[まったり専用]桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]＃1 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2016/07/22(金) 13:51:36.18

桃森ミヨシさんの漫画についてマナーを守ってまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もＯＫ。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:47:28.81

一墨が出た！やっとこれから一墨ターンかな

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:40:24.58

一墨の登場思ったより早かった
しかも愛生のこと好きじゃなくなってるって最悪パターン
(そんな気はしたけど)
ワルツが愛生とケンカップルみたいになるわけ？

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:52:07.23

展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ？昔守ってくれたとかだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:53:45.54

主人公とワルツが濃いから一墨の記憶があまりない…

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 13:21:31.84

一墨は1話と4話にしか出てこないよ
しかも4話は意識化の世界で子供姿
優しくて不器用で、長い時間を自分が我慢して守ってくれてたってことだけ
一墨が心理描写したり活躍すんのはこれからじゃないのかな
本当の一墨を愛生がちゃんと見れてたのかってのもわざとあやふやにしてる感じする
菜の花の時も3人の心理描写を回してたよね

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 14:32:58.97

>>919
なるほど！ありがとう
今回みたいな異次元？系読むのは初めてなので頑張ってついて行こうと思います

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:41:30.71

1話1話だとわかりにくいかもなあ
複雑に見えても1巻も
コミックス一冊まとめて読むとめっちゃわかりやすかった

いま謎とか伏線多そうだから
3巻くらいたまった頃に一気読みする方が面白いかもね

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 08:53:19.85

ハツカレのオールカラーの試し読みしたらすごいよかった
ナノカレもカラー出してほしいな
やっぱ色つくと伝わるものがダイレクトで表情一つに引き込まれる
モノクロであれだけ感情に訴えかけるナノカレがカラーだとどれだけ凄いか見てみたい

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:36:10.61

>>922
ナノカレのカラーいいねぇ
ほわほわしたところとドロドロしたところの色の対比とか見たいね

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 16:13:18.13

１巻の初週売り上げ、5000部以下だね
これじゃ2巻打ち切りでもおかしくない数字だけど、実績あるから3巻までは様子見してくれるかな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:04:35.08

あんまり売れてないのか
まあ人選ぶもんね
ナノカレは140万部売れてるらしいから人選ぶにしてもやっぱりかなり売れたんだな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:49:01.44

そのナノカレの1巻を見てみ
もっと売れてなかったよ
ナノカレは3巻まで売れずずっと横ばい、売れだしたのは4巻からで
弾けたのは6巻から9巻
この作家は後から伸びるタイプだと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:47:27.01

ナノカレ最初はそんな売れてなかったのね
アシガールの1巻が初週1000冊売れてなかったってどっかで見たけど今は大人気だからなあ
でも愛君はジャンル的にどうだろね
僕地球みたいに大きな物語のSFなら読み応えありそうだし後伸びしそうだけど

いちお見てみたら愛君1巻の初週はYOUの蘭と葵4巻と同じくらいの売上
２週目はクッキーのハコイリのムスメ6巻と同じくらいの売上
あと同じ発売日のアナログドロップ2巻は初週から圏外で測定出来ずだったけど
マーガの境界がどのへんなのかが気になる
愛君をちゃんと続けて描き切ってほしいけど

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:07:12.89

皇子かプリンスも打ち切り三巻だったし、
前作が長期連載で売れてても売れる見込みなかったらすぐ切られそう

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:58:52.16

打ち切りの場合と打ち切りじゃない場合の両方の展開とエンド考えるんだろうね漫画家さんてそういうの大変そうだしすごい

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:01:06.52

神様のえこひいきがもっと売れてなかったけど、でも先が面白そうだから続いた感じする
圏外プリンセスもそんな感じだった
売上伸びなくて切られる限界が5巻じゃないかな
マーガだと1巻がもっと売れてなくても続いてるのあるし
1巻がそれなりに売れても5巻までまったく変わらず伸びてないのもあるしなんとも言えないなあ

