて振ったけど木々の縁談がまとまったら「やっぱりお前が誰かのものになるのは駄目だ!」とひっくり返す布石だと思ってる

863花と名無しさん2018/06/08(金) 13:40:45.46ID:4u/nlKAN0
>>862
ただしストレートには言わなさそう
また難解な台詞言って結局なに?って読者はなるけど
木々とかは大ゴマで驚いた表情(感動)
とかね

864花と名無しさん2018/06/08(金) 16:00:51.77ID:Dhs8Zr4+0
>>862
そこに至るまでに何号かかるか考えたら
ついてくのしんどいわ
毎号毎号一喜一憂じゃなくて一憂だけで
単行本は最終巻だけでいいかなという気になる

865花と名無しさん2018/06/08(金) 16:21:32.06ID:WM1069Vm0
>>864
同感
ほんとめんどくさい作品になってしまって残念
作画力があって木々の美しさだけが素晴らしいのが救い

866花と名無しさん2018/06/08(金) 19:32:05.03ID:pzsOrY+B0
ぶっちゃけイザナ戴冠式でクライマックスでも良かった

ハキ2回目の登場なのにちゃんとした紹介もなく人物像あやふやだったの可哀相だったし
そこ掘り下げつつ白雪のこともちらっとハルトに話すとかして
ますますお互いがんばりますみたいにして終わるのもありだなと今なら言える
ラジとも楽しそうだったし山の獅子とか歴代キャラも出しやすいイベントだっただろうに
ゼンがあれ以上盛り上がる場で主役になれるのって絶対まだまだ先じゃん

867花と名無しさん2018/06/08(金) 21:50:04.23ID:mkgRw7Yr0
19巻読みました‥‥‥ 俺男でこの漫画が初めての少女漫画なんだがこれから木々とミツヒデがくっつく可能性は割とあるんかい? なさそうだったら単行本売ってくるから教えて少女漫画プロ達!!

868花と名無しさん2018/06/08(金) 22:36:03.57ID:WkZn/rgr0
コミックス最初のほうから読み直してるけどやっぱおかしいな
ミツヒデはもともとゼン至上主義マンだけど
主君への忠義と異性の相棒への愛を同一視してどっちも1番に好きだ(から木々を振る)と唱える人物が少女漫画のメインキャラクターで
それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの

869花と名無しさん2018/06/08(金) 22:42:07.32ID:gWQrylK40
>>867
今まさに雑誌で「待て次号!」的な感じ

870花と名無しさん2018/06/08(金) 22:49:32.52ID:vVpuamGC0
>>868
> それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
> それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの

もともとこういう作風だから
いやそれおかしいだろと思うようなことも
作中では凄い凄いと上げ要因となる
ただそれを今回は恋愛ネタでやってしまったのが失敗

871花と名無しさん2018/06/08(金) 23:28:00.17ID:dJPTWQEN0
ゼンが立場を明かした前と後で態度が変わらなかった白雪をもてはやすくらい
大事なのは中身というメッセージが強く人柄重視なのに
告白断る時にゼンが殿下であること以外のゼンのどこをどう好きかとかを口にしてないことにモヤモヤする

そもそも告白を断る時に第三者の名前めっちゃ出したり比較するのってないな
同率1位だからって容赦されて良いとは思わないしむしろタチ悪い

872花と名無しさん2018/06/09(土) 00:06:27.43ID:IJeRaChb0
ゼンが1番大切ってのはいいけど大切なら危ない目にあった直後に護衛はずれるなよと

873花と名無しさん2018/06/09(土) 02:14:45.69ID:m1BkZSoh0
>>866
イザナ戴冠式→ゼン、ウィラント城へ→白雪を伴うためにプロポーズ&結婚
という流れだとキレイにまとまってたかもね 
時間経過の描写を挟めば、サクサク展開にも違和感はなかっただろうし。
オリンマリス、双子、木々ミツヒデとダラダラグダグダしすぎて
ここからファンの気持ちを再び引き寄せて巻き返すのはかなり難しそう
連載引き延ばしで駄作になるという典型例になりそうだな…

874花と名無しさん2018/06/09(土) 03:55:36.84ID:m9XGA4we0
最新刊読んで木々はヒサメとくっついてもいいんじゃって思った
ゼンの側近続けても反対しないだろうし、婿養子で何だかんだ上手いことセイラン家回してくれそう

875花と名無しさん2018/06/09(土) 04:24:47.57ID:CkhhJC4l0
>>874
俺もそんな気がしてきた
それほどにミツヒデ株が大暴落

876花と名無しさん2018/06/09(土) 05:50:33.93ID:0mTOFShQ0
>>872
前以上にゼンにべたべたしてるミツヒデは作者が描きたくなかったんだろうね
好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする
ミツヒデってゼン大好き過ぎて引くわーってなるのを避けたかった意図もあったかもね(結局今そうなってるけど)

877花と名無しさん2018/06/09(土) 07:00:12.70ID:2YByCOMw0
>>869
そうか‥‥ 雑誌は追えないからここちょくちょく見に来て様子見るわ

878花と名無しさん2018/06/09(土) 08:10:23.64ID:f4uXJELl0
今からでも遅くない
「キキ、俺がバカだった!お前と一緒になりたい」
とベタな言い回しでも何でも良いから撤回して欲しいわ

879花と名無しさん2018/06/09(土) 12:07:06.32ID:zrMadnNN0
ミツヒデめんどくさい
これで最終的にキキが他所へ行ったら裏切られたような気分でショック受けてそう

880花と名無しさん2018/06/09(土) 16:57:53.48ID:7an7PQzq0
>>872
やっぱこれだよな
ゼンが一番大事に何の説得力もない

ゼンがリリアスに行くのに同行するから
木々のところには行けない結婚もできない

がゼン一番の人なんじゃないの
ミツヒデ、ゼンと離れてる間一度でも
今ゼンどうしてるかとか無事リリアスついただろうか
とか心配してないし

881花と名無しさん2018/06/09(土) 20:13:00.41ID:13qb/WJa0
ミツヒデは1番に大事なゼンのそばに入れるし
相棒として大切な木々をただ振るだけじゃなく
更に自分の要望も被せて一緒にいれる未来も獲得した

木々はもともと家継ぐ気なのを家臣にしたゼン
父上を説得して5年という約束までしたのに
それを破らせたミツヒデ

木々が家督を継ぐのはセイラン家のためで
本心では城に残りたいと思ってるなら別だけど
木々ばかりが振り回されてる気がする…

882花と名無しさん2018/06/09(土) 23:24:45.39ID:hss2BXq40
ヒサメどのはまあ最近の働きぶりならまあ消去法でアリなのかなと思い始めてきたけど
父上が納得しないだろうな

883花と名無しさん2018/06/09(土) 23:44:55.03ID:aQ0oqr/00
単行本読んでトンデモ展開に驚いたわw
ミツヒデどうした
嫁を貰うならゼンを一番大事にしてる人=木々じゃなかったのか