普通の学園恋愛ものじゃないから
化ける時は大きく化けそうっていうのがある
でもダメな時はダメで両極端じゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:41:27.42

化ける時って、このマンガがすごいとか書店員の推しに入らないとってことだよね
書店員から見てこれは推すべきか微妙に迷いそうだとは思う

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:03:52.72

まあ一年後にどれだけ話が展開してるかだね
ナノカレの場合だと4巻から活気付いたけど

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:25:50.81

愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:26:25.21

愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:17:18.56

愛君はまだ序章感があるんだよね
1巻の感想でもそう言われてるのチラホラある
とにかく謎が多いのと、関係性が複雑だから
ここから感動巨編になりそうな雰囲気あるし
ショボいラブコメで終わる雰囲気もある

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:46:22.45

展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ？昔守ってくれたとかだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:47:04.28

>>936
ごめんバグって前の書き込みされてしまった

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:25:23.21

雑誌追ってないけど
1巻読んだらすごい先が気になった
最初の1話がかなり濃い話だったけど2話からも展開早いし飽きない
でもまだ序章って感じするのはわかる
もっと大きな事がストーリーの中心になりそうていうか

**花と名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:09:38.36

愛君、読んだけど面白いね
たったひとつだけ奪われていないものって、いすみの心ってことなの？

**花と名無しさん** · 2018/06/15(金) 23:13:54.66

恋心だよ
愛生を好きな気持ち

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:48:02.74

また新キャラが出てきたけど今回のキャラは健介みたいな顔だ

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:07:09.23

わかる
でも隼太の大人バージョンみたいとも思った
けっこう明るそう

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:30:04.79

愛生と一墨それぞれに相手が出来た感じかな
そんで5角関係になっていくと
一墨の相手の子は綺麗系で、愛生の相手は陰陽でいったら陽で
それぞれお似合いっぽいビジュアル
中身も愛生は能天気で一墨は悩む系
愛生と一墨ってほんとに真逆だわ

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:32:31.12

>>943
愛生の相手の性格はなんとなく想像できるけど一墨の相手の子の性格はどんな感じか楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:47:11.69

明るい体育会系か優しいクマさん系か
健介よりならもっと飄々としてるか
って感じかな>男
女の子の方はビジュアル白石麻衣っぽいね

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:00:19.00

なんかやっぱり泥沼化しそうだよね
ワルツは引っ掻き回し役でいすみと愛生の話な感じする
愛情をなくしても絶対忘れられない何かがあるってのを描きたいのかも
菜乃花はすっぱり忘れてたけど隼太と会ったら普通ではいられなかった
あれをもっと濃くかきたいのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:37:15.10

基本的には一墨と愛生の物語だね
ワルツは愛を知らないっぽいから、いつかそっちにシフトするのかと思ってたけど
一墨と愛生から学ぶのかもしれない
二人がどちらもワルツの侵入をうけた肉体を持つってのが、あーなるほどと思った

でも愛生が完全に陽キャラだし、新キャラの男も陽っぽいから
泥沼になるのは一墨だけのような気がする
自分で自分の闇の原因に気付いてないから、ある意味鷹人よりも拗らせそう

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:18:46.70

>>922
すっごい遅レスだけどweb用のカラー漫画なんて
色ついてるのが好きーって言うスイーツ用と男向けエロ用で
作者が色塗ってるんじゃなく勝手に出版社が塗り絵して出してるんだよ
最初からカラー前提で設計してない漫画に適当に色つけられてるのに
良いって言っても作者は苦笑いじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:38:24.88

>>948
922じゃないけどそれは分かってる上で色付きで見たいって意味じゃない？
ナルトとかワンピとかも色付きになってたけど結構よかった
でもハツカレの色付きは顔の赤みが強調されすぎててイマイチだったな～

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:44:36.93

>>947
一墨って鷹人と隼太のいいとこ取りしたようなとこあるからなー
闇の落ち方も鷹人とは違いそう
でも一墨のキャラの素が出たのって今回が初めてな感じする
これからもっと掘り下げられそう

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:56:32.08

鷹人のストーカー気質と隼太の自己犠牲で相手を思う部分が混ざってるよね
ナノカレでは自己犠牲も愛には必要だけど諦めずに自分から行動することも必要って結論に思えた
いすみは高校まで同じにして行動しつつも自己犠牲で黙ってたわけだからハイブリッドだよ

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:00:31.15

だからこそ愛生みたいなタイプに惹かれるのかもよ
菜乃花と鷹人はなんだかんだ似た者同士だったけど
一墨と愛生はたりない部分を補いあえそう
やっぱ一墨が出てきてキャラが増えて
いよいよ始まったなー感あるね

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:17:16.96

たしかにいすみの根暗なとこを愛生は拾い上げられるよね
アクラブとか皇子のやつとかもキャラ立ってる女の子と根暗なヒーローだったしお得意だろうな
個人的には隼太と菜乃花が1番好きな関係だけど

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:38:41.25

悪ラブと皇子は桃骨コンビじゃないからなあ
キャラの立ちと掘り下げは鉄骨さんの方が断然うまいでしょ
マリアはかなり立ってたけど

でも男女の関係性でいうと隼太と菜乃花も補い合う系じゃない？
菜乃花の後ろ向きを隼太がなおして
隼太の譲っちゃう精神を菜乃花がなおした
菜乃花と鷹人は補い合えなかった

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:06:19.77

補い合う関係がいいってのは根底にありそうだよね
隼太と菜乃花も確かに補い合う関係だった
個人的に女の子が主体で男が変わるより男が引っ張りあげる方が好みだから隼太と菜乃花が好きなだけだと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:09:52.92

隼太と菜乃花めっちゃいいよね
隼太みたいなビジュアルって優しいだけで中身ふにゃふにゃしたのが多いけど隼太は男らしいところもあって素敵

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:37:22.50

>>951
ハイブリッドわろたw
ワルツが休眠中だからしばらく一墨(と新キャラ達)のターンだろうね
群像劇ぽくなるのかな
でも同時にこれで一墨と愛生が特別な選ばれた存在みたいな形になったのかな？

最終的に悲恋で終わる可能性も無くはないんだよなあ
なんかまとめて読みたいタイプの長編になりそう

**花と名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:40:36.70

話変わるけど菜の花の彼の紹介を女芸人の人がやってるYouTubeがあるんだけど
なんかお笑い的に紹介してるのにツボは的確で笑ってまった
ナノカレはこんな話ですよーっていろんな批評や感想見てきたけど
一番簡潔に言うとこうなるなって思った

**花と名無しさん** · 2018/07/06(金) 17:13:26.35

新キャラいいね

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 05:57:45.73

然いいよね
愛生とも相性よさそう、会話が面白い
然もモテそうだけど漫画内ではそうでもないのかな
一墨が特別モテ扱いで

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 10:52:06.56

愛生の弟が隼太みたいだ

しかし一墨が病み一歩手前なのがなあ
然が愛生を好きになったら
愛生は一墨にフラれてるから然に心が向いてもしょうがないよね
むしろその方が前向きでさえある
その二人を見て一墨がまたつらくなりそう

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:11:04.10

病院でかわいい看護婦さん出てきたのかと思ったら愛生のお母さんだった笑

弟もまた見れて嬉しかったモテそうなキャラ

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:21:36.61

弟はただのたまに出てくるモブキャラかと思ったら
けっこう重要人物だった
隼太に似てるけど隼太よりクールだね

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:36:37.44

美形度ランキングでいうと
白い人外>一墨(ワルツ)>然>勇希
て感じなのかな
隼太と鷹人がどの辺の位置に入るんだろ

**花と名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:59:59.34

一墨と鷹人は同じくらいのレベル
鷹人も学校じゃ目立つモテだった
隼太はそんなにキャーキャー言われる描写はなかった
部活でキャプテンでも特に騒がれないし、バレー部だからか？
外見より中身的な立ち位置だったような