ヒサメは(消去法でもなく)途中からかなり好きなキャラだわ
何だかんだセイラン父とうまくやって行くんじゃないか?
貴族育ちだし家のこともソツなく回しそう
もうヒサメと結婚しろ

884花と名無しさん2018/06/10(日) 00:15:49.36ID:qP5F7skI0
ヒサメの株をあげるためにミツヒデが作者に便利扱いされてるみたいでなあ
双子編も今になって思えばミツヒデの活躍シーンが全部足しても2ページに足りないくらいでヒサメばっかり活躍してたよな

885花と名無しさん2018/06/10(日) 00:46:24.70ID:2sFYb/AQ0
ゼン1番に見えないし逆に今回の終わりからゼンと話してやっぱり木々好きとかなったらゼンへも木々へもその程度かよに

886花と名無しさん2018/06/10(日) 02:44:34.36ID:2E/bDV9e0
>>876
城外に出るのに護衛につくのは
ゼンにベタベタすることじゃないだろうに
今までだってどっちかというとオビの方が
ゼンにベタベタしててミツヒデなんてあっさりあっさり

887花と名無しさん2018/06/10(日) 05:04:30.64ID:9zpXmO0n0
ヒサメ株、大幅高
ミツヒデ株、ストップ安

やね
こんな展開、誰も望んでないし今までの話を台無しにした糞展開

888花と名無しさん2018/06/10(日) 23:19:30.22ID:ai9V4RsY0
断るにしても双子編受けて
セイラン家やゼンに迷惑かけたから自分にはその資格や地位がないってならまだ納得したのに
あんまり地位とか問題になってない漫画ではあるけど
地位やかけた迷惑を挽回するために何か問題を解決するとか誰かを助けるとかで
ミツヒデ活躍させてめでたく婚約なり結婚なりじゃダメだったのかな
ゼンとかに説得されるにしても今後何かの切っ掛けで思い直しても
ただ単にヘタレなだけで活躍もないしカッコ良くもないよね
あきづきさんがスペック高いのにヘタレな男子が好きなのは作品の端々から感じるけどさ
読者全部がそういう男子好きなわけじゃないし
ヘタ男子にだってレはヘタレなりにカッコ良い見せ場があっていいと思うんだよね
19巻もの期間木々との関係を匂わせておいて一番見たかった木々との結婚でカッコ良い見せ場こないって本当に本当にわかってない
わかってない

889花と名無しさん2018/06/11(月) 01:26:47.95ID:E4HDZh1G0
読解力ない私に教えてくれ
ヒサメが、婚約断ったミツヒデに対して「いったい誰にかっこつけてるの?」って言ったやつ
ミツヒデは最初誰にかっこつけてて、そのあと木々にかっこつけたの?かっこつけなかったの?

わざわざ木々に言い直しに行ったけど、対して主張変わってないし訳わからん
もうこの辺、婚約断ったのが意味不明すぎて思考停止しちゃって考えられない

890花と名無しさん2018/06/11(月) 07:12:08.56ID:YjyyRSy10
>>889
貴方がそう思うのも当然だよ
もう話が支離滅裂なんだよ
普通はあそこでヒサメの言葉で一番大事なもの(木々)を思い直し
婚約断った行動と別の行動を取るんだろうな〜と誰でも思う
しかし同じことを繰り返し言って木々を二度振るという意味不明な行動で
読者みんなが ( ゚д゚)ポカーン な状態だと思うよ

891花と名無しさん2018/06/11(月) 08:56:11.37ID:KEyWzeiF0
本当は結婚したいと思っているけど
なんらかの事情があって言えなくて
今後もしミツヒデが読者も木々もゼンもみんなが
得心いったと思えるような理由を話すようなことがあっても
木々と一緒になって欲しくない

ヒサメに腰抜けって言われてグラスまで握力で壊すくらい感情を揺さぶられながら
木々のもとに言って「つもりではダメだちゃんと振らなくては」みたいな解釈して同じこと言って
ヒサメが焚きつけたのって本当にそのためだったのかって思う
それにセイランパパの問いかけも自分が問われたのにヒサメに答えを伺う神経がわからん
自分が振ったばかりの女性の実父が聞いてるんだぞ?
父は振った流れちゃんと把握してないとしても
質問の意味がわからなくても
ちゃんと自分で考えちぎって答え出して欲しかった

892花と名無しさん2018/06/11(月) 11:43:28.47ID:ikYyP5YI0
木々は気付いてるのかもなって多分ミツヒデが本当は木々好きとかそういうのだよね多分
これでゼンと話し合い後やっぱり木々と婚約しますとか言い出したら軽すぎる

893花と名無しさん2018/06/11(月) 12:09:56.16ID:KEyWzeiF0
>>892
そもそも木々のこと好きじゃないとは言ってないから
もし木々にもバレてる何かしらが
本当は結婚したいほど好きだっていう感情なのだとしても変な話だよね

木々って振られることわかってて告白したのかな…

894花と名無しさん2018/06/11(月) 22:48:04.09ID:0SyHM8iE0
自分もなんかもうヒサメの方がいいんじゃないかなって思う
木々の立場を理解してくれるし
貴族令嬢でありながら剣を持つ木々本人も受け入れてくれるし
性格的に器用だから家のこともちゃんとフォローしてくれそうだし
木々が生理的に無理レベルじゃなければ良い相手なのではとさえ思える
ミツヒデは結婚して木々の助けになれるかな?
一連の流れで謙虚みたいだけど自分優先なのが分かってしまって
結局木々一人が頑張ることになりそうな感じしかしなくてな
ミツヒデ残念です

895花と名無しさん2018/06/12(火) 00:31:33.34ID:OJMPphjS0
ミツヒデ好きだったから悲しい
扱いは元からんなこと言わんでもいいじゃんとか思うことも多くてひどかったけどね

896花と名無しさん2018/06/12(火) 00:31:49.87ID:OJMPphjS0
周りのキャラからの扱いね

897花と名無しさん2018/06/12(火) 06:25:27.73ID:1goO3Jmv0
ミツヒデ株のストップ安が止まらんね…

898花と名無しさん2018/06/12(火) 07:36:58.29ID:v+YwX7fE0
あきづきさん自身はへたれミツヒデかわいいとか思ってそうなのが。。
ホントに王道でよかったのに。

899花と名無しさん2018/06/12(火) 08:10:27.34ID:ojpN20dD0
>>898
大半の女性があんなヘタレは嫌いだと思うけどね
ヘタレというか卑怯な言い回しと言った方が正解かな

極論言うと相手のマジ告白に対して
「お前は嫌いじゃないが仕事の方が大事だから結婚は断る」
(肝心の自身の相手への恋愛感情については言及なし)
だからね

900花と名無しさん2018/06/12(火) 08:41:23.61ID:sibBn5HH0
19巻は白雪ゼンオビのリリアス側が楽しかった
あと冒頭の北風と太陽が一番良かったわ

901花と名無しさん2018/06/12(火) 10:16:01.85ID:ctWF3E0P0
>>899
それも2回も同じこと言ってるし
なんで2回振る必要があったんだ

902花と名無しさん2018/06/12(火) 10:21:38.58ID:JA6SrGnh0
>>899
本当それ
加えて「お前も同じ仕事してきたからわかるよな」的な
木々ならわかってくれるみたいに思ってるから
笑顔で話せるんだよなあいつ
反対もあるだろうに
ひとり娘だからって家を背負って
色んなこと押し切っての告白だったろうに
ミツヒデは断るのみならず
説得みたいに駄目押しするわ
でも隣にはいて欲しいみたいに言うわ
何このバッドエンドの流れ

そもそも白雪がゼンと歩むための行動と
薬剤師として精進していくことを
「そこは分けて考えてない」って言い切ってたから
みんなそういう価値観なんだろうな
どちらかを優先する気はない
それが賢いと思ってる

903花と名無しさん2018/06/12(火) 10:36:41.04ID:wHyzTBm10
これでやっぱり木々好きですー展開も辞めていただきたいわ。あんだけ2回もばっさり言ってんだから。
つーかグタグタしすぎて、何年経過してんのか分かんないんだけど、求婚待ちしてから何年?さすがにこの後はウィンラント城行って結婚で終わりだよね。。
あといい加減オビうざいわ、せっかく合流できたんだからさ、、作者のオビ推しも見飽きたわ

904花と名無しさん2018/06/12(火) 10:40:17.69ID:c4oruV9a0
本当2回目振った意味がわからねえ

905花と名無しさん2018/06/12(火) 10:54:37.82ID:Nl6+x+s80
オビは作者が動かしてて楽しいキャラなんだろうなと思ってる

一巻使って話進まないとか引き延ばしが酷い
顔アップドーンてされても何考えてるか分からん

906花と名無しさん2018/06/12(火) 11:06:23.00ID:tDPf7d4U0
「すまん、木々!お前を恋愛対象として見ていない、気の合う大事な同僚だ、だから結婚は無理 」

の方があんな意味不明な2度の断りするならまだマシだった
それでも今までの木々LOVEなミツヒデの言動と整合性なくておかしいけどさ

907花と名無しさん2018/06/12(火) 11:08:00.39ID:y9wcmOsP0
「木々のことそういう目で見たことないし、この先結び直すこともない」みたいなこと言ってたじゃん
だから作者的にはくっつけるつもりないんだろうけど、これなら次回ゼンに説教されて「やっぱり好きです!」の展開されたほうがまだマシだよ
これまでの19巻の積み重ねが台無しだよ

908花と名無しさん2018/06/12(火) 11:08:10.28ID:tDPf7d4U0
「すまん、木々!お前を恋愛対象として見ていない、気の合う大事な同僚だ、だから結婚は無理 」

 ↑これが本心であってもなくてもね
ほんと最悪の断り方だろう…しかもわざわざ念押しのように2度だぜ

909花と名無しさん2018/06/12(火) 11:10:21.21ID:tDPf7d4U0
>>907
>「木々のことそういう目で見たことない

それも今までの話と整合性なくておかしいんだよな
モロに異性として木々を意識してたシーンが多々あったじゃん

910花と名無しさん2018/06/12(火) 11:15:08.52ID:y9wcmOsP0
>>909
ほんとそれ
(木々がそれをどう受け取ってたかは別として)あんな思わせ振りな態度を何年もとられて、父からの小言にも耐え続け、ヒサメも振った上で、満を持して告白したのにひどすぎる
ミツヒデって相手のことなんにも考えてないよな、ゼンゼンってなんでもかんでもゼンに依存してるだけ

911花と名無しさん2018/06/12(火) 11:37:07.75ID:bK1dpNaX0
自分はこれまでここにも何回か書き込んだけど
わりと本気で木々はヒサメとくっつけばいいと思ってる

というか一回目にミツヒデが木々振った時からそう思ってたけど
その後のグダグダっぷりや色んな思わせぶりな台詞を見るに
ヒサメはたぶん木々よりミツヒデのほうが(BLな意味でなく人間的に)興味あって
最初嫌いだったぶん今では好感度も上がってそうだからなぁ…
なーんか落とし所としてはゼンが言ってくっつきました!な展開と同じくらいの確率で
ひとまず現状維持、ただし木々の婚約者は暫定的にヒサメ据え置きみたいな
木々でなくミツヒデ側の都合によるキープ君ポジに
「(ミツヒデ殿に)貸しが作れるならいいよ」とかなんとかでヒサメ本人も納得の上で収まりそうでそこも心配
ヒサメは作者のお気に入りっぽい感じからしても
ミツヒデと木々は時間さえあればくっつくだろう、それまでなら自分使ってもいいよ、利用継続オッケーだよなキャラに見える
ミツヒデと木々版のオビポジキャラというかね

いやここまできたら普通にヒサメと木々でくっついていいんですけど

912花と名無しさん2018/06/12(火) 12:44:25.35ID:YtWmYpr60
いいとこの貴族の娘が男と寝室を共にしたってのはミツヒデが実質婚約者と思われてたから許されるのであって
それが仕事の同僚で恋愛感情は一切ありませんって男なら絶対許されないはずなのにあの時のミツヒデはなに考えてあの部屋に入ったんだ…
あの件で木々に変な噂がたったらどう責任取るつもりだったんだ

913花と名無しさん2018/06/12(火) 12:52:06.87ID:H1TY5Luf0
ミツヒデから「求婚の相手は俺だろうか?」ってデリカシー無いこと聞いて
木々が告白せざるを得なくなった展開にも
ないわーと思ってしまう(俺に先に言わせてくれ木々好きだ!だったら個人的には良かった)

作者が意図的にミツヒデ発信であの流れ作ったなら
今後ミツヒデからあのタイミングでなきゃいけない理由が語られて
わけわからん流れを生み出した責任取るべく言い訳があるのかもしれないけど
もし何も無いなら無神経過ぎる
(仲良い異性に)振るの前提でお前の告白したい相手って俺のこと?って聞くキャラ
モブとか噛ませならまだしも
主人公の相手の良き理解者ポジションでは見たことないし
メインである必要ない

914花と名無しさん2018/06/12(火) 14:40:10.05ID:lFWvzEqp0
>>907
むしろそのくっつけ方のが軽いよ

915花と名無しさん2018/06/12(火) 15:19:51.09ID:LX4lmBYC0
>>914
もはや今後のミツヒデ絡みのエピソードなんて軽くて結構だと思ってるからこう発言した
今までの全てを全否定ぶち壊した奴に、今後どんなかっこいい(つもりの)お話があったとしても響かないわ