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 13:52:50.43

>>965
隼太もっとモテてよかったと思うけどマネージャーだけだったね
中学エピソードでも外国エピソードでも大学エピソードでもなんでもいいのでモテ描写見たかった

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:20:13.05

ハヤタは普通にいたら無茶苦茶モテる
鷹人よりも確実にもてる
高身長のかわいい系で話しやすいしもしかして自分でもいけそうな感じがするのがやばい
鷹人は顔は良いだろうけどいけそうな感じが微塵もしないから普通はいけないよ

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:00:05.78

あーわかるわ
鷹人はみんな遠目で見て話しかけないって描写だったよね
特別扱いみたいなさ
でも隼太は手が届きそうな雰囲気ある
マネもそんなに特別かわいいわけじゃないし

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:42:09.14

実世界ではいけそうなタイプの方がモテる
ハヤタは別学校でひたすらに菜乃花に愛される役だからマネ以外にモテ描写とか極力排除されたんだろうな
マネが菜乃花にハヤタを試さなかったのか聞いた時に菜乃花は私が好きなだけだからって言っててハヤタがモテようが嫉妬もしないくらいただ好きなんだよな
だからモテ描写が必要なかった
鷹人はこんなにモテるのに菜乃花は振り向かないっていう不憫さ強調だったりバレンタインの焼きもちで菜乃花の気持ちが少し動いてるのを見せるためなんだよね
モテ描写一つとっても計算されてるんだよな

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:29:55.30

なるほど
すごい納得した
描く方もすごいけど気付くあなたも鋭いね

**花と名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:32:46.03

>>969
なにそれすごい！！
そこまで考えてなかったありがとう！！！

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 09:29:08.30

どこまでいっても隼太と鷹人は対照的に描かれてたんだね
そう思うと余計に烏丸っていらないキャラだったのかも
私は2部を楽しめたけど、烏丸がいなくても
むくわれない鷹人が一人で自滅していってもよかったし
それでも同じストーリーに出来たと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 09:32:53.20

担当編集が2部から新しいキャラを出せって言ったんだっけ
しかも鷹人と隼太を足して割ったようなキャラにしろっていったんでしょ
それがそもそも間違いだと思う
そんなことしたらそのキャラは薄味になるだけの没個性になるし
鷹人と隼太のいいとこと悪いところも強調されなくなる
なんとなく烏丸は作者の苦肉の策だったんじゃないかと。
一応、烏丸は隼太の声と鷹人の拗らせを持ち合わせてるし

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 16:20:15.29

たしかに烏丸なしにどう書こうと思ってたのか知りたいな
あの始まりかたとか作者の鷹人をねじったって話からしても隼太が相手役なのは変わらなかっただろうけど
もしかしたらもうちょい優しい終わり方にするつもりだったかもね

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:22:08.95

担当編集が壊したのか2部って…。マジでマーガに才能のある編集っているんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:02:48.96

たしか同じ時期に連載してた種村さんと
同じ編集者だったみたいだから相当無能な担当だったと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 08:20:39.54

鷹人が転入してくるだけでも大きな事だから
同じ学校の鷹人と菜乃花の変化を中心に
年下の隼太との関係が変わっていくのをやろうとしてたんじゃないかな

でも2部は2部でダイナミックだった

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:08:57.58

今の連載と担当一緒なんだろうか？

**花と名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:29:09.91

1巻のうしろに出てきてたよ
たぶん違う人

**花と名無しさん** · 2018/07/13(金) 22:41:41.64

鷹人ってヤンデレだよね
イケメンだからいいけど

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:37:05.44

>>974
隼太がくれたメモがラストにくるのは
変わらないと思う
そのためにずっと伏線積み重ねてたようなもんだし

でももっとゆっくり心理描写を見せてくれた気がする
14巻で終わるって決まってたなら、同じ巻数で烏丸のエピソードはやらず
その分ハヤタと鷹人にエピ当てられたしさ
やっぱり烏丸がいらなかった