916花と名無しさん2018/06/12(火) 16:12:46.56ID:l25mhs4K0
ゼンはミツヒデと木々の関係について(結婚してもしなくても)どっちでもいいって言ってるから
この話題に説教したり強制と取れそうなことは言わないと思うし
泣いたか?発言にも正直は…?って思った自分としては
ゼンにも何も言わないでもらいたい

もしやっぱ好きです!展開になったら
木々に思いっきりミツヒデのこと振って欲しい

917花と名無しさん2018/06/12(火) 17:52:12.64ID:OJMPphjS0
どっちでもいいってゼンもたいがいだw

918花と名無しさん2018/06/12(火) 18:12:10.93ID:+NN3Vyv/0
なにが凄いってこの話で漫画の登場人物も読者誰も幸せになってないってこと
ヒサメだってミツヒデにフラれたんで代わりに決まりましたとか漫画としては最悪な決まりかたとか嫌だろw

919花と名無しさん2018/06/12(火) 18:56:52.84ID:+0uAeX2p0
>>806
>>876
> 好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする

同意めっちゃわかるわ

920花と名無しさん2018/06/12(火) 19:36:13.22ID:i7Lgkl+50
読者アンケートで木々の結婚相手に選ぶのでミツヒデかヒサメかどっちが相応しい?みたいなのがあったら
ヒサメ一択で一票入れるな

ミツヒデに木々は勿体なさすぎる
二度もふった男にまた選ぶ権利なんぞ絶対与えたくないし
この先もしあきづきさんがミツヒデに挽回回与えたとしても
今までの様にミツヒデ頑張れって応援なんて出来ないししたくもないわ

921花と名無しさん2018/06/12(火) 19:46:41.88ID:i7Lgkl+50
編集者が連載延ばすために横槍入れてこの変な流れ持って行ったのか
それともあきづきさん自らがこの流れにしたかったのか
どっちが原因にしろ読者置いてきぼりで誰得状態

922花と名無しさん2018/06/12(火) 19:56:30.91ID:vGG7xDCF0
ヒサメ結構好きになった

923花と名無しさん2018/06/12(火) 20:18:48.09ID:M5PEsw0u0
この世界って恋人の概念あるのかな
友人のままか結婚するかのどっちかなのって思うくらい
主人公以外にカップルないよね
そのくせ男女で行動させるの好きだし
恋愛感情なくたって友情は成立しますっていうのを証明したいのかな

ある漫画の台詞を借りれば
男女間に恋愛しか浮かばないなんて欲求不満なんじゃないの?
ってやつ
それを作者に言われてる気になってくる

924花と名無しさん2018/06/12(火) 20:19:05.24ID:BiyhtvWv0
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△  <累計死者200万人!>  2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

311から急に人口が減っています! 減少幅は毎年30万人です!

925花と名無しさん2018/06/12(火) 20:21:13.02ID:M5PEsw0u0
あー主人公達も別に今カップルじゃないのか
思いは伝えあったけどそんな表現誰も使わないもんな
関係に名前を付けたくない系かな?

926花と名無しさん2018/06/12(火) 20:30:44.00ID:jkdiz2RI0
>>923
> 男女間に恋愛しか浮かばないなんて欲求不満なんじゃないの?

少女漫画でそんな事言われましても……

927花と名無しさん2018/06/12(火) 20:35:34.43ID:6WDyr+8N0
>>926
だが実際赤髪は少年漫画よりも恋愛してないと思う時あるんだわ…

928花と名無しさん2018/06/12(火) 20:38:02.64ID:2X8WbiyE0
あきづきさんが男女より男男書くのが好きなだけじゃん

929花と名無しさん2018/06/12(火) 21:05:33.57ID:vGG7xDCF0
セレグ編なんて少女漫画?って感じだしね

930花と名無しさん2018/06/12(火) 21:06:58.77ID:o2v0XOpd0
男同士が好きというか男女が上手く書けない
男同士の友情の延長線上みたいな男女関係【しか】書けないんだよね
女子キャラにバリエーション無いから

931花と名無しさん2018/06/12(火) 21:30:03.76ID:vGG7xDCF0
しかしここまで主人公が空気なのも凄いわ

932花と名無しさん2018/06/12(火) 21:51:51.04ID:6WDyr+8N0
あきづきさん白雪大好きだから
白雪の見せ場がある時じゃないと出ないよ
意見が分かれたり読者から賛否両論きそうな内容ではほぼ黙秘だもの
だから行動派主人公のようでいて
白雪が悩んで考えて選び抜いてる感はあまりない…
捕まったら自力で抜け出すのはもはやそうしなと話進まないから行動派なら誰だってするやつだしね

最初は白雪は自立しててすごいなぁと読んでたけど最近は予定調和かなーと
白雪が何をやりだすかは言い回しや理屈が難解なだけで
ページめくると思ったとおりっていうの結構ある
意外と白雪に残されてる選択肢ってない場合が多いと思うなー

933花と名無しさん2018/06/12(火) 22:27:27.36ID:SNp0f1290
白雪主役なんだから普通白雪の見せ場つくるために話つくるものなんでは
白雪大好きなら特に

関係ない話題だから、でほぼ絡ませてもらえないって主役じゃないしあきづきさん白雪好きじゃないだろ

934花と名無しさん2018/06/12(火) 22:44:54.30ID:NwXmGAOr0
青春群像劇とか好きそうだしこの作品も白雪とゼンメインだけど群像劇って感じだなあ…
それはそれでジャンルとしては好きだけど
キャラの言ってることやってることが、読者が訳も分からないままブレブレなのが問題

935花と名無しさん2018/06/12(火) 22:55:16.46ID:k+LTzSjx0
>>928
>>930
男同士>>>>男女>>>>>>>>>女同士
だから女子書くのが苦手なんだと思うわ

936花と名無しさん2018/06/12(火) 23:01:23.18ID:6WDyr+8N0
作者が主人公好きじゃなかったら
とっくに最終回迎えているのではと思うよ

思った以上に気に入ったは良いけど
平民出の薬剤師(しかもさばさばした性格)に毎回毎回盛り上がる展開があるわけなくて
加えて白雪に敵を作らせたくないのか
トラブル起こしてまで何かやるタイプでもない主人公にしちゃってることで
色々やらかすのは結局周囲になっていって
白雪は中心どころか端にいて思い出したかのような少女漫画展開でごっつぁんしてるように見えちゃうんだよね

ゼンの相手として狙われても
赤い髪が珍しいからと狙われても
今までの焼き回しみたいな展開になると思ったら好きだけど出せないもしくは
出さないことで白雪を守ってるとさえ思える

937花と名無しさん2018/06/12(火) 23:18:57.74ID:zme1jjgn0
主役が大好きだから守るために主役出さないでおきます
って漫画家が仮に本当にいたら商業誌で書かずに同人やっとけよって言うわ

938花と名無しさん2018/06/13(水) 05:27:07.61ID:YKvGuC5r0
19巻読んでアンチになりそうだ
ミツヒデと作者に無性に腹が立った

939花と名無しさん2018/06/13(水) 07:54:31.01ID:GHNTaQGg0
>>937
見え方って話だからね
作者の本心は知らないけど
そう思わないと出番の少なさに説明がつかないんだよね

940花と名無しさん2018/06/13(水) 11:56:41.64ID:YDv7LqwX0
作者の気持ちとかどうでもいいわ
ちゃんと面白い話書いてくれれば…

941花と名無しさん2018/06/13(水) 14:54:08.82ID:IJIaLHEl0
はじめの頃のほうが良かった
白雪は跳んだり走ったりして冒頭のとおり自分の人生を他人の筆で描かれたくないを実行してたし
ミツヒデのゼン様大好きも大概ギャグ処理だったし

白雪の父以外の家族とかこの世界の通貨とかそもそも貿易ってどんな感じなんだろうとか割と設定あいまいだったりするけど
プロフィール謎なとこ多くても気にならなかった時のまま続いて欲しかったかも
ここまで人気になるとはあきづきさんも思ってなかったから設定掘り下げなきゃいけなくなってわかりにくくなったのかしら

ってこれは話が面白ければどうでもいい作者の気持ちってやつか…

942花と名無しさん2018/06/13(水) 16:34:54.87ID:JXXXwp3A0
アニメ時点でわりかし感想なんかで突っ込まれてたところがごまかせなくなった感じあるよ
変な方向にねじれた

943花と名無しさん2018/06/13(水) 17:12:06.90ID:jLsGcftA0
19巻のミツヒデの対応(2度断り)を肯定的に思っったファンなんて1割もいないだろうな
この作品が大好きだった俺ですら困惑と失望状態だからな

ちなみに一番好きなキャラは木々
容姿が最高にクールビューティー

944花と名無しさん2018/06/13(水) 18:52:56.48ID:2zCPye3M0
木々が1番マトモだけど1番苦労してるのも木々だと思う
他のメインキャラが他人に制限されるの嫌いで自分で掴み取ったものじゃないと気が済まないプライドの塊に対して
木々は家の為や主人の為やその未来の妃の為や無神経な相棒の為に行動して
それを誇りと思える気高さがある
木々見習え
それからかっこつけろよ

白雪も久しぶりにみんなが揃った場所なのに
自分が酒弱いのわかってるのに
何で眠りこけるくらいまで呑んでんの意味わからん遠方から足運んで来てくれた木々達労う精神とかないのか
もう何でも良いから木々幸せになってくれよおおおおお

945花と名無しさん2018/06/13(水) 21:24:13.61ID:JXXXwp3A0
>>943
わかるわかるぞ
そこは普通に王道したらよかったんだよ

946花と名無しさん2018/06/13(水) 22:13:13.01ID:+Fww9e/K0
>>944
> 他のメインキャラが他人に制限されるの嫌いで自分で掴み取ったものじゃないと気が済まないプライドの塊に対して

え?
この漫画の中で誰かが自分で掴みとったものって白雪の宮廷薬剤師資格だけ
それ以降白雪も他のキャラも周りから与えられたり棚ボタばっかり
プライドあるというより他人を上から見てるだけのキャラばっかよ?

947花と名無しさん2018/06/13(水) 22:43:36.55ID:nNvUDWvr0
>>946
宮廷薬剤師資格もイレギュラーはあったけど
ゼンと共同作業してて自分だけで掴み取った感はなかったな

948花と名無しさん2018/06/13(水) 22:59:23.78ID:nNvUDWvr0
しかもゼンと白雪が会った矢先に間髪いれずに鍵閉められて
出れないのはしょうがなかったからと2人が悪くならないように徹底されてたな
白雪はコネ利用する気ない人間だって言いたかったんだろうが「そんなことしてみろ、この娘は二度と城へは….」ってやり取りのおかげで
ガラクに無条件で白雪を宮廷薬剤師にすることもできるって考えがよぎった事実までわかっちゃって
やり直したいくらい言うかなと思ったけどなかったし
甘いなと

949花と名無しさん2018/06/14(木) 05:45:07.99ID:RcBLoqEe0
作者にこの不評が届いているのだろうか?

950花と名無しさん2018/06/14(木) 06:46:44.44ID:m/gKZPXL0
>>949
今後の展開の為にも届いていることを祈る

951花と名無しさん2018/06/14(木) 08:02:42.73ID:P3vCbMKD0
自分で掴み取ったというか自分の意志で選択した かな
そういう意志の強さ(決意表明)みたいなものに他の人が揺り動かされて一緒に動く というパターンが多いかな
表現や見方は独特だけどその選択の先が納得いくものだったから楽しく読めてたけど今のミツヒデは読者として言動が全く理解できないのにそれでも木々や木々の父親とかの周囲のキャラがそこに納得してる感じなのが気持ち悪く感じる

952花と名無しさん2018/06/14(木) 08:13:05.23ID:GTiliDt60
白雪って意識高い系の堅物だから付き合うと疲れそう
王女には向いてそうだが

953花と名無しさん2018/06/14(木) 11:25:13.14ID:8e9MQ5iD0
狙いが誰というのは別として
1話で毒盛られてるのに王子も周りも迂闊なままだな
問題あるごとに自分達側にある過失とか改善していく様子はあまり無いが
悪役も後々良い奴や協力者(ラジや巳早とか)に変わってくことで世直し成功、私達順調に成長してます!としてるんだろう
でも改心させるほどのことはしてない気がする

だから白雪に部屋与えるのも順序違くねぇかなと思ったし
オビに至っては白雪関係のことでしか(国というかゼン得の)功績あげてないのに直属の騎士って
近衛兵団所属のミツヒデらより格上になるのでは?と疑問だった
そしてそれはゼンの一存でできるものじゃないと思うしもしゼンが頼めば身の回りを好きにできるというならもう城全体が迂闊だぞ
滅びなかったのが不思議

954花と名無しさん2018/06/14(木) 12:12:50.81ID:W4vpgReT0
ミツヒデ本人が最低男というより
作者の変なこだわりで人生を台無しにされた気の毒な犠牲者としか思えない
あきづきさんが「こういう主従関係が格好いい」と思ってるのはすごーーく伝わってくるけど
本当にキャラも読者も誰も幸せになってない
硬派でカッコイイ()展開にしたいがために
おそらく大多数の読者が望んでる少女漫画的王道をぶち壊されてマジで驚きと失望しかない

なんかもう木々が貴族の次期当主って設定の時点で切っとけば
こんなに失望せずに済んだかもと思ってしまう
5人で初期の空気感のまま、もっと単純に
ミツヒデと木々は王子を支えながら腕の立つ騎士夫婦として幸せに暮らしましたとさ、めでたし でよかったのに