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 21:12:17.73

鷹人が菜乃花に執着する意味が分からない
別に菜乃花性格よくないし鷹人に冷たいし
鷹人イケメンだしもてる描写あったからほかの性格よさそうな子のほうがいいじゃんって思った
鷹人好きだからこそ思う

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 21:15:20.03

鷹人が菜乃花を忘れられるならねえ

**花と名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:32:46.22

完全なる一目惚れでしょ
見た目と雰囲気がドンピシャだったんだろう
隼太と菜乃花は性格わかってそこを好きになってる描写があるけど鷹人にはない
むしろ菜乃花が花畑で鷹人の性格わかって好きになったって言ってるのに鷹人は菜乃花の内面について一度も触れないまま
崇拝にちかい感じ

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:08:49.61

鷹人にとって菜乃花は特別なんだよ
一目惚れから、イメージ先行で好きになって、想像と違う現実の菜乃花が見えてもそれも好きになって
菜乃花だったらなんでもいいって感じする
崇拝に近いてのは分かる気がする

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:10:14.57

まあだからこそ、隼太と菜乃花で確定なんだよね
お互い好きになる理由がちゃんとしてるもん
菜乃花は隼太によって強くなれるし
隼太は菜乃花によって男になれる
勝負にもこだわれる

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:32:29.06

鷹人ってその後どうなるんだろう？
ほかに好きな人できて結婚とかできるのだろうか？

**花と名無しさん** · 2018/07/15(日) 21:53:44.89

鷹人ってあのまま思い出さない菜乃花とくっついてたとしたら菜乃花の悪いところとか全く指摘できないままだった気がする
すでに最後の方はヤバめのキャラ出てたからあんまり幸せにはならなかったんじゃないかな
鷹人が次の恋できるかって話だけど自分で手を離して身を引けたって成長は新しい一歩を踏み出せる成長でもある
しばらくはかかるだろうけど次の恋できると思うな

**花と名無しさん** · 2018/07/17(火) 16:56:08.05

結局、鷹人は菜乃花を抱いてないから
崇拝のままだろうなー
鷹人はなんとなく、日本人の女の子じゃなくて
外人の女の子と結ばれる気がするよ
30代とかになって会社で知り合ってね

**花と名無しさん** · 2018/07/17(火) 18:23:13.45

いや、やっちゃってたかますますやばかったと思う
確実にバッドエンドだったよ
死人が出たと思うね

**花と名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:52:49.75

>>990
記憶思い出した菜乃花も死にかねない

**花と名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:22:20.70

かあ

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:20:47.57

花野井くんと恋の病って漫画のヒーローが鷹人の最後の方っぽいんだよね
ヤンデレだけど彼女に尽くして優しい
ただ彼女が最初からとてもいい子で図に乗らないし多分花野井くんの闇を晴らしてくれそうな人間性なんだよね
今思うと記憶喪失菜乃花は自分のことしか考えてなかった
落ちようとした時鷹人のこと考えてたけど落ちたら鷹人がどう思うかとか鷹人自身の気持ち全く考えてなかったな
花野井くんカップルには萌えるのに鷹人と菜乃花には全く萌えなかったのはそこだわ
やっぱり本当の意味で通じ合ってないとカップルは萌えない

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:48:32.40

そりゃ隼太が本命だからなあ
鷹人と菜乃花は擬似カップルみたいなもんで
最後の最後は鷹人が引いちゃったし。
でも鷹人の良さは報われない中で足掻くとこだから
カップルになっちゃったらまた違うんだよね

今の連載の一墨が鷹人の一途さと闇を持ってると思う
まだあんまりフューチャーされてないけど
一墨はけっこう萌えるキャラの予感

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:49:44.51

ところでもうすぐスレが終わりそう
埋めようかな

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:50:00.62

梅とこ

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:50:41.06

梅

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:51:07.75

梅

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:52:04.84

梅

**花と名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:52:58.02

梅

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