955花と名無しさん2018/06/15(金) 10:18:50.92ID:jtl7w/HG0
本当騎士夫婦展開でよかった
木々からプロポーズされてヘタレだけど信頼できて頼りになるミツヒデでよかった。よかったんだよ
2回も振って念を入れたのに、今更くっついたら
相当批判されたからくっつけたのかと考えてしまう
ゼンに言われてくっついても、ゼンを理由に振ってるから
ゼンの命令だと結婚するのかと祝福気分になれない

956花と名無しさん2018/06/15(金) 11:02:05.53ID:lT74i1TK0
>>954
相手を尊敬しつつ自分は下げない
会いたい!と直接言わなくても好きと伝えなくても月単位で会えなくても
目の前のことにひたむきに取り組めば相手も応援してくれる待っててくれる
それこそが人格者の行動と思考である

っていうのを感じて最初はこうありたいねと思った
でも人間はもっと複雑だしいくら気が合う同士だって考えは一辺倒じゃねぇんだよ
こんな風にやって人間関係がうまくいくかよって考えが変わった
理想詰め込んだだけだ
最初から作者や主人公に都合の良いキャラしかいないんだもん
分かり合ってくステキな関係じゃなくて
分かり合えることを前提として作ったステキな関係

957花と名無しさん2018/06/15(金) 11:29:05.85ID:gvvCXRxT0
>>956 だけど
954への返信じゃなかった申し訳ない
でも騎士夫婦には同意
今すぐじゃなくても良いから
いつかゼンが中心となって国を治める日がきたらその景色を自分の子供に見せたいとか
でそんな自分の隣にいるのが木々だ!で良かったじゃん
結び直す気はないの言葉だって木々とはどんなかたちであれ相棒なんじゃないの?
あと生涯独り身宣言も振るためにその場凌ぎで言ったように聞こえる

あんな風にして2回も振る奴が
なんで5年で城出るっていう木々と実家との約束に口出しできたの?何でまだ城にいて欲しいって言えたの?ゼンのため?最低かな?

少なくとも木々から城を出ることを打ち明けられた話の時に
自分は誰とも身を固める気はない旨をすでに口にしていれば良かったのに
そしたら木々だって困ってる父上に向かって「いざとなれば私が求婚します(だから安心してください)」って言うこともなかったし二度も振られずに済んだのに

958花と名無しさん2018/06/16(土) 18:29:31.79ID:oygTQatg0
いきなり出てきた双子がやりたい放題やってお咎め無しで
爵位も家の跡継ぎの地位もゼンからの(全く謎だが)信頼もゲットして
ミツヒデに一言も謝罪せずに謝意を見せることも無くて

1話から話をずっと脇で支えてきたミツヒデがこれって
どう考えてもあきづきさんはミツヒデ好きじゃないよね

959花と名無しさん2018/06/16(土) 18:53:08.81ID:x5XQJCnK0
前から言われてたねあきづきさんがミツヒデ嫌いとか興味がないとか
ミツヒデは読者人気はわりと高いのに今まで全然メインになる話がなくて双子の話でついにキターって盛り上がったらあの内容w
続いて始まった待望のミツヒデと木々の話があの有り様なんだからなぁ
適当な話作りしてるとほんと終わるよ?

960花と名無しさん2018/06/16(土) 18:58:29.63ID:UFdL66h10
lineマンガで三巻まで無料で読んだけど「小さな困難を乗り越える→2人で見つめあって頬染めてほほえむ」を延々と繰り返してるんだけど、19巻までこんな感じですか?
四巻以降読むか迷う
絵がきれいで読みやすいし今後盛り上がる展開もあるのかな、と

961花と名無しさん2018/06/17(日) 08:01:51.46ID:8YQ/QGfM0
ゼンのためってわりにゼンに真摯じゃないのがな

962花と名無しさん2018/06/17(日) 11:18:41.76ID:RUNJJRT70
>>960
むしろそのやり取りは減っていき
頬染めて見つめ合わなくても言いたいことわかるよなと言わんばかりに
ほとんど別々の道を歩みだすよ

自分は独特な言い回しが好きで読んでたけど
例えば白雪(とゼン)だけがそういうのなら
個性とも思えるし良かったのになと
今となってはほぼ全員がそんな感じで
難解な台詞回しがあの世界のあのコミュニティーの常識のように見えてからは
その発言を瞬時に理解して「その発想はなかった(すげー)」っていう反応するお前らもお前らだなって思って
何もすごくないことに気づいた

面白いことを言い出すこの子の頭の中はいったいどうなってるのかしらって興味持ってた頃を懐かしく思うよ
今はみんなそうだから独立な台詞が特に面白いことと思わんし

963花と名無しさん2018/06/17(日) 16:02:50.09ID:RUNJJRT70
独立じゃなくて独特だったわすまん

964花と名無しさん2018/06/18(月) 18:08:09.00ID:fVE1RYy40
19巻まで買ってたけど、もういいかなぁと思った
木々のプロポーズをミツヒデの2度断りエピソードで冷めたよ
ファンの多くが望まない結果で何を描きたいのかさっぱりわからない

965花と名無しさん2018/06/19(火) 14:52:19.64ID:YRZcgzTI0
この作品の着地点はどこだ?
どうしたいんだろう。
早く大団円で終わればいいのにとすら思う。
作者も悩んでるのかな

966花と名無しさん2018/06/19(火) 15:29:23.62ID:twDJeprS0
自分も木々ミツヒデの話でも相当フラストレーション溜まってるけど
それが散々ダラダラやった挙句にズコーな贔屓オチで
初期読者ほどヘイト感じるポッと出キャラがメインの双子編直後
という最悪のタイミングだったのが
今になってボディブローのように作品人気の低下に繋がっている感じする
自分が知るだけでも双子編で離れた人は連載当初からかなりいたけど
それに耐えた末の木々ミツヒデエピソードに「もう無理だ…」って言いながら
手元の既刊も手離してる人も煽りとかでなくほんとにチラホラ見かけるんだよ…
電子書籍のキャンペーン割引もこれまでは〜3巻or5巻まで半額とかだったのが
今月の新刊発売に合わせてなやつは既刊全巻(18巻まで)一気に半額キャンペーンになってるし

双子編以降のアンケート結果や売上、口コミの評判感想が
もし以前より下降気味、盛り下がり気味、不評多め等になっているのなら
あきづきさんにも担当編集にも今のままじゃダメだって危機感持って改善にあたって欲しいよ
このままだとほんとに引き伸ばしされて駄作になった作品や
アニメでヒットした一発屋と言われても反論できない作品になってしまう
8巻くらいまですごく好きだし、14巻くらいまでも普通に好きな作品だから
それはあんまりにも悲しい

967花と名無しさん2018/06/19(火) 20:09:53.29ID:1sODntJf0
次号でミツヒデがゼンに何を話すかだなー
木々の言葉もミツヒデの態度も意味深だし
今は結婚できないならまだ良いんだけど
ミツヒデはこの先結婚するつもりないみたいなこと言ってたから
そういう決意みたいたのをあっさり覆すくらいなら貫いて欲しいとも思うし……詰んだ

白雪とゼンの幸せがみんなの幸せ過ぎて
ミツヒデも木々もオビもかわいそう

968花と名無しさん2018/06/19(火) 21:38:47.40ID:xDemLioP0
双子というキャラクターを使ったらアカン気がする
漫画にしても本にしても

969花と名無しさん2018/06/19(火) 21:44:03.74ID:4ugeYJB/0
なんで?

970花と名無しさん2018/06/19(火) 23:04:29.56ID:27a5exiD0
別に双子キャラ→駄作とはならんと思うけど
同じ花ゆめ作品でも双子でてくる作品結構好きなのあるわ

971花と名無しさん2018/06/19(火) 23:20:28.84ID:OSM/5Nb80
きっちり男女の恋愛描ける人なら特に気にならなかったかもだけど
全体的に男同士の描写多用する作者で「お互いが絶対の存在」って双子出されたら
ああ作者の萌え処ってこういうのなんだあって気分にしかならないというか
双子だから問題だったんじゃなくて作者の萌えのための話を一年以上かけてやったのが最大の問題かと
で、その事件直後に主人が1番大事と言いつつ主人を放置してるからあの双子話は本当に双子書きたい為だけの話だったんだなってなるよね

972花と名無しさん2018/06/19(火) 23:21:41.54ID:t6lk/LGU0
自分達双子を見分けられるなんてゼン殿下凄い
のための双子だからでは
自分は最後までどっちがどっちかわからないまま終わった
別にわかりたくないからいいんだけども

973花と名無しさん2018/06/20(水) 00:42:28.45ID:1TFwh+Nm0
犯罪計画のど真ん中にいた双子がそれなりの処罰を受けるか
せめて犯罪理由が納得できるものだったら良かったんだけどさ
お互いを捨てられないし二人一緒にゼンの側に行きたいって
そんな身勝手な理由でミツヒデ嵌めたのに
ゼンは許さないと言った2頁後には双子応援してるし
ゼンも言うほど部下を大事にしてないよな
みんな大事大事って御大層なのは口先だけで行動伴わないんだよね

974花と名無しさん2018/06/20(水) 01:08:38.89ID:gEaoYn3f0
せっかくの双子設定ならまぁベタかも知れないけど
最初1人と思わせといてあとからもう1人出てきたり入れ替わってもっと周囲を撹乱したり
一本取られたわ〜って読者に思わせてくれるような展開かと思ったけど
ゼン持ち上げるためだけに存在した息ぴったりステレオ双子だったのが残念

あと双子とかラジとか何であんなにゼンや白雪達を「初めて見た善人」みたいに言ってるのか不思議
そんなにクズばっかなのかなこの世界ってと思ってしまう
双子の環境的に兄の独壇場だったからかも知れないけど
会ったばかりのゼンを良い人とすぐ判断する純粋さ?が育まれた経緯もなく
ゼンやその周りの人柄が極めて珍しいレベルの賢人のように扱われているのが王国ロマンス補正万歳過ぎる
漫画なんだからしょうがないのはわかっているのだけれども
主人公達に言わせたい台詞が先に出来てて
全てがそこを目指して構築されてる都合の良いストーリーで最近はわくわくしない
今回もミツヒデかゼンに言わせたいとっておきの台詞があって
そのために木々2回振ってるように思えてすごく残酷な展開

975花と名無しさん2018/06/20(水) 01:34:12.79ID:lwRbx7860
ゼンを持ち上げる話のはずがダダ下がりしてしまった双子編はゼンってもしかして馬鹿?が間違いなく馬鹿だこいつになってしまった
双子も戴冠式でチラッと見ただけで光がある場所とか言ってていつでも一番大事な相手とセットで動かしてもらってるのに何が不満なんだか
光がないなら自分達で光が通るように兄との関係から抜け出るなり変えるなり努力すれば良かっただけなのに
ミツヒデ排除して光のある場所に行っても自分達は可哀想って思考の双子自体が闇なんだからダメだっつうの
ただ双子自身も書いてる作者も双子が闇って思ってなくて光の一部に相応しいと思ってそう

976花と名無しさん2018/06/20(水) 01:42:37.70ID:gqoQZbph0
>>974
> 今回もミツヒデかゼンに言わせたいとっておきの台詞があって
> そのために木々2回振ってるように思えてすごく残酷な展開

これは絶対にあると思う
2回振って2回傷つけたから木々のために命を2回捧げる、とか言いそう
物凄くまわりくどい言い方で

977花と名無しさん2018/06/20(水) 08:59:14.97ID:+JqiS20i0
もう全巻売ることにしたので最初から読み直してたんだけど
読めば読むほど初期からミツヒデ→→→←木々にしか見えない
変に深読みしなければ普通にベタ惚れだよねこれ?
相棒としての信頼&尊敬に加えて異性としても意識してるし惹かれてるって描写にしか見えない
あんだけ毎話ごとにフラグを積み重ねておいていざ求婚となってミツヒデから振るって
乙女ゲーだったらエンディング分岐の不具合では?とメーカーや運営に問い合わせるレベル
(例えが不愉快な人いたらごめん)
昔からミツヒデと木々がどうくっつくか楽しみだったのになぁ…

978花と名無しさん2018/06/20(水) 12:54:38.25ID:ihSRIyoW0
双子の一件で更に仲が深まったり将来を意識することがあったりして
今回の求婚で晴れてお互い認識済みの両想いであれば双子回も意味あったかなと思えるけど
ミツヒデが一層ゼン主義になって振ることに至ったのだとしたら
何のための一年だったんだろうと

ゼンと結婚するのと一緒って発想も
木々は光栄みたいに言ってたけど
いくら両方同じくらい大事でもそんな考え方って木々の気持ち蔑ろにしてるようなもんじゃないか
オビもゼンからまずはゼンが好きかどうか答えさせられたあとに白雪のこと好きか尋ねられて
敬愛も友愛も恋愛もごっちゃにされてたけど
真剣に向き合う相手が目の前で大切な告白してる時にそうやって言いくるめようとするの
それこそ侮辱じゃないのか

979花と名無しさん2018/06/20(水) 22:03:01.41ID:bkzBY95j0
自分も読み返してみたけど
どう考えても
ミツヒデは確実に木々に惚れてるけどその半分もゼン大事にしてるように思えない
かなり放置気味なんだけど

980花と名無しさん2018/06/23(土) 08:08:41.17ID:TNwC4mzP0
今月号読んだけどミツヒデ 更に幻滅したわ。
最年長でありながらお子ちゃま過ぎませんか。泣き過ぎ。セイラン家の婿にするには程遠い精神。木々のとなりにヒサメが立つことにいつまで動揺してんの。もう振ったのならミツヒデには関係ないやん。
そしてまた中途半端に話が引き延ばされるという、、、。なんだこれ。

981花と名無しさん2018/06/23(土) 12:22:11.91ID:fcAZN73H0
ゼン様まっとうに叱る回で結局ミツヒデ阿保馬鹿で終わりなのかね。

ワンチャン残してそうだけどそろそろ纏めてくれ。。

982花と名無しさん2018/06/23(土) 13:21:02.36ID:UqrccPWy0
てかオビまだ白雪想ってたの…
結局白雪とゼンの2人のために
みんなが気を遣って振られたり想いを秘めてってやってくんだね
冗談とかで仮に白雪がオビのことを好きだと言ったらどうするかとか問われても
お嬢さんとの結婚って主と結婚するようなもんなんでーとか言ってミツヒデみたく振る方向にいきそう

主人公カップルは好きだしゼン上げも白雪スゲーももうわかったからちゃんと周りにもかけがえない人用意してくれ…
物語がブレるから無理っていうなら連載内で書ききらなくていいから…
白雪とゼンのために将来のことまで宣言させないで欲しい

983花と名無しさん2018/06/23(土) 17:04:48.25ID:tux4AH340
オビウザいわー

984花と名無しさん2018/06/23(土) 23:20:16.72ID:X6zuaxHJ0
自分はゼンへの責任果たしたいって名目で二度も丁寧に木々フっておいて
ゼンの側近としての立場や責務果たしつつ
生家の責務も果たすために他の男と結婚しなきゃならん木々の在り方見て
今さら複雑になったり動揺するミツヒデはなんなの
おまえそういうの込みで覚悟して選択してフったんじゃないのかよ
木々の立場や生き方や負うべき責任を軽く認識していたのならそれだけでも軽蔑するし
それを承知の上で全部自分の理想通りにならないと嫌だって身勝手な感情を
自制してコントロールすらできないならもっと軽蔑する
ミツヒデもゼンも口出すこともうないでしょ
木々は決めて覚悟してて、ミツヒデも(覚悟はしてなかったっぽいけど)選んだ結果なんだから
普通に木々がヒサメなり他の誰かなりと良い関係築けるのを受け入れていきなよ
ミツヒデの思考上のデモデモダッテがうざすぎる
とっととミツヒデ以外のヒサメか他の婿候補と木々くっついて終わって欲しい

985花と名無しさん2018/06/24(日) 12:44:31.64ID:Q0WZXJAK0
ゼンと白雪大事、はわかるけど
作者都合?で何年も遠距離恋愛させといて
二人の間の恋愛感情が空気みたいになってる状態で
周りが気をつかうのも話の作り方が下手というか
白雪がリリアスに2年はいるのはゼン周囲は全員知ってたんだから
ミツヒデも木々との関係や自分の感情にその間に決着つけとけよ、と
引き延ばしの為に自キャラを糞にするの本当に腹が立つ

986花と名無しさん2018/06/24(日) 12:58:54.77ID:6Yf02R4Y0
遠距離中の横槍も全くないしな
恋愛系上手くないと思うわなー

987花と名無しさん2018/06/24(日) 17:22:02.43ID:aRGGKWvx0
木々はヒサメか他の婿の方がいいわ
ミツヒデあまりにうざい女々しい
オビもいい加減しつこい
早めに終わらせた方いい、迷走しすぎ

988花と名無しさん2018/06/24(日) 18:39:55.57ID:wpw4Xmjd0
白雪をまだ好きと言うならオビは
主に隠し事みたくなるから言わないのは嫌だったってゼンだけに暴露するんじゃなくてちゃんと白雪にも話すべきなんじゃないのか…
告白しなければ振る振られるのイベントが発生しないのを良いことに感情は生殺しだし
知らされていない白雪が無邪気に接することでオビを傷つけても知らなかったからで許されるところや
その要因であるみんなの気遣いすらも何だかずるく見える
白雪が今まで自分で選んで掴み取る道を進んでるように見えないのは
大切なもののうちのどちらか一方しか選ばなければならない窮地に立ってないことや
それに対して白雪が後ろめたく思ったり思い悩んだり葛藤する状況に作者がキャラ使ってさせないようにしているのも理由の1つに思う

てか白雪(とゼン)が1番だから好きな人作りませんみたいなのってまんまミツヒデじゃん
似たようなこと近くでやるからミツヒデのゼンへの一途さもオビの白雪への情ってやつにも感心できないんだよな

989花と名無しさん2018/06/24(日) 20:25:19.68ID:3rknJnMg0
好きな人作る気ないのに見合いはするしその見合い相手とその後もお出かけして
いくらモブとはいえ見合い相手の心情を思いやることもできないって男としては最低の部類なんだけどねえ

990花と名無しさん2018/06/24(日) 20:27:29.64ID:3rknJnMg0
オビのことね

991花と名無しさん2018/06/25(月) 09:02:46.58ID:yImA2gz90
オビの見合い割愛されてたけど作者は描きたかっただろうね
作者のオビ好きはわかるしやっぱ白雪のが好きだわーみたいな再確認させつつオビメイン回描けたら白雪上げもできるしむしろいつかスピンオフで取り扱いそう

>>989 のように読者から思われないように娘さん側の好みのものを買うと良いとその兄にアドバイスして
酷い振り方してないよみたいなフォローはあったけど
やっぱそもそも結婚する気ないなら受けるなよって話だよね
直属騎士以前の経歴が表に出さないものだったりするだろうに釣書とか用意できるのかよとか
そこ隠したり偽ったりしてやるお見合いとか縁談って相手にものすごく失礼なことには代わりないし

存在理由が白雪とゼンのためってキャラばかりで
結局その2人に還元するんだろうと思ってからは
その他のキャラのエピソードが全部薄く感じる
あんまり白雪達と関係なく動いてるのってヒサメくらいじゃないかなーと
だからヒサメがいいよ木々の相手も

992花と名無しさん2018/06/25(月) 10:39:27.89ID:GSgMuK1V0
内容ぐちゃぐちゃにして連載を引き伸ばしいるようにしか思えない
名作が駄作に変わっていく経過をまざまざと見せられたね

993花と名無しさん2018/06/25(月) 21:19:28.14ID:J+7/jrvy0
名作?

994花と名無しさん2018/06/25(月) 21:30:07.27ID:6ahxWyc60
スレ立てチャレンジしたけどダメだった
どなたかお願いします

995花と名無しさん2018/06/25(月) 21:48:43.15ID:FMJYQVFQ0
赤髪の白雪姫その7[無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1529930888/

996花と名無しさん2018/06/25(月) 21:50:08.50ID:FMJYQVFQ0
一応ナンバー入れた
テンプレはないんだね

997花と名無しさん2018/06/25(月) 21:51:37.53ID:FMJYQVFQ0
というかタイトルに変な記号ついちゃった
ごめん

998花と名無しさん2018/06/25(月) 23:17:21.95ID:OJubjqU80
>>995

999花と名無しさん2018/06/26(火) 00:14:32.89ID:UbNIuGsI0
999

1000花と名無しさん2018/06/26(火) 00:14:48.87ID:UbNIuGsI0
